●○暴威図salon2012年その3(弥生)○●at DOUJIN
●○暴威図salon2012年その3(弥生)○● - 暇つぶし2ch187:salon ◆y0izD0axK2
12/03/08 12:00:19.88 0Q+KwS4d0
まぁ黒歴史みたいな感じかもしれないね
でも当時それが普通だったんなら痛いわけじゃないんじゃないの?
そのノリで今も同じことしてたら痛いけどw

188:salon ◆y0izD0axK2
12/03/08 12:43:06.18 DKWAZD+N0
それこそごん太眉毛でトサカ前髪肩パッドってのと同じで
当時の流行・常識だったってことだよな

189:salon ◆y0izD0axK2
12/03/08 13:50:54.82 0JeoK+MW0
トサカ前髪とか青ピンク口紅とかほんとなつかしい…
いや、今またやりたい訳ではないがw

190:salon ◆y0izD0axK2
12/03/08 14:16:27.99 YrOJRNQh0
どの話題もわからない…

191:salon ◆y0izD0axK2
12/03/08 14:23:29.76 osciLmPmO
歯山トーイの頃、脳内?仲間に美人姉さんキャラな人いたよね
その人が紀村にナンパされて、那珂位ちゃんに悪いから断った
って本に書いてあって、当時信じて凹んだ……

192:salon ◆y0izD0axK2
12/03/08 14:26:43.03 osciLmPmO
もいっこ、那珂位の衣装が当たって着てみたらジャストサイズ
でもウエストはぶかぶかだった話にも、当時信じて凹んだ
一般人と同じ体型なん?って凹んだんだ
まさか嘘をわざわざ本に書くとは思わなくてさ……

193:salon ◆y0izD0axK2
12/03/08 16:29:42.98 97DXjUNm0
進んでるからなにかと思ったら…
昔話かよ

194:salon ◆y0izD0axK2
12/03/08 17:49:34.86 L39Wb6G90
>>173
リアルの友だちとかリアルの世界が薄いせいもあるのかもしれない
嘘をついてもバレルって発想がないっぽいから

女豹も歯さんも脳内相方対談みたいなのを揃ってやってるあたりがな…
規模の大小はあれども、どっちも悲しいなw

195:salon ◆y0izD0axK2
12/03/08 21:26:35.53 j/LedX45O
>>185
晴海時代は大手に大きめの花束を渡すのがステータスだったね
壁際が花束でズラリと並ぶのは凄かった
貰った花束を車に詰めてホテルに帰り、スウィートルームに泊まるのがパターンだったな
日本もバブルだったから凄かった


196:salon ◆y0izD0axK2
12/03/08 21:31:33.04 yRRcNgr60
ドピコの自分でも花束貰ったくらいだからな

197:salon ◆y0izD0axK2
12/03/08 22:23:04.38 xkpryzYC0
なんといっても「レースクイーンをスペ内に立たせてた」が最強だわw

198:salon ◆y0izD0axK2
12/03/08 22:48:51.65 qRXKYRvD0
それ徳田みどりだったっけ?

199:salon ◆y0izD0axK2
12/03/08 23:00:54.73 hmPJ9exc0
れべるCとか描いてた所じゃなかったっけ?>レースクイーン

200:salon ◆y0izD0axK2
12/03/08 23:13:27.08 0JeoK+MW0
樽酒の鏡開きはみゆきちゃんだっけ?

201:salon ◆y0izD0axK2
12/03/08 23:18:55.47 M7ypIBCq0
ギャグ漫画みたいな世界があったんだなあ

202:salon ◆y0izD0axK2
12/03/08 23:40:57.85 99JOv47I0
ピンクハウスが売り子の制服だっけ?<みゆきちゃん
TVに出てたのはピンクハウス?シャネル?
ブランド長靴で雪かきエピソードだけなぜか覚えてる

203:salon ◆y0izD0axK2
12/03/09 00:32:46.37 r2BZ1HJ70
もうただのバブル時代の珍エピソードに近いな

204:salon ◆y0izD0axK2
12/03/09 00:36:27.17 YvuxS+AR0
そもそも20年ぐらい前の話って、アラサーの人間でも10代前半から下手すりゃ10歳以下なわけで…
今じゃ、都市伝説に近いわな

205:salon ◆y0izD0axK2
12/03/09 00:41:12.20 gRijUEte0
このスレアラフォー多いけどね

206:salon ◆y0izD0axK2
12/03/09 00:57:10.99 b386uVzh0
エデ所属チームのレースクイーン姿の外人モデルを
A館の自スペに4人立たせて無料配布グッズを手渡しさせた絵巣イーナイ斗
A館なのにたった一人で本を売っていたタイ羅タダ子
余りにも対照的だったのでこの二つしかあの時のA館覚えてないw

207:salon ◆y0izD0axK2
12/03/09 00:58:50.92 r2BZ1HJ70
自分はアラフォーだが、正直この流れにはうんざりだよ
でも他に話題もないから、しばらく離れる

208:salon ◆y0izD0axK2
12/03/09 01:15:15.10 4E66X7yJ0
>>206
その2人の現在はいまどんな生活してるんだろ
やっぱり対照的なのかな

209:salon ◆y0izD0axK2
12/03/09 01:35:29.61 b386uVzh0
>>208
絵巣イーナイ斗はまだ現役
タイ羅タダ子は知らない
達者な人だったから、名前変えて
いまも活躍してるのではないかな?

>>207のようにわざわざ捨て台詞吐かれると
痛い過去持ちやそのファンだったのかなと
勝手にゲスパーできてnrnrできて楽しいな

小説は劣化が目立たないけど、漫画は年齢が出るから
長年続けるのは厳しいのだろうね

210:salon ◆y0izD0axK2
12/03/09 02:28:55.02 7uS59OP90
>>187
当時も異常ではあったよw女豹とか当時からネタ扱いされてた
普通の人も居たし、のどかだった

でも今よりもっと閉じられた世界で、ネットなかったからなあ
今はネットのおかげでばんばん話が流れるから早々痛いこと出来ないよね
よしあしではあるけれど

>>204
当時ばりばり現役ってもう50代あたりかねえ
つか、ネットが当たり前になってから時間の進み方変わったような気がする
ごそっと層が増えたというか

211:salon ◆y0izD0axK2
12/03/09 03:18:28.44 1M+7zBKJ0
アラフォーじゃなくオバフォーだよね?
団塊はさすがに無いだろうけど大半わからないもん
ちょっとコノ腹さん以降乗り込みで人口比率変わっちゃったみたい

212:salon ◆y0izD0axK2
12/03/09 03:55:16.35 Pk6uLuyT0
salonは前からこんなもんだよ
晴海時代の話も定期的に話題になるし

213:salon ◆y0izD0axK2
12/03/09 11:09:56.53 LarBJOvx0
オバフォーってなんぞwww
嫌なら新しい話題振ってくれwww

晴海時代のバブル話は一時専スレ出来たくらいだからな
海鮮やサークルでもA館突っ込む人とそれ以外って別れた時期でもあったんで
今聞いても新しい話があって楽しいわ

214:salon ◆y0izD0axK2
12/03/09 11:18:37.59 xrQf8bIu0
ぎりぎり晴海時代被ってる世代だからリアルタイムですべて経験したわけじゃないけど
思い出話聞くのは面白いからここにいるよ
まあループだけどさ…

215:salon ◆y0izD0axK2
12/03/09 11:29:34.63 KDYxstEu0
20代だけど昔からここにいるからギリギリわかるよ
話についていけなくなるとオバフォーとか婆とかいっつもけなす人いるよね
雑談主体のここがあわないならこなければいいのにねー

216:salon
12/03/09 11:34:00.70 c4OuKjDU0
まあ次の話題が見つかれば終わるしね 懐かし話はしょうがないかなと思う
自分も214と同じくらいで大手を間近で見たりはしたことなかったので
面白く読んでる 体感してみたかったw

217:salon ◆y0izD0axK2
12/03/09 11:57:50.27 1M+7zBKJ0
>>213
オーバーフォーティーだよ
そんな草生やさなくても普通に使われてるから

218:salon ◆y0izD0axK2
12/03/09 12:01:21.05 ILa7FTBg0
オバフォーってBBA感出てていいよね
オバフォー迫る30代後半だがぎりぎり花屋見かけてたな
実生活でも同人でもバブル知らないので楽しそうと思ってしまう
大手様(サークル)は実店舗出してたよね

219:salon ◆y0izD0axK2
12/03/09 14:28:08.03 CzqbJDne0
40目前の地方民だけど
当時は大手作家なりすましの偽物がなぜかイベントでサイン会状態になってたりとか
依託書店とかないから大手も売り子を頼むか直接行商に来るんだけど
その場にいない嫌いなサークルの悪口を大声で言ってたりとか
地方には地方の楽しみがあったよ

220:salon
12/03/09 16:17:05.54 s70Pxexb0
今でもなりきり乗っ取りTwitterでの愚痴悪口は溢れる程あるし
ネットがない時代は注目されやすい大手が特別目立ってただけでいつになってもイタタ弗はどこにでもいるって事だね
というか女社会ではよくある話か

221:salon ◆y0izD0axK2
12/03/09 17:18:36.83 hjDERNKM0
最近の大手とかには花やらプレゼント渡すとか、そういうのってないもんなの?


222:salon ◆y0izD0axK2
12/03/09 17:25:36.14 9W0T2xoU0
>>221
今はお菓子の差し入れが殆どかな
たまにちょっとした小物(入浴剤やアロマ)とかプレゼントしてる人もいるけど

223:salon ◆y0izD0axK2
12/03/09 17:46:16.24 /ZGkXu0E0
消えものがメインだよね
まあ、花とかは実はもらった方も困る事が多いっていうの
みんなわかってるんだと思う
日持ちしないしね

224:salon ◆y0izD0axK2
12/03/09 18:02:51.82 yFYgukWy0
バブル期の伝説のように言われてる大手なんて
もらった花束どうしてたんだろうな
売り子さんにあげるにしても多すぎるよね

225:salon ◆y0izD0axK2
12/03/09 18:46:23.08 /ZGkXu0E0
サイン会とか展示会のあとだと花屋が待機してて引き取りに来るって聞いたけど

226:salon ◆y0izD0axK2
12/03/09 19:48:53.38 Kw4/NfPFO
花屋待機、宝塚のパーティーでよく聞く話だな。
7掛けで引き取りとかさw

227:salon ◆y0izD0axK2
12/03/09 20:39:55.36 E8qDZojXO
女豹様の儲には親衛隊がいたとか尾崎南と染め抜いた着物を着てたとか
真偽はともかく当時の話しはぶっ飛んでて楽しいw

228:salon ◆y0izD0axK2
12/03/09 22:23:16.17 UY6v2eEv0
女豹が昔大阪の本屋でサイン会した時は「花束全部持って帰りたいからもう一部屋取って」
と、主催した本屋に無理言ってもう一部屋確保させた立って聞いた。
後「歩くの嫌だから」と言って、サイン会場から徒歩なら三分で行けるホテルに
タクシーで10分掛けて行ったとも聞いた(一方通行だらけなので、思いっ切り大回りしないと
ホテルにたどり着けなかった)

229:salon ◆y0izD0axK2
12/03/09 23:12:56.00 rcgfrJglO
>>219
地方は売り子同士がケンカしたり派閥出来たり、作家本人じゃないのにチーフの売り子がチヤホヤされてたりしたね
昔はネットで悪口じゃなくて直接攻撃が凄くて、搬入された新刊を包みごとトイレに捨てられたり
搬入された段ボールの側面に悪口かかれたり
販売中の机の上に飲み物をわざとこぼしたり本人がいる前で大きな悪口いったりもう様々
今はネットが普及してアンチもヲチャも大人しくネットの中だけで悪口をいってくれるから
昔のアンチ過激派レベルを知ってる大手は今は天国みたいだね


230:salon ◆y0izD0axK2
12/03/09 23:41:01.12 N4dc0Xjq0
過去のコミケ大手の話を見るにつけて、なんで皆そんなに見栄はりなのかが不思議だ
本人たちは「アテクシはいいとこの出でお金持ちなんです。ホホホ」
と思ってやってるのかもしれないけれど
やってることが典型的な浅ましい成金タイプの人がやる行動にしかみえん
私だったらドン引きして二度とそんな人達の本を買わないと思うのだが
なぜ当時の人々は買ったのだろうか
不思議だ



231:salon ◆y0izD0axK2
12/03/09 23:44:36.60 NgEwc9aS0
ジュリアナのお立ち台で扇子降りながらパンツ見せて踊ってたのと同じようなもんだ

232:salon ◆y0izD0axK2
12/03/09 23:46:34.87 25X+UTrX0
時代の思考が成金だったんだよ
それがバブルw
今のご時世にやったら間違いなく>>230みたいに思われるけどな

233:salon ◆y0izD0axK2
12/03/09 23:56:36.38 N4dc0Xjq0
そっかこの見栄思考がバブルか…
バブルって怖いな

234:salon ◆y0izD0axK2
12/03/09 23:57:00.80 2G5AE/Ov0
この話の流れで、思い出したこと
田舎で友人と弱小サークルを当時やっていたが、その友人に熱烈なファンができたんだが
そのファンの子が自己紹介として

本業は看護学校の先生だが、生徒からメッチャクチャ慕われていて
まだ新卒から2年目だが主任の話が来ている
声優とラジオのDJとファッションモデル業もやっていて
たまにレーシングクィーンをやるためにサーキットに行く
こんなに忙しいのは若くして死んだ妹がいて彼女の分まで生きることを誓ったからだ

と手紙に書いてきていて、田舎の純真な高校生だった自分と友人は
「そんな凄い人がうちらのファンをやってるなんてー」と素直に感動していた

若かったなあ……

同人作家もファンも、自分を飾る嘘を吐いても、それがばれない時代だったのかな>バブル期

235:salon ◆y0izD0axK2
12/03/10 00:21:15.66 faZ3bCSm0
>>234
いやいやいやいやwww
結構バレてトラブルになってたよ。

自分の身近では「オンリー主催で来期から日登でやるアニメ原作&脚本やるんだけど
ヒロイン逆ハーレムの人気声優ゾロゾロ作品で主演声優もやる」
って吹かしたバカが中高生からお金集めて警察沙汰になった。

いつの時代も騙されやすいリアはいる的な…
あまりに非現実的な嘘が多いというか。

236:sage
12/03/10 00:25:39.43 Qw6sBD460
バブルの大手サークル話は面白いが、自分語りは止めにしないか。

237:salon ◆y0izD0axK2
12/03/10 00:28:00.29 Qw6sBD460
236だが名前欄ゴメン

238:salon ◆y0izD0axK2
12/03/10 00:44:04.42 uyyYwGat0
>>235
それふつーに詐欺だよね
見栄張るあまり・・・なのか、金目的なのか微妙だw

239:salon
12/03/10 03:37:48.95 NF63Peiy0
まぁ今でもヲチ弗とか看てもそういう妄想虚言する人は多いけどね
オタク特有の妄想癖が作品でなく自分の見栄に向かっちゃったんだろう

240:salon ◆y0izD0axK2
12/03/10 04:21:47.14 r6gICaBJ0
地方ネタといえば、大手に憧れていた友人は字書きと絵描きで一人二役やってた
字書きは田舎住まいだから東京には出てこれないんですって言って
本人はばれてないつもりぽかったけど、
ペーパーの日常4コマに字書きの相方()登場させたり
はたで見てて正直寒かった…

241:salon ◆y0izD0axK2
12/03/10 05:48:30.47 vO9RCRur0
今でもやってる人はいそうだ>絵と字の一人二役
絶対にバレないようにやってくれるなら構わん

242:salon ◆y0izD0axK2
12/03/10 11:18:01.63 65FnOL7n0
時代です
コミケ以外の一般社会もそういう風潮だったよ

243:salon ◆y0izD0axK2
12/03/10 13:41:24.80 6U4tBZt20
…思えば遠くへきたもんだ

244:salon ◆y0izD0axK2
12/03/10 17:50:46.51 nBayYiFG0
昔は、予約金取っておいて結局本は発行されず…なんてことが結構あった気がする。
今ならまとめサイト作られて周知徹底&吊るし上げ+24だよなあ

245:salon ◆y0izD0axK2
12/03/10 19:29:18.93 tVKD6bcx0
>>209
小説の劣化ってちんこや尻穴を違う言葉に例えたりするのが古臭く感じるときはあるな
書いてる本人は違和感ないから直さないんだろうな

246:salon ◆y0izD0axK2
12/03/11 01:04:27.20 ix4lxUO00
ああ、胸の飾りとかねw

247:salon ◆y0izD0axK2
12/03/11 14:45:24.41 wQWmTMpl0
>>240
同人引退した主婦の友人に絵をかいてもらってたら、一人二役疑われた
理由がようやく分かったw
ちびっこいるからイベント来ないし、彼女個人では活動していないからな。
自分みたいなピコでも疑われるってことは、実は結構いるのかな?

248:salon ◆y0izD0axK2
12/03/11 15:29:56.38 IWcubkiL0
はるひんスレが卒業式化しとる。

249:salon ◆y0izD0axK2
12/03/11 19:24:30.59 +8i+pJfA0
なぜw

250:さろん
12/03/11 21:41:41.13 Ddii6Wao0
つまんないから

251:salon ◆y0izD0axK2
12/03/11 21:46:13.02 FdnxRmhD0
2月の新刊(人気作の続編)の出来にガッカリして儲がぞくぞく卒業宣言

あれを書いたときは本調子じゃなかった的なツイート発覚

儲「もうやめてえええええ」

252:salon ◆y0izD0axK2
12/03/11 22:15:14.15 YL4qwtUl0
諸カワイソス…

253:salon ◆y0izD0axK2
12/03/11 22:18:19.90 HuBS8fhw0
>>252
儲が出せない君もカワイソス…

254:salon ◆y0izD0axK2
12/03/11 22:23:48.19 bj3kq6rLO
蘊蓄満載、作家の自己主張満載、キャラ破綻
どれかひとつは持ってる作家はぼちぼちいるが(特に前二つ)コンプリートはあかんだろう
耳をかさないベテラン作家には編集なんて校正でしかない良い例

255:salon ◆y0izD0axK2
12/03/11 22:31:33.69 JBEtkyrT0
はるひんは最近面白くないなと思ってたから卒業はいいんだけど
>>254も、何様だって気もする
プロ読者様もけっこう鬱陶しいもんだな…


256:salon ◆y0izD0axK2
12/03/11 22:35:16.16 kj/IJdeV0
>>254
>耳をかさないベテラン作家

なにこれ笑うとこ?

257:salon ◆y0izD0axK2
12/03/11 22:36:03.70 nTeAivKz0
>>254
編集者もそれでいいと思っているのでは?
売れてるんだったらいいじゃん

258:salon ◆y0izD0axK2
12/03/11 22:59:09.39 TNfvEVzX0
まあ>>254の書き方は非常にウザいが
針ポタとか激売れして編集が介入しにくくなった途端に
冗長になってつまんなくなった例とかあるよな。
だからって編集万能とかは思わんけど。

259:salon ◆y0izD0axK2
12/03/11 23:19:59.53 w9yEayNP0
>>254は失笑ものだが
そういえばハルヒンの儲卒業検定作品の中に
「普通の作家、編集とは~」みたいな薀蓄があったの思い出してワロタw

260:salon ◆y0izD0axK2
12/03/11 23:22:00.18 FdnxRmhD0
>>259
儲卒業検定作品ワロタwww

そういや校正すら怪しい箇所もあったな。
されてる、されてないどっち?っていう。

261:salon ◆y0izD0axK2
12/03/11 23:29:11.24 OS7Mi2wW0
254て失笑する程のものか?
ハルヒンスレではみんなこれを嘆いているし>蘊蓄満載、作家の自己主張満載、キャラ破綻
自分も今回で惰性買いはやめようと決意した
誰か止めてあげればよかったよホント…あのあとがきもさ
何だかんだ言っても好きだったんだが

262:salon ◆y0izD0axK2
12/03/11 23:35:23.43 w9yEayNP0
>>261
耳を貸さないと言うより結果だしてるから
編集もケチつける必要を感じてないだけじゃないの?
校正もいいかげんなようだから単に編集がいっさい仕事してないだけにも見えるけど

どっちにしろ編集がどうのなんて専スレ以外には持ち出さず
単におもしろくなくなったからといえばいい
儲やめる理由に理屈つけて他スレで主張するのは
薀蓄満載のハルヒン作品の押し付けと大差なく感じるよ

263:salon ◆y0izD0axK2
12/03/11 23:50:04.64 k4L1f3bD0
>>262
>校正もいいかげんなようだから単に編集がいっさい仕事してないだけにも見えるけど

さりげなく>>254よりひでえw

264:salon ◆y0izD0axK2
12/03/11 23:51:27.83 9B6Cx94j0
まあ、作家も作家なら
儲も儲ってことか

265:salon ◆y0izD0axK2
12/03/11 23:56:52.14 mqwKrX2V0
どこの儲も馬鹿ばっかりって見本だな

266:salon ◆y0izD0axK2
12/03/12 00:20:27.13 gcTa5n9V0
> あれを書いたときは本調子じゃなかった的なツイート

これはないわー。ホント、ツイッターてバカ発見器。

267:salon ◆y0izD0axK2
12/03/12 00:41:58.37 nv3yxOLI0
>>266
そういうのもバカ扱いになんの?

268:salon ◆y0izD0axK2
12/03/12 00:50:01.00 l+SjQ1O60
馬鹿というかみさわだな

269:salon ◆y0izD0axK2
12/03/12 00:56:19.07 Z/B6XfXy0
>>267
数十年後に言うならいいけど
新刊の出来悪いけど調子悪かったんだーって言ったんじゃないの?
(読み違えてたらすまん)
それは賢いとは…

270:salon ◆y0izD0axK2
12/03/12 00:59:47.63 gcTa5n9V0
>>269
うん、そういうこと。
新刊の評判が芳しくないから言い訳しちゃったと思われてもしょうがない。

271:salon ◆y0izD0axK2
12/03/12 01:58:15.89 NbnTI1E+0
新刊でこれから買ってもらわなきゃならないものを自らネガキャンてひどいなw

272:salon ◆y0izD0axK2
12/03/12 07:54:39.69 97I8dWTz0
身内が亡くなってばたばたしたのとショックで調子が悪かった
って話だから馬鹿発見とか言うのはちょっと違う気が

273:salon ◆y0izD0axK2
12/03/12 08:21:08.26 62y+q0mN0
>>272
新刊が出たばかりで、その新刊の裏話として言わなくてもいい事なんじゃないかと思うけどね


274:salon ◆y0izD0axK2
12/03/12 08:23:45.02 97I8dWTz0
>>273
そこは分かるけど元を読まずに孫引きだけで勘違いして叩いてる
人がいそうだからさ

275:salon ◆y0izD0axK2
12/03/12 09:19:12.27 scnRmTyl0
何にせよ言い訳は見苦しいw
もし評判が馬鹿みたいに良くて作家史上最高売上叩き出してたら多分言わなかっただろうしな

276:salon ◆y0izD0axK2
12/03/12 10:15:01.36 sdW+unFw0
>>272
別にこのぐらいなら言い訳って叩くほどでもないように思うけど
執筆時の状況で内容左右されるのは多少あっても仕方ないんじゃないか

277:salon ◆y0izD0axK2
12/03/12 10:28:23.66 ggT6v22s0
数年後とかに「実はあの時・・・」と振り返るのならアリだと思うが
発売間もない時に言わなくてもってことじゃないの。
タイミングが悪かった。

278:salon ◆y0izD0axK2
12/03/12 10:31:33.29 vBE+X/2f0
人気作の十年ぶりの続編だったからその作品のファンなら
ベストコンディションでベストの続編を書いてくれって思うんじゃないのかな
最終チェックの段階でご不幸があって一度延期になったってツイートだったから
作者が元気になるまで思い切り延期にしてもいいのに、と自分は思った

279:salon ◆y0izD0axK2
12/03/12 11:47:56.88 6gWCiJaYO
下り坂フラグに見える。

280:salon ◆y0izD0axK2
12/03/12 12:15:30.82 RIZBLF7M0
J庭のパンフ買いに行ったら無くて、店員さんに聞いたら来週だった…
フライングしすぎな自分。
18日は春コミがあるから、その帰りに寄って行けるかな。
婆なので体力無いかもしれん。

281:salon ◆y0izD0axK2
12/03/12 13:15:09.04 aw6EGUFMO
>>280
春コミで庭パンフ買えるって聞いたけど違うのかな?

282:salon ◆y0izD0axK2
12/03/12 14:21:52.69 RIZBLF7M0
>>281
春コミ初参加なので購入は知らなかったです。
購入できたらありがたいです。
情報ありがとうございました。

283:salon
12/03/12 22:11:11.84 yHJFVfB00
春コミにスペースもとってあったし、ツイッターでも売るって言ってたよ
自分は直販申し込んでから知ったから、もっと早く情報欲しかったけど


284:salon ◆y0izD0axK2
12/03/14 17:53:48.54 jKatO+pPO
>>272
親ではなく身内に不幸が~は一番言い訳に使えます


285:salon ◆y0izD0axK2
12/03/14 18:11:16.68 1EZnRtwD0
まあ亡くなったのは本当みたいだしそれは大変だったとは思うんだけど
本の後書きでも詳しく書いて、さらにTwitterでもつぶやく事はないわな

286:salon ◆y0izD0axK2
12/03/14 19:01:29.24 kFK7aL6H0
あとがきにそんな詳しく書かれてもなあ…。
それこそ身内の不幸が~で終わる話だと思うんだが。
内容にリンクしてるとかそういうことではないんだよね?


287:salon ◆y0izD0axK2
12/03/14 19:07:58.75 XE90vT510
既出ならすまんけどこの人もう特定された?
URLリンク(matome.naver.jp)

288:salon ◆y0izD0axK2
12/03/14 20:19:48.08 plSdyGzJ0
>内容にリンクしてるとかそういうことではないんだよね?

それやったらドン引きだろ…

289:salon ◆y0izD0axK2
12/03/14 20:50:24.80 xbSu9RZRP
>>287
ウヘア占い師は腐だったのだろうかw

どうでもいいがBLは「BLが大好きだから描いている作家」じゃないと
絶対に萌えられない
絶対だ


290:salon ◆y0izD0axK2
12/03/14 21:22:10.96 GcOJc8GWO
96年に交通事故っていうと岡/崎/京/子だけど、事故の月や怪我の深さ、出身地は違うね

291:salon ◆y0izD0axK2
12/03/14 22:44:05.22 bTIWCa0P0
新興宗教関係とかって、こういう人が弱ってる時を狙うよね
知人も家族に不幸があったところをロックオンされて宗教にはまってた

端から見てると弱り目を狙ってるんだけど
本人にしたら「救いを得た」って思うみたい

292:salon ◆y0izD0axK2
12/03/14 23:01:40.77 zI8cO/un0
>>291
前にガン研病院の門みたいなところに不審な感じの人が
2,3人たむろってたの見たことある。
自分はその近くの教習所に用があったんだけど
いきなり声かけられそうになってびびった。
病院の性質上神にもすがる気持ちの人が居るだろうから
なんかやな感じだなあって思った。
うちの母も治ったけどがん患ったことあるから余計に。

293:salon ◆y0izD0axK2
12/03/14 23:02:18.56 +R90w8OM0
ちょっと前の女性セブンにその漫画家が描いた原稿がちらっと載ってたらしい

294:salon ◆y0izD0axK2
12/03/15 01:49:31.02 9KSRc9qn0
地震凄いおきてるけど、千葉とビックサイトって近いよね
大丈夫かな

295:salon ◆y0izD0axK2
12/03/15 01:57:48.10 /cqcWo+M0
えっ別に近くなくね

296:salon ◆y0izD0axK2
12/03/15 02:03:45.59 9KSRc9qn0
近くないの?じゃあ安心か

297:salon ◆y0izD0axK2
12/03/15 03:34:50.46 wclJ45jT0
なんかよくわからんがフイタ

298:salon ◆y0izD0axK2
12/03/15 08:21:07.87 +KFAxWRa0
去年の春コミ直前の赤ブー対応が凄かったからな。
春コミの時に地震来たらシャレにならん。
J庭も去年は6月に延期になったんだっけ。

299:salon ◆y0izD0axK2
12/03/15 09:40:55.67 k/a5PmCk0
3・11があった以上それ以降いつだろうが首都圏で安心ってことは無いからw
数日滞在に大仰な装備はいらないけど
移動中やらイベントで一斉に携帯の地震速報鳴りだしてパニック起こさないくらいの心構えは必要

300:salon ◆y0izD0axK2
12/03/15 12:59:01.42 Tbb8M+uo0
ビックサイトと千葉って自分の土地感覚では近い方だなあ
それに距離もだけど土地の頑丈さも地震の時は大事なポイントで
基本埋め立て地の有明は同じ力が加わってもかなり揺れるはずだよ


301:salon ◆y0izD0axK2
12/03/15 13:08:31.56 FZCwqQ+sP
ビックサイトは揺れより液状化のほうが大変なんじゃ

302:salon ◆U9xkWlax.k
12/03/15 13:23:51.27 vBqeyvQQ0
ビッグサイトは3.11では液状化してないよ

303:salon ◆y0izD0axK2
12/03/15 13:33:14.19 pG6WZ9/QO
震災の時は川沿いとかも揺れが強い感じだったし
東京で揺れづらい場所を探す方が難しいと思うよ
今、余震を心配しても久々ってだけで昨日今日の揺れじゃないから今更かなあ

今までも毎月何らかの余震はあって、東京では今回と同じく震度2~3が
大抵震源地の茨城や福島では大抵5とかだから、東京なんてまだ楽なんだけど
それすら気になるなら関東来るのは当分控えた方がいいんじゃないかな
厭味じゃなくて、大丈夫って背中押せない

304:salon
12/03/15 13:44:31.68 y3qAlQmV0
うん、大きな地震なんて来ないよ安心だよなんて言えないよねえ今
どの時期にやっても同じ

305:salon ◆y0izD0axK2
12/03/15 14:58:49.87 pG6WZ9/QO
まあ脅すわけじゃないけど行くなら痛くならない靴で携帯類の充電池常備だね
池袋や新宿なんかの主要駅では一年目の最近はマメに訓練してるみたいだけど
帰宅難民になった時の宿泊先までの軽い備えはしておいていいと思うよ

でも本当、今急にある危機ではなくてこの一年ずっと続いてあるものだけど
先日のは震源が沖で津波警報が出たから他の地域の人には目立って見えたのかな

306:salon ◆U9xkWlax.k
12/03/15 16:30:21.60 UM/bfdK+0
危機管理したい人は春だけでなく
コミケとかでも来るのは避けたらいいよ

307:salon ◆y0izD0axK2
12/03/16 04:26:47.89 2/uDIjxxO
>>306
そう言いたくなるのも分かるけど
全く楽観して来て、会場でいざという時にパニクられても困るから
ある程度の危機管理は必要じゃないかな
地方の人は地方の人で今東京でイベントやられるジレンマがあるんだろう
今も揺れたね~震源はどこかな

308:salon ◆y0izD0axK2
12/03/16 06:41:21.88 QeqwpM0i0
>>306
今回は水曜日に大きい地震が相次いだから不安がってる人が居るだけかと
まあいつもの様に取り越し苦労で終わるだろうが

309:salon ◆y0izD0axK2
12/03/16 21:17:17.93 I+vDf/am0
数字板の小説スレが大盛り上がりですよ。
大立ち回り演じてるBBA様はここの住人ですって。

310:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
12/03/16 21:52:37.69 yA93Viuz0
>>309
どこ?
よかったら教えてください


311:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
12/03/16 22:00:16.52 yA93Viuz0
ごめん、分かりました
すみません^^


312:salon ◆y0izD0axK2
12/03/17 02:44:07.04 WLyr7FQW0
ビッグサイト拡張されるかもしれないんだね
そうなったらサークル数増えるし、コミケももっと大規模になるな

313:salon ◆y0izD0axK2
12/03/17 08:29:00.10 htWc0Uck0
でも拡張工事の間使用禁止になったりしたら困る
そこらへん大丈夫なのだろうか

314:salon ◆y0izD0axK2
12/03/17 11:48:14.56 aYnoRnvQ0
それは大丈夫じゃないか
というか、何処に造るんだろう?
病院できちゃって周囲に空き地なくなったのにさ

315:salon ◆y0izD0axK2
12/03/17 16:52:12.97 BdNKXWeC0
東西のホイホイとか移動しづらいのにまた作るのか…。
そんなに拡張しても移動に時間がかかる所だと勘弁だなぁ。

316:salon ◆y0izD0axK2
12/03/17 17:53:19.39 37tqMllp0
参加枠広がるのは嬉しいけど、回りきれなさそう

317:salon ◆y0izD0axK2
12/03/17 19:48:46.17 punpzqNo0
>>309
消えてでコノ腹さんのレス流しで凪羅さん叩いてるねこのBBA

318:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
12/03/17 21:42:35.16 eEvuRB/a0
あれは別にレス流しじゃないでしょ
それまでもいろんな人が凪良さんのこと書き込んでたし

そういう317は木原さん儲?


319:salon ◆y0izD0axK2
12/03/17 21:50:23.44 E2rxCiyD0
ウゼー該当スレでやれ
巣から出てくんな

320:salon ◆y0izD0axK2
12/03/17 22:06:07.36 jNleN4yU0
木原うぜえ
数字に篭ってろ

321:salon ◆y0izD0axK2
12/03/17 23:15:39.05 LpgzrREe0
数字の小説スレでまたババアが昔話始めたよ
あの話何回やってんだよ
せっかく攻め話で盛り上がってたのに
豚切るんじゃねえババア

322:salon ◆y0izD0axK2
12/03/17 23:26:55.01 fDLSmDtW0
>>318
うぜーよ子乃腹儲。凪裸sageに乗っかって木原マンセーすんな。完全なレス流しだろ


323:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
12/03/17 23:29:42.34 eEvuRB/a0
>>322
??
読解力付けて出直してきてね

324:salon ◆y0izD0axK2
12/03/17 23:31:43.12 punpzqNo0
>>318
何で私が儲wさん付けしてるから?
小説BBAにコノ腹儲の臭いがするなーと思っただけだけど

325:salon ◆y0izD0axK2
12/03/17 23:32:28.54 PZk4kjAO0
なんで消えてで上げ下げが携帯とパソコンで始まると
同時にここも荒れるんw

326:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
12/03/17 23:35:03.22 eEvuRB/a0
木原さんの話題はもういいよ
すぐ荒れるし
本人も儲もどーでもいい

327:salon ◆y0izD0axK2
12/03/17 23:35:31.58 punpzqNo0
>>325
消えて?小説でしょ

328:salon ◆y0izD0axK2
12/03/17 23:37:20.33 biClFlQT0
またキタw

木原音瀬&儲うっざー
いい加減スルーできないのかね?バカ?低脳?

329:salon ◆y0izD0axK2
12/03/17 23:40:27.51 fDLSmDtW0
>>323
読解力は ID: eEvuRB/a0 よりあると思うよ
わざとらしく子乃腹のレス逸らしで乗り込む前に名前欄どーにかしろ

330:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
12/03/17 23:42:53.54 eEvuRB/a0
>>329
短気で口のお悪いBBAだねww

331:salon ◆y0izD0axK2
12/03/17 23:47:52.87 punpzqNo0
小説BBAがコノ腹儲ってのは図星っぽいねw

332:salon ◆y0izD0axK2
12/03/17 23:50:35.95 j5fpZmNo0
>>328
木原は元看護腐
作家が低脳なら儲は更に低脳なんでしょ

凪良だか英田だか一穂だかナンだか知らないが
続きは向こうでやれや

333:salon ◆y0izD0axK2
12/03/18 00:09:56.78 rxXke+Qo0
>>332
この腹はそれに加えて枝と泉も気に入らないからね

334:salon ◆y0izD0axK2
12/03/18 00:16:50.59 iZyMVqdPO
多分安置の儲なりきりさんなんだと思うんだけど
数字の儲スレにキモいレスしてる人
ここ見てたら素直に巣の消えてか専スレに帰って下さい。
小説スレの古マソコ2歴BL歴自慢の奈木良叩きBBAが
妙に儲スレに誘導すると思ったらこのためだったのか。

335:salon ◆y0izD0axK2
12/03/18 00:22:50.95 ntitEldf0
枝さんがこの腹さんに擦り寄って玉砕しているな。
枝はGOテンテーにも玉砕しているし、成功したのは泉カツラだけ。
擦寄り大王のババラン、水戸納豆も枝さんとは距離を置いている。

336:salon ◆y0izD0axK2
12/03/18 00:23:01.83 03WXdJVB0
また来た
アンチのなりきりと言いたいだけの哀れなBBAw

337:salon ◆y0izD0axK2
12/03/18 01:38:00.36 xj4xnXysO
>>334
あれ、ID抽出したら絡みスレで消えての木原アンチ逮捕されろって書いてて笑ったんだけどw
儲にしろアンチにしろ、木原関連には碌なのいないな

338:salon ◆y0izD0axK2
12/03/18 01:44:57.28 iZyMVqdPO
>>337
マジでかw
あまりにも木の葉ら儲が熱く語りそうな内容だったんで
逆になりきりじゃないかと思ったけど深読みし過ぎたか。
あれ本気で書いてるってことはなんか怖いな。

339:salon ◆y0izD0axK2
12/03/18 01:56:54.01 B6SHn5Yg0
米Amazonが日本製コミックの翻訳出版社Digital Manga社のアカウントをまるごと停止

編集部記事】日本製コミックの翻訳出版などを手がけるDigital Manga社(本社:米国カリフォルニア州)は現地時間の3月15日、
Amazon社(本社:米国ワシントン州)が電子書籍端末「Kindle」上における同社の販売アカウントをまるごと停止した模様。

プレスリリースによると、同社は日本製ボーイズラブコミックなども翻訳出版していたところ、Amazon側から規約違反を理由にアカウント停止処分にしたとの連絡があったとのこと。
これにより、Digital Manga社の電子コミックはボーイズラブコミック以外の作品も含め現在購入できなくなっているとのこと。

(略)

リンク先に全文
URLリンク(hon.jp)

340:salon ◆y0izD0axK2
12/03/18 02:07:24.36 WsbeYtHT0
>>339
こないだ『LO売るなって尼に特攻した奴が
自分でLOを10倍の値段つけて売ってるテンバイヤーだった』
ってのが発覚したとこだけど
今回のはどういう経緯でこうなったんだろうね

341:salon ◆y0izD0axK2
12/03/18 02:19:37.25 rxXke+Qo0
>>337
逮捕厨=茶封筒かと。専スレ見たらわかるよ。深読み必要ないぐらい判りやすいから


342:salon ◆y0izD0axK2
12/03/18 08:00:20.90 zz/aFcOu0
>>339>>340
これ、LO販売停止に追いやった人がまたやったんじゃないの?
元々、あの雑誌がアウトならBLの幼く見える系のマンガなんてほとんどアウトだし

343:salon ◆y0izD0axK2
12/03/18 08:34:44.54 8Oznn38N0
次は日本の尼から削除くるかもなあ

344:salon ◆y0izD0axK2
12/03/18 09:01:32.53 imRndWmi0
尼は日本に税金払ってないし丁度いいじゃない
どうせ使えるネット通販はいくらでもあるし
日本に税金払ってる書店にお金が行って欲しいわ

345:salon ◆y0izD0axK2
12/03/18 09:02:48.27 t5NDjTff0
業界にとっちゃ大打撃だろうけどな

346:salon ◆y0izD0axK2
12/03/18 09:30:03.26 8Oznn38N0
っていうか日本Kindleの会っていうのを立ち上げて、日本での普及呼びかけてるのが
BLで有害図書指定もされた藤井あやだよね
URLリンク(kindlejapan.ning.com)

自分のあのエロ本を海外で売るためにKindleは重要だとかなんとか
言ってたきがするけど、何かコメントだしてるんだろうか

347:salon ◆y0izD0axK2
12/03/18 11:01:59.82 xj4xnXysO
>>341
いや、その茶封筒ってなんだよ…
儲がプレビューに変わるあだ名でも付けたの?

348:salon ◆y0izD0axK2
12/03/18 11:35:44.31 rxXke+Qo0
>>347
この腹のキチガイ儲が茶封筒

349:salon ◆y0izD0axK2
12/03/18 11:39:02.13 Bfj29Elm0
この腹儲のキチガイが茶封筒ってこと?

350:salon ◆y0izD0axK2
12/03/18 12:40:46.70 s7UelUZ/O
内容追うのめんどいんで取り敢えず茶封筒の由来plz

351:salon ◆y0izD0axK2
12/03/18 15:05:16.22 Rkr/kERb0
変なあだ名が突然出てきても由来さえ気にならないくらいどうでもいい

352:salon ◆y0izD0axK2
12/03/18 15:31:09.69 5dYPxlPa0
>>339
まあロリの次はBLがターゲットにされるだろうとは思ってたよ

353:salon ◆y0izD0axK2
12/03/19 00:20:14.31 94KZpvAZ0
>>350
子乃腹がプレビューを出版社使って対処すると宣言
   ↓
キチガイ儲がプレビューが逮捕されると思い込み、数字の専スレで逮捕だの裁判だのを連呼
   ↓
安置だけでなくとにかく事を収めたい住人のレスでも、自分の気に入らないレスにはプレビュー認定で
逮捕だ裁判だ賠償だと脅して言論統制。その脅し文句が「裁判所からの茶封筒は届いたの?」
   ↓
子乃腹は「対処する」と言っただけで逮捕や裁判を意味しない(無理な)のでは?と住人に指摘されても
キチガイ儲の中で逮捕は揺るがず、名誉毀損だ通報だ逮捕だと叫ぶが、実際は2chの削除ガイドライン
すら知らない
   ↓
なぜか底辺にいる作家がプレビューだと思い込んでるらしく、底辺の全く関係ない話題を子乃腹叩きと
思い込んで闇雲に「茶封筒は届いたの?」と脅しレス
   ↓
消えてや絡みなどあちこちを巡回して、このキチガイ儲が子乃腹叩きと感じたものは即逮捕と叫ぶ


まぁ茶封筒の経緯はこんなとこかな

354:salon ◆U9xkWlax.k
12/03/19 00:27:17.06 d8zg/IyZ0
きめぇ。こえぇぇ…

355:salon ◆y0izD0axK2
12/03/19 00:31:40.70 tW89JEOP0
>>353

なんだか変な儲飼ってるっつか育てちゃったっていうか…
プレビューたんがこんなに注目浴びなかったら
その茶封筒もガイキチ化しなかったかもわからんよね。
そう考えると「対処します」発言は結果論だけ見ると
あんま上手い対応じゃなかったんだなあ。
こっそりっていうのもおかしいけど
裏で事務的にやってれば良かったんだろうね。

なんにしてもあの茶封筒が数字板のあちこち徘徊して
全体的にギスギスしてきてるのは不愉快w

356:salon ◆y0izD0axK2
12/03/19 00:34:27.49 pZ/R02dqO
最初のプレビュー騒動の頃はまだ面白かったけど
元々木原さんに興味無いから今はここで騒いでるのがアンチなのか儲なのかすら見分けがつかない

最初のプレビュー騒動の時にプレビューたんと思しきブログ見つけたんだけど
それ晒したらここでの木原話は収束する?

357:salon ◆y0izD0axK2
12/03/19 00:55:55.57 kCcwCllE0
あんまりうまいやり方じゃなかったねって初期の頃に言ったら、あっという間にプレビュー認定されたよw

あと、ストーカー事件のRTしてフォロワーと盛り上がってたのは木原さん本人なんだけど
木原さんはRTしただけで何を意図してのことかわからないじゃないっていうイミフな擁護入ったりね


358:salon ◆y0izD0axK2
12/03/19 01:11:54.74 4CSFYpRY0
茶封筒タンきっつーw
底辺でTwitterやブログをやらないから担当からやるようすすめられたって人と
逆にやるなって言われた人の話題に、突如として茶封筒が届いたか?とか言ってたのが
意味不明だったけどこれで納得w

359:salon ◆y0izD0axK2
12/03/19 07:31:54.31 Ca5ntVNu0
>>346
停止された事すら知らない様子
売名成功して商業仕事が増えてきたからKindleは
もうどうでもいいんじゃない?

360:salon ◆y0izD0axK2
12/03/19 08:08:26.03 hnoxFeXs0
誰かが抗議したら、日本尼でもボーイズラブコミックは販売停止の可能性あるってことだよね
怖いわあ

361:salon ◆y0izD0axK2
12/03/19 08:17:44.09 mrReWHOZ0
密林がそうなるであろうことはじゅうぶんに想定の範囲内だったんだが
なんで密林持ち上げる人が多かったんだろうな
今ならまだ電子は他のフォーマットを選べるのに(いい加減統一してほしいが)

362:salon ◆y0izD0axK2
12/03/19 09:28:47.30 z68FWKev0
一箇所に販売力が集中するとこういう時に困るな

363:salon ◆y0izD0axK2
12/03/19 14:57:36.64 etJZlY9E0
ポイントと税金の理由で尼はやめたし代替サイトもあるから
不便はないんだけど、やっぱり尼の販売影響力って
無視できないもんね…
個人サイト・ブログが本のリンク貼るときはたいてい尼だし

364:salon ◆y0izD0axK2
12/03/19 18:03:38.38 YorTr8Lp0
今のうちに楽天とかに分散してった方がいいね

365:salon ◆y0izD0axK2
12/03/19 20:22:13.72 zesLHPVG0
ちょw楽天はないw

366:salon ◆y0izD0axK2
12/03/19 21:09:15.64 tW89JEOP0
電子書籍はハード壊れたときとか
データの救済があるのか考えると怖くて踏み切れない。
バックアップとるにもコピーとかできるの?

367:salon ◆y0izD0axK2
12/03/20 00:36:16.89 JuxyAFH+0
二次出身の作家名を次々に晒すサトミ
嫌がる人がいるのを知ってて楽しんでるなあ
マジ腐りきってる男だわ

368:salon ◆y0izD0axK2
12/03/20 02:52:32.51 QugcKmBS0
>>366
当然できないよ
コピーできちゃったら違法コピー回し放題になる

369:salon ◆y0izD0axK2
12/03/20 03:00:30.82 d4cGqnD00
怖いって…本だって同じじゃね?
汚すこともあるし、失くすこともあるじゃんw

370:salon ◆y0izD0axK2
12/03/20 03:00:49.79 wHWMoked0
>>367
よく知ってるね、誰が嫌がってるの?


371:salon ◆y0izD0axK2
12/03/20 06:16:32.03 c2p6mKO40
本人認証キー自体もバックアップできるタイプならいいんだけど
(WEB認証とかで本人であることを確認されるのは構わない)
最初から「ダウンロードしたPCあるいは携帯」以外で読むことを考慮していないものは
その分大幅に紙書籍より安くしてあるものでないと買う気になれないなあ
そして読み捨てじゃないものはやっぱ紙の本を買う

>>370
お約束なので本人乙

372:salon ◆y0izD0axK2
12/03/20 08:01:53.20 l1dEavF5O
>>369
バカ?
本なんか火事に遭うとか災害に遭わない限り1、2冊単位のレベルだけど
電子書籍でハードやられたら何十冊下手したら何百レベルだろ。
っつか普通に考えて分かるレベルのこと分からんやつがいるのが怖いわ。

373:salon ◆y0izD0axK2
12/03/20 10:11:59.26 d4cGqnD00
その分、場所を取らない・持ち運びに便利って利点があるわけでしょ?
ハードやられたら消えるかも…なんてわかった上で買うんだから、
そもそも怖いも何もないじゃん

374:salon ◆y0izD0axK2
12/03/20 10:21:22.08 sBvH0YFq0
再DLできるかって問題ならたいていはできるよ
面倒は面倒だと思うけどw

375:salon ◆y0izD0axK2
12/03/20 11:56:17.23 OlOQ01Jh0
>>373
>ハードやられたら消えるかも…なんてわかった上で買うんだから

いや、そこを納得しかねてるから369は悩んでるんでしょ

ていうか書き出しに「バカ」って付けるのって一部で流行ってるのかね

376:salon ◆y0izD0axK2
12/03/20 12:10:37.54 b8RWQ8Kp0
雑誌・新聞とか読み捨てタイプは電子、
手元に置きたいものは本、って住み分けが理想だけど
規格乱立で互換性がないってイメージが強くて
まだ買いたいと思えないなあ

自分は紙の本じゃないとイヤって古い考えの人間だけど、
でも業界全体は電子に向かわないとまずいような…
(日本以外でも)考えられているほど移行してないって記事も見たし、
何がいいのかよく分からん

377:salon ◆y0izD0axK2
12/03/20 14:14:06.37 /Fk5XTHh0
電子書籍流行で紙の本売る書店があおりくらいまくってるっていう米は、
元々軽い内容の本はペーパーバック文化で長期保存する気殆どないもんね
ああいう文化なら電子書籍浸透するの早かっただろうなと思うけど……
日本人は娯楽小説の文庫でも下手すりゃ何十年も本棚に飾る習慣があるから、
本は背表紙並べて本棚にコレクションする趣味の収集物でもあるわけでw

読むように電子書籍買っても、気に入った本は紙の本も買ってしまいそう


378:salon ◆y0izD0axK2
12/03/20 14:31:30.78 PjkXw1/i0
でも初めから読み捨てる気ならそもそも紙の本だって
本棚とかの置き場所問題は関係ないよね。
本棚に入れるような本はとっておきたい本なわけで
「場所をとらない」ってのが電子書籍の利点だとしても
ハードやられたら一気にあぼんとか
ソフトがバージョンアップしたり規格が変わったとき
対応できるのかって考えたら保存に不向きなわけで
じゃあ読み捨てに絞ればいいって考えたらまた一行目に戻るな。

ID:d4cGqnD00はなんで「汚したり失くしたり」から
「場所をとらない・持ち運びに便利」ってポイントをズラしてるん?
わざとなの?頭悪いの?

379:salon ◆y0izD0axK2
12/03/20 17:23:52.33 fmTit5ek0
20年前にも10年後には紙の本はほとんど無くなっている!ってやってたけどいまだにあるしなぁ。

380:salon ◆y0izD0axK2
12/03/20 17:38:10.04 VrDnYPjG0
フロッピーディスクや他の大容量メディアが普及しても紙書類は残ってるしね

381:salon ◆y0izD0axK2
12/03/20 17:51:27.61 HwWaxmIN0
電子書籍に対して目の敵にする人も一定数いるね
大体けんか腰だったりするんだけど、単純に紙の本が好きというよりは
書店員だったりするのかなと最近は思う

382:salon ◆y0izD0axK2
12/03/20 18:02:19.51 vruLE32P0
なんか一人でカリカリしてんのがいるな
何と戦ってんだw

383:salon ◆y0izD0axK2
12/03/20 18:09:18.17 1cc4D21E0
一人どころじゃない気がするが

384:salon ◆y0izD0axK2
12/03/20 19:34:29.22 jxaschlL0
>>381
書店員だからとかはそんなに関係ないんじゃない?
喧嘩腰なのは単にその人の性格では

385:salon ◆y0izD0axK2
12/03/21 04:20:50.54 MgR5ziOAO
作家スレで電子を目の敵してるような書き込みも多い


386:salon ◆y0izD0axK2
12/03/21 05:44:07.74 HGdSb1ym0
小説は電子に移行しやすいと思うんだけどな
マンガはもし電子主流になったら、見開き表現が消えていくんだろうか

387:salon ◆y0izD0axK2
12/03/21 08:43:19.62 RSb0GCbs0
同人誌も電子に流れるっていわれてたのに
まったく移行しないから大丈夫じゃない?

388:salon ◆y0izD0axK2
12/03/21 17:20:47.37 vIXwTI8x0
>>386
電子は携帯だけとは限らないだろ

389:salon ◆y0izD0axK2
12/03/21 17:39:59.76 eqHIKCli0
498 :創作BL:2012/03/21(水) 00:32:41.83 ID:KvIZ7pCi0
古澤エノって小部数煽り二次でもやってんだね
一時間で売り切れちゃいましたテヘペロ★ハァン★
100部しか搬入してないくせにどうして壁なの?
列にすらならないのに壁の必要なくない?
申込書書くときに盛ってるの?
かわいいエノさん見に来ちゃう女の子がたむろして困っちゃうから
運営さんが考慮してくれてるのかなぁ?やさしいね★

499 :創作BL:2012/03/21(水) 01:35:41.87 ID:TIz+eP7c0
釣られるのもなんだけど…
フリーターっぽいし地方からの旅費もあるから一度にあまり刷れないのかもよ
実家住みで在庫をあまり家に置けないのかもしれないし
誰がどれだけ刷って搬入なんて他人には知る由も無いことだ
本人が少部数煽りしたって興味ない人は買いに行かないんだから

自分みたいなドピコにしたら一回のイベで100部搬入して一時間で完売って
単純にすごいことだなと思うけどね、20代前半で壁経験してるのも
いつだか商業でピンナップ描いてたけど、以来仕事はないのかな

390:salon ◆y0izD0axK2
12/03/21 19:01:01.40 pJ3hx9MJ0
虹作家の話は該当スレでやれ

…と思ったら一応商業経験ある人なのか
全然名前知らんが

391:salon ◆y0izD0axK2
12/03/22 14:00:53.13 NbmMAIn10
>>377
米はそもそも国土のほとんどが、日本からすればど田舎で、本を買う手間が全然
違うよね
電話が通っていない国に、あっという間に携帯電話が復旧したのと一緒

なので日本という国に本屋がたくさんある限り、本が売れ続ける可能性があるんじゃないかな
書店で好きな本を探すのと、電子の海で探すの、全社が圧倒的に楽で外れも少ない希ガス

392:salon ◆y0izD0axK2
12/03/22 14:05:08.69 zGCca39p0
書店に取り扱ってもらえないような本は電子の海に賭けるしかないわけで。
両者を使い分けるのが一番だよね…

393:salon ◆y0izD0axK2
12/03/22 14:43:29.22 O+NwfLQS0
規格統一してくれればなあ
あと、節電言われてる時に電子書籍っていうのが…
本は電力なしで読めるから
とはいっても、ある程度は電子化進んでほしいけどね

394:salon ◆y0izD0axK2
12/03/22 15:05:05.59 KkF0lFE60
話豚切でスマソだが春コミで歯スペ見てきたw
歯様も相方()さんも居なかったしお客さんも誰一人居なかくて
30代半ばくらいの小柄でショートカットの女の人がぽつんと座っているだけだった
蛇スペの方は観にいかなかったんだけど出てたのかな?
20日の蛇厭離は該当本尊のドラマプチやってて
新刊3冊ってポスター掲げてそれなりに人もスペを覗いてるようだったよ

395:salon ◆y0izD0axK2
12/03/22 15:31:51.87 zGCca39p0
>>393
去年電車内の電気が消えてる時に、紙の本は暗くなると読めなくなるけど、
電子書籍の人はバックライトで悠々読めてたって話を聞いたなあ。
眼にいいか悪いかはまた別の話w

396:salon ◆y0izD0axK2
12/03/22 15:39:10.11 FPZGpU0H0
>>394
未だに歯様の本を買う人達が居るっていうのが不思議でたまらん
あのタラコ唇に、どっかからのトレース丸出し絵、内容もテンプレ、作品への愛情も無い
何が楽しくて1冊1000円?もするものを買うんだろうか

397:salon ◆y0izD0axK2
12/03/22 19:10:11.68 aynakzz3O
テンプレ萌え層が一定の割合でいるからじゃないかな。
例えば弱気攻めと強気受けなら画力や文章が下手でもおいしく読めちゃう!みたいな。

398:salon ◆y0izD0axK2
12/03/22 20:25:33.32 eDNNiNE40
マヨラーみたいなもんか>テンプレ萌え層

マヨさえあれば、とりあえず何でも美味しいっていう感じに似てる

399:salon ◆y0izD0axK2
12/03/22 20:40:14.03 pBozxGMC0
>>398
なんか違うような。
水戸○門層じゃないのか。
中の人が入れ替わっていっても印篭さえ出ればオールオッケイ的な。
若しくは演歌層とかB○層。
新曲でもヒット曲でもサビのメロディは想像つくのになんか聞いちゃうっていう。

400:salon ◆y0izD0axK2
12/03/22 22:11:53.76 V58PYkGcO
>>396
虹作品は全てテンプレだぞ
BLはオリジナルでもテンプレ作家が多いけどさ…

401:salon ◆y0izD0axK2
12/03/23 00:11:49.14 R4+elxfT0
葉様の蛇同人の方でも何点かトレス見つかっていたよ。
ファッション雑誌からのトレスだった。
でも、ジャンル者がジャンルだけに騒ぎにしたくないって検証はそれだけで終了してた。

402:salon ◆y0izD0axK2
12/03/23 00:22:14.67 LgXY4YcZ0
歌王子の方では歯様はレジェントどころか存在自体殆ど知られてなかった
もう過去の人になってるから若い世代はパク問題とか知らなくて買ってる人が多いんだと思う

403:salon ◆y0izD0axK2
12/03/23 01:37:47.55 olBMbg8DO
ジャンル移るとリセットされるのかねえ
品川とか

404:salon ◆y0izD0axK2
12/03/23 01:47:20.19 b7h+JGyLO
リセットというより、過去に一瞬でも大手だった40代のおばちゃん同人作家を、わかる20代はまずいないし30代も前半ほど知らない人でしょ
リセット以前に歯様というのをよく理解出来る人はおばちゃんだけだと思う


405:salon ◆y0izD0axK2
12/03/23 03:16:05.12 yTKTwc5q0
歯様はPNコロコロ変えてるしな
$として名前といくつかのパク検証絵を知ってたとしても、その時興味
持ってなければ別PNになってれば当人かどうかなんてわからん

406:salon
12/03/23 03:42:20.47 /rHaWEEB0
歯様は歌王子じゃ埋もれてます
ヲチスレで話題になってもカプ者にさえ知名度ないわ何このヘタれpgrで終了してた

407:salon ◆y0izD0axK2
12/03/23 11:14:20.43 sF0rXvdO0
けど逆に派手な大手よりもそう存在感無いけどボチボチ売れてるってのの方が
商売としてはそれなりに細く長く生き残るのかもね

408:salon ◆y0izD0axK2
12/03/23 13:14:12.62 R4+elxfT0
歌王子自体とんでもない$ばっかりだから葉様ぐらいなら埋もれちゃうんじゃない?
公式の仕事した絵師と公式の社員が音源のやりとりしてたりとか。

409:salon ◆y0izD0axK2
12/03/23 13:40:08.53 tvobmbNK0
>>408
公式の社員じゃなくて別のゲーム会社の社員ね
でもこの絵師の方は別にサークル活動してたわけじゃないから(支部絵師なだけ)
サークル活動してるとんでもない弗って特に居ないんじゃないかな
全体的に中途半端に痛い人が多いとは思うけど

410:salon ◆y0izD0axK2
12/03/23 18:03:11.98 7eeyOSpV0
歯たまはまだ豚耳なの?

411:salon ◆y0izD0axK2
12/03/24 00:48:14.90 mYVBE9vm0
URLリンク(ext.eek.jp)
更新されるのはサイトのデザインばかり、発言も痛い
自分の猫の写真を載せまくって本物は100倍可愛いと言っている
サイト閉鎖して猫のブログでもやればいいのに
URLリンク(ext.eek.jp)
更新されるのはサイトのデザインばかり、発言も痛い
自分の猫の写真を載せまくって本物は100倍可愛いと言っている
サイト閉鎖して猫のブログでもやればいいのに
URLリンク(ext.eek.jp)
更新されるのはサイトのデザインばかり、発言も痛い
自分の猫の写真を載せまくって本物は100倍可愛いと言っている
サイト閉鎖して猫のブログでもやればいいのに

412:salon ◆y0izD0axK2
12/03/24 01:39:44.94 /7pEaI8h0
>>411はマルチとして通報すっか

413:salon ◆y0izD0axK2
12/03/24 01:53:08.35 kaUdTZ+20
アンカーかけた時点で通報しても無駄な件

414:salon ◆y0izD0axK2
12/03/24 11:47:11.34 pa2RXQfe0
>>413


415:salon ◆y0izD0axK2
12/03/24 14:35:37.42 yDkQdOuU0
>>414
レスが付くと削除されにくくなるんだよ

416:salon ◆y0izD0axK2
12/03/24 22:16:27.33 1KUbRPYx0
マルチポストの嵐は別っしょ

417:salon ◆y0izD0axK2
12/03/27 00:04:24.54 fGEqgsF30
kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1318813276/l50
ここと
kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1331824542/l50
ここの人が対決しててオモシロイ

庭前でカリカリしてんのな
イベントで売れなくて落ち込んでグダグダ言うくらいなら
最初から売らなきゃいいと思うんだが…

売れてないってことは金払う価値ないってみなされてるってことなんだから
ネットなりなんなりで無料公開しようとは思わないんだね
タダならまだ見てやるよって人もいるかもしれないのに
売れないってことは印刷代の元とかも取れてないんだろうし
金目当てではないのかな?プライドばっかり高いってことなのかねー
不思議不思議
まあ庭主催側としては金弦だから大事なお客さんなんだろうね

418:salon ◆y0izD0axK2
12/03/27 00:07:33.75 gOVQOyKD0
ヲチはヲチ板で

419:salon ◆y0izD0axK2
12/03/27 01:56:09.99 5u7MHQb+0
J庭、カタログチェックしてるけど
ここは壁配置じゃなくて大丈夫か?っていうサークルがぽつぽつあるな

自分のコミケ感覚とはずれてるのかもしれないけど

420:salon ◆y0izD0axK2
12/03/27 07:53:49.98 QaRk6f2z0
801板落ちてる?

421:salon ◆y0izD0axK2
12/03/27 09:40:34.68 GiK3S4590
>>419
ほんと?
まだチェックしきれて無くて、参加サークルだけざっと見ただけだ。
血栓になるのは勘弁してほしいな。
もうすぐ庭なのに全然テンションが上がらない自分。

422:salon ◆y0izD0axK2
12/03/27 14:11:45.95 aJdwpg3h0
件のスレでも煽りちゃんが騒いでたけど…
確かに庭の配置最近微妙なんだよな
弛緩剤は必要だけどプロでもない、昼には完売しちゃう小部数煽りの
オン大手のお嬢様方を壁にするより、昼過ぎてもずっと人がたむろしがちな商業の人を
じゃまにならない配置にしてくれた方が通行しやすいのに、
いっつもそういう人は島中にいたり、人が流しにくい胆石にいたりする
それでなくても部屋が分かれてて手早く移動したいのに、
通りにくい通路の多いこと!(時間帯にもよるけど)

人が減ってきたから赤豚の糞な方針を見習って混雑しているように
見せかけたいのかな?って邪推しちゃうよ…
アンケにも書いてるんだけど反映されたことないんだよなぁ
好意的に見ると、申込みジャンルのせいなのかな?
ちゃんと調べてるとは思えない

423:salon ◆y0izD0axK2
12/03/27 14:22:22.72 SQSNS4Kr0
スタッフが慢性的に足りてないのかな
色々と不手際、いっぱいいっぱいって感じする
数年前に、商業大手が壁向かいの島中で混雑してて
そういうのを2回見たことある

ビッグサイトなら混雑回避できそうだけどなあ
アンケで言い続けるのは大事だろうね
あまり色々要求しすぎてもダメなんかな

424:salon
12/03/27 14:32:49.01 knY1ldwC0
弛緩剤wwwwwww

425:salon ◆y0izD0axK2
12/03/27 15:21:01.50 yWIwYnRm0
緩衝材と言いたかったんだろう
大目に見てやれよ

426:salon ◆y0izD0axK2
12/03/27 15:33:32.82 1gIdonWZ0
響きはともかく大いなる間違いワロタw
駄目絶対><

427:salon ◆y0izD0axK2
12/03/27 17:23:00.86 v8abyzHD0
変な配置と思ったの、自分だけじゃなかったんだ
コミケと違って、サンシャインだと誕生日席もほとんど人を流す余裕がないから
人が固まりそうなサークルを置かれると血栓になるよね

賑わうのはいいことだけど、変な位置で血栓作られると客も周囲のサークルも迷惑するよ

428:salon ◆y0izD0axK2
12/03/27 19:15:38.53 prrzjSmh0
弛緩剤用wではなく
別の意味での壁隔離という可能性はないか?<オン大手

429:salon ◆y0izD0axK2
12/03/27 20:37:02.46 1Rp3wrAE0
今回シティでも早々とカタログ完売しているし書店でも見かけなくなった
いつもこんな感じだった?
それとも今回参加者が増えているのかな
アフターの選択肢が多いことより会場に余裕があるビックサイトに戻りたい


430:salon ◆y0izD0axK2
12/03/27 21:00:16.82 p4T1wsPK0
参加者が増えてる可能性より部数を減らしてる可能性の方が……

431:salon ◆y0izD0axK2
12/03/27 21:01:54.13 wCEoW5ZM0
そういえば参加サークル数の推移って最近はどうなんだろう

432:salon ◆y0izD0axK2
12/03/27 21:21:55.58 bfzemIzI0
また地震くるかもしれないから前売り絞ってるんじゃないか

433:salon ◆y0izD0axK2
12/03/27 21:25:55.39 wpE2Kc6I0
>>431
パンフによると前回(10月)約850、今回(4月)約920
それ以前はパンフ捨てちゃったからわからん

6月の代替開催は欠席サークルが多くて一般も少なく感じた
これはまあ仕方がない
前回10月は6月から間隔短かったから参加見送った人も多かったのではないかと

434:salon ◆y0izD0axK2
12/03/27 22:24:45.78 uhe6fOonO
パンフ都内だとまだ売ってるよ

ビッグサイトの時は通路も余裕があったから見やすかったなあ
サンシャインはJ庭だ!って気持ちはあるんだけど通路に余裕が無いからじっくり廻るのが出来ないんだよね

435:salon ◆y0izD0axK2
12/03/27 22:36:22.68 K9Jmsmaj0
今回いつも参加しないような商業作家が多く参加してる気がするな
混みそうだ

436:salon ◆y0izD0axK2
12/03/28 02:12:04.06 W4Ijkf0R0
緩衝じゃなくて弛緩の文字をやたら使ってた人を思い出した
まさかねえ…

437:salon ◆y0izD0axK2
12/03/28 05:12:29.60 44E32zpG0
待機列の風強くないといいなあ

438:salon ◆y0izD0axK2
12/03/28 18:13:43.60 v/VN9C1s0
土曜日の予報が曇りのち雨。
日曜の待機列座る床が濡れてたら困るー。

439:salon
12/03/28 19:59:48.41 /D50475u0
J庭初めて行くんですが、一般待機列が無くなってフリー入場になるのっていつも何時くらいですかね

440:salon ◆y0izD0axK2
12/03/28 22:22:55.77 sIL5EN50O
>>439
J庭はフリーになるの結論早いよ
11時半にはフリーになる時もあるし

441:salon
12/03/29 01:10:42.12 W5EBMBUb0
>>440
参考になります。ありがとうございます

442:salon ◆y0izD0axK2
12/03/29 10:35:32.74 RmRcAkUVO
>>431
ガーデンはサークル増えると思うよ
オールジャンルのイベントだとジュネは恐ろしいくらいの閑散として売れないし
商業作家でさえジュネジャンルでは参加せず、タイバニ影響でそっちに二次参加してるからね


443:salon ◆y0izD0axK2
12/03/29 11:23:54.40 K+3IhohD0
ただ、色んなジャンルで参加数減少って話も聞くんだよね
JUNEも、コミケでの数が減ってきてるって話が上がるし
コミティアは参加数激増してるようだけど、だからって
売上げが上がるとは思えない(売り手ばかりが増えてる印象)

ガーデンはオンリーだし調子良いのが続くかもね
売上げはコミケ>庭ってサークル多そうだけど

444:salon ◆y0izD0axK2
12/03/29 11:36:36.40 eCd6jJsu0
>>442
タイバニは腰の重いババアしか残ってないじゃんw

BLは書店とコミケで買えるからいいんだよ
都市の散々さはほんとにひどいから
作家参加しねえイコール、読者来ねえの悪循環ループなんだよ

445:salon ◆y0izD0axK2
12/03/29 12:08:31.93 0C/OBv+L0
>>444
散々って閑散って書きたかったの?

446:salon ◆y0izD0axK2
12/03/29 12:24:13.26 GIYrtgmt0
>>445
別に散々で意味通じると思うけど?

447:salon ◆y0izD0axK2
12/03/29 12:57:33.77 5MbD+/2y0
>>444
たしかにタイバニ関係ないなwタイバニ以外でも
プロでも二次参加してる人ばっかりだし
シティはコミケの流れ以外は二次メインのイベントだと思う
最近、オンリーも多いからすっかりオリジナルと
二次系イベントの住み分けが進んでる気がするなあ

448:salon ◆y0izD0axK2
12/03/29 13:05:41.38 K+3IhohD0
オールジャンルよりオンリーのほうが目的はっきりしてるし
そっちのほうがまだ衰退しないかもね
シティは大阪の夏冬インテしか知らないけど(JUNE)
もちろん売上げは低いんだけど悲惨ってほどではない

449:salon ◆y0izD0axK2
12/03/29 18:31:13.16 MtxfGq/QO
わざわざタイバニの名前出す意味がワカラン
他にも二次してる作家なんているんだから二次って言や良いのに
ティアはBL向きじゃないと言うかアウェーな感じだなあ


450:salon ◆y0izD0axK2
12/03/30 14:48:55.42 jEY6XlPL0
古澤エノキモイキモイキモイ
本人もキモイ

451:salon ◆y0izD0axK2
12/03/30 17:54:08.21 sCrIeiDEO
>>449
今まで二次参加してなかったオリジナル商業作家が、タイバニで二次参加やりだし人が増えた印象が高いかも

商業で雑誌落としまくった桜川園子がタイバニで参加していて、タイバニ本をたくさん出していて引いてしまったわ


452:salon ◆y0izD0axK2
12/03/30 19:24:24.37 J0pTKK4e0
そんなのよくあることじゃないの
何を今更

453:salon ◆y0izD0axK2
12/03/30 19:24:53.20 Q2rY/ycT0
いつもの人だろw

454:salon ◆y0izD0axK2
12/03/30 20:18:55.03 eNnd4oEC0
タイバニはおばさんホイホイなのが気になる
何で高齢作家に受けるのかw

455:salon ◆y0izD0axK2
12/03/30 21:15:22.53 cq2Bl3+T0
あの古臭さが心地良いのよ
最近の設定マニアアニメに興味なかったBBAが
古臭い絵柄とBBAにも理解できる簡単な設定に引かれて見始めて
他のBBAもはまっていると知り、萌えが加速された
それまでの二次大手とメンツが入れ替わったのもそのせい
杜撰な設定作品はいくらでもオリジナル改変できるから
創作BL系出身の人にとって格好の遊び場

456:salon ◆y0izD0axK2
12/03/30 21:24:12.15 Q2rY/ycT0
創作BL系出身どころかBL作家は
二次出身の作家が多いってこと忘れてない?
タイバニやってるのもそんなのばっかりじゃん
元々二次同人好きな奴が多いんだろw

457:salon ◆y0izD0axK2
12/03/30 21:28:46.94 VZtgJtQSO
>>455
全然褒めてねーなwww

二次するのは良いんだけど商業で焼き直しするのは止めて欲しいなあ
TBとかまんまのやつあったからな

458:salon ◆y0izD0axK2
12/03/30 21:52:22.54 e5lB+lDx0
公式アンソロでもBL作家多い感じだね

459:salon ◆y0izD0axK2
12/03/31 01:07:24.27 v5k2yU4c0
>457
TBとかまんまのやつ

題名何?

460:salon ◆y0izD0axK2
12/03/31 01:35:00.63 U0XRbFp0O
>>459
さすがにここでズバリ名前は出せんwww
去年の年末あたり発売のコミックスざっと見ていけば分かる

461:salon ◆y0izD0axK2
12/03/31 01:51:58.67 faCaAszf0
タイバニタイバニって、いつからここタイバニ同人を語るスレになったんだ

462:salon ◆y0izD0axK2
12/03/31 02:07:33.09 PC9pJIhu0
虹俄が騒いでるんじゃないの

463:salon ◆y0izD0axK2
12/03/31 02:49:43.34 bZxYUIvy0
虹俄って何?

464:salon ◆y0izD0axK2
12/03/31 03:04:32.62 ZshEj9oy0
読んでそのまんまの意味じゃないのか
なんでそれが騒ぐのかは分からんけど

465:salon ◆y0izD0axK2
12/03/31 03:22:37.09 yQLRUgmP0
オリズネしか視界に入ってなかった二次知識ゼロのvvsmたちが
タイバニタイバニってアホみたいに騒いでるってことでしょ

466:salon ◆y0izD0axK2
12/03/31 03:49:57.60 OhLTXu520
>>460
いや、焼き直しって同人で出した奴をキャラもそのまま使用って事だろ?
大問題じゃん
作家とコミック名晒して

467:salon ◆y0izD0axK2
12/03/31 05:00:12.01 fvu0Oblv0
なんだよ
晒せる画像きっちり用意してこいよ
誘い受けめんどくせぇな

468:salon ◆y0izD0axK2
12/03/31 06:33:42.52 1TjZpkpT0
>>460
確認するから、同人誌と商業コミックのタイトル教えて欲しい

469:salon ◆y0izD0axK2
12/03/31 09:00:05.57 rw0rwVXp0
前回の庭でオリズネなのにタイバニも出してたサークルいたけど
今回もいるのかnrnrしてこよう。

470: ◆y0izD0axK2
12/03/31 09:39:25.57 oEmisXvz0
タイバニがvvsmホイホイなのは認めるw
>>455の言うような簡単な設定ていうより
メインカプの年齢が20代&30代というBLストライクゾーンと被ったんだと思うわ
今までの旬二次ってゲーム以外だと中学生高校生ばかりだから

471:salon ◆y0izD0axK2
12/03/31 14:17:53.40 Y380fnRCO
キャラのビジュアルまんまで商業に描いてるの結構いたよ
ツノ系漫画で何人か見た
明日のJ庭もルール知らないサークル出てるかもねww

472:salon ◆y0izD0axK2
12/03/31 14:22:37.11 c3kVM6TL0
ルール知らないというか申込み時の要項に禁止事項として
きっちり書いてあるんだからスタッフに通報だろ
RTで晒し回せば胸熱と周知になるかもだが

473:salon ◆y0izD0axK2
12/03/31 14:26:32.48 AUCXWw0i0
>>471
具体的に見ないと解らないし確認したいから、伏字でいいから晒せば?

474:salon ◆y0izD0axK2
12/04/01 09:12:52.72 5Qrx4Mjg0
珍しく?天気の良い庭になった!!
これから支度して行って来るよー。
体調不良で長時間待機列に居られないので、無理しない事にした。

475:salon ◆y0izD0axK2
12/04/01 11:05:30.63 MaAtQRwjO
>>474
いってらーノシ
楽しんできてねー

476:salon
12/04/01 12:36:11.23 YUfG0O+r0
虹の商業焼き直しって昔からたくさんあるような気がするんだけど、今更問題と大騒ぎ
するのがよく分からない

昔と違って庭はパンフだけ買って知らないサクルをネットで確認したりして楽しんでる

今は同人もほとんど書店やネットで手に入るから、イベントは自分のような海鮮なら遠方
からの参加は見送る人も多そう
気に入っている人がネットだけで本出してない場合も多いしなあ

477:salon ◆y0izD0axK2
12/04/01 14:32:17.80 yZ9McywF0
だからまず作家名とタイトルを書きなよ~

478:salon ◆y0izD0axK2
12/04/01 14:52:43.38 HL3Er03U0
>>476
いまさら問題に…ってのはいつから時代止めてる人の認識なんだ?
他人が考えたキャラというふんどしを無断借用して商売するのはどうよ、という意見が
割と行き渡ってきた今になっても
平然と二次焼き直しやる作家はやっぱ痛いと思うよ

でも正直、自分はTB大嫌いで設定も見ないようにしているせいか
最近の商業作品でどれがそうなのかわからん
あとで気づいたら、確実に気持ち悪くて捨てるだろうから
いっそ知らないままのほうが幸せなのかも…

479:salon ◆y0izD0axK2
12/04/01 15:26:14.85 5Qrx4Mjg0
474です。475さんありがとー。

庭に行ってきました。

今日は下の階でヨーヨー大会があったらしく、親子連れや祖父母+孫コンビが
間違えて庭の出入り口でウロウロしててちょっとかわいそうだった。

いつも凄いω屋さんの列が無い…?と見たら、新刊販売12:30予定との事で
実際12時頃になったら、階段に列を流して4F→8F迄は待機列が出来たみたい。

キングの間(Bホール)よりもジャックの間(Aホール)の方がにぎやかな印象を受けました。
企業ブースもAホールにあったけど、お目当ての物が早々売り切れになって残念でした。

12時過ぎると新刊売り切れサークルさんもあちこちあって買えなかった本も
ありましたが、やはり庭のマッタリした雰囲気は大好きです。
体調すぐれなかったのに、会場に入ったらすっかり忘れて買うのに集中してました。

480:salon ◆y0izD0axK2
12/04/01 15:57:22.24 YUfG0O+r0
>>478

虹焼き直しって意味の捉え方の違いだと思うんだけど、虹ももはや原型を留めない
パラレル設定で書いてるのが多くて、プロになったときにキャラ名だけ変えて、設定
はそのままに出してるなとかいう意味なんじゃないかと思うんだけど

もとキャラが10代のはずが、虹パラレルではサラリーマンに変わってて、それが
そのまま名前変えて商業になればわからんのも無理はない

多分気付くのは、同人読んだ人のみかと思われ、それで焼き直しはちょっととか言って
るのではなかろうか
大昔で言えば、デル○○ニアは、元は翼虹だったし

481:salon ◆y0izD0axK2
12/04/01 16:45:51.15 Fs0fQC7k0
二次出身の人が大半のジャンルだから
二次経験者の商業は読まないってことにしたら本当に限られた人しか残らないよね

二次の要素を抜いて自分の力だけで作品作ったときに
くそ面白くないものしか作れない人は商業やめればいいのにと思うが
そうじゃない人はそこまで叩く気にならんな

482:salon ◆y0izD0axK2
12/04/01 16:51:12.65 YUfG0O+r0
あとキャラのビジュアルそのまんまっていうのも、BL脳の補正がかかってると思うわ
アニオタの人が、BL作家は正直癖強すぎてキャラとあまりにかけ離れた絵なので買
えないと言ってた

ビジュアルそのまんまというのは年が同じとか、髪型が同じとか程度で、分からない
人が見たら、同じにするには元キャラに悪いんじゃというレベルだと思う…
ひどい書き方とは思うけどね

483:salon ◆y0izD0axK2
12/04/01 17:56:01.06 HL3Er03U0
>>480
キャラそのままでも大改変パラレルからの焼き直しでも
個人的に、焼き直しだと分かった時の不快感は一緒だなあ
結局キャラを一から自力で作ってない、それも他人のキャラを盗んで
商売道具に変えたってところは一緒だ

個人的に既存の作品のキャラに影響を受けて
オリジナルのキャラを造形することまでは否定する気はない
ああいうタイプいいな、自分ならこういう人にする…という流れで
独自のキャラとして消化し、創造するならそれはそれでありだと思う

影響を受けた作品の元キャラまるだしは
オリジナルキャラ作成能力が全くないだと判断するし
二次で一度発表した作品のキャラをそのまま使う人は
二次作品=他人のキャラを借りた作品として発表したものを
自分のものとして商品化する泥棒根性に軽蔑を覚える

484:salon ◆y0izD0axK2
12/04/01 23:21:58.16 qNzxi6OcO
>>476
昔になるほど著作権意識が希薄です


485:salon ◆y0izD0axK2
12/04/01 23:52:52.20 cFqbMPht0
J庭行ってきた
ジャックの間しか行けなかったけど結構人多かったと思う
目当てのところで新刊出してるサークルは少なかったのが残念

486:salon ◆y0izD0axK2
12/04/02 06:44:31.32 Oy24YJI90
庭行ってきた
最初に在庫が怪しそうなところがあるキングの間(B)に行ってから
ジャックの間(A)に行ったけど…キングの間で感じた殺伐さが
ジャックの間に行くとなくなってたw
入場フリーになってたからかな?

ジャックの間に行く方法をスタッフに聞いてる人がいて、一般入場終わってなかったら
ジャックの間の一般の最後尾から入場って言われたし…

狭い会場の方が混んでて盛況に見えるんだけど通路は狭いし
並びにくい、移動しにくいから会場としてはビッグサイトの方がいいなぁ

キングの間の入口近くにあった30周年記念原画展示
長机から斜めにはみ出してる上部分が外通路に並びに行く人の体や鞄に当たって
バタバタ倒れたり落下してた

ジャックの方が全体的に人は多かったけどすごい並んでるってところもなかったかな
とりあえず目的のものは全部買えた
新刊ないところも多かったけど…

487:salon ◆y0izD0axK2
12/04/02 16:46:16.94 sFDoGqpc0
どっちも回ったけどやっぱり変なとこに列できたり
血栓なってたところあったね
自分の見たスタッフさん(男性)もうろうろしてるだけだった
基本的に手は出さないのかなぁ?

あれだけ配置がおかしいんだったら自分ももっと広いビッグサイトに
してほしいな
みんな荷物もでっかいし

488:salon ◆y0izD0axK2
12/04/02 16:57:10.58 pOwYBmN90
まあ値段の問題とかあるんでしょう>ビッグサイト
TRCとかだとどうなんだろう

489:salon ◆y0izD0axK2
12/04/02 17:20:58.23 mQfSmtPz0
あれだけっていうほど配置がおかしいとは思わなかったけどな
にぎわっているけど混雑しすぎてなくて自分は楽しかった
487と同じイベントに参加していたのだろうかw

490:salon ◆y0izD0axK2
12/04/02 18:10:08.54 vfpH6TUv0
ビッグサイトやTRCまでわざわざ行くのもなあ
袋でいいよ

491:salon ◆y0izD0axK2
12/04/02 18:28:13.51 J3KzvxdA0
TRCは周辺に何もないのがな…
ビックサイトで閑散とするよりは池袋の方がみっちり感があって
盛り上がってるように見えていいんじゃないかと

492:salon ◆y0izD0axK2
12/04/02 19:01:43.30 i3ePuO/q0
むしろあの、池袋のごみごみした感じが嫌だ
空気悪いし、人多いし

493:salon ◆y0izD0axK2
12/04/02 22:51:22.65 8IJgxIF+0
ビッグサイト開催だと交通費がバカにならないので池袋の方が助かるなぁ。
お試しビッグサイトの時は、コミケと比較してはいけないけど
何となく閑散とした雰囲気が醸し出されて、池袋位がちょうどいいと思った。

494:salon ◆y0izD0axK2
12/04/02 23:16:37.44 spaLiXVsO
人混みが苦手な人はイベントよりも通販利用した方がいいんじゃないか

495:salon ◆y0izD0axK2
12/04/02 23:28:15.43 rNOC6D5q0
たまに書店委託も個人通販もないサークルがあってすごく大変…
そこそこ人気あるとこなのに

496:salon ◆y0izD0axK2
12/04/03 11:45:41.08 A584B76S0
本人にしてみれば委託や通販が大変なんだろ
人気があろうとなかろうと、趣味でやってるんだから仕方ない

497:salon ◆y0izD0axK2
12/04/03 13:00:40.77 rjYDx3BJ0
印刷所から書店に納品すれば手間はかからない
委託をやらないでイベントが混雑するほうが大変だよ

498:salon ◆y0izD0axK2
12/04/03 13:15:33.04 BGkE8nMj0
自分勝手すぎてひくわ

499:salon ◆y0izD0axK2
12/04/03 13:16:03.20 EDQTkgMp0
読者から感想や言葉をもらえるのが好きでやってる人が多いんだがら
どうしても通販してほしい人は
どれだけ作品が好きで通販を切望してるか
メールに綴って送ればいいよ
熱意に押されて検討してくれるかもしれない

500:salon ◆y0izD0axK2
12/04/03 13:21:04.87 g9U4oTnO0
委託書店はどこも年齢確認ザルだからなぁ
自家通販するときにも身分証明書の写真貼付しろとか言えないし、
R18の本売る時は対面で、せめて見た目があからさまに未成年じゃないか
どうかだけでも確認しながら売りたいって人もいる

501:salon ◆y0izD0axK2
12/04/03 13:31:30.79 B20hwUld0
虹は書店で売れなくてもライバル多いしなーと思ってショックが少ないが
創作を書店に30冊託して28冊戻ってきた時の虚しさを考えてみてくれ
自分本位のお客様は本当に困るな

ピコだろうが人気だろうが関係ない
売る数ぐらいサークルの好きにさせてやってくれ

502:salon ◆y0izD0axK2
12/04/03 13:42:14.76 3VC7cUxY0
>>501
ショックもあるしそれ以上に書店委託して戻ってきた本って痛んでることが多いから
廃棄する羽目になるのがつらい

503:salon ◆y0izD0axK2
12/04/03 13:45:18.85 B20hwUld0
>>502
そう。半分破棄になったよ…
結局大赤字で終わった

504:salon ◆y0izD0axK2
12/04/03 13:51:55.67 5Dhha55g0
>>499
通販するつもりなくてもそういう手間かけてくれた人には
個別に送りますんで住所教えてくださいとかやり取りしてみようかという気になるなw
商業誌と違って同人は自己負担がでかいから
書店でいつでも手に入るようにしろとかお客様気分で居られてもな…

505:salon ◆y0izD0axK2
12/04/03 14:29:39.51 OPGYJeUSO
皆が皆商業プロだとかバカ売れしたいという理由で同人やっているわけではないからなあ
キャパシティ越えた活動は結局長続きできないことになるので、そこは汲んで欲しい

506:salon ◆y0izD0axK2
12/04/03 14:53:47.68 yf5w8IfB0
書店委託も個人通販も目にするのが珍しくなくなったから
両方ないサークルに出会うとびっくりするけど、
そういうところもわりとあるってことかな

507:salon ◆y0izD0axK2
12/04/03 15:10:35.99 R9F+Bwlb0
書店も自家通販もあって当たり前じゃないと思ってたから
なくても別に驚かないわ
昨今珍しいなとは思うけど

508:salon ◆y0izD0axK2
12/04/03 15:14:53.62 rjYDx3BJ0
>>498
ごめん自分は売る方なんだ
イベントは並ばずに買ってもらえるようにと思ってやってるからさ

509:salon ◆y0izD0axK2
12/04/03 15:22:14.40 OPGYJeUSO
>>508
そこそこ数出てて通販しなくても、並ぶ程じゃない場合もあるよ
在庫の余裕があると分かれば買いに来る人も他の目当てを先に済ませて
空いてる時に来るから

510:salon ◆y0izD0axK2
12/04/03 16:10:58.94 TKgGCMUn0
庭感想
2004年から参加してるけど、一般参加者が減ったなあと感じた
時間は確認してないけど入場フリーになったの早かったね
人づてに聞いたところによると朝の待機列も少なめだったとか

511:salon ◆y0izD0axK2
12/04/03 16:46:09.06 rV67oNMp0
>>509
同意。確実に2時過ぎまで在庫を残してくれてるサークルさんには
昼過ぎにのんびり買いに行くし、在庫を長い間保たせてくれるとこなら
コミケがダメなら庭で買えるからムリしなくて大丈夫って思えるし

つきあいの長いサークルさんだと、買い手側も空気が読めるようになるw

512:salon ◆y0izD0axK2
12/04/03 20:02:51.02 uacliKk30
庭の企業ブースで、次のカズアキ画集告知チラシあったけど
またパク確定絵が収録されるんじゃないかなあ
前回の画集って回収もなかったね

513:salon
12/04/03 20:04:38.70 UnqBIoF/0
>>477
買ったスレで田中鈴木の夢中の人が戦国BASARAの同人と
キャラ酷似って書き込みあったからその人なんじゃないか

514:salon ◆y0izD0axK2
12/04/03 20:38:51.67 sz12cqyd0
>>512
出すのどうせまんだらけでしょ?
一番最低な対応だったね

515:salon ◆y0izD0axK2
12/04/03 20:41:43.00 pHhp6XAP0
田中鈴木の2次流用なんて今更だろ
オフサイドやらスラダンやら手塚やらバーチャやら
その時活動してた同人の絵柄がそのまま出るじゃん

516:salon ◆y0izD0axK2
12/04/03 20:55:55.13 uacliKk30
>>514
パクられ元を探し出した人がいたから謝罪まではあったけど、
次画集で指摘する人がいなければそれさえもないんだろうな
膨大な量のスタスカ絵で、パク絵が一枚もないとは思えないんだよ
(パク絵を収録しないって方法ならあるけど)

517:salon ◆y0izD0axK2
12/04/03 21:04:29.31 EDQTkgMp0
本当に萌えてるのは二次で
オリJUNEは商売金稼ぎ用なんだね
しかたないとはいえ悲しいね

518:salon ◆y0izD0axK2
12/04/03 21:10:59.27 VOrEYNiB0
オリJUNEってショボイ市場なのにそんな稼げるもの?
今期はFate0に唾付けた方が儲かる

519:salon ◆y0izD0axK2
12/04/03 21:26:30.59 i8DGM5kT0
175が語るスレはこちらですか

520:salon ◆y0izD0axK2
12/04/03 21:32:06.90 NedHmCXi0
>>513
焼き直しと、キャラが酷似じゃ全然違う

521:salon
12/04/04 06:51:33.93 ta5mWsBk0
なるほど

522:salon ◆y0izD0axK2
12/04/05 19:01:17.51 In8s1gF90
他スレで庭での島潰し報告来てたけど>>489なんか見るあたり
全体的には閑散イベント化してるふうなのかね
イベント慣れしてない人が騒いでるとしたら新規も一応いるって
ことで喜ばしいのかねぇ

自分は池袋の方が交通費バカにならないしあの施設の圧迫感嫌いだから
ビッグサイトにしてほしいけど人が年々減ってるんじゃそのうち
あそこでもスカッスカの1室使用になるかもしれないね

523:salon ◆y0izD0axK2
12/04/05 19:10:20.41 2zvGAC0g0
カズアキはパクリもアレだが
絵がものすごい勢いで劣化してる方が問題のような

524:salon ◆y0izD0axK2
12/04/05 19:17:00.23 IbgtRumw0
J庭って書き手同士の交流にはちょうどいいサイズだな
ビッグサイトだと立ち話したりするには気ぜわしい

525:salon ◆y0izD0axK2
12/04/05 21:48:10.81 VWAe99hI0
パクができなくなったからじゃない?<劣化

526:salon ◆y0izD0axK2
12/04/05 22:22:20.84 vLYIOjxJ0
自分は以前と同じような絵に見えるので
劣化は感じないけど、ナチュラルに続行してるのが信じられない
ラレ元と何か手続き?をして、それで決着なのかね…

527:salon ◆y0izD0axK2
12/04/06 22:42:50.68 tOpjkbIn0
古澤エノ同人誌通販はじまってるよ★
とらのあな 残り68冊だよ!!!

528:salon ◆y0izD0axK2
12/04/07 00:07:00.38 3rCyM9Gk0
人物絵は変わってないのかもしれないが背景画像をパクれなくなったから
それで劣化しているように感じるのかもしれないね>カスアキ
小物から凝った構図までプロの有料素材をパクって加工してたんだよね
今更自力では描けなさそう

529:salon ◆y0izD0axK2
12/04/07 01:14:49.98 e69t8l+L0
カスアキって今はポーザーを顔もそのままトレスしてるみたいだな。

530:salon ◆y0izD0axK2
12/04/07 02:01:20.00 wSmYemZO0
パクバレした途端構図が思いっきり単純になったのにわろた

531:salon ◆y0izD0axK2
12/04/07 02:05:58.93 VZdV9BYK0
人物絵も変わってるってw
ポーザーに入ってる特定のモデルを全キャラに使ってるみたいで、
顔のバランスが童顔キャラも老け顔キャラも全部同じだし、モデル独特の
とんがった鼻がそのまま写し込まれてる
デッサンのバランスとしては正確になったのかもしれないけど魅力の無い
のっぺりしたキャラになってるよ

532:salon ◆y0izD0axK2
12/04/07 08:20:04.39 KxVyplxk0
今の絵で画集出しても売れるの?ってくらい劣化しててびっくりした

533:salon ◆y0izD0axK2
12/04/07 09:42:59.41 es48QC1f0
なんだ盗田さんと同じパターンかw

534:salon ◆y0izD0axK2
12/04/07 12:01:49.34 29lqTQhs0
スタスカの会社が今も起用してるから
(枚数的に)派手な活動に見えるけど
それ以外の挿絵仕事は静かになってきたかな?
それでも今も新作あるけど

新田は形だけとはいえ一応自粛期間があったけど
カズアキはそれさえなかったね
サイトは今もないままだっけ?

535:salon ◆y0izD0axK2
12/04/07 12:10:24.47 sBLaaTjbO
>>533
盗田はパク期間が10年以上と長く、その間に十分な稼ぎとパクっても面白ければいいという固定客を確保してるから
人気の不動さは全然違う

536:salon ◆y0izD0axK2
12/04/07 14:43:58.86 es48QC1f0
パクやめたとたんイラストが単調になったという意味で

537:salon ◆y0izD0axK2
12/04/07 16:14:46.11 xFN4Jh1x0
>>534
挿絵仕事も入ってるしあんだけ大量パクして
廃刊になったのに、何事もなかったかのようだなあと思うわ

538:salon ◆y0izD0axK2
12/04/07 16:44:03.70 btt/+KSY0
パクの量が半端なかったからなあ…
今の挿絵仕事は発覚前の依頼かもしれないけど
それにしても普通に続行しすぎてていまだに引くわ

539:salon ◆y0izD0axK2
12/04/07 20:14:58.90 H9dJ8oJm0
カズアキ、サイト復活したぞ

540:salon ◆y0izD0axK2
12/04/07 23:36:56.60 Fb+FJ8UW0
まじか
さすがウォーターマーク消した画像そのまんま表紙に使ってた神経図太いパクラーは違うね
このコミックス裏表紙の背景も写真トレスだしパクの豪華幕の内弁当だな

541:salon ◆y0izD0axK2
12/04/07 23:45:11.41 ssnOIld/0
>ウォーターマーク消した
いや、消えてないからバレたんじゃなかったっけ

542:salon ◆y0izD0axK2
12/04/08 02:20:46.17 atXW6z2t0
ウォーターマークが見えないように写真配置したつもりが少しだけ端が残ってた
あと人間消したつもりが影だけ残ってたりとかもしてた

543:salon ◆y0izD0axK2
12/04/08 05:00:06.89 RwUdXI/90
生き方とエコ
ke100s (2010年3月 1日 14:41)

>「頑張って勉強して、頑張って働けば、良い生活ができる。」
>そう言われながら育って、実際世の中もそういう流れでずっと来ていた。
>でも気がつくと、世の中は少しずつ変わってきている。

>「頑張って勉強して、頑張って働いて、良い生活をする」
>ことを目的にしていても、なかなかそれを実現するのは難しい世の中になってきた。
>最近何かの本で見かけた「少欲知足」という考え方が、
>これからの世の中を生きていくのにちょうど合っているのかも。

>「今よりも少しだけ欲を減らして、
>今あるもので満足することを覚えれば、
>それだけで幸せになれる。」
>というような考え方。

>生き方としても今の世の中に合っていると思うし、
>それを実践すればエコにもつながると思う。

544:salon ◆y0izD0axK2
12/04/08 05:01:40.74 RwUdXI/90
>「足るを知る」という思想は「老子」も言っているんですね。
>「老子」とかすごく難しそうで本なんか読んだこと無いけど、
>読みやすく書き換えられた本がでているということなので、
>この機会にちょっと読んでみようかな。


そうだよな、まじめに仕事してる奴よりも
お手軽に他人の作品パクって量産してるカズアキさんみたいなのの方が
儲けてる場合もあるしなw

545:salon ◆y0izD0axK2
12/04/08 09:59:04.33 kY9DuppU0
読者の読解力が落ちてるので馬鹿でもわかるレベルまで
出来うる限り分かりやすく単純に表現してください
って担当が言ってくるってあとがきか何かを何度か目にしたことがあるけど
その時はいやそれはないだろと思ってたけどRwUdXI/90みたいな奴への配慮なのか
貶めたいんだろうけど自分のお馬鹿さ披露になってるけどそれでいいのかw

546:salon ◆y0izD0axK2
12/04/08 10:45:46.89 bMkhcw2j0
パクラーほど仕事速いもんな
ゆのみPもそうだった

547:salon ◆y0izD0axK2
12/04/08 13:10:43.44 8Iad4H0LO
スパコミカタログを見たけどオリジュネも結構あるね
J庭行けなかったから買えると良いなぁ

548:salon ◆y0izD0axK2
12/04/08 13:40:23.12 mj/WzrOx0
>>546
速筆ならパクオ先生も忘れないであげてw

>二條 暁巳
>同人だと最低一日二万は打てるけど、仕事だと最高で一日一万字。いかんともしがたいこの差。

>@akionijyou on Twitter ・ 2011年9月23日 20:58

>お仕事の依頼お受けいたします。
>原稿迅速締切厳守稿料格安。
>リリカルホモからハードエロまで、古今東西ありとあらゆるホモを提供。

549:salon ◆y0izD0axK2
12/04/08 13:50:16.45 f72AUQ050
その人最近なにやってるの?

550:salon ◆y0izD0axK2
12/04/08 14:03:31.65 HlHs3JjX0
PN変えてそうじゃないか

551:salon ◆y0izD0axK2
12/04/08 15:14:10.38 G8i8PoeX0
92 名前:カタログ片手に名無しさん :2012/04/08(日) 11:23:08.64 ID:???
今日のpioのイベントに
サトミンが売り子してるよ

93 名前:カタログ片手に名無しさん :2012/04/08(日) 11:43:19.87 ID:???
え!炭たん主催のイベントでサトミンが売り子やってんの?

94 名前:92 :2012/04/08(日) 12:21:23.71 ID:???
>>93
うん、丹下拳闘倶楽部のスペースにいたよ

95 名前:カタログ片手に名無しさん :2012/04/08(日) 14:02:23.46 ID:xIFDw02l
タイバニのイベントなの?そこで売り子?

96 名前:カタログ片手に名無しさん :2012/04/08(日) 14:29:40.15 ID:2Ooi4rtZ
>>95
確かに今日はPIOでケトコムのタイバニオンリーやってるが…

552:salon ◆y0izD0axK2
12/04/08 16:13:24.99 atXW6z2t0
丹下拳闘倶楽部って$の横田のサークルじゃん…

553:salon ◆y0izD0axK2
12/04/08 16:19:47.67 rG2rvCeE0
いかにも媚サトミの好物です

554:salon ◆y0izD0axK2
12/04/08 16:40:04.32 WpPdEo+S0
>>548
この新人が気になる

429 名前:Classical名無しさん 投稿日:2012/03/14(水) 21:51:47.44 ID:XKyREca1
さすがに二條暁巳の名前では仕事できないだろw
何か出すなら名前変えるんじゃね

430 名前:Classical名無しさん 投稿日:2012/03/21(水) 01:15:02.87 ID:cS4BUkkZ
アズから新人が出るよ!
時和桜砂「恋情は熱砂に揺蕩う」4月下旬発売
ネットで調べた限りでは、既刊もサイトもないみたい
誰かこの人のこと知ってる?
要注意かな?

431 名前:Classical名無しさん 投稿日:2012/03/21(水) 06:19:36.76 ID:UEX95guT
>>430
砂漠…好きそうだよねw

432 名前:Classical名無しさん 投稿日:2012/03/21(水) 18:47:30.43 ID:juec4WfB
全然聞いたことないな
タイミング的にはあやしい気もするからウォッチしとくか

555:salon ◆y0izD0axK2
12/04/08 17:15:01.12 f72AUQ050
ツイッターでも売り子やってるって自分でつぶやいてたよ

556:salon ◆y0izD0axK2
12/04/08 17:48:54.42 vW1X/Vo60
ニコ動で「K」っていうアニメのPVを見たけど
なんかすげー楽しみだわ

URLリンク(www.nicovideo.jp)

557:salon ◆y0izD0axK2
12/04/08 18:10:28.24 oG8OWhZC0
二條暁巳はパクバレ前からつぎはぎ感凄いって言われてたから
例え名前変えても文章で速攻バレるっしょ

558:salon ◆y0izD0axK2
12/04/08 18:36:28.10 BibJtyZ70
>>554
まったく関係ない人だったら、すげー言いがかり

559:salon ◆y0izD0axK2
12/04/08 19:22:40.46 HlHs3JjX0
ただ、アズってネット活動&同人活動してない新人を使用したことは一度もないよね

560:salon ◆y0izD0axK2
12/04/08 19:25:17.98 wJ2uLmyh0
まあ言いがかりならそのまま違うみたい、で終わる訳で
更に多少なり面白かったりすれば新人売れないって言われてる今読者を増やせるチャンスだぞww

561:salon ◆y0izD0axK2
12/04/08 19:49:50.70 vc3CKCGK0
そういや今日また黒判定出たよね
パクらないと話を書けないんじゃ
新しいパク元捜してそうで油断ならないな

562:salon ◆y0izD0axK2
12/04/08 23:55:36.40 BibJtyZ70
>>560
それって晒した側の勝手な理論じゃん

563:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
12/04/08 23:58:05.58 8blyEqwo0
流石にそこまでして使うほど上手くも面白くも無いだろうしね二條暁巳
別人だと思いたいが

564:salon ◆y0izD0axK2
12/04/09 00:07:58.43 MUvrSoEw0
ニジョウの可能性が99%だけどね

565:salon ◆y0izD0axK2
12/04/09 00:16:54.03 BVunoffz0
>>564
本当にそうだとしたら、そこまでして二條に書かせるアズは意味が分からない…

566:salon ◆y0izD0axK2
12/04/09 00:23:38.06 uxGKxHLd0
>>564
何を根拠にそこまで言い切れるんだよwww

567:salon ◆y0izD0axK2
12/04/09 00:24:17.66 MUvrSoEw0
あの社長の反論見る限りは意地としか思えない

568:salon ◆y0izD0axK2
12/04/09 00:32:59.48 iXjbQ3W10
溺れた社長を助けたことがあるとかw

とりあえず大見得切った手前1作だけ書かせて
売れなかったら「売れなかったから」という理由で干すとか

569:salon ◆y0izD0axK2
12/04/09 00:33:18.81 uxGKxHLd0
>>567
え…そんだけ?

570:salon ◆y0izD0axK2
12/04/09 00:35:05.19 utIHBsdX0
二條じゃなくて、そっちの新人さんに恨みでもあんのか

571:salon ◆y0izD0axK2
12/04/09 00:45:24.34 uRKFp2kz0
アズの作家一覧
調べてみたけど、創刊以来一人たりとも作家活動歴が無い人を使った事がないな

葵ゆきの・朱西美佐・朝日奈れん・あすま理彩・麻生玲子・泉美アリナ
市瀬美咲・宇宮有芽・小野田五月・桂生青依・鹿能リコ・かみそう都芭
桑原伶依・月東湊・高月まつり・甲山蓮子
近衛舞香・剛しいら・早乙女彩乃・朔田・篠原まこと・晶山嵐子
諏訪山ミチル・高塔望生・高遠春加・高峰あいす・谷崎泉 ・月姫あげは・津堂遠海
都和純佳・中原一也・天花寺悠 ・中原一也・新奈あいか・仁賀奈・新田一実
鳩村衣杏・花川戸菖蒲 ・火崎勇・妃川螢・椹野道流・藤村裕香
藤原万璃子・本庄咲貴・魔鬼砂夜花・牧山とも・真崎ひかる
丸木文華・観月伽世・水瀬結月・睦月りな・森住凪・矢神りな・夜月桔梗
ゆりの菜櫻・二條暁巳
鈴木カタナ=芹生はるか

572:salon ◆y0izD0axK2
12/04/09 00:48:05.56 uxGKxHLd0
その新人さんがネット上に全く存在しないのは確かに不自然だな
レーターさんもツイッターで挿絵担当するって情報出してるし
作家本人からの宣伝が一切無いって今時ありえないような

573:salon ◆y0izD0axK2
12/04/09 00:49:55.00 E88matJn0
そもそもアズから新人なんて聞いたことなくない?
このタイミングで初新人って胡散臭すぎるw

574:salon ◆y0izD0axK2
12/04/09 00:51:33.69 utIHBsdX0
投降したのかもしれないじゃん
プロの漫画家やレーターで「ネットにまったく興味ない」って人いるよ

つか、何がしたいんだ…いじめみたいで気持ち悪い

575:salon ◆y0izD0axK2
12/04/09 00:55:27.01 RINJ8Wvh0
>>574
新人の投稿募集してないじゃんw

576:salon ◆y0izD0axK2
12/04/09 00:58:14.35 Sa6wnXai0
まだ発売前で誰も読んでないのに決めつけるような流れはおかしいだろ

571のリストもおかしい
デビュー当時まったくの新人であとから別PNって言われた人も入ってる

577:salon ◆y0izD0axK2
12/04/09 00:59:22.61 RtSmnbHI0
読んでみないことには何とも言えない
でもイースト・プレスにお金落とす気起きないんだよなあ

578:salon ◆y0izD0axK2
12/04/09 01:01:00.18 C5Mjay360
他所で書いてる作家に営業に来るスタイルだから投稿はない

>>576
鈴木カタナ=芹生はるか
のことじゃないのか?

579:salon ◆y0izD0axK2
12/04/09 01:02:29.12 utIHBsdX0
投稿募集なんかなくても勝手に送りつける人はいるし、
同人誌でスカウトされる人もいるよ
それを指摘するなら同一人物だって指摘も根拠はないじゃん

580:salon ◆y0izD0axK2
12/04/09 01:03:55.83 uxGKxHLd0
ああいうことやらかした会社だから世間の目が冷たくなるのは当たり前
作家には気の毒だが

581:salon ◆y0izD0axK2
12/04/09 01:06:04.72 2URXkRtY0
っていうかさ、まあ去年からペンネーム変えて
またやるだろうなってのは言われてたよね
予想通りじゃまいか
>>571のリスト読むとこれで二条じゃない方がおかしいぐらいだ

582:salon ◆y0izD0axK2
12/04/09 01:10:21.04 2URXkRtY0
表に顔出すわけでもないし
編集が漏らさないかぎり一生部外者に
「二條暁巳」= 「時和桜砂」
認定はできんわな

583:salon ◆y0izD0axK2
12/04/09 01:13:45.37 OutHQUh8O
>>573
一応突っ込んどくけど丸木さんとか月東さんはアズデビューだよ

584:salon ◆y0izD0axK2
12/04/09 01:27:11.90 qJ7Z/Nr00
>>583
確かに商業小説ではアズデビューだね、しかし
丸木さんはゲームのレーターとしてそれなりに売れてた実績
月東さんも、アズの数年前から小説サイトとイベントの実績

時和桜砂は検索しても何もでてこないね

585:salon ◆y0izD0axK2
12/04/09 01:44:12.24 q6RtByWN0
別PNって可能性もあるかもしれないけど
パク問題広まってて本人が別PNデビューするんじゃね?なんて言われてる時に
あえてやるかな?

586:salon ◆y0izD0axK2
12/04/09 01:45:47.67 q6RtByWN0
他の作家さんたちの別PNって可能性もあるかもしれないけど
の書き間違い

587:salon ◆y0izD0axK2
12/04/09 02:03:04.62 ef5E9ob20
そのうちにどっかから噂が洩れてくる

588:salon ◆y0izD0axK2
12/04/09 02:18:55.42 eaaZ7MV50
狭い業界だからね

589:salon ◆y0izD0axK2
12/04/09 03:27:45.96 GaDw92Ie0
パクがあるか買って検証すりゃいいじゃないw
お買い上げありがとうございってな

590:salon ◆y0izD0axK2
12/04/09 03:28:56.60 eaaZ7MV50
買うのは嫌だなw

591:salon ◆y0izD0axK2
12/04/09 06:04:58.70 3D/sEKmj0
発売が楽しみだねーw

592:salon ◆y0izD0axK2
12/04/09 06:53:04.62 RJccEX2X0
買ったとしてもブコフかだらけで安くなってからだな

593:salon ◆y0izD0axK2
12/04/09 06:56:27.89 JSgrc9dk0
あの事件の後、アズの売り上げはどうなってるのかな
変わってないのかなあ

594:salon ◆y0izD0axK2
12/04/09 07:33:10.60 tFIfKvxJ0
別PNでもサイトなりブログなり持ってたらこの名前で商業デビューしますって
宣伝が引っかかりそうなもんだけど、一件もかかってこないもんなぁ

595:salon ◆y0izD0axK2
12/04/09 08:28:50.94 O6Yi5rNvi
本のタイトルでも引っかからないよね

596:salon ◆y0izD0axK2
12/04/09 08:58:26.91 EvR6ra0w0
あそこならどんな非常識な事しても驚かないわ
新人名義だからお布施買いする被害者が増えない事を祈るだけ

597:salon ◆y0izD0axK2
12/04/09 09:01:26.19 EvR6ra0w0
ご祝儀だご祝儀、寝ぼけてた

598:salon ◆y0izD0axK2
12/04/09 09:24:28.26 SnBB3Lnl0
あの一件以来好きな作家さんでもアズ出版のは買ってないって言う人幾らかいそうw
あのくそ編集の給料になると思ったら購買欲が萎えてしまう。

599:salon ◇y0izD0axK2
12/04/09 09:27:17.19 p765eaFD0
あーあるな好きな作家の出ても買いたくないわ
作家さんには申し訳ないんだけどね
安須に1冊分の利益すら上げさせたくない気持ち

600:salon ◆y0izD0axK2
12/04/09 09:28:52.24 eB45lOnJ0
アズ出版じゃねえwww
…でもまあ。わざわざ正式名称じゃなくてもいいか

601:salon ◆y0izD0axK2
12/04/09 17:42:45.35 lbUL+e+XO
601

602:salon ◆y0izD0axK2
12/04/09 18:01:37.85 rowR5rGD0
好き作家さんには申し訳ないが、アズのだけはブコフで買ってる

603:salon ◆y0izD0axK2
12/04/09 18:20:27.11 lWPMHLt20
>>598
自分がそうだww
パクオの言い訳とシャッチョサーンの脅しとかどんだけって感じでもう止めた。
中原さんの極道スーツの続きだけは気になるんだけどねー。

604:salon ◆y0izD0axK2
12/04/09 19:40:23.68 O6Yi5rNvi
ほんとに二條だったら検証人達にあっという間に特定されそうだなw

605:salon ◆y0izD0axK2
12/04/09 21:34:04.67 icO5mCjWO
>>604
検証人さん、二條の文章死ぬほど見てるだろうから文体マスターしてるだろうなあw

606:salon ◆y0izD0axK2
12/04/09 21:41:33.37 K1nxKAmm0
自分の文体がない人の文体をマスターすることはできないだろうw

607:salon ◆y0izD0axK2
12/04/10 00:39:27.14 1TRLR6CM0
二條の文章や文体っていうか、二條の継ぎ接ぎの仕方とかをマスターってことかな?w

608:salon ◆y0izD0axK2
12/04/10 08:02:43.48 GBay2pWB0
まん○らけって最低だな

609: ◆y0izD0axK2
12/04/10 08:30:19.30 qpjlVskIO
>>608
水戸泉の件かw

610:salon ◆y0izD0axK2
12/04/10 08:59:09.37 FErEi9v10
これ?

@mittochi

ネットやなんかで酷評するくらいは勿論自由だけど、書店(古本屋だけど)の
商品につけるPOPに「相変わらず素人くさい文章」とか「一般レーベルで
書いてた人がここで書くなんて元アイドルがAVに出たみたい」な明らかに
貶めることを意図した紹介文をつけるのはどうなんですか…

あと「親に見つかったら大変!」って、そんなこたあ大抵の作家は覚悟して
書いてますよ。あのレーベルの挑戦的なところがわたしは好きです。
それを言うならTLだけじゃなくBLも「親に見つかったら大変!」だと思うけど
BLにそういうPOPはつけないってことは、あのPOP書いた人は多分TL嫌い

まんだらけ中野店には抗議のメールを送った…こんなことしてる間に原稿
やったほうがいいとわかってはいる…んだけど、あんな酷く貶める内容の
POPつけられて自分の本を古本で売られたとしたら(古本そのものは強くは
否定しない)、正直腹の虫が治まりません 今から速やかに仕事に戻ります

611:salon ◇y0izD0axK2
12/04/10 09:10:30.75 TZkHQ1EQ0
わざわざメール送ったんだ水戸さん暇人だな

612:salon ◆y0izD0axK2
12/04/10 09:23:56.13 GBay2pWB0
>>611
だらけの店員乙

トリもマトモにつけられないほど頭が弱いから
あんなPOP書いちゃうんですねッ

613:salon ◆y0izD0axK2
12/04/10 09:25:16.65 Y8Bo3/ez0
>>610
まあそのPOP書いた人はそのレーベルか三戸が嫌いなんだろうね
ダラケなんて言ってどうにかなるもんじゃないし、ほっておけばいいのに


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