12/05/28 20:39:57.98 /Px4S1a10
>>465
自分のプロバイダが提供してる奴ってのがかなり前に出てたな
467:web漫画
12/05/28 20:41:39.85 sYwWFt6g0
「無料のホームページ」でググれ。わからなかったら金だした方が早いかと。
468:web漫画
12/05/29 08:52:38.84 2W3AzKDI0
fc2は重いって言われるけど別に気にならない程度だけどなー
広告も小さいし
469:web漫画
12/05/29 09:05:01.46 PzC9YLmi0
たまにFC2でQRコードだしっぱなしのサイトあるけどあれって本人は気づかないものなの？
470:web漫画
12/05/29 10:17:04.38 aT2fv8TO0
ケータイだと表示されないらしいけど
PCで自サイト見ないってのも変だよな
ブログやテキストサイトならいざ知らず…
471:web漫画
12/05/29 12:57:23.74 U3exuS+C0
css使わなくてもいいんならgoogleサイトが10GBまで無料(画像は1ページあたり20MBまで？)
広告ないっていう点ではTumblrもいいと思うけどテンプレ自作しようとすると独自タグが難しい
私は無難にfc2でやって1GB満杯になったらさくらインターネットに移る予定
>>469
気付いてるだろうけど表示設定がややこしい場所にあるからしまい方がわからないのかも
472:web漫画
12/05/29 15:17:05.45 fwgJJKZT0
fc2はログインしっぱなしだとfc2同士で足跡残りまくる仕様は
意外に知られていないそうだ。
473:web漫画
12/05/29 17:16:31.33 bmitKW120
>>472
足跡を残さない設定にしておけば大丈夫だよ
474:web漫画
12/05/29 19:50:41.98 MZ0QezvW0
>>469
昔サイトやってたときその表示が出てたけど、そのことにしばらく気づかなかった
オフラインの状態でhtmlつくってそれをそのままUPしてて、オンラインでの確認怠ってたから
475:web漫画
12/05/29 21:59:15.27 YXwGiamQ0
噂のＰＡＮＤＡがウチにもｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!
「版権付与のご相談」とか言ってる・・・噂通りの地雷臭でした
476:web漫画
12/05/29 22:11:51.04 PzC9YLmi0
469だけどレスありがとう
ちょくちょく出しっぱなしのサイトにぶつかるから疑問だった
しまい方分からないなら日記とかで触れてたり別のレンサバ移ったりしそうだし
やっぱオンラインで確認してない場合が多いのかな
自分はアップしたあとで確認しまくる性質だから
まったくオンラインで確認しないってのは不思議だわ…
477:web漫画
12/05/29 22:28:31.89 6dFdBT/Q0
>>452
もちろん囁かない
たかがモチーフにしただけでまるで殺人犯かのような扱いでストーカーする行為には辟易する
478:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
12/05/29 23:14:10.14 x7oxcWnF0
トレス叩きに対して何か文句を言うとトレス容認と取られて自分の絵を好きなようにコラされてしまうからな
ツィッター上でつっかかられるならともかくコラされた絵があっちこっち拡散されてる人もいたな
479:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
12/05/29 23:17:48.39 x7oxcWnF0
ああでもトレスとモチーフは違うと思うよ
480:Web漫画
12/05/29 23:24:41.06 qi+k3KGcO
検証屋やってるけど、検証屋に変な偏見持たないでくれよぅ
粘着して探してんじゃなくて、Google検索で元絵が1ページ目に出てきちゃうようなとこからパクる愚かな連中ばかりなんだから仕方ないじゃん
｢参考にしましたリスペクトしましたオマージュしました｣って明記してくれたら、私ら文句言わないし
481:Web漫画
12/05/29 23:30:27.81 qi+k3KGcO
別館にfc2借りてるけどQRコードのしまいかた知らなかった。
そのうちしまおう。
まー別館だから別にいいやーとか思って調べもせずに放置してた。
482:web漫画
12/05/30 07:14:10.42 4tdJtlAh0
どうか僕の漫画は見つかりませんように＞＜
483:web漫画
12/05/30 10:53:58.91 jaGIVD/u0
トレスする気持ちがわからん。
まあ風景写真やファッションくらいならググって参考にはするけどね。
484:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
12/05/30 12:44:31.85 lff7BMMI0
自分で撮った写真をトレスしたりするのはいいけど
ネットで落ちてるような画像を盗作してトレスいてるようなのは駄目だ
でもって叩かれてるのはいつも後者なのに叩いてる方を批判するからフミンバインがやってくる
485:web漫画
12/05/30 15:00:28.34 UZCJkFEu0
photolibraryの写真は漫画利用おｋだったはずだぞ
486:web漫画
12/05/30 16:26:47.27 Y+ss1nNK0
トレスokの写真はいっぱいあるもんな
マサオとかもだけど
どうしてトレスしちゃ駄目なやつでやるんだろ
487:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
12/05/30 16:32:32.87 lff7BMMI0
マサオのはokじゃないから
488:web漫画
12/05/30 16:36:00.92 ZswvV4tB0
トレスのスレは以前見てた事あったけど明らかなギャグパロネタまでパクリだとか騒いでるの見て見るのやめた
それによくあるポーズやデザインもパクリとかトレスとか言って検証してたりするし
建物にもデザインがあるから真似したらダメとか缶ジュースなら似てても文字を変えてればおｋとか
フリー素材写真をトレスした漫画1と同じ素材を使った漫画2があったとして
漫画2が漫画1をトレスしたとか言い始める事が起こりそう
この人達って二次創作とかで騒いだりしないのが不思議
あっちの方が許可も得てない明らかな著作権違反なのに
やちゃいけない事でもオリジナル主張せず「二次創作してます」って明記されてればいいんだろうか？
風景やらファッションとか小物をググって参考に描くのはよくて
トレスじゃなくて見ながら描いてもそっくりに模写するとダメらしいし検証屋の基準がわからん
模写で一部を変えてても上手いと挙げられてる人もいるし、なんか魔女狩りみたいになってる時ある
489:web漫画
12/05/30 16:45:27.60 rjbjeik00
>>487
多分二行目のマサオは三行目にかかってる
490:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
12/05/30 16:55:28.47 lff7BMMI0
>>488
ギャグやパロやるにしたってトレスしたならトレス元明記は原則
それしなきゃあんまり叩かれない
許可も取れれば完璧
自分の力だけで描いてますって面だけはやめようねって話
491:web漫画
12/05/30 17:09:56.06 Y+ss1nNK0
>>487
>>489の通り３行目にかかってる読みにくくてｽﾏﾝ
マサオは駄目
492:480
12/05/30 17:20:01.12 cM/kQ66wO
所詮、Web漫画はタダなんだからクオリティもそれなりとか言われたくない。
少なくともこのスレにいる人たちはトレパクやらないで欲しい。
少数でも平気でトレパクしてる人かいると、Web漫画描き全体がトレパクにぬるいと思われると思う。
Web漫画描きの人の中には商業の足がかりにしている人だっていると思う。
Web漫画全体の評価が下がると我々は商業誌から敬遠されるんじゃないかな
私は高齢者なんで商業は目指していないけど、後続の人達の事を考えるとWeb漫画の評価を下げたくないよ。
トレスも表現のひとつではあると思うけど、その場合は枠外でいいから参考元を明記してもらえないかな？
493:web漫画
12/05/30 17:20:43.15 UZCJkFEu0
マサオのラレ元発見した人すげーな
494:web漫画
12/05/30 17:22:34.61 5E6gAyhD0
>>490
明記したからおｋって話じゃないだろ
明記するしないに関わらず著作権違反はダメだし
親告罪である以上権利者以外の人間が騒いでどうするの？って感じ
常識ならトレス元にチクってトレス元の人の動きを待つ以外やることないはず
495:Web漫画
12/05/30 17:24:48.73 VUOlJud20
>>492
商業の足がかりという考えがよっぽど考えがぬるいと思うが…
496:Web漫画
12/05/30 17:26:04.45 VUOlJud20
途中投稿で考えが重複した…
497:480
12/05/30 17:30:00.05 cM/kQ66wO
あ、そうなの
ふーん
自分は自分のサイトに｢トレパクはしていません｣って明記してるから他の奴なんかどーでもいいか
498:web漫画
12/05/30 17:48:20.93 ZswvV4tB0
>>492
トレスは商業でも多いし検証されてても回収にまで至ってない漫画も多い
そういうのは個人の認識によるものだし、web漫画全体がどうこう思われるほどのもんでもないと思う
トレスしてても人気ある人は人気あるし、人気でない人はトレスしてようが人気ないし
漫画は絵のみを見るんじゃなくてストーリーや展開を見てる人が多いからな
だからトレスがバレて漫画家やめた人はほとんどいないはず
っていってもトレス推奨派でもないし、トレスや模写はしたことあるけど個人で勉強してるだけで公開はしてない
ちなみに検証屋って千代紙とかを切り貼りしてる画像なんかはトレパクに入れてるの？
漫画描いてると微妙なトレスよりもストーリーや展開のネタパクの方が嫌なんだが…
499:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
12/05/30 17:49:02.56 lff7BMMI0
>>493
あれだいたい連想キーワードの画像検索の１Ｐ目だよ
500:Web漫画
12/05/30 17:57:35.87 cM/kQ66wO
千代紙・・・・・
購入したんならかまわないんじゃないの？
ちなみに自分は漫画の検証屋じゃないよ
Yahoo!オークション手描きイラストのトレパク検証しかしていない。
重ね画像作ったりの雑用係だけど。
501:Web漫画
12/05/30 19:13:21.96 cM/kQ66wO
PANDA来た・・・・・・
どうすりゃいいんだこれ？
昔の作品をくれてやればいいのか？
電子書籍からは金とか全然入ってこないから、PANDAにくれてやってもあんまり惜しくない
502:web漫画
12/05/30 20:15:07.02 jaGIVD/u0
>>492
ギラギラと商業とか人気とか狙ってる人の方がむしろトレス多い気がする件。
503:web漫画
12/05/30 21:22:14.67 T9jHGxUy0
倫理より見栄えをとる、
でも面倒くさいことは嫌って人がやるわけだからな
ある程度描ける人がやることだろう
504:web漫画
12/05/30 21:35:43.59 Nv67AAdK0
背景や小物だけ自分写真やフリー写真使ってる。
理由は描くと時間かかって更新が遅くなるしめんどいから
今の所検証されない、と言うかパクリ元なんて無いしクレーム等も無い
多くの場合はパクリまではしませんよ。トレスしてる人間の全否定はやめてくれ
あと自分はトレスやってるわけだが検証する人達の事は密かに応援してた
>>480も頑張って下さい。
505:web漫画
12/05/30 22:28:29.58 T9jHGxUy0
トレパク以外のトレスを問題にする気はなかったが
そうとれる流れだったな
すまんかった
506:Web漫画
12/05/30 22:41:23.69 cM/kQ66wO
自販機のフリー素材を探したけどなかったから自分で写真撮ってトレスした。
トレスとトレパクは違う
検証屋でも自撮りした写真はトレスするし
自分でポーズとって写真撮って模写したりもする。
自分を模写すると自分っぽい体型になっちって恥ずかしいな
507:流行
12/05/30 22:45:34.34 NmPt6Bml0
>>506
>自分を模写すると自分っぽい体型になっちって恥ずかしいな
あるある
手とか自分のを参考にしながら描いてるとかなり自分の手になってしまう、後で修正するけど
508:web漫画
12/05/30 22:47:02.96 Ajuyi0n00
問題になるのはフリー素材じゃないもののトレパクなのに
自撮り写真やフリー素材のトレースまで叩くバカがいるから話がややこしくなるんだよな
つうか別に今通常のトレス否定なんてされてなくね？>>504
>>501
ぜひ人柱に！
509:web漫画
12/05/30 22:50:12.36 Nv67AAdK0
>>505
うん、流れ的に自分やトレスやってる人達を擁護しておこうかと思ってねw
別に怒ったとかでは無いんだ。お気になさらず、レスありがとう
トレパクに関しては自分もここの皆さんと同じ様な意見です
510:web漫画
12/05/30 22:52:40.94 Nv67AAdK0
>>508
うん、どっちにもとれるから一応擁護にまわったw
511:web漫画
12/05/30 23:23:50.79 4tdJtlAh0
学校が舞台なんで学校の中とかの写真ほしい
本屋でもそういう素材集売ってるけど、まだまだ足りない
さらにいえば女子校が舞台の漫画なんで、女子校に忍び込みたい
512:Web漫画
12/05/30 23:38:03.36 VvKHUJzLO
つ学校舞台のテレビドラマ
513:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
12/05/30 23:45:25.54 43LMdq7Wi
ロボット漫画描きたいけどどうしてもエヴァっぽくなってしまう
514:web漫画
12/05/31 00:49:58.98 uUWqKxGJ0
>>512
今なら動画キャプあるもんね
あ、トレスはするなよ？
515:web漫画
12/05/31 04:02:06.24 +TgWzIRe0
よかったら、またチャット開いて欲しい
名無し、ついたて付きでしか相談できないこと多いから
516:web漫画
12/05/31 04:16:03.10 ilv2UQOe0
URLﾘﾝｸ(www.takamin.com)
↑前の絵チャの場所
517:web漫画
12/05/31 08:40:49.35 1UO8xvip0
あ～～～感想も何もこね～～
二次からずっとやりたかった創作に転向したけど
ここまで反応もらえないと早くも二次に戻りたくなってくるわ
創作に対する読み手の反応はシビアだな
これが自分の真の実力ということなんだろうけど、心折れそうだ
518:web漫画
12/05/31 09:32:33.50 haRLnMy70
>>517
というかね、
流行り物の二次ってのは、知ってる物同士がみんなで声かけあって騒いで楽しむ物だから、率先して読み手はコメントを送るもんだ。
でも一次はみんなで騒ぐ必要がないのでコメントをもらいにくい。
実力とか以前に読み手の作品に体する姿勢自体がまるで違うからそんなに気にすることはない。
519:web漫画
12/05/31 09:58:44.16 9RuFmnMg0
二次はその作品のファンであって
あなたのファンじゃないからね
520:517
12/05/31 10:07:28.67 1UO8xvip0
うん、いろいろ二次と違うことが多くて勉強になった
あんまり気にせずマイペースに書きたいものを書くことにする
いつか自分の作品にもファンがついてくれたら嬉しいな
521:web漫画
12/05/31 10:53:55.45 5XcweF+F0
たまに好きな作品の二次絵を１枚描いたりするけど支部で毎回ランクインする
創作の方はブクマ20も行けば良い方 そんなもんだよ
522:online
12/05/31 12:40:12.48 noq0A9so0
感想書きたくない作者って、ヘタレはもちろんだけど自分の世界を維持するので手一杯な
オーラが壁になって、自己流以外の視点を受け入れそうに無いイメージ。
自分からも他のサイトを訪問して、フレンドリーな感想のやり取りを試してみては？
523:web漫画
12/05/31 13:45:32.90 uUWqKxGJ0
>>516
ありがとう！定期的にチャット開いてもらいたいです
524:web漫画
12/05/31 15:13:06.02 7ACogX4f0
>>522
自サイトでフレンドリー装えばいいんじゃないの？
義理感想でもいい人はどんどん他のサイトに
記名で感想送ればいいだろうけど
自分は感想描くとき、他のサイトとの交流の有無なんて気にしないわ
変に交流してそっちに時間取られるくらいなら自分の漫画描いてほしい
ツイッター等に影響されて漫画が変な方向にむかわれたら涙目だわ
ちなみに一定以上のレベルなのに感想書く気にならない作者
・過去、気に入らない感想に嫌味ったらしくレスをしている
・感想貰ってもうれしくなさそうな感じのとこ
・政治語り、チュプ日記、メンヘラ日記、DQN日記有りのサイト
525:web漫画
12/05/31 15:53:24.81 +9ettlP90
＞フレンドリーな感想のやり取りを試してみては？
朝の番組の占いっぽくてワロタ
526:Web漫画
12/05/31 18:40:04.87 fpx7xgWNO
PANDAの会社に行ってみる事になった。
インチキ臭いようならば、みんなに報告しようと思うぞ
行くの６月の半ばだから、まだ先だけど
527:web漫画
12/05/31 19:12:59.36 Pu5S+DJb0
>>526
インチキ臭くなくても報告してくれ
人柱がむば
528:web漫画
12/05/31 20:02:52.70 voCYpvWS0
ずっとwebでやってきたけど、ここらで一発商業誌の新人漫画大賞に応募してみるかと思ったら、
サイズだの解像度だのなにやらいろいろ指定されて、俺もそういう知識ゼロで、ﾜﾛﾀｗ
529:web漫画
12/05/31 20:29:50.53 0Ov1/Ij10
応募要項見ると大抵、データ＋B4でのコピーも送れってあるんだよね。面倒
アナログ投稿だと台詞は鉛筆書き指定だけど、デジコミだとどうなんだろう？
530:web漫画
12/05/31 20:45:58.49 AOxlsYm50
自分はデジで商業誌に投稿とかしてるけど
セリフとかはそのまま出力して出してるよ
選考通った場合はセリフなしのデータを求められることもある
初めて投稿した時とかどういう具合のがいいのかわからんくて
webサイズ並(あと他にもひどいところが)のクソデータ送ったことあったけど
賞くれたので、なにかしら不備があれば連絡が来ると思うよ
もちろんキチンとしたデータ送るほうがいいのに越したことはないけど
531:web漫画
12/05/31 20:53:47.21 AOxlsYm50
あ、でも自分がよく出してるとこはそうしてくれただけで
他のとこには全然だしたことないからs@4ukt0toy、全部がそうでもないかもしれないので
あくまで一例程度に見てねw
532:web漫画
12/05/31 21:03:32.35 0Ov1/Ij10
詳しくありがとう！
賞貰えるくらいなのか、頑張ってな
533:web漫画
12/05/31 21:48:14.05 wUSoCXaH0
今はネットからデータ送るだけでいいようなとこもあるし
多少やり方わからんでもとりあえず形にしてぶっこんどけばいいと思うよ
>>532も頑張ってね
534:web漫画
12/05/31 21:54:17.32 4LddknUV0
30手前なのでオン専で頑張ることに決めたよ
535:web漫画
12/05/31 22:53:55.92 up4nHHK10
年齢関係あんのか
536:web漫画
12/05/31 23:09:21.81 pfL+tUpX0
酒の力で作画再開したはいいけど
半端にやる気出してしまって
ネーム直しを始めてしまい結局更新が遠のくという
537:web漫画
12/06/01 03:52:18.53 0ZLBwyTX0
落書きが止まらなくなるのもあるな
昼休みの自由帳感覚で描ける状態の幸せなこと
538:Web漫画
12/06/01 14:41:57.91 TLVp2L9KO
>>527
わかった
539:Web漫画
12/06/01 17:46:55.92 z22ENJfF0
商業誌へのお誘いが来たひとってどうしてる?
いくつか頂いたけど自分のクオリティ考えると何十人にもメッセ送ったうちの一人だろうし…
うまくいくかわからんし…とか考えて放置してしまうけど断る場合もちゃんと返事返すべきかとか考えてしまう。
逆にお誘いから商業へ移った方がいたら簡単にそれまでの流れなんかを教えて欲しい。
聞いてみたい。
540:web漫画
12/06/01 18:31:40.02 iVxod5dr0
539>>
チャンスがあれば片っ端から足を突っ込む。
いんちき臭いとか何十人のうちの一人だろうとかそんな考えは後回しだよ。
せっかくかかった魚です。釣り針の先にどんなもんが待っているか分からないし、
あれこれ疑って自分で釣り糸を切ってしまうのはとてももったいないと思う。逃がした魚はひょっとしたらすごくでかいかもしれない。
たとえ小さいと分かっていてもとりあえずゲットしておく！自分に損はありません。釣ってみて毒魚だったらさっさと逃がせばいい。
それに企業だって下手な漫画に食いついたりはしないよ。みんな売れる漫画ほしいんだから。魚がまずいエサに食いつかないのと同じ。
ネット上には上手い人がごまんといるんだから、何十人ものリストがあるのは当然です。
声をかけられたということは一定の水準以上の漫画を描けているということ。誇りを持っていいと思うよ。
作品の価値を決めるのはどうせ他人です。ダメだとかクォリティがどうとか思わないでもっと素直になるべき。自分が糞だと思った作品で泣く人もいます。
お誘いおめでとう。
>>527
人柱2号参上
541:web漫画
12/06/01 19:10:30.58 a40OjvF40
>>539
ケータイ漫画なら警戒してもいいけど、商業誌ってことは紙の雑誌なんだよね？
声かけられるなんてすごいよ
542:web漫画
12/06/01 21:03:15.51 Km02GfEJ0
>>539
選ばれた数少ない何十人の内の一人なんだ
声をかけられるだけでもすごいし、誇りに思って良い
543:539
12/06/01 22:14:51.41 z22ENJfF0
>>540-542
思いの他熱い返答をくれてありがとう
誇りとか考えたことなかったけどこれ見て自信持てたよ。
544:web漫画
12/06/01 22:32:17.86 QNnuKc+jP
ＤＬ用原画の誘いは搾取でしょうか？
自分でやった方が良いよね？？
545:web漫画
12/06/01 22:53:56.46 CIimkfql0
>>539
が自分の漫画をどう扱っていきたいかによるんじゃないかな
将来その道で食っていきたと考えてるならまたとないチャンス。
投稿頑張って賞とって担当にアピールして・・・そんな段階をふっ飛ばして
いきなりそんなチャンス得れるなんて羨ましいし、すげーと思うよ。
今既に安定した職についててそれをかなぐり捨てて、とかならやめとけとは思う。
ごちゃごちゃ書いたけどこの手の悩みはもう既に気持ちは傾いてて背中を押されたがってる
のだと思うので・・・
やっちまえよ、とだけいっとこう。とりあえずやって損はなかろう
546:web漫画
12/06/01 23:14:48.34 o+pi+wHm0
なんというヌクモリティ
547:web漫画
12/06/02 00:30:51.05 TkjjUbBx0
自分ある雑誌一本狙いで投稿・持込で攻め続けてたがけんもほろろ。
しかたないので供養原稿を自サイトに掲載。
そこそこリピーターがついて調子に乗って長編化。
（その過程で画力やクオリティもあがったかも）
↓
持込した出版社の別誌編集（持ち込んだとこよりやや読者年齢層高い）が
サイト見ましたウチに描きませんか？と直々メール。
持込みにも行ってよく知ってる会社だったので、打ち合わせがトントン拍子。
一応漫画家名乗れることになった。嘘みたいだけど本当だ。
サイトからオファーが来たときの対処や交渉（地雷とかこれだけは確認しろとか）
イラスト系サイトや二次創作同人系の板のがノウハウもってそうだから
そっちで聞いてみるのもいいかと。
548:web漫画
12/06/02 01:00:18.04 RjD7R/YA0
プロ目指してる人多いね
自分だったらタダで描いてるもので金儲けできるんだったら乗っちゃう
でも基本は誰かに見てもらいたいだけだから雑誌掲載狙ったり投稿とかしたことないや
実力もないし
誰かに読んで貰うには同人誌作ってイベントで売るか出版社に持込しかなかった時代じゃないからwebで満足してる
549:web漫画
12/06/02 07:30:02.61 A90Y4g6w0
>>547
俺もそうだったけど
持ち込みの時点で変な担当ついて商業じゃなくてもいいやってなって
今webで描いてるけど商業はもう断ってるなー
>>539
おめでとう
商業は厳しいががんばれ！
最近商業誌がweb漫画に注目し始めてるなあと感じる
550:web漫画
12/06/02 07:50:25.28 HB9GDeRa0
自分経験ないからわからんけど、よく言われるのは
商業いくと担当から細かい指示とかされて、自分の本来描きたい漫画が描けなくなるっていうよね。
担当にもよるんだろうけど。
自分は一度４コマを持ち込みしたことがあるけど、「笑えるし基本もできてるけど、
そんなことよりキャラの魅力（ここでいう魅力というのはいわゆる萌え）が足りな過ぎ」と言われて、
自分は自分の漫画は笑えればいいと思っているので、とりあえずwebでやることにした。
別にこのとき言われたことが間違ってるとか、むかついたとか、そういうことじゃなくて、なんとなく自分は自由にやるほうがいいなって思った。
551:web漫画
12/06/02 08:09:27.09 gj5pwfoQ0
商業誌がほしいのはあくまで商品で
やっぱ客が望むモノも描けなきゃ話にならんから
そこは割り切らないとなぁ
552:web漫画
12/06/02 09:22:47.71 FiWKnItw0
>>551
客が望むモノなのに冒険し過ぎで出てこないもの
駄作が続いてブラックリスト入りになったもの
専用誌がないモノもあるし
553:web漫画
12/06/02 11:35:24.31 E5J23bF70
商業誌から何人か誘い来たなー 1個はエロ雑誌だったｗ
「キャラをもっとかっこよく」とか「表情のバリエーションを増やせ」とか自分も言われたよ
今さら画風や萌えを器用に使い分けられないと思ったから断ったけどね 年も年だしｗ
554:web漫画
12/06/02 11:55:28.53 4xLfT9v00
>そんなことよりキャラの魅力（ここでいう魅力というのはいわゆる萌え）が足りな過ぎ」と言われて、
俺も思い切って投稿しようかと考えてるけど、間違いなくそれ言われるだろうから
そういう話聞くと、二の足踏むわぁ。
555:デジ
12/06/02 12:14:35.73 A90Y4g6w0
まあ地味なキャラの漫画は作風に合ってないと微妙だしな
やっぱり可愛い、かっこいいキャラがいた方が読みたいと感じる
パッと見の漫画のイメージはキャラデザとか絵で決まるし
556:web漫画
12/06/02 12:43:12.90 HzXHQqoGO
でも自分としては精いっぱい可愛く描いてるつもりだから
実際「もっと可愛く描いて」って言われてもどうしたらいいか分かんないなw
まあもういい年で今更本業も止められないから商業にチャレンジしようとは思わないけど
一回プロに講評してもらいたいってのと
綺麗に装丁した単行本を出してみたいって夢はある（同人誌じゃなくて出版社仕様のやつ
557:ｗｅｂ漫画
12/06/02 14:22:01.72 KDlJhaF30
同人でご飯が食べれてるから商業はもういいや
オリジナルだから2次の浮き沈みもないし、感想も沢山もらえる
商業時代の収入より今の方が多い。まあたいして売れなかったというのもあるけどｗ
同人だと担当に見せなくていいからプロットネームすっ飛ばして作画できるし本来のやり方で描ける
なによりストレスがたまらないｗ
558:Web漫画
12/06/02 14:37:36.14 6AcQdJTgO
10年間、商業誌やった。
ネームは先に提出だけどダメ出しとか直しとか一切なかった。
まー官能劇画雑誌だったからねー
編集長に一度聞いたんだ。
自分｢なんでネームの直しがないんですか？｣
編集長｢つまんなかったら切るだけだから・・・・｣
戸塚ヨットスクールの校長みたいな顔のオッサンだったけど、いい人だった。
そこは引退するまで8年程描いた。
メジャー雑誌は2～3年やった。
面倒臭い直しとストーリーにぐちゃぐちゃ口出しされて気が滅入った。
商業は良い経験だと思うので、機会があればやるべきだと思う。
559:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
12/06/02 15:04:44.43 FBsJR2dA0
むしろ口出しされないと不安になるわ
560:web漫画
12/06/02 16:34:53.75 zgz1pk6M0
漫画に限った話ではないが「口出しするのが俺の仕事」と勘違いする担当がいる
カンペキな状態であるにも関わらず「作品に口出ししてる自分に酔ってる」ってのは面倒だね
561:Web漫画
12/06/02 16:42:36.19 Ja7HOm630
口出しされてしぶしぶ直してよくなったと思えたこと一度たりともないな…
562:web漫画
12/06/02 16:55:52.58 g2PqaIt/0
自分が描くのを止めれば売上げに影響する、くらいの影響力があれば
「その修正をやれば悪くなるのでやりません。過去の傾向からも間違いありません。」とスパっと言い切れるんだけどねー
つまらない素人担当者に新人潰しして欲しくないもんです
563:web漫画
12/06/02 18:18:19.32 FiWKnItw0
商業誌は、まずまずの話Aを面白い話Bに変えるだけ
作家が目指してるのは面白い話A（AはAで厨っぽい）なのに
テンプレにはもっと種類があるのに
564:web漫画
12/06/02 18:42:06.87 D8Z8Q3P20
>>561
だって口出しする=根本的にボツってことだもの。
それを自分でわかってない担当が多すぎる。一見して最初にほぼOKがでなかったらどう手直ししても駄目。
俺ももうジャンクフード目指してる商業はいいや。
他で働きながら自由気侭に死ぬまで描き続けるのが一番良い。
565:web漫画
12/06/02 19:04:12.92 HB9GDeRa0
担当からいろいろ言われて、自分が本来描きたい漫画とはどんどんかけ離れて行って、
そこまでした作品ですらまた担当からボロクソに言われたらテンション下がるわ・・・・
いや、商業いけるレベルじゃないんで、こんなこと考えても意味ないんだけどｗ
566:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
12/06/02 19:48:37.26 FBsJR2dA0
担当に提案という形で言われて直したりはするな
別に自分に自信はないから不満を感じたことはない
だけど自分の作品に自信がある人が不満を感じるのは理解できる
567:web漫画
12/06/02 19:48:43.02 5++8aOb20
この流れを読んで浦沢直樹スゲーなって思った
漫画読んだことないけどｗ
好きな漫画描かして貰うためには売れなきゃっていって
YAWARA書いてヒットさせて今好きな漫画書いてるとか
やっぱ実力と才能ある人は違うな
568:web漫画
12/06/02 20:07:44.57 7rULZbOj0
>>565
でもそこが同人と商業の違いでもあるんじゃないかと思うけどな
同人だと自分の好きなように思い通りに描いたものを好きになってくれる人がいたらラッキーって世界だけど
商業はとにかくまずは売れるってのが目標でもあるから
そこにはやっぱ他人の目から見た批評も受け入れなければならない覚悟も必要なんだと思う
まあWEB漫画描いてて商業の方から声がかかるってのが1番ラクなんだろうなあ
Web漫画から単行本発売されてる人たち見てると
なんか投稿してまで商業誌でデビューするのを目標にするより
サイトで漫画公開して機会を待つって方がいい気がしてきた
569:Web漫画
12/06/02 20:37:27.35 6AcQdJTgO
でもねー
今んなって担当にぐちゃぐちゃ言われてよかったなーと思った。
ネーム描く習慣ついたし
作品のテーマに関して深く考える機会があった。
担当っていっても映画雑誌から左遷されてきた人で、映画の作法で語るから納得いった。
その人、上司と喧嘩してまた左遷されちゃった。
次の担当はオシャレ雑誌から流されてきた人で、漫画を馬鹿にしてて、色々糞過ぎて辞めた。
いい担当に当たるかって、もーマジで運だね
漫画しか出してない出版社だったら担当はみんな漫画一筋だと思うけど
570:web漫画
12/06/02 20:37:57.02 E5J23bF70
本当に漫画家になりたいなら投稿した方が近道だよ
571:web漫画
12/06/02 20:55:22.28 A90Y4g6w0
ある程度実力をつけたら担当もネームチェックだけとも聞くけど
実際読み切りネーム作ってる途中でやめちゃったからわかんないな
どっちにせよ同人やってWEB漫画書きなぐって引きこもってる今が一番幸せ
572:web漫画
12/06/02 21:22:58.70 D8Z8Q3P20
>>567
あの人は持ち込んだときにぼろくそ言われたけど、横を通り過ぎた別の編集者が
「あ、こう言うのはウチの雑誌じゃないとこっち来なよ」
と言われたのが最初だから、まず運が良かったのが先。
よつばとの人もそうだけど、漫画家として成功出来るかどうかは気の合う担当との出会いの有無だよ。
573:web漫画
12/06/02 21:36:28.88 5++8aOb20
>>572
別の担当に目をつけてもらえるってことは実力と才能があったんだろうね
凄い人程誰かの目にとまりやすいだろうし
尾田栄一郎に至っては好きなもの書いてずっと日本のトップだし
プロの頂点は才能が必要なんだと思ったよ
574:web漫画
12/06/02 21:41:38.43 D8Z8Q3P20
>>573
いや別に浦沢先生の才能とか否定する気ないけど、
たまたま別雑誌の担当が友達同士で、たまたま通りかかって、たまたま暇だからその原稿見せてと言われなかったら、
そこで潰されていた可能性もある、というか大手はそういうの多いとベテラン編集者に聞いたことある。
575:web漫画
12/06/02 21:44:46.95 FiWKnItw0
>>573
尾田さんは、たまたま描きたいものが
ジャンプの作風とピッタシカンカンだったのでは？
上で出てる巨匠達も
「雑誌なんて、主要読者を考えればすぐ決まるはずだけどねー」
「○×が売りじゃなかったら何が売りなんだ！」と
上から目線で説教されたことがあって、そういう人は、
「合ってる雑誌がない」「好きな話が出てこない」って本気で悩んだことがないんだと思ったよ
576:web
12/06/02 22:17:23.40 oKUoBZdlO
>>575
斬はどこの雑誌ならトップになれたのだろうか……
577:web漫画
12/06/02 22:56:57.37 APKWsbeV0
ピッタシカンカンとかお前……
578:web漫画
12/06/02 23:23:11.39 D8Z8Q3P20
>>576
ジャンプはまだ実力がついていない半人前を連載（戦場）に放り出すので有名なんで…
モノになる前に精神潰される比率が異常に高い。
579:web漫画
12/06/03 00:11:51.95 CZiEfW0a0
でもそれで生き残ってヒットしたら影響力がすごいんだよな
そういう精神力の強さがある人うらやましいわ
580:web漫画
12/06/03 00:15:43.80 Tr7ltIpl0
モノになってから影響力を与えたらもっと理想だ
581:web漫画
12/06/03 00:22:26.47 ACYZZEO70
ところで、俺今デジタルで描いてて、トーンは適当に拾ってきたテクスチャ使ってるんだけど、
デジタルでちゃんと見えてても、印刷されたら潰れるんじゃないかと心配。
投稿とかした事ある人ってそのあたりどうしてたの？
582:web漫画
12/06/03 00:32:07.04 HPwGuhx30
>>574
たまたま通りかかった人の目に留まるのがすげーんだよ
普通はスルーされて終わりだろ
583:web漫画
12/06/03 00:35:11.70 9B/jIphv0
青年誌でオジサン担当と半年練りに練った第１話完成原稿と数話分のネームを
人事異動で新担当になったオネーサンに打ち合わせ初日に破棄された上
あなたの絵古くて可愛くないこれを参考にしろと数年前の少女漫画を渡された時は
窓から飛び降りたくなった。
単行本や連載実績があるプロなら雑誌レベル・出版社レベルの価値観で
判断してもらえるかもしれないが、持ち込み投稿新人はたまたまその日に
あたった編集の価値観でもろに判断されるからな。
584:web漫画
12/06/03 01:03:14.67 Tr7ltIpl0
書店でオタ漫画が「青年漫画」のカテゴリーなのが気に入らない
青年って小学生やオンナノコじゃなくてオジサンじゃん
>>583
編集者じゃないけど、
カタブツ糞真面目オジサンとスイーツ公私混同オネーサンに
作風を変えられそうになった経験は自分もある
585:web漫画
12/06/03 01:23:07.32 aOMzBDH3O
>>583
古いというならせめて最新の少女漫画渡して欲しかったなｗ
まあお前の漫画が魅力なかったってことだしょうがない
586:web漫画
12/06/03 01:29:10.13 OYMEzHlq0
担当が変わった→途端チャチャ入れるの大好きな担当で作品死んだ
ってのは自分以外でも非常によく聞く話
そういう場合は「これが絶対に良い、勝ちパターンなんだ」って思い込ませる洗脳をこっちが行うと良い
ということを学んだ
587:583
12/06/03 01:59:30.66 9B/jIphv0
そりゃトータル魅了がなかったんだろうけど熟年紳士の活躍する作品を
少女漫画アイで判定されてもな…
担当編集様の言うとおりですだ…で作品直してて、担当が変わったら
その前任に言われて変えたとこ全部ダメ出しとかフツーにあるから
譲れないところは最初からしっかり通さないとダメかもしれん。
>>581
話スルーさせて申し訳ない。
ベストはデータ送った後、先方に連絡して確認してもらうことだと思うけど
同人やってるならなじみの印刷屋にテスト出力してもらう
あとはコンビニやネカフェで出力してみるとか
588:web漫画
12/06/03 02:11:54.28 VDwP6u/60
>>581
画面上では普通なのにいざ刷ってみると・・・てのはよくあるなぁ
自分の失敗談とし…投稿用の原稿用紙に刷った時の事
・線数が85くらいだったかで高すぎて刷ってみたらトーンのとこが真っ黒だったことがあったw
線数は最高でも６０くらいにしていた方がいいと思う。
・600dpiで描いたんだけど投稿用みたいな馬鹿でかいサイズにすると
線がカクついてみえた(実際に誌面上に載せると縮小されるから気にならない程度になるんだろうけど)
から原稿の見た目気にするならもっと上げた方がいいかもしれん
1200dpiだとどんな感じにでるかわからんけど、やったことないんで
589:web漫画
12/06/03 02:19:00.76 VDwP6u/60
>>581
あと、その印刷で困っててあれこれググった時に見つけたサイトだが
参考になればどうぞー
実戦スクリーントーン考
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
590:web漫画
12/06/03 03:43:50.02 ACYZZEO70
ありがとう。参考にさせてもらいます。
一応セブンイレブンの文書印刷でテストはしたんだけど
あれ300dpiでないと印刷できないからどこまであてになるかわからなくて……。
（実際は600dipで描いてる）
591:web漫画
12/06/03 04:27:36.44 VDwP6u/60
コンビニのコピー機に直接データ読み込む類のは
なんか色々制限あるから、正直当てにせんほうが・・・
PC上からデータ送ってコンビニで刷るっていうネットプリントってのもあるけどね
投稿用に刷るなら素直に印刷所いったほうがいいと思う
592:web漫画
12/06/03 04:56:42.01 WZjgo8Pw0
元製版の会社にいた者ですが紙業界では350dpiが標準
同人誌や漫画に別基準があるのなら違うかもしれんけど
593:web漫画
12/06/03 05:54:41.67 JCNWzMjY0
俺はコンビニのネットプリント使ってるよ
最初はコンビニへＵＳＢとかに入れて印刷しようとしてたときもあるけど、
データを認識してくれなかったり、なんかわずかに縮小されて印刷されてしまったりでやめた。
ネットプリントは使える。
594:web漫画
12/06/03 06:08:47.62 VDwP6u/60
>>592
そうなのかー
雑誌の募集要項じゃデジ画は600dpi以上でって書いてる・・・
けど、今雑誌見たらカラーは350dpiって指定だ
それぞれなんで違うのとか素人目にゃさっぱりだなw
595:web漫画
12/06/03 09:35:28.42 QZH+LYA10
ぶっちゃけ商業漫画って
アニメで言うところの担当：監督、作家：それ以外全部だからね。
それがどういうことかオタならわかるでしょう。
596:Web漫画
12/06/03 10:08:54.49 xxhkY2A7O
自分が商業誌に描いてた時は
担当：写植貼り
自分：それ以外全部
だった。
597:web漫画
12/06/03 10:19:25.54 /Pte65vj0
何度も商業から声かけられたよ！
同人売れてそれで食えるから商業別にｗ
商業で担当ついてたけど大変で～
商業経験あるぜ！商業ってのは云々～←今ここ
ごめん、盛り上がってるみたいだけど
そろそろおまえらの自慢話飽きてきたｗ
598:web漫画
12/06/03 10:43:39.52 gFlIMWXe0
昔、サイトの日記に絵仕事したと事実を淡々と書いただけなのに
自慢するな！としつこく絡まれたなー
多分それ系の仕事したいのにできなくて捻くれてしまった奴の僻みだと思うけど
ジャンル柄そういうの多そうだ
599:web漫画
12/06/03 11:14:10.15 45E4M/6s0
>>595
目しか書かない人もいるじゃんかよww
>>597
体験談話してるだけだろ
600:web漫画
12/06/03 11:19:39.90 HPwGuhx30
>>597
自慢じゃなくて失敗談じゃないの？
最初の人のは相談だろうし
601:web漫画
12/06/03 11:48:10.23 pAInbvTk0
>>597の書き込みこそが自慢の件
602:601
12/06/03 11:50:57.51 pAInbvTk0
あ自分のことじゃなくてスレの流れ書いてたのか
何度も商業声掛けられたなんて誰も書いてないから自己紹介かと思ったわ
担当なんて漫画業界に限らずちんまいデザイン業界でも勝手に付くんだからしゃーねーだろう
過剰な被害妄想だなーw
603:web漫画
12/06/03 11:52:12.69 QZH+LYA10
どっちかというとインディーズ漫画と商業の差を語ってるだけさー。
だから声がかかるのを狙ってweb漫画を描くのは止めとけ。
そういうのに価値見いだしている編集者ってほぼいないから。
ガンガンでワーキングプロデュースと裏サンデープロデュースした編集者
って同じ人じゃないっけ?
604:Web漫画
12/06/03 11:54:00.98 qJaoEC1G0
自慢というより体験談
体験談というよりは愚痴。
605:Web漫画
12/06/03 11:56:55.55 DgO7nrQ6O
持ち込み投稿の相談、業界の愚痴ならアニメ漫画業界板が適切かと思います
606:web漫画
12/06/03 11:57:36.52 7sszf7pi0
商業話よくわからないけど、かといって代わりになるような話題も提供できない閑古鳥サイトだしなぁ…
むしろ商業関係でこれだけ話のネタが出るほど商業に関わってる人がいることにびっくりした。
「今日も人来ないな～ｗ」とぼやきつつ、お休みの週末にえっさえっさと漫画を描き溜めする
日曜web漫画家が圧倒的に多いと思ってたけど実際はそうでもないのかな…
607:web漫画
12/06/03 12:01:01.91 7sszf7pi0
>>605
事実上のスレ違いだよね。そういう考え方の人も居て良かった
どうしてみんな編集がー出版社がーなんて特殊な話についていけてるのか不思議でたまらなかった
交流少なめかつ趣味で書いてる自分には、web漫画家の平均像が分からなかったので605の意見にはホッとしたわ
608:web漫画
12/06/03 12:40:59.86 3XnJ8mmU0
段々web漫画関係なくなってきてスレチな流れになったよなあ
609:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
12/06/03 12:45:50.04 tv5CbAd20
>>594
カラーが350になるのはPCのスペックの問題かも
レイヤーの解像度下げて塗ったりするしそれならキャンパスの解像度もあわせていいよねって話で
610:web漫画
12/06/03 13:15:42.16 45E4M/6s0
まあ本来会話ってズレていくもんだし…って言うと更にスレチかww
611:web漫画
12/06/03 14:09:59.75 bP2HxakP0
スレチの認識があるならまだいいが
商業と紙媒体の話が延々続いてて困惑した
612:web漫画
12/06/03 14:11:52.99 jNmh5ddk0
>>606
同意
自分は平日仕事しながら、休日の暇な時に趣味で描いてるだけだｗ
趣味と割り切ってるだけに
たまに編集者めいたコメント貰うと、返答に困るな
613:絡み
12/06/03 14:16:22.43 J7jOd+nW0
自分も商業でも描いてるけど（そうでも言わないと僻み認定でしょw）
598,602みたいなのこそ傍から見てて痛々しくてたまらないよ
やんわりスレチ指摘されてて商業語るにふさわしい場が他にあるって言うのに
そもそも商業目指してない人捕まえて嫉妬してるんでしょ？って恥ずかし過ぎ。
614:web漫画
12/06/03 14:44:24.18 m76DHDuq0
もう商業の話はいいよ
またそっちに戻ると今度は荒れそうだし
って思ったら
しむらーなまえなまえー
本当に誤爆なのかどっちだ？
615:web漫画
12/06/03 14:48:31.89 7sszf7pi0
>>612
コメントもらえるのかぁ…羨ましい～
趣味だから内容は自由に書いてるけど、
全部ひとりでやってると話のつながりの不自然さやらの
閲覧側にうまく伝わらない部分がどうしても気づきにくくなるから
昔馴染みにチェックしてもらったりしてる。
感想が来る人はコメントを通じて、分かりにくいところも聞いてもらえそうでいいねぇ
616:web漫画
12/06/03 14:59:22.90 Tr7ltIpl0
大御所/プロ/ネオセミプロ/セミプロ/アマチュア/よい子のお絵描き/素人アート（文化祭のポスター系）
の区分が欲しい。ピラミッド型じゃなく棒グラフ型でいいから。
617:Web漫画
12/06/03 16:48:56.05 xxhkY2A7O
Web漫画描いてて商業から声かかってて
どーしよーかなーって思ってる人がいる訳なんだから
実際の商業誌を語れる人がいるんだから、たまには今回みたいに語っていいと思う。
Web漫画描く上で、お声がかかる事がたまにあるんだから知ってた方がいい。
スレ違いとは思わない。
自分とこには声がかからないから関係ないしスレ違いって思うのは勝手だが
声がかからないって自分に対して決め付けるのは自分自身に対して失礼だと思う。
もちろん趣味で描いてるだけだから、商業関係ないって決めてる人もいるだろうし
それと同じく、商業から声かかったら嬉しいし興味があるって人もいて、それぞれなんだから
それぞれでいいんじゃないかと。
要するに
ここにいるみんな漫画描いてる訳なんだからスレ違い断定はどうかと・・・・・
たまには商業の実態とか構わないんではないですか？
何スレも続く訳じゃないし
618:web漫画
12/06/03 17:09:15.05 m76DHDuq0
自分は614で止めた人間だけど
確かにたまになら構わないと思うよ
ただ今回は複数「いつまでも続いて～」的な
意見が出たのにまた商業の話を書き込んだ
人がいたからもういいんじゃないのって止めただけで。
書き方があれだけど別に個人的に613を責めるつもりじゃない
ただタイミング的にそうなっただけの話で
今回はここまででいいじゃん、って感じだった
次にまた商業の話が出るのを何が何でも
止める気とかそういうのではない
619:web漫画
12/06/03 17:24:33.96 6Jp5TWRj0
商業系の話になったら一気にレス増えたからそういう話題を語りたい人が多いって認識した
それに他に話題もないからしょうがないって思った
けど商業目指してなくて声もかかった事もなくて単純にwebだけ書いてる自分には正直つまらない
商業でも描いてたけどwebで描くと閲覧者数がどれくらいでコメ結構くるとか来ないとかって話題ならまだ興味ある
それか描いた商業作品晒してどんな指摘されたか書いてくれれば興味持って見るんだけどね
620:web漫画
12/06/03 17:34:14.19 eY1xE8mu0
単なる「わたしの商業の思い出（愚痴）」はどうでもいいわ
しかるべき板でやってくださいって感じ
621:web漫画
12/06/03 18:56:32.08 Vq8/CCt30
スマフォ対応してほしい的なコメントを貰うってここでも時々見るけど、スマフォ対応って具体的にどういうことだろ？
ガラケーの人が漫画重くて見れないとか潰れるといった理由で苦情言うんなら理解できるけど
スマフォって解像度はそれなりだし画像拡大して一コマ一コマ見ることも可能だよね
漫画が見づらいとかじゃなくてサイトの構成的な部分なのかな？
622:web漫画
12/06/03 19:13:31.56 jMVWUzZA0
商業デビューをちょっとでも夢見てる人からすれば
「商業から声かかったけど」の地点で自慢に聞こえるのかもなぁ…
623:スマホ対応
12/06/03 19:14:35.97 xxhkY2A7O
漫画専用ブラウザ使うとPCでしか読めない。
とにかく重いのですわ。
自分はHTMLでシンプルにページ繰り作って、画像72dpiという軽さを追求したら、PCでもスマホでもさくさく読めた。
アクセス解析みたらスマホから読んでる人いっぱい居てて嬉しくなった。
トップページやサーチやらで大々的に｢スマホ対応｣と宣伝してみようかと思う。
うんまぁでも72dpiはあんまし拡大するとざらざらなっちゃうけど
100とか150dpiくらいの方がスマホ向きかな・・・・・
624:う
12/06/03 19:20:37.34 xxhkY2A7O
ブラウザじゃねえやビューワね
625:web漫画
12/06/03 20:12:16.49 6Jp5TWRj0
>>622
商業デビュー夢見てないけど自慢に見えた
声かかる＝上手い ってイメージだから自分は傍から見ても上手いって言ってるように思える
626:web漫画
12/06/03 20:40:41.69 pNeF74Hk0
声かけられたり、担当とアレコレやってる
皆さんよりはチョット上にいる（いた）特別な自分、を
ここぞとばかりにアピールしたいんだろうなとしか思えんｗ
627:う
12/06/03 20:50:52.64 xxhkY2A7O
私は他人の自慢話を聞いた時、
｢すげーな。どのくらい努力したらこいつを越えられるんだろうか｣と考える習慣をつけた。
だからあえて他人の自慢話は聞くようにしている。モチベーションになるから
628:web漫画
12/06/03 20:58:17.23 jMVWUzZA0
でも商業から声かかった話は「商業から声かかったけど」って言うしかなくね？
事実なんだろうし…
>>627
前向きでイイネ！
629:web漫画
12/06/03 21:11:46.11 45E4M/6s0
確かに、なんて言えばいいんだ
630:web漫画
12/06/03 21:14:59.61 QZH+LYA10
若けりゃ、出版社に持ち込んだらよっぽどひどくない限り、その日のうちに担当がついてそのまんま次回作打ち合わせに突入する
その程度の話なんだけど、それを自慢話と言われても困るけど自慢に聞こえるんなら自粛する。
631:web漫画
12/06/03 21:22:57.56 7sszf7pi0
>>621
スマートフォンか…
パソコンでしか見ないから気づかなかったけど、いろんな媒体で読めるんだなぁ
632:Web漫画
12/06/03 21:36:39.10 uThvQl+80
下手なモニタよりスマホの画面のが綺麗だったりするからな……
633:web漫画
12/06/03 21:38:10.44 pNeF74Hk0
>>630
若けりゃよっぽど酷くない限り必ず担当が付くってのは
何を根拠に言っているんだ？
皆が言ってたから＝言ってたのはたった数人、みたいなものか？
てか、持ち込みだの投稿だのまで行くとそれこそ本当にスレ違い。
投稿者スレ向きだから自粛してくれ
634:web漫画
12/06/03 21:45:23.59 7sszf7pi0
>>632
サイズがネックなのかなーと思ったりもするけど
なるほどカラー漫画だと鮮やかさの方が重要かもしれないね
635:web漫画
12/06/03 21:55:31.25 atKS8VUR0
ある職業（地味であんまり動きがない）をテーマにしたweb漫画を描いてみたいが
いまいちその職業の人・詳しい人たちにつっこまれそうで怖くて描ききることに踏み切れねえ
一応図書館に資料らしきものはあるので調べ中だ
web漫画でなんらかの専門的な内容描いてる人ってどうしてる？
636:web漫画
12/06/03 22:05:35.60 bP2HxakP0
>>630
個々の内容は元々叩かれてないよ
少しぐらい気にしなくていい
ただ539に乗っかった商業投稿紙媒体のスレチな流れが
増幅しつつ70レスにも及んだから
そろそろやめれと言ったんだ
637:web漫画
12/06/03 22:06:25.47 7sszf7pi0
>>635
詳しくは言えないけど、うちはちょっと専門的なものを漫画の主軸として扱ってる
資料を買ったりネットで調べたりとできる限りのことはしてるよ。
1シーン書くための資料集めに一日二日潰したこともあった。
ちなみに閲覧者が少ないためツッコまれたことは今までない…
結局最善を尽くすほかないね。真剣に取り扱えば、本職の人から案外優しく知識や情報を教えてもらえるかもよ
638:web漫画
12/06/03 23:18:14.46 QZH+LYA10
>>633
スレ違いだからあんまり詳しく言わないけど、
25歳以下ならアポの電話とった編集がとりあえずの担当になるんだよ、普通。
一回やってみれば良いよ、マジの事実だから。
ちなみに25以上ならweb漫画の声掛けからすら外れる。
639:web漫画
12/06/04 00:01:42.70 N0/oq9FK0
むしろweb漫画家って25以上が多そうなイメージなんだけど
640:web漫画
12/06/04 00:18:44.03 l2Zy6lqN0
>>635
そもそもその漫画を読む人の中にその職業の人がいる確立はそう高くないだろうと思う
正確な情報や知識を描くよりは適度に分かりやすく描くほうがいいんじゃないかなあと思う
641:web漫画
12/06/04 00:23:43.21 C///pFFu0
有名どころは３０越え多そうだな
642:web漫画
12/06/04 00:24:27.75 vw1s0qpY0
>>639
企業における新卒みたいな感じで歳食ったらまずマイナスポイントみたいだよ。
変な話だけど。絨毯爆撃メールしてるところはとにかく数が欲しいだけっぽいから別として。
643:web漫画
12/06/04 00:29:10.47 baYhHOoR0
そら肉体労働だし
ピチピチで将来性のあるほうがいいだろうさ
トシを食うほどに作風も固まってて、その後伸びる可能性も少なそうだし。
>>635
「調べたんですが、ここまでしかわかりませんでした」「この話は資料を基にしたフィクションです」とか真面目に書いてあれば
よほど変な人に当たらない限り大丈夫だと思う。
644:web漫画
12/06/04 00:33:17.03 tCwq+Pxe0
コミックルームやwrcの上位に入ってるような人達は一通り
ついったフォローしてるけど25以下の方が少ないと思うよ
10代ってエラーのひとくらいじゃない？
645:web漫画
12/06/04 00:38:57.81 XSZYc6B50
エラー以外だとチャンバラ漫画も10代だったような。
18になった途端エロ同人始めたみたいだけど…
646:web漫画
12/06/04 00:39:26.36 N0/oq9FK0
25以上は趣味か専業でやるって決めてる人が多そうだね
人気があるから例外って商業に引き抜かれたら、
どうなるのか知らない（バキやハチクロみたいになるのか？）
647:web漫画
12/06/04 02:07:00.61 9BO2sS1W0
他のweb漫画家の年齢を見てみたいけど書いてない人ばっか当たる
おまへらどこで年齢知ったんだ 探偵雇ったのか
648:web漫画
12/06/04 02:48:12.28 E7ZLFinn0
若さや穢れのなさを売りにする巫女向きの人間もいれば
年齢を重ねて描きたいものを極める修道女向きの人間もいるのさ
649:web漫画
12/06/04 03:51:01.70 RbnuDSqr0
40代
男性向けエロweb漫画を連載するも全く食っていけずバイト２件掛け持ち
某少年漫画の同人誌も趣味で出してる
てかweb漫画まじ儲からな過ぎワロエナイ
650:web漫画
12/06/04 03:56:00.61 N0/oq9FK0
コミティアには40代とか普通にいるらしいね
20代後半（FFDQ世代？）で悩んでる人間って一体…
651:web漫画
12/06/04 05:25:48.25 Pj5ovdaM0
web漫画で連載って……と一瞬思ったが、ああ商業のweb漫画か。
エロweb漫画なんてあるんだ、知らんかった。
商業エロ描けるくらいなら同人エロやった方が稼げるんじゃないのかな。知らんけど。
652:Web漫画
12/06/04 07:14:18.58 nyeN23Q60
話の作り方よりも、
コミスタの使い方、背景資料の集め方、ペンだこ防止の仕方、身の在り方etc…
を脳内引き出し化するのに時間がかからないか？＞漫画
653:Web漫画
12/06/04 07:15:55.47 nyeN23Q60
25以下スカウトって、
上京の手間と投稿作＝閲覧数0の孤独感を省いただけで
実質投稿と同じな気が
web漫画家なら誰もが夢見る
「厨房の頃から温めてる壮大なストーリーを
壮大じゃなくして描いて掘宮式の書籍化して蜩式のアニメ化(＾ｑ＾)」
ってルートではない気が
654:web漫画
12/06/04 07:32:47.44 DbeAH3Do0
>>635
フィクションって事を強調する
ちゃんと勉強した情報を漫画内ではあえて描かないようにして持ってる知識を脚色して架空のものを作って
それがリアルに存在してるように描いた
さらに年代設定を5年後くらいにしておくとフィクションって事が強調されるからつっこみも少ないかと思う
例えば市役所漫画を描く場合「○○市役所広報特殊対策課」とありもしない部署を作って
「広報課といっても実際は生活保護の苦情対策がメインだ」とか言ってリアル（調べた情報）と架空を織りまぜる
架空の設定のみ詳しく描いてリアルな法律の部分は（知ってても）さらっと流すように描くとビクビクしないで描けるようになる
655:web漫画
12/06/04 08:21:36.47 9BO2sS1W0
最悪、現実と良く似たパラレルだと一言言うという荒業も使えるよ
その一言で全部解決できる
656:web漫画
12/06/04 10:31:56.75 tCwq+Pxe0
> web漫画家なら誰もが夢見る
> 「厨房の頃から温めてる壮大なストーリーを
> 壮大じゃなくして描いて掘宮式の書籍化して蜩式のアニメ化(＾ｑ＾)」
夢見てねぇよ まだこんな誤解してる奴いるのか
今より人が増えるのも怖いって思ってるくらいだわｗ
657:web漫画
12/06/04 10:49:23.74 pF4i/4CK0
自分もうすぐ三十路でほののん系web漫画をゆっくり更新している。
一回り若かった頃はもっと行動力あったのに画力が無く、
ある程度になった今では描く根気が無くて描けない。
だから趣味で描いて発表出来ている今の状態がいいわ。
658:web漫画
12/06/04 11:03:42.33 vw1s0qpY0
>>656
まだいるのか、というより、
ワーキングとか堀宮とかワンパンマンを知って、新規参入してくる描き手の多くは
それ目的なんじゃないかなあ。
一種のゴールドラッシュだね。
659:web漫画
12/06/04 11:10:23.25 N0/oq9FK0
>>657
同い年かもしれない(´・ω・`)ﾉ（そっと手を合わせる）
私は画力は変わってないけど
CG学ぶのとプロット作りと時代が自分に追いつくのに時間がかかってしまった
ベタなのにそう感じさせないプロット作りって前知識がいるんだよね
出来上がる漫画は簡単なんだけど
660:Web漫画
12/06/04 12:32:11.35 nyeN23Q60
商業はベルトコンベアーに乗せる品物を探してるだけで
若い子をアイドル扱いしてくれる訳じゃないよ
ONEさんの読切みたいに失敗したら「ハイ次ー」
「ファンタジーは受けないからと学園物描いて！」10年経って「ハイ次ー」
あげく、
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
661:Web漫画
12/06/04 12:42:26.88 nyeN23Q60
とどめに、商業経験者までwebに吹き溜まる始末
662:web漫画
12/06/04 13:22:35.35 vw1s0qpY0
というか、
web漫画は登竜門というより静養地な気がするんだけど。
663:web漫画
12/06/04 14:31:23.79 C///pFFu0
もういいやってなって漫画ダラダラ書きたいからwebに来たわけで
664:web漫画
12/06/04 14:46:30.79 DbeAH3Do0
ちなみに商業からタダ見web漫画に来た人はコメいっぱいもらってるの？
閲覧者多いの？
665:657
12/06/04 15:19:51.84 pF4i/4CK0
>>659
自分も今画力があるってわけではないんだけど十代のころに比べたら
やっとマシになったorz
今の力で漫画家を目指せば多少道は開けたのかなぁ。
でもどっちにしろ現状商業で描く体力ないなら同じことか。
お金にならなくても好きに描いたものを見てもらってたまに感想もらえて。
これが一番理想だね。
666:web漫画
12/06/04 16:14:15.71 tCwq+Pxe0
>>658
プロになったりアニメ化したりそういうのを夢見てる人が一定数いるってのはわかるけど
「誰もが夢見る」とか言われると待てって思うわ
メールでいきなり「プロ目指すならこうした方が良いよ」
って言われた事有るからこういう誤解はちょっと面倒臭いんだよ
667:Web漫画
12/06/04 16:36:12.29 nyeN23Q60
お金にならなくてだけは引っかる
スポンサーになってくれたり、完結作品を買い取ってくれる
制度は欲しいと思う
668:web漫画
12/06/04 16:43:30.32 oVCoLk9T0
>>666
そんなアドバイスするの高確率で商業経験者だろ•••
あの延々続いた商業レスで分かるじゃん
ウェブから書籍化うふふて夢見てる層じゃなくて
商業から静養地に来て暇つぶしに助言振りまいてそうな層に
やめてくれって言っといた方がいい
669:Web漫画
12/06/04 17:34:35.32 nyeN23Q60
身バレするから愚痴らせてね…
昔2ちゃんで
「よくある漫画のAってテンプレが苦手なんだが、Bってテンプレがあったら需要ありそうじゃない？」
「確かに」「更にアレコレだったら良さそう」と盛り上がっていた
そしたらAの猛信者兼ステマがやって来て
「B？Aの役割Дを役割Ёに変えただけだね（嫌味っぽく」
「Aの名作も読んだことがない癖に。たまたまつまらない話しか読んでない癖に。」
スレ住人が常識知らずのキモオタ、ステマが被害者と思われるような流れにされた
悪口なんか一言も書いてないのに
リアルでも、投稿作を描いてる時に距離梨宅浪兄弟に粘着され、
机に置かれた完成前のネームを見られてpgrされ、
雑誌○○（全然作風合ってない。節穴としか思えない。）を押し付けられ
「○○に投稿しろ！金になるから！普通だから！（私情混じり」
「それができないならジャンプに投稿しろ！」
「アドバイスしてやったから、当たった賞金山分けしろ！」
「できない？なら、原稿ホッチキスで止めて一人で読んでろｳﾞｧｰｶ」
必死に抵抗するも、持ち込み用の作品を1作しか描かないまま終わった
さらに、持ち込みした時は、毒親に大声で大ニュースにされた
（他の兄弟は、個人活動しててもそっと見守るのに）
「この地域はケーブル繋げない」と嘘を付かれ家族で使う一か所しかネットが繋がるようにしてくれなかった
描いて挫折することすら経験できなかった
まだまだ書きたいことはあるけどこの辺で
670:web漫画
12/06/04 19:11:03.64 4uKqzxaP0
自サイトでゆうと＋身バレするから
商業談義繋がりでした
↓ハイ次ー↓
671:Web漫画
12/06/04 19:32:46.71 Nd1hc462O
毒親で思い出した。
締切前だっつうのに｢皿洗え｣｢片付けしろ｣とがーがー喚かれた。
生活費要求するから渡したら貴金属ちゃらちゃら買いやがった。
自分46歳で母親70歳なんだが、いまだにわだかまりがある。
672:web漫画
12/06/04 19:54:22.27 4uKqzxaP0
>>671
母ちゃん若ぇ
親が認めてくれないと辛いよね
部屋で一人せっせと作業するのを取り締まったり
ネットやアニメやゲームを取り締まったり（自分の漫画の影響元はゲームなのに）
漫画どころか、友達付き合いにも影響をきたしたりして
更に「漫画描く奴は図書館やファミレスに来るな」と言われている
まさに四面楚歌
673:web漫画
12/06/04 20:06:30.09 X9RTjC5F0
あっそ
674:Web漫画
12/06/04 20:24:47.89 Nd1hc462O
商業誌の話のあたりからなんかすげー｢スレ違い｣｢スレ違い｣騒ぐ奴が涌いているね
スレ違いの話より、そっちの方がうざったいのねー
商業誌経験者いっぱいいて、そんなような話が上がるのは仕方ないのに、そんなに嫌なの？
675:web漫画
12/06/04 20:38:52.26 HprWnyKZ0
嫌ではないし話そのものには興味はあるけどスレ違いはスレ違い
スレ違いになってきたら該当スレに行けばよろし
676:web漫画
12/06/04 20:55:20.06 vw1s0qpY0
>>669とか>>671、>>672も反応に困るというか、
そんなに嫌だったら、大学なり就職なりしてとっとと家を出れば良いと思うんだけど。
677:web漫画
12/06/04 21:05:30.90 DL5MYBVf0
正直、「チラシに書けばいいのに」と思った
>>669-672
678:web漫画
12/06/04 21:07:37.49 9BO2sS1W0
>>664
マナバナイはプロ→web転向で人気はそこそこあるみたいだけどWCRでは即日100～200位間
話も面白いし画力もあるが需要のある作風じゃないからな
プロだと需要がないと打ち切られるがwebは高需要作風じゃなくても終わりまで描けるところが魅力だ
商業から逃げてきた人もいればそういう所に魅力や価値を見出して来た人もいそう
>>671
俺の親父と同い年やん、応援するよがんばって！
679:web漫画
12/06/04 21:17:58.75 X9RTjC5F0
キモッ
680:Web漫画
12/06/04 21:39:01.12 Nd1hc462O
な・・・・・・・
681:web漫画
12/06/04 22:07:03.11 oVCoLk9T0
>>674
居直っちゃいかんだろ•••
682:web漫画：
12/06/04 23:41:14.13 Ld7HZC5O0
1. 初恋ばれんたいん スペシャル
2. エーベルージュ
3. センチメンタルグラフティ2
4. ONE ～輝く季節へ～ 茜 小説版、ドラマCDに登場する茜と詩子の幼馴染 城島司のSS
茜 小説版、ドラマCDに登場する茜と詩子の幼馴染 城島司を主人公にして、
中学生時代の里村茜、柚木詩子、南条先生を攻略する OR 城島司ルート、城島司 帰還END(茜以外の
他のヒロインEND後なら大丈夫なのに。)
5. Canvas 百合奈・瑠璃子先輩のSS
6. ファーランド サーガ1、ファーランド サーガ2
ファーランド シリーズ 歴代最高名作 RPG
7. MinDeaD BlooD ～支配者の為の狂死曲～
8. Phantom of Inferno
END.11 終わりなき悪夢(帰国end)後 玲二×美緒
9. 銀色-完全版-、朱
『銀色』『朱』に連なる 現代を 背景で 輪廻転生した久世がが通ってる学園に
ラッテが転校生,石切が先生である 石切×久世
10. Dies irae
11. WAR OF GENESIS シヴァンシミター、クリムゾンクルセイド
漫画化予定は無いのでしょうか？
683:web漫画
12/06/04 23:58:20.48 mhfT0cob0
男性向けエロ商業は特に完全にビジネスだよ
ジャンプなんかも同じだろうけど好きなストーリー描けるなんて夢のまた夢
684:web漫画
12/06/05 00:23:41.58 ATckvPB60
>>676
ごちそうに目がくらんで長期休暇に帰省してしまったパターン
一人暮らしが不安で親戚の家やシェアルームを借りてしまったパターン
でないの？
情弱って損よね
685:web漫画
12/06/05 00:39:31.03 l2WFxM8w0
こんなんで情弱って…
686:web漫画
12/06/05 01:02:35.30 4WVPZDPk0
漫画家なんて反対する親の方が多いだろ
将来の保証が何もない職業だぞ
687:web漫画
12/06/05 01:07:41.88 9CDjYneKP
>>686
一般社会だと偏差値70のレベルで年収数千万円の職業に就けるのに
漫画家業界偏差値80のレベルで年収200万も満たない
増える情弱志望者が多いのが不思議人生をどぶに捨てる
志望者の7割は重い精神疾患で60歳前に自殺する業界ですから
688:web漫画
12/06/05 01:12:22.95 5CMasOIg0
漫画一本で食べて行こうとは思わないけど時間と体力かなり消費するよなー。
でも副業してる人結構いるんじゃない。
689:web漫画
12/06/05 01:13:24.44 ygMXD5nx0
漫画家を目指してるとして家でずっと漫画描いてるだけとかニートと大差ないからなあ
1人暮らし(もしくは下宿とか親元離れてる)で自立してるなら親にも迷惑かけないだろうから良いんだけど
まあ自分は趣味で気楽にWEB公開してるだけで満足なんだけど
690:web漫画
12/06/05 03:57:18.09 Ylc6ZiXz0
誰にとって何が良くて何が悪いかなんて
他人が判断できることじゃないし人それぞれだろう
691:web漫画
12/06/05 04:02:55.60 aamdQUgB0
バータさんのツイでも
商業とwebの考察してて吹いた
そしてまさかの商業ageｗｗｗｗ
692:web漫画
12/06/05 04:04:23.04 tUeBshZp0
話全然違うけど、webだと縮小に悩むね
あまり大きくすると重くなるし、かと言って小さいと書き文字がつぶれたりする
一応は縦700くらいで収めてるけど、たまに斜めな直線がガタガタに見えるのが困る
直線綺麗に縮小できないかな
693:web漫画
12/06/05 08:15:44.72 au/3RvjzO
>>692
そんなの使ってるソフトと線の太さと縮小率とソフトの何のツール使ってるかで対応も変わると思うんだが……
694:web漫画
12/06/05 08:29:27.02 esVeuZjs0
>>692
700の倍数（1400とか2100とか）で原稿を取り込んで描いたらそこそこ綺麗に縮小できると思う
695:web漫画
12/06/05 09:42:55.13 RRDeJ3hsO
仕事しながら副業として商業で漫画書いてる人ってどんな生活してるんだろ…
仕事しながらだと漫画かく時間なんてほとんどないはずだが
696:web漫画
12/06/05 10:00:09.83 CDxilW2z0
自分はiPadの解像度に合わせて768×1024ピクセルにしてるけど、
持ってないからどういう風に見えてるんだかわからん
そしてそれがいいのかどうかもわからん
webで描いてる人って、商業意識するのもしないのもいるだろうけど共通点として、
・好き勝手に描きてえ
・オフめんどくせ
・売れるかどうかわからん本の印刷代もったいない
・でも共感できる新しい読者と出会いたい
なんじゃないかな？
697:web漫画
12/06/05 10:07:56.69 CDxilW2z0
>>692
環境や好みによるだろうけど、自分の場合
・コミスタでモノクロ600dpiデータで作画してフォトショ形式でそのまま書き出し
・フォトショでグレースケール変換（擬似アンチエイリアスの準備）
・最終的な解像度との公倍数に近い整数倍解像度までバイキュービックで拡大
・最終的な解像度の公倍数そのものにバイキュービックで微調整（トーンのモアレ対策）
・最終的な解像度へ縮小
これで斜め直線のガタガタとかモアレがかなりマシになる
698:web漫画
12/06/05 10:17:16.54 +/vVAeGE0
>>696
それ商業じゃなくて同人じゃないか？
699:web漫画
12/06/05 11:02:57.24 ql4ovnje0
というか、本の装丁考えるの面倒くさい。
本を作りたがる人って、漫画というより小物作るのが好きなんじゃないかなあ。
700:web漫画
12/06/05 11:25:31.68 TXsFEs/w0
>>695
うん金はともかく時間無い人の
描き方や頑張りが知りたい
仕事してて夜11時からしか自由にならないとか
小さい子供いて朝昼晩土日もない中とか
1ヵ月に1ページしか描けなくてもクォリティ維持するこだわりとか
スピード維持するには鉛筆描きしかないって割り切りとか
心ゆくまで描ける時間がぽっとできた時の無上の喜びとか
701:web漫画
12/06/05 14:14:37.78 oM4I5U3W0
時間より何より金が無いと聞いた事はある
特に昨今のデジタル化で更に原稿料落ちた
702:web漫画
12/06/05 14:16:25.69 3TOq6knk0
web漫画家って
どうやって結婚相手探してるの？
703:online
12/06/05 15:17:33.58 U/nkMr9M0
自分のペンで生み出す
704:web漫画
12/06/05 15:23:04.68 ZCXbr0KO0
え？嫁ってモニターからある日突然飛び出てくるんじゃないの？
じゃあ、こっちからダイブしないと駄目か。
705:Web漫画
12/06/05 16:33:02.85 RSRgNJtyO
PANDAの会社訪問しようと思って昔の単行本をAmazonから取り寄せして、改めてパラパラみたらさ
古臭ささに卒倒しそうになっちゃったのねー
だからお断りメール入れた。
読みスレの人に｢ときメモ｣などと言われたし
いやーもー実際、ときメモよりもうんと古臭いからねξ
だから人柱の報告は出来なくなっちった。
スマンです。
706:Web漫画
12/06/05 16:50:31.10 RSRgNJtyO
ツレはペンで生み出すしょー
ていうかツレとか嫁とか産みたくてWeb漫画描いてるだろう皆
違うか？
707:web漫画
12/06/05 17:53:44.12 IuV7/WE00
web漫画公開したいんだが、
読み手スレで個人の作品が叩かれてるのを見ていると躊躇してしまう・・・
プロになりたい訳じゃなく、自分の中にある物語を好き勝手に描きたいだけなのに
否定されるのがすごくこわい
みんな自分の漫画否定されるのこわくないの？
最初の一歩が踏み出せん
708:web漫画
12/06/05 18:00:40.51 nAzOMcai0
読み手スレで叩かれるのは
・目立ってる大手
・運が悪い
このどっちか。
自分も名前出たことはあるけどスルーだったものw
気になるなら見に行かないのが一番だが
というかつまらないと思った作品にわざわざ「つまらないです」と感想を送ってくる人は非常に稀
むしろ無反応に心が折れないようにな。
709:ｗｅｂ漫画
12/06/05 18:22:31.81 cK6o3q9D0
あと
・粘着に目をつけられる
ってのがあるｗ
私は数年にわたって毎日のように叩かれたけど（下手とかブスとか年齢とか住んでる地域とかもうめちゃくちゃ）
今そのスレは叩きすぎたがゆえジャンル人口も減り過疎って荒野のようになっている…ｗ
これで安心とサイト楽しもうとしたけど、何故か楽しくない
変だけど刺激がなくなったって言うのか、平和になりすぎてやる気がなくなった
自分で自分を叩きたいくらいだｗでも自演は面倒だしなあ
どこいっちゃったんだろうなあ私の粘着
710:web漫画
12/06/05 18:40:01.52 y+EsUmWi0
叩かれてるところを自分の目で見るのが辛いというより、
叩きを見たせいでこの漫画はつまらない漫画だという先入観がついて
ヲチ目的以外で純粋に漫画を読みに来てくれる人が減ってしまうんじゃないかという不安がある。
趣味で描いてる訳なんだし、つまらないと思ったのなら叩かないでそっとしてほしい。
711:web漫画
12/06/05 18:44:07.27 y+EsUmWi0
>>708-709
自身の体験談を交えて書いてくれてありがとう。
読み手スレで大手じゃなくても新着やワード検索で叩かれているのをよく見かけるから
無名な俺でもこわいんだ。
粘着大変なのに・・・雑草魂だなｗ見習いたいよ。
自分は打たれ弱いから少しでも叩かれると描くのがこわくなりそうだ・・・
712:web漫画
12/06/05 19:03:46.18 J/YbNP2U0
>>708->>710
正にそうだね
特にここ最近は目立って絵の上手い方や所謂大手（支部ランカーや三毛壁）が晒され叩かれまくってる
結果そのジャンルは大手が去りファンも白けて完全に荒野と化す
>>708>>709さんのスルー対応が理想で皆そうすべきなんだけどスルースキル無い方が多いね
ヲチ民なんて絶対にリアルじゃ何もできないチキンなんだから眼中に入れなきゃいいのに
まぁここまで書いて自分がもし叩かれたら冷静じゃいられなくなるかもしれないけど・・・
713:Web漫画
12/06/05 19:08:14.12 RSRgNJtyO
身バレ状態で検証屋やってて、アンチにいつも叩かれたせいで気にならなくなった。
叩かれ耐性ついた。
逆に叩かれるの好きかもしれない・・・・・・
714:web漫画
12/06/05 19:21:08.15 fg3ffsaK0
この流れで何の気なしにウェブ漫画で検索してみたら
「面白いウェブ漫画教えろ」ってのばっか出てきて
ああそうか、こっちは好きなものをまったり描きたいから
商業でなくweb漫画だけど、読み手は金払わなくても
商業もしくはそれ以上のレベルを求めてるのか
道理で読み手との溝が埋まらないわけだって理解した
715:web漫画
12/06/05 19:37:49.79 iwNeF75S0
>>713
叩かれるってことはそれだけスター性があり実力者で目立つ存在なのを証明してるようなもんだからねー
誰からも叩かれない、スルーされるってことはどうでもいい存在に成り下がった感が実感としてあるのかもね
716:web漫画
12/06/05 19:57:40.79 xzdt26T90
>>711
2chを見ないようにして自分のサイト名・漫画の作品名で検索かけないようにするってのが一番だよ
直接荒らしコメが来るのが怖いなら連絡ツールを最初から置かなきゃいいだけ
悪口言われても全く気にならないタイプなんてプロ作家でも少ないからな
それより初めて全く知らない人から感想来た時の感動は凄いよ
717:web漫画
12/06/05 20:07:09.52 k9M6KRus0
うちのジャンルは最大手の書き手が問題児だったためにジャンルに悪評がついて消滅寸前
書き手同士でも他の書き手に迷惑をかけないように注意したい＆してほしいね
718:web漫画
12/06/05 20:19:38.60 +/vVAeGE0
>>717
二次創作ならあるかもしれないが
一次じゃそんな差別はないだろう
719:web漫画
12/06/05 20:24:01.69 aamdQUgB0
可愛い絵柄、キャラの魅力で持ってる
ありがちファンタジーが一番粘着されやすい気がする
720:Web漫画
12/06/05 20:34:30.94 Yr3YFrR10
そりゃ商業作品だってタダであちこちで読めるんだから
721:web漫画
12/06/05 20:51:12.05 ZCXbr0KO0
>>719
可愛い絵柄のファンタジーサイトが粘着されてたのって覚えが
無いんだけどあったっけ？
722:web漫画
12/06/05 20:52:30.60 k9M6KRus0
>>718
詳しくは言えないけど一次で起こった出来事なんだよ…
だからこそ注意したいし、そしてされたいなと思った
723:web漫画
12/06/05 21:03:46.98 +/vVAeGE0
>>722
いや考えすぎじゃないか？
聞いたこともないし…
724:web漫画
12/06/05 21:07:41.66 UOl0VDRf0
一次でジャンルとかあるの。
725:web漫画
12/06/05 21:12:04.54 J5bzzthr0
特殊嗜好系とかか？
726:web漫画
12/06/05 21:13:17.12 ql4ovnje0
>>714
当然、読み手は商業では出来ない表現とかテンプレ外しをインディーズに求めるわな。
727:web漫画
12/06/05 21:16:33.92 ql4ovnje0
>>724
都道府県擬人化とか
職業系BLとかじゃない?
728:web漫画
12/06/05 21:18:03.29 xzdt26T90
自然消滅寸前のジャンルって何だ？
つーか一次のジャンルわけってそんなに厳密にできてたっけ？
少年・少女やBLとかエロとかファンタジーとか大雑把な感じかと思ってたよ
もしかしてジャンルじゃなくてたんなる仲良しグループみたいな感じの事？
それならリンクしてるサイトを攻撃する人がいたとかいう話は聞いたことがあるけど
729:web漫画
12/06/05 21:26:54.29 uc9Yfbwv0
一次って良くも悪くもそれぞれが独立してると思うけどな
交流好きの管理人同士が仲良いとかトラブったとかはあるだろうけど
ジャンルとかは関係無い気がする
730:web漫画
12/06/05 21:29:44.40 ZCXbr0KO0
少なくとも少年・少女・青年・ファンタジーが
消滅寸前てのは無いから、>727でも言ってるけど
擬人化ジャンルのさらに小分けされた何かか、
BLやエロの特殊嗜好あたりじゃないか？
仲良しグループ系の揉め事なら以前ファンタジー系サイトの二人が
揉めてるのを見たことがあるな。といっても片方が自分が被害者だと
ブログに長々書いてるだけで、もう片方はブログで何も触れてなかったから
どこまでが本当なのかよくわからないけど、傍から見てて
どっちの印象も悪くなったｗ
731:web漫画
12/06/05 22:18:13.94 FF/IXy5E0
【ちょっと愚痴。】
わりと日常系の、冒険者達のファンタジーモノなんだが、
現在5、60ページ強ほど。そろそろしめくくりに入るところだ。
ただ、初めの頃の気楽な書きやすさが少し薄れてしまい、わりとローテンションで
描いてる……という、今になって急に読者が増えだした。
物語後半って読者増えてくるものなのかな
読みたいって人が増えたのに、描き手としてはローテンションになっていってて、
描き手の楽しく描いたところと読み手の見たいところのこの差（？）に驚いてる。
この展開でハイテンションになれない自分が変わりものなのかなぁ…。
732:web漫画
12/06/05 22:29:44.02 mwSVoAjz0
受けるだろと思ったところが受けなくて
受けないだろツマンネって思ったところが受けることはしばしばある
733:web漫画
12/06/05 22:37:26.93 aamdQUgB0
ギャグ漫画描きは一度は経験すると思うけど
すさんだネタや凝った台詞は受けず、
全体の5%ぐらいのいい話（唐突に入るの除く）、よくある話が受ける
734:web漫画
12/06/05 22:47:58.18 TXsFEs/w0
>>714
ネットでまったり描くっていうのは
最悪読者０人でも仕方ないって割り切る事と同義だよ
良作ならじっとしててもファンがつくと思ってるならそれこそ情弱
735:web漫画
12/06/05 23:05:40.95 nAzOMcai0
>>731
読者が増えてきたのは内容の盛り上がりとは関係ないだろうし仕方ないタイミングかな
あとテンションの差はよくあるある
>>712
今さらだけど自分(708)がスルーしたわけではなく、スレでスルーされたという意味だよw
基本ﾈﾗｰが興味無いタイプの漫画だからな
736:うぇｂmanga
12/06/06 05:15:21.67 +1V+SGHs0
>>726
737:web漫画
12/06/06 05:17:00.47 +1V+SGHs0
なんかおかしな書き込みになってすまん
>>726
そういうテンプレ外し的なのって案外求められてないかもと思う
人気のあるＷＥＢ漫画サイト見てるとそこまで奇抜さを狙ってない安定感がある気がする
738:web漫画
12/06/06 05:37:11.48 IcQ9gKCB0
web漫画の図工の時間やお絵描き帳を連想する雰囲気が好きだ
「好きなものを好きなだけ描いていい」
このほうが下手な商業漫画よりいいものが生まれるよ
5本の指に入る名作を上げると商業漫画になると言われてるが
web漫画は別枠で好きだ
739:web漫画
12/06/06 06:47:10.04 pmUVedV10
商業と違って”描かされてる感”がないのがweb漫画の魅力
740:web漫画
12/06/06 06:54:21.04 MBlP4+xA0
商業なんてやった事ないから”描かされてる感”なんてわからんな。
てか普段から「読み手にとって楽しいもの」を書こうとしてたら、ある程度の”描かされてる感”はあるか。
だから読み手の事とか考えずに好き放題描いたときにすごいストレス解消になるｗ
741:web漫画
12/06/06 08:34:29.43 IcQ9gKCB0
>>740
二番目は”ワンピース感”じゃないかな？
742:web漫画
12/06/06 08:38:28.53 IcQ9gKCB0
”競ってる感”がないのも好きだ
漫画賞の独特のノリが怖い…
743:web漫画
12/06/06 08:57:24.35 iwExlGka0
自分は競う気はないのにランキングや感想の量でとかで一方的に敵視してくるのもいるからな…
上の方のレスにもあったような自慢認定厨もうざい
まったりしたいが、そうでない奴も結構いる感じ
そういや知り合いはメンヘラ描き手とその取り巻きに嫌がらせを受けてサイト止めちゃったんだよな
メンヘラのサイトは今となっては落ち目になったし、リアルでは高齢ニートのままらしいからザマァだが
744:web漫画
12/06/06 09:50:33.03 tQshuWko0
>>737
例えば一見テンプレ作品に見えるワンパンマンをテンプレにはめると
サイタマに常時側にいるヒロインを当てて恋愛させなさいとか
サイタマをもっと苦戦させなさいとか
各章で倒したラスボスはサイタマが苦戦したときに助けにきなさいとか
全体的にイケメン増やしなさいとかそういうの。
745:web漫画
12/06/06 10:15:49.46 IcQ9gKCB0
>>744
私はそういう分かりやすいのより
サイタマじゃなくワクチンマンを主人公にしなさい
サイタマを学校の先生にしてJCにモテる設定にしなさい
サイタマをスケベにしなさい
全身タイツではなく詰襟にしなさい
ヒロインを出して名前は翔子にしなさい
ってのを連想する
746:web漫画
12/06/06 10:19:42.19 wYyg2mEG0
商業でできない表現なんて残酷表現くらいじゃないか？
食人はダメって言われたことあるけど…
そもそもweb漫画の方が王道って感じの多いと思うよ
747:web漫画
12/06/06 10:39:31.36 m9fVatX00
692だけど確かに環境も書かず質問してごめんｗ
フルデジタル、SAI＋ちょっとフォトショELで350dpiで描いてる
>>694と>>697ありがとう
フルデジタルだけど取り込みもやる機会あるかも知れないしすごく参考になった
拡大→縮小はいい感じだった、ただし手間がかかるね
クオリティを取るか便利さを取るかだ
せっかくのweb漫画だし、一番よく見せたい所は手間かかってもクオリティ高くとか
使い分けるのもありだよね
答えてくれた人達どうもありがとう
748:Web漫画
12/06/06 10:47:06.51 cxxyV2ENO
なんだかんだ言って王道好きだもの
ベタな厨二も好きよ
749:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
12/06/06 21:16:27.83 GsvGbjxLP
非商業WEB漫画の読み手は読みやすくて気持ちのいい内容と同人のような作者の近さを楽しんでるんだと思うの
そもそもWEB漫画も画像置くサーバの規約ってものがあって厳密にはなんでもかんでも自由というわけでもなし
750:web漫画
12/06/06 23:28:46.12 v3kTOe870
>>714
まさにそうだ、それなんだよ！俺のいいたいことが詰まってた
読み手の需要と供給する側の描き手のスタンスが一致しないからだ
読み手にもこちらのきもちをわかってほしいね
751:web漫画
12/06/06 23:33:12.40 v3kTOe870
>>716
ありがとう
でも俺自身がへこむからというか
口コミみたいなもんで最初から読者が減るのが惜しいみたいなかんじ・・・
だけど読み手スレの奴らに何言ってもムダな気がするからほっとく
そうだね 感想くれる見知らぬ人がいることを信じて上げてみる ㌧
752:web漫画
12/06/06 23:54:36.57 oLeYOD6C0
前にも聞いて面白かったんだけど、みんな自サイトの一日の訪問者数ってどのくらい？
自分は300HIT前後。一年ちょっと経ってこのくらい。いつか1000HITクラスになりたいと
目標を立てているがそれってかなり大手ってことになるのかな。
753:Web漫画
12/06/06 23:57:43.19 tPCfLywa0
常時１０００以上ならおすすめのWeb漫画スレが立てばよく見かける漫画クラス
754:web漫画：
12/06/07 00:05:03.73 uzf5h7mm0
【pixiv】漫画スレ【comic】
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板:1-100番)
755:web漫画
12/06/07 00:16:44.95 +EanEk4J0
>>750
読み手に描き手の気持ちを分かってるもらいたいなんてのはちょっと身勝手なんじゃ
読み手は商業レベルというよりはただ単に面白い漫画を求めてるだけでしょ
本当に好き勝手にまったり描きたいってだけなら公開する必要はないんだし
756:web漫画
12/06/07 00:26:52.64 N47zSMIV0
>>752
順調だと思う
更新頻度落とさずにやればもう一年か二年で１０００クラスになれそう
個人的にはスレとかで見かけるには３０００～ってイメージかな
わりと１０００クラスはいるんじゃないか
757:web漫画
12/06/07 01:32:36.49 jNTQp+O+0
>>756
同じぐらいのイメージ
ちなみに現在１０００を切ってても最盛期に３０００以上あったサイトは
必然的に知名度が高いから大手扱いされる事が多い
殿堂入りみたいな地位
758:web漫画
12/06/07 01:35:01.53 rLPE2ZLP0
>>752
一年で凄い。WCRには登録済み？
759:web漫画
12/06/07 02:35:22.12 sMQHtApd0
同人漫画サイトは３００程度なのに趣味の日記ブログが１日５０００PV・・・母数やターゲットが幅広いとこうも変わるのかと実感中
760:web漫画
12/06/07 02:36:53.68 zzmqPsV10
それは一次創作のweb漫画に関係してるブログ？
761:web漫画
12/06/07 08:16:00.88 WVyAvBbt0
300HITなんて夢のまた夢だわ
おまいら勝ち組すぐる
762:web漫画
12/06/07 08:41:12.87 1jVpmMCf0
うちは60～100hitくらいで更新age時で200いくかいかないかくらいかな
結構長いことやってるけど更新超不定期だから
100いけばありがたやー、完結までついてきてくれる人がいてくれれば嬉しい、くらいの気持ち
763:web漫画
12/06/07 09:35:31.87 G9cWE+SS0
>>752
一年でそれはすごいね
うちは100～150くらい、更新時で300～400
WCRやComic Roomに登録したらもう少し伸びるだろうか…
サーチによって全然反応違う
764:752
12/06/07 09:52:38.82 KpzGb3H+0
>>658
>>763
コミックルームとWCRには登録済。同時期にサーチに登録していた少女漫画的な
サイトさんは今うちをはるかに超えていてorz
うちはまだまだだと実感したよ。
ちなみにこのサーチ二つの登録したら、一日1000hitどころじゃなくて
ビビったよ。1ヶ月くらいで落ち着くけどね。
>>752 未登録ならした方が全然良いよ。
765:web漫画
12/06/07 09:53:06.19 21egJyfTO
自分も一年で300ぐらいかな
てか一日1000以上のサイトってそんなにあるの？
普通にランキング10位以内とかのクラスじゃないと無理だと思ってた
766:web漫画
12/06/07 12:38:48.91 7OapeyzE0
>>765
18禁BLとかだと結構普通に行くようなイメージ
767:web漫画
12/06/07 12:49:40.05 KWRj/0zeP
ホモって需要あるんだなあ
腐エロって好きな男キャラが女キャラに嵌めてるのは嫉妬するから
好きな男キャラと好きな男キャラがチンコをケツに挿入してんのに
性的に興奮すんのね複雑
768:752
12/06/07 12:50:44.62 KpzGb3H+0
安価ミスってた
＞＞６５８ではなく>>758です。
769:web漫画
12/06/07 13:12:08.02 akV6KhBj0
18禁というだけで閲覧者3-4倍増えるのはごくありふれたこと
でも数が少ないうちに描かなくなれば、また波が戻る…って知り合いの管は言ってた
自サイトはピコだから3-4倍来たとしてもUU500hit未満かハハッ
770:web漫画
12/06/07 13:29:23.95 21egJyfTO
流れ切ってすまん
拍手で答えたくない（答えづらい）質問がきたらどう対処してる？
この前｢もしかして某二次サイトの管理人さんですか？｣｢影響受けた漫画家は誰ですか？｣っていうよくある質問を貰ったんだが、
二次サイトやってるが一次とは関係ないから言いたくない＆某漫画家に影響受けまくってて恥ずかしいから言いたくない
って理由であまり質問には答えたくないんだ
でもさすがにせっかくもらった拍手コメをスルーするわけにもいかないしどうしたものか
771:web漫画
12/06/07 13:52:44.35 N47zSMIV0
普通にスルーでもいいのでは？
全レスします！って豪語してなければなんとも思われないと思う
772:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
12/06/07 14:24:12.49 3U12htMG0
なんで質問に答えてくれないんですか？無視ですか？
↑
これはマジでくる
773:web漫画
12/06/07 14:36:00.78 KpzGb3H+0
結構粘着で馬鹿にしたような感想送ってくる人がいて
すべてスルーしてる。反応するのが一番良くないよ。
喜ばせるだけだから。スルーしたことろでこっちがつぶされることはないんだから
放置することに慣れた方がいいよ。
774:web漫画
12/06/07 15:11:17.94 WVyAvBbt0
HIT数少ないけど拍手メッセ投票が多いサイト（比率）と
HIT数多いけど拍手メッセ投票が少ないサイト（比率）
どっちの方がいいんだろう
うちは一日30程度が関の山なんだけど拍手は毎日10人以上が押してくれる
カウンタがグルグル回るのに憧れてるんだけど実際どっちがいいんだろ
775:web漫画
12/06/07 16:13:35.04 7OapeyzE0
オリジナル一次創作の定義なんだけど
三国志やら西遊記を元ネタにした創作漫画って一次に入る？
無双なんかのゲームを元ネタにしてれば二次だけど
歴史や童話なんかを元ネタにした場合はどう定義してんだろ？
そういうのを描いてる人は中に完全創作のオリキャラ出してる？
776:web漫画
12/06/07 16:20:55.30 N47zSMIV0
それは前から言われてるけど
個人的には一次だと思うんだけどなあ…微妙なところだ
まあ商業でもそんな話を扱ってるとこ見かけるし
一次ってくくりでいいんじゃない？
777:web漫画
12/06/07 16:55:20.31 5Fpw98oY0
古典や童話、神話、歴史系は創作括りでいいと思うなぁ
一般作品にも山盛りあるしさ
ただしオリキャラはうるさい人には嫌われる可能性もあるらしい
778:web漫画
12/06/07 19:20:19.23 CoI2Ibhu0
>>775
著作権切れたものに関しては一次括りでいいと思う
779:web漫画
12/06/07 20:13:27.26 akV6KhBj0
質問いいですか。
ちょっとフェイク入るけど、
西欧の神話モンスターの擬人化で、ファンタジーなものを描いてるんだ
それで、カテゴリ「神話モノ」にチェック入れて登録したら、ヒンシュク買うかな
100ページあって神話に触れてるシーンは10ページほどなんだ
神話求めてる人のニーズには合わないでしょうか？
780:Web漫画
12/06/07 20:35:19.99 tMxD7+6UO
>>779
サーチ側が合ってないと判断したら修正されると思うし
説明文で捕捉しとけばいんでね
781:web漫画
12/06/07 20:44:12.69 bs/Ujw2x0
著作権切れても二次は二次だろ。
著作権切れた作品を「これは俺のものだ」と発表するなんて事できないんだし。
「この作品は○○を元にしたフィクションです」とか言って、
「これは二次創作です」という言い方をしないだけで。
782:web漫画
12/06/07 20:58:51.62 Sy2IlvDo0
西遊記をそのまま漫画にするというならコミカライズというのではないかと。
西遊記を元ネタに全く新しいお話を1から作るのは一次で良いのではないかと。
二次は元ネタを知らないと意味がわからない作品のことだと思う。
783:web漫画
12/06/08 00:00:11.29 NSl3xm880
>>775
「ベルサイユの薔薇」やフジリューの「封神演義」が二次創作だって話は一度も聞いた事ないし
神話系、歴史系は流石に一次創作じゃね
784:web漫画
12/06/08 00:16:25.31 Fj8r4E6J0
>>782
>二次は元ネタを知らないと意味がわからない作品のこと
自分もそう思う
785:web漫画
12/06/08 02:27:01.54 gzKjuvNu0
240 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 23:12:56.56
10代デビュー組みだけど漫画家なんて食っていけないぞ
デビューしても売れなきゃ無職扱いだからな
引越の時マンションの審査通りにくいし…
悪いことは言わない
やり直しできる内にまとまな職に就いておきなさい
247 ：名無しさん名無しさん：2012/05/20(日) 00:27:38.59
年齢を理由に担当に切られて、一年くらい漫画描いてない
担当いたときに描いたはいいが言い出せないまま自分でお蔵入りさせた漫画が数本ある
やけくそでそれらをバラバラな出版社にバラバラに投稿してやろうかと思う
どうせ引きこもりで先見えないし人間終わってる
最後のあがきになるかもしれない
でも漫画への未練を引きずりまくってて悩む
マジで商業システム恨みたい
自分の漫画に自信がある人はweb漫画に来い
786:web漫画
12/06/08 04:17:01.67 0YhXRcA6P
>>785
175でエロやりなされ
画力さえあれば食えるでしょ
787:チンコマン
12/06/08 06:37:04.76 f7D6mcCR0
>>785
それ貼って何言いたいの？
788:Web漫画
12/06/08 06:55:43.24 mvlr5txWO
封神は連載途中から原作:安能務訳「封神演義」ってつくようになった覚えがある
789:Web漫画
12/06/08 07:53:11.19 fai1cC6m0
二次創作とコミカライズの区別のついてないのがいるとは……
790:web漫画
12/06/08 08:22:50.91 pVuQF7pLO
正直自分もいまいちわかってない
有名な都市伝説にオリジナル設定付け足したような漫画描きたいんだけど、こういうのも一次でいいのかな？
あとオリジナル設定が入ってるのに『都市伝説もの』と説明して大丈夫かな？
791:web漫画
12/06/08 09:25:31.24 GXMIFm+F0
普通に「都市伝説を元に描いてますが、オリジナル設定を足してます」とでも書けばいいだけでないの？
ある題材（神話なり歴史なり）を元に自分で話を考えて描く→一次創作
特定の作品ありき（展開やキャラ等）の作品、基本的に美味しいとこ取り→パロディ
小説を漫画化→コミカライズ
上にあったベルサイユの薔薇は一次だが、ベルサイユの薔薇の台詞やシーンをいじったりするのはパロディ
…だと思ってるんだがどうなんだろう
792:web漫画
12/06/08 09:30:00.42 cvBOG5iq0
>>787
web漫画＞商業
793:web漫画
12/06/08 10:05:00.45 uUp5S2Ba0
>>789
歴史や神話の場合一次とコミカライズの定義がわからん
歴史を独自解釈で漫画にしたものでもコミカライズって思う人と
歴史を基にした本や映画をそのまま漫画化したものがコミカライズって思ってる人がいると思う
自分は後者だと思ってる>>791と同意見
ってかコミカライズとかノベライズって原作に忠実じゃないものがあるけどあれって公式二次創作じゃね？って思ってる
>>790
自分だったらそれは一次創作に入れる
そして漫画化してあるものは創作が入ってて普通だから「都市伝説もの」って説明で大丈夫だと思うよ
794:web漫画
12/06/08 10:07:52.01 D9R5wi5U0
ぶっちゃけFateは半ば二次だと思っている。
なんせ英霊の元ネタを知らないと弱点すら推測できない設定だからな。
795:web漫画
12/06/08 11:37:16.37 8hAstCeF0
オリキャラも出てくる若干元ネタの設定を借りたファンタジー世界の
オリジナルストーリーだとして
主人公もしくはメインキャラが
・おとぎ話系のキャラ＝一次
・歴史系の実在人物＝1.5次
・漫画・アニメ・ゲーム・小説のキャラ・芸能人＝パラレル物二次
って感じがする
796:web漫画
12/06/09 00:20:17.55 etNbu5Jp0
多数の人間が、作品を読む前から
主人公やメインキャラの名前や性格や色んなエピソードを既に知ってる場合は
一次だとは思えないな…
797:779
12/06/09 01:21:08.87 znn7Rr6d0
>>780
レストン。参考にさせていただくよー
798:web漫画
12/06/09 15:18:31.47 qsDsTN4Y0
漫画家やアニメーターが儲からないシステムってのは確かにあるね
代理店とか間に色々な会社が入って詐取されて末端にいくお金の少なさは異常
遊戯王ドラゴンボールワンピのように商業的に成功すればデカイけどそうじゃない場合はそこそこ有名でも貧乏する
799:web漫画
12/06/09 16:41:04.31 7TovuwDj0
>>798
そろそろ、お話の出来に左右されない商業システムが必要なんじゃないか？
当ったら二番煎じだらけになる（web漫画なら、擬人化や堀宮）
売れなくなったらエロで持たせる
名作のリメイクで2代も3代も続く
原作の良さを生かさないメディアミックスして「もうやりません」（webなら磨道）
ってのはなんか違う
売れない漫画家たちが大量にいる…
このことを逆手に取ったビジネスが欲しい
800:Web漫画
12/06/09 16:51:27.17 x1c03dMzO
そいつは無理だ
面白い話なら売れ、つまらないなら売れないのは当たり前。
801:web漫画
12/06/09 16:57:34.49 7TovuwDj0
>>800
物語屋ではなく広告屋として使うとか
あと、話はそこそこ有名レベルだと構成のせいで駄作化してるのもある
802:Web漫画
12/06/09 17:45:11.50 x1c03dMzO
面白い話を書けばいいってだけ。
世間に評価されている映画をたくさん観たり、名作といわれている本をたくさん読んだり
上手くて面白い漫画の本を常に手元に置いておくとか
色々できるだろ
大暮とか鳥山とかの漫画本を手元に置いて、世界観をパクるんじゃなくて
自分の作品と較べるために置く。
広告用とか、逆に売れない漫画家をおとしめているように思う。
803:web漫画
12/06/09 17:49:10.62 u/fRFfvU0
広告屋として使うってどういう事？
つまらない絵だけ漫画とか、
ゲテモノモチーフをひとまず描かせとけって事？
804:web漫画
12/06/09 17:58:04.49 lMEoNXWF0
>>802
なんで大暮とか微妙なとこもってくんだよｗ
尾田とか井上でいいだろ
805:Web漫画
12/06/09 18:16:26.46 x1c03dMzO
井上はトレパク野郎だから嫌だ。
806:web漫画
12/06/09 18:17:37.43 fI5mnNuV0
お話の出来に左右されない商業システムはもうできてるだろ
昨今はなんでこれが？と思うほどに面白くない漫画がゴリ押しされて売り上げ伸ばしてる
実際偉い人の贔屓でアニメ化まで決まった全く売れていない作家を知ってる。
出版界にも枕営業、もしくはそれ相当のすり寄りで生き残ってる作家もいるし
編集の人いわく、金（広告費）で何とかなるから内容は面白くなくもパクリでも全く構わないんだと
807:web漫画
12/06/09 19:51:20.39 pUfUM4Rl0
お前ら全然懲りねえな
808:Web漫画
12/06/09 20:04:00.00 x1c03dMzO
関係ない話だけど
うっとり陶酔して心地よく漫画描いてると、家族が不機嫌になる。
漫画にノリノリな程、家族が不機嫌になるのね。
黙って透写台に向かって鉛筆走らせてるだけなんだけど
家の事とか片付けとか掃除とか諸々こなした上で、漫画描いてんだけど・・・・・・・
なんでなんだ
809:web漫画
12/06/09 20:08:32.24 9UeliCq80
家族に聞けよ
810:Web漫画
12/06/09 20:16:24.73 vE+UG+Ws0
構ってほしいんだろ
811:web漫画
12/06/09 20:17:06.35 6fBHBSV70
>>808
お前の家族の事情なんて知らねえよ馬鹿か？
812:検証
12/06/09 20:20:53.26 x1c03dMzO
不機嫌な人に話かけたくないぞ
元夫に浮気されたのも同じ理由なんだろうな・・・・・・・
私が漫画描いてると家族はみんな不機嫌になる。
猫まで不機嫌になるし・・・
彼氏と同居するときっと不機嫌になるんだろうなぁ
813:検証
12/06/09 20:23:09.53 x1c03dMzO
>>811
家族はみんな応援してくれてるのか？
羨ましいなぁ
814:web漫画
12/06/09 20:35:19.93 7TovuwDj0
>>808
煽りにマジレスするが…
話の形にして、某アニ作らせて、女の子を沢山出せば
それなりの出来になるものなんだよな
鋼錬のような初発の感動はないけど
>>808
ドンマイ
うちも父親がすごい漫画に否定的だけど
（よくある芸術分野止めとけだけじゃなく、腐叩きも入ってる感じ）
閲の励まし思い出して頑張って描いてるよ
815:web漫画
12/06/09 20:35:56.05 7TovuwDj0
上は>>806
816:web漫画
12/06/09 20:38:56.26 rPmTVs6J0
家族が黙々と漫画描くのに没頭してるところを想像してみると、
確かに疎外感を感じて不機嫌になりそう。
見えないところでやってもダメかな？
817:検証
12/06/09 20:44:13.66 x1c03dMzO
>>814
ありがとう
>>816
ふむ
部屋に篭って描いてんだ
818:web漫画
12/06/09 20:44:41.24 qFa4GAYU0
いや漫画描くのって、お金儲けてる作家先生でない限り普通にキモがられてどん引きされるから。
web漫画描きに市民権とかないから。
819:web漫画
12/06/09 20:50:28.83 gy4QBfgO0
漫画を描いてそれなりの金になってるなら自信もって描くけど
金にならないただの趣味だから家族が外出してる時に描いてるわ
漫画描きは好きだが家族も大事だから構ってあげたい
>>812は元夫とか書いてるくらいだからいい年した大人なんだろうが、
普通それくらいの年齢の奴が部屋にこもって漫画描いてるのは
他人から理解されなくても仕方のない状況なんだがなー
それに他人より自分大好きっぽいから
同棲や結婚とかしない方がお互い幸せだと思うよ
820:web漫画
12/06/09 20:56:41.10 0LtKfJrp0
ニートやってないで働け
漫画描いてたいだけなら一人で生き一人でやってろってことじゃないの
821:検証
12/06/09 21:06:47.49 x1c03dMzO
そだな・・・・・・
家族（大学生と専門学校生）を養ってんだが
あいつらが就職したら一人で生きるよ
822:web漫画
12/06/09 21:11:04.31 iFyyVELi0
お金無くて誰かに養って貰ってる状態なら我慢した方がいいと思う
ってかそのくらいの年齢なら無視して描いてもいいと思うんだが…
823:web漫画
12/06/09 21:15:54.94 qFa4GAYU0
ってもしかして家族がいるところで漫画描いてるわけか?
ありえないだろ。おとなしくと言ってもペンの音とか鼻息が荒くなったりとかモロにわかるぞ。
例えばみんなでテレビ見ている部屋で一人隅っこで
頭降ったりとときどき「んっだっ♪」とかぼそぼそつぶやきながら作曲してる奴いたらうざいと思うだろ。それと一緒。
824:Web漫画
12/06/09 21:18:37.24 x1c03dMzO
ノると鼻息が荒いかもしれん
みんながいるとこの隣の部屋なんだが
鼻息は迂闊だった・・・・・
825:web漫画
12/06/09 21:27:32.15 6fBHBSV70
なんでそんな奴を構うの？
826:web漫画
12/06/09 21:38:03.77 lMEoNXWF0
今日だけで9回もこのスレに書き込むとか恐い
827:web漫画
12/06/09 21:48:54.38 HN5IZCV60
家族の立場になって考えてみたら
家族が同じ部屋で漫画描いてるのが気持ち悪く感じる気持ちもわかる
自分の部屋で一人で描いてる分には問題ないけど
828:web漫画
12/06/09 22:24:21.16 iFyyVELi0
話題変えて悪いがペンタブを買い換えようと思ってる
今ワコムのET0405（多分一番小さいやつ）を使ってるんだけど
大きいペンタブを買った方がいいのか小さいままの方が動かす幅が狭いから線がぶれにくいのか
どっちか分からず悩んでる
今現在フリーハンドで長い線を描くとアル中の人が書いたような線になって上手く描けない
モニタは22インチワイド
小さいペンタブから大きいペンタブに変えた人でここが良かった悪かったって所教えてほしい