11/12/24 00:00:19.34 Rl32aWY60
詭弁のガイドラインの発狂段階か 「バーカバーカ」
301:wc
11/12/24 00:00:53.71 Fg9XdFTt0
>>286
この脂ぎった糞まみれのオッサンは
昼過ぎ～夕方出勤だから
夜遅くまで頑張っちゃうよ
302:WC
11/12/24 00:01:01.16 2hiVPjxy0
東方厨に目の前で親族全員殺されて
やりたくもないのにムチで叩かれながらゲームクリアさせられた人とかなのかな…
303:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 00:01:31.22 FdkEh9ll0
>>288
では、他の供託の可能性について大いに議論しよう。
私は、支払額認識の不一致による黄昏の受け取り拒否に基づく
弁済供託だと思うし、それ以外の可能性は低いと思う。
弁済供託は法的に未払いとはみなされないので
ZUNの主張はおかしい。
で、次は君の番だ。一体どんな供託だと思うのか
大いに語ってくれたまえ
304:WC
11/12/24 00:02:21.88 zlp+gTa90
>>303
何で上から目線…
305:WC
11/12/24 00:02:37.97 tycatccC0
「思う」てw
306:WC
11/12/24 00:02:49.42 deoshp1D0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜ 大いに議論しよう。
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
307:WC
11/12/24 00:02:51.16 lUFbQ1AK0
>302
どんな変態だその殺人者は
308:wc
11/12/24 00:03:11.41 mpmggY7e0
>>266
> そいやなんで金融機関に謝ってんの？
不渡りを疑われてるんでしょ。
逆に言えば、不渡りを疑われない言い訳が｢裁判やってるからです。全額供託してます。金に詰まっている訳ではありません｣
しかなかったんだろうなっていう。
309:WC
11/12/24 00:03:20.59 2hiVPjxy0
何で最後ちょっとムスカみたいな口調なんだよｗ
310:WC
11/12/24 00:03:30.35 PDSUzph10
先生！そもそも供託自体が虚偽という可能性はありますか？
……いや、流石にないと思いたいんだが証明できるのが当事者しかいない事象だし。
311:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 00:04:13.87 ztkT8ZFD0
ちょろいと思ってた東方厨に突っ込まれまくりですねS木さん！
312:WC
11/12/24 00:04:21.05 MVbdK7Lt0
これで彼の中の人が便所の戸締り役だったらやだなー
313:ｗｃ
11/12/24 00:04:25.73 MARbPpzK0
ちょっと芸風変えてきたな
314:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 00:04:28.67 gDtORmIt0
同人グッズは原価率高いから自社グッズで儲けないといけないから大変だよねーｗ
315:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 00:04:42.54 FdkEh9ll0
>>299
>周囲に公言するだけで済む。
済んでないからWCは、管理の移管の証明をせよ
といってるわけだね。
なぜか香霖堂もZUNも、その提示を拒んでるようだが
理由がさっぱりわからん。
こういうところを、予想するのが面白いのに東方厨は馬鹿だから
アサッテの噛み付き方しかできない。つまらん。
PDFの中で「著作権の移管」と「管理の移管」の2つが書いてあって矛盾してる
どちらかは誤記でしょう。普通に考えて著作権の移管の可能性はすくない。
316:ＷＣ
11/12/24 00:04:47.70 QNKlpJpk0
金にどんくらいのレベルで困ってるんだろうねぇ。
317:wc
11/12/24 00:05:06.03 OMKifHXI0
>>303
脂ぎった糞まみれのオッサン連中(増田と北原と鈴木)は
そういう物の言い方が大好きだから
318:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 00:05:58.03 FdkEh9ll0
>>310
嘘なら黄昏に暴露されて終了
そんな嘘つく合理的な理由がない。
もちろん、WCが死ぬほど馬鹿って可能性はあるけど。
だったら、するべき議論も何もないｗ
319:WC
11/12/24 00:05:58.73 xqkEgDM60
指定のスレに書込んだ量と返信貰った量に応じて
報酬もらえる仕事って本当にありそうだ
320:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 00:07:01.74 Qbiu1YsO0
>>316
いままでさんざん儲けてるからさほどこまってないんじゃない？
配下にFCも抱えてるようだし。ってか、WCみたいな底辺同人ゴロでも
FC持てるんだなぁとちょっとびっくり
321:WC
11/12/24 00:07:04.34 L5TrEraj0
>>315
あなたの解釈は勘ぐった結果もありで
PDFの内容からずれてる部分が多くあるのだが
あなたの解釈が真実だと言うことを立証してくれないか？
322:WC
11/12/24 00:07:37.86 zlp+gTa90
>>318
議論お疲れ様(`･ω･´)ゞ
中身の無い議論じゃ語る価値も無いし、もう消えていいよ
323:wc
11/12/24 00:07:42.89 IRwYrGFc0
>>310
仮にマジで供託してたとしてもカスみたいな少額でした、
ぐらいのオチは用意されてると予想。
324:WC
11/12/24 00:07:46.78 zXPssNeC0
>>319
ちょっと雇う人選間違えちゃったね
325:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 00:08:54.60 Qbiu1YsO0
普通に
WC ⇔ ZUNの契約
WC ⇔ 黄昏の契約
WC ⇔ 香霖堂の契約
面白いと思うけどね。
東方厨って無知で馬鹿だから、予想も推測も出来ずに
WCオワコンwwww 社員乙wwww
しか言えないから、イマイチ面白くない。
326:ｗｃ
11/12/24 00:09:00.05 qmXm2teP0
>>293
録音日時を明確にするためって事かな？
覚えてたら言ってみるよ、有難う
327:WC
11/12/24 00:09:08.83 RCt6GWsi0
今日の踊り子さんは活きがいい
328:WC
11/12/24 00:10:07.96 TzgmVHCi0
もう一人きた？ ID変わっただけ？
329:ｗｃ
11/12/24 00:10:11.24 xwjc1sx60
もうこれアレだろ、東方アンチを装ってスレに粘着することで、間接的に東方持ち上げてる感じだろｗ
330:W
11/12/24 00:10:23.85 Fg9XdFTt0
61 名前：甜菜[] 投稿日：2011/03/21(月) 11:17:44.72 ID:VuZjtyCY0
・ホワキャンは、噂以上にダメな団体だった。
・主な原因は役員3人であった。
・おたくやサークルの敵にしか見えない。
↑・これに対して彼らは「おたく君達は" 素人 "ですからww」という認識。
・オーナーや代表を含めたTOP3人（役員）が”おたく”と”サークル”全部を馬鹿にしてる
・サークルに対して「売ってやってんだぞ！」と平気で言うクズ揃い
・自社社員に対してもイジメ
・社員に言ってる事と自分達がしている行動が9割方矛盾
・「委託品」を平気で他会社の人間にプレゼントしてる
※親睦の為にね（唖然
彼らは、絵師さんに過去に依頼して描いてもらった絵を、二次使用の許可の連絡も何も無く
「やっちゃえやっちゃえ！」「作っちゃえ～！」※実際聞いた言葉
というノリだけで、色々な商品にプリントアウトして
「勝 手 に 販 売 し て ま す」
で、絵師さんやサークルがクレーム⇒毎回同じ事続くので取引を切る
そうなった時、サークルや絵師さんの悪口を
” 代 表 Ｍ が 自 ら ” 「他 の 会 社 の 人 間 に 吹 き 込 ん で ま す」
331:WC
11/12/24 00:10:28.16 hFEZGTSV0
WCの状況を見たD-STAGEが倉庫と店舗の拡大を検討していそうだ。
332:WC
11/12/24 00:10:29.98 RCt6GWsi0
ageちまったよ ｽﾏﾇ ｽﾏﾇ（AA略
333:W
11/12/24 00:10:35.70 Fg9XdFTt0
62 名前：甜菜[] 投稿日：2011/03/21(月) 11:19:50.97 ID:VuZjtyCY0
あの会社もどきは、
オーナーのこの業界の風潮に乗る気が無いのもさることながら
代表Ｍが平気で
「ＯＯのグッズ(売れないから)燃やしちゃえ」
※人として終わってる
「俺らは売ってやってんだぞゴラァ！」
※何様だ？
「てめぇ俺はまだ現役のヤンキーなんだぞ！？」
※一企業の代表者が言う言葉がそれか
と言ってるのが現状。
3つ目に関しては明らかな ”脅迫” です。
「ホワイトキャンバス」は役員がクズだから色々と問題が起きている。
むしろ営業やWeb担当者は休日すらまともに取れてない。
労基法の「1週間に1日以上の休暇を」を、ぎりぎり守れるラインか
違反せざるを得ない圧力を役員がかけてる。
334:WC
11/12/24 00:10:38.85 6JvP259L0
ID変わるの何時ごろだっけ？
それまで真っ赤で続けてくのかそろそろ引いてくのかどっちなのか…
335:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 00:11:43.77 Qbiu1YsO0
>>321
おかしいと思うなら、具体的に論拠をつけて指摘したまえよ。
お前はお前の正しいと思うところを、論拠を示して語ればそれでいいの。
っとに東方厨は馬鹿だな。
>>322
語ることがないなら立ち去るのは君の方だろう。バイバーイ
っとに東方厨は馬鹿だな。
>>323
もちろんあるわな。そういう紛争を解決するための弁済供託だから。
供託そのものが嘘なんて、即座に黄昏に暴露される嘘ついて喜ぶのは
頭の悪い東方厨だけ
336:WC
11/12/24 00:12:36.64 PDSUzph10
弁済供託とは、弁済者（債務者又はこれに代わって弁済をすることができる者）が、
債権者のために弁済の目的物を供託することによって、債務を免れるための制度をいう。
弁済供託をすることができるのは、次の2つの場合である。
1.債権者が弁済の受領を拒み、又は受領することができないとき
2.弁済者が過失なく債権者を確知することができないとき
……黄昏と争ってるなら1の事例になるのかな？
以前の神主売上の払い込み先がわからない、ってケースなら2になるのか。
337:wc
11/12/24 00:12:48.05 Sk83Nrsb0
>>334
残念ながら続行っぽいな
338:ＷＣ
11/12/24 00:13:12.78 3VRKEAN90
>>320
無許可で作ってるくさいグッズ微妙だし、
大分前から大手の委託減ってるし、
震災もあったしで去年くらいから弱ってる気はするんだがなぁ。
神霊も他店から買ったのそのまま流してるんじゃ税金払ったら赤字だし。
339:WC
11/12/24 00:13:46.91 6JvP259L0
ID:FdkEh9ll0 = ID:Qbiu1YsO0 でまだ続くのか
正直どうでもいいんでWC関係ないなら別の場所で話してほしいね
340:WC
11/12/24 00:13:49.06 RCt6GWsi0
ID:FdkEh9ll0＝ID:Qbiu1YsO0
クリスマスイブスペシャルなの？
341:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 00:14:34.56 vPJLDmvf0
息できない！
342:WC
11/12/24 00:15:07.89 deoshp1D0
なんだよ日付変わったら大人しく帰れよｗｗｗｗ
343:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 00:15:09.66 Qbiu1YsO0
>>336
ようやっとググってきたか
低能東方厨は馬鹿ばかりでめんどくせーな。ホントに
「黄昏への支払額を供託」っていしてんだから
ZUNに払えないなんてない。ってか、今までWCはZUNと契約して
ZUNに金払ってきたんだから、払えないなんてありえない。
黄昏に支払う額ってのが存在するなら、
黄昏とWCの間には何らかの契約があったはずだが、それは不明
344:ほわいときゃんばす？
11/12/24 00:15:27.60 q1DlFmhD0
>>即座に黄昏に暴露される嘘ついて喜ぶ
供託の有無等、一方のみが暴露している事実か虚偽か判断が付かない事象が事実であると知っているかのような発言ですね。
ＷＣのＰＤＦ以外にそれを裏付けるデータがあったら提出して下さると判断基準になりますので非常に助かります。
そういう情報がないのに確信を持っているっていうのは当事者ぐらいのモノですので……
345:べんじょ
11/12/24 00:16:05.10 Vz9Z0Qjq0
いい加減1人あぼーんすればいいだけなんだから放置汁
346:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 00:16:08.08 Qbiu1YsO0
>>338
ZUNとWCは商品化契約結んでるのに、無許可くさいってのが
そもそも東方厨とZUNの一方的な言い分にすぎないんだよね。
あ、契約なんか結んでないってんなら、そんな嘘は即座にZUNに
暴露されるから、嘘つく意味ないね。
347:WC
11/12/24 00:16:19.74 TbjVJIXc0
今日のID速攻知らせてくれてるからいいじゃん
これで明日までもう見なくて済むしなｗ
348:ｗｃ
11/12/24 00:16:58.75 Mqz797Ic0
みんなでID:Qbiu1YsO0と大いに議論しようず
349:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 00:17:21.01 Qbiu1YsO0
>>344
>ＷＣのＰＤＦ以外にそれを裏付けるデータがあったら
供託されてるなら、当然黄昏はそれを知ってる。
供託が嘘なら、即座に黄昏に暴露される。
そんな嘘をついて喜ぶのは、お前みたいな低能東方厨だけ。
350:www
11/12/24 00:17:24.67 Zqqs105o0
裁判中に余計な事を外部に漏らしたら終わりだろ
本当に社員が書いてるならどうしようもないな
351:WC
11/12/24 00:17:47.29 jNdsauCm0
URLﾘﾝｸ(may.2chan.net)
元社員っぽいの湧いてるぞ
352:便所
11/12/24 00:17:53.59 hFEZGTSVO
東方にたかる寄生虫ゴロ会社は
東方に見放されて生活保護を失った在日チョン状態だけどどんな気持ち？
353:ｗｃ
11/12/24 00:18:15.64 xwjc1sx60
>>>347
流石にクリスマスイブの夜にまで、ここで粘着してたら笑うわｗ
354:WC
11/12/24 00:18:50.13 MVbdK7Lt0
>340
ダイナミック保身スペシャルじゃね？
ボクのお金が-てきな
355:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 00:19:44.02 oAsARDEj0
ID:FdkEh9ll0 [48/48]
内容以前に ↑ ここがものすごく気持ち悪いｗ
何回書きこんでんだよｗ
356:WC
11/12/24 00:20:04.31 L5TrEraj0
>>335
そういう物は自分のブログか日記かツイッターに書くもんだよ
>PDFの中で「著作権の移管」と「管理の移管」の2つが書いてあって矛盾してる
>どちらかは誤記でしょう。普通に考えて著作権の移管の可能性はすくない。
このどちらかは誤記でしょうってのの根拠は？
そもそもこの文書が、まともな文章だっていう根拠は？
各所で「ありえない」と断言してるけど根拠は？
「嘘つく」とも各所で言ってるがそれが「間違い」や「勘違い」では無い根拠は？
357:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 00:20:29.84 8uiqjSs60
何のために誰のために50回近く書き込みしてるんだろう。
358:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 00:21:09.67 TbjVJIXc0
>>355
こんな回数見られるのはアニメのキャラスレだとかほとんどコテしかいない過疎スレぐらいなもんだなｗ
359:おトイレ
11/12/24 00:21:54.02 MVbdK7Lt0
世論操作？
360:W
11/12/24 00:22:20.85 Fg9XdFTt0
ID:dwcWREdH0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
書き込み順位 1 位/1542 ID中
ID:FdkEh9ll0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
書き込み順位 1 位/1463 ID中
よかったなID:Qbiu1YsO0連日ナンバーワン取れて
他の同人ショップに一生かなわないまま店が無くなるはずが
こんなところでナンバーワンになれたんだから
悔いもないだろう
361:WC
11/12/24 00:23:11.43 lug58HdU0
>>356
こういう公式の場に発表するような文書で誤記であること自体がおかしくね？
ブログやついったーとかならともかくわざわざこんなpdfみたいなの使ってるし
362:wc
11/12/24 00:24:34.72 mpmggY7e0
でも、俺はこの踊り子さんの存在は有益だと思うんだよね。
ほら、ここまで支離滅裂だと、普通、WCの思惑というか、何考えてあんなPDF書いたかなんてわからないじゃない？
でも、(物凄い偶然なことに)思考レベルがWCとピッタリ一致する踊り子さんがいることで、
「WCはこんな間抜けなことを考えてたのか!!」という
｢レベルの低い人にしかわからない思惑｣というか、
ちょっと同人に詳しかったり、常識があったりしたら、
｢これはないなw却下。｣となるような思惑をドンドン明らかにしてくれるっていう。
実際、俺｢WCは神主が黄昏を切ってWCを取ると妄想している｣なんて荒唐無稽すぎて思いつきもしなかったものw
363:WC
11/12/24 00:25:47.37 L5TrEraj0
>>361
俺も本当はそう思いたいんだけど
それにしちゃちょっとお粗末じゃないか？っていう感想
それに完璧に穴の無いものって本当に作るの大変だからさ
そうしようとしたらもうちょっと良いものが出来ると思ったのですよ
364:ｗｃ
11/12/24 00:25:58.64 xwjc1sx60
>>355
スレの約６分の１を一人で埋めてるもんな
365:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 00:26:28.56 Qbiu1YsO0
>>356
PDFが全く信用できないというなら、
何一つぎろんすることなんかない。
なぜなら、ZUNのブログも全く信用できないから
ハイ終了
いいかい？公の場で簡単に立証可能な嘘をつくってのは
非常にリスキーで普通はやらないことなの。
んで、WCは普通じゃないからみんな嘘だってんなら、1段落目にお戻りください。
なんで東方厨ってこんなにばかなの？
>>361
WCみたいな底辺同人屋なんか、どう考えてもただの馬鹿だからな。
まぁ商売するってのは、大変なことだから、お前等東方厨よりはマシだろうけど。
366:WC
11/12/24 00:27:27.01 L5TrEraj0
そして、改めて>>362を見ると
それ以外の回答が無いくらいにしっくりきてしまって困る
困る前に寝るとしよう
367:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 00:29:21.23 k2UNnBU80
黄昏に何かされたのか？文面が私念くさいな
368:WC
11/12/24 00:29:26.05 2hiVPjxy0
勢い1100↑
369:WC
11/12/24 00:29:52.21 L5TrEraj0
>>365
ホントこれって
他人と違って自分は頭いいと思ってる人の典型的な理論展開だよね
OKOK
PDFは信用しようじゃないか
>>356の他の事に答えてくれな
じゃ、おやすみー
370:便所
11/12/24 00:30:40.68 MVbdK7Lt0
>367
「同人野郎のくせに売ってやってる俺たちにたてついた」じゃね？
371:WC
11/12/24 00:30:55.48 V8/RtVB70
こっちのペースが落ちたと思ったら今度はふたばの方に発生した
期待を裏切らないな
372:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 00:31:31.57 oAsARDEj0
>>371
どこどこ？
373:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 00:32:12.34 Qbiu1YsO0
>>369
なんでPDF信じるの？馬鹿じゃないのかね。
嘘をつく明確な理由がないものを嘘だと妄想していたら
何一つ議論できないってことと、PDFを信じることは無関係だ。
東方厨って何でこんなに馬鹿なんだろ。
>誤記でしょう
>>287
>これは明確に食い違ってるので誤記と見るべきだね。
意図的な嘘だというなら、矛盾した記述を1つの文章に記載する意味が無い。
あるというなら合理的な理由の説明を
馬鹿は過去レスすら読めない
東方厨って何でこんなに馬鹿なんだろ。
374:WC
11/12/24 00:32:14.68 lug58HdU0
URLﾘﾝｸ(may.2chan.net)
これじゃね？開いたまま放置して更新したら勢い上がって吹いたww
375:ｗｃ
11/12/24 00:32:48.85 sYIQyjgL0
>>365
て事は両方の言ってる事は正しいという事前提で君は話してるんだね
OK？
376:WC
11/12/24 00:33:02.96 9+RDiUH70
これってWCを税務署通報すれば一発なんじゃないの？
この調子ならいっぱい埃でてくるだろうな
ああいうとこ通報で動いてくれるし
別方向から突けば即沈没しそうな団体だな
377:WC
11/12/24 00:33:23.16 V8/RtVB70
> ZUNのブログも全く信用できない
なら、なんでそこに書かれた文面にここまで激しく反応するの？
378:WC
11/12/24 00:34:33.76 TzgmVHCi0
間違いなく別窓で開いてるなｗ
379:。
11/12/24 00:34:48.62 T9ZNp1WQ0
神主は株式会社香霖堂で著作権を一元管理したいから、便所と契約を結びなおしたい。
便所は今までどおりのほうが都合がいいから拒否。
神主は、なら新作は卸しませんって話だろう。
新作を卸して欲しければ、契約を結びなおせばいいだけじゃん。
380:WC
11/12/24 00:36:04.11 QxWkYF320
ついに言う事が無くなってきてガキのごとく馬鹿、東方厨を連呼し出したけど
そもそもここに東方厨がどれだけ居るんだろうっていうね
381:ＷＣ
11/12/24 00:37:03.45 3VRKEAN90
>>380
ニコ動見てるような連中はいないよね。どうかんがえてもｗ
382:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 00:37:20.73 Qbiu1YsO0
>>377
単に面白いから。
普通WEBの文章なんか信じない。
だけど、論争する二人の言い分を突き合わせれば
見えてくるものもある。だから面白いんじゃん。
例えば
・WCによる黄昏への支払いは上の法的紛争における供託金になってる
これは「つきにくい嘘」相手に暴露されるから
んで、つきにくい嘘を信じるなら、
少なくとも「黄昏への入金がないから卸さない」というZUNの言い分はオカシイ
となる。
まったく合理的な思考だろう。もちろん、別の非合理的な理由で別の結論になってる
可能性を否定するものじゃないけど、論理の積み上げができないなら、
語るべきことなんか何も無いわな。
東方厨って何でこんなにばかなの？
383:wc
11/12/24 00:37:47.77 mpmggY7e0
「PDFが信用されないならせめて｢神主のBlog記事も信用出来ない｣という方向に持って行きたい!!」
との踊り子さん思考がまた一つ明らかに!!
やべえ、踊り子さん超有能なんだけどw
384:WC
11/12/24 00:37:57.10 lug58HdU0
でもWCはこんな契約飲めませんそれに著作権の移管の契約書とかあるんですか？無ければ旧契約のまま行きます！って主張してたはず
385:厠
11/12/24 00:38:29.54 MVbdK7Lt0
Nice dancer.
386:wc
11/12/24 00:38:46.66 fjbWAkHYi
>>365
普段の行いが悪いといざという時に信用してもらえないとw
まあ名無しに信用されなくても痛くも痒くもないんでしょうけど
387:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 00:40:51.18 Qbiu1YsO0
>>379
それはそのとおりだろうね。
争点はというか、本質は2つあるんだよ
・ZUNブログにある「東方キャラ商品の商品化許諾」のお話
・新作卸すというお話
前者はWCがZUNと契約結んでて、あとからしゃしゃり出てきた
香霖堂は門前払いでWC有利臭い
後者はZUNは卸さない理由を「黄昏に支払いないから」といってるが
供託されてるのが事実で、弁済供託なら見ばらないでないから、ZUNはオカシイ
しかしおかしかろうがおかしくなかろうが、あとは>>379
388:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 00:41:45.18 Qbiu1YsO0
>>386
>普段の行い
昨日までの善人が今日嘘つく可能性をなぜ否定できるのかね？
普通WEBの文章なんか信じない。
だけど、論争する二人の言い分を突き合わせれば
見えてくるものもある。だから面白いんじゃん。
東方厨って馬鹿で面白い。
389:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 00:43:05.85 8uiqjSs60
>>382
入金がないのは本当だろｗ
390:お不浄
11/12/24 00:43:35.14 MVbdK7Lt0
普通裁判沙汰になってるところとの取引って、
裁判しながら続けてくもんなの？
普通裁判になった時点で付き合いは決裂じゃね？
交渉の余地がないから公の場に行くわけだし。
391:ｗｃ
11/12/24 00:44:14.34 xwjc1sx60
だんだんは東方厨て単語がイカ娘の語尾みたく思えてきた
392:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 00:45:25.15 8uiqjSs60
>>390
アップルとサムスン。
相互関係が深ければそんなに酷いことにはならない。
ZUNとWCは一方的だから、もちろん続かない。
393:便所
11/12/24 00:45:30.23 YUSW6NU40
まあ法的には供託で債務はなくなるけど債権者にしてみりゃ微妙だよね。
394:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 00:45:46.21 Qbiu1YsO0
>>387
>>379
自己レスだが
新作を卸さない理由とか
ZUNとWCとの商品化許諾契約とかどうでもいいんだよね。
全ては、「新作を卸して欲しいなら、黄昏に上納金払え」という
ZUNの一方的な圧力による圧勝なんだよね。オチは見えてる。
しかし、WCが新作抜きで商売するからいい！
と開き直られたら、黄昏に一本化したいZUNも具合が悪い
だから弁護士の交渉となるのか…な？
395:wc
11/12/24 00:46:05.26 0bDkRgTR0
しかし気になるのだがこの未払い一体何時からだ？
396:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 00:46:39.25 Qbiu1YsO0
>>389
弁済供託は法的には未払いに相当しない。
東方厨はグーグルからアク禁でもくらってんのか？馬鹿すぎる
397:ｗｃ「
11/12/24 00:47:04.56 NC/dh83i0
>>382
両方の言い分が正しければWCは全額払ってるつもりだけど
黄昏(ZUN)側は現物と金額に差異があるけどWCの屁理屈で金を払う気がないから訴えを起こした
その為の裁判という可能性位考えろよ
398:。
11/12/24 00:48:03.92 T9ZNp1WQ0
>>387
あとからしゃしゃり出ても何も香霖堂はZUNの会社じゃん。
著作権者が自分の会社で管理するのに契約を結びなおしたいって言ってるんだから別におかしくない。
面倒だからとっとと神主と便所が訴訟すりゃいいのに。
399:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 00:48:09.08 pKgiIZpF0
そもそもなんで単純な未払いでこんな長引くんだ？
普通の未払いなのか？
それとも違うヤバい問題が絡んでるのか？
400:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 00:48:20.17 Qbiu1YsO0
>>390
働いたことのない小学生はそう思うんだろうけど、
一方の手で手を握りながら、一方の手で見えないように殴り合いをするのが
普通の社会なんだよ。
たとえば、サムスンはアップルとipadのパクリ紛争してるけど
iphoneのRAMや液晶はサムスンから買うだろ？
東方厨って馬鹿すぎて面白い
401:wc
11/12/24 00:48:31.10 mpmggY7e0
しかしまあ、社長が変わった後のWCって凄いよな。
・前社長の築き上げた信用と人脈に寄生して好き勝手しようとして失敗
・東方に寄生して好き勝手しようとして失敗
・｢会社組織ならまともなリリースを出すはず｣という通念に寄生して好き勝手しようとして失敗
寄生と失敗しかしてねえwww
どれだけ間抜けだったらこんな偉業を達成出来るんだよw
402:花摘み
11/12/24 00:50:00.05 MVbdK7Lt0
あだなすものは全部東方厨扱いになったｗ
403:WC
11/12/24 00:50:25.69 lug58HdU0
むしろ前社長の手腕がすごかったのではなかろうか
404:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 00:50:26.77 8uiqjSs60
>>396
そういう法律論じゃないんだよ。
あのブログの論点は勝手に商品売ってるし、黄昏と問題が酷くなってるから、新作は卸しませんよってことだ。
ユーザーに困る奴いねーし。
405:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 00:50:31.29 Qbiu1YsO0
>>398
>会社で管理するのに契約を結びなおしたいって言ってるんだから別におかしくない
もちろん、おかしくない。
そして、不利な契約は結びたくないっていうWCの主張もおかしくない
東方厨はホント頭わるいなぁ
>>397
頼むから弁済供託についてググッてくれ。
支払額に関する双方の言い分が違うときに使われるのが弁済供託なんだ
東方厨はホント頭わるいなぁ
>>399
俺の予想は >>394
406:W
11/12/24 00:50:35.90 Fg9XdFTt0
ファビョってんな
お里が知れるぞ
407:。
11/12/24 00:50:59.16 T9ZNp1WQ0
>>399
商品化するから契約書にサインしてって言われて
中身読まないで適当にサインしたら独占契約も入ってたとかの落ちじゃないの？
これから便所と契約する人は文言の一語一句も読むようになると思うけど。
408:WC
11/12/24 00:51:06.53 70VzUrQU0
そういえば現社長って前社長から会社乗っ取ったとかそんな経緯なの？
409:ｗｃ
11/12/24 00:51:18.58 sYIQyjgL0
>>390
普通決裂した後裁判だな
黄昏、ZUNとWCの関係が最悪状態なのは間違い無い
410:ｗｃ
11/12/24 00:51:19.89 xwjc1sx60
もうみんな東方厨でいいよ、東方大人気だなｗ
とりあえず明日というか今日の夜も粘着しそうな勢いだから、暇な奴は相手してあげれば？
俺はもういいや、せっかくの休みだし勿体無い
411:wc
11/12/24 00:51:33.43 bWqe57oL0
なんかすげえなあ
東方厨は馬鹿って単語いれないと金もらえないとかそういうバイトか
412:ほわいときゃんばす
11/12/24 00:52:09.59 q1DlFmhD0
>>400
いいえ、買ってましたけどそこらへんでサムスンのラインを切ろうとアップルさんは躍起になってます。
TSMCとか別のライン使ってた企業がアップルさんがかねつかって横入りしかけてきて困ってるつーネタがちらほらウワサ段階で聞こえてくる程度には
以下チル裏
いやー、この人の意図がわかりやすすぎて逆に泳がせた方が情報取れるし、面白いからね！
413:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 00:52:16.67 Qbiu1YsO0
>>404
>あのブログの論点は勝手に商品売ってるし、黄昏と問題が酷くなってるから、新作は卸しませんよってことだ
だとすれば、どちらもおかしな話だ
前者はWCはZUNと商品化契約をむすんでると主張してる。
後者は黄昏に未払いはない（弁済供託なら）
となる。
どちらもWCの嘘だという可能性はあるが、
だとすれば相手方に一発で反論暴露されるので
嘘つく意味が無い。
414:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 00:52:20.49 JryvJ0AN0
ID：Qbiu1YsO0はZUNは呼び捨てしてWC関係者は氏付けなんだから
素性はお察しくださいだろ
相手するだけ無駄だよｗ
415:WC
11/12/24 00:52:24.89 6JvP259L0
>>407
俺ならそもそも怖くてこんなところと契約したいとすら思わないｗ
まあそんな心配しなくてもいい人間だからどうでもいいんだが
416:。
11/12/24 00:52:42.35 T9ZNp1WQ0
>>405
弁済供託って、金だけの問題なら協議だけで済んでるじゃん。
金返してくれってのが争点なんだから。
訴訟にまでなってるってことは、金額以外の立場の確認も含まれてるんでしょ。
双方がその点について書かないから詳細は分からないけど。
417:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 00:52:46.36 k2UNnBU80
供託って、銀行口座差し押さえされてそれ解除する時に必要らしいね。
金融機関に謝ってるってことは…。
418:wc
11/12/24 00:52:49.54 pKgiIZpF0
委託→販売の流れなら未払いでそんなに揉めたりしないだろうけどおかしいよな
419:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 00:53:35.91 LybGlEb+0
ホワキャンと東方がモメてる件がよくわからんのだが、大体こういう感じでいいの？
黄フロとホワキャンが新しい権利契約を巡って係争中
売上げ金は供託しているので支払われていない
↓
ZUN：理由はどうあれ話がつかず支払いがないことに変わりないし委託やめるわ
↓
ホワキャン：話がまとまるまで供託しているだけなのだから、それを委託中止に結び付けるなんてひどい！
なお、新しい契約条件は到底飲めません。今まで通りでお願いします
420:ほわいときゃんばす
11/12/24 00:54:14.03 q1DlFmhD0
>>414
逆に暴れてボロを出してくれるのを期待してるんだってば！
421:WC
11/12/24 00:54:24.37 lug58HdU0
黄昏側またはZUN側の発表ないとどうかもわからんな
黄昏は裁判やらで忙しいから無理かも知れんが
422:おといれ
11/12/24 00:54:28.37 MVbdK7Lt0
そもそも便所がサムスン気取りかｗ
サムスンが一流だとか思っちゃいねえが所詮は小売だろうがｗ
423:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 00:54:43.44 Qbiu1YsO0
>>412
現在進行形で一方で係争しつつ
一方で買い物はしているってことのわかりやすい例なんだよ、坊や…
アンドロタブでサムスンと法的紛争中であるとき、
仮にサムスンが最も安く高性能なRAMを供給していたとして
それをアップルが買わない理由なんてないんだよ。
なんでそんなことも分からないかなぁ。小学生ってこういうもんか？
424:wc
11/12/24 00:55:21.96 0bDkRgTR0
弁済供託とは
1，債権者が受け取りを拒んだ場合
2，債権者が受け取らないことが明白である場合
3，正確な債権者が分からず、誰に弁済したらよいのか不明の場合
4，債権者が受領できない状態のため弁済ができない場合
とのことだがこれどれがあてはまんの？
1，2に関して明白な情報はないし
3ならZUN氏本人に確認取ればいいし
4はその確固たる証拠がないと思うんだが
425:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 00:55:50.35 Qbiu1YsO0
>>416
>協議だけで済んでるじゃん
法的紛争中とあるね。
WCの嘘だという可能性はあるが、
だとすれば相手方に一発で反論暴露されるので
嘘つく意味が無い。
東方厨は日本語読め。
>>419
>>387
426:WC
11/12/24 00:55:51.95 lug58HdU0
>>419
ZUNのとこの支払いがないの後に「こっちの指定したガイドライン違反が確認されてるし」が入る
427:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 00:56:48.95 8uiqjSs60
>>413
何を作ってもいいですよなんていう商品化契約なんて結んでないってこった。
後者は、自分の身内と揉め事起こしてる奴にまで商品卸してやる必要はないってこと。
この問題ってアップルとサムスンの商売ってよりは、アップルとソフバン、AUとの商売に近い。
あるいはアップルと電器小売とかな。
428:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 00:56:51.33 Qbiu1YsO0
>>424
もちろん、弁済供託でない可能性は一度も否定してない
では、弁済供託でないとして、別の供託であるどんな理由が
現状から予想できるか
君が予想したまえよ
429:ｗｃ
11/12/24 00:57:33.51 NC/dh83i0
>>405
供託って最低な行為なんだな
WC最低だわマジで
430:。
11/12/24 00:57:43.91 T9ZNp1WQ0
>>424
主張してる金額が違うか、金以外にも争点があるってこと。
もう一度書くけど、金だけの問題なら訴訟にまでならない。
双方、自分に都合の悪いことは書かないから
何が争点だったかは、訴訟でおいおい明らかになるのではないかと。
431:WC
11/12/24 00:57:45.89 9+RDiUH70
WCが考えてるのは冬コミをしのいで自己破産でいいのかな
今サークルから商品引き上げられる事と
債権者に夜逃げをかぎつけられる事が嫌なのかね
とりあえず目先の現金の為に
サークルページアクセスできないようにしたり黄昏に金払わなかったり
販売数ごまかして支払いしなかったりしてるってこと？？
432:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 00:59:13.03 Qbiu1YsO0
>>427
>何を作ってもいいですよなんていう商品化契約なんて結んでないってこった。
そうかもしれないし、そうでないかもしれない
>自分の身内と揉め事起こしてる奴にまで商品卸してやる必要はないってこと
そう。それはそのとおり。
どんなに無茶苦茶な理由だろうが、気に入らないやつをZUNは蹴っ飛ばしていい。
その蹴り足こそが「新作卸さないぞ」だ無敵の一言。誰も逆らえない
ただ、ブログの言い分はオカシイ。ただそれだけ。
WCはZUNのその神の一撃を、ZUN個人と過去に交わした商品化契約だけをタテに
バトルしてる感じ。見てて涙ぐましいくらい哀れだ。
433:WC
11/12/24 00:59:23.95 9+RDiUH70
話題そらしも資金回収しようとする債権者からの逃げ切りをはかってるのかねぇ
434:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 00:59:40.47 8uiqjSs60
WCはパーツ製造会社ではなく、小売なんでサムスンに例えるのがおかしい。
とらのあながヤマダ、メロンブックスがヨドバシだとすると、WCはコジマあたり。
435:。
11/12/24 00:59:46.10 T9ZNp1WQ0
>>425
供託してます。訴訟中です。って書いてるだけで
その他の争点を書かないことは嘘じゃ無いじゃん。
争点は書いてません。
争点を書かないことは嘘だ。
嘘をつく意味が無いって論点ずらしじゃん。
436:WC
11/12/24 01:00:26.50 nJGM6sb90
>>424
ZUNは関係ない
恐らくWCと黄昏間の問題だから1だろう
437:便壺
11/12/24 01:00:44.86 MVbdK7Lt0
コジマほど規模ないだろ。
438:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 01:01:09.81 Qbiu1YsO0
>>430
>金だけの問題なら訴訟にまでならない。
根拠をどうぞ。そもそも法的係争中とあるだけで裁判してるとも書いてない。
支払い額の認識の相違による訴訟なんか日常茶飯事だ。
そのための弁済供託でもある。
頼むからもうちっと考えてからレスってくれ。馬鹿すぎる。
439:W
11/12/24 01:01:40.38 Fg9XdFTt0
ID:Qbiu1YsO0
>>138
「東方プロジェクト」「上海アリス幻樂団」を商標登録しようとしたキムチ野郎と
まったく同時刻にお前の名前があるんだけど
ねーなんで？
440:ＷＣ
11/12/24 01:01:46.66 3VRKEAN90
>>431
どのくらいＷＣが金に困ってるのかはまだ謎なんだよね。
怪しいのは事実だけど、金がないから売上げ払ってないんじゃなくて
契約がおかしいからとかぬかして支払い止めてるだけだから。
441:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 01:02:58.18 Qbiu1YsO0
>>435
自分に不利になる事実を書かない自由がWCにあるよ
もちろんZUNにもね。
よって
>争点を書かないことは嘘だ
という、なんとも東方厨らしい情けない世間知らずな馬鹿な結論にはならない。
WEBにある文章何か誰も信じない。
だから、言い合う双方の言い分を付きあわせて
論理を積み上げるのが面白いんじゃん。
442:wc
11/12/24 01:03:04.24 mpmggY7e0
>>411
「俺の築いたストーリーに乗らない奴は東方厨」(であってほしい)
という願望の吐露でしょう。
加えて、
踊り子さんの(そしてWC上層部の)脳内では
東方厨=事情を知っても馬鹿だからWCに買いにくる
東方厨以外=事情を知らなかったり踊り子妄想に同意だからWCに買いにくる
となっているわけで、
｢このやりとりでWCに来なくなる人はいない(と思いたい)｣
という思考が漏れ出ていると。
魅力的な商品を作れば云々、というのが虚勢だったという自白でもあるわけですなw
ホント、踊り子さん優秀だわー。
443:。
11/12/24 01:03:16.84 T9ZNp1WQ0
>>438
なら、黄昏と便所は支払い金額でもめてるだけじゃん。
供託してるから便所は無罪とはならないでしょ。
金額に相違があるんだから。
444:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 01:04:01.38 Qbiu1YsO0
>>440
供託してるんだから、WCにとって支払い相当は供託所に行われている。
そして、これは未払いに相当しない。法的にはね。
445:WC
11/12/24 01:04:14.32 6JvP259L0
そういえばWCがpdfで書いてた 商品独占販売契約 ってどんな契約だったのかね
あのpdfに書いてあった内容を丸々信じるとすると神主相当無視して色々販売してるはずなんだけどさ
446:wc
11/12/24 01:04:48.75 0bDkRgTR0
>>428
Wiki情報だから正確とは言えんが
弁済供託以外に当てはまるやつどれよ？
>>430
まぁ情報をお互い出してくれればおｋなんだがな
447:wc
11/12/24 01:04:58.05 R7ROaY9p0
今本当に話題にすべきことは
>返品したくても
>URLﾘﾝｸ(www.w-canvas.com)→404 Not Found
>メール対応→コミケ前で対応が遅れています
>電話対応→折り返し電話します→電話が帰ってこない
こっちなんじゃないかな
448:糞
11/12/24 01:05:48.26 MVbdK7Lt0
>442
無理だろ。
こんなん知ったら普通は行かないだろ。
だって買って払った同人誌の金が作者に行かないかもしれないって思うもん。
449:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 01:05:49.67 Qbiu1YsO0
>>442
>俺の築いたストーリーに乗らない奴
乗らなくて結構
否定したいなら、合理的な理由と論拠を示してくれればそれでいいだけ。
>>443
>供託してるから便所は無罪とはならないでしょ。
無罪の定義が不明。刑事裁判じゃないから有罪も無罪もない。
東方厨って何でこんなにばかなの？
弁済供託してるなら、それは少なくとも法的に未払いには相当しない
東方厨用語でいうなら「いまのところ」「無罪」だ。
450:wc
11/12/24 01:06:25.82 bWqe57oL0
>>447
そっちはどうやっても反論できないから話題が広がらんのだろｗ
451:ＷＣ
11/12/24 01:06:27.55 3VRKEAN90
>>447
まぁ、そうなんだけど今真面目に対応するのは手が足りなくて無理だよね。
やってることは下衆すぎるけど。
452:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 01:06:42.91 Qbiu1YsO0
>>446
>弁済供託以外に当てはまるやつどれよ？
そりゃ、俺が聞いてんだよ。
弁済供託以外の何が、今の情報から合理的に推測しえるか、ってね。
453:WC
11/12/24 01:06:43.30 /hgq5yAa0
東方厨東方厨って、同人ショップ一の東方厨ショップさんがかわいそうだろ！
454:厠
11/12/24 01:07:10.48 8OzxW5vb0
どうでもいいけどサークルページ復旧してくれよ
404なんておかしいだろ
455:wc
11/12/24 01:07:17.21 0bDkRgTR0
>>436
黄昏側が受け取り拒否をしたとはWCのpdfに記載されてないんだよね
他のやつでそういうのがあればそうなるけど
456:WC
11/12/24 01:07:25.39 ol7+6Vbw0
なんか目の前の厨に噛みつくのに必死で、
ID真っ赤な人の主張がわかんないんですけど、
結局あなたは何が言いたいんですか？
457:。
11/12/24 01:07:43.38 T9ZNp1WQ0
>>449
便所が無罪なら、黄昏も上海も無罪だわな。
458:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 01:07:55.56 Qbiu1YsO0
>>450
ってか、興味ないしｗ
面白いのはZUN,香霖堂,黄昏,WCという銭ケバ共の醜い争いを眺めること
459:WC
11/12/24 01:08:01.72 lug58HdU0
>>447
WCスレとしてはそっちが正しいな
でも少し前に電話で話聞いてくるって人出てたな
WCがーZUNがーいうのはこれ以上予想の付け合い程度にしかならんだろ
あぼんしてるから全く見れてないけどすればするほど埃しか出てないし
460:ＷＣ
11/12/24 01:08:25.01 D0J+v2IMP
>>456
荒らしに主張なんて高尚な物あるわけないじゃないですか
461:WC
11/12/24 01:09:24.04 +lmmlArB0
>>438
>そもそも法的係争中とあるだけで裁判してるとも書いてない。
「裁判にて係争中」「裁判にて争っている」と書いてるんだが
462:ｗ
11/12/24 01:09:40.14 NC/dh83i0
>>449
現時点では無罪でも有罪でも敗訴でも勝訴でもないだろｗ
463:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 01:09:46.34 Qbiu1YsO0
>>457
なにかイイたいことがあるなら、論拠を示し給えよ。坊や
ZUNはブログで「黄昏に支払いがないから」という理由で「新作を卸さない」
としているようだが、弁済供託ならそれは嘘、となる。
東方厨用語でいうなら有罪だ。
弁済供託じゃないというなら、別の供託の可能性を示してくれ。合理的な理由で、ね。
供託自体がない、WCの嘘だというなら、相手に即座に暴露される嘘をつく必要性を
示してくれたまえ。合理的な理由で、ね。
464:wc
11/12/24 01:09:59.49 mpmggY7e0
>>448
俺もそう思うし、みんな普通はそう思うから｢却下｣だよな。普通は。
でも、踊り子さんやWC上層部はそんな常識の斜め上をいく存在なんだよ!!
465:wc
11/12/24 01:10:32.90 RHYtvE3h0
またムスカか壊れるなあ
466:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 01:11:22.68 Qbiu1YsO0
>>462
罪刑法定主義、推定無罪っていってね。
判決が下るまでは無罪なんだ。んで今は係争中、裁判中
結論はでていない。つまり「無罪」いまのところは、ね。
467:WC
11/12/24 01:12:08.19 QxWkYF320
今までと違って都合の悪いレスは全てスルーし始めた辺りかなり切羽詰ってるな
468:wc
11/12/24 01:12:20.91 Sk83Nrsb0
なんか起きたら次スレになってそうだな
469:WC
11/12/24 01:13:35.44 0X3UYgIm0
スレの流れはえーよ
今までWCは１年で１スレ消費したらいい方だってのに
470:wc
11/12/24 01:13:41.23 0bDkRgTR0
>>452
弁済供託以外今回の事例に当てはまるのねーぞ
俺の読解力不足の可能性もあるがな（主に執行供託の部分で）
471:ｗ
11/12/24 01:13:42.14 NC/dh83i0
>>466
>>463
なら推定有罪もあるのかｗ
検察が９９％勝つあれかｗ
472:WC
11/12/24 01:13:52.53 PDSUzph10
黄昏が「金額すくねぇぞｺﾞﾙｧ!!」って提訴したなら繋がらないか？
黄昏「便所が提示してきた売上金額、足りません→（正確な）支払いがない」
↓
神主「ん～しょうがない、委託見送りで」
↓
便所「供託してんだよ、未払いじゃない」
↓
黄昏「その供託額用意できるんなら最初っから出せよｺﾞﾙｧ!!」
473:ＷＣ
11/12/24 01:15:13.23 f/k3+Yrt0
こういう、俺は馬鹿共の反応を見て楽しんでるだけですから
的なことを言ってる奴ほど本気になってる現象て、何か名前とか付いてたりしないの？
474:wc
11/12/24 01:16:52.53 mpmggY7e0
>>472
その供託額が｢東方は俺のものだから額面は100円｣でないとは書いてないのがポイント。
債務者側の「俺はこう思う」な額面だからねえ。
475:。
11/12/24 01:17:42.51 T9ZNp1WQ0
>>463
それは法律上供託してあるだけで、実際に黄昏に金は入って無いってことでしょ。
供託金で提出してるから法律上では支払ってるけど
実際は、まだ黄昏に届いていないからどっちが言ってることも嘘ではない。
どっちも言い分に使える状態ってこと。
476:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 01:18:18.03 Qbiu1YsO0
>>470
なら、弁済供託なんじゃない？
んで、それなら未払いに相当しない。
よってZUNブログにある黄昏への未払い云々はオカシイ
ハイ終了
>>471
君が日本国の法体系から逃げ出したいというなら、止めはしない
>>472
>黄昏「便所が提示してきた売上金額、足りません→（正確な）支払いがない」
これがすでに間違い。
「足りません」→「いや足りてる」→「裁判と弁済供託」→未払いではない
→ZUNは嘘をツイてる。
弁済供託じゃないというなら、別の供託の可能性を示してくれ。合理的な理由で、ね。
供託自体がない、WCの嘘だというなら、相手に即座に暴露される嘘をつく必要性を
示してくれたまえ。合理的な理由で、ね。
477:ｗ
11/12/24 01:18:30.75 NC/dh83i0
WCは個人情報保護法違反でしょっぴかれないの
478:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 01:19:06.97 Qbiu1YsO0
>>475
法律を無視して勝手に未払いだ、と認定するという
なんともアウトローな存在がZUNだ、と君が思うなら俺は止めはしない。
479:ＷＣ
11/12/24 01:19:53.41 D0J+v2IMP
>>473
人それを「荒らし」と言う
480:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 01:20:22.30 Qbiu1YsO0
>>474
それはそのとおり。
全く合法で、供託されているなら、
それは法的に未払いに相当しないってだけの話で。
481:wc
11/12/24 01:20:50.14 0bDkRgTR0
>>476
>>424で弁済供託が成り立つ条件を少なくともWCが出したpdfでは満たしていない
と書いたが？
どこに条件満たす要素があるのかどうぞ
482:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 01:21:28.89 8uiqjSs60
>>476
未払いだから差し押さえしますならその通りだけど、
新作卸しませんならそれは当てはまらない。
誰も言葉尻の話なんてしてないわ。
483:。
11/12/24 01:21:48.71 T9ZNp1WQ0
>>478
要は、ＺＵＮが黄昏と便所が係争中だから卸さないって書けばよかったんだな。
それならあんたも納得だろう。
484:WC
11/12/24 01:21:50.14 eEiQwl0O0
Qbiu1YsO0さんに一つお聞きしたいのですが
貴方はバイトでやっているのですか？それとも社員なのですか？
もしバイトだった場合、時給等も教えていただきたいのですが・・・
社員の場合は返答しなくても結構です。
あと「有罪・無罪」は一般用語です。
485:便所
11/12/24 01:22:23.07 YUSW6NU40
>>476
ZUNが弁済供託されたの知ってるって前提はどこから来てるの？
486:wc
11/12/24 01:22:44.95 mpmggY7e0
｢何で弁済供託だって知ってたんだろう｣ってよっぽどキツい問いだったんだなw
487:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 01:23:01.59 Qbiu1YsO0
>>481
もちろん。どこにも弁済供託とは書いてないからね。
他の供託の可能性が全然思いつかないから、
消去法で「受領拒否による弁済供託」くらいしか当てはまりそうなのがない
ってこと。
それなり、ZUNの言い分とWCの言い分の双方が「おおよそ」成り立つからね。
で、弁済供託でないとするなら、他のどんな供託がありえるのかね。
次は君の番だ。よろしくどうぞ。となんか言わせたら気がすむのだろうかね。
488:ｗ
11/12/24 01:23:45.69 NC/dh83i0
>>476
ZUNが供託されている事を知っているという証拠は
489:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 01:24:52.53 Qbiu1YsO0
>>485
もちろん、その可能性はあるよ。
他にも弁済供託でない可能性もWCが嘘ついてる可能性も。
ただ、そこからじゃ、なんの推測も成り立たないってだけ。
発散して「何も分からない」となる。
490:厠
11/12/24 01:25:00.45 8OzxW5vb0
盛り上がってまいりました
491:wc
11/12/24 01:25:26.02 fjbWAkHYi
当方単なる野次馬だが、このスレのテンプレとかweb上のwcの評判とかサークルページが削除されてる現状とかを見ると
仮にwcの言い分が通ったところで結末は大して変わらないような気はするw
しかし馬鹿の醜い踊りも時に面白いもんだなw
492:wc
11/12/24 01:25:53.28 0bDkRgTR0
俺「弁済供託なりたたないやんおかしくね？」
踊り子「弁済供託以外の可能性が」
俺「弁済供託以外今回の事例満たさない可能性」
踊り子「なら弁済供託だと思うよ」
俺「だから弁済供託の条件満たしていな（ｒｙ」
踊り子「弁済供託以外の（ｒｙ」
どういうことなの・・・
493:ｗ
11/12/24 01:26:12.12 NC/dh83i0
>>489
要するにお前の今まで100レスに及ぶレスは全て無意味って事か
494:。
11/12/24 01:26:17.89 T9ZNp1WQ0
>>489
もとから何も分からないじゃん。
とっとと法廷闘争すりゃいいんだよ。
495:wc
11/12/24 01:27:21.77 Mqz797Ic0
ボロが出ちゃったなw
496:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 01:27:27.85 k2UNnBU80
弁済供託にしとかないとまずいことでもあるのか。
497:ＷＣ
11/12/24 01:27:31.11 D0J+v2IMP
>>493
荒らしの行動に意味なんて元からないよ
498:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 01:27:40.78 Qbiu1YsO0
>>488
ああ、あと香霖堂代表取締役のZUNが
密接な関係にある黄昏とWCとの係争を把握せずに
「黄昏からの支払いがない」などと公言するのは
甚だ経営者として不見識だという話ではある。
まぁ不見識だからどうした、ってのはあるけどw
499:ＷＣ
11/12/24 01:28:34.16 3VRKEAN90
おい、在庫持ち逃げして
台湾で在庫さばくってまじか
500:wc
11/12/24 01:28:55.15 UNSVHFyW0
おいスレ半分だぞ
１日でスレ埋める気かｗ
501:WC
11/12/24 01:28:58.97 6JvP259L0
でも俺は個人的にはWCはpdfでも嘘ついてると思ってるんだけどなｗ
じゃ無いと独占販売契約なんて美味しい契約結んでおいた時期に他のショップでも神主のゲーム普通に売ってたりとかありえないと思うから
502:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 01:29:05.51 Qbiu1YsO0
>>493
東方厨がそういう馬鹿な過程を前提に置くならね。
そういう馬鹿と議論する気なんかこれっぽっちもないからどうでもいいけど。
>>494
あたりまえじゃん。単に今ある情報から推測して
銭ケバ共の醜い争いを楽しんでるだけ。ついでに東方厨のバカっぷりもねｗ
>>496
なにも？
単に双方の言い分が成り立たないだけ。
503:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 01:30:48.20 Qbiu1YsO0
>>501
普通に考えて、
・全商品の独占契約じゃなかった
・WCから他店に卸してた
でしょうね。どちらも十分ありえる。
もちろん、WCが嘘ついてる可能性は否定されないよ。
504:WC
11/12/24 01:30:53.52 PDSUzph10
ここでその「独占権」が切れた後に独占権を行使しようとしたお話を……
505:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 01:31:37.80 ztkT8ZFD0
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
釣り師 ↓
. ／| ←竿
○ ／ |
. （Vヽ／ |
＜＞ |
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|
餌（疑似餌）→.§ >ﾟ++< ～
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、
,～～～～～～ 、
|＼ （ 釣れたよ～・・・）
| ＼ ｀～～～v～～～´
し ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,., ヽ○ノ
~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
ト>ﾟ++<
ノ）
かと思うんだけど、どうよ？
506:wc
11/12/24 01:31:48.47 YyrJmAPB0
裁判で勝てば「筋が通ってる、正しい。俺が正義」
って思っちゃってるオワキャンちゃんとその周辺の擁護者おかしいわｗｗｗｗｗ
そこは契約書のつくりかたとかの法律で正しいかどうかなだけで、
やってることがイイコトかワルイコトかで見たらホワキャンおわってるのになｗ
小売商は下手にでてイメージUP図らないと生きていけないぞｗ
507:ＷＣ
11/12/24 01:32:04.69 q1DlFmhD0
法的に未払いでなくとも、実際に委託販売の掛金の処理が終わらないと商取引の停止をするっていうのは普通にとる手だし何ら問題は無いはずですけどねー
508:WC
11/12/24 01:32:28.18 eEiQwl0O0
独占権の具体的な内容を教えていただけませんか？
契約名だけ書かれていても具体的な内容がわからないと困るので・・・
509:wc
11/12/24 01:32:41.14 mpmggY7e0
｢十中八九Aだろうけど他の可能性を否定できない｣
状況で何か言うとしたら、
｢もしAだとしたら～｣とか｢多分Aだろうけど～｣という前置きでの話になるところ、
Aであると断言している人がいると。
で、断言について指摘を受けたら、｢思い込みをしていた｣等のリアクションではなく、
｢何故十中八九そうなのか｣の説明を始めた、と。
いやあ、本当に面白いなあ。
510:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 01:32:41.75 Qbiu1YsO0
>>504
すげぇなそんなことしようとしてたのか。事情通の東方厨様はさすが一味ちがうね
511:WC
11/12/24 01:33:44.71 6JvP259L0
>>503
> 普通に考えて、
> ・全商品の独占契約じゃなかった
> ・WCから他店に卸してた
上は無い、なぜならpdfにはっきりと「商品独占販売契約」（太田順也氏が制作する全ての制作物につき、日本国内外を問わず、弊社が独占的に販売権を有するという広汎な内容のもの）
って書いてあるから
WCから他店に卸してたって可能性は微粒子レベル～で有るけど普通に考えたらありえないよねｗ
512:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 01:33:59.48 Qbiu1YsO0
>>507
だから、君がZUNをアウトローな存在だというなら
誰もそれを止めはしないし、
もちろん「どんな無茶苦茶な理由であろうと」ZUNは好きに卸先を選べる
最強の一手をもってるって事実は変わらんんよ。
513:ＷＣ
11/12/24 01:34:17.81 D0J+v2IMP
>>505
お前天才かよ
514:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 01:34:19.44 8uiqjSs60
踊り子さんはブログの文章は法律論的におかしいから名誉毀損だろってこと言いたいの。
そんな話誰もしてねーから。
515:wc
11/12/24 01:35:12.06 YyrJmAPB0
>>513
ｺﾋﾟﾍﾟ
516:WC
11/12/24 01:35:30.06 lug58HdU0
>>511
独占して利益うめぇ！できるチャンスをわざわざ自分で潰してるだけだしな
517:WC
11/12/24 01:35:32.92 9+RDiUH70
>>499
kwsk
面白くなりそうｗｗｗ
518:ｗｃ
11/12/24 01:36:33.75 sYIQyjgL0
>>365
>いいかい？公の場で簡単に立証可能な嘘をつくってのは
>非常にリスキーで普通はやらないことなの。
>んで、WCは普通じゃないから
>>489
>他にも弁済供託でない可能性もWCが嘘ついてる可能性も。
双方の言い分が成り立たないぞ・・・
519:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 01:37:26.07 Qbiu1YsO0
>>509
一度も断言してないけどね。
全部可能性にすぎないし、何も分からないのは
何度も行ってることだ。
お前みたいな馬鹿な東方厨が勝手に勘違いしてるだけ。
>>511
じゃ、他店に卸してたんじゃない？別に何もおかしな話じゃないよ。
WCは、東方のためだけに店舗を拡大するリスクを負わずに
様々な店舗からの売上を得ることができ、
WCからおろしてもらう他店は、東方という
人気商品を売ることで利益を得ることができるから。
東方厨様は問屋というものがなぜ存在するかも分からないのか？
520:wc
11/12/24 01:37:31.64 YyrJmAPB0
ホワキャンさん、台湾では「どうせわからねーよｗｗ」とばかりに
ピーコCDを売りまくったって本当ですか？
521:便所
11/12/24 01:37:34.95 YUSW6NU40
これで冬コミでブース回って頒布物集めて回ってたら面白いんだけど
522:ＷＣ
11/12/24 01:38:20.08 f/k3+Yrt0
>>505
こういう、俺は周りの反応を楽しんでるだけと公言しちゃうのは、
後釣り宣言と同じで滑稽なんだよねー
523:wc
11/12/24 01:38:50.76 fjbWAkHYi
他人をバカにするくらいだから銭ゲバって言葉の意味くらいは知ってるよねw
524:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 01:39:00.32 Qbiu1YsO0
>>518
じゃ、WCが理由も意味もなく嘘ついてるってことで
君は何も議論できない。お疲れ様でした。
525:ＷＣ
11/12/24 01:39:32.33 D0J+v2IMP
>>522
荒らしとは相手を攻撃するつもりで自爆する
一種のエンタティナ－だからなあ
526:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 01:40:00.82 Qbiu1YsO0
>>521
可能性はあるだろ。
どんだけむちゃくちゃだろうが、ZUNの「新作卸さないよ」宣言は絶対だ。
527:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 01:40:19.53 yQGwk7ID0
東方原作の価格って昔っから大体どの店でも同じ値段な訳だが、
値段同じで卸す苦労だけするＷＣって、問屋としての意味あるんだろうか。
528:WC
11/12/24 01:41:00.02 6JvP259L0
>>519
だとしたらWCはずいぶんとでかい商売してたよね
同人ゲームだけじゃなくて一迅社から本も出してたんだから
可能性～とかいい始めると完全に否定はしないし出来ないけどさ
一般的に考えてありえないよ、としか思えなくて当然だと思うけどねｗ
529:W
11/12/24 01:41:18.29 Fg9XdFTt0
>>484
役員です
530:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 01:41:18.47 Qbiu1YsO0
>>514
>名誉毀損だろって言いたいの
東方厨様の素敵な妄想お疲れ様でした。
単に弁済供託ならZUNの発言は法律的に間違ってるってだけ
んで、間違ってようが間違ってまいが「新作卸さない宣言」は発動可能だｗ
531:wc
11/12/24 01:41:28.19 YyrJmAPB0
同人作家同士のネットワークでは話が回るだろうし、
コミケまでには普段2chみない東方系作家でもこの件知らないってことはないだろうな。
それでもホワキャンに卸すというなら、ボッチで世間から取り残されているかホワキャンと切れない縁になっちゃってるかのどっちかだろう
532:ＷＣ
11/12/24 01:41:47.32 q1DlFmhD0
>>512が何を言おうとしているのかちょっと自分には理解出来ないんだが誰か翻訳頼む
ちょっと楽しみたいんだが翻訳が必要になるとは思わなかったｗ
533:厠
11/12/24 01:42:04.05 8OzxW5vb0
しかしこの時節にこんな事態になるとはね
確実にブース視姦しに行っちゃうじゃないの
何も買わないけど
534:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 01:42:25.76 8uiqjSs60
ホワキャンのいう商品独占販売契約と商品化等許諾契約って全然別物だよね。
いわゆる、ゲームとCDを独占販売できるってだけだし。
これ自体には余りおいしくないから商品化等許諾契約を結ばされただけだし。
ホワキャンは強気に独占販売の代わりに結んであげたんだとか言ってるけど。
ホワキャンなんで立場の違いわからないんだろ。
535:w
11/12/24 01:43:11.69 NC/dh83i0
>>524
お前民主盗かよ
どっちだ
嘘吐いてるかもしれないのか
嘘吐訳がないのか
536:wc
11/12/24 01:43:16.87 mpmggY7e0
>>501
あれは社名と人名以外正しい内容がないのではと予想。
供託については
①PDFの内容に(たまたま都合よく供託に関する部分に)誤記があり、
弁済供託がなされている。間抜けなので誤記には気付かなかった。
②PDFの争いの内容の部分は事実で供託が嘘。間抜けなので気付かなかった。
とまあ結局ＷＣが間抜けでないとなりたたず、間抜けの書いた文書を真に受けてどうするのか、
という話に。
537:wc
11/12/24 01:43:42.36 0bDkRgTR0
>>532
正しかろうが間違っていようが
トップが「やれ」といったら兵隊は従うしか無い
じゃね？あってるかわからんが
538:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 01:43:50.94 8uiqjSs60
ホワキャンのいう独占ってやつはウルトラマンのフィギュアではなくてウルトラマンのDVDを独占販売できるってだけだからそんなに良い契約じゃない。
539:便所
11/12/24 01:44:32.85 YUSW6NU40
問い合わせの返答もらえないサークルたちが
直接WCのブースに話し合いにきたらどういう対応するんだろうね。
540:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 01:44:45.11 Qbiu1YsO0
>>528
問屋の存在は理解できたかい？
独占契約って結構前に消えてるよね。
そのころって、いったいどれほどの東方関連商品が
法人ベースで発売されてたかね。
あと、同人ゲームや一迅社からでていたとして
それがWCが「デカイ商売をしていた」異と何の関係もない。
東方みたいな吹けば消えるような商売は、
みんなで盛り上げてナンボだ。下手に上前はねたら
東方関連商品郡という市場そのものが縮小しかねない。
仮に独占契約下で、他社が関連商品をだしていたとしても
WCはハンコ押すだけで何もしなかった可能性が高い。
金の亡者なればこそ、ね。
541:wc
11/12/24 01:45:04.12 bWqe57oL0
つーか他人の仮定話は速攻で終わらせようとするのに
自分の仮定話は長々と続けようとするんだな
子供かよ
542:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 01:45:11.22 k2UNnBU80
払っとにしたいのはよくわかった。
で、払ったことにしたい理由はなんだ？
543:wc
11/12/24 01:45:11.87 YyrJmAPB0
>>539
責任者は表に立たないだろうし、店員ｶﾜｲｿｽだなｗ
544:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 01:45:36.78 8uiqjSs60
>>527
同人なんて３掛けで売るから独占販売しても全然うまくねーよ。
545:ＷＣ
11/12/24 01:46:02.73 D0J+v2IMP
>>541
体は大人
頭は子供
546:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 01:47:08.01 Qbiu1YsO0
>>536
全く信じないなら、何一つ議論することはない。
もちろんZUNブログも全く信じられないけどね。
547:。
11/12/24 01:47:31.45 T9ZNp1WQ0
>>544
そりゃ自社でグッズも作りたくなるわな。
548:WC
11/12/24 01:47:32.90 jNdsauCm0
URLﾘﾝｸ(magmag.ath.cx)
内部暴露多数の神スレだったので保存しといた
549:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 01:48:08.90 8uiqjSs60
>>540
一迅社のは別にZUNが出してるわけじゃねーからどうみたってホワキャンには一銭も入らないだろう。
550:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 01:48:26.67 Qbiu1YsO0
>>542
双方の言い分が成り立つから
>>541
単に東方厨が馬鹿すぎて、他の推測が何もでてこないってだけ。
WCが嘘を～ → じゃ何の議論にもならんな。バイバイ
そもそも何も～ → じゃ何の議論にもならんな。バイバイ
551:ＷＣ
11/12/24 01:50:14.47 f/k3+Yrt0
スレに粘着して言いたいことだっけ言って、
更に他人を馬鹿呼ばわりしてるなんて、子供よりたちが悪いだろ
552:W
11/12/24 01:50:59.97 Fg9XdFTt0
体はメタボ
頭は子供の変態糞親父ですから
553:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 01:51:26.03 Qbiu1YsO0
>>551
有効な反論も合理的な反論もろくに出来ずに
やれ釣りだ子供だと認定する以外何も出来ない低能といい勝負だなｗ
554:ＷＣ
11/12/24 01:51:31.61 D0J+v2IMP
>>551
しかもいい年したおっさんだ
救いようがない
555:WC
11/12/24 01:51:59.41 6JvP259L0
>>549
俺はその辺良く知らないけど著者ZUNって書いてある本はZUNこと太田順也氏が作成する製作物に含まれないかな？
556:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 01:52:29.88 yQGwk7ID0
>>544
だよなー
逆を言うなら神主側の納入金額をものっそいカットでもしない限りＷＣ利益何か出ない訳で。
それこそＺＵＮ的にもＷＣ側としてもそこまでする意味あるんかいなと。
557:WC
11/12/24 01:53:17.46 zlp+gTa90
まだ粘着さん居た(ﾟДﾟ;)
このスレの1割は粘着さんコメだよね？
558:ｗｃ
11/12/24 01:53:32.47 Mqz797Ic0
哀れだよなぁ・・・こんなスレで100レス近くも顔真っ赤になりながらレスしちゃうなんてｗ
559:ｗｃ
11/12/24 01:54:28.30 sYIQyjgL0
>>550
ZUNが嘘を～ → じゃ何の議論にもならんな。バイバイ
560:ＷＣ
11/12/24 01:54:56.02 D0J+v2IMP
>>558
煽りに即反応してるくらいだからな
まさに墓穴
561:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 01:55:00.22 8uiqjSs60
>>555
著作権がZUNにあるだけで、出版化権は出版社にあるもんだろ普通。
それって著作権自体の委譲になっちゃうぞ。
562:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 01:55:03.55 Qbiu1YsO0
>>527
WCは許可だけ与えて、他の店に好きにさせてる可能性があるよ
他の店で売らせるってことは、
売り場面積や宣伝費用が増えるのと同義だから
東方というジャンルが盛り上がるというメリットをWCは受け取れる。
吹けば飛ぶようなチンケな同人商売なんて
独占しても意味なんか何も無いんだよ。
563:厠
11/12/24 01:55:24.71 8OzxW5vb0
孤立無援でこんだけ頑張るんだからガッツマンだよね
564:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 01:56:36.90 q1DlFmhD0
>>562
んで許可でどんぐらいの許諾料貰ってたんですか？
565:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 01:56:41.68 Qbiu1YsO0
>>559
というわけで、俺はZUNもWCも
露骨な嘘はないと前提してる。
そうでなければ、なんの議論も推測もなりたたないから。
566:WC
11/12/24 01:56:44.71 +lmmlArB0
これだけ何時間も何十レスも費やして、ID:Qbiu1YsO0が言いたい事は結局
>>432に尽きるわけか…
「弁済供託以外考え難い」
「弁済供託だとしたら法的には『未払い』じゃないからブログの言い分はオカシイ」
こんだけだろ？ 数レスで終わるだろ
アホらしいからそろそろ消えてくれよ
567:ＷＣ
11/12/24 01:57:05.83 D0J+v2IMP
>>563
その根性をもっと生産的なことに使えばいいのにねぇ
568:WC
11/12/24 01:57:20.13 6JvP259L0
>>561
そういうもんか
出版関係は疎いから良くわかってなかったね、ありがと
569:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 01:57:47.90 Qbiu1YsO0
>>564
東方みたいな吹けば消えるような商売は、
みんなで盛り上げてナンボだ。下手に上前はねたら
東方関連商品郡という市場そのものが縮小しかねない。
上前を跳ねていたとしても極めて少額の可能性が高い。
570:WC
11/12/24 01:57:48.03 eEiQwl0O0
オウム返しがそのまま通用することだけ書いてないで
しっかりとしたこと言ってもらいたい
571:wc
11/12/24 01:58:17.50 fjbWAkHYi
つーかね、馬鹿と議論する気なんかこれっぽっちもないからどうでもいいとかいいつつ延々と書き込みを続けてる時点でかなりアレだよね
572:wc
11/12/24 01:59:11.33 mpmggY7e0
今回、WC側には｢嘘をつく理由｣があるからなあ。
前スレのスレタイの｢夜逃げ｣じゃないけど金に詰まっている噂がある中で大口との取引不調がバレたと。
しかも金がらみってことで普通は資金ショートを疑われて金を引き上げられる流れだと。
でまあ準備もないなか急いで｢支払いをしていない理由｣を用意するとああなった、と。
嘘をつく、特に当事者以外で判断出来ない嘘をつくことによって、
当事者からの反駁、裁判等による事実関係の決着までの時間が稼げると。
その稼いだ時間で何をするつもりかは何ともいえないけれども、
あと数日時間を稼げれば、委託品の現物や現金などが手元に来る時期、
というのは業態上間違いのない事実で。
573:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 01:59:38.57 Qbiu1YsO0
>>566
>ID:Qbiu1YsO0が言いたい事は
>>148
あとは、馬鹿な東方厨がアサッテの噛み付き方してるから
それをほうり投げてるだけ。
574:WC
11/12/24 02:00:58.32 PDSUzph10
ここでnkzから裁判してない発言が来たら神
575:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 02:01:56.23 q1DlFmhD0
>>569
普通こういう場合俺が知る訳ねーだろとかそういう風にツッコミ入れてくれるの期待したのに
上前をはねてたとしてもきわめて少額に違いないとか言うって……
推論で言って貰えたのは有り難いんですが……
えっ？？
576:ＷＣ
11/12/24 02:03:00.71 f/k3+Yrt0
>>553
つまり俺たちは似たもの同士の同レベルってことか
案外気が合うかもしれないな、友達になろうぜ？
577:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 02:03:39.91 8uiqjSs60
商品化契約っていっても無許可販売していいような契約にはなってないと思うけどね。
あとその契約でもゲームに勝手に特典つけて売っていいなんて理屈は通らないと思うわ。
578:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 02:03:39.96 yQGwk7ID0
えーと、ひょっとして、イベント頒布と店頭頒布の価格の違いとか知らない人なんだろうか・・・
579:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 02:05:35.40 Qbiu1YsO0
>>572
夜逃げ前提の差し押さえ対策の供託
ZUNブログで夜逃げ資金の稼げる量が減るから
それを少しでも防ぐ為に、何から何まででっち上げのPDF一枚で誤魔化す
なるほど面白いシナリオだな。WCスレの東方厨らしい。
580:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 02:06:21.27 Qbiu1YsO0
>>575
馬鹿は何もわかってないから常に具体的に何も語れない。
581:wc
11/12/24 02:06:52.38 fjbWAkHYi
脳内で結論が決まっててそれ以外は一切受けつけませんってのは議論って言わないんだぜ。
582:WC
11/12/24 02:06:56.27 eEiQwl0O0
「きわめて少額に違いない」という証拠を見せていただきたい。
違いないというほぼ断定の表現を使っているということは
それを証明できるものもあるはずなので、それを見せていただければ
あなたの言葉の信用が高まりますよ？
583:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 02:07:57.09 Qbiu1YsO0
>>581
ならば反論をどうぞ。
あとは>>572みたいに別のシナリオを組み立て給え
何も言えないのに、議論できないと喚くのはただの自分の馬鹿さ下限を晒してるだけだ
584:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 02:09:02.80 Qbiu1YsO0
>>582
>違いない
すごいね。>>569の
>可能性が高い
から、
>違いない
に変わったよ。さすが東方厨。クズの中の屑だ
585:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 02:11:24.46 Qbiu1YsO0
あー、>>572のシナリオには穴があるな。
でっち上げPDFを出しても、
即座に黄昏、ZUNに反論されてしまう可能性があり
その場合はより深い痛手（夜逃げ資金となる売上の減少）を
被る可能性があるのに、そんな馬鹿なことをWCがする合理的な理由がない。
586:WC
11/12/24 02:13:09.31 PDSUzph10
そもそも「東方メインの同人ショップ」という最大の看板を
自ら爆破するようなマネしといて合理的な理由も何もない。
587:廁
11/12/24 02:13:18.36 85v6JGOGO
300レス越えるに1垓ジンバブエ
588:WC
11/12/24 02:16:43.59 eEiQwl0O0
>>584
文章の解読のミス、誠に申し訳ございませんでした。
しかし、「可能性が高い」でもその証拠を見せていただかないと・・・
貴方の妄想だけでは高尚すぎて理解が追いつきませんので・・・
あと、少額だとしても犯罪です。
額の大小はそれほど問題ではありませんので。
589:WC
11/12/24 02:18:19.10 rtT+uanB0
ID:Qbiu1YsO0は法律詳しいのかい？
結局の所、今部外者が出来るのはいくつかの予測が立てられるだけで、
正確な状態は分からない
なぜかこのタイミングでサークルログインのページが消えて、
ログインされるとWCが本格的にマズいことになる、という状態だけど
これはサークルに許可得てないみたいだけど大丈夫なんだろうか
590:WCかれて
11/12/24 02:21:59.01 Ad/MaqRQ0
さっきからPDFにも書かれてた黄昏とホワキャンの関係について聞こうとしたら、なぜか一部の住人が関係ない話すんなと親の仇みたいに叩かれてるんだが、こうも偶然が続くと怖すぎる
591:ｗｃ
11/12/24 02:22:26.28 sYIQyjgL0
ID:Qbiu1YsO0は何度もそれじゃ議論できませんで逃げまくってるよな
592:厠
11/12/24 02:23:24.38 8OzxW5vb0
サークルページだけは何とかして欲しいマジで
593:WC
11/12/24 02:23:28.44 eEiQwl0O0
夜勤終わったのかな おつ～
594:ＷＣ
11/12/24 02:26:42.26 3VRKEAN90
サークルページはわざとだろうね。
どうせクソ忙しい時期に返品依頼来まくっても多すぎて対応できないし。
ただ、逃げる気なのかまだ余裕あるけどほとぼり冷めるの待ってるだけか
なのはわからんよね。
595:WC
11/12/24 02:28:07.59 L5TrEraj0
さて、仕事に行く前に…とスレ見に来たんだが
>各所で「ありえない」と断言してるけど根拠は？
>「嘘つく」とも各所で言ってるがそれが「間違い」や「勘違い」では無い根拠は？
ぱっと見この二つに答えてもらってない気がする
砂上の楼閣どころか砂上の姉歯建築な妄想ストーリーなもんだから
逆に突っ込めないんだよ
どこを突っ込んでも破綻しちまうんだもん
PDFの審議に突っ込んだだけで破綻してるじゃないか
596:ｗｃ
11/12/24 02:28:35.26 Mqz797Ic0
そもそもID:Qbiu1YsO0のしてることは議論じゃねぇ
相手中傷しながらする議論ってなんだよｗ
597:WC
11/12/24 02:29:04.12 L5TrEraj0
あちゃー
誤字った
審議→真偽ね
598:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 02:29:24.68 Qbiu1YsO0
>>588
ん？お前みたいなクズの中のクズに何か答えてやる必要があるのか？
可能性が高いなんて、ただの妄想だよ。理由は書いてあるとおり
盛り上げてナンボの商売で、上前はねたら盛り上がらないかもしれない。
今みたいに「出せば売れる」って状態なら独占しても意味あるかもしれんけど
いや、今も「出せば売れる」状態でもないか。
>>591
事実だからね。ZUNは嘘、WCも嘘。残りは低能東方厨の妄想だけだ
599:WC
11/12/24 02:30:21.94 9+RDiUH70
サークルページが一番の問題なのにね
東方でZUNに愛着無くても自分のサークルの本出し入れできなきゃ
同人委託として死ぬしかないでしょ
600:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 02:31:25.30 Qbiu1YsO0
>>596
誹謗されたくらいで、頭に血が登って論理が構築できなくなるような低能は
そもそも相手に市内ってことなんだよ。坊や。
確固たる理性と論理が成立しているなら、罵倒なんか無視して
相手の論理を突き崩す。
お前はできなかった。だからそうやって喚くしかない。
知性に劣るとはなんとも悲しいものだな。
601:厠
11/12/24 02:32:15.04 8OzxW5vb0
ポエムみたいになってきた
602:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 02:32:55.29 deoshp1D0
>>594
処理できないからって
連絡窓口そのものをなくすって正気の沙汰じゃないけどなｗ
603:WC
11/12/24 02:33:09.14 eEiQwl0O0
BLEACHの単行本にのってそうだな
604:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 02:34:16.81 yQGwk7ID0
今更だけど、ホワイトキャンバスのページって、
特定商取引法に基づく表記とか特商法に基づく表記とか乗っけてないのな。
結局ＷＣの法に対する意識なんてこんなもんなんだと思うんだけどね。
605:WC
11/12/24 02:35:25.94 Ad/MaqRQ0
>>598
俺は痛い作者信仰してる連中が便所の落書き見て必死になってるのを見物したいから、言うと面白そうなことレスして楽しんでるだけだが？
そういうお前は何が目的なんだ？
606:ｗｃ
11/12/24 02:38:47.63 sYIQyjgL0
双方のどちらかが嘘の場合議論にならないと言ってるのに
その事を議論にしてるのは何故？
607:ＷＣ
11/12/24 02:40:58.14 q1DlFmhD0
ホワキャンって中古買い取りとかはしてないっけ、してたら古物取引表記も必要だよな
608:WC
11/12/24 02:42:40.23 lug58HdU0
>>607
前スレあたりにそれに関するのが載ってないっけ？
一応は問題ないとか書かれてたけど
609:ＷＣ
11/12/24 02:43:53.17 q1DlFmhD0
>>608
いや、あれは新品を買い取って新品ですって言って売る事は古物取引に当らないっていう話のはず。
610:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 02:44:40.09 JvnbyqUp0
正気の沙汰ではないと言ったら、あのpdfの時点で正気では無いわな…
611:WC
11/12/24 02:44:54.07 opO/lTji0
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板:421番)
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板:428番)
ここに書いてあることの真偽について
本当なのか誰か知らない？
612:WC
11/12/24 02:45:24.16 L5TrEraj0
>>ID:Qbiu1YsO0
>>595はどうした？
613:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 02:50:03.56 kTWNRFam0
夜勤は2時半で終わりだったのか？
614:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 02:52:55.78 Qbiu1YsO0
>>612
>>595には以下のようにある
>ありえない」と断言してるけど根拠は？
そもそも有り得ないと断言していない。
クズOFクズな東方厨特有の捏造妄想。反論する意味なし
>「嘘つく」とも各所で言ってるがそれが「間違い」や「勘違い」では無い根拠は？
あるわけ無いじゃん。馬鹿じゃないのかね。
アレも間違いかもしれないコレも間違いかもしれない。
全部何も信じられない。Zunのブログも。
じゃ、何も議論できないね。
これ、何度目だろうね。なんで東方厨ってこんなに馬鹿なの？不思議でしょうがないよ
615:WC
11/12/24 02:53:30.73 lug58HdU0
本当に３時くらいで終わるなんて社員なのか
616:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 02:55:18.24 Qbiu1YsO0
>>516
独占してうめぇ＝上前をがっぽりとる＝拡販しにくくなる＝市場縮小のおそれがある
よって、弱小市場では独占＝うめぇではない。
こんなのはちょいと頭の廻る小学生でもわかることだが、
低能東方厨には理解出来ない。
617:WC
11/12/24 02:57:02.28 L5TrEraj0
>>ID:Qbiu1YsO0
>>断言してない
本気で言ってるか？
>>議論できないね
議論してないお前が言うもの面白い話だが
お前ほどの馬鹿も珍しいな
こんな希少種野放しにしちゃまずいんじゃないか？
100年に1度あらわれるかどうかだぞ
618:w
11/12/24 02:57:53.89 NC/dh83i0
>>343
1箇所ありえないって言ってるぞｗ
619:WC
11/12/24 02:59:17.06 L5TrEraj0
>>616
それはWCが正常な判断力を持っているのが前提だろ
WCが正常な判断力を持っている根拠をもってこい
それ自体を疑ってるのにそれもわからないとは小学生にも劣るなぁ
よし、仕事行ってくる
確保は頼んだぞ
620:ＷＣ
11/12/24 03:00:30.55 uD1mp4rP0
３日に渡って何やら必死なのは分かったが、対価に何を得ている事なのか良く解らん。
知識振り回して他人を乏し自尊心を満足させたいのか、何処ぞから金が降ってくる事なのか。
前者なら滑稽にしか映らんよｗ
621:ｗｃ
11/12/24 03:00:33.42 sYIQyjgL0
>>614
あれー？
あなたも嘘前提で議論してませんでしたー？
622:ＷＣ
11/12/24 03:04:42.53 0HbyNejGO
断言だけなら山ほどしてる
特に否定側でな
623:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 03:05:15.64 Qbiu1YsO0
>>619
だからさ、アレも間違いかもしれないコレも間違いかもしれない。
じゃ、何も議論できないね。だから、前提おいてるの。
これ、何度目だろうね。なんで東方厨ってこんなに馬鹿なの？不思議でしょうがないよ
>>621
クズOFクズの東方厨とちがって、間違いはあっても意図的な嘘なんかつかないよ
意味が無いからね。
624:ｗｃ
11/12/24 03:05:21.95 UwRLn9+00
交代の社員さんを連れてこないとそろそろ持たないんじゃないですか？
625:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 03:08:24.36 Qbiu1YsO0
>>622
論拠をどうぞ。っていうと、意図的な抜粋するんだよなぁ
東方厨ってクズの中のクズだから。
これまでの文脈でなんども、可能性にすぎない、と語ってて
それでも断言しているというなら、それは一体なんなのか。
少なくとも
＞＞595は「各所でありえないと断言している」と語ってるが
各所で有り得ないなどと断言していない。
東方厨はクズの中のクズ。平然と嘘をつき、捏造する。
626:WC
11/12/24 03:08:31.39 lug58HdU0
じゃあほとんど空想か妄想の産物でしかないのか
議論でもなんでも無いな、ただの荒しやん
627:ＷＣ
11/12/24 03:09:10.35 f/k3+Yrt0
東方厨がゲシュタルト崩壊しそう
てか、どんだけ東方厨いると思ってるんだよ
自分以外のここにいる人間はみんな東方厨なのかよ
628:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 03:10:40.27 Qbiu1YsO0
>>626
荒らしだとおもうなら、相手をするお前も荒らしだ。
そして、ただの東方厨の身勝手な妄想と、
「双方ともにある程度合理的に判断するだろう」という
前提に基づいて、現状から状況を推測することは全く異なる
後者には少なくとも合理性があるからね。
629:ＷＣ
11/12/24 03:11:49.59 D0J+v2IMP
>>627
東方厨は嫌われているからそれを連呼していれば
受け入れられると思っているんだろう
だが悲しいかな、ここは東方厨を糾弾するスレではないので
いくら騒いでも理解を得られない
むしろレッテルを貼るだけの荒らしとしてどん引きされるだけ
それに気付くことなく彼は今も東方厨を連呼するのであった
630:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 03:12:00.57 Qbiu1YsO0
>>627
頭がわるく、世間知らずで、そのくせに、無駄にプライドが高く
自分に有利にレスするためなら平然と嘘つき捏造をするクズ＝東方厨
631:ｗ
11/12/24 03:13:26.83 sYIQyjgL0
東方厨をID:Qbiu1YsO0に変えると凄くしっくりくる
632:ｗｃ
11/12/24 03:13:55.86 RHYtvE3h0
文字数多いなあ
633:WC
11/12/24 03:14:08.89 f+9qoEFc0
新着が100以上あって何事かと思ったけど
アホみたいに書き込んでる奴をあぼんしたらスレがすっきりした
一体どんだけ書き込んでんだよ
634:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 03:14:23.79 Qbiu1YsO0
＞＞631
そうか？ID:sYIQyjgL0に置き換えたほうがよほどしっくりくるよ
635:ＷＣ
11/12/24 03:14:46.92 f/k3+Yrt0
まあ、別に東方厨だと思いたいならそれでもいいけどよ
あんま東方厨連呼してると、逆に東方アンチの方の評判が落ちるぞ
636:ＷＣ
11/12/24 03:15:09.53 wk4ZCIZX0
ID:Qbiu1YsO0
休み明けに金融機関からＷＣに問い合わせが来ると思うから、（大口の取引先が支払いが無いと言ってる訳だし）
何かしら動きがあるんじゃね。
それまで寝てなｗ。
637:WC
11/12/24 03:15:18.39 lug58HdU0
１割はひとりの書き込みによるもの
638:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 03:15:40.80 Qbiu1YsO0
東方アンチの評判ワロタw
それが上り下りするといったいなにが起きるんだ？
東方厨ってほんとどんな不思議ワールドに住んでるんだろ？
639:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 03:16:16.00 Qbiu1YsO0
>>636
＞大口の取引先が支払いが無いと言ってる訳だし
供託、係争中 はい終了
640:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 03:16:36.20 YJnddneD0
>>638
幻想郷ってワールドに住んでるんやで！
641:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 03:18:40.68 ztkT8ZFD0
議論をしよう（提案）
642:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 03:19:06.52 0gNsprj60
ＷＣが12/1付でサークル向けの規約を改定しているにも関わらず、
トップで告知もしていなければサークルにメールでの連絡も一切ない。
無いんだよ、全く。
つまりＷＣはサークルとの契約内容なんてどーとでもなると思ってるって事だよな・・・？
これはマジであっちとこっちの契約内容違ってるがあるな。
643:ｗｃ
11/12/24 03:19:18.84 RHYtvE3h0
みんな踊れー！
644:ＷＣ
11/12/24 03:19:19.39 f/k3+Yrt0
とりあえずアンチの評判が悪くなると、
東方に対する周りからのバッシングが厨からアンチへと向かうから、
お前さんの嫌いな東方厨がもっと調子に乗るんじゃねーの
645:WC
11/12/24 03:19:39.86 ol7+6Vbw0
なんか恨みでもあるんかね
646:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 03:20:56.46 ztkT8ZFD0
スレタイ通り大炎上がよく表現できていますね
誰かさんのお陰で
647:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 03:21:07.90 oAsARDEj0
>>637
すでにこのまま１０００まで行っても１割は一人の書き込みによるものｗ
648:ｗｃ
11/12/24 03:21:27.49 RHYtvE3h0
正直情報無くて間が持たないんだよなあ
649:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 03:22:03.87 YJnddneD0
叩く矛先が違うと思うんだがなぁ
東方厨とか関係ないだろ、WC叩けよ潰せよ
650:ＷＣ
11/12/24 03:22:06.17 wk4ZCIZX0
ID:Qbiu1YsO0
金貸しにその一言ですむわけ無いだろｗ。
寝ろｗ。
651:ＷＣ
11/12/24 03:23:15.14 0HbyNejGO
>639
え、それ断言じゃないって言うつもりか？
事実だからとか言うなよ
pdfを信用＝ＷＣを信用した上でZUNを否定しないと無理だからな
ただあれだ
否定側ってのは語弊があった
反論に対しての返しに多用してるんだな
652:wc
11/12/24 03:23:38.52 mpmggY7e0
>>579
> 夜逃げ前提の差し押さえ対策の供託
成る程、差し押さえ回避の弁済供託だったんだ!!
さすが踊り子さんだ!!
653:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 03:24:46.53 Qbiu1YsO0
>>644
ぜひ乗ってくれたまえ。馬鹿はより馬鹿らしい方が面白い。
>>650
不渡りや、支払いの遅延がないんなら、金貸しは普通動かんわな。
供託金が異常に低かったら別だけど、今まで払ってたってんなら
今回特別に払えない理由も思いつかんしね。
654:ＷＣ
11/12/24 03:25:07.42 D0J+v2IMP
みんな一割一割言ってるけどさあ
昨日の前IDの分を加えると二割になるんだぜ？
655:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 03:25:54.80 Qbiu1YsO0
>>651
＞信用
＞＞373
>>652
>>585
656:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 03:27:37.68 Qbiu1YsO0
うーん、東方厨はそろそろループモードかな？
馬鹿だから、過去レスとか読めないし、理解もできないし、
読んだとしても、意図的な切り抜きで事実を捏造するくらいしないし
657:WC
11/12/24 03:29:31.59 eEiQwl0O0
おっ？
ようやく帰るかな
まあ頑張りな 乙
658:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 03:31:40.19 0gNsprj60
＞即座に黄昏、ZUNに反論されてしまう可能性があり
＞その場合はより深い痛手（夜逃げ資金となる売上の減少）を被る可能性
って、反論されたら何がどうなって売上が減少するんだ？
ネット上で契約内容なんて公開しようもないからぶっちゃけどこまで行っても水かけ論だし、
そもそも今の時点で買わないやつはもう買わない、神主？だれそれ美味しいの？な奴は気にせず買うだろ？
659:WC
11/12/24 03:34:23.91 MLY6igVu0
昔WCの依頼を受けた時にS木と電話した事があって番号知ってるから
もし返本スルーし続けるなら直接S木に電話してやろうかと思ったけど
PDFの文章はここで暴露されるS木の人物像がアレすぎて電話止めとく
660:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 03:37:33.30 Qbiu1YsO0
>>658
夜逃げ資金を稼ぎたい、Zunが余計なことしやがった
これじゃ資金が稼げない。
しかたない、PDFで反論だ。これならタダだし。中身は嘘でいいや
という理由で嘘PDFかいてたとするってのが>>572のシナリオ
しかしだ、嘘PDFは即座に黄昏、ZUNに否定される可能性があって、
嘘PDFなんか出してたなんて周知されたら、ますます夜逃げ資金が稼げなくなる
という可能性を考慮せずにMCが嘘PDFを発表する合理的な理由がない。
よって>>572のシナリオは非合理的
661:WC
11/12/24 03:38:00.03 I7yoyN6R0
伸び過ぎだろ
読むのめんどいから300以降の流れ教えてくれ
662:ＷＣ
11/12/24 03:38:10.19 wk4ZCIZX0
ID:Qbiu1YsO0
金貸しは不渡りが出る前に動くだろ普通。
トラブルがある会社（非がなくてもだ）には注意を払うだろ。
口座の金の動きは把握してても分からないことがあるわけだし。
公表してないことも問いただすだろ。
663:Qbiu1YsO0
11/12/24 03:39:11.61 NC/dh83i0
ZUNが嘘を吐いているという前提で話をしてる癖に
どちらかが嘘を吐いた場合の議論は出来ないと言うアホって事でいいな
664:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 03:40:14.44 JvnbyqUp0
>>659
それはよほど特殊なケースなのかい？
そうでなければ似た立場の人達が既に電話してそうだけどな
665:ｗｃ
11/12/24 03:40:20.41 sYIQyjgL0
>>661
ID:Qbiu1YsO0 [70/70]
この70レスが示すように読むに値しないから知らなくていいよ
666:ＷＣ
11/12/24 03:40:34.21 f/k3+Yrt0
>>661
みんな
東方厨
らしい
667:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 03:41:06.21 Qbiu1YsO0
＞＞572にある「供託の嘘」なんてあったとしたら、
ひょっとしたら即日黄昏やZUNに否定される可能性があり
時間稼ぎにすらならないどころ、よろ危うい立場に自分を追い込む
そんな危険なことをわざわざWC自身が行う合理的な理由がない
668:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 03:42:31.12 Qbiu1YsO0
>>662
それまでの支払い状況によるだろねー
ああ、2chがソースの「支払いが滞る情報」はお腹いっぱいなのでｗ
>>663
＞ZUNが嘘を吐いているという前提で話をしてる癖
そんな前提一度もおいてないのに、平然と事実を捏造するのが
クズの中のクズ、東方厨
669:wc
11/12/24 03:42:53.43 mpmggY7e0
しかし、｢議論｣というワードは不思議だよな。
WCがいつも通り馬鹿なことをやらかしているという状況下で、
WCから出てきたPDFが支離滅裂すぎて内容の真偽どころか思惑すら不明なところ、
これを嘘だとしても嘘をつくなりの理由なり思惑なりがなんなのか、
無理やり解読を試みているのであって、
内容が事実かどうかは全く期待してないというか、
「せめてどういう言い訳をしたつもりでPDFを書いたか」
という話だからなあ。
何の議論をしたつもりだったんだろうかw
670:WC
11/12/24 03:42:56.66 I7yoyN6R0
中野人とかの話が正しいならWCの役員が合理的な判断下せないほど顔真っ赤な状態もありえそうだから笑える
まあどちらにせよpdfは顔真っ赤にしながら書いたのは想像できる
671:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 03:43:03.14 0gNsprj60
>>660
だからさ。誰がどうやってそれを嘘だった、って証明するの？って話。
まあ、証明できるとしたらＺＵＮか黄昏なわけだけど。
ＺＵＮの言う事間違いない！な連中はもう買わないだろ？
で、例えばあっちが嘘だ！いいやあっちだ！な泥仕合になっても、
嫁が買えればそれでいい、って奴は気にせず買うだろ？
嘘かどうかなんで誰にもわからん。と言うのがあのpdfのミソな訳で。
672:WC
11/12/24 03:43:57.23 MLY6igVu0
>>664
返本だけじゃなくてないはずの在庫売ってるんだよね
あとは限られてくるから書かないけど人が変わりまくったWCの一バイトに聞いても
正直答えられないというか…S木とやりとりして作ったのもあるから
673:WC
11/12/24 03:44:56.95 I7yoyN6R0
>>665
>>666
なるほど。
パーッと見て見たが民事の話なのになんで推定無罪に話してるんだって事以外は内容全部読み飛ばしたわ。
674:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 03:45:27.03 Qbiu1YsO0
>>671
係争中の黄昏が供託のない事実を立証可能な公文書の一部でも何でも
うｐればいいだけだな。アホクサ
675:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 03:45:57.29 Qbiu1YsO0
>>673
低能東方厨が突然無罪とか言い出したからｗ
それに合わせてやっただけ。
676:東呆厨
11/12/24 03:46:30.14 pP5ARQQ90
憶測に対して憶測で返すと嘘吐きになるのかー
677:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 03:46:55.68 0gNsprj60
>>674
それができるなら逆になんでＷＣはやらないんだ？
一発だろうに。
678:wc
11/12/24 03:47:06.08 mpmggY7e0
>>671
ここ何日か、
・嘘はバレたら不利になるからありえない
→時間が稼げるじゃん
に対する答えだけがないのが逆に答えだと思うんだw
679:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 03:47:20.06 6bY9tg2p0
中の人必死だなぁ
680:wc
11/12/24 03:48:01.65 /gi7hMJ10
なんだこれ？十時頃にスレ覗いた時は１０レスくらいだったのに何か起こったのか？
社員でも降臨した？それとも便所がとうとう潰れた？
681:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/12/24 03:48:52.26 Qbiu1YsO0
>>678
＞時間が稼げるじゃん
黄昏から即座に反論されて時間稼ぎどころか
逆に余計に立場が悪くなるだけの可能性があるのに
それをやる合理的な理由がないと、南海同じ事書かせれば
気がすむのだろうか。東方厨は頭が悪すぎる