12/07/29 02:30:40.03 JQe0Axf60
まずその言葉が蔑称だって事を知ってもらわない事にははじまらないし
支部でランキングで上がれば嫌でも知るだろう
ツイッターでRTしてもらればさらに見てもらえるの増えるだろうし
で、腐女子の間でホモが蔑称だって知れ渡ってなお使うならご自由にって所だ
注意喚起画像。パスはbl
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
686:最近
12/07/29 11:58:08.84 zwRzbkLC0
>>685
いいんじゃね？
転載フリーとあるけれど、支部やニコに上げてもいいの？
687:最近
12/07/29 12:24:12.81 Bhnb40UO0
vvsn臭いか？
ホモホモ連呼されるようにマシなんだが。
心のどこかで諦めて規制されてしまえと思う。
688:最近
12/07/29 12:50:44.48 tuTU//1g0
>>676みたいに注意した方が叩かれるっていう状況含めて、かなり末期的な状況
しかも普段は同性愛者を楯にして差別がー表現の自由がーを連呼するくせに
いざ同性愛者本人から「ホモ呼ばわりは不愉快」と言われたら現実と創作は違うのにー遊びなのにーで言い訳ばっかり
本当にどうしようもないよ、自分が何をしてるのか何を言ってるのかすら正しく認識出来てない、客観性がまるで無い
たとえ大手が注意したとしても「ちょっと上手いからって調子乗ってるｗ」ってなる可能性もあるし、一回版権元から訴えられたら良いのに…
規制なり裁判なり一回痛い目見ないと分からないんだろ
こんな状況続くくらいならいっそ同人潰れちまえと思ってる自分もいる
689:最近
12/07/29 12:59:16.00 B1xIe8I80
>>688
訴える版元が出ても、そこのジャンルを避ければいいだけってなるし
政府による二次創作規制でも進まない限り自重はなさそう
別に規制とかして欲しい訳ではないんだけどね…
690:最近
12/07/29 13:08:06.54 2wpTxRSx0
訴えられろとか潰れちまえみたいな意見を見ると
もしかするとオープンにしてるほうもそういう感覚があるのかなと思った
自分がやりたいようにやる、やれないくらいなら潰れてもいいみたいな
691:最近
12/07/29 14:04:44.83 B1xIe8I80
訴えて欲しい訳でも潰れて欲しい訳でもないけれど
企業や国や自治体が動く以外でどうにかできる方法が思いつかない
腐女子の自重ルールとかどうなっちゃったんだ
ほんの数年前は出来ていた事が何故こんなに急にできなくなったのか不思議でならない
若い子だけならともかく当時は隠れていた人までそうだもの
692:651最近
12/07/29 14:13:57.93 0zRhBSDz0
>>686
OKです。
転載掲示板でもお絵描きSNSでもFBでもなんでも回してしまってください。
知ってもらう事がまず一番なので
693:最近
12/07/29 14:42:19.69 2wpTxRSx0
>>691
自分が同人始めた頃（晴海時代）は隠れなきゃって風潮はなかった気がするんだけど
2000年過ぎくらいから腐女子は隠れるべき、みたいな風潮になった気がする
ちょうどその頃ってネットが急速に普及してヲチや晒しが活発になった時期でもあるよね
隠れようとする風潮自体はいいんだけど、中には晒されたり叩かれたくないから
本意ではないけど風潮に従った人っていうのも少なからずいたんじゃないかな
そういう人が今のオープン回帰的な風潮に歓喜して大はしゃぎしてるんじゃないだろうか
自ジャンルのツイッター見てると鍵かけてるのはほとんど20代後半～30前半で
10代や30代後半以上は鍵なしの傾向があるよ
694:最近
12/07/29 15:15:38.33 B1xIe8I80
昔だって書店で原作の隣に露骨なアンソロが売ってたり
雑誌の読者コーナーに如何にもな絵があったりすると気分はよくなかったから
ネットが普及して隠れるようになったならそれはいい傾向だったと思うんだけどね
それは叩かれるのが嫌なんじゃなくて他人の気持ちを思いやっての結果だったと思っていたんだが
そうじゃないなら悲しい事だ
695:最近
12/07/29 16:05:43.18 wnquLEGL0
>>693
あと隠れよう派の腐女子もタブスタな所があったり
見当違いなルールの主張や押し付けがあったからなあ。
696:最近
12/07/29 16:11:51.35 /171uITi0
子供は同人誌とか分からないからね
絵だけで買ったり読んだりしてそれを本物だと誤解するなんてことがよくある
やっぱ隠すべきだわ
特に801物は18禁も普通に店頭に置いてるのがヤバい
697:最近
12/07/29 16:12:05.72 ZlOU7HGB0
宮崎事件あった以降は隠れる人が多かったけど
地域差なのかその人の育ったコミュニティの差かね
コミケとかイベントとかオタ友相手では当然隠れる必要ないけど
学校、会社、家族の間でも隠す人は多かったと記憶してたが
698:最近
12/07/29 16:15:16.98 ZlOU7HGB0
ちなみに、私も晴海時代からだけど
学校でもバイト先で家でも
家族やオタクじゃない友達の間ではオタクである事を隠してたし
オタ友達の間でも同じヤオイ者じゃない場合はヤオイ者である事は隠してたよ
699:最近
12/07/29 16:51:29.37 PJFwVH4I0
そういや学生時代からスクールカースト的なもののせいか
隠れてたっていうか
漫画やアニメが好きとは大っぴらには言えなかったな
それも抑圧と言えばそうかもしれないが
ネットの普及前からオープンにしてた事ってなかった
700:最近
12/07/29 17:23:40.10 2wpTxRSx0
昔はオタク＝気持ち悪い変わり者ってイメージがあったから
オタクでない顔見知りには秘密にしてる人は多かったんじゃないかな
でも日常的に顔をあわせなきゃならない人にオタクであることを隠すことと、
「腐向けは隠れなきゃいけないもの」って思うことはまた別じゃない？
人によっては同じ事かもしれないけど、自分は
リアル知人にオタクであることを隠すのは白い目で見られたくないからで、
腐は隠れたほうがいいと思うのは免疫の無い人が見てショック受けたらかわいそうだからだなぁ
オタであることを教えてある人には腐であることも特に恥ずかしいと思わず伝えるよ
701:腐
12/07/29 17:46:30.19 nAq1inZtO
腐だと伝える事と、所構わず下品な言動をする事の間には壁があると思う…
なんつーか、昔は男ヲタにはネットは公共の場所という意識がなくて好き放題やってたけれど
腐女子はネットは公共の場所だと弁えて自重していたけれど
今は腐女子も悪い意味で男並になっちゃったって感じ
702:最近
12/07/29 20:58:37.01 2HLyTJfA0
左翼BLとかBL界の狂犬とかいう人達は一体何なの
703:最近
12/07/30 01:05:10.55 rdGU/b480
オリジュネの人？
オリジナルならまあ自由にやればいいんじゃないの
二次にはその考えは持ちこまないで欲しいんだけど…
704:最近
12/07/30 12:32:31.38 xozG9WCq0
>>695
自重派はダブスタっていうけどどの辺がダブスタなのかよく分からなかったんだよなあ
2ちゃんでは萌え話してるくせにサイトは検索避けするのはおかしいとは言われたけれど
2ちゃんのスレは話題別に別れてるし1に説明があるし
ていうかダブスタだろうとそれで配慮の必要がないというのは話の飛躍だろう
イスラム教徒を全部テロリスト扱いするようなものだ
705:最近
12/07/30 14:42:07.41 IZ4ZoLjB0
ダブスタって言われるのは考え方の違いかと
ネットは公共の場、会員制のパス制じゃないサイトはようは全部検索で拾われる
拾われないにしてもサーチ、リンクで繋がってれば何処かしらから入れる
というので、2ちゃんだろうとURL申請サイトだろうと＝全部公共の場＝国道、公道とかわらん！
という考え方
隠れてます！という人達は
URL申請や検索避けしてるサイトなどやってると思うけど
その人達の考え方は誰もが通る公道でやってません！ちゃんと玄関のある家の中に入ってやってます。
か、看板のない店、口コミでしか場所が変らない所でお店やってます！誰もが簡単にこれません！
という事で、ネット隠れてる＝公道じゃなく知る人ぞ知る抜け道、人通りが滅多にない道って考え方
2ちゃんにいたっては便所の落書きだから、公共の便所で公道じゃありません！女子トイレに入んないでよ！
って感じなんだと思う
706:最近
12/07/30 20:40:40.45 rS0l2T1R0
オフでイベントをやるのも隠れてないって言ってる人もいたけど同じ発想なのかな
「探せば見つかる」というのと
「探さなくても目に入ってしまう」というのをごっちゃにしてる
707:最近
12/07/30 21:26:45.39 HhBNKRAL0
某お笑い芸人が自分のブログで自分の801同人誌を好意的に紹介したんだけど
※欄で腐女子がナマジャンルのルールを守らないなんてとか書いていて
ずいぶん自分勝手だなと思った。
>>704
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
それについてはここのスレや過去スレとか見るといいと思う。
708:最近
12/07/30 22:18:24.97 2w4VK0pwP
>>707
そういう腐女子はダブスタだなーと思う
あとネット上で好き勝手二次801話してる癖に電車や店で同人誌読む人を叩く人とか
結局オープンにしても自重にしても何か意見があるからというよりも、叩きたい物を叩いてるだけの人多い
709:最近
12/07/30 23:37:38.48 nt8lu2w10
こないだの原作者がイベントについてつぶやいた件を思い出すな
自分勝手だし、腐女子ルールをその芸人本人（少なくとも腐ではない)に求めるのはどうなん
なんていうか漫画やジャンル元そのものですらなく、
二次創作のことで頭一杯なんだろうか
710:最近
12/07/30 23:53:34.68 2hlJN1H20
>>707
読んだけどよく分からなかった
難しいね
ただ、今騒いでるのはそのスレの人達みたいに考えてる人達よりも
何も考えてない人達が主流なんだろうなとは思う
711:最近
12/07/31 07:28:32.98 M24AHGOO0
>>708
なんでそうしたほうがいいのかを考えず、こういうルールがすでにあるから
守らないといけないと言う理屈なのでダブスタにもなるし、ルールが出来上がってない
ツイッターでオープン腐が跋扈するんだろうね。
712:最近
12/07/31 09:43:43.16 0GhlYteG0
「ルール厨はダブスタ（ｷﾘｯ」って開き直って
どや顔で好き勝手やオープン腐のが、
勘違いダブスタ腐より実害もあるし、迷惑だけどな
>>708の例にしたって、少なくともリアルの公共の場で
同人誌を広げるような糞よりは幾分かはマシだ
ぶっちゃけ理由はわからないけど、
叩かれるのが怖いからオープンできない
マナー原理主義者が怖いって風習になってもいいと思う
少なくとも理由を説明して隠れてほしいといったら、
注意した人がジャンル八分になって同人活動できなくなる現状よりマシ
713:最近
12/07/31 11:30:25.16 xwtAI4Xu0
Twitterでの公共の場で同人誌云々は単純に行動の是非だけが問題じゃなくてネット虐め的な側面もあった
正義面きどった多数派が個人をフルボッコにするのは見ていて気分が悪かった
なので自分は道理は通ってなくても同調圧力で押し通すって考えには反対だな
714:最近
12/07/31 12:44:24.28 +TLq7Wur0
ネットに上げてる時点で同じって言っても
google検索で最初の方に来るのと
全然引っ掛からないor引っ掛かっても後の方のページなのは
やっぱり同列には考えられないよ
真昼間の駅前と、ひと気のない真夜中の公園くらい違う
そしてtwitterやpixivは最初の方に来る事が非常に多い
それが検索避けが出来てない個人サイトとの違い
715:最近
12/07/31 15:00:24.30 4KZAoxYO0
好きなジャンルのうちの1つは画像でググったときの表示順が
ニコ静＞個人サイト＞渋だなぁ
数でいえば真逆なのに不思議
716:最近
12/07/31 15:52:57.08 +g3yg4+F0
>>712
ｷﾘｯとか付けてるけど、ファミレスで同人誌読んだ人を非難した件の後に
ホモォ騒ぎが起こったわけで、ルールダブスタ厨とオープン腐は被ってるよ
2での伏せ字強制が問題視されてスレが立ったこともあったけど、
よく考えもせずに周囲がやってるから合わせる＆合わせない人に強制させる人が多いんだろう
717:最近
12/07/31 17:02:10.94 NM9XN65aO
少なくとも自分は一貫して隠れるべき派だ
他の自重派もダブスタって言われても、その人の中では筋が通ってるんじゃねーの？
718:最近
12/07/31 21:39:05.39 M24AHGOO0
人に強制したり迷惑かけたりするのがいけないんだから
その人のなかで筋が通ってるとか関係ないような。
719:最近
12/08/01 00:09:05.44 O7xcT44X0
なんか、ダブスタよりオープンのが偉いみたいな流れになってて笑える
720:最近
12/08/01 00:21:54.83 eWHdQ7T/O
>>718
強制っていうけど自重派腐が本当の意味で強制した事なんかないだろ
そんな力ないし。
単なる言葉でのお願いに勝手に抑圧された気になって、
強制されたと思い込んでるだけにしか見えなかった。
自由にやればその分批判される可能性も高くなるという覚悟を持たず
自由にやりたいし批判されたくないという甘え
721:最近
12/08/01 00:30:00.66 nPVa1sNu0
自重派腐もいろいろいるから強制するような厨もいるよ
というかオープン腐から話がズレてる
722:最近
12/08/01 09:38:18.10 RAbJzQcJ0
そもそもネットとリアルは同じ土壌ではないから、
リアルマナーとネットマナーが違うからといって
必ずしもダブスタにはなりえないわけで
リアルは相手を配慮しましょうという日本式ルール
子供やファンの目に飛び込むような
場所で広げるべきではないってなってる
だから公的な場で同人誌を読んでる奴がフルボッコされた
対してネットはアメリカ式の自己責任論が普通
腐関連に限らず、嫌な物を見ても自己責任
自分の発言によってブログやツイが炎上しても自己責任
嫌なものを見たくなければマイナス検索して自衛しろ
発言に対して文句をつけて炎上させるのも自由
炎上されたくなければ発言に気をつけるか、
炎上じたいも嫌なら見るなとスルーすればいい
どっちも嫌って我侭な馬鹿はお断りって世界だ
上にあったリアルな公的な場で同人誌を読んでた奴をフルボッコしてたのが
ホモォや腐発言してるのも、見たくなけりゃマイナス検索しろでFAだろ
もちろん腐発言みっともないから辞めろというのも自由だし、
ホモォいってる奴のツイッターに突撃して炎上させるのも自由だけど
実際に炎上したら被害者ぶるんだろうけど、そんなの知らん
個人的にリアルとネット双方ともオープン腐は辞めたほうがいいとは思うが、
そもそもの前提としてリアルとネットはルールが違う
ネットルールは法に触れなければ限りなくオープンであるべきで、
同人ルールは異質だって理解せず
ダブスタダブスタいってる奴もどうかとは思う
723:最近
12/08/01 09:43:03.45 6owxafa10
ネットであっても児童向け作品の二次を検索避けもしないで垂れ流すのは批判されて当然だろ。
ガキに見せるようなモンか位考えろよ。
724:最近
12/08/01 10:26:18.26 eWHdQ7T/O
ネットもリアルの延長線上だよ
ネットが今程普及してない昔の方がその自覚があったってどういう事
つかネットとリアルが違うなら、ファミレスで同人誌読んでる奴がいてもその場で注意して終わりにしろ
725:最近
12/08/01 13:22:45.16 0K96Bvaz0
考え古いよ>>722
もうネットとリアルはほぼ同じと言って差し支えない
境界線がもうほとんどない
726:最近
12/08/01 15:48:15.98 /hSqhkfL0
同人の存在が法的にグレーだから懸念されるんだろ…
児ポの扱いが厳しくなってきてオリジナルだから安全とも言い切れないし
727:最近
12/08/01 20:14:02.22 eWc5KGA10
ネットがリアルと違うなら、リアルの事はリアルで解決しないとな
728:最近
12/08/03 23:50:39.00 K7tZSmOH0
@saikin_openてツイート少ないし意味ない気がする
729:最近
12/08/03 23:55:09.70 BnrhSd9k0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
この記事読んで、オープン腐思い出した。
730:最近
12/08/04 00:43:23.42 MV/mKMNH0
>>729
アイドルとか声オタのオタ芸層はちょと違うんだよなぁ
まぁ、オタクの中のDQN層っていえば同じ枠組みだが
オープン腐ってDQNというよりリアル世界ではビビリなイメージ
ネット弁慶というのか
731:最近
12/08/04 13:33:32.15 kgjtczhM0
>>728
全く意味がないって事はないだろ
意味がないと思うのならもっといいのを自分で作ったら？
732:最近
12/08/04 15:17:06.79 zZt1hRua0
オープン様がまぎれこんだみたいだなｗ
>>728上にもあるけど自分でできないなら黙っときなよ
733:最近
12/08/04 22:38:37.01 akzejxbD0
これだけ目立てばマスゴミが食いついてくるぞ
面白おかしくお茶の間に腐女子が「紹介」されるから覚悟しとけ
734:最近
12/08/05 01:13:00.41 ravecBFh0
年中萌えたキャラが新たに出る度に恥ずかしい発言してる知人に
ちょっと忍んだ方がよくないかとオブラートに包んで注意したら
男の人らが女の子の裸だらけのエロ同人を見たいように
私らもカッコいい男のが見たいしそういう作品見まくって萌えても
別に変じゃないでしょ？あんたには性欲ないのか
．．．って返された＿|￣|○＜ﾅﾝﾓｲｴﾈｪ
735:最近
12/08/05 01:58:20.40 02MdXXTp0
>>729
それと類似するのはオープン且つイナゴな連中かな。
オープンがオタ芸でDDがイナゴ。
実際兼ねてる連中多そうだけどね。
流行りモノに食いついちゃホモホモ言って下手すりゃ原作に触れても居ない連中とか。
736:最近
12/08/05 04:03:59.05 nQnD6L3i0
801ちゃんとかいう変な生き物が出て来たあたりからおかしくなった
あの頃は京都かなにかのキャラだったはずだけど
さんざん叩かれてたのに今やはずかしくないしカッコいいみたいな風潮
二次元キャラないし三次元の人達をホモにして妄想してる時点で恥ずかしいって自覚しろよ
最近の腐女子は羞恥心のありどころがおかしい
737:最近
12/08/05 04:39:43.00 3npoeE6F0
801ちゃんが親になったのにはなあ…一番親の資格がない人親になってしまったと思ったわ。
性別わからないけど、どちらにしても性的虐待しそうで恐い。
スレ違いすまん。
738:最近
12/08/05 11:00:26.93 M8hst/bw0
あの漫画痛々しくて嫌いだ…
必死で隠す人もいるのにこんなんだよって一般人にわざわざ見せびらかすなよ
739:最近
12/08/05 13:48:11.31 mq8xCdsM0
801ちゃんはまだ作品だけに留めておけばまだしも中の人がツイッターやって
責任を感じるどころかもっとやれ！隠れることはない！と公言してるからな
仮にも腐女子ブームを作った一作品に関わってるなら暴走してる奴らをとめろよ
彼女の迫害されるｱﾃｸｼ可哀想！ｱﾃｸｼ悪くない！頑張ってる！postが
自分のこと棚あげにしてるオープン腐女子のテンプレそのもので苦笑いしかでない
スレチだけど801ちゃんの中の人ですと言わずにいち腐女子としてツイートすればいいのに
なんでしゃしゃりでてきたんだろう？旦那さんがやるのはまだわかるんだけど
>>737 「坊」と呼んでるから男の子じゃない？ところで性的虐待云々はさすがに言いすぎ・・・
オタクの英才教育（）はやらかしそうだけど
740:最近
12/08/05 16:21:04.62 HzRlj6hz0
成人漫画家とかさ、エロ漫画評論とかする人とか男の人はもっと奥ゆかしいよね
自分の仕事を卑下するわけでもなく（自虐ネタにはするけど）
かといって、と俺が、俺がで矢面にたって目立つ行為とかするわけでもなく
立場をわきまえてるというか、なのになんでBL作家とか801ちゃんしかり
腐女子でご意見番みたいな女は表にたって目立とうとするんだろう
それが児ポや条例の政治的活動の範疇ならわかるけどさ、関係ないネタで悪い方面で悪目立ちばかりする
741:最近
12/08/05 18:25:43.80 3hK4WeQe0
>>740
男女対立厨乙
742:最近
12/08/05 21:13:20.94 ShgJIR3H0
ただのミソジニーはよそでどうぞ
743:最近
12/08/05 22:04:09.10 3npoeE6F0
>>739
考え過ぎだったかもしれんorz
が、801ちゃんのことだから何も知らない子どもの前で堂々と18禁BLモノとか読みそうで恐いよ。
744:最近
12/08/06 02:02:40.59 xWiKCv//0
801のガキがどうなろうと関係ないが
腐女子代表みたいな顔して隠れなきゃいけないオープン腐の主張をするのはやめてほしい
あと、アレが子持ち腐女子だと思われるのはミケ我慢してる真っ当なヲタ夫婦が可哀想やな
745:最近
12/08/06 04:19:58.58 PjJXm3yi0
職業柄周囲にDQNな人が多いのだが…DQN系の男性には、「私腐女子なの～」と言えばちやほやされると思う。
ていうか、付き合えるかどうかは時の運だがストレートな話エロの流れになると思う。
・創作の事は聞き流すけど、こいつはエロい話OK
・創作の事は聞き流すけど、こいつはエロいことを考えている
・創作の事は聞き流すけど、こいつは男子の肉体に興味がある
↓
今日セックス
一般男性誰もが、ネットを見ていて「腐女子こえーww」とか思ってるわけじゃない。
普通基準かどうか分からんがDQN寄りの人の中では腐女子＝性的な話、って認識だから、めちゃくちゃ軽くってか即ヤリマンと見られるよ。
池袋でナンパされることを腐女子狩りとか言ってないで、自分のオープン腐を何とかした方が貞操を守れるんじゃないですか…
746:最近
12/08/06 06:39:08.82 yKDcLI5g0
男の場合買い専は暴走して騒ぐが名のある大手やプロは割と大人しく
女の場合有名作家が率先して暴走し、読み専やピコは比較的おとなしい
勿論全員ではないがこんなイメージ
747:最近
12/08/06 08:57:12.26 txmQvIb30
>>745
どのコミュニティにおいても下ネタ女は結局「その程度の女」としか見なされないからな…
男だけじゃなくて女からもそう思われてて陰では結構ボロクソに言われてるだろ
けどオタクって自分と接点の無いリア充に対してかなり偏見持ってるせいか
リア充は年がら年中セックスしてると思ってるみたいなとこあるから
即日セックスに何も疑問を持たないで釣られちゃうの多そうなのが
狙われてる原因でもあるんじゃないかな…なんてな
まあよくも悪くも世間知らず乙ってとこやね
748:最近
12/08/06 10:49:30.38 rUTjMyVr0
あんまり気にしてなかったけど
801ちゃんって名称そのものが腐女子代表ととられかねない名前だよな…
749:最近
12/08/06 14:59:59.42 vQYakAAR0
>>748
実際もうネットじゃその地位確立してんじゃん
腐女子関連の問題おきると、マツコよろしくご意見番なコメントしてるじゃんw
750:最近
12/08/06 15:07:02.56 RbcUDrrm0
そんな人のコメントなんかいちいち見ないから知らんがな
751:最近
12/08/06 21:56:31.49 h09hcPbg0
げんしけんの大野さんのセリフと801ちゃんは
かなり間違った腐女子のイメージ広げちゃったけど
今はそのイメージに追随する腐女子が出てきちゃったんだよなあ。
752:最近
12/08/07 09:51:59.43 rjGlRopX0
オリンピック関連でナマモノネタRTしてるやつなんなの？
そんなに選手を侮辱したいの？
753:最近
12/08/07 10:24:11.18 bwW45QiM0
まじかよ・・・
そいつのフォロワーとか注意してないの？
こないだのナマモノイベ中止のときも本家に凸してた馬鹿いたけど
同人者は自分で自分の首しめるのだいすきだね
>>749
マツコに失礼だろｗ
だいぶゆるーい脳みそしてるんだなーという印象。
こいつらでてきたの都条例あたりからだよね。
あそこで規制されたのに学ばなかったのかよ
754:最近
12/08/07 10:32:33.77 Skql/bsP0
泥縄というか…
もう条例制定されてから権利主張しても遅いような。
その上今は「棚を変えろ」で済んでるのをもう2,3段階厳しくする状況を
自分から作ってるって、馬鹿か？
755:最近
12/08/08 18:37:30.05 rFAyQALW0
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
オープン腐ってかなりの割合がリバ雑食者と被ってるよな
勿論全員とは言わないがかなり被ってると思う
ABでもBAでも同じキャラなのになんで嫌うのかわからなーいとか言っちゃうタイプ
そういう人は原作のキャラと二次とのキャラとの区別も付けてないから
自ずと一般人への配慮も出来ない事になる
対象が一般人だろうが逆カプ者だろうが、本来相手の地雷に配慮する事は大事な筈だ
756:最近
12/08/08 19:16:06.33 NgU0fGNQ0
いや逆カプ者への配慮とかどうでもいいわｗ
そんなの腐の中でのささいな問題だろうに
一般への配慮とは問題がそもそも違う
757:最近
12/08/08 21:40:22.27 /VepJxZO0
なんかマスコミゴシップが動き出してるな
758:最近
12/08/08 22:35:02.28 WQnUzZnY0
>>756
今ツイッターでトレパク騒ぎが広まってるんだけど、
擁護側の中に”叩くのは良くないから叩くな”みたいな人が
けっこう混ざってるんだけど、オープン腐の反応と似てるなと思った
腐全体にとにかく否定はいけないとか嫌うのはよくないとかの風潮が
強くなってきてるのがオープン腐の大量発生と無関係ではないと思う
>>755のいう事も一理あると思うよ
759:最近
12/08/08 22:40:41.43 UyGbvYSU0
かつての自重マナーはそれに意地でも染まろうとしない
キチガイあぶり出しの側面もあったって言われてるの見たんだけど
オープン腐がかつてのキチガイ枠の発展系だとすれば
話通じないのもしょうがない気がしてきた
>>757
何それくわしく
760:最近
12/08/08 22:58:23.12 gSKistZlO
専用アンチスレがあるのにそこでやらないとかそれこそオープンみたいなんだけど
○○好きや○○ジャンル者どうこうで括ったって全く意味がない
761:最近
12/08/08 23:06:54.34 NgU0fGNQ0
>>758
いやいや腐女子の中でのABだとかBAだとかの派閥による配慮と
一般人にホモ絵を見せないためにする配慮は別物でしょってこと
逆カプに配慮したところで一般への配慮にはつながらないでしょ
762:最近
12/08/08 23:07:19.13 O6xgPoxT0
あのurlいろんなとこに張り付けられてるけど基本的に荒らしだから構っちゃダメ
763:最近
12/08/08 23:24:13.38 WQnUzZnY0
>>761
今まではそういう理屈は通じたけど今の腐はそういう分別が
出来なくなってると思うよ
それにツイッターが圧倒的に一般人が多いという感覚すらなさそう
764:最近
12/08/08 23:46:20.07 Nd0KpXH40
そうそうツイッターは一般人の方が多いとわかってないよね。
腐女子のＳＮＳみたいな勘違いしてる。
765:最近
12/08/09 11:11:17.12 PSHp6JKd0
逆にツイッターみたいな目に付きやすいところで
気軽に対抗カプや逆カプ叩く人もかなり増えたと思う
雑食オープン腐には雑食オープン腐なりの
単一オープン腐れには単一オープン腐なりのやっかいさがあるよ
766:最近
12/08/09 15:57:13.82 GnLpbeRY0
>>765
雑食以外は単一しかいないみたいな書き方は止めてくれ
767:最近
12/08/09 16:11:17.25 8kOdJNYy0
スレ違いの話題を引きずる奴はオープン腐に何も言えないよね
768:最近
12/08/10 08:59:55.20 DievWvnK0
ここ数年の腐女子グッズもすごいから
そういうのが子どもの目にふれないか心配だ…
769:最近
12/08/10 18:22:34.30 DQYrRdTS0
男性向けエロ紙袋が問題になっているが
今年は腐女子向け紙袋見てしまった
顔寄せてアイスキャンディー舐めているやつだから肌的露出は無いんだが…
770:最近
12/08/10 21:01:28.09 eoKdTmQA0
あーやっぱりねー。絶対いると思った
あのＲＴ流れまくってるのに男同士は大丈夫だと思ってるんだろうか？
771:最近
12/08/10 22:08:15.50 DQYrRdTS0
アニメ作品の紙袋だったから企業が出しているものかサークルが出しているものか
ちょっと見ただけだったから不明だけど結構大きかったなぁ
772:最近
12/08/11 01:28:53.26 J1s2lFA/0
twitterで声優にマジキチ腐ツイート送りつけてる人見て頭痛くなった
大変だな声優も…
○○さん掘りたいです！とか通報もんだろ
声優業界は男オタもヤバいけどオープン腐も来るところまで来てるわ
773:最近
12/08/11 12:27:52.78 b3aReJZH0
「声優に迷惑リプライを送る人達」 URLﾘﾝｸ(togetter.com)
「声優に迷惑リプライを送る人達②」 URLﾘﾝｸ(togetter.com)
「声優に迷惑リプライを送る人達 の場外乱闘 URLﾘﾝｸ(togetter.com)
774:最近
12/08/11 18:36:46.35 sPiBGwuu0
場外乱闘でマジキチを擁護して食ってかかってるやつが一番狂ってる
こんなのにとり囲まれてる声優さんは本当に気の毒だな･･･
マジでまともなファンがいるなら何かフォローしてやれよ
酷すぎるわ
775:最近
12/08/11 19:40:12.02 yxdH+iZu0
>>773
下品で明け透けなのがかっこいいという最近の風潮が行き着いた果てだと思うよ…
他のオープン腐も他人事だと思ってないで自分の言動を顧みればいいのにな
776:最近
12/08/12 10:55:52.88 We0Vv5U30
自称マジキチ様の取り巻きがガチのマジキチだったのかー
根本からしてわからないいってることがわかなさすぎて変な笑いでた
声優の男オタより個人的にまずい気がするよ
もう行きつくところまで来ちゃったんだねー
777:最近
12/08/12 11:12:51.32 rXjJDgS40
>>776
なんでそこで男オタと比べようとするのかわからない
>>773の件はオバマに迷惑リプライ送ったのと似た問題だし
778:最近
12/08/12 11:17:29.57 YpHuTAdv0
>>773
酷いな…
まじきちがステータスかよ
779:最近
12/08/12 15:04:34.87 c6xWXruf0
マジキチねぇ…ただのバカでしょこいつら。全然面白くないし。
これだから腐女子は哀れな人間だって言われるんだよ。あーカワイソー
780:最近
12/08/12 15:09:13.97 uORKe7US0
最近の若い子はオタクがステータスだと思ってたりするじゃん
それで、いざオタクステータスと思ってオタク界隈の世界に踏み出したら
魑魅魍魎の世界、濃い奴が多すぎて、同じ年齢くらいの子で
私ライトですみたいなこと言ってる奴ですらディープすぎて
自分がいかにオタクとしニワカすぎたと感じてステータスどころか
話しにならないレベルすぎて自己顕示欲を満たす為に
変態、キチガイっていうオプションを手に入れようとしたんじゃないかね
変態が褒め言葉になるって
その世界で本当に有名になって（例えば男性向けのリョナ属性界隈とか、その属性で特質した作家とか）
大手だったり商業作家で、誰もが知る人、この人あり！ってくらいいわれてはじめて褒め言葉になるわけで
そこらの下品な会話でキャーキャーいってるレベルの腐女子程度じゃ褒め言葉にもなんでもないって
むしろ、おまビッチじゃんとかヤリマンって言われるくらい恥ずかしい事だって自覚されるようになればいいのに
781:最近
12/08/12 19:20:53.57 Y6fKZF7q0
腐女子の中でも優劣をつけようとしてるからなあ
キラキラなお耽美少女漫画路線なんてダサい
飾らないお下劣変態ギャグこそ最高みたいな感じかな
外野が見る分には腐女子は腐女子でしかないのに
782:最近
12/08/12 20:12:39.08 mRjn6iRc0
そうか！
今度から「私、変態なんで…」とか自称変態腐女子にたいして
「変態なんですか！ビッチなんですね！ヤラせてくださいよ！」って返せば良いのか
783:最近
12/08/12 20:23:21.36 fsK9ZQ4U0
>>781
分かる
最近そういう風潮あるよね
キラキラ系を好むのは自己投影している夢見がちデブス
下品変態ネタを好むのは気取らないサバサバ美人みたいな自己アピール付きで
784:最近
12/08/12 20:45:29.74 44VgtjOQ0
>>781
>>783
同意
何というか自己アピールがウザすぎる
785:最近
12/08/13 00:35:50.98 JiIj7Z140
>>782
やらせてください→迫られた→女として魅力的
腐女子はビッチとかギャルとかに憧れてる節があるから逆効果だぞ
786:最近
12/08/13 00:52:18.05 zLJHUfyv0
変態＝ビッチではないような…
787:最近
12/08/13 00:52:43.96 r54x7cbZ0
ヤラせてくれじゃ変態って程じゃない
黄金水飲んでよとか言えばいいんじゃね？
だって変態ならそれくらいできるでしょ？ってw
788:最近
12/08/13 02:38:36.13 1erMjP0A0
変態であればあるほどいい、マジキチがステータスな流れって本当に理解できないし早く廃れてほしい
もう感覚が麻痺していそう
ネットだと事実性よりも文字しか伝えるものがないから、だからこそいくらでも暴れられるんだろうけど
馴れ合いの中での競い合いがもはや人生のホームなのかな…
個人の問題で済まされればいいけど全体にかかってくるんだからさ
789:最近
12/08/13 09:41:00.69 3Y8Jsg0/0
イベントに行ってお互いの顔を見たら少しは冷めた気分にならないかな
790:最近
12/08/13 09:54:47.28 MPfFrtKi0
自分よりブスな子を探して
「こいつには勝ってるなw」と安心材料にするのが関の山
791:最近
12/08/13 14:18:05.94 ed7Qn1Kh0
「母親が仕事でコミケの近くに行ったらしくマックで昼を食べて来たらしい。
その時の事を母が「アニメの袋を持ってる人たちに対して、アレが犯罪者になるのよって子供に言い聞かせてる人いたのよ。その親子の方がよっぽど犯罪者になりやすいよね、今時の若い親子は怖いわね。」
って言っててさすが母親だな」
上記のＲＴまわってきたけど最近の腐の紙袋も過激だし
ツイッターではアテクシはマジキチﾏｼﾞｷﾁ変態変態だし
同人しらない親子にこう言われてもしかたねーきがした
つーかこれは美談なのか？
792:最近
12/08/13 14:56:06.41 VuS2/2yx0
他人を馬鹿にし叩きつつ自分達を持ち上げわざわざ今時、若いと強調する所が陰湿さを感じる
こういうタイプは他人は平気でひとくくりにするけど自分がされると親でも殺されたかのように怒り狂う
793:最近
12/08/13 21:10:03.72 my7HV6WN0
>>791
そんなに露骨に口に出す親が実際にいるかなあ？と言うのがまず疑問
その若い母親が実際そう言ったとしても子供が犯罪者になりやすいと決め付けては可哀相
twitterって「いくらなんでもそれはおかしいだろ」っていう
どう見ても作り話にしか見えないネタが何千とRTされてるからびびる
794:最近
12/08/14 00:27:33.83 oMjgCT7W0
ファミレスで同人誌読んでたも声優に変態リプ送ったも同じだよね
その時だけ叩いて根本的な反省はしない
795:最近
12/08/14 02:41:03.52 pCQ7JOfY0
どうせまた同じような事が起こり
その時だけ騒いで終わるんだろうな
796:最近
12/08/14 02:54:37.29 Hiq0Lw/F0
規制や取締りに文句言ったりオタクを差別するなと言うわりには
そうされても仕方ないような言動をするのはいかがなものかといつも思う
797:最近
12/08/14 10:37:36.45 apgTa/2M0
規制されない→好き放題やるぜヒャッハー！
だからな…
規制されないよう自重するという発想がない
昔はあったんだけどそういう人達をダブスタだ何だと叩いて潰した
798:最近
12/08/14 11:35:06.28 B7gTtVZz0
抗議の仕方も都知事をネタにエロ同人とかだしね。
そんなの公開したらますます相手に口実与えるとか想像できないのか。
しかも、これに関しては出版社側も「都知事に負けないような作品作りを」とか
誤解されるようなこと言って煽ってのがな…。
隠語とか想像をかきたてる方にすればまだ大丈夫だよ、と言っても
隠語なんかわからない！想像させる方には描けない！とか変な逆切れするしな…。
799:最近
12/08/14 12:20:44.16 7iVrUUQL0
>「都知事に負けないような作品作りを」
それって性描写があってもそれだけじゃなく
もっと深いテーマがある作品て意味だと思うんだが…
実際都知事にそれが描けてたのかは知らんが
800:最近
12/08/14 13:28:57.71 c4ynDaq90
マスコミも腐女子をネタに色々やり始めたみたいだ
これだけ目立ってくれば当然の結果だけど
801:最近
12/08/14 17:32:04.32 f7KV72zN0
腐女子というかオタクネタが一つのネタとして定着してるってだけでしょ
いわゆるおねえキャラやゲイキャラのタレントが受け入れられてるのと一緒
こういうので腐女子をわざわざ取り上げないで！そっとしといて！
と文句言う腐女子は実は腐女子が特別に取り上げられてると勘違いして酔ってるとしか思えない
802:最近
12/08/14 18:51:49.58 wFjpnIsF0
おねえの人や、ゲイの人も隠れの人はいるだろうし、
あの手の芸能人は勘弁してほしいと思ってる人もいるだろ
むしろ、腐より深刻だと思うけどな
803:最近
12/08/14 19:18:36.47 r8ugk/ey0
オネエやゲイやオカマは笑い者にしていいって風潮を作ってしまって問題は深刻だよ
それはオタクだからキモがっていい、叩いていい、面白がって良いと同じ構図
テレビやメディアは常に笑い者にできる猿を探している
人権問題でセクシャルマイノリティの扱いが難しくなってきたから
ターゲットを他にしてるにすぎない、それがオタクだったり腐女子だったりするわけだ
それに気がつかずに腐女子がテレビで取り上げられた、うちら流行じゃん、天下じゃんと
勘違いして暴走するバカが問題
804:最近
12/08/14 19:25:56.91 c4ynDaq90
一見マスゴミが喜ぶただのヲタネタだけど
実のところ同性愛差別意識を含んだ話だからね
最終的に腐女子がバッシングの的になる流れが目に見えている
805:最近
12/08/15 11:57:46.66 QQK4RBru0
URLﾘﾝｸ(nlab.itmedia.co.jp)
こういうのを警戒してtwitter廃れないかなあ…
806:腐
12/08/15 23:50:30.31 HqDELDxf0
革命家が「僕もミケ行きたい！自分の出ている薄い本欲しい！」というのがRTされているけど
あの人が特別なだけだよ
807:最近
12/08/16 00:20:53.54 atrRVOX20
芸能人自らああやって煽るの止めてほしいわ
ああやって腐が増長して行くし、ナマは他のナマとの関係だったり
ファン同士も他の本尊のファンとの繋がりもあったりで
邦楽芸能の場合、本尊が違っても一蓮托生な部分もあるんだから
808:最近
12/08/16 00:29:13.33 iYlS38RG0
いやいやあの人側にそんな腐女子界隈のマナーだとか他のナマとの関係が…なんて求めるのは筋違いでしょ
809:最近
12/08/16 00:44:47.26 BR79zZqV0
>>807と同じく革命家は正直どんびきというか
これ以上オープン腐調子にのらせんなとなった
かなりのオタクなんでしょ？
都条例にも反対してたし、ちょっとは察しろとなったわー
810:最近
12/08/16 01:10:32.40 atrRVOX20
彼のオタクは一種の演出だからなぁ
その年齢のわりにはアニメ良く知ってるってだけで
オタクってほどオタクじゃない。
あの世代に癌だ無は義務教育みたいなもんだし
同人やBLも回りのファンとスタッフからの入り知恵レベル
アメトークにでてくる自称なんとか芸人とかわらん
811:最近
12/08/16 01:11:50.62 atrRVOX20
そもそも、本当にオタクで良く理解してるなら
あんなオープンな場でファンや関連した本尊のファンが冷や汗かくような事は言わない
812:これだけ
12/08/16 01:29:48.05 99MczzLS0
革命家は自分のファンだけでなく、
タイアップ作品まで巻き込むから勘弁してもらいたい
タイアップ元にノリノリなのもいるけどさ
813:最近
12/08/16 02:48:58.87 bbpRHCPx0
よく分からんが芸能人が自分の同人誌を描くように煽ってるってこと？
本人がOKしてるなら別にいいんじゃねと思う自分はおかしいんだろうか
なんかダウンタウンのホモ妄想をテレビで喋った吉木りさが
叩かれてるときのこと思い出したわ
814:最近
12/08/16 03:39:03.28 5fmXQxAJ0
芸能人に腐が出てきて詰め寄ってマイルールを押し付けようとするんだよね
もっと隠れてください！って
お前らわざわざ出てきて言うなと
815:これだけ
12/08/16 08:36:25.71 99MczzLS0
芸能人がワーイっていってるだけならどうでもいいけど、
ワーイきもいwwwwが大半なうえに、
本人がどうあれ、所属会社が認めているわけじゃない
少し上のオネエ、ゲイネタじゃないけど、
理解しているアテクシを演じつつ、上から目線でバカにしてるだけ
816:最近
12/08/16 09:48:18.73 1Rr7lcZw0
>>804
面白半分にホモホモ連呼したら同性愛差別にしか見えないよね
三次元と関係ないっていうなら普通にキャラ名×キャラ名萌えだけ叫んでればいいのに
一体何が面白いんだろう
817:最近
12/08/16 09:53:22.10 QtyQTdo20
801という言葉が以前より廃れたのは801ちゃんが登場して
個人の名前みたいな感覚になったせいも多少はあるのかな？
818:最近
12/08/16 16:19:41.24 FGKsscIS0
>>813
俳優、芸人、蛇とかと違って音楽の邦楽ジャンルってちょっと特殊で
邦楽ジャンルのミュージシャン、バンドマン同士が仲良かったりして
コラボしたり別グループを作ったりと、
自分の好きなアーティストだけじゃなく、その回り、友達関連だったり、師弟関係だったり
ツアー回るサポーターだったりマネージャー、ツアースタッフだったりもかけ算の萌え対象になるのよ
革命家ひとりが自分のBL読みたい！とｷｬｯｷｬしてたりしても
コラボ相手のミュージシャンや事務所、師弟関係のミュージシャンや事務所
サポーターとその事務所だ同人を歓迎してるとは限らない、
場合によっては禁止してる事務所もあったり
そういった人達のファンにまで影響が出てくる。って話
ナマが芋ずる式になるっていうのはこういった仕組みがあったりする
819:最近
12/08/16 17:24:35.71 W+5fG3Tzi
でもそれは勘違いした腐が馬鹿なだけじゃないの
820:最近
12/08/16 19:50:25.51 5zqK60MX0
>>817
あの人も迷惑だな
夫の著作が売れたからって、腐女子の代表者面されても困る
しかも生後三か月の息子をコミケに連れて行ったと聞いて呆れた
821:最近
12/08/16 20:49:20.90 zMQ/MJe20
なんだか自分のことが大好きなのかなと思う
腐女子であることが普通の人と違ってカッコいいみたいな
そしてそんな自分を見てほしい、認めてほしいって欲求を感じる
それでテレビとかでネタ的に取り上げられたり規制の話が出たりすると怒り騒ぐ
何かしら他人より上にいる自分アピールの為の肩書きなのかね
822:最近
12/08/16 21:01:48.26 Tcq0yrC1O
>>820
違うよ、赤ん坊は家族に預けて本人がコミケに行ったんだよ
芸能人が腐ネタを話すのも不快だけど
TVで腐特集された時にギャーギャー発狂してる奴等の方がうざい
反応したら思うつぼなんだから黙ってればいいのに
823:最近
12/08/16 21:10:02.45 Stp8sRMg0
あれだよなースクールカーストでヒエラルキー下層の層にいるタイプ
自己顕示欲は人一倍だけど、人に秀でるものなくて、かといってヤンキーにもなれなくて
美貌や巨乳があればいいけどそれもなくて、
結果的にオタク属性なコミュに入って行くけど
大抵そういったコミュニティには絵がバツグンに上手い子や漫画の面白い子
センスある子がいて、絵や小説じゃなくともオタクとしてディープでデータベースみたいな子とか
オタクの中でも秀でるものがなくて自己顕示欲満たせなくてこじらせる奴
そういったのが権力得ると、まぁお約束って感じ
801とかいう人だけじゃなく、スレの問題でもある変態アピールする層っていうのも
結局、それでしか自己顕示欲満たせないんだろうな
絵も駄目、文も駄目、見目も駄目、手先も器用じゃない、何一つ出来る事がないから
変態アピールくらいしかする事がない。
メンヘラやアホな女が私には何もないって言って承認欲求満たす為に誰それ構わず男に股開くビッチと変らないな
824:最近
12/08/16 22:08:57.08 8th3fewx0
>>822
持ち上げて落とし嘲笑の的にして
相手が過剰に反応・炎上するのを狙ってるのにね
まんまと乗せられるやつ多過ぎ
825:最近
12/08/16 22:55:33.90 bbpRHCPx0
>>823
そうやってオタクの中でも秀でてるものがいるって考えも気持ち悪い
絵が上手い下手面白い面白くない関係なく変態オープン腐女子は害悪
826:最近
12/08/17 00:56:12.70 8S77HcBB0
ああいうのって一時期の麻疹みたいなものなのかな…
後で恥ずかしくてゴロゴロしそうなもんだけど
827:最近
12/08/17 03:53:56.60 8Z9Q2HHv0
>>823
いや、すごくよくわかる
満たされないから、オープン腐になるんだろ
変態とか基地外アピールして満たされようとするってことだろ
828:最近
12/08/17 06:47:00.64 UwaB6Iny0
>>823
そういう最底辺同士がつるんで相互ageするために
大声で腐アピールするから今の状況になったわけで
829:最近
12/08/17 09:30:50.08 azW5X9NV0
「ホモ」連呼も嫌だけれど「フォモ」も嫌だ
どうしてこう気持ちの悪い言葉を作り出すのか
830:最近
12/08/17 09:42:39.96 2BJ653gG0
フォモは2chでのホモの検索よけから出てきたと思ってた
オープン腐が出ばってくる前は2chでしか見なかったし
831:最近
12/08/17 14:18:28.61 nxrbumQhO
そんなにホモが見たきゃ渋でホモって入力したら絵がわんさか出てくるからそうすりゃいいのに
筋肉の勉強にもなるし
832:最近
12/08/17 15:06:40.90 I4m9CY030
>>830
ストレートに言うのを恥ずかしがるあまり
却って失礼な表現になってる典型のような気がする
833:最近
12/08/17 20:32:37.63 az2ouAR50
底辺の腐女子がその中のさらに底辺の変態アピール腐女子を見下して
私はまともだとさらに勘違いしていくんだな
こんだけ変態アピールが広まっていくと変態アピールさえ
しなければ良いんだって傾向になっていきそうで怖いわ
834:最近
12/08/17 22:45:41.21 uAl8CVDNO
>>832
そんな大層なもんでもないと思うよ
ジャンプをジャソプといったような感じで使われてたと思う
835:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
12/08/17 22:49:37.44 +ZILCtR20
>>811
同意
836:最近
12/08/18 10:03:39.02 DAyIqBhx0
腐女子の姐さんがどうのこうのって
DQNのマジでヤベー友達自慢と一緒だよね
で、お前は何なの？っていう
やれる事無いから住み分けもしないで一般人に迷惑かけるのが関の山なんだろうな
837:最近
12/08/18 18:47:31.38 fbp6i5Ko0
>>833
激しく分かる
変態ネタが叩かれてるっていうのを見ただけの厨は
変態ネタは叩かれる→変態アピールしなけりゃ腐でも大丈夫と思い込みそう
838:最近
12/08/20 20:23:42.80 pxiu6OKp0
ホモって言葉つかわせないようにするのはにどうしたらいいんだろう・・・
839:最近
12/08/20 21:15:41.76 B1sQ0wwc0
>>838
>>685を拡散
ぶっちゃけ、4～5年でここまで広がったのだから
同じく4～5年かけて注意喚起してくしかない
地道な活動するしかない。
腐女子の大半がこの問題を自分と関係ない事柄と思ってる限り何も変わらない
このスレでも何度も言われてるけど何一つ拡散されなく今もなーなーで済ませてるし
やおいって言葉が淘汰されたようにホモカッコわるいって風評にならない限り変らないだろうね
840:最近
12/08/20 21:39:50.33 pxiu6OKp0
一応自垢ではったんだ>>685の画像
出も相変わらずホモホモいってるフォロワーやホモネタRTする人おおくて
もう疲れた・・・・
841:最近
12/08/20 22:17:30.24 VKaIK14o0
アカ消しするならホモホモ差別用語使う人に疲れました。って言ってアカ消しすれば
使う人に聞いてみた事あるけど、本当に無自覚に悪気もなく使うんだよね無知の悪意って奴
そういったのを自覚させない限り止まらない
その言葉にどれだけの重さや悪意が籠ってるかなんて当事者じゃないと分らないし
その分らない概念を教えるには腐女子は差別問題に遠すぎるし
なにより何も考えないで使ってる時点で頭悪すぎる
バカに概念教えるのは難易度高いよ
842:最近
12/08/20 22:26:30.99 pxiu6OKp0
耐えきれなかったらやるわ・・・・
なんだろう、つい数か月まで大好きでまともだったフォロワーさんが
今呼吸をするようにホモくれ連呼してるのがやるせねぇ
843:最近
12/08/21 14:50:14.78 i4lDgxdL0
>>823
わかる
コミケで段ボールの切れっ端にAAつきで「ホモォ」って書いて
背中にぶら下げてる、なんというか小便臭い小娘？風のやせっぽちアラサー
黒髪少女風を見た
創作少年あたりをフラフラしてたけど
ジャンル違いの所でホモ好き（）をアピールしなきゃいけないほど
いろんな事に飢えてるんだなと思った
844:最近
12/08/26 17:24:09.36 ITwLsHyfO
別にヲチを肯定する気はないけどさ
pixivや鍵無しtwitterで書いた事を2に晒されて怒る人って
それらが公の場である自覚がないのかな
２ちゃんのスレで話題にされるよりも、より多くの人目に晒されてるし
その中には悪意を持った人がいてもおかしくないんだよ
845:最近
12/08/26 23:10:22.02 auDOYDDw0
主にリア臭いオープンがよく
腐女子の姐さん方を怒らせると恐いぞ的な脅し文句を使ってるけどさ
何が恐いってその姐さん方とやらを無条件に味方としてカウントしてる
その無防備すぎる考え方だよな…
846:最近
12/08/28 12:28:40.59 5KbwURIl0
ゲイショップに連れだって買い物にいって
ホンモノさんびびらせてきた！
とか武勇伝でもなんでもねーよ
なんでこういうこと鍵無しでわめけるのかなー
847:最近
12/08/28 20:41:25.07 IB61jwPxO
２ちゃんやってると男ヲタの女叩きは酷いけれど女は比較的大人しい印象があったんだけど
twitterだと過激なのが多くて驚いた
非モテキモヲタ男をそのまま性別反転させたみたいな男叩きと世間に対する絶対的な被害者意識
そういうのは大体オープン腐をこじらせてる人だという
848:最近
12/09/01 16:01:17.44 DuM/uh9J0
一般人も普通に使いそうなハッシュタグで検索かけたら一番上のやつのプロフ画像が男キャラのアヘ顔ダブルピースだったんだけど…
しかもかなり生々しい絵柄、当たり前のように鍵かけてねえしプロフィールに18歳以上推奨って書くなら鍵ぐらいつけろよ
849:最近
12/09/01 21:05:39.19 czHpxwlv0
男女関係なくアヘ顔はやばいのにね…
恥かしくないんだろうか単純に
850:最近
12/09/04 10:34:09.18 Dbmy6dK80
いまだにホモォのどこがかわいいのかもわからんし、
どこが流行ったゲインなのかもわからん
大手もオープンしてて規制されて同人できなくなってもいいのかねぇ
851:最近
12/09/04 19:30:35.59 yfFFkbJhO
大手こそオープンにして宣伝してどんどん売らなきゃいけないから必死にアピールするんだろう
せめて呟き内容がもう少し穏当ならいいのに…
852:最近
12/09/04 23:43:11.56 0ve9uwU60
ホモォ…とかまだツイッターで流行ってるのな
グッズでたり、それを喜んでる腐女子とか胸くそ悪いわ
BLをホモって言うの廃れろ
853:最近
12/09/05 16:58:53.83 djF2dNNh0
というよりネット自体が何かおかしいんだよみんな気づいてると思うけど
同人なんて全く関係無い所ですら
ここ最近のネットが急速にポルノ化してるのは
ネットを規制したい人達の仕業ではないかという陰謀論まで出てくる始末
もしかして昨今の二次創作業界は知らず知らずのうちに
その片棒を担がされているのではないだろうか
そしてその筆頭を行く我らがオープン腐…
な、なんだってー
854:最近
12/09/05 18:09:41.60 NzPEhC5pO
陰謀論乙w
まあそれ以前から25支部等色々あったけれど、震災とその後のtwitterでのTBブームあたりからだな
オープン腐が目に見えて増え、おかしくなってきたのは
何らかの意思を感じてしまっても無理はないかも
855:最近
12/09/05 21:12:35.54 B6xSi9bS0
>>854
アフィブログの件とかあるから陰謀論乙でなんでもかんでも
済まされないと思うよ。
856:最近
12/09/05 21:40:09.81 rUIVL8/G0
ツイッターがなけりゃ非ヲタのワールドと交わる事ないわけだから
本名必須のFBでエロ垂れ流す訳でもないし
ブログだと結局は見に来る人って限られる、支部も同様
ミクシも非オタなツールだけど、同人者とあまり交わる事もなかったが
ツイッターと2ちゃんのアフィまとめサイトがすべての元凶なんじゃ…
857:最近
12/09/06 09:03:46.12 MqsG64JV0
アフィによる同人サークルの宣伝とかね…
まあそこが本質だとしても
多分その辺の話をしようとすると具体的なジャンル名等を出さざるを得なくなり
最終的に政治も絡んできて荒れまくるんだろう
それこそ陰謀論だから同人世界を根幹から疑わなきゃならなくなるだろうし
ステマ陰謀論を語るスレとか立てても潰されるのが目に見えてるという
858:最近
12/09/07 08:06:27.37 bKqRVkXN0
そういやイベント板の方のコミケ実況スレがいきなり過疎ったのも
規制のせいやツイッターに流れたって事になってるみたいだが
どうせアフィの連中が転載可のvipに流れたんだろって言われてたな
あのスレもちょっと前から空気おかしい感じはしてたけど
859:最近
12/09/07 19:32:41.59 NP6C7bodO
なにそれ怖い
イベント板なら規制はなかった筈だし
860:最近
12/09/08 11:46:58.97 p/JAUYQc0
ナマモノ腐同人なんてタブーすぎるのにその存在を番組見てない人にまでＲＴしまくるばかったー民…
861:最近
12/09/08 11:56:24.36 Tnflp5Bn0
ナマモノ同人がタブーというのもかなり建前的で、当のナマモノ同人者は
2ｃｈでスレ立てたりツイッターではしゃいだりでぜんぜん隠れてないけどな
862:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
12/09/08 12:01:27.57 p/JAUYQc0
だよね…
「うわー晒された!」という前に自分の行動見て見ろとなった
鍵をかけずに生話してるもんな・・・
863:最近
12/09/08 13:04:08.76 CrUHu2Ck0
ナマも半ナマもぜんぜん隠れてないよ
デリケート（）なジャンルだから、こういうのやってる奴は深海ケーブルよりも深いところに隠れてる
なんて言ってるけど、ツイッターなんかじゃ堂々とアイコン&壁紙本尊、
プロフにはこの人で腐エロ妄想してますの自己紹介、イベント日や会場、
新刊情報にスペース情報、全部ダダ漏らし
注意しても聞かないし、どうしようもないよ
864:表現の自由（）
12/09/09 03:12:08.60 NXByueVX0
隠れるどころか支部で同人誌の宣伝してますがな…＞生
でも著作権と肖像権と商標はちがうんやでくらいのことでも言おうものなら
自治厨キターｗｗｗ学級会乙ｗｗｗされるのが今のバカッター
公式絵の無断転載絵（公式配布物とかではない）アイコンでbot作りまくる知人に
「無断転載はまずいから自作絵がいいんじゃない？」といっただけで即効
陰口スカイプ大会のネタにされていたとさすがに公式無断転載に引いた別知人に
教わった時はおののいたわ
865:最近
12/09/09 04:24:32.59 FyLKy1LM0
ナマはいつの時代でも隠れない若人が一定にいるからなぁ
その手の人は大半がアニメやゲームの二次から流れて来た人達
ナマから入った人、マトモな人は隠れてるよ、ナマでライブやコンサに行く人、
追っかけも兼ねてる人が大半なんだから名はしらなくとも顔見知りが増えて行く
非ヲタなファンにでもバレたら後がどうなるかなんて恐ろしくて身バレしないよう注意するのが当たり前
隠れない人って基本的にぼっちでライブ行かない人とか行っても地元1公演だけとかその程度の人達だから
数年もたたないうちにジャンルから去って行く、ガチで活動してる方からすると
注意した所でやめるわけでもなく、いちいち相手にしてられないというのもある
866:最近
12/09/09 04:48:42.26 OYQkxxBr0
二次から流れてきた人じゃなくて、売れるからって理由で元から居たナマ・半ナマモノが
ツイ支部で宣伝してたりもするよ
あと、一般人に配慮しましょうとナマモノ系マナーサイトなんかには書かれてるけど
以前と比べると配慮する人が少なくなってきてる気がする
ツイなんかで皆やってるからみたいな感じでどんどんオープンになっていってる
そのうち暴走して警告受けたり規制がかかったり、ジャンル潰されるような事にもなりかねないけど
楽しきゃどうでも良いって感じだね
867:最近
12/09/09 06:21:41.76 KR5Iqne8O
西川某が自分の本送ってねとか言って腐釣りしててガッカリした
868:最近
12/09/09 07:00:44.73 vRKQ8ITR0
twitcmapだっけ
あれで見るとナマジャンルごっそり空白だったから
さすが徹底してんなあと思ってたんだが
ツイッターだとそうでもないのか…
どこのジャンルでもそうだけどオフ作る層とオンで騒いでる層って全然違うよね
869:最近
12/09/09 09:21:53.94 3tSJ5uVp0
>>867
昔からラジオとかで自分の同人誌の話をする芸能人はいたよ。
あとナマモノ同人が隠れなきゃいけないとか過剰に言い出したのは
ネットが普及してからかな。
その割に2とかでスレ立てして萌え話したりしてるけど、本当に隠れたいなら
それもしないでおくべきだと思った。
870:表現の自由（）
12/09/09 11:23:09.78 PM6t5KPP0
過剰に言い出したのはネットからとかちょっとなにいってんのかわかりませんね
これがオープン腐って奴か…
871:最近
12/09/09 11:32:07.44 1dzbETRmO
>>868
必ずしも違うとは思わないな
ネットでオフの宣伝をする人はどっちもがっつりやってるんだろうし
872:最近
12/09/09 14:08:23.71 3tSJ5uVp0
>>870
何をもってオープン腐認定してるのかわからん。
ネット以前からJ禁とか同人誌に注意あったけど逆にネットが普及してないから、
見当はずれなナマジャンルキケンキケンもなかったと思う。
ネットが普及してから交流広げたいけど隠れたいという相反するものを両立させたい結果
2ｃｈ支部ツイッターにいながら、検索避けとか鍵かけしてるとかタブスタ状態になってる、
873:最近
12/09/09 14:44:31.04 tE0H4/XB0
>>872
>昔からラジオとかで自分の同人誌の話をする芸能人はいたよ。
>あとナマモノ同人が隠れなきゃいけないとか過剰に言い出したのは
>ネットが普及してからかな。
こんなレスしといて今更ダブスタ者の話は後出し乙としか
874:最近
12/09/09 14:48:59.91 3tSJ5uVp0
>>873
何に引っかかってるのか説明してくれないと解らないんだけど。
875:最近
12/09/09 16:14:26.62 PSXOU2fd0
>>昔からラジオとかで自分の同人誌の話をする芸能人はいたよ。
これは実際いた、いて、ご本尊の怒りをかって
コミケの日にライブをぶつけるとかいう処置をとったり
昔は奥付に住所と本名を書いていたので、事務所呼び出し土下座、反省文などの処置もあったり
FC永久追放なんて事をされた人もいた。会報に理由と名前まで載せられ晒らし状態な所もあった（友達回り牽制の意味もあり）
>あとナマモノ同人が隠れなきゃいけないとか過剰に言い出したのは
>ネットが普及してからかな。
これはない、ネット前から本尊には内密に、
箱などの通販にも載せない、投稿雑誌にイラスト出さないとか暗黙の了解だった。
情報統制とれない時代だから、
オタ初心者や子供がやらかし（本尊にプレゼント☆ミ）とかやらかす事例が上に上げた事になる
あとは嫌がらせで本尊や事務所に送るっていうのも当たり前にある時代だからこそ
分ってる人は隠れてやろうが徹底していた
ネットによって普及したというイメージを持ってるひとは
たんに昔からあるローカルルールがネットによって表に知れ渡っただけの話
876:最近
12/09/09 16:17:40.83 PSXOU2fd0
↑
ああ、でもこれは80年代末期から90年代の話な
ミニコミ誌、ファンジン本とか私設FCとか8ビートとかノリノリだった時代の
70年代後半から80年代半ばまではその限りじゃない
877:最近
12/09/09 16:27:18.02 nhqj5swl0
ネットのせいで「隠れなきゃいけないとか“過剰”に言い出した」
っていうのはそれこそオープン腐のいう「自治厨」と同じじゃないの？
三次の同人を隠れなきゃっていう方がおかしいみたいな言い方
つーかここyahoo知恵遅れじゃないんだけどな
878:カオス
12/09/09 16:28:31.17 3tSJ5uVp0
>>875
自分がいいたい「過剰」というのはそういうのではなくて
「ナマ（半ナマ）ジャンルは危険なので気を付けなければいけない」
という言葉だけ一人歩きして、どう対策すればいいのかとかついて行ってない事だよ。
だから>>872でダブスタと言った。
879:最近
12/09/09 16:29:49.26 3tSJ5uVp0
名前欄のカオスは間違いｗ
880:最近
12/09/09 18:29:27.08 AabHsQVtO
アニメ化までしてるおプロ様がナマモノ同人おおっぴらにやってるのはどうかと思う
もちろん個人の趣味嗜好の自由だってあるのは分かっているけれど
二次同人ならいいとか、アマならまだ許されるとか言いたいわけじゃなくて
仮にもいい大人でそれを生業として食べてるのなら自分の立場わきまえてほしいわ
以前本尊の名前とかで検索かけた時に本来なら引っかかるとおかしいはずの
その作者名がひっかかったことあって肝冷えたわ
881:最近
12/09/09 20:15:23.41 GmKTfvVX0
うわープロのクズだな・・・。
革命家にはがっかりだよ、というか前からがっかりしてるが。
腐釣りしてる２５の歌い手となんら変わらん。
882:オ
12/09/09 21:14:24.20 PAEhnGsv0
>>867
単にファンが描くなら本人に隠さなくていい本にしろ
みたいな事では
883:最近
12/09/09 22:59:08.79 XGtECxiC0
>>877
ネット以前も雑誌の読者ページとかで明らかな腐向け絵をたまに見ると
「うわぁ…」と思ってたよ
でもいつもいつも見掛ける訳ではなかったので
そういうのを投稿しないよう自重していた人も多いんだろうな
884:最近
12/09/10 00:22:06.37 QrTEtpkS0
>>882
そう思う
勝手にネタにしといてなぜ本尊叩きになるのかと
885:最近
12/09/10 02:04:31.01 FE+qSldwO
>>882
そう思ってくれる人ばっかりならいいけど
お墨付きもらった!と勘違いする人の方が多そうだからじゃない？
本尊叩くのは明らかにおかしいけど、無駄に煽るようなことをいうのは
やめてほしいってのはあると思う
886:最近
12/09/10 02:19:24.59 sqdUbg5w0
送れるならお墨付きでいいんじゃないの
煽るとか意味わからん
書かれる側がその手の態度留保したり
足並み揃える義理はないだろ
887:最近
12/09/10 02:33:40.28 QXMql7jJ0
なんつーか、ナマはいくら本人がOKいってもそれ以外の大人の事情問題があるのでね
例えば、革命家だとすると、本人がOKでもサポートのメンバーとかバンドのメンバーとか
師匠にあたる人とかは事務所が違ったり、本人達がOKとは言えないとか
モブ姦なら問題ないだろうけどw
相手が必要とするBLだといろいろ問題が出てくる
腐視点なレポートとか健全漫画ならまぁまぁ許容範囲だろうけど
そんなの他のナマだってファン活動の一環としてお目こぼししてくれるレベルだが
だいたい問題やトラブルになるのはBL関連
888:最近
12/09/10 10:27:19.16 FE+qSldwO
>>886
本尊周囲もあるけど、ツイだの支部だのにエロ腐妄想たれながしても
本尊が認めてるんだから文句ないでしょと正当化してくるだろうってのがある
で、多分そのうち革命家が特例って意識もなくなって芸能人で腐妄想あたりまえ
って風潮になるんじゃないかな
二次のオープン腐の流れみると
889:最近
12/09/10 17:14:32.10 0jxVZ54M0
生についてはよく知らないけど
例えば芸能人が「同人誌送ってね」というのは
いわゆるファンレター的な意味本を贈って欲しいってことで
オン・オフ問わず同人活動してもいいですよって意味じゃないんじゃないの？
890:最近
12/09/10 18:25:19.66 VtkqXTng0
言う本人はそんな深く考えてないだろう
二次でも自分の作品の同人誌あるなら見てみたいって原作者がいるように
同人誌あるなら見てみたいとかそんなレベル
同人は二次にしろ三次にしろ法律にふれるグレーゾーンなわけだから
おおっぴらにやれるものじゃない、そこは変らないでしょう。
漫画や小説にしろ商業作品なら原作者がOKだとしても版権は100％作者のものじゃないわけだし
出版社側がNGだったらやっぱりNGなわけだし、アニメやゲームも同様。
三次にしても本人個人がOKだとしても事務所やレコード（版権を持つ出版）会社的にはNG
本人がOKだからオープンでもいいよね！っていうのは結局の所
お目こぼし（黙認）されるレベルが上がるってだけで法的には駄目なのは変りない
891:最近
12/09/10 19:17:03.30 Rp1RdlIT0
法的に駄目なのは争って黒になったときだろ
892:最近
12/09/10 19:23:38.73 asryh6FJ0
そういう問題じゃないだろ…
オープン腐と考え方同じだよそれ＜争って黒になった時だけ
893:最近
12/09/10 19:35:27.56 Rp1RdlIT0
事実だよ
実際の司法のお墨付きのラインがどうなるかはわからん
争う気がないから隠れなきゃならんだけ
現状何の覚悟も危機感もないやつが
お気楽に危ない橋渡ってるから困ってんだろ
894:最近
12/09/10 20:17:05.96 210LxR4RP
法的な問題に関しては
隠れてるからいいとも悪いとも言えないけどね
895:最近
12/09/10 20:18:03.18 614xgn670
争う気てｗホモじゃない人物をホモと言いふらす正当性があると思ってんのか
腐豚は本気で死んでください
896:最近
12/09/10 20:37:18.18 Cr/NcyH90
ここ腐女子アンチスレじゃないんだけど>>895
ナマに限らず同人誌は腐女子のおかしな妄想だから黙認されてる部分はある
ナマだろうが二次元だろうが本人や公式は○○はホモだとか二人はできてるとか
言い張って本を配布したらおとがめはくるな。
897:最近
12/09/10 21:14:29.71 KRm+s8qH0
訴えられない限りいいって考えはレイプしても訴えられなきゃおｋってDQＮみたいだ
898:最近
12/09/10 21:38:21.39 juQ8zAkn0
訴えられなきゃ（どうせ訴えないだろ）な考えだから今この現状の有様なわけで
二次にしろ三次にしろ版元と歩み寄りながら境界を見極めがなら出来た文化が
こういった層によって破壊されるんだろうなぁ
最近問題になってる無断転載厨もそんな感じだよな
訴えられるまでやるよ。っていう姿勢、相手が訴えないの分っててやってるから悪質
二次も同様、どうせ訴えないだろうとやりたい放題、
虎なんかに卸して大々的に売りさばくのもどうかと思うけどね
ファン活動っていう隠れ蓑使うなら商売っ気を出すなよと
899:最近
12/09/11 12:16:13.54 T2mXoRad0
二次創作の合法化みたいな話も出ているけれど
個人的にそれは歓迎できないな
公式は公式、って線引きがきっちり出来ていた方が安心して二次も出来る
（そうじゃなきゃますます大手や上手い人がやったもん勝ちみたいになる）
と思うんだが、そういうのは古い考えなのかな
900:最近
12/09/11 20:16:45.49 k0PDgnFcO
それに公式が二次創作を許可しようと嫌がるファンもいることは忘れないで欲しい
901:最近
12/09/11 23:59:15.35 LDwvy5Po0
ファン様（）か…
902:オープン
12/09/12 00:05:04.58 oT65FFbK0
ファン様()なんて言う奴はオープン腐と同類だな
二次同人なんて一般ファンから嫌われて当然だろ
しょせん二次同人なんて、原作を改悪した糞なんだから
903:最近
12/09/12 01:33:46.62 jq5mUJAd0
よく同人者が謳う原作愛っていうのも詭弁だよなー
本当にその作品愛してるならレイプすんなよと
せいぜいそっくり絵のファンアートにとどめとけ、でもって机の引き出しにしまっとけっていう
愛してるからレイプしてもいいよねっていう歪んだ自己愛を感じるよ二次創作には
904:最近
12/09/12 02:04:18.99 uE02n4nM0
だからここは腐アンチスレでも二次アンチスレでもないんだが
905:最近
12/09/12 02:38:23.01 C9ASDhFq0
原作者や生本尊が同人に対してそっとしておいてくれないと嫌
有名人が同人を話題に取り上げるといっせいにバッシング
二次を許可するのも嫌
合法化するのも嫌
身内だけの見せっこにとどめるのも嫌
ネットにうｐするの自制するのも嫌
どうしろと…
906:最近
12/09/12 06:33:29.41 Toj+pW1M0
スレ住民が一人だけじゃあるまいし何言ってんだお前
オープン腐様はわざわざ反論しに来なくていいよ
907:最近
12/09/12 07:23:21.33 65v1qIyf0
オープン腐認定厨は邪魔なんだが
908:最近
12/09/12 08:25:20.24 pJH04SgK0
はいはいわろすわろす
909:最近
12/09/12 09:28:06.28 VNjEj+bu0
最近のオープン腐の風潮を怖がるだけｗｗｗｗｗｗただの愚痴スレだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
910:最近
12/09/12 10:11:04.84 aK0cMu4I0
商業の幹部クラスになってオープン腐で金儲け以外の
金儲け方法を定着させるか、
最強大手様になって自制を促すか、
政治家になって法規制を掲げるかくらいしか、
手の打ちようが無いってわかりきってるからね
このスレにいるようなドピコがキーキー言ったところで
村八分になるだけで、なんの意味も無いって証明されちゃってるし
911:最近
12/09/12 11:30:15.05 tMPejYTc0
スレタイも読めない乗り込みバカは何をそんなに必死になってんだ？
912:最近
12/09/12 11:41:32.75 WJGAULEV0
なんだこいつら？
極論しかしらねーのか
913:最近
12/09/12 21:09:59.87 58r7arBw0
腐ってスレルールや常識を悪用してアンチを攻撃しにくるからな
結局議論など無駄で二次全体をガッチガチに規制するしかないって方向に持って行きたいかのようだ。
個人的にはそれでもかまわないと思っているんだけどね。
914:最近
12/09/12 21:25:40.19 oT65FFbK0
ここって腐アンチスレだっけ?
915:最近
12/09/12 21:27:23.76 XWi5mlA50
違うんだけど勘違いしてるお客さん多いよね
916:最近
12/09/12 21:44:10.00 iAxaFfdU0
アンチスレは別にあるのでそっちいってほしーお
917:最近
12/09/13 08:40:23.95 UHFy+OHh0
ピクシブでホモをランキングにのせるのはオープン腐にあたる？
個人的にはあたると思ってるけど。
918:最近
12/09/13 08:49:32.38 2z1jy/f50
タグ対策とかちゃんとしててもランクインしちゃうものは仕方ないと思う
919:最近
12/09/13 10:23:54.66 xutYUGY70
ピクシブにホモをのせること自体オープンなんじゃね？
自サイトでやればいいのに
920:最近
12/09/13 11:53:49.62 hkcwNfmq0
二次創作全般がpixivからでてってほしいってこと？
921:最近
12/09/13 17:18:13.34 eNtgXBwx0
>>917
ランキングにのせるのは本人の意思じゃないだろ
そもそもホモ絵をpixivに投稿することがおかしいってところを指摘しろよ
922:最近
12/09/13 17:29:13.61 rRkmsHnu0
>>921
それは流石に、特殊性癖だからSNS使うなって言うのは特殊性癖への差別だろ
それはBLに限らず、百合もリョナもケモナもゲイもダルマも奇乳もレイプもロリもショタも
男女の正常位か後背位で愛あるセックス以外がすべてが当てはまってしまう
923:最近
12/09/13 17:58:46.14 61450tkEO
ピクシブをヲタの巣窟としても公共の場とするなら
所構わずハッテンするなって感じ？
924:最近
12/09/13 18:17:41.40 eNtgXBwx0
>>922
ランキングにホモ絵載せるなってことは
必然的にホモ絵をpixivに載せるなってことになるじゃないか
925:最近
12/09/13 18:27:34.79 rRkmsHnu0
>>924
ランキングにのらない方法はあるし
公開範囲も設定できるわけだから
むやみみやたらに見せない方法はいくらでもある
926:最近
12/09/13 18:50:44.24 3EJJvFqA0
だからそれ言い出すとBL以外の特殊嗜好も閉め出すことになるって指摘されてるでしょ？
927:オープン
12/09/13 20:43:56.31 WKt3lgCA0
支部のBL絵なら男同士でいちゃいちゃでもなければキスでもない
局部が描かれてないだけの絡み絵がランクインしたことがあって
あの時は流石に自重せーよと真顔になった
928:最近
12/09/13 20:45:23.50 QOEiq5Ds0
タグを入れは当たり前だけど、
漫画形式にして最初のページに警告文を入れれば十分だろ
後は自己防衛しろとは思うな
929:最近
12/09/13 20:56:10.81 3EJJvFqA0
>>927
え
まさかR18カテ外で？
930:最近
12/09/13 22:25:02.22 WKt3lgCA0
>>929
勿論
全年齢で前置きなしで絡みありの絵だったから面食らった
R18ならある程度自由でいいんじゃないかな
931:最近
12/09/13 23:22:27.11 F8vsW1oH0
ピクシブとかで腐女子臭せーといってもなぁ
オタ特化なお絵描きSNSなんだから仕方ないだろうとしか
規定のエロ絵をR18付けないのはモラルの問題であって腐かどうかは関係ない
男性向けのマンスジや乳首おったってる水着絵だって全年齢で投稿されてるんだから
一般絵メインなSNSでやってたらアレだけど
932:最近
12/09/14 00:33:59.13 kLyV+1vSO
そういうSNSに投稿する事自体が問題なんだよ…
もし登録して意識的に見ようとしなければ見えないと思ってるなら大間違いだ
mixiやfacebookは違うのかもしれないが、pixivの場合
pixivを見ようとせずに単にぐぐっても引っ掛かるんだから嫌なら見るなっていう問題じゃないんだよ
それから男もやってるってのは何の言い訳にもならない
933:最近
12/09/14 00:49:58.21 WTJ9um4r0
オタ特化なSNSなのは分かってるし許容だけど
気持ち悪い上に下手くそな低年齢中心の黒子で埋め尽くされてるのは客観的に気持ち悪い
黒子がランク染めてから本当にpixiv見なくなった
934:最近
12/09/14 00:50:33.79 TCLge+MN0
pixivてR18つけててもぐぐるにひっかかるの？
935:最近
12/09/14 01:09:29.64 XzGiEwMY0
pixivで男向けのエロが問題だと思うなら
そっちを批判すればいいんだよ…
（個人的にはR18をオフにしていると男向けは踏んだ経験はないけれど）
なんで腐向けもいいじゃんて理屈になるんだ
あっちが好き放題やってるからこっちもやっていいなんて理屈はおかしいだろう
936:最近
12/09/14 01:17:55.35 Dkw7RS5/0
ていうか｢誰にでも見えるpixivに投稿する事｣はすなわち
｢誰から批判されても笑われても文句を言う資格がない事｣だと思うんだけど
そこの所分かってるんだろうか？
大勢の人に見せ付けたい、ちやほやされたい、
でも叩かれたくない賞賛だけ浴びたい
…なんて虫のいい話はないよ
pixivを見ているの腐アンチの叩きは理不尽なものやセクハラも多いけれど
それが目立つ事の代償だと思うよ
(ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板:363番)代行)
937:最近
12/09/14 01:30:11.28 rUKXq+B20
初期のpixivはオリジナルの神絵が中心だったよ
最初から「そういう所」な訳ではなかった
版権はあっても健全ファンアートに留め、腐向けは自重していた
腐が当時のまま自重できていれば今みたいにはならなかった筈だ
あそこは運営も悪いけれど利用する側も悪いと思うよ
938:最近
12/09/14 01:47:01.43 ij9ARMKF0
>>937
初期のピクシブはニコ主導ボカロと東方とオリジナルだ
それと神絵だけあつまってた所を腐女子が占拠した事はオープン腐とは何ら関係ない
誰でも参加できるSNSと謳ってるのだから誰でも参加できる
オタ女の方が圧倒的に絵を描く人口が多いのだから
どのみちルールのない、女性禁止やBL禁止を謳ってないコミュニティは女子に占領される
それはどのお絵描きSNSもオエビだっ手ブロだって同じ道を通ってる
というか、ここはオープン腐を叩く場であって腐女子を叩く場ではない
腐女子憎しで話題がズレてるよ
ピクシブに投稿するなというならば、それは最終的にサイト自体も持つなまで行く
5年くらい前の腐女子論争でブログで腐の同人サイト作るなってのの繰り返しだ
新しいツール、WEBの新しいサービスが出る度に同じ論争繰り返してるな
時代が違うのだからそれに合わせてツールを使うのは当たり前
その中で特殊性癖であるBLは配慮しようって話じゃないのか？
939:最近
12/09/14 02:25:35.61 yZDi5x2I0
例えばピクシブにBL作品をうｐするなら
マイナス検索用の腐向けタグと、マイナス検索を知らない人への配慮として
注意書きのワンクッションを入れれば十分だと思うんだけど
このスレ的にはこれでもアウトになるのかな？
940:最近
12/09/14 02:46:13.00 HRKVEJR40
>>939
それで十分だと思うけどなー
禁止事項になってるわけじゃないんだからBL全部出てけってのはただの嗜好の問題
許されてる中で最低限マナーを守ろうってことでいいんじゃないの
941:最近
12/09/14 02:46:32.06 l0LL8gty0
ツイッターでは確実に腐女子の方が目立ってる
あの気持ち悪いホットワード群はヤバイ
アレ明らかにトレンド入り目指して呟いてるよね
942:最近
12/09/14 03:03:26.10 HRKVEJR40
あのノリは気持ち悪いもの、恥ずかしいものだって
どうにか理解させられればいいんだけどね
943:最近
12/09/14 07:21:49.18 EpbCXGss0
ツイッターはホットワード操作されてるような気もしないではない。
話題になりそうなニュースが入ってなくて、検索したら秒単位でツイートされてた
なんでこれ入ってないの？とかザラだから。
944:最近
12/09/14 20:47:00.63 zAIdZBxq0
｢pixivはヲタ向けSNSだから!｣ってまるで
｢秋葉原はヲタクの街なんだから!｣って言って駅前でストリップするみたいな話だな
945:最近
12/09/14 21:36:18.35 fJbdaOQV0
>>944
それを言うなら秋葉原駅前でコスプレくらいが妥当
ストリップ紛いのエロコスプレしてた人も
一昔前には実際居たわけだがｗ
pixivで何やっても良いって擁護じゃないよ
946:最近
12/09/15 01:34:05.41 spbvK2nY0
でもオタクが集まるSNSだから仕方ないとは思う
ツイッターみたいに一般人の場とは違って
グロとかエロとかそういうオタ向けの特定の嗜好の一つって感じでまだ許せる
でもそれがpixiv内だけにとどまらず検索でひっかかるってのが問題
947:最近
12/09/16 15:44:17.29 ATMgP8ASO
別にヲタクだけが集まる場所でもないと思うけどな
そもそもヲタク同士だって配慮は必要だろう
腐ま○こ連呼する腐アンチはむかつくけれどそれも無理はない
948:最近
12/09/18 01:18:27.95 fhPP+q0Z0
オタクしか集まらないでしょ
同人イラストサイトと化してるのに一般人が今更飛び込むわけない
オタクの集まり(同人イラストの倉庫)に自ら入ってるのに
腐絵だけは見たくないってのも正直わがままだと思う
一般の検索で腐絵が目に入って文句言うのは当たり前だと思うけど
949:最近
12/09/18 01:43:35.02 e6f7rTUG0
ツイッターで鍵もつけてないのにドラマの主人公の○○くん掘りたいとかやめてくれー
950:最近
12/09/18 02:42:44.82 3bqyQCNw0
一昔前みたいにマナー啓発サイトとかも今じゃあ流行らないだろうしなー
951:最近
12/09/18 17:33:18.99 eyr99Iuq0
>>942
本当にそう思う
952:最近
12/09/18 17:34:28.96 sYDZLDWH0
やればいいんじゃない？そして今だとツイッターで拡散とピクシブでサイトの宣伝
ここでマナーとか喚起だとか結構代案でてるけど誰一人としてやってないよねw
言うだけばっかりで、何もしないなら黙って成り行きだけみてろよって思うわ最近
どうせいツイッターの今の流れも今だけだろうし、そのうちオープンが普通になってくんだろう
毒吐きにしろ掲示板マナーサイトにしろ、痛いといわれても
厨の目をさまさせた案件はあったからそれなりに役には立ってたけど
今の時代やる人がいないんだから仕方ない。自分もやる気ないけど
953:最近
12/09/18 18:25:17.71 9GKSKQjB0
>>952
腐であることをオープンにしてる層と
腐ネタを垂れ流す層は確かに増加傾向だし
支部の腐人口も相対的に増えているけど
支部でもツイでもエロを自重しない腐は何故か徐々に減ってるから
オープン腐だけが我がもの顔になることも活動に意味がないこともないと思う
954:最近
12/09/19 23:34:35.05 SWyK3Djf0
このスレ見てるだけで誰も何もやってないって何で分かるのか教えて欲しいわ
もしかして分かりやすいスローガンを掲げた集団でまとまる事を
行動と認識するタイプの人？
955:最近
12/09/20 00:43:57.77 7j7bcI2e0
はい
956:最近
12/09/23 14:51:25.38 W6Tw6OLeO
>>952
毒吐きネットマナーは物凄く叩かれたからね
同じ目に逢いたくないと思うのは無理もない
特定個人が意見を表明すると叩くけれど、群れて暴れるのは構わないって
出る杭は叩かれるっていうか赤信号みんなで渡れば怖くないっていうか…
嘆かわしいけれどどうしようもない
だったらこっちもオープン腐を晒して容姿叩き年齢叩きでもすれば萎縮して大人しくなるのかもしれないが
ここの住人はそんな事はしたくないんだろうし
957:最近
12/09/23 14:51:36.21 ndU6RG9iP
てかここオープン腐が苦手な人が集まるスレで
「必ず」何かしなきゃいけないスレじゃないしなあ
＞言うだけばっかりで、何もしないなら黙って成り行きだけみてろよって思うわ最近
自己紹介乙としか
このスレに来なきゃいいのに普通に
958:最近
12/09/23 15:52:48.47 XxDU+kmx0
そうやって排除してった結果
過疎スレになったのであった
オープン腐が～オープン腐が～といっても所詮その程度の声しかないのが現実
実はオープン腐がいたからといって本当に困ってる人なんて誰もいないんだろう
959:最近
12/09/23 15:59:59.24 nvZ54DUv0
>>958
過疎ったのはお前みたいなツッコミをする奴がいたのと
自重しない腐の存在が分散されて目立たなくなったからだよ
960:最近
12/09/23 22:17:50.46 2BFwyhwH0
でもまあツイッターとその周辺で腐女子ageやってんのも
どうせ時代遅れな旧メディア側の資本だろうから
韓流なんかと一緒でやりすぎた結果共倒れするんじゃなかろうかね
同人的にも結果的に自分達で間口を狭くしてる気がする衰退フラグに見えるよ
961:最近
12/09/23 22:49:38.50 a5BZavlvO
一般人もなかなかやる
ファッション感覚でオ〇ニーを語りたがる女子が急増!?
URLﾘﾝｸ(n.m.livedoor.com)
962:最近
12/09/24 01:10:00.13 ePzjqobg0
>>961
それって、定期的にでるオッサンが書いた記事だからw
掲載雑誌みてみろ、男性ユーザー層が買う雑誌
そういった雑誌にはエロ女の記事が載る。相談コーナーとかで相談する女のエロ記事も同様
書いてるのはオッサンのライターだから
963:最近
12/09/24 08:15:57.72 sGuN8Mkv0
だからそういう得体の知れない記事を鵜呑みにして
「最近の若い子は性的に奔放」などという
若者に対する偏見丸出しのBBAどもが
若者気取りでえげつない下ネタさらしてるから
失笑かってるんだろうが
あれだろ？ちょっと前まで少年犯罪が年々増加してるとかいうメディアの印象操作を
まるっと信じてたタイプだろ？
そのメディアリテラシーの程度を笑われてるって事にそろそろ気づかないのかね
964:最近
12/09/24 15:22:11.07 COLPz4Yo0
別に情報弱者な女がどうなろうと知ったこっちゃない
エロネタツイートして男にチヤホヤされてればいいんじゃないか
男側からしたら股の緩い女、チャンスあらばヤレるかも程度にしか見られないだけだし
それでヤラれようが変な奴に粘着されようが自業自得だろう
マトモにそだった子ならば、いくら回りがそういった流れだろうと流されない
リアル世界で右も左も押さえられた状態でもあるまいに
いつでも逃げれるネットの世界でエロ垂れ流してるという事はそれを望んでるって事
965:最近
12/09/25 00:09:20.86 /JDVozmB0
オープン腐にかこつけて、
自分が気に食わないものを叩くスレになってるな
966:最近
12/09/25 13:50:01.10 DZTTFiVGO
別にそうとも思わないが。
現状に不満はないの？
967:最近
12/09/27 04:40:42.78 E6ZbYTad0
今某ドーナツ店のセールで愚痴呟いてる店員の垢
最初フーンて感じで呟き追ってたらきんめえええええええ
久々に鳥肌立ったわ
ツイッターやってる腐女子って真性のキチガイじゃなくてキチガイぶってる感じが見え透いてキモイ
968:最近
12/09/27 04:41:14.33 E6ZbYTad0
すんません、sage忘れた
969:チラシ
12/09/27 04:56:18.66 JSWX86Q70
>>967
すごいよね
顔隠してるとはいえ写真も上げててよくやるわと呆れた
970:最近
12/09/27 04:57:48.44 JSWX86Q70
名前欄変えてなかった、ごめん
971:最近
12/09/27 08:48:44.63 MwVOio9i0
>>967
あれを腐女子きめえでこっちも一括りにされるんだからたまったもんじゃないわ…
972:最近
12/09/27 10:52:04.73 IJEyXuRGP
misumi_01 (青峰くん大好き愛してる結婚しよ)
青峰くんのオナニー使用済ガピガピティッシュを温かいご飯の上に大きめにちぎって青峰くんの排尿したておしっこをかけてお茶漬けにして食べたい 味が薄いかもしれないから青峰くんのキレ痔になったケツの血を一差しして食べたい
2012 年 09 月 20 日 Keitai Web から
misumi_01 (青峰くん大好き愛してる結婚しよ)
青峰くんのチン毛シーザーサラダにちんこミンチ肉ハンバーグふわとろ精子かけのキンタマアイスクリーム脳みそのムース添えが食べたいなぁ
2012 年 09 月 18 日 Keitai Web から
青峰くん大好き愛してる結婚しよ ？@misumi_01
青峰くんと火神くんがエンゼルクリーム食べてほっぺにクリームついてるのを犬の如く舐めしゃぶる黒子っちの気持ちと自分を照らし合わせながらひたすら無表情でエンゼルクリーム入れてました
こんな奴が作ったドーナツとか食いたくない
973:最近
12/09/27 16:16:57.06 iqXLu8C1O
持って来なくていいから
974:最近
12/09/28 00:03:45.20 0biGqxaz0
気持ち悪いな
975:最近
12/09/28 14:01:41.66 wmvZGEUZ0
鍵も掛けずにこんな事ずっとツイートしてて叩かれて可哀想とかこれっぽっちも思わないけどな
976:最近
12/09/28 15:37:56.51 8MRwD+Rg0
見せられるこっちがかわいそうです
977:最近
12/09/28 17:12:45.76 OltCjq+ZO
まあ、pixivやtwitterに上げてる時点で晒すも何もない気はする
それらに比べたら２ちゃんねるの方がよほど秘められた場所だ
978:最近
12/09/29 03:07:20.98 ov26mE0dO
URLﾘﾝｸ(wiki.aniota.info)
｢腐女子が疎まれる理由はカップリング論争にある｣ねえ
こんな考えだから愛国無罪みたいな雑食腐が暴れるのかな
ていうか｢ホモォ…｣は疎まれないとでも思ってるのか
979:最近
12/09/29 08:00:22.08 izYlaSp80
キチガイと変態を自称しそれを誇りであるかのように言いふらしておきながら
気持ち悪いと言われて同じ自称変態・キチガイ達が切れてるのが全く理解出来ない
気持ち悪がられるのは彼女らにとって褒め言葉じゃなかったの?
980:最近
12/09/29 09:18:27.48 q44w88+p0
>>978
これ別のところで内容が偏ってると非難されてたWikiか
やっぱりアンサイクロペディアレベルだな。
Wikipedia並みに人がいないとこうなるのか。
981:最近
12/10/01 00:37:45.45 YhoLsynqO
誰か新スレお願いします
982:嫌い
12/10/01 01:13:05.29 qVjokj+20
最近のオープン腐の風潮が怖い4
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
983:最近
12/10/01 05:58:08.10 YhoLsynqO
>>982
乙です
984:最近
12/10/01 07:56:43.51 XQpJOLaWO
>>982
乙
mixiニュースから記事の日記一覧に飛んだときにツイッタのオープン腐と同じノリで書かれたのが上がってて寒気がした
あんな一般人のすくつで…
985:最近
12/10/01 16:35:22.27 fmkB69Qv0
ナマモノ者の人がピク支部に書いたファンアートを全公開の状態でアップ
第三者が自分が書いたと偽ってナマ本人に画像を無断転載でツイート
おこるべくしておこったなーという
いつかこの手の事が公で行われるだろうと思っていたら
案の定なりましたと。まだホモ絵じゃないからマシだったけど
今回のは無断転載と作者偽装の問題として片付けられてるけど
シブの共有ボタン押せば誰でもツイッターに合法で画像を張れる
ホモ絵描いてる奴は原作者や権利者、本人にいつこの手の事をされてもおかしくない
ピクシブなど絵描きSNSでオープンにしてるって事は
このリスクがあるって事を承知して使えって事なのに
オタクしか見てないから大丈夫とか斜め上の理由で使ってるバカ大杉
986:最近
12/10/01 18:51:45.45 ILeWZK5s0
自業自得だよな
パスもないサイトにナマ絵upとか
晒してくださいっていってるようなもんじゃん
987:最近
12/10/01 19:05:03.79 qnsLDW/y0
今回は悪意じゃなかったからよかったものの
これは悪意としても使えるわけだから
公式や原作者は金との兼ね合いもあるからやられたとしてもスルーするだろうが
同人嫌いを表明してる作家とか同人禁止を表立ってやってる小学館や
全面禁止でも痛くも痒くもないナマとかだったらどうなる事やら
バカッターとピクシブや共有ボタンありやログインしなくても外から見れる他SNSの合わせ技は脅威すぎる
988:最近
12/10/01 19:43:00.88 WCu0jP5h0
同じくナマで
普段がっつり腐ってる人が支部に載せたＦＡを巡り巡ってナマ本人が知り
フォロワー100万人いる自アカで公開して同CP大惨事…かと思いきや
描いた本人は嬉しかったらしく逆に鍵をあけて
ナマ本尊に更なるお礼の絵を描いてリプしてた
他にも鍵なしCPbotで海外リアちゃんが描いた絵をRTとかよくあるし
頼むからヒキってくれ…頭いたい
989:最近
12/10/01 19:46:19.05 WCu0jP5h0
ごめん言葉が足りなかった
支部は全公開うｐで、
描いた人のツイアカは元々鍵ありだけど
ナマ本尊が絵公開した後に鍵を開けた