12/04/09 21:29:54.56 uy0zypBD0
「どうして足跡を残してくれないんだろう」
「サイトにこんなことが書いてあるけど何のため？」など、
直接は聞くに聞けない疑問について、閲覧者と管理人が質問や回答をし合うスレです。
話題は同人サイトに関してなら何でもOK。
質問文にはどちらからどちらへの質問か記入。閲→管・管→閲が一般的です。
次スレは>>970が立ててください。
○お互い自分の立場ばかり主張せず相手を尊重した発言で。
○相談する前に自分で少し考えてみる事も大事です。
○最低でもこのスレは全部読んでください。
○過去ログ検索方法：winはctrl＋F ・ Macはコマンド＋F でキーワード入力。
○閲→管と管→閲は、なるべく一つのレスに混ざらないように、分けて立場を明確に。
ただし違反ではありません。混在レスがあっても絡まないように。
■管→管（管理人として管理人に質問回答）はスレ違いです。
■閲→閲（閲覧者として閲覧者に質問回答）はスレ違いです。
閲→閲はこちら：【雑談】閲覧者・ROM専用スレ27【本音】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
管→管はこちら：管理人総合雑談スレ89
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
ネット上でトラブルに巻き込まれた等の相談はこちら
【同人】ネットで困ったこと相談所＝その83＝
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板) （同人）
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板) （同人ノウハウ）
前スレ：【管理人⇔閲覧者】聞いてみたいことがある67
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
2:管閲
12/04/09 22:55:54.63 wr3NQyQX0
>>１スレ立て乙です！
3:管閲
12/04/10 21:00:35.69 Ctev8PCN0
>>1乙です
早速ですが聞いてみたいことがあります
閲→管
閲「リクエストを募集していたので、リクとサイト作品の感想をメールした
管「リクありがとうと、サイト感想への返信メールがきた
閲「楽しみにしていますと、感想返信への返信メール
管「リク絵できましたよ!と、私のリクに対しての感想メール
閲「リク絵感想とお礼のメール
管「感想への返信とリクありがとうのメール
管理人さんが最後にメールを送っていただいてる状態ですが
「返信不要」でこちらからお礼のメールをした方がいいんでしょうか…
4:管閲
12/04/11 00:35:50.91 FExcLWTZ0
管→閲
二次BLサイトやっています
更新予定がないCPは「暫くありません～」と書いた方が良いのでしょうか？
勿論飽きた、などの理由は伏せてです
よろしくお願いします
5:管閲
12/04/11 04:39:02.61 K41urUMp0
>>1乙
管⇒閲
女体化が苦手な人に質問
すごく魅力的な作品を取り扱ってるお気に入りBLサイトがあるとして
もしそこが女体化を取り扱い始めたら、それだけで来る気をなくしたり
変わらず参拝してもBL作品にコメント送る気が削がれたりしますか？
（ちゃんと作品・日記には注意書きや改行などの配慮はしっかりしている前提として）
6:えつかん
12/04/11 07:46:57.88 cdaX0VYd0
>>5
字サイトなら変わらない
一次でもあまり変わらない
二次絵サイトだと結構ショックかもしれん
でもきっちり分けてあって注意書きがあるなら見ないですむし変わらず見に行く
コメントは作品によって送るかどうか判断するので、女体化には影響されない
7:管閲
12/04/11 09:07:10.32 pAeOKfRj0
>>3
リク絵に対する感想とリクに対する御礼がきちんと済んでいる状態だから、
それ以上の返信はせず、やり取りを終えてしまって良いと思う
8:閲管
12/04/11 09:16:08.71 wNxN61S70
>>5
自分も>>6と同じかな。
あと、ﾆｮﾀっていわゆる特殊趣向だから受け入れられるかは十人十色としかいえない。
それでﾆｮﾀ苦手な閲さんが一定数離れても仕方ないし
でもその代わり、新しくﾆｮﾀ好きの閲さんが増える可能性もあるからね。
9:閲管
12/04/11 09:28:06.28 Ex7oeO9u0
>>5
一次だったらBLサイトじゃなくBLNL兼用サイトになったなと思う
キャラくらい新しく作ればいいのになとも思う
以後通うかどうかはそれまでと以後の中身次第なので何とも言えない
二次でなら、唸るほど魅力的で参拝って言えるくらい好きなサイトさんに
そもそも女体化なんて性別すら変更するような原作キャラ無視するような人がいない
好きだなー萌えるなー上手いなーはたとえそれがパラレルであったとしても
「原作の二人の関係性・キャラ」が崩れてないから好きで萌えて魅力的なんだもん
なので「女体化を扱うようなサイト」が「魅力的である」は私の中でイコールで結ばれる事がない
なんとなく好きカプを扱うから通ってるサイト、なら
女体化扱い出したら通わなくなるか頻度を極端に落とすかなと思う
既にそれまでに前兆はあるだろうけど、元キャラの原型留めなくなる一端だと思うから
10:かんえつ
12/04/11 10:47:39.30 SzxLg8ep0
管⇒閲
質問です
サイトを開いて閲覧者からコメントなどよく貰っていました
しばらくして他サイト管理人と少しだけ交流するようになりました（小説の交換など）
すると今まで来ていたコメントがぴたりと来なくなったのですが
管理人同士の交流で閲覧者からコメントが送りにくくなる、ということはあるのでしょうか
交流と言っても過剰なものはなく、ほんの数回作品のやり取りをしたくらいです
11:閲管
12/04/11 11:02:43.92 dAm10Sr90
>>5
行かなくなる
「以下女体化注意」の文字が既に萎えだし
そもそもちゃんと注意書きする人かどうかなんて他人には分からない
注意書きなくても紛れ込んでいるかもしれない
そんなマインスイーパーやる気はない
12:閲管
12/04/11 11:33:04.36 b9FfWcyG0
>>10
ほんの数回のやり取りでも他の管理人から貰ってそうだからいいか、と送らなくなる
拍手はするけどコメはしない、暇つぶしサイトでも神サイトでも変わらない
13:管閲
12/04/11 14:27:45.46 ywuXvm8R0
>>3
そこで綺麗に終わってるからさらにメール送る必要はないと思います
まだ伝えたい感想があるとか、以前の感想では足りないと思ったとかならともかく
義理のお礼メールならその管理人さんに手間をとらせるだけかと
あと言葉ではなく行動をカギカッコで区切るのは読みにくいです
>>4
自分がそのCPだけを目的に通っていると仮定して、
何度でも見返したい作品のあるサイトか、
とりあえず一度見れば満足のサイトかによって異なります
前者なら更新停止されてもまた何度でも見に行きますが
後者ならもう二度と行かなくなるでしょう
>>5
見えるところに「女体化」の文字が書かれていたらキツイです
作品以外の場所でも、日記や更新履歴なんかで女体化の頻度がふえていくのが
目に見えてしまうとかなり萎えますね
やるとしたら裏口をひっそりと作って、さらに注意書きページも挟んで、
女体化を求めて探す人にしか見えない仕様にしてほしい
それなら誤って注意書きページを見つけてしまってもちゃんと配慮してくれてることが判るので
今後も安心して通う事ができると思います
14:3
12/04/11 16:50:13.54 nUzdo8TP0
>>13さん、ありがとうございました
参考にします
15:管閲
12/04/11 17:57:44.59 kVt+9Nj2O
>>4
訪問頻度の参考にしたいので何かしら書いて欲しい
気が向けばまた更新する事もあるかもしれないなら
暫く更新はありませんでいいけど
もう一切ないのであれば更新終了という旨の一文を載せるとか
取り扱いジャンルやCPの記載があるなら
過去の取り扱いCPとして分けてあるとかだと有難いと思う
>>5
同じ苦手でも各閲によって程度が異なるかと
私は他に目的があれば女体化のみスルーで済ます程度だけど
人によっては文字を見るだけで嫌な人もいる
そういう人はどんなに好きなサイトでも通わなくなると思う
16:管閲
12/04/11 18:54:31.39 nUzdo8TP0
>>3です
>>7さん、参考になりました
ありがとうございます
17:管閲
12/04/11 22:12:04.26 /T6yrMwa0
>>10
他サイトの管理人さんと作品送り合ってたり、感想送り合ってるサイトには純閲な自分はコメ送りにくく感じる。
なんかこう、管理人同士の身内キャッキャウフフが楽しそうだと、閲からのコメは嬉しくないんじゃないか…みたいな
今までの経験で、管理人同士で交流しまくりなサイトにコメを送ると、
自分へのコメ返は「コメありがとうございました。」みたいな言い方悪いけどそっけない感じがするのに、
他サイト管理人のコメには「はわわわわ＞＜◯◯さんからコメなんて＞＜」みたいに返してる・・・・
って感じで明らかテンションと嬉しさレベルが違うんだろうな、もしかして迷惑？って感じることが多かったから、
そういう、交流結構してるようなサイトにはあまりコメは送らなくなったかな。
18:管閲
12/04/11 22:27:24.35 NWiJyRWy0
>>10
コメントを送る動機も二つあって
自分が萌えた！素晴らしい！という気持ちを吐き出して管理人に感謝を伝えたい！という時と
サポーター的感覚というか応援のつもりでコメントを送ってる時がある
前者の場合なら関係なくコメントを送るけど後者の場合なら別にいいかなと送らなくなる
19:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
12/04/12 00:03:32.04 O74qrEj30
>>10
>>17さんと同意見です
感想や※は、管理人さんの頑張りに、ちょっとでも貢献出来れば、
という気持ちで私は送ります
そういうわけで、他管さんとの楽しそうな交流を拝見しましたら
「こんなに嬉しい※を他の方から貰って
管理人さんもいっぱいやる気を貰っているだろうな」
と感じ、感想や※を送りたいメーターのようなものが
動かなくなります
ただ閲と他管との交流や返信に温度差があるのは
やむを得ないことだとわきまえていますし、
閲からの感想が減ったことを、気にする必要はないと思います
20:かんえつ
12/04/12 00:10:17.58 +zJkQKuT0
>>10です
レスありがとうございます
やっぱり自分にとってはちょっとした交流、と思っていても
温度差があるようですね
多分他管理人との交流は今後ないと思うので（元々あまり交流するタイプではない）
コメントはゼロを前提でやっていくくらいが丁度いいみたいです
ありがとうございました。
21:閲管
12/04/12 00:13:03.50 VKPT4PTv0
>>10
以前も度々その話題になりましたが、結論として
・閲と他管では扱いが違うのは仕方がない
・他管は作品等によりその人となりを把握できるので
垣根を越えやすいが、閲はそういうのが分からないため
他管と同等の扱いをするのは１００％不可能
・そもそも心血注いで作品を作っている管理人達と
モニタの前でクリックするだけの閲では、
立場が天と地ほど違う
という意見が出揃っていました
もっとも少し考えれば分かることなので、そんなことに
不満を抱く閲の方が、人としてどうかという意見が相次ぎました
管理人同士の交流を密にした方が、良い刺激になって
作品の質も上がり、結果として閲も恩恵を受けることとなるので
これぞまさにwin-winとなり、誰もが嬉しい状況に繋がります
そういうわけですので、これからも他管さんとの交流を大切にし、
サイトの運営に励まれたら良いと思います
22:かんえつ
12/04/12 00:25:04.79 +zJkQKuT0
>>21
レスありがとうございます
ですが上にも書いた通り、私は元々交流はあまりやりません
苦手と言うのもありますが、交流する時間があるなら作品制作にあてたい気持ちがあるからです
閲覧者からのコメントへレスならそこで終了するので苦にならないのですが。
とりあえずコメントの事は割り切って（もちろん寂しいですが）、
いつも通りの運営をやっていこうと思います
23:管閲
12/04/12 10:56:46.30 hKJekNYa0
>>10
その閲さんは、どんな方でしょうか?それによると思います。
>>22のような考え方の管さんの場合、鷹揚な方と神経質な方の差が激しいので
まず、一人の閲としてコメをお送りし、方向性があっているなと思ったら、
改めて管としてお邪魔することもあります。
>>18の方の意見のように、初心者管をサポートするのが趣味の閲さんもいます。
その場合は、初心者卒業と思ってくれたんだな、と考えていいと思います。
こういう人は、しばらく別の初心者管のサポートに夢中になっていますが、
こちらがスランプになると戻ってきて下さったりして、ありがたい存在です。
24:閲管
12/04/12 13:05:28.35 Y1an/Obe0
>>23
管→閲の質問なんだから
管理人として答えちゃ駄目だよ
25:関越
12/04/12 14:51:45.64 DFoq1ZgJ0
管→閲
・月に一度の更新でその月に書きためた作品をどばーっと複数うｐ
・こまめに一枚ずつ作品が完成した毎にうｐ
どちらの方が好ましいでしょうか
ちなみにうｐしているのは最後まで仕上げたカラーイラスト・もしくは漫画です。
26:管閲
12/04/12 15:48:12.60 5vPE9MuZ0
>>25
>・こまめに一枚ずつ作品が完成した毎にうｐ
の方が嬉しいかな
面倒なら２～３枚ごとでも構わないけど、こまめな方がいい
見に行ったときに１枚でも更新されてると嬉しいから
ただ、月一での更新でも好きなら普通に通うし
うｐ作業がちょっと面倒で、作品つくる時間や気力が削られる
というのなら月一更新でも問題ない
27:管閲
12/04/12 15:55:51.71 foMyVrmf0
>>25
これは閲の年齢や職業・ネットの使い方如何に大きく左右されるから
一概にどうとはいえないと思う
自分は社会人でお気に入りサイト巡りは１～２週間おき、
繁忙期は数カ月回れないこともあるから
正直どちらの更新形態でも「訪問時にどばっと観る」には変わりないし
管理人の負担のないほうでいけばいいと思う
でも学生さんや日参する時間のとれる閲さんになると
更新頻度は多い方がそりゃ嬉しいだろう
逆にそういう人は月に１度しか動きがないとなると、
よほど作品が好きじゃないと通うこと自体をやめるかも
ジャンルの年齢層・訪問してる閲の年齢層などを考慮して決めてみては？
28:管閲
12/04/12 16:07:17.36 DFoq1ZgJ0
>>26-27
レスありがとうございます。
一次サイトでアク解もつけていないので、閲覧者さんの層が分からないのですが、
確かに日参する暇の無い方はこっちの更新頻度問わずまとめてみる事になりますね
更新作業自体には苦を感じないので、出来た毎に更新したいと思います。
29:管閲
12/04/12 20:59:30.49 nImRBVag0
閲→管
一枚絵の感想を述べるとき、自分は妄想混じりの感想を書くのですが…
端的にいうと例えば「○○の物憂げな表情いいですね！
○○は××を思っているんでしょうか？物憂げな○○萌え～」みたいな
けど脳板のスレで
小説に絵を付けて貰えるのは大抵嬉しい
絵から小説書かれると大抵ずれててあんまり嬉しくない
というレスを見て思ったのですが、自分の妄想交じりの感想も↑のような
絵から小説かかれたときのような感じになるのかもしれないと思いました
ネットを始めて10年来ずっとこんな感想の書き方だったので、衝撃でした
一枚絵に、いわば勝手な妄想をつけて感想を送られるのは迷惑ですか？
30:閲管
12/04/12 21:02:23.69 /Z4f7pYU0
>>29
健全絵なのにBL妄想とか、逆カプ妄想とか、キャラの腹黒化妄想とか、
ただ寝ているだけの絵に死にネタ妄想とかは迷惑です
31:管閲
12/04/12 21:38:57.96 7wQ+4svl0
>>29
妄想の程度による。
その絵から当たり前に想起される程度の物ならいいけど、行き過ぎはレスに困る。
上の例で言うと「○○は××を思っているんでしょうか？」のところが
非常にグレーゾーンな感想だと思う。
作者さんが本当に○○と××のカプを前提として描いてる場合はいいけど、
もしそういうの関係なく単なる物憂げな絵として描いてた場合
なんでもCPに結びつけてしか考えられない人なのかなって思われる可能性もある。
はっきりと表には出なくてもさりげなく匂わせてる雰囲気を読み取ってもらえるのは
嬉しいけど、閲の好みに合わせているだけの自分語りの妄想は困るってことだ。
29の妄想がどうなのかは実際に感想送ったサイトさんを見てみないとこっちでは分かりかねる。
32:管閲
12/04/12 21:56:05.67 nImRBVag0
レスありがとうございます
>>30
そういうのはした覚えがないから大丈夫だと思いますが…
（逆カプ妄想とか考えもしなかったし、腹黒化も死にネタも苦手だし）
>>31
なるほど、行き過ぎはNGと
どこまでが行き過ぎかは難しいところですね
しかし、どうにか萌えたことを、作品が好きだということを伝えたくて
ひねり出してきた感想が書けなくなりそうで
33:管閲
12/04/12 22:35:41.15 eTqs9zt00
>>5
です。遅くなりましたがご意見ありがとうございました！参考になりました。
女体化をするとしても裏口ページを作るっていうのは普通の作品と一緒に
置くよりいいかもと思いました。ありがとうございました。
34:管閲
12/04/12 23:45:51.09 foMyVrmf0
>>32
>>31に概ね同意。
作品から客観的に読みとれる事柄と、それに込めた作者の思惑に沿った想像なら問題ないが
逸脱した妄想を繰り広げてなおかつその妄想にキャー萌えーとか言ったら、
それはすでに作品にかこつけた閲のたんなる自分語りになる
妄想部分は百歩ゆずって「そういう捉え方もあるんだな」と思う事も出来るけど
妄想からのキャー萌えーは完全にアウト。
それは作品への評価ではなく勝手に派生させた自分の妄想に対するキャーだから
作者に引かれても仕方ない
>>32がその作品に萌えて、すごく好きならその気持ちを素直に書いたほうがいい
「憂い顔がステキです。キャラの切ない気持が伝わってくるようです。この作品が大好きです」
とか言われれば、絵師にとっては大大満足の感想だ。嬉しく思わない人はいないよ
それをへんに妄想を付け加えたらかえって「好き」が伝わりにくくなる
テンション高く妄想＋萌え～！ だとどうもノリで言ってる感じも受けるので
本当に好きなら上記のように真摯に言った方が相手の心証はいいと思うが
35:管閲
12/04/12 23:49:47.03 yhCWsWgc0
>>32
> 作者さんが本当に○○と××のカプを前提として描いてる場合はいいけど、
> もしそういうの関係なく単なる物憂げな絵として描いてた場合
>>31はけっこう具体的に線引き（どこまでが行き過ぎか）してると思うんだけど
（作者がカプ関係なしで描いてる絵に対して、
閲が自分の好きカプ絡めて勝手に妄想したのを送るのはNG）
例えば>>29の例の場合、間の妄想を抜かして
「「○○の物憂げな表情いいですね！物憂げな○○萌え～」
でも十分に感想として成立するよ？
36:管閲
12/04/13 00:07:36.35 wRiqm1P7O
>>32
例えば>>29の真ん中の文を
「○○は何を思っているのか想像が膨らみます」みたいにしてみるとか
もうその文自体を書かないとかでもいいと思う
「○○の物憂げな表情いいですね！萌えました！」だけでも十分嬉しいよ
>>30が上げてることとかあまりにも見当違いな内容でなければ
自分でも考えてなかった別解釈を聞かせてもらえるのは
自分は好きな方だけどね
自作品が想像をかきたてるものになってくれてるって嬉しい
逆にそういうのが苦手な人
別の受け取り方をされる作品しか作れてないのではと落ち込む人もいるから
悩むのなら妄想部分はぼかすか無くすかした方がいい
37:管閲
12/04/13 01:02:39.49 Tx+jFfMo0
管→閲
字サイトをやってます
完結済みの長編（キリのいい分量で区切って15話程度）をアップする場合
・まとめて更新
・一話ずつ更新
のどちらが反応をしやすいでしょうか
今まで前者だったのに急に後者にすると「反応欲しくて必死だなpgr」と思いますか
38:管閲
12/04/13 01:18:50.88 ltftPAbx0
>>37
反応というのが、形になった感想やコメントのことなら完結済の方が送りやすいです。
同人サイトの場合。連載ものは
・完結するか不明
・連載中にピントの外れたコメントを送って書き手さんを困らせたら不本意
という気持ちがあるので完結するまでは感想は送りません。
（連載途中でも無言拍手を送ることはあります）
掲載の形式が変わっても、
ページごとに拍手ボタンを新たに設置しているほどのことがない限り
反応欲しさでそうしたのだとまでは思いません。
39:管閲
12/04/13 01:54:48.60 HhG0x1H10
>>37
正直、アップの仕方がどうとか
感想送るにあたってはあんまり気にしてないです
まとめて更新されても、その中に感想送ろう！という萌衝動がなければ送らないし
ちょこちょこ更新のたびに萌ポイントが毎回あれば、しつこくない程度に送ります
ヲチャじゃない閲は、管理人が露骨なかんこな誘い受けでもしてないかぎり
アップ方法を変更したくらいで「必死だなpgr」とか考えたりしません
40:管閲
12/04/13 10:19:30.08 ZBDFbX9k0
>>37
まとめて更新でも一話ずつでも気に入った小説であれば自分は送る
ただ一話ずつ更新の場合、一話ごとの更新頻度があまりに近いと
「次を読んでから感想送る」「また次を読んでから……」となり
結局完結するまで送るタイミングを逃しそうなので
その都度コメント欲しいなら少なくとも１週間は間隔あけたほうがいいかも
あとその長編が「既に完結している作品」であると閲が知っている場合
（同人誌再録や過去作のあげ直しであるなど）
それを小出しにしていくのはpgrになる可能性が高いと思うので
あくまで「連載中」の体裁を保っておいたほうがいい
41:管閲
12/04/13 20:13:56.03 VkUCtLCO0
>>34-36
さらにありがとうございました！
大変参考になりました
42:管閲
12/04/14 06:02:43.07 Xub4seK+0
管→閲
>>10さんが質問していたのと似ているのですが、
他の人のコメ数が多いと「自分がしなくてもいいかな」と思うことについて質問です。
私は日記でコメレスをしていますが、コメレスはコメレスで別コンテンツを作った方がいいのでしょうか？
日記をよく読む人の場合、コメレスが必ず目に入るので見たく無い人だったら、コメする気が失せるのかなと…
コメレスコンテンツを作れば、コメした人かよっぽど興味のある人しかそこは見ないと思うので…
どうでしょうか？あまり関係ないのでしょうか？
43:管閲
12/04/14 08:57:23.31 iU0ek4GH0
>42
コメレスの仕方による
※に対するお礼のみとか、※した人と親しいんだろうなと思われる私信への
返事なんかはよそでやれよと思う
※に含まれてたらしい質問への返答や萌え語りを膨らませた話なんかの、
「※した当人以外が読んでも面白い内容」であれば日記にくっついてても
面白く読ませてもらう
その他大勢が読むところに私信を書くのか、その他大勢が読んでも理解出来て
それなりに楽しめるコメントを書くのか、という違いだと思う
44:管閲
12/04/14 09:23:31.45 Dh3Pbb970
>>42
いつも沢山コメもらってるんだな、と分かれば、確かに
自分がコメして応援したい！っていう熱意は薄れる気がする
それだけでコメする気が完全に失せるってほどじゃないけど
心情にある程度影響するのは確か
それより、もし折りたたみとかせず日記に延々コメレスを書いてるなら
興味がない人なら、日記を読もうっていう気自体がなくなりそうなんだけど
そのあたりは気にならないのかな
レスの多さとかにもよるけどね
45:管閲
12/04/14 15:02:37.81 g7cDTXGq0
>>42
自分は日記にはあんまり興味がなくて、レスついてるかどうかだけ知りたいときは
分けてあった方が見やすいとは思う
ブログのあの重さも嫌いだから、レスページが別ならさくさく見れると思うし
でもコメ送った＋日記も見たい人なら一緒のほうが便利かもね
あと
＞他の人のコメ数が多いと「自分がしなくてもいいかな」と思うこと
これは分けてあってもなくてもあまり関係ないような気がする…
分けてあっても見る人は見るだろうし
ちなみに>>17にあるような
＞自分へのコメ返は「コメありがとうございました。」みたいな言い方悪いけどそっけない感じがするのに、
＞他サイト管理人のコメには「はわわわわ＞＜◯◯さんからコメなんて＞＜」みたいに返してる・・・・
＞って感じで明らかテンションと嬉しさレベルが違うんだろうな、
って感じのことをこの間経験してちょっとションボリした
別に全員平等にハイテンションでレスしろってわけじゃないけど、レスの参考までに
46:管閲
12/04/14 15:36:55.54 c3dXtJt40
>>38-40
レスありがとうございました！
大変参考になりました
萌えてもらえる作品が作れるよう精進するべし、ですね
完結済みを上げることを明言してあるので、このままの形を続けようと思います
ありがとうー
47:管閲
12/04/15 15:30:19.52 fFgPPfk30
管→閲
日記や拍手やメルフォはなく、メアドにも不具合連絡用で返信はしていないと
明記していたサイトが、米欄付きの拍手を設置すると閲覧者さんは戸惑いますか？
また、その拍手にもレスはできないと書いてあると米やパチをしようとは思わないでしょうか？
ちなみに以前は日記を書いていて、おそらく閲覧者さんからは
この管理人は気分にムラっ気のある高尚様だと思われていそうだとエスパーしています
（他者の悪口や何かを貶めるようなことを書いたことはありません）
ご意見よろしくお願いします
48:えつかん
12/04/15 16:05:53.46 g8iNzK9gO
>>47
戸惑いはしないけど送るとしても拍手のみでコメは基本しない
コメ欄自体が不具合連絡用だと考える
返事はできなくても感想を貰えるのは嬉しい、
コメント歓迎的な一文があれば
作品がよっぽど素晴らしくて
ものすごく感動した！返事が無くてもいい、萌えたと一言伝えたい！
と思った場合に送るかも
49:管閲
12/04/15 17:03:19.01 43Qnr5EG0
>>47
自分なら※も拍手も避けます
日記あるなし程度で高尚様とかいちいち考えないけど
反応して欲しいのか欲しくないのかの行動が矛盾してるように見えて
何考えてるかわからない人相手に反応したら
ろくなことなさそうな気持ちになるからです
50:管閲
12/04/15 17:16:54.81 MwxRk7p+0
>>47
戸惑い、はありませんが、拍手常設の他サイトさんより敷居は高いです
萌えた時に拍手を押す事はするかもしれませんが、米は恐らくしません
過去にどのような日記を書かれていて、高尚様？だと思われていそうなのか分かりませんが
閲を「自分のことを高尚様だと思ってるんだろう」と考える管に
拍手を送りたいと思う閲はそうそういないのではないでしょうか
拍手レスの有無は拍手米をすることに特に影響はないです
51:閲管
12/04/15 17:19:54.82 D7NI5b3i0
>>47
設置に関しては戸惑うというより、来訪のリアクションや
作品への感想もこっち（拍手）で受け付けてくれているんだな、と
前向きに思います。むしろ新作や読み返した際に拍手押したいです
レスの有無は気にしません。元々なしと表示しているし、個人的にも
というのも 元々レスなし・日記のみ書いていて今はないのであれば
日記への時間やモチベが取りづらかったり、twitterで交流楽しんでるのかな？
ぐらいにエスパーしてるので、それぐらいでは高尚様とは自分は思わないよ～
52:管閲
12/04/15 18:12:24.26 fFgPPfk30
>>48-51
ありがとうございます！
押す・押さないの両方のご意見をいただけてよかったです
当面は拍手は設置せずにもっと作品を充実させることに専念して、
閲覧者さんが何も気にせず楽しんでいただけるサイト作りに励もうと思います
53:管閲
12/04/17 10:18:11.59 YZU8KDAX0
管→閲
学園ものジャンルで絵や文や漫画を書いています
学園ものだからと携帯等をバンバン登場させていたのですが
このジャンル学園ものだけど世界観が古いのです
（原作が90年代以前に出たレトロジャンルなのです）
だから携帯等なくあってもポケベルとかのレベル
そういう学園ものジャンルで携帯等最近の物の描写があると
萎えますか？注意書きがあった方が良いですか？そもそもそういう描写するなと思いますか？
時代ものジャンルとかなら明らかに有り得ないとかわかるのですが
こういう微妙に古い学園ものだとどうしたらいいのか難しくて
意見よろしくお願いします
54:管閲
12/04/17 10:29:43.57 HVLSLFg30
>>53
自分はいいと思う
その原作が描かれてた時代になかったツールというだけで
今の学生たちは持ってて当たり前のものだから
むしろ携帯がいっさい出てこない学園ものっていうほうが
現代では現実味がないような気がする
逆に原作の時代を追求しすぎて
電話をかけるシーンでわざわざ公衆電話に行ったり
ポケベルが登場したりする方が
かえって読者は「！！？？」と思うし違和感がひどいだろう
55:管閲
12/04/17 10:35:23.08 8OnEEdIG0
>>53
自分もそういうジャンル見てるけど、携帯とか結構出てくるし気になったことはない
(そのジャンルが結構何でもありの作風だからってのもあるけど)
時代背景を無視して気になるのはその時代ならでは要素が
お話の雰囲気やストーリーそのものに絡んでくる場合だけ
ポケベル時代程度の近い過去なら現代変換しても
何ら問題ない場合が大半なので、そういうものとして割り切って読める
56:管閲
12/04/17 10:37:11.17 8JcjmCMR0
>>53
世界観無視なんだなーと思う
地雷だから避けたい、みたいな物ではないし、
事前に知ろうが作品読んでわかろうが、世界観無視だなって印象は
変わらないので、注意書きの有無は別にどっちでもいい
まあぶっちゃけ作品が面白ければ通うけど
57:管閲
12/04/17 10:38:18.44 xRQQfscl0
>>53
原作の時代と違うなら
そりゃパラレルだから注意書きが欲しい、超萎え
58:閲管
12/04/17 10:43:10.09 Y+Cq7Ms+0
>>53
特に気にしない。
携帯が出てきても良いし、ポケベルでも良いし、公衆電話でも良い。
それぞれの萌えがあるので、その場その場、その人その人の書き方って感じ。
注意書きも別にいりません。
59:閲管
12/04/17 10:58:47.78 Hu5kvZLIO
>>53
原作が作中で199○年とか具体的な年号出してて当時の現実の出来事と絡めてるようなのなら気になるかな
そうじゃないなら別に気にならない
60:かんえつ
12/04/17 11:11:27.87 Fg12YSrd0
ピ九支部の利用についてはスレチですか？
61:管閲
12/04/17 11:11:51.61 MjGam5C40
>>53
正直激しく萎えます
書くなとまでは言いませんが、原作の世界観はどうでもいい人なんだなと思います
最低でも注意書はお願いしたいです
62:閲管
12/04/17 11:16:37.22 0HZatD0z0
>>60
ピクシブのみならスレチ
サイトの管閲に関わってるなら内容によってOK
63:管閲
12/04/17 11:17:00.37 HVLSLFg30
>>60
該当スレあるのでそっちで
ていうか書き込む前に板全体の検索ぐらいしてくれ
支部in同人版
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50
支部愚痴スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50
64:閲管
12/04/17 11:20:45.27 744paoVD0
>>53
別に平気
萎えもしないし何とも思わない
65:かんえつ
12/04/17 11:21:00.00 Fg12YSrd0
>>62-63
了解しました。すいません
66:管閲
12/04/17 11:38:29.88 oiKr95d00
>53
原作ではなくて>53の書いているものの作中年代が現代なら気にしない
作中年代が原作設定の90年代とか80年代ならガジェットも時代に合わせて欲しい。
パラレルでなく原作沿いの話なんだなと思って読んで携帯とかインターネット
とか出てきたら激萎え即バック案件
67:管閲
12/04/17 12:05:15.91 Psf6FPgO0
萎え物件というよりヲチ物件
内輪でpgrして、
次回は何をやらかすかwktkして待つレベル
68:管閲
12/04/17 12:08:26.90 Psf6FPgO0
ごめん言い過ぎたかも
ジャンルに拠るかもしれないね
69:閲管
12/04/17 12:16:20.60 BSqmgeYi0
>>53
自ジャンルもそれくらいの学園モノだけど、携帯等出てきても気になりません。
特別に引っかかりも無く読んでます。
注意書きもいらない。
もし注意書きするとして1つ1つの作品に書かれてても
「いやそんなに気にしないしｗ」って感じなので、どこか1箇所に
簡単なもので十分だと思います。
70:管閲
12/04/17 14:04:56.84 uYHaya4S0
パラレルで「もしも携帯があったら」という一作だけじゃなく全部通してだと
携帯なしで話を作れないレベルでしか原作を好きじゃないんだな、と思う
71:管閲
12/04/17 14:19:01.77 EjOvBe+P0
>>53
最初に注意書きがあるならそういうもんだと思って読む
ただ原作だとすぐに連絡とれなくて調べることもできなくて右往左往で話が進むところが、
携帯を出すとなんですぐ連絡とらないのかとかそんなのすぐググればいいのにとか思うから
そのあたりはちゃんとあわせてかないとかなり違和感は感じると思う
72:管閲
12/04/17 14:19:08.53 H7obvYf00
>>53
例えがおかしいかもしれないけど、
原作が日暮みたいに作中で年代設定されてたら激萎えする
単なる「その当時の現代」なら柄亀みたいに時代に合わせて
携帯が出てきても気にならない
ただ、キャラがＰＣをハイテクに使いこなす～とかの
オリジナル設定が出てきたらちょっと嫌
73:管閲
12/04/17 14:21:45.59 Zf5cxwwj0
>>53
それはもう「その閲覧者がいつその原作に出会って好きになったか」によって変わると思う
学園もので時代背景が古いという事は多分原作が描かれたのもその時代なんじゃないかと
思うから（発表されたのが古くても現代まで続いてる作品は割と時代を取り入れていく事が
多いから多分その時代で完結してるんだろうし）原作が発表された当時にファンになった人は
当時の時代背景や自分の思い出と絡めてその作品に思い入れがあるから萎えると思う
そうじゃなくて最近その作品に出会った人は別に気にしないと思うし若い子なら
「この方が自然だよね！」って思うだろう
53も若いんだろうし、自分のサイトの読者層に合わせればいいんじゃないかな？
もう作中に携帯がバンバン出てるんだから萎える人達はとっくに離れてるだろうから
今更気にしなくてもいいと個人的には思う
74:閲管
12/04/17 14:57:27.98 a2hnTKR80
>>53
気にならない。
書きやすいので書いてくれたらいいと思う。
ちなみに、自分の好きな作品は、87、8年～92、3年くらいの間かなあ。
（当時まだ子供だったけど）原作発表当時からのファンで、ジャンルの管理人さんも
そういう感じっぽいけど、結構携帯とかメールとか出てくるよ。
参考までに。
75:閲管
12/04/17 19:45:05.63 HCQJIqfo0
他のスレから誘導されてきました。
閲→管
好きなイラストサイトさんが、イラストを壁紙仕様に加工して
希望者にプレゼントしますと日記で告知してます。
1年くらい通ってますが、未だ感想などを送ったことがなく、
メアドの入力が必要だし、サイトも持ってなくて見るだけだし…
とぐじぐじして、送信ボタンが押せずにいる状態です。
こういった企画って普段交流してる人向けでしょうか？
こういう機会に突然メッセージ送るって失礼ですか？
76:閲管
12/04/17 20:02:11.45 G8G4kvp00
>>75
自分の場合は特に普段交流してる人向けとか考えないなあ
でも感想なしで壁紙ください一言だけもらったらだったらあまりいい気はしないかも
壁紙をサイトに上げるのではなく希望者にプレゼントという形をとってるのは
何かしら好意のアクションが欲しいってことな気もするし
いつも楽しく拝見してます～くらいの定型文でいいからつけて
メッセージを送ったらいいんでないかな
77:閲管
12/04/17 20:40:16.67 ZrxfKY2Z0
>>75
おそらく「普段コメントくれない人からもコメント欲しい」という考えもあって
そういう企画をしてるんだろうから、遠慮せずに応募すればいいんじゃないかな
ただ一言でいいから感想も添えてあげてください
サイトのイラストの中では○○が一番好きですの一言でも嬉しいと思う
78:閲管
12/04/17 20:58:59.43 7OOEc0Bp0
>>75
「ください」一言だけだとちょっとむっとするかも・・・
これを機にサイト感想と合わせて請求してみたらどうだろう
「今まで通うだけでしたが今回思い切って送ってみました！」とか一言つければ
大分印象変わると思うよ
79:閲管
12/04/17 20:59:58.02 HCQJIqfo0
>>76-77
ありがとうございます。
感想を添えてメッセージを送ってみようと思います。
80:閲管
12/04/17 21:02:34.16 HCQJIqfo0
>>78
リロードしてなくてすみません。
その一言があると確かに違いますね。
失礼のないようメッセージ考えてみます。
皆様ありがとうございました。
81:管閲
12/04/17 22:36:35.07 LCbR5mly0
>>53
90年代に携帯が普及してなかったことも知らないくらい
無知なのかなーと思うか、
原作に携帯出てこないこと知らないのか→ちゃんと原作読んでんの？
くらいは思う。
わざとやってるなら、簡単でいいから注意書きは欲しい
82:かんえつ
12/04/17 23:53:20.83 WaJ4avcYO
>>53
注意書は絶対欲しいです。
萎えるかそうでないかは腕次第としか。
でも無理にポケベルとか出して、違和感のある書き方される方がきっと萎えます。
83:管閲
12/04/18 11:10:08.54 tLT+VyxtO
>>53
原作に存在しない概念は持ち出さないのが当たり前だと思ってるから読まない
注意書きなく読み始めて携帯だのネットだの出てきたらブラウザ閉じて二度と行かない
夢小説とかで自分だけが携帯を持ってるとかネットを知ってるならまだしも
セーラームーンで携帯持ってたらルナPの存在意義がないのと同じ
84:閲管
12/04/18 11:20:50.12 N5LX5r9O0
>>53
別に気にしない
携帯使っててもメールしてても何とも思わない、不思議にも思わない
そのシーンで萌えられたりもするし
注意書きも不要
85:閲管
12/04/18 12:36:02.33 o9m48/4h0
まっぷたつだなｗｗｗｗ
>>53
注意なくても気にしないけど、あった方が心証はいい
86:かんえつ
12/04/18 13:11:59.15 5mZ86QyXO
萎えるのは携帯がない時代をリアルタイムで知ってる上に
高確率でその古い原作もリアルタイムで読んでるかもしれない閲、
萎えないのは携帯はあって当たり前だと思ってる閲だから
もうどっちをターゲットにするか割りきって決めればいいんじゃね？
ただ、ストーリーは完全オリジナルの二次ならともかく、もし「原作沿い」を銘打って
原作中で連絡手段がなくてトラブルになってるシーンを携帯であっさり解決してしまったら
原作でよほど悲劇的な結果になったキャラの救済が目的でもない限り
どこが原作沿い？と言われるのは避けられないと思う
87:閲管
12/04/18 13:21:16.31 3w7bhaQL0
>>86
回答したうちの1人だけど、別にリアルタイムで知ってるかどうかで
萎える萎えない答えたわけじゃないし、他の人もそういうの明記してないよ。
88:管閲
12/04/18 13:45:28.01 H1iWTXoA0
>>53
原作を軽く見てる人なんだなーと思います
その原作・その時代の中に登場するはずのないものが登場すれば
それは明らかに違和感だし、
作者が好き勝手書いてるんだなという印象
それが絶対に悪いと決め付けるつもりはないですが、
自分は合わないので多分二度と見に行かないでしょう
これはもう好みの問題だと思います
これが正解とかないしね
89:管閲
12/04/18 14:16:45.46 FhArhvkK0
>>53はもうその設定で書いてきてるわけだから
ここで論議を熟させても
だからといって何かが変わるわけでもないんだよな
作風をこれから変えるってわけでもないだろうし
変えたからっていまさら原作重視の層が寄りつくわけもない
もうここらでいいんじゃないの
90:管閲
12/04/18 14:25:50.98 WRkOUV920
>>89
ダメな人も結構居るんだから新規の人のために注意書きは付けた方がいいだろうな
91:管閲
12/04/18 15:59:02.16 yZtgxRcJ0
管→閲で質問です
現在、二次BLサイトでメインCPとしてA×Bを扱っています
今まで自サイトの説明文は「A×Bを書いています」の一文のみでしたが、
最近の原作の展開からAB以外にも書きたいCPができたため、説明文の変更を考えました
追加したいのはB×C、B×D、A×Eなどですが、それらの表記方法について以下の３つで迷っています
1 新しい取り扱いCP全てを説明文に書く
2 B攻めとA攻め追加という形でまとめて表記する
3 A×B中心、他CP取り扱い有とざっくり表記
このうちどれが一番適切でしょうか？
今後もサイトでABがメインなことは変わらず、また今回のものは突発的に書いたものなので
これからも書き続ける保証は無くC受けやD受けを求める人には肩透かしだと思います
そうした理由からCDEの受け別にまとめて表記することは考えていません
ちなみにジャンル内では殆どのサイトががAとBの二人を取り扱ってる状態です
AやBに比べるとCDEは知名度が低く、新キャラのためサーチには個別カテゴリがありません
上記の３つ以外にも「こう書けばわかりやすい」といったアドバイスやご意見を頂ければ嬉しいです
よろしくお願いします
92:管閲
12/04/18 17:19:09.13 Ebrj3k630
>>91
サーチに個別カテゴリがないのなら3と1の合わせ技かな
Ａ×Ｂ中心、他ＣＰ（Ａ×Ｅ、Ｂ×Ｃ、Ｂ×Ｄ）
みたいな（カッコの中は出来るだけ詳細に書いた方がいい）
個別カテゴリがないのならＡ×Ｅ、Ｂ×Ｃ、Ｂ×Ｄが好きな人はＣＰ名で検索する事になる
だから一つでもいい！と血眼で探してるＣＰ好きのためにも表記してあげた方が親切
でも1で同列表記すると後からガッカリさせてしまうかもしれない
ちなみに3だとＡ×Ｅ、Ｂ×Ｃ、Ｂ×Ｄの中に苦手なＣＰがある人に地雷を踏ませる事になるし
2だと他のＡ攻めやＢ攻めが好きな人に無駄足を踏ませる事になる
93:管閲
12/04/18 19:27:56.26 FhArhvkK0
>>91
自分も>>92と同意見
AB中心（他にAE・BC・BD）と詳細に書いて欲しい
というのもこの場合閲にとって最も重要な問題であるのは
ABサイトなのにB以外の受とのカップリングがあることと
Bが攻受逆転した立場となるB攻めが追加されることだと思う
雑食者ならどうでもいいだろうが
AB単一者もしくは攻受固定者にとってこれはかなり大きな問題で
中には取り扱いを始めただけで通わなくなる人も出てくるだろう
カプ別に場所を分けたりの配慮はもちろん必要だと思うし
それでかまわないという人もいれば
>>91が【地雷カプも書く人】というだけで離れる人もいる
地雷とは文字表記を見ただけで具合が悪くなるものなのだから仕方ない
（>>5以下の女体化の質問と似たようなものだと思う）
検索にもないマイナーカプをはじめるのはジャンルにとってもいいことだと思うが
それまでABのみのサイトだったのならば
一定数の閲が離れる事は覚悟しておいたほうがいい
94:管閲
12/04/18 23:49:19.61 aDGMDUv30
>>91
幸の説明文にカプを個別に書くのは、「好きな人に見つけてもらいやすい」
「苦手な人に避けてもらいやすい」という二つの効果があると思う
どちらの面でも、具体的にカプ名挙げたほうが効果的
メインとサブを分けるのは>>92に同意
あと、説明文以外に、検索ワードみたいな欄にも取り扱いカプ名入れて
おくと見つけてもらいやすいと思う
太郎×花子という形の他に、太花とかタロハナとかよく使われる略称を
登録しておくと、カプ名で検索した時に引っかかってくれるかと
95:管閲
12/04/19 09:25:55.26 WFf026OS0
管→閲で質問です
二次BLサイト持ちなのですが、たまにもらえる※の内容は更新物や特定の作品に対する感想ではなく
サイトで扱っている特殊嗜好に対するお褒めの言葉であることが多いです（所謂、貴重な○○が見れて嬉しいです！とかこちらの○○が大好きです！等）
もちろんどんな反応でも嬉しいのですが来てくださる閲覧者様のニーズを把握するために、たまにはこの作品のここが良かった～等具体的な感想が欲しいと思ったりします
閲覧側からするとこういう雰囲気のサイトに感想は送りにくい、又こういう作品には※を送りにくいなどあったりしますか？
今までの数少ない※から統計をとると、どうもシリアスよりもギャグやコミカルな作品をUPした後のほうが若干※をもらえる率も上がっているような気がします
送る側としてはそういった作品の傾向のようなものも※の送りやすさに関係するものなのでしょうか？
（自分自身が誘い受けが好きではないので、※少ないとか感想ください！というようなことは一切サイトには書かないようにしています）
96:管閲
12/04/19 09:33:42.67 nJI+jB4q0
>>95
＞この作品のここが良かった～等具体的な感想
これができるのは上級者だと思う
萌えた、好きです、面白かった、等で精いっぱいな人が多いのでは
その意味で、ギャグの方が気軽に送れる・シリアスだとちゃんとした
感想文を書かなきゃいけない気がして敷居が高い、という気持ちはわかる
＞貴重な○○が見れて嬉しいです！とかこちらの○○が大好きです！
前者は特殊嗜好に関する米かもしれないが、後者はちゃんと>>95の作品に
関する感想になってると思う
97:管閲
12/04/19 09:54:57.54 aGAD1IDJ0
>>95
質問からズレた答えで悪いんだけど、書かれてる情報からすると、
雰囲気や作品でコメしにくいから具体的感想が来ない、ではなく
特殊嗜好に食いついた人だけが主にコメ送ってる状態なだけでは
まさに「貴重な○○が嬉しい！」レアな特殊嗜好を見つけて嬉しいからコメしてる、っていう
特殊嗜好が見れて嬉しい＝作品の特殊嗜好な所が良かった、という具体的感想を兼ねてるとも言える
特殊嗜好に対してコメ送ってる時点で「コメント送る」事に対するハードルは越えてる訳だから
作品に対して具体的感想があれば普通に書き添えると思う（>>96の「上級者」の場合は）
ギャグの方が気軽に米し易いのは確かにあるけど、
シリアスで凄く心に響いたからこそ、どうしてもコメで伝えたい！って事もある
「この作者の場合はシリアスよりギャグが好き（またはその逆）」という傾向はあっても
作者問わずで○○な作風の方が感想送りやすい、みたいな事は自分はない
どちらかと言えば、作品が良くて感想送りたい！って気持ちがまず湧いて、
その後で例えば拍手や感想ツールが目に付くところにあるか、使いやすいか
（エラー起きたり表示崩れてたりしないか）
あとは管理人が気難しそうなタイプじゃないか
（日記が刺々しかったりレスが卑屈で褒められても「ありがとう」じゃなく自虐ネガキャンな所はパス）
みたいな所を経て、感想送る気が削がれなければ送る、という感じ
98:管閲
12/04/19 11:30:08.87 RJusm2b+0
>>95
誘い受けを嫌うようなクールな管理人さんの雰囲気だと
あまりこっちも突っ込んだことは言えない
クールな管理人（＝許容範囲狭そうなイメージ）さんに
下手に自分なりの解釈で突っ込んだ感想を言って
その感想がハズしてて、管理人さんに不快に思われたくないです
99:管閲
12/04/19 14:54:41.80 qjJP/alY0
管→閲 でお願いします
自サイトは二次創作をしつつ、たまに原作の考察もUPしているのだが、
そのせいか「自サイトの感想＆原作考察」のセットで米を頂くことが多い
その送って下さる原作考察は長文で深いものが多く、
管理人の自分しかその考察を知らないのがもどかしい気持ちになる
ぜひ他の人にも知って欲しいのだが「こんな考察を頂きました」と勝手に引用してしまうのは申し訳ない
米の返信をする際に「考察をサイトに掲載していいか？」と相手の方に確認を取りたいのですが、
閲覧者の方はそういうことを聞かれるのは不快でしょうか？
聞かれたらサイトに来づらくなるとか、聞かれるくらいなら構わないとか、ご意見お願いします
100:管閲
12/04/19 16:58:18.47 w0jFxkcf0
管→閲で質問です
サイトに作品を掲載するにあたってあらすじを入れようとしたのですが
一瞬だけB(男)の胸が膨らむ表記があるのですが、女体化注意の説明は必要でしょうか？
本当にちょいの間で、二言三言喋った後すぐ元に戻る程度です
自分が地雷なしなので良く分からないのですが、アドバイス頂けると助かります
宜しくお願いします
101:管閲
12/04/19 19:43:15.28 ZSEBgUicO
>>99
自分だったらＯＫしそうだけど、嫌な人もいるだろうな
そういう人が、好きな管理人さんからの申し出を断るのに躊躇して
結局サイトに来づらくなるとかはあるかも
掲載していいか聞くとき、不可なら返信不要でよければ少しは抵抗薄れるかな
あとは、これからもらうコメントだけ対象になるけど
コメント欄すぐそばに、コメントを日記で引用させてもらうこともある
引用不可の場合は云々（明記してとかチェックボックス付けるとか）
みたいこと書いてくれるのでもいい
99のもどかしい気持ちと、引用が嫌でもコメントのありがたさは変わらない
というのが分かれば嫌な気はしないな
102:管閲
12/04/19 20:24:54.26 IqufmBBD0
>>100
そのまんま、
「女体化ではありませんがBの胸が膨らむ表現があります」と書いておいて欲しいです
女体化ＮＧな人には抵抗があるだろうし、かと言って女体化好きにとっても微妙だろうし
正直かなりの特殊嗜好だと思われます
103:閲管
12/04/19 21:11:37.28 WFf026OS0
>>96-98
事細かな感想は送る側にとってもハードルが高いものなのですね
口は災いの元なので一時のテンションで余計な発言をして閲覧者様にドン引きされるよりは
なるべく黙して語らずのほうがいいのではないかとの姿勢を貫いてきたのですが
それで堅苦しい、気難しい管理人だと思われていて※をいただけないのなら本末転倒ですね
バランスが難しいですが人寄りのしやすいサイトを目指していろいろ頑張りたいと思います
ありがとうございました
104:管閲
12/04/20 01:46:39.76 1agQeyQp0
>>99
いくら丁寧に頼んだところで受け手によって反応がきっぱり別れる問題だと思う
>>99相手だからこそ語った、>>99にさえ伝えれば満足のつもりで書いた人なら
公開していいですかって言われたらあまりいい気はしないだろう
そもそも不特定多数に公開する気があるならブログなどいくらでも手段はあるわけだし
さらに全く関係のない第三者からの視点でいっても
個人サイトでいきなり「こんなご意見いただきました皆見て下さい！」とか始まったら微妙な気持ちになる
>>99の作品＋その背景となる考察のセットで楽しんでいる閲が殆どだと思うし
作品もない見知らぬ他人の考察はとくに望まれてはいないだろう
それに一度でもそういう交流サイトみたいな事を始めたら
純粋に閲を楽しみたい控え目な人は離れ、逆に押しつけや距離無しが群がりだす可能性もある
以上のことから交渉・公開ともにリスクのほうが大きい気がする
下手な事はしないほうがいいのでは？
頂いた考察にとても喜んだことを心を込めて伝えるだけで十分だと思う
105:管閲
12/04/20 02:45:28.91 BklpV8kV0
>>99
自分なら微妙な気持ちになるなぁ
喜ぶ人もいるとは思う。でも基本的に公開したくて書いたわけではなくて
>>99が読んでくれれば十分、って思って書いてるものだと思うし
それを公開したいって言われても、困ってしまうのが正直なところ
「自分だけが読むのは勿体無い、ブログとか作って公開してみては？」
の方がまだいいかな…
でもこれも、言い方一つで「長文送られるのは迷惑だから一人でやってて」に
取られかねない諸刃の剣だと思います
その考察や感想を糧にして、>>99がこれからも良い作品を書いてくれることが
メール送った閲としては一番嬉しいことだと思うので
よく考えてからアクションを起こしてほしいと思う
106:管閲
12/04/20 03:23:22.09 9b5rKXLL0
>>100
作風にもよるんじゃないかな？
コメディであればその程度は特に気にならないなあ
話の大筋に絡むような重要な要素だったりしたら、あらすじに書いておいた方がいいかも
107:閲管
12/04/20 03:44:04.66 +fJQieie0
>>99
質問されること自体は嫌ではないですし、
それによってサイトに行きづらいとも思いません。
ただこの管理人さんだからこそ話したというのが大きいので、
自分だったら
「>～～送られて来た考察～～
この部分にすごく共感しました！」
みたいな返信だったら嫌な気持ちはしないです。
108:閲管
12/04/20 07:51:13.98 A/g7yfDR0
>>99
正直あんまり良い気はしないです
米はサイト管理人さん宛に書いているものなので、それ以外の人に見せる事は前提としていないです
それをもどかしいとかもったいないと言う気持ちになられても……
一般的なサイト管理人さんと言う人はやはり作品を作られる＝広くいろんな人に見てもらうことが是なのかもしれませんが
自分は閲だからかもしれませんがそういった思いがあまりありません
好きな人に伝えたい人に伝えられれば満足なので、それをもどかしいと思う事もないです
断ったら正直気まずいですし、もう米やサイト閲覧するのもためらいます
>>100
女体化が苦手なので説明記載をお願いしたいです
109:管閲
12/04/20 09:56:03.44 dUrxCFvoO
>>99
自分は恥ずかしいけど嬉しいな
なんというか、先生に目を止めてもらえた生徒のような気分になる
聞くぐらいは良いんじゃないかと思うけど慎重意見のほうが多いね
110:管閲
12/04/20 10:56:32.98 2fxkO5P/0
>>99
自分も嬉し恥ずかし、だけど他の閲覧者のことが気になる感じ
「採用」されなかった人はどんな気持ちになるだろう、
自分が調子に乗って長文送ったばかりに他の人が嫌な気持ちになるのではと
そっちが気になってしまう
自分も閲覧なのに一人だけ管理人さんに取り上げられて目立つのは怖い
111:閲管
12/04/20 12:09:05.84 5Hl2ukaK0
だなあ
場合によっては「あの管理人に考察送ったら晒される」みたいに感じ取って
コメント送らなくなる人もいるかもしれない
逆もあるかもだけど
112:管閲
12/04/20 12:26:46.10 03cm3XiEi
管→閲で質問です
前提として二次数字小説サイトを運営しています。
取り扱いカプはAB固定ですが、リバも読むタイプであることはTopに記載しています。
今までは基本的に原作沿い小説を書いていたので、短編も長編も注意書きと簡単な説明1行程度で内容を表示していました。
それをふまえて質問です。
パラレル小説を書こうと思っているのですが、内容の事前説明方法について悩んでいます。
小説の設定は以下のようなものです。(フェイクあり)
「(原作は吸血鬼と人間が共存する世界で、原作ではAもBも人間というのが前提)
実はBは吸血鬼で、人間と恋に落ちてはならないと戒められていたがAと恋仲になってしまう。
人間になるためには、儀式のために原作で出てくる吸血鬼の長と体だけの関係を
数十年持たなくてはならない(Bも吸血鬼の長も互いのことが好きではありません)」
この場合、おそらく以下のような注意書きを最低限書くべきだと思っています。
・パラレルでBが吸血鬼
・吸血鬼の長×B描写ありだが、互いに相手のことは好きではない
ただ、これだけだと単にBの浮気の話にも見えるのではないかと懸念していますが、
儀式や世界観について注意書きすると設定の箇条書きになるので、
それならいっそ設定として別にまとめたほうがわかりやすいのではと思いはじめてきました。
そこで以下の3つの説明方法を考えています。
1.上記の2つのみ注意書きをする
2.「儀式」含めて設定をある程度箇条書きにして注意書きをするが、世界観などの詳細は小説を読む前にはわからない
3.上記の注意書きをしたうえで詳細設定をまとめて、小説本文を読む前に設定を読めるようにする
このどれが一番いいと思いますか？
ご意見いただけますと幸いです。
113:管閲
12/04/20 12:29:47.28 Ee+9ilfb0
>>102 >>106 >>108
とても参考になりました
たいして話に絡むわけでもないので、詳しめにあらすじに書いておこうと思います
ありがとうございました
114:管閲
12/04/20 12:35:37.69 1agQeyQp0
>>112
２行説明＋詳細を知りたい人向けに別ページで詳細設定
でいいんじゃないだろうか
くどくど説明が長いとそれだけで目が滑るし
設定で筋のネタバレ見たくない人もいるだろう
「オリキャラ×B描写あり」の明記があれば
単一やオリキャラ嫌いの人は引き返すだろうし
地雷の匂いを感じた人は詳細を見て判断するだろう
115:管閲
12/04/20 12:46:16.23 GIddGOe00
オリキャラ？
116:114
12/04/20 12:49:28.88 1agQeyQp0
あっ原作にも登場する人なのか
原作設定云々のところちゃんと読んだのに
パラレル＝オリキャラと思いこんでたすまん
117:管閲
12/04/20 13:38:55.58 1pFoT4Nq0
>>99
自分は嬉しいなあ
その考察に乗っかって、管理人さんが更に考察を
広げてくれたりしたらめちゃめちゃ楽しい
自分が第三者でもそういうの見るの楽しいよ
でも色んな意見が出てるように、相手次第だね
丁寧に、閲さんが断りやすいように逃げ道を作ってあげた上で
それでもいいよって言ってくれたならいいんじゃないか
あんまり引用が頻繁だと構えちゃうから、たま～にくらいで
118:管閲112
12/04/20 18:25:06.51 wzRQRP/Fi
>>114
ちょうど良さそうですので、それでいこうと思います。
的確なアドバイスありがとうございました！
119:閲管
12/04/21 11:29:29.33 Ro0tzfsY0
閲覧→管理人
管理人さん同士でどこから「解析厨」だと思いますか？
もちろんジャンルの厳しさにも寄ると思いますが、
厳しいジャンルだと最低限これくらいはチェックするなどありますか？
今は閲覧のみなのですが、少し厳しいジャンルでサイトを開設したいので
よかったら参考にさせてください。
120:閲管
12/04/21 11:55:18.55 UAvg1OnS0
>>119
ナマモノサイトやってるけど検索エンジンにひっかかってないかと
リンク元の確認は定期的にする
自分の場合は、このROM今日も来てる…とかROMを個別にチェックしだしたら
解析厨だと思う
121:管閲
12/04/21 12:17:01.11 x2gVB2Nt0
>>119
自分は割と緩いゲームジャンルだけど
以前騙りがわいて嫌な目にあったことがあるので
リンク関係だけは細かくチェックしてる
正直そのためだけに導入してるんで他の情報はあまり見ない
月１ぐらいで人気ページの上位を見て
今はこのジャンルが見られてるのかと把握するぐらいか
（複数ジャンルかけもちなので）
どこから解析厨かは人によると思うのだけど
日に３回以上解析画面開いたら立派にそうなんじゃないのかね
あと>>120が言うようにROMを個別に把握しはじめたら
たぶん重度
でもこれどっちかってと管雑むきの話題だよね
122:閲管
12/04/21 12:36:14.09 vphsuBk20
>>119
管理人になった時のために管理人に聞くんだからスレ違い
123:管閲
12/04/21 13:25:16.50 3dlclbG60
管→閲で質問です
サイトにブログと、コメレス（ブログ内のカテゴリ分けページ）を
別々のメニューでリンクさせてあるんですが、常連の方の３割ほどが
訪問の際に毎回ブログではなくコメレスページにアクセスしている
ことに先日気付きました。
たぶん閲覧者の方が自分あてのレスを確認する以外に毎回
コメレスページにアクセスする理由はなんでしょうか？
不快なわけではありません、少し気にかかったので、の質問です。
（ちなみに面白いレスが書けているわけではないと思います。
ブログ全体にはたまにらくがきを載せることはありますが
レスのカテゴリにはレス米しか置いていません。）
124:管閲
12/04/21 13:28:41.50 5JrOwaCJ0
>123
コメレスが読みたいから
自分宛のじゃなくても自分の好きなカップリングの萌え話みたいなやりとりは
見たいし、作品に関する自分の見落とした考察が書かれてることもあるし、
日常話とか会社の愚痴の多い日記を読むよりはジャンルネタと萌え満載の
コメレス読んだ方が面白いサイトも多い
125:閲管
12/04/21 13:32:06.10 wVrJeau90
>>123
萌え語りしてる可能性が大きいので見たくなる
126:閲管
12/04/21 13:48:58.76 Ro0tzfsY0
>>120-122
なるほど、ありがとうございました。
解析厨までいかないレベルにしてもどの程度把握するべきなのか、
考えていたのでとても参考になります。
スレ違いでしたね、すみませんでした。
また質問したいことができたら管雑などにいこうと思います。
127:管閲
12/04/21 14:02:02.31 x2gVB2Nt0
>>123
あとはコメレスからコメを予測して
次にコメント送るときに被らないようにするためのリサーチとか
128:管閲
12/04/21 14:44:43.88 3dlclbG60
>>124-125,>>127
ありがとうございました。
少し不安になっていた部分があったので、とても安心しました。
コメレス見てくれてると分かったら嬉しく思うことにします。
129:管閲
12/04/21 15:13:13.65 lR9ONoC00
管→閲で質問です
ゲーム二次サイト持ちです。原作のゲームはきちんとハードを購入しプレイしてサイトを立ち上げたのですが
その後出た同じシリーズの新作や派生作品（どちらも続編というわけではなく世界観や出てくるアイテムなどが原作ゲームと少し繋がっている）はハードが変わってしまったこともあり未プレイです
この間、サイトの萌語りで新作や派生作品に触れる機会があり、その際「ハードを持っていないのでプレイ動画をありがたく見ている」と書いてしまったのですが、これを見て悪印象を受けることはありますか？
今のところ何を言われたというわけでもないのですが、人によっては「ファンならハードを購入してきちんとプレイするべき！」と思う人もいるかなと不安になったので
サイトでメインに扱っているならともかく、派生作品までハードを購入（しかもそれだけのために）というのは自分としてはハードルが高いです
自分の価値観ではいまいち判断しがたいので、客観的な意見を教えてください
130:管閲
12/04/21 15:18:01.04 mx+daT9Q0
>>129
プレイ動画見てると書かれると正直幻滅する
見ててもいいから書かないで欲しい
別にハード買えとまでは言わないから新作に触れなければいいのにって思うな
131:管閲
12/04/21 15:31:58.82 /B5jAd9E0
閲覧→管理
携帯サイトを運営している管理人の方にお聞きします
サイトのトップページに
＿＿＿＿
ｌ＿＿＿＿ｌ [◎]
こんな感じで、文字を入力するところとボタンがあるのですが、これは拍手ですか？メールフォームですか？
132:閲管
12/04/21 15:38:29.42 CSBrFKzx0
>>129
特に悪印象とかは受けない
133:管閲
12/04/21 15:42:47.68 x2gVB2Nt0
>>129
アニメの違法転載動画やゲームプレイ動画で二次創作する人については
色んな所で批判されてるのに>>129は見た事ないの？
普通の倫理観を持っている人ならモヤっとして当たり前
だって作品とメーカーに何ら金銭的還元をせずに
盗み見たもので創作（感想・語り含む）してるって事じゃない
普通に叩かれて当たり前だよ
ハードを買ってプレイをしてが難しいんならせめてソフトを新品購入しろ
還元した上で動画を見るなら誰にも文句は言われない
できないなら創作も感想も語りもするな
…というのが真っ当なファンの意見だ
実際にはメーカーにビタ一文還元せずに創作してるやつは多いんだろうが
そういう倫理観の人とはあまりお近づきになりたくないね
それを恥ずかしい事とも思わず公言しちゃってるような人とは特にね
134:管閲
12/04/21 15:45:28.48 v2GLozPB0
>>129
ハードの購入が難しいとかはよく分かるけど、プレイ動画見てることを公言されたらドン引き
見るなら黙ってて欲しいし、そこまでして触れなくていいと思う
程度によるけど最悪サイトに行かなくなる
あと、やらないとは思うけど動画見ただけの状態で二次創作とか始めたら立派なヲチ対象
135:閲管
12/04/21 15:47:08.68 34MvoLSN0
>>129
個人的には二度とサイトを見ないレベルのドン引きです
＞「ファンならハードを購入してきちんとプレイするべき！」
これは思いません。シリーズ全種買ってたらお財布が持たないジャンルは良くあるので
ただ、本来は購入者だけが楽しめるはずのものをネットの動画で見て満足されてるって事ですよね？
「プレイ動画をありがたく見ている」ってどういう事でしょうか。何に対してありがたいんでしょうか
それをどういう事か理解せずネットでプレイ動画を見たとサイトに書くことにドン引きです
136:管閲
12/04/21 16:14:27.14 lR9ONoC00
>>130>>132-135
ありがとうございます、やはり引かれてしまいますか
蛇足ですがプレイ動画を見た状態で二次創作は一切していません
サイトで扱っているメインの最愛キャラが使用していた装備と同じものが登場するという話の流れで
以前既にそのハードを持っていないことを明言してしまっていたので、購入したのですか？等、誤解させてしまわないように書いたものです
>>135
「プレイ動画には賛否あるが、ゲームも安い買い物ではないのでこうやって購入の指針になるのは正直ありがたい。こういうのを見て面白そうと思った人も購入者になるのではないか」（要約）との主旨の発言をしました
決して、「タダで見れてラッキー」「動画だけでゲームは買わない」との意味でのありがたいではありません
私自身も違法動画や違法配信には否定派です、プレイ動画を見て面白いと感じたら正規でハードごと購入していました
（こういう言い方はそのゲームに対して失礼かもしれませんが、どうも自分の好みと違ったので購入は見送りました）
製作側に還元していないというのも解るのですが、いわゆる割厨などとは違い「友達がプレイしている画面を横から見ている」位の認識だったので
マーケティングの広告としてプレイ動画もアリじゃないか？ぐらいの感覚だったのですが、認識が甘かったようで申し訳ないです
137:管閲
12/04/21 16:57:41.40 4dHptPE00
>>131
メールフォームです
ちなみに自分が最初にそれに出会った時「◎」の部分に「拍手」と書いてあったので
新種の拍手かと何も書かずにクリックしたら「メールフォームを送信しました！」と出て焦りました
ごく稀に空白送信を拍手と同様に考えて使ってる方もいるようですが
使い方をよく知らず「空白ばかり来る！荒らしに悪戯された！」と激怒する人もいるようです
138:管閲
12/04/21 17:50:18.86 +r0Q3zaX0
>>131
私は入力欄付きの拍手です
大体の携帯サイトはaboutやfirstの下部もしくはトップの下部あたりに
mailとか郵便マークみたいなのが書いてあると思います
139:管閲
12/04/21 20:45:49.60 hESVBi7+0
>136
＞マーケティングの広告としてプレイ動画もアリじゃないか？ぐらいの感覚だったのですが
それを言っていいのは公式だけだと思います…
正直こんなこと書かれてたら間違いなく見に行くのやめます
他の方も書いてますが、シリーズ全作品買って網羅すべきとは思わないですが
プレイ動画を見たと公言することそのものが閲覧をやめる動機になります
140:管閲
12/04/21 20:54:34.55 VpJ85+wy0
>>136
なんか閲覧者に「引かれる」からやめとこうと言ってるようにしか読めないんだけど
＞プレイ動画には賛否あるが
賛否どころか明確に「違法」です
見るだけなら違法じゃないけど、それに対する賛否と勘違いしてない？
「賛否」って、法律違反に賛成してる人の意見をまっとうな意見として136は扱うの？
＞プレイ動画を見て面白いと感じたら正規でハードごと購入していました
「面白いと感じ」るかどうかは買って初めて判断できるもの
買わないなら発売元のサイトなり広告、雑誌記事などで判断するしかないでしょ
勝手に店の売り物食べて、不味かったから金払わないって言ってるのと同じなんだけど？
＞マーケティングの広告としてプレイ動画もアリじゃないか？
本当にプレイ動画が広告になるなら公式が配信してる
それをやらないのは136みたいに見るだけ見て買わない層がほとんどだからでしょうが
ぶっちゃけ言うと、違法動画うpする奴もそれ見て楽しむ奴も
まっとうなファンからしたら氏んでほしいレベルだよ
公式に金も払わないくせにその会社が出してる作品で二次創作するんでしょ？
好きな作品の権利者に被害与えてる奴らを受け入れるようなファンはいないよ
閲覧側の意見として言うなら「二度と行かないし136の作品も二度と見たくない」です
141:管閲
12/04/21 21:14:31.79 bceq++z20
>>136
極稀に、公式が作中メタ発言として「攻略動画」とか「スーパープレイＵＰ」とか言うことはあるけど、
１３６のジャンルはそういう系統の原作？ もしくは公式が動画ＵＰ公認してるところ？（稀にある）
実際のゲームはプレイしていないそうなので確かめようがないけど、
ゲーム立ち上げるたびに警告として動画ＵＰやめてという文章出るゲームだったら、
この人は公式はどうでもよくて、自分さえ良ければ公式が潰れてもいい人なんだなと判断します。
メーカーを潰す行動の一つだと理解してください。
142:管閲
12/04/21 21:51:53.83 B4J6RZbM0
もう閉めてるのに止めろようぜーな
絡みにいけ
143:管閲
12/04/21 21:53:53.04 x2gVB2Nt0
>>136
質問の時点では厨まるだしっていうか
厨にしか見えないような質問の書き方しといて（正直釣りかと思った）
叩かれたあとで実は自分は良識ある大人なんですｷﾘｯこれこれ解釈してて云々の
後出し自分擁護おっぱじめるのはみっともないよ
意見があるなら最初から書いとけ
違法動画否定派（）なら叩かれるのはとーぜん解ってたはずだろ
「見て面白かったら買うｷﾘｯ」と臆面もなく言ってるあたり
自分の行為が悪いとは思ってなさげだし反省の色も見えないね
公式にきちんと投資してるファンはドン引いて
いまごろ付き合いを考え直してるだろう
ま、ボロクソ叩かれたからとっくにその部分編集し直してるんだろうけど
144:管閲
12/04/21 22:32:31.31 KKpzNRxH0
もうしめてるし言いたいことあるならスレ移動しなよ
145:管閲
12/04/21 23:07:56.76 lR9ONoC00
.／⌒ヽ
|・３・） ／ | ＜釣れちゃった！
|,つ ／ |
| j
彡ﾐ
+ +
彡⌒ﾐミ
<丶｀∀´>
143さんはこうでも言っとけば満足なのかな？
そんなに見えない敵と戦われても…なんか生き辛そうな人ですね
>>141さんに言われて公式を確認したところ（そのハードを持っていないので詳しくは解らないのですが）許可配信？なるものがあるようです
ストーリーに関するもの以外で他ユーザーに迷惑をかけないこと等条件を満たせば動画サイトにUPできるようです
もちろん、今回はたまたまそうだっただけなのでプレイ動画に対する認識は改めたいと思います。ありがとうございました。お騒がせしました
146:管閲
12/04/21 23:33:28.22 mx+daT9Q0
130だけど真面目に答えて損した
こういう管理人のサイトには絶対に行きたくないわ
147:管閲
12/04/22 00:43:01.61 SOK91GSRO
「買わずに非公式うp動画見たけど、それをネタにそのゲームで
同人やる訳じゃなくてちょっと語りたいだけ
今同人やってるジャンルはすべて原作を買ったものだから」
と言いたいんだろうけど、全然釈明にならない
そんな能天気な言い訳信じてくれる人の方が少ない
一度パクリをやらかした人がパクリでない過去の作品まで洗いざらい検証されてしまうのと同じで
一度「持ってないゲームの違法動画を見た」と発言したら
過去の作品全て未購入＋違法動画によるエアプレイの産物だと思われても文句言えないよ
あと少し話がずれるけど、実はゲームジャンル同人に限っては
合法動画だろうとあまりいい印象を持たない層も一定数いる
ハードごと友達に借りてでも自分の指と目と頭と心で本物のゲームに触れて
動画ではわからない面白さを経験した人でないと萌えを共有するに値しない、という人達がね
148:管閲
12/04/22 01:42:22.33 075hd/MF0
もう〆た話題にしつこい
続けたいなら絡みに行け
149:管閲
12/04/22 04:33:12.22 TraPWNPcO
管→閲
閲覧者様に質問です。
管理人の素性がわからないサイトってどう思いますか？
サイトにはプロフィールもなければ、閲覧者様が質問しても年齢すら明かさなかったりする、天気の話題までぼかすような感じです。
不気味だと思ったりされるか少し心配です
よろしくお願いします
150:管閲
12/04/22 05:26:17.13 9kRh1YL60
>>149
サイトの傾向や詳細が書いてあれば
管理人個人のプロフィール等はなくても特に気になりません。
（ただ個人的にペンネームだけは書いてあった方がいいです。
単に何となくなんて名前なのか気になるので）
年齢等もよっぽど親しくないと聞くのは失礼かと思うので明かされなくても気になりません。
151:閲管
12/04/22 05:35:42.46 NRVICpS30
>>149
プロフィールがないとか、年齢を明かさなかったりすることで
不気味とか思うことはまずないです
ただ、「天気の話題までぼかす」というのはちょっと気になります
それがいけないんじゃなくて
「言う必要がないから言わない」人は気持ち悪いともなんとも思わないけど
「隠そう隠そうとして必死になっている」人は端から見ていて大変気持ち悪いです
149さんからは後者の感じがするので
その点で言えば不気味と言うか、気持ち悪いです
152:管閲
12/04/22 08:00:40.84 UkfgO2tS0
拍手とかメルフォで感想送るためのHNは提示しておいて欲しいけど、それ
意外は一切書かないし答えないでも別に何も感じない
リアの多いジャンルでは不気味と受け取る人がいるのも否定出来ないけど、
年齢層の高いジャンルならネットに個人情報バラまかないしっかりした人だと
思われるのが普通じゃないかな
天気の話は居住地特定に繋がるから、ぼかしても気にしない
豪雪がとかゲリラ豪雨がとか雷がとか、1回なら特定は無理でも何年にも
渡ってちらちらと情報出したものがブログとかに蓄積されてるとかなり狭い
エリアまで居住地特定は可能になってしまうからね
153:管閲
12/04/22 08:45:11.76 Kjo4sQtl0
>>149
自分が好きで通ってるサイトでプロフィールあったり
年齢明かしてるような所はそもそもないので、何ら気にならない
でも、ぼかす位なら天気の話題する必要なくね？と思うので
>>151に近い違和感というか
「隠したい気持ちがアリアリとしてる割に、何故か話題には触れる」
みたいなのは微妙な気持ちになる
ただ、>>149は閲から年齢を質問されたりしてるようだし
いちいち探りを入れてくる閲がいる感じなのかもしれないから
「自分ではそもそも話題にしないけど、閲に訊かれた時は全部ぼかして答えてる」
という事なら気にならない。詮索好きに絡まれて大変そうだなーと心配するくらい
154:閲管
12/04/22 12:58:00.54 TraPWNPcO
149です。
ご意見ありがとうございます
基本的に気にならないということで安心しました
サイト概要など、ネットでなにをしたいかとかは書いてあります
連絡を取る手段(メルフォ等)はあります
天気ですが聞かれたり話題を振られたら答えることもある程度で自分で振ることはほとんどありません
言葉足らずで申し訳ありませんが、回答ありがとうございました
155:管→閲
12/04/22 14:41:08.58 9viHFgRC0
週刊連載の二次・単一ジャンルの管です
雑誌発売時とコミックス発売時に原作感想を毎回書いています（サイトTOPと日記TOPにバレについての注意有）
雑誌内の他作品の感想は、読んでいるのが半分ほどであることと
その感想も一言になってしまうため、いっそない方がいいかと思って書いていません
そこで質問なのですが、雑誌内の他作品に一切触れないのは印象が悪いでしょうか？
立ち読みで済ませているように見えているのではと心配になってしまいました
156:管閲
12/04/22 14:51:54.35 LIaog4Z10
>>155
全く印象悪くない
その作品の感想しかない＝立ち読みって発想も無い
むしろ週刊雑誌ジャンルで他作品の感想を書いてない所なんてたくさんあると思うんだけど
>>125はそういうサイトを立ち読みだと思ってるのか
その発想にびっくりした
157:管閲
12/04/22 15:08:53.55 GySSo9Ia0
>>155
立ち読みの一読で書けるような浅い感想を書いてるわけじゃないんでしょ？
毎週感想書くほどのファンなら当然買ってるってきっと誰もが思ってるだろうし
わざわざ言わない限り立ち読みなんて発想は出てこないよ
それに他の漫画の感想はサイトに雑味が出てしまうから
特に書きたいんじゃないなら書かない方がいいと思う
それぐらいなら本命ジャンルの更新のほうが嬉しい
158:管閲
12/04/22 16:11:57.65 Wgbbxkgs0
>>155
どちらかといえば他作品の感想がある方が良い印象になりません。
興味ないので。（私は大抵コミックス派です）
他ジャンルなのに感想を書きたくなるほど管理人さんが面白いと思ってるなら
その感想を読んで自分も読んでみようかなと思うこともありますが
おまけというか義理というか、自己防衛のための感想ですよね。
立ち読みだなんてうがった見方しないので意味ないです。
159:管閲
12/04/22 21:16:50.20 G+bPBAk1O
>>155
印象悪くありませんし、立ち読みだと言う発想もありません。
取り扱い作品以外で好きな作品がかぶると嬉しくなることもありますが、
無理矢理書いてるなってのが見えると、そっちの方が印象は良くないです。
160:管閲
12/04/22 21:57:12.73 C8E9kmCc0
管⇒閲
>>129で不安になったので質問させてください。
サイトのメモで考察から小ネタまで書いているのですが、キャラに歌詞がぴったりな曲を最近見つけました。
ボーカロイドの曲だったので、ニコニコ動画に触れることになったのですが、ニコニコ動画の名前を出すだけで
閲覧者の方は不快になりますか？
それとは別に、「ニコニコ動画に上げられている手書き動画、大好きです」等のコメントも不快になりますか？
161:閲管
12/04/22 22:07:53.01 JyKbF8F00
>>160
ニコニコの名が出た時点でうわぁ…となります
162:管閲
12/04/22 22:26:17.24 hcDy7d800
>>160
実情はどうであれ、全くニコニコを見ない人間からすると、
ああいう動画サイトは著作権侵害の温床のようなイメージがあるので
割れ告白とまではいかずとも、似たような悪印象を感じます
全てがそうではないことは理解しているので、即管理人さんのことが
嫌いになるとかそういうレベルではないですが、
マイナスに感じることはあっても、プラスに感じることはありません
163:管閲
12/04/22 22:28:52.53 pB7AF6Wb0
>>160
公式配信動画や著作権フリーのものならその事が書いてあれば
別に何とも思わないけど
>「ニコニコ動画に上げられている手書き動画、大好きです」等のコメント
これのみだと微妙
164:管閲
12/04/22 22:31:37.76 075hd/MF0
>>160
ボカロ曲に触れる流れならしょうがないだろうし
そういう程度なら気にならない
とはいえ、こういうことは気になるならないの個人差やジャンル差はすごく大きいので
ジャンルの雰囲気や閲の傾向で判断するしかないかも
165:管閲
12/04/22 22:40:12.11 UkfgO2tS0
>160
ニコの手書き動画の多くが元になるナニカがあってのトレス動画だよね
サイトやっててそういうのを無批判に礼賛する人はドン引きどころか即ブクマ
から削除して記憶からも消し去りたい
166:管閲
12/04/22 22:57:34.59 GySSo9Ia0
>>160
ボカロジャンルなら２５なしには語れないところがあるし
別になんとも思わない
オリジナル曲は著作権的にも無問題だし
でも２５動を見ない人やボカロジャンルに詳しくない人は
誤解や偏見があるかもしれない
>>160に落ち度がなくてもその誤解や偏見によって
勘違いした閲が離れることはあるかも
167:閲管
12/04/22 23:24:50.08 NRVICpS30
>>160
個人的にボーカロイドのよさがまったく理解できず
またニコニコ動画の文化をいまいち気持ち悪いと思っているので
両方揃った時点で「あ、そういう人なんだ」みたいな
なんというか、「歌ってみた」とかで盛り上がる人たちと同じ感性の人なんだな、と思います
そういう話題を一度出した人は以後も高頻度でその話題が続くので
日記は見に行かなくなるだろうなと思います
でも、不快になるというのとはちょっと違うような…
自分が気持ち悪いと思っている文化を好む人であるのだから
嗜好や思考の合い様がない、ゆえに見なくなる、みたいな
「好みではない、だから見なくなる」だけなので、不快になりようがないです
168:155
12/04/22 23:44:09.66 9viHFgRC0
155です。回答ありがとうございました
自分の気にしすぎなようですね
漫画ジャンルが初めてなもので色々と構えてしまいました
>>157
＞それぐらいなら本命ジャンルの更新のほうが嬉しい
全くおっしゃる通り、二次サイトなのだから作品の更新をするのが一番ですね！
相談してみてもやもやがすっきりしました
感想のことは現状のままとし、作品の更新をとにかくがんばろうと思います
169:管閲
12/04/23 00:02:10.19 odja5y6I0
>>160
オリジナルのボカロとか公式配信だとわかるように書いてあれば何とも思わないけど
手書き含むMAD系に触れるのは微妙かな
見てるのはともかく見てることを公開するなよ…と思ってしまうかも
ただ男性向けだと普通に触れていたりもするのでそこはジャンルにもよるかも
170:管閲
12/04/23 00:05:27.68 ZeMV1jLV0
>>131です
>>137>>138
ありがとうございました。サイトによってさまざまなのですね。
無記入可の拍手だったら押したいなと思っていたのですが、
もしそれがメールフォームで空欄を送ってしまったらと悩んでおりました。
aboutなども参考に見極めてみたいと思います。
171:160
12/04/23 00:07:29.63 sFKUdIz70
160です。回答ありがとうございました
マイナスの印象がやはり強いですね
自分が自サイトの閲覧者だったらと仮定してみて、特に>>167さんの考えには共感できました
ジャンル全体がニコ動に寛容だったので感覚が鈍っていたようです.....
ありがとうございました
172:管閲
12/04/23 00:25:46.05 /h0Lqk8ei
腐女子特有のダブスタな流れだな
173:管閲
12/04/23 01:38:06.46 +mW9lMbV0
>>172
この板の住民としてはそこダブスタにならないと
著作権全部無視のたんなる犯罪者になるじゃないの
同人だけならまだグレーだからな、いちおう
そして腐女子sageてるんだろうが結果的にageてる
174:管閲
12/04/23 09:35:14.66 Honvb+VE0
ニコ嫌いな腐女子はダブスタなただの馬鹿だから、
堂々とニコ大好きですって言えばいいと思います（どやぁああ
まぁ、それで嫌われても知らんけどでFA
175:管閲
12/04/23 11:42:19.85 hhCxDECe0
既に言われてるように、ボカロとか公式がOKしてるジャンルとか
自分絵をアップしてるだけの動画とかさまざまなんだから
イメージだけで全部を判断してるのはどうなんだろう
つい昨日もニュースでアスリートがニコ動で個人スポンサー獲得ってやってたばかりだし
>ジャンル全体がニコ動に寛容だったので
が答えだと思うけどな
まぁ、2chやってることを隠すのとか、ミケ行ってるってだけで
エロ本買いあさってる連中だと一まとめにされるようなものか
176:管閲
12/04/23 11:53:36.22 0OdHStOt0
ダブスタなことなんて皆わかってるんだよ
発言内容の是非よりも、それを言うことで見た人がどんな印象を抱くかも想像できないその低脳さ加減に引くんだよ
177:えつかん
12/04/23 12:40:18.36 qy7Qad0Z0
閲→管です
ジャンル変えるごとに名前もサイトも変えるタイプの管理人さんがいるのですが
そういう管理人さんに以前〇〇ジャンルをやってた××さんですか？と聞くのは
やはりＮＧなんでしょうか？
聞いてどうなるものでもないので聞きたい気持ちをぐっと堪えているのですが
新ジャンルにはまる→神発見！→あれ？もしかして前ジャンルのマイ神じゃね？のループが
4回目になるとさすがに気になって気になって仕方ないです
178:管閲
12/04/23 13:19:25.07 3ymw+DDv0
>>177
これも何度かここで聞かれてる話題だと思うけど。
名前もサイト名も変えているなら、前ジャンルとは「別の人」として活動していると考えるべき。
また、「１００％絶対に前ジャンルの神」と確信するような材料があって、
その人自身もそれを匂わせているんでもなければ「絵の似ている全くの別人」という可能性もあります。
１７７さんが相手管理人さんに問い合わせてすっきりするのは、１７７さんにだけメリットのある行動です。
相手に心情的に嫌な思いをさせる可能性もあります。別人だった場合失礼どころじゃない。
もし本人だったとても微妙な気分になると思う。
ＨＮで交流しているところに「もしかして（本名）ちゃん？ ダメなら無視していいけど、気になっちゃって」
と言われたらどう思うか、というのが感覚的に近いかな。
とにかく、聞かないほうがいいと思います。
179:閲管
12/04/23 13:20:27.41 KEw08RkW0
>>177
NGだったらスルーしてくださいって書き加えながら聞かれたことあるけど
バレてもいいんだったら名前わざわざ変えないよ…と正直思った
まあ絵描きだからいつかはバレるかもって思ってたし
全然気にしてません！って感じで肯定したけどさ
180:管閲
12/04/23 13:25:43.50 +mW9lMbV0
>>177
前スレの終わりのほうでも同じ話題が出てたけど
別に気にならないという管理人もいれば
過去を葬りたいので触れてくれるなという管理人もいる
残念な理由で前のジャンルを去ったってこともあるかもしれないし
後者の場合はその質問が地雷になったりするので
まあやめといたほうが無難だよ
聞いたからってどうなるもんでもないって自分で判ってるなら尚更ね
181:管閲
12/04/23 16:38:22.86 NGjExeWI0
管→閲で質問させてください
現在、週１～２の頻度で日記用のブログを更新しています。内容はほぼ原作の感想と萌え語りで、
SSもたまに載せています。しかし諸事情により日記を撤去しようかと考えています
SSは別ページにまとめてサイトで展示する予定です
そういう場合は、事前にお知らせがあった方がいいですか？
それとも、やはりメインは作品なので急になくなっても特に気にはしないでしょうか？
182:閲管
12/04/23 17:14:53.04 M/ehb3kP0
>>181
日常話ならともかく原作感想萌え語りなら楽しみにしてる場合があるので
急に無くなったら戸惑うかも
撤去の理由を書いて（書きたくなければ無くて良い）お知らせがあった方が
いい気がする
183:管閲
12/04/23 18:34:19.13 /XAjwPCP0
>>181
特には気にならない
事前告知は不要
ただ、何の通知も無く消えると
リンクミスとかサイトをいじってる時に間違ってタグを消しちゃったのかなとか思うので
更新履歴あたりに一行「○月×日 日記を撤去しました」ぐらいの告知が欲しい
184:えつかん
12/04/23 18:48:34.69 qy7Qad0Z0
>>178-180
回答ありがとうございます
まさに自分のもやもやをすっきりさせたいだけの為に聞きたい気持ちが膨れ上がっていたので
止めていただいて良かったです
５度めがあるのかどうかをこっそり楽しみにするだけに留めておきます
185:えつかん
12/04/23 20:38:55.15 b4DfQi2t0
>>181
自分は事前にお知らせ欲しい
閉鎖告知されて
閉鎖前にあの萌え語りもう一度読んでおこうって慌てて読みに行ったことが何度かある
186:管閲
12/04/23 21:37:10.48 +mW9lMbV0
>>181
好きだったものが突然消えたらがっかりするから
心の準備的にも、読み返す時間が欲しいという意味でも
事前にお知らせがあれば一閲として嬉しい
187:181
12/04/23 23:06:56.29 NGjExeWI0
>>182-183 >>185-186
回答ありがとうございました
やはりブログもコンテンツの一部だと思えてきたので
ある程度の余裕を持って撤去前に告知することにします
188:91
12/04/24 00:39:31.87 tLEVBn1F0
>>92->>94
とてもわかりやすいアドバイスありがとうございました！
合わせ技という発想は無かったので目から鱗でした。本当に助かりました
また、AB以外を扱うことについての注意も参考にさせて頂きます
こちらが好きに書く以上、離れる閲さんがいる覚悟はしておきます
表記以外にも閲さんへの配慮を出来る限り頑張りたいと思います
189:管閲
12/04/24 03:02:48.74 Ez2qzrWsO
閲→管で質問です
ジャンルでつらい事があり、しばらく休止します、熱が冷めたわけでは
ないのでいずれ復活しますとおっしゃっている管理人さんに
励ましのメールを送りたいのですが、下手なメールを送って
傷つけてしまったらと不安があります。こういう事は言われたくない、
あるいはこういう内容なら安心する、というものはありますでしょうか
それともこういう場合はもしかしてそっとしておいてほしいと
思われていて、メール自体がご迷惑になってしまうでしょうか
190:管閲
12/04/24 04:02:03.98 pIHtGY+B0
>>189
ヒキサイトでないなら、メール自体は迷惑ではないと思うけど
「励ましのメール」とか変に目的を考えないほうがよさそう
そういうのは行間から結構滲み出て、人によってはウザがられる
あなたの作品が好き・復帰待ってます、ということを丁寧に書くだけで
安心してもらえると思うよ
書かないほうがいいと思うのは、休止の事情に触れることと復帰時期についてかな
191:管閲
12/04/24 12:08:32.95 B29XnpmH0
>>189
>>190に同意
へんに「励まし」たらたぶん地雷を踏むと思うよ
その管理人は交流に疲れたのかなんなのかわからんが
そういう時はしがらみのない人から
純粋に作品を好きだと言って貰えるのがいちばん嬉しいことだと思う
メールでは休止すること自体には触れず、
あなたのサイトのこういうところが好きです、この作品が好きです、
と具体的に感想を送ってあげるのが一番
そして最後にゆっくり休んで下さい、戻ってこられるのを待っています
と書けばいいんじゃないだろうか
あとその管理人が本当に参っていたら返事が書けない場合もある
そういう心づもりもしておいたほうがいいかも
192:管閲
12/04/24 20:18:35.22 f7FSAG8a0
>189
励まさない
疑わない
返事や約束を期待しない
の3つを押さえておけばほぼ大丈夫
193:管閲
12/04/24 23:58:03.46 Ez2qzrWsO
>>190-192
ありがとうございました。普通の感想に添えてゆっくりお休み下さい
お待ちしていますと伝えてみます。返信は不要ですと添えておきます
194:管閲
12/04/25 01:57:17.46 AgBn3YwAO
管→閲でお願い致します。
初訪問のサイトで作品は閲覧せず、日記だけを閲覧していくのは何故でしょうか？
日記の内容には変な事は書いておらず、無難な内容しか書いておりません。
宜しくお願いします。
195:管→閲
12/04/25 02:01:26.04 AgBn3YwAO
>>194につけたしです。
作品は閲覧していかれませんでしたが、更新履歴は閲覧していかれました。
196:管閲
12/04/25 02:29:58.83 Hfvh+34A0
>>194
・原作への反応が見たい気分でサイト巡りをしていた
・以前に作品閲覧済みのサイトで、出先から日記と更新をチェックした
自分ならこんな理由かな
更新履歴と日記ってことなら後者じゃないかなぁと思うけど
流し見ジャンルなら行動原理は気まぐれで適当になるので
「なんでこれだけ見て帰るの？」ってことは多々やっていると思います
197:閲
12/04/25 02:37:28.31 OQArPW2T0
>>194
自分は作品より管理人の日記を見て、どんな感じのを創る人か覗いたりする
作品は見ることもあれば、見ないこともある
作品が目当てじゃないときもある
など
198:管閲
12/04/25 02:49:41.35 c4S3CQSZ0
>>194
>>194が解析の閲覧回数を基に新規ROMと判断しても
じつはいつも来てる常連だという可能性は大きい
たまたま別端末や別回線で見に来てみたとか
同端末・同回線でもホスト情報は変わる事もあるしね
もし本当に初訪問の閲なんだとしたら
・小説サイトの場合→日記で文章の感じをまず掴みに行って好みじゃないから返った
・絵サイトの場合→TOP絵が好みじゃなかったから日記だけ見て返った
などなどいろいろ考えられるけど
しかし履歴も見ていくという点からいって
やっぱり常連なんじゃないかと思うよ
199:198
12/04/25 02:51:29.63 c4S3CQSZ0
誤字すまぬ
×返った→○帰った
200:閲管
12/04/25 08:37:02.21 C13MZ1NJQ
>>194
自分は初訪問のサイトなら作品よりもまず日記から見る
日記を見て管理人の人柄に好感が持てたら次に作品を見る
自分と合わなそう・苦手なタイプだと判断したらその時点で帰る
後から何らかのきっかけで予期せず管理人の人柄を知ってしまって
後から幻滅してしまう方がよっぽど悲しいと思うし
事前に日記をチェックしておいた方が※を送る時にも色々と参考になるので
201:管閲
12/04/25 10:47:41.89 WkKfn4v40
>>194
履歴を見るのは、放置ぎみのサイトなのか、絶賛稼動中なのか
更新頻度をみているのではないだろうか
最初に目がいくときある
202:管閲
12/04/25 12:07:52.93 v+9OtqFd0
>>194
ほぼ>>200と被るけど、自分も管理人の人柄を見る為に日記は必ずチェックする
どれだけ作品が好みでも、作り手が…となってしまうと、最悪足を運ばなくなる
時もある
203:管閲
12/04/25 14:00:38.05 AgBn3YwAO
>>194です。
沢山のご回答を頂き、誠にありがとうございます。
機種変した常連さんの可能性もありますね。まず日記を見てから
作品を読む判断をされていく方もいらっしゃるんですね！
日記は本当に無難な事しか書いていないので、
つまらない=作品もつまらないと判断された場合もあるかもしれません。
後者の事も踏まえて、面白い日記も書けるよう頑張ってみようと思います。
色々な意見が聞けて、ためになりました。
ありがとうございました！
204:管閲
12/04/25 22:41:30.17 kNtXEVMO0
管→閲 トップページに貼る作品のリンクについて質問です
週２～３更新の小説サイトです。ハッスルした際には週１０個くらい更新します
トップページに新しい物３つまでリンク貼って、古いものは倉庫に入れています
サイト説明や諸注意はトップとは別の、入口のページに書いてあります
質問：トップからのリンクはあったほうがいいでしょうか？
・あったほうがいい場合、一週間分くらいは貼ってあった方が便利でしょうか？
・．なくてもいい場合、倉庫に入れず、トップに更新順からずらーっと並べる形は見難いですか？
作品数は全部で５０くらいで、当分は増殖する予定です
シンプルで見やすいサイトにしたいです。よろしくお願いします
205:管閲
12/04/25 23:22:04.06 ml+nUDku0
>>204
更新履歴はないのですか？
更新履歴があれば、新しい小説を直接見に行くのでＴＯＰに小説のリンクを貼る必要は無いと思うのですが
週に２からならともかく、１０を載せる時があるならば、週に１度程度しか見に行かない閲だと何を読んだか分からない時があります
ちなみにＴＯＰに小説を並べられるより、倉庫というか小説のページ一覧に更新順に並べて貰った方がいいです
206:閲管
12/04/26 01:11:18.55 lE3sQQFM0
>>204
その作品は時系列とか関係なし？
更新順に並んであるのが一番わかりやすいけど、更新日時をタイトルの隣に書いておけば
閲にはどこまで読んだかパッと見わかると思う
207:えつかん
12/04/26 04:58:02.23 DGqDV0qb0
段取り力が無さそうな管理人だな
説明しても理解しなさそう
要領いい人に頼んでトップページ作ってもらった方がいんじゃね
208:閲管
12/04/26 07:15:18.43 irR2Vh3A0
>>204
一次なのか二次なのかで大いに変わってくる
一次もしくは二次(単一カプ)で一話完結型ならそれでもいいだろうけど
一次で長編or二次で多カプ取り扱いとなるとそれだと困る
トップより、>>204さんの言う倉庫にずらーっと並んでた方が見やすいかなぁ、と。
209:閲管
12/04/26 11:54:41.15 Ndd5Qi9RO
管→閲で質問させて下さい
拍手レスをする時、生存確認を兼ねて
ついでにブログを書くことが多いのですが
そのせいで記事の半分以上が拍手レスという状態です
ぱっとブログを開いた時にずらずらとレスが並んでいたら
閲覧者側としては鬱陶しいですか？
そんなにたくさんコメントを頂いてる訳でもないし、と
レス専用のページを作るのは抵抗があったのですが、悩んでいます
210:管閲
12/04/26 12:28:06.09 Vb7184CC0
>>204です。回答ありがとうございます
更新履歴はあるもののリンクがなくメモ同然だったので、
直して活用したいと思います
扱いは二次で多カプでした。なので、やはり倉庫にしまって整理しようと思います
意見聞けて助かりました。ありがとうございます！
211:閲管
12/04/26 12:31:14.56 UXVZVQFQ0
>209
基本的に読みたいところだけ読むので、他に何がどのくらい書かれていてもいいです
レスは記事の後ろの方へもってくるとか、レスだけ記事を畳むとか、
レスは記事を分けるとかで十分読みやすくなると思います
212:管閲
12/04/26 17:21:53.95 CY1o4OM60
>>209
拍手レスは畳んであるのがいちばん好ましいな
普通の記事の続きにずらずら書く場合は
一部色を変えるなりして拍手レス部分がひとめで解るようにしてほしい
（「○○さんへ」の部分だけ青くするとか、もしくはレス全体をグレーにするとか）
そのほうが拍手レスだけ読みたい人、記事だけ読みたい人双方にとって便利
記事が少なくレスが多く、明確な区別なく続けて並んでるのは自分はちょっと嫌だ
レスまでよっぽど面白いとかじゃないと読む気が失せそう
213:管閲
12/04/26 22:08:43.72 JCptTbsT0
閲→管で質問です
こないだ無記名返信不要で拍手送ったらすごい喜んでくれました。
それに対して「喜んでくれてうれしいです、変なこと書いてないか不安でした」
的な拍手を送るのって変でしょうか？
前も同じことがあって、その時は悩んでスルーしたのですが
やっぱ喜んでくれたらこっちも嬉しいので伝えたいなーと考えてしまいまして。
あと、拍手が少ないみたいなので、管理人さんとラリーしちゃったら他の人がコメントしなくなるんじゃ
ないか、というのも理由にあります。どうなんでしょうか？