11/03/03 20:37:23.99 r+0Lq7OY0
最初は可愛かったのに時間の流れとともに作者のキャラデザが・・
3:劣化
11/03/03 21:48:00.34 YZRPaxgxO
ビートマニア２ＤＸ
設定が斜め上に変わりアンチに同情されたw
昔の設定は今も好きだから辛い
もういっそ終わって欲しい
4:劣化
11/03/03 22:52:29.15 PgV6W8280
漫画のくせに活字が多すぎて何が起きているのかわからない
描き込みすぎでキャラと背景の区別もつかない
後付けに次ぐ後付けで初期設定も崩壊気味
新キャラと新設定だけ次々出てくる
助けて
5:辛い
11/03/03 23:21:35.60 /INzgFBz0
>>1
乙
6:劣化
11/03/03 23:55:56.66 +Gx/3yaCO
>>4
どこまでもおまおれ
自ジャンルはまともな人達はどんどん去ってって、残ったのはリア厨、大手オバ、他少数はキャラ萌で凌いでる人とか
でも原作初期の最愛キャラだけは魅力が褪せなくて逆に困る
7:劣化
11/03/04 01:25:00.65 p34Nf/WJ0
アルカディアでもGOLI絵で異常に寒いコーナーやってた気がするが
あれ見てシナリオに関わらすの絶対やめたほうがいいって思わなかったのか
8:辛い
11/03/04 02:31:12.63 9cAsJsqHO
後付け続編の乱発に疲れたお
9:辛い
11/03/04 04:51:13.92 ZOBIhvl20
好きだからこそ辛い。
嫌ならやめればと言われて即やめられるもんじゃない。
昔はあんなに楽しかったのに、どうしてこんな事になっちゃったのかな…
10:辛い
11/03/04 06:52:56.68 CO5YEseT0
長期連載ジャンルだと辛いよなぁ
正直早く主人公の過去に決着付けて綺麗に終わって欲しいんだが
まだまだ続きそうだ…
11:劣化
11/03/04 08:34:04.25 eHDBYu6JO
長い連載だと、原作者よりファンの方が詳しい流れを把握しているものが多い
※〇話参照とか出てくるのが稀になってきた
12:劣化
11/03/04 09:23:52.05 /iEOQIEzO
GOLIの設定変更
剣道道場息子→闇の家業()人殺し
美術専門生→電波DQN
熱血漢→敬語で喋るオタク
バーテン→高校生
一途なヒロイン→関わる男とフラグ立て
ライバルキャラ→ヒロインと道場息子の当て馬
片思い中の娘→片思い相手の使用済品回収する基地外
中国娘とモヒカンのフラグ→そんなものはない
新キャラ→義理の妹、近親相姦願望
女キャラ全般→謎の恋愛脳、変な喋り方
キャラ全般→血縁関係あり、対立ドロドロ
最初はただのドタバタ日常劇だったはずが
ヲタクに受ける設定を盛りに盛った結果がこれだよ！
13:劣化
11/03/04 10:25:37.32 qJ9sXAmZ0
萌えキャラの劣化が酷くて出番を素直に喜べなくなりつつあるのがツライ。
いっそキリのいいあそこで終わってたらなあ…
14:劣化
11/03/04 11:16:59.48 Ec7T4AAM0
575 ：絡み：2011/03/04(金) 11:15:01.73 ID:Y3BMGc15O
原作の劣化辛いスレ
辛いならやめればいいじゃん
原作嫌いなのにグダグダ続けて原作に対しては文句ばっか
何様なんだよｗ
お前らに対して作者も漫画描いてないっての
漫画だって商品なんだぞ
自分の思い通りにいかないからって気持ち悪い
お前らが嫌なのは原作の劣化じゃなくて
原作を捨てていく人達だろ
同じになりたくないから原作に引っ付いてグチグチ文句言ってるんだよ
マジうざい気持ち悪い
15:劣化
11/03/04 14:01:56.74 4TgfUmoW0
ちょっとでも萎えたらさっさと離れろって、そんなの無理だ
思い入れがあるんだから。
人間そんな割り切り出来るタイプばかりじゃない。
最近信者かアンチかで簡単に二分したがる奴が増えたな
16:萎え
11/03/04 14:04:57.50 S5H6dNr+O
他スレからのコピペに反応しちゃ駄目
17:劣化
11/03/04 14:06:55.46 S5H6dNr+O
誰もこのスレでは二分化してないし
18:劣化
11/03/04 18:54:42.42 eQOsPGG40
GOLIはちょっとね。EDENとかDoLLとかムビ撮って喜んでるヤツら見ると？って思う。
弐寺の曲に合わないんだよ。3rdの頃はカッコイイ絵ばっかでよかったけどさ。
水着リザあたりからおかしくなったんだよね。なんか路線違うぞと。
もうこれからはMAYAに期待するしかないな。
今作はリザ全部MAYAにやってもらった方がよくね？
やれセリカだのツガルだの全然格好良くない。媚びてるって感じ。
19:劣化
11/03/04 18:56:15.66 A0EK/7SL0
まあIIDX自体が9thから決してデキの良いゲームではないし、
それでいて回を重ねる毎にに驚くほどスタッフの能力やモラルが
目に見えて下がる希有なシリーズだからな。
GOLIやGYOみたいに絵が下手な上に更に性格が奇矯な人間を
次々と吸いつけてしまうのはわからんでもない。
類は友を呼ぶというか。
20:劣化
11/03/04 19:00:09.47 nDlJP6fA0
GOLIは前に偉そうな講釈をたれていたが肝心の2DXチーム自体が
プロ意識があまりに欠如してグダグダすぎるから説得力が皆無
21:劣化
11/03/04 19:08:29.20 fIYkQEdFO
特定ジャンルの話題ばかり出るならスレ立てるなりしてそっち行って欲しいんだけど
そのジャンルは知らないけどスレタイの内容ってよりアンチにしか見えないのが沸いてるし
22:つらい
11/03/04 19:12:38.83 L49ZWHXv0
どんな名作でも長く続けば矛盾が出たりgdgdになったりする事もあると思うんだけど
そういう作品で同人やってる人達は本当に原作の全てを受け入れて不満は一切ないのか？
単にそういう風潮だから素直に言えないだけじゃねーの？と思う
度を超した中傷でない限り、愚痴も言っていいと思うんだが
それすら封じるような最近の風潮は分からない
本当にちょっとした発言ですぐ「叩き」って言われるよなぁ
ネガ意見は言わないようにしようっていうのは
自分自身が心掛けるのは良くても他人に強要する事ではないと思う
23:劣化
11/03/04 19:29:15.93 RCIRt5ae0
何年も前から構想があったエピソードがあまりにもgdgdだった
これでしばらく話が進むことはないんだろうな…あーあ
24:劣化
11/03/04 19:48:45.69 S5H6dNr+O
湖南はさっさと終わらせて欲しい
25:劣化
11/03/04 19:51:47.46 zM9w1qYm0
後付け劣化の最王手は最終幻想7だろ
acですらショックだったわ
26:辛い
11/03/04 20:26:50.01 eFFi+fSG0
最近綺麗に終わる作品が少ないなぁ
完結したかと思っても続編やスピンオフが出たりするし…
27:つらい
11/03/04 21:28:51.58 QBPdmKXMO
人気が出た作品を先伸ばそう先伸ばそうとするのは不景気だからだろうか
28:原作
11/03/05 00:30:08.86 q80QQUrpO
何が何でも原作マンセー絶対擁護が当たり前のジャンルはきつい
カルト宗教かってーの
離れろ？悪い所は悪いと言いつつ続けるって普通だろ
29:原作
11/03/05 02:52:38.79 IXxuHhTK0
ちょっとでも原作に不満を言うなら速やかにやめろ…か
そんな単純なものじゃないんだよ
何か最近はすぐ全肯定か全否定か、信者とアンチに二分したがる人が増えたな
同人に限らず
30:原作
11/03/05 02:56:31.81 mLrjUHXm0
原作の劣化に従い不満を自サイトでも漏らしはじめる人は
しだいに劣化した原作を褒めている人を叩き始め
最後には盛大に砂掛けして去って行くパターンが多し
31:原作
11/03/05 02:57:35.40 RYRqPQQu0
うん。白黒だけじゃないんだけどね
好きだからといって100％容認できるわけでもないし
その逆も然りだろうし
とりあえず作品名は出さない方向でいきませんか
丸分かりだと単なるアンチの叩きと取られるし
特攻する人も呼び込みそうだし
32:原作
11/03/05 07:52:59.56 HEAf2OVv0
名出し避けるの賛成
好きだからこそ悲しく辛くなるので嫌いになったわけじゃないんだ
私の辛い
マイナーだった原作が人気出て来たのは素直に嬉しい
けど人気出てくるにつれて早速引き伸ばし展開が始まった
回想と見開きがどんどん増えてきた
スピード感があった頃に戻って欲しい…とは言わないけど、バランスよくすすめて欲しい
綺麗に完結しますようにと今から願ってしまう
33:辛い
11/03/05 12:03:40.18 WpM/TY3Y0
明らかに変な方向になって来てるのに
同人系のスレだけでなく本スレでも文句が一切言えない
ちょっとでも言うとフルボッコな空気なのが辛過ぎる
自分は面白いと言うのは勝手だけど、つまらなかったって意見も言わせてくれ
34:辛い
11/03/05 12:29:33.65 cBLO03Zw0
昔はゲームとかならプレイし終わって
この作品の全てが好きだ！と同人やる事が出来たけれど
最近は後付け続編で爆破される事が増えた
スタッフ入れ替わってるのに文句言っちゃ駄目なのか…
35:辛い
11/03/05 15:33:16.47 RYJfCu3j0
独自路線を貫いてきた作品が原作重視になった結果がこれだよ！
あんなシリーズなかったんや…
36:辛い
11/03/05 15:52:00.30 VpQQ1rQj0
派生作品で中の人が悪乗りしてキャラ崩壊させまくり
公式自体も面白がってどんどん性格がおかしくなっていった最愛キャラ
原作自体も止まり派生作品の壊れたキャラクターこそが公式だからマンセーしろという雰囲気
キャラに命を吹き込んだ恩人によって激しくレイプされ完全に別人と化した姿を見るのが辛い
メディアミックス作品は色んな人が関わるせいか時々とんでもない変化が起こるよね
37:つらい
11/03/05 16:37:57.76 SMOoI2m+0
原作マンセーできなくなったらジャンルから去る！って
本人が心掛けるのは立派かもしれないけど、他人に強要する事ではない気がする
そこん所混同している人が最近多いよ
38:つらい
11/03/05 17:16:52.86 PY5IrTJe0
同人で勝手に捏造したりホモにしたり稼いだりしてるから
腐はおおっぴらに公式に文句を言うなっていうのはまあ正論だと思う
萌えてる人に萎えた萎えたって言うのも嫌がられるのは当然だと思う
だからこういうとこでこっそり吐き出せる場所できたのは有り難い
友人に長々と原作萎え愚痴ったことがあるんだけど、今思えば痛かったし迷惑かけたよ…
でも好きだっただけにショックが強くてどこかに吐き出さないではいられないんだよね
39:劣化
11/03/05 18:26:54.43 RNN+be430
長らくファンやって二次もやってたからいつしか原作設定＜＜脳内設定に
なっちゃったのかと思ったら、初期読み返すとやっぱり抜群に面白いしキャラも設定も魅力的。
なのに今は「ここから入ったら絶対に単行本すら買わなかった」ってくらい劣化した
世界観やキャラの崩壊、方向転換、設定の再構築、名前ばかり一緒で中身の違う登場人物達が
薄っぺらい会話してるだけのゆる漫画に成り果てた。
どうしてああなっちゃったのかなあ
今読み返しても初期のものは神だからつらい
40:辛い
11/03/05 21:39:25.78 5YrcoN860
「二次やってる分際で原作批判するな」という言い分って
説教強盗の「説教」の部分だけを非難して「強盗」はスルーするみたいだ
いや強盗がまず駄目だろうっていう…
読者としての素直な感想すら許されないくらい
二次創作やってる人間は卑屈にならなきゃいけねーのか
そんなに悪いと思うのなら二次やってる事そのものを糾弾する方が正しいと思うぞ
検索避けしないどころか自サイトにも籠らず腐ネタの絵や漫画を垂れ流すのはよくて
ネガティヴなものを含めた素直な原作感想を書くのは駄目って
フリーダムなんだかガチガチに禁止するのかどっちかにしろよって感じなんだど。
ゾーニングは嫌なのに他人の思想信条に介入するのは無問題なのか
41:辛い
11/03/06 01:35:28.42 zdpx+sO6O
普通のファンからは叩かれたりレイプ認定されてるが
キャラ萌えカプ萌えできる描写があるので同人では人気の派生作品
そういった物を受け入れるのが当たり前な空気になってると凄く面倒臭い
42:原作
11/03/06 02:13:21.85 6LS/dZICO
二次の原作もだけど、ナマで本尊が劣化していくのを見るのも辛い…
ナマジャンルて二次以上に本尊への愚痴や批判は絶対禁句な雰囲気だし
最悪の場合犯罪者になりﾀｲｰﾎされたりする事もあるからな…怖いよ
43:原作
11/03/06 02:46:44.82 qTI9kTrLO
あるあるｗ
自分の場合は半ナマからなんだけど中の人はキャラとは正反対
最初はそのギャップに萌えてたんだけど、一見真面目そうなのに
ブログやツィッターで見える人間性が嫌だ
言葉の使い方を知らないのか素で性格悪いのかいちいち不愉快なんだわ
でもジャンルでは中の人も好きで当然！て感じで疲れる
44:辛い
11/03/06 20:05:46.61 TzYMJ2aF0
連載引き伸ばしで醜態を晒さず綺麗に終わらせてほしかった
もう手遅れっぽいけれど…
45:劣化
11/03/07 08:33:42.00 NkS9yqbH0
長くなると話が停滞するだけでなく、作者が自キャラ萌えしちゃって当初の設定無視しがちなのもよくある落とし穴…
こちとら最初の展望に惹かれwktkしてたから余計悲しい。
作者が故人だったり後付け優先が公式では、絶対に昔こうする筈だった展開は拝めない
そら作者も話も生き物だから変化は当然だろうが、ブレちゃまずい軸ってものがあるだろう?!
離れる方がお互いの為と頭で理解しても、まだ気持ちがついていきません。
46:辛い
11/03/07 14:08:22.07 8HK17l6S0
萌えだけ語れ、嫌な部分はスルーしろというのは正論のようだが
それを受け取る相手に想像力がないと悲惨な事になる
不満が出ないのはみんな満足しているから！と直球で取られちゃうんだよな
サイレントな声を受け取ってくれる相手じゃないと正しい感想が伝わらない
以前は自サイトでは萌えだけ語って不満は２で吐き出せって感じだったけど
最近は２ですら不満は一切言うなみたいな意見が増えたな。
（そもそも自分のサイトなら好きに語っていい筈だったと思うんだけど）
じゃぁ直接原作者に手紙を出せばいいのかと言うと、それもとんでもない事！らしい。
47:劣化
11/03/07 16:35:17.87 0rzdTb+WO
>>46
サイレントな声を受け取ってくれって……
そんなんじゃ、受け手はエスパーじゃないんだから齟齬が起きても仕方なさそうだね
最近じゃオブラートに包んでなるべく柔らかいニュアンスで発言しても極端にアンチ認定されるようになっちゃったよね
ファンスレやサイトでも原作のA部分ってちょっとね→でもだからこそa部分が良いんだよね
と良さも含めて発言してるのに前半の部分だけ噛みつかれるとｳﾍｪってなる
48:辛い
11/03/08 03:11:27.23 qvgUpGDE0
さっさと見切れたら本当に楽なんだけどな…
49:辛い
11/03/08 19:29:27.72 yOC7ZNCc0
担当が変われば…
新シリーズが始まれば…
以前のクオリティに戻ってくれると信じて
我慢しつづけた自分が馬鹿だったのかもしれない
みんなと同じように話が一区切りついたところで見切っとけば良かったんだ
一時期は本誌の看板になるまで盛り上がった作品なのに
たったひとりのキャラAのせいでここまで落ちぶれるなんて…
唯一の強みだった海外市場でも終わコンになりつつあるし
もう作者はいい加減にAのゴリ押しを諦めたらどうなの
50:つらい
11/03/08 21:11:50.50 K26AJxF10
本スレで不満は一切言うなって空気の作品が辛い
別に今回の話が面白かったと思ってるならそれはそれでいいのに、
ちょっとでもつまらないと言うと噛み付いてきて
挙句の果てにお前が○○腐だからだろとか同人に不都合だからとか絡まれる
確かに自分は同人もやってるけれど
別にその場で同人の話はしていないんだから、TPOを考えて住み分けようよ…
51:つらい
11/03/09 19:16:59.54 NuNCfO7PO
初期の主要スタッフが抜けた後で作られた後付け続編で元ゲームへの夢を壊された
キャラ萌えカプ萌え視点だけではなく客観的に見ても矛盾満載なのに
ちょっとでも愚痴るとフルボッコにされるような状態でつらい
人気あって売れるのはわかるがいい加減にしてほしい
制作会社自体斜陽みたいだからまだまだこの商法が続くのかな
あーやだなあ
52:つらい
11/03/09 21:05:36.41 8Ar65NXh0
序盤は伏線張りまくりでワクワクする要素があったのに
どうしてこうなった…
伏線投げっぱなし、とにかくネタに走る、最終的にはご都合主義
なんか主人公を中心とした宗教みたいになってる
主人公、今までで一番好きだったのに…嫌いになりたくねぇよorz
予想を裏切る展開なら良いが視聴者の期待まで裏切ってどうする。
53:辛い
11/03/10 22:04:19.40 R98u526D0
最愛キャラの性格がぶれまくり。
成長どころか退化しているようにしか見えない
どんなものでも原作者が描いた以上それが公式って正論はわかるが
キャラ萌え抜きでも性格ぶれてるしストーリーにも矛盾ありすぎなんだよ！
それでも初期の話には相変わらず萌えるから、
簡単に見切りをつける事もできないという。
連載終わってくれれば区切りもつけられそうなんだが…
54:嫌い
11/03/11 12:51:46.51 9tJrLoif0
退化といえばうちの所もそうだった
後半に行くにつれて知能が下がりすぎて日本語を言う事すら不可能になったキャラクターが居る
ギャグだけど、日本語が喋れない脳みそってどうなんだろう
55:辛い
11/03/11 16:19:42.24 9tJrLoif0
ちなみに他人との会話は変な犬語で喋る
これはもう池沼とかそういう笑えないレベルでは、大好きなキャラクターだったけど容姿まで完全に変わって個性が無くなってしまった
56:劣化
11/03/11 17:23:36.70 PtD6RTE50
長く続きすぎるとどうしても劣化しちゃうよな
キャラとノリとコンセプトのキャッチーさだけで流行ったようなものは
遅かれ早かれ底が知れてしまう運命だ
でも辛いんだよな…あのころのあのキャラは本当に魅力的だったから
刹那の輝きだと薄々気付いてたのにやっぱり駄目になってくると悲しい
57:辛い
11/03/12 11:50:42.63 T0AHpJP00
原作マンセーできるうちだけ同人をやり、
ちょっとでも不満を持ったらさっさと去る
それは理想的かもしれないけど、自分が心掛ける事ではあっても
他人に強要する事じゃねーだろ
ごっちゃにしている人が多いよな
自分の場合、あるジャンルの同人やめるのって原作が嫌いになった時じゃなく
他に激しい萌えを見付けた時なんだよなー
他に萌えが見付かれば原作マンセーでも移動するし
見付からなければgdgdだと思ってもやめられない
58:原作
11/03/14 10:21:20.79 mNZOkhF20
同人やってるからには原作批判するなっていう押し付けって
まさに悪しき同調圧力の典型だと思うんだが
腐女子の同調圧力いくない！とうるさい奴らは何故か話題にしない不思議
検索避けやオンラインブックマーク禁止よりよっぽど問題だと思うんだけど…
59:辛い
11/03/20 14:01:17.94 XK9u4Yzt0
企業も不景気なようだし、大人の事情的な意味合いで引き伸ばされてるのが透けて見えて何だかなあ…お金は大事だけどさ
やっぱりキリの良い所で閉めておけばよかったのではと思ってしまう。
目に見えて落ちぶれてきてるのがもうね…今でも勢いがあった頃を読み返すと楽しいだけに、本当にどうしてこうなった…
60:辛い
11/03/22 22:54:42.44 qmxU6eAz0
主人公Aが女Bと結婚する（らしい）事になったんだけど
それに不満を漏らすとすぐにBを叩くなって言われて辛い
別にBに対してブスとか何とか言って中傷している訳でもないのに
「叩いてる」事になるのこれ？
最近はちょっとの不満に大しても厳し過ぎだと思う…
61:辛い
11/03/31 00:48:14.57 e3DIqFpQ0
バトルロワイアルのファンなんだけど、
映画の続編は納得いかない
タイトルを伏せて七原の顔をモザイク掛けたらファンですら続編だと気が付かないのでは
62:辛い
11/03/31 16:37:19.31 WzpqRAw+0
燃料がない事は気にならない
これ以上逆燃料が来る事が怖い
好きだからこそきれいなままで終わって欲しい…
63:原作
11/04/01 00:09:37.57 4TDuwRbH0
最近はなんでも長期連載化されすぎでもう…
64:原作
11/04/05 00:38:57.74 sBa4gHVeO
原作が露骨に二次の逆輸入してるのが辛い
その事を愚痴るとフルボッコにされるのが辛い
女性向け最大ジャンルになのに随分と排他的な雰囲気…
原作が劣化しても、せめてファン同士愚痴れれば大分楽になるのにそれも出来ない
辛い
65:原作
11/04/05 19:23:47.45 12SJ+whg0
>>64
同じく
原作が腐ネタみたいなの出して来て辛い
今までそんな事無かったのに、いきなりコンビの二人が露骨にベタベタし始めて、
周り置いてきぼりな二人の世界作ってる
こんなやつらじゃなかったのに…もう原作見ても楽しめなくなって来た
66:辛い
11/04/05 20:02:38.32 E6B7O6bl0
>>64-5
原作についてちょっとでも愚痴ると
二次やってる以上原作に対して文句言うなって
フルボッコにされるんだよなー
その理屈は同人関係の場所限定だと思うんだけど
二次層が大きすぎるせいか本スレでさえその理屈を持ち出すのが厄介
別の場所でカプ萌えしてたとしてもそれはそれとして
普通に愚痴くらい言えないもんかな…
67:辛い
11/04/06 09:53:53.27 VTyrdLFm0
文句あるなら見切れって言われても困る
ファンを減らして原作者が喜ぶとでも思ってるのかね
68:辛い
11/04/07 23:25:53.49 7PQwtw090
最近露骨に人気カプ媚びが増えたなあ…
以前はもうちょい節度があったのに
69:辛い
11/04/15 12:28:33.70 KEMlqEfe0
劣化とかそれ以前に作品が雑誌に載ってない
原作というより作者劣化がつらい
70:つらい
11/04/21 01:33:22.05 Wdt+lYxc0
>>65
まさに今自ジャンルもそれだ…
コンビ結成した二人が異常にベタベタしてて
一般の読者にも「これホモくせぇ」とか散々言われてる
メジャー少年誌だから露出が多くて色んなところで不意打ち食らうし
自分の最萌えキャラも扱いにくいのか出番激減しちゃったし
しかし作品自体はまだ好きだから余計辛い
71:辛い
11/04/21 10:22:30.98 A6G1A2f8O
>>69
あるある
もうやる気ないのかとか、煮詰まったのかとか、余計な邪推してしまう…
原作絵が変わるのが辛い
確かに上手くなってるけど、初期の味のある絵柄が好きだったんだよ…
好きだからあんまりこういうこと言いたくないし認めたくないけど、
確実に劣化してて辛い
72:辛い
11/04/21 15:57:11.13 eVFsyyQL0
原作は小説なんだが、
文体が劣化東/野になってきて、読みづらい
その上比喩は分りづらいし、視点が同場面内でころころ切り替わる
あとあとがきでの『伏線張れる俺SUGEEE！』アピールがウザくなってきた
原作の、というか作者の変化がきつい
73:辛い
11/04/21 19:36:46.00 u6hE8wFnO
子供の頃大好きだった作品の続編が出てることを最近知ったんだけど、初恋のキャラが年老いてると聞いて怖くて読めない…完結して何年もたってるんだから今更そんなのいらなかったんだけどな
74:原作
11/04/24 21:29:37.34 x8M7LEkn0
原作が劣化して、それで同人も減ってくれるならある意味健全なんだけど
現実はそうも行かずサークルも海鮮も減らないのが何か不気味
みんなただの萌えキャラカタログと割り切ってるからだろうけど
75:原作
11/04/25 15:29:15.20 mjgM0pWs0
>>66
遅レスだが。
自サイトで愚痴ったり、基本ﾏﾝｾｰの本ｽﾚで愚痴ったりするのは
あまり意味がない(というかダメージしかないと思う)が、
アンチスレみたいなのを立ててやる分には全く問題ないと思うんだ。
でも、自ジャンルには
「アンチスレを立てること自体が間違い」みたいな事を言う人がいる。
76:原作
11/05/04 15:06:12.00 ntqJ34Qt0
某アクションのそんな装備で(ry)は、最初かなり楽しみにしてみたが、いざゲーム見てると駄目だこれ。
ジャンプにこだわったって書いてあるけど、確かにそういう細かい所あるけど、ちかちかして見づらい上に距離感つかめない。
ニコ動で騒がれて流行って調子に乗ってる感じ。
CMもニコ動やってて元しらないと何の宣伝？って思う。
こんな話だったのか、なんだがっかり。
これが素直な感想。
劣化というより、変化という感じだけど。
77:変化
11/05/08 11:48:13.47 8G+WzVaGP
キャラの扱いの変化に対する愚痴もいいのかな？
最近自分の好きキャラが公式でネタ扱いされすぎて辛い
ただのネタ扱いだけならともかく好きキャラ一人だけ後から変な設定付けられまくり
能動的で動かしやすいからって勘弁して欲しい
今は視聴者から人気ある方だけどその内嫌われそうなのも怖い
78:辛い
11/05/08 14:30:52.96 TlXN9/JgO
こんなスレあったのか
大好きだったジャンルが新シリーズ突入で
メインキャラは変わったのに前作のキャラも数年後の姿で登場。
好きなキャラが大人になって結婚した姿なんて見たくないし
いっそのことキャラも全員一新して欲しかった…
前作よりアンチも増えたらしいし、見るのが怖い。
けど周りはみんな新シリーズムード。
未だに前作前作言ってるのは私だけだ
79:変化
11/05/08 15:20:10.98 iNtO8wTAO
>>78
きみと語り明かしたい。
周りの仲良かった人もみんな新作の話ばかりだ。
まだ私は無印の世界で生きているよ…
80:変化
11/05/08 16:12:15.53 /aDUOudc0
>>76
得るシャダイは公式が「元々受け狙いでＰＶ作った」とか
言ったのが嫌だったな。そういうことはいうなよ、冷めるだろって
81:劣化
11/05/08 16:20:51.83 a+NfIi3EO
毎回好きなキャラが成長してつらい
あと何しても公式にも二次にも馬鹿にされてつらい
82:変化
11/05/08 16:30:13.60 /aDUOudc0
>>78
こういうレスって余計かな・・・と思いつつ
もしかして、某サッカーゲームかな？
83:変化
11/05/08 16:53:07.23 SAGcf2m40
>>78
まさにオマオレ
前作のキャラが好きすぎて続編は恐くて観られない
最愛のキャラがもしもアチャーな状態になっていたらと思うと辛い
できることなら前作キャラはスパッと切ってほしかった
気持ちの切り替えが上手くできなくて辛い
ただの駄々っ子なのはわかってるけど、やはり辛い
84:原作
11/05/08 16:58:29.37 7qpSEugx0
>>78
続編じゃないが
デジタル化物02というものもあってだな……
あと地味に男熟もキツかった
85:劣化
11/05/08 18:50:52.97 EkGXV/aWO
ジャンル名出すのはやめようってことになってなかった？
86:劣化
11/05/08 19:40:35.18 e/WiPllbO
作者はギャグのつもりだろうけど前作主人公がパチンカスの多重債務は…
前作から人としてカスではあったけど、父親になってもそれって
まず作品としてもつまらなさすぎて読むのが辛い
いつか面白くなる、スロースターターなんだと言い続けて何年経った
87:辛い
11/05/08 21:28:17.43 oQFtjTytO
まだ劣化を見せ付けられた訳ではないが、今後そうなる可能性がガチなのも桶？
シリーズものジャンルで最新作が過去作品を出してくる造りになっている
最初はとっくの昔に終わって燃料切れの自ジャンルの出番が来たら
少し日の目を見るかも！と期待していた
しかし先に再登場した他の過去作品を見ると悲しいくらいカマセな扱い
出てほしい気持ちはあるけど、あんな扱いなら出ないでほしいのも本音
その不安を本スレで少し零したら見事にフルボッコになってしまったwwwww
出してくれるだけでありがたいだろ！？我儘言うな！みたいな空気なんだよね
うん、そんなおこぼれ扱いありがたがるくらいならファン失格でいいよ
思い出だけ抱えて今まで通り自分のペースで好きでいさせてもらうわ
88:辛い
11/05/09 00:58:36.81 68g3cEBfO
好きキャラがリメイクで禿げてた衝撃と言ったら…
他のキャラも誰これ状態で怖くて未だに手が出せない
89:つらい
11/05/09 09:36:01.16 Rj3QAesqO
禿「なにをする きさまらー」
90:変化
11/05/09 12:45:26.54 kgmdnl0tO
>>70
亀だけど多分同ジャンル
原作がナチュラルにキャラAを取り合う展開で
それ以外のカプのライフは0だ
せめて今後最萌の出番がありますように
91:辛い
11/05/09 12:50:56.76 nK8TBvBn0
>>88
思わず同じキャラかと思ったｗ
自分もリメイクで最愛キャラがハゲ散らかした…しかも私はそのキャラ受だった
攻めはﾋﾞｼﾞｭｱﾙﾊﾞﾝﾄﾞみたいになって戻ってきてた
とりあえず見なかったことにして手は出せないままにいる
92:辛い
11/05/09 20:33:16.12 1tB/8xaHO
>>78
違うゲームだけどまさにそんな思いを味わったばかりだ
好きキャラが最新作で成長し主人公の一人になったはいいものの
主人公補正かかりまくりのいい子ちゃんキャラに進化してしまってどうしても受け入れられない
その他の好きキャラも気のいい兄貴分キャラが復讐鬼になったり
初恋の人を想い続けていたキャラがポッと出の女キャラに惚れてマンセー役になったり
廃人化した女キャラまでいるしでどうにもダメになってしまった
でも周囲は皆最新作に萌えまくってて話にのれなくてつらい
それまでの作品は大好きだから余計に辛いんだよなー……
93:原作
11/05/10 13:26:54.41 NZekvKLB0
自分たちの妄想通りにならなかったからって
原作を貶すって間違ってないか？
原作のせいにするなよ
94:辛い
11/05/10 13:42:33.99 bJ/uzRX3O
同人やってる以上原作はマンセーしなきゃ駄目って空気がたまらなく嫌
愚痴は言わないよう心がけるのは勝手にすればいい。
だけど他人にそれを強要しちゃ駄目だよ
思想統制かよ
表現の自由が聞いて呆れる
95:辛い
11/05/10 17:02:59.72 atIC18CJ0
そもそも作品の「正しい」楽しみ方なんてあるのか？
ていうかこういうスレで吐き出すことくらい勝手にさせてくれ
96:原作
11/05/10 19:13:23.71 z1bvb/fD0
>>93
明らかな操作性の劣化（思うところにキャラが動かせない）
前作でできていたことができなくなっている
ゲームバランス崩壊
致命的なバグとダンジョンの欠陥構造
これが「原作のせい」じゃなくてなんだって言うんだ
97:辛い
11/05/11 08:04:23.87 Kf40f5TI0
>>40
なんかおかしくね
つまり強盗が説教するなって事でスルーしてないだろ
98:辛い
11/05/11 11:00:47.39 YvuANB3a0
なんかやたら突っかかってくる人いるね
細かい理屈はともかく
こういうところで吐き出すくらい自由にさせてくれないかな
99:辛い
11/05/11 11:07:10.46 toR0TGDc0
やたらって？？突っかかるって変なものは変だし細かい理屈はともかくスレに沿った事吐き出すのは自由でしょ
100:辛い
11/05/11 11:37:57.72 vvF21Nj30
まぁ他人のレスに絡まずスレ趣旨に沿った内容を吐くなら
それでいいのでは＞変化劣化が辛い
101:辛い
11/05/11 12:52:58.32 bq1xiQ8h0
>>99
原作を一切悪く言うなと乗り込んでくる奴の事じゃねーの
最近は十年以上に綺麗に完結した作品ですら、全く油断できないから嫌だ
何だよあの変な設定の続編は…
かれらのその後は自由に想像させてくれよ（同人って意味だけじゃなくて）
102:辛い
11/05/11 13:48:48.55 zpC2y3BG0
同人板の他人の書き込みにレスや突っ込み厳禁みたいな空気は何なんだ
とくに喧嘩売ってるんじゃない限りかまわんだろ…
103:辛い
11/05/11 13:52:43.37 OQsx3jkz0
>>87
おまおれおまおれ
自分の好きな男はまだ出てないが、おバカキャラなので今の流れのままなら絶対
KYなDQN扱いで踏み台にされる
いっそサブキャラなら出ない可能性大だけど主役だったから絶対出るはず
あれは愛すべきバカであってDQNじゃないのに…
正義感の強い男なのに戦いもせずプラプラした上に今季の主役マンセー役にされるかと思うと憂鬱だ
自分もファン失格で全然いいわー
今季の主役キャラそのものは好きなだけに余計に鬱
104:辛い
11/05/14 11:10:47.93 FuAVKd2zO
私が同人始めるキッカケになった思い出の漫画、
数年間読んでなかったけどまた読み始めた。
そしたら文字ばっか下ネタばっかで何か萎えた。
作者は新ヒロインマンセー、旧ヒロインは空気。
でもやっぱりキャラは好きなままだから読み続けたい。
けど正直言ってつまらない。
105:辛い
11/05/15 00:06:00.58 GzM6a6Kz0
長く同人やるのが愛のあかしみたいな風潮何とかなんねーかな
劣化した原作に見切りをつけて去ったら175と叩かれ、
文句言いながらも去れない奴は同人してるくせに原作批判なんてと叩かれ
劣化した原作を適当にマンセーしつつキャラカタログと割り切って同人やってる奴らだけが
本当に愛がある事になっている
106:辛い
11/05/17 18:29:17.04 ScnxTF4iO
いつまで経っても終わりが見えてこなくて疲れた
再ブレイクとかいらないから…
107:劣化
11/05/19 21:45:01.05 8V824r2J0
一部の読者しか喜ばない、マニアックなネタを描く
↓
多数の読者はドン引きして静観するか、黙って離れる
↓
声の大きい少数派は大喜び
↓
それが全体の声だと勘違いしてもっと描く
↓
静観していた読者も去る
↓
残った一部の人の声だけに合わせるようになる
こうして劣化していく。
商業でも同人でもよくある事だ
108:悪化
11/05/21 20:15:35.62 tsmcjd1S0
>>93
原作がおかしくなったんなら割り切れるだろうけど、全く関係ない奴が原作をぶち壊した例もあるんだよ
新作で原作者の了承も得ずに勝手に設定を変えられて作者がブチ切れして新作絶望的な私のジャンル
109:辛い
11/05/22 06:27:08.07 EHmMSnyS0
>>105-107
疲れたなら無理せずもうタオル投げていいんですよ…
110:辛い
11/05/22 07:45:24.76 qe2hbHzw0
疲れ取りにこのスレ活用してるのに
余計なお世話だろ
111:辛い
11/05/29 13:52:51.03 I3+jxbQ00
上に心当たりあるレスあったジャンルだけど
可愛さあまって憎さ百倍とはよく言うものだよ
本当に好きなジャンルだっただけに方向性変わりすぎてしんどい
でも周りはすんなり受け入れてるって言うか…
前作と同じようなキャラ持ち上げにしか見えない反応を見るのも辛い
結局キャラ萌えなんじゃないかと疑心暗鬼にもなってる
原作の方にもこの新要素に意味はあるのか、とか粗探しばっかりしてるような自分も嫌になる
周りはキャッキャしてるような雰囲気だから見ません、嫌ですなんて表では言えない
今後も予定されてるイベ結構るみたいだけど、どんどん居づらくなるのかな、と不安になってる
112:劣化
11/05/30 11:11:49.15 mzrGo8ln0
ゲームなんだがリメイクでまずゲームとしてつまらなくなった
キャラ萌え的にもテンプレ設定が追加されたり
一部キャラにのみ過剰な追加要素がある
旧作ファンがスタッフに紛れ込んだという噂もある
旧作だけで萌えて行くつもりだけど
周りはリメイクの設定も取り入れて当然でしょという風潮なのが辛い
113:劣化
11/06/03 17:49:30.87 +Xo0n5eLO
昔の話の方が好きなんだ…
一つの話にあのキャラもこのキャラもって詰め込み過ぎてキャラが死んでる
新キャラ出すのも良いけど名前と顔だけ決まってて中身ペラペラなキャラの中身をどうにかしてくれ
あと作者の最萌キャラマンセーがうざい
全く関係ない所で出しゃばるしただのチートキャラになってるし
最初は好きだったのに作者のせいで嫌いになりそうだ
114:劣化
11/06/11 16:19:09.68 macNYLBV0
こんなスレあったのか
もうとにかく原作を進めてほしい、繰り返しやる怪しい新キャラ出して引き伸ばしはもうやだ
云十巻も続いて成長が窺えない主人公に泣きたくなってくる
最近のインタビューで大人の事情で終わらせる気は作者に全くないのが分かって辛すぎる
全盛期の内容は何回見ても楽しいのに
115:劣化
11/06/11 23:49:04.05 BJ/ISJjE0
作者が亡くなってから続編で勝手にメインキャラクターぶち殺した、
みたいな物凄い例があった気がする
116:劣化
11/06/14 19:02:51.03 dc4VyKEN0
公式が病気って、その公式が推してるカプやキャラが好きになれないと
針の筵だね…好きな作品なのに読んでて辛い
たぶん上で何回か出たジャンルなんだけど、１・２巻買ったときは
いくらなんでもこんな展開になるとは思わなかったよ
最萌キャラの再登場に期待したいけど作者ももてあまし気味っぽいし
あーあ…
117:劣化
11/06/14 20:37:13.67 tAwjYApu0
新刊出ても全然買う気がしないので、今後は出る度にその分のお金で
1巻からもう1冊ずつ保存用として買うことにしようと思う
そのくらい初期の原作が好きで今のが好かない
118:劣化
11/06/16 00:26:54.79 mXKSBGTR0
劣化とはまた違う気がするけど
原作の絵の変化で自カプの攻めがどんどん受け臭い外見になってきてるのが辛い
昔は可愛い所もありつつ男らしいクールな感じの外見でかっこよかったのに
やけにかわいらしい服を着たりやけに可愛い外見になってしまってきて
作品やそのカプ自体は好きだけどちょっと残念
119:原作
11/06/26 11:45:41.39 ytZwzsklO
内容は劣化してるのに、違った特典付けてあの手この手で読者を引き止めようとするのにうんざりです
そんな編集だから薔薇乙女も逃げるんだよ
120:変化 忍法帖【Lv=17,xxxPT】
11/06/28 23:43:34.78 Ylzqd2br0
劣化ではないけどレズキャラと思ってた子に百合萌えしてたら
最近急に男に矢印向け出して「ちょっ……！」となった
121:原作
11/07/02 22:55:25.88 7G7KhHWV0
愚痴や見切りに対し自カプの燃料がないからだろとか
昔からこうだったのに今更言うなんておかしいとか
変なふうに絡んでくる人達がうざい
カプどうこうではなく駄目になったと思うし
少なくとも昔は面白かったんだ
昔と今で変わってないと思うのは主観の問題に過ぎないんだから
人の愚痴にいちいち絡まないで欲しい
122:劣化
11/07/03 01:28:59.87 Dw37Nf8u0
作品が長く続いていれば変わるし
好きだからこそその変化に敏感になる事もあると思うんだけどな
123:劣化
11/07/03 13:35:13.61 oaHSuyOsO
原作の劣化と言うかアニメ版が酷すぎる。
作画は崩壊しまくりだし存在意義不明なオリキャラがいるし
スタッフのお気に入りと思われるキャラの出番が無駄に多い。
前ハマってた漫画がアニメでの設定逆輸入しまくりで
劣化していったから今回もそうなりそうで怖い
124:劣化
11/07/08 00:43:48.96 f/TCgXSP0
新刊出てもみんな静か過ぎて笑えてくるよ
もう文句を言うのもばかばかしくて
黙って去って行ったんだな…
萎えながらも見切りきれない自分が嫌になる
125:劣化
11/07/08 12:36:33.66 WVKyqjGrO
新シリーズで成長したヒロインがババァと言われ叩かれてる。
主役は変わったのに何で前世代でのキャラ叩きを
新シリーズにまで持ってくるのかな。
結局は流行について行けない私の妬みなんだけど
126:変化
11/07/10 14:42:53.84 DPgafLpf0
もういろいろと古い話だけれどいろいろあった
たとえば熱血漢な準主役キャラが、馬鹿で下品っていう強調のされ方をしすぎたり
そういうので笑えるような人かどうでもいいと思う人、耐えられる人だけが残っていって
子世代に変わって、それもいろんな意味でついていけなかった
当時ショックを受けた人はいた
でもゲーム性が良かったしキャラも人気なんだ
個人的には、長いシリーズや派生作品にはつらいことがつきもの
ずっと昔に離れた作品だけど胸が痛む
127:変化
11/07/10 14:56:02.36 DPgafLpf0
>>126
書くかどうか迷ったけどそのままじゃ意味が分かりづらいから書く
その元準主役キャラは格闘ゲームのキャラなんだが
挑発ボタンを押すとで履いてるパンツを下ろして尻をみせるようになったんだ
必殺技の時の掛け声「オラオラァッ！」ってボイスを使い回しで言いながら
そんで完全に変態扱いよ
128:変化
11/07/11 00:31:20.52 W/r85LVR0
原作が受人気の高い一人の男をたくさんの男が取り合う展開になり始めた
同人やってる以上、作者はそういうつもりじゃなくてもドリハーレムにしか見えない
このままだとリアルで男が男を取り合う争奪戦に展開しそう
なんなのこれ…原作はまだ好きだけど、こんなの読みたくなかったorz
129:原作
11/07/11 01:11:17.29 Bm8Jtp4Q0
>>127
もしかして自分が思っているのと同じ作品だったら
「一途なヒロイン」が「ヤンデレすれすれ」になったのが地味にショックだったな
花嫁衣裳までは押せ押せアピールの範囲でも、赤ん坊の人形にはさすがに引いた
130:変化
11/07/12 18:43:07.86 B2lZR7tz0
>>129
あの有名な女キャラだね…
自分が作品から離れちゃった後も変わってったらしいけど
人形は初めて知った。怖いな
>>128
原作が変わっちゃうってやっぱ本当に大変だな
「それでも公式は公式」ってことになって
批判が許されなくなってきちゃうのとかも含めて
131:劣化
11/07/13 23:52:49.87 5QdnDIXg0
原作者の絵の劣化が辛い。
というかまだ始まって４年なのになんで劣化してるんだろう。
なんであのサブキャラはいつも顔が違うんだろう。
目がぱっちりしていたり切れ長だったり丸顔だったり面長だったり。
本当は双子だったりするのかと思えてくる。
132:劣化
11/07/16 01:11:34.58 6vYHjaCB0
原作者は神様です、一切の不満は許しません、文句があるなら黙って静かに去れ
…というジャンルの風潮が怖い
そのくせ黙って移動する人が増えたらサークル減った本が売れないと嘆く
一体何なの
133:原作
11/07/16 04:26:18.51 5FgvWJsj0
「後足で砂をかけて…」って言うけど、そういうことじゃないよな
最近はちょっとのことでもすぐ「叩き」扱いになるから怖いよ
134:原作
11/07/16 09:50:50.03 NiCCfk9m0
さすがに二次やってる手前自サイトで愚痴や不満を言うのはやめてる。
アンチスレとかでその分吐き出してるんだが、
そこに乗り込んできてまで「叩きｲｸﾅｲ」とかどうこう言うのホントやめてほしい。
135:原作
11/07/16 12:34:32.34 jR8nAjdt0
二次やってる時点でって理屈もわかんないな
違法試聴でもしてるならともかく
お金を出してるなら消費者には変わらないのに。
嫌い系スレに来てまで叩くなとうるさいのはもっと理解出来ないが。
136:同人
11/07/17 16:44:14.88 GD9GmjXB0
>>1死ね
137:原作
11/07/17 19:46:35.46 QENzBHxj0
最近は「どういうことなの？」レベルでも叩きだの砂かけだの言われるから何も話せない
マンセー以外は全部叩きというジャンルの空気が息苦しすぎて人が黙って去って行く
138:変化
11/07/17 20:53:55.56 qIVfh7Jh0
このスレは必要だと思う
みんなそれぞれのジャンルスレじゃ言えないでしょこういうこと
1ナイス
皆さん乙です
139:原作
11/07/17 21:21:39.24 I7XZmtLu0
突然どうした
140:原作
11/07/17 21:29:40.83 gbSP7Wqz0
>>135
金払ってるなら叩いてもいいっていうのはあるんだけど
叩くような原作で二次やんの？っていうのもあるんだろ
141:原作
11/07/17 22:09:21.96 m5rzBPr80
結局は、その原作が好きな奴が集まる場所で愚痴るなというのが主流の考えでしょ
それ自体は分かるんだが、愚痴一つ、矛盾の指摘一つ許さない信者が多いジャンルだと
かなりしんどいよ
原作者がキャラ設定間違えたことさえ指摘しちゃいけないんだから
142:原作
11/07/18 01:50:58.58 9BKMjhJr0
同人だと住み分けできてないほうが痛いみたいな風潮あるからなぁ。
指摘みたいなことも該当の場所でやったほうが安全だよね。
でも、その安全策を取ってるのに一切叩くなは本当に不条理。
自ジャンルには「(ジャンル名前)アンチスレ」で検索かけて該当スレが引っかかっただけで
「この素晴らしい原作に批判が1つでも存在するのが信じられない」みたいに言う人がいる。
さらに作者自身が「誤字の指摘を受けただけで凹むから嫌だな」みたいなこといっちゃう人なんだ。
20年物のジャンルだけど、作者がサイトを持ち始めてから少しずつ原作が意味不明なほうに行き始めた。
レンアイ関連が皆無の話だったのに、突然どろどろの三角関係話になったりとか。
143:劣化
11/07/18 02:19:43.96 5qHfvingO
>>140
そもそも指摘も中傷も何でも一緒くたにした
｢叩く｣って言葉がおかしいと思うし
完全に満足出来る原作なら二次はやらない
どっか残念な所があるからやるんだよ
144:原作
11/07/18 02:32:45.47 nhRS4X1j0
んなあほな
145:原作
11/07/18 04:38:42.74 i+o1S5/K0
＞そもそも指摘も中傷も何でも一緒くたにした
＞｢叩く｣って言葉がおかしいと思う
でもこの部分には本当に同意
作中の時系列が明らかにおかしくなってるのに指摘したら叩くな
ゲームで操作性が良くないとかステータス画面が見づらいといったシステム面の問題でも叩くな
こういうのまで叩き扱いにされるのは納得いかない
146:原作
11/07/18 17:28:55.46 9BKMjhJr0
＞ゲームで操作性が良くないとかステータス画面が見づらい
二次やってるサイトであえて書く必要もないんじゃね?
別に書いてもいいと思うけど面倒臭いんでやってないや。
指摘というと上からに感じてしまう人もいるしなぁ。
(近辺のﾚｽがそういう意味で使っているんじゃないのはわかる)
147:原作
11/07/18 20:19:59.39 ateGny1e0
>>146
ロードが長いとか操作性が良くないみたいなその手のシステム問題は
結構ダイレクトにプレイ時間に影響するから、更新頻度にも関わってくるよ
あとRPGのエンカウント率もそうだけど、同じ時間で行ける進行度が変わってくるので
当然書けるものの範囲も変わってくるから
マダーマダー催促されると言わざるを得ない状況になることもある
148:原作
11/07/18 21:27:06.46 24ry40fv0
原作に対する不満を言うと、
そんなに嫌いなら離れろって言われるのが理解出来ないんだよなぁ…
好きだからこそ気になるんじゃん
どうでもいい作品だったら適当にちゅっちゅぺろぺろ言って
細かい矛盾なんて気にしないだろうね
すぐにやめろだの離れろだの言う人って
「日本が嫌なら日本から出て行け」みたいな短絡さを感じる
149:劣化
11/07/19 00:39:16.00 /lF6e98j0
嫌いな作品なら、矛盾や破綻でつまらなくなったら
ざまぁｗｗｗと喜ぶくらいなのになぁ
好きだからこそ悲しいのに。
150:劣化
11/07/19 08:19:47.02 k4kb0dVP0
日本が嫌なら出て行けは至極真っ当だと思う。
原作が劣化する話とは何の関係もないけどｗ
嫌になる気持ちは仕方ないよな。ゲームとかならやりこんだら見えてくるものもあるし。
自分が誰か分かる状態で（2ちゃんみたいに匿名じゃない状態）
誰かに見えるところで吐き出すところまでストレスかかってるなら
精神衛生上離れたほうがいいってことではないのか？
151:変化
11/07/19 08:21:36.43 EavpA+UH0
>>148
同意
152:原作
11/07/19 08:40:22.96 0c18P6560
>>148
好きなこと好きだったこと前提の不満ならわかるけど
流行等で食いついて最初の根本部分から不満なら離れろとしか思わんな
153:原作
11/07/19 08:41:33.22 0c18P6560
同人者が
萌え語り＜批判
とかきもい
154:原作
11/07/19 10:03:48.40 Y+FQdl3n0
そういう萌え語りしかいちゃいけないという風潮が
このスレ生んだようなものなんだがね
155:劣化
11/07/19 10:21:33.26 k4kb0dVP0
このスレあるんだからいいですやん
156:原作
11/07/19 10:27:07.03 W4FVReJ+0
原作への批判だろうが萎えだろうが自分のサイトなんだし好きに書けばいいと思う
温帯作品とか物によっては気持ちもわかるし
ただしその原作に新規にハマって喜々としてサイトを巡ってる状態の閲の立場だったら
管理人への印象は最悪になるし置いてある二次作品への評価も自ずと厳しくなるだろうな
こういうスレで吐き出してるのが一番無難だな
157:劣化
11/07/19 13:06:49.56 Eb984i+yO
>>150
真っ当かあぁ？そんな事言ったら政治批判とか一切できないじゃん
大体国外移住ってどんだけ大変だと思ってるんだ
たかだか原作批判したくらいで、精神やられてるみたいに言うのもおかしい
なんで2以外で素直な感想を語っただけで、ストレスが溜まってる事になるの？
面白い所は面白い、つまらない所はつまらないって言うのは
ごく当たり前の事だと思うよ
もう根本的な考えが相容れないな…
そもそもネット初期は普通にサイトで語っていた原作感想を
ヲチって晒されるから素直に言えなくなった訳で
それを2で言うのがマナーみたいに押し付けるのがおかしいと思う
本来隠すべき萌えの方は支部ついったの布教で全く隠さなくなってるのにな
158:劣化
11/07/19 13:37:38.77 k4kb0dVP0
>>157
そんなこと言われても知らんよ
ただ「ストレスたまってるんならやめれば」みたいなお節介の意味だったんじゃねーの?
と思っただけだしｗ
政治批判とかも同人に全く関係ないところでやるなら問題ないんじゃないの?
そもそも政治批判でなく日本が嫌いって話をしてたんじゃないの？
あと別にやるなって言ってんじゃなくて、
批判という形式上するなら批判の批判というデメリットも受けやすいわけで。
それさえも嫌だというのは我侭なんじゃないの？
批判の批判が面倒臭い人が吐き出したい人が集まってるスレだと思うんだけど。
159:劣化
11/07/19 13:40:21.40 Domb+hw60
原作批判するのはいいけど
自分の作品も批判の俎上に上げられるんだって覚悟のない人が多いと思う
同人作品だからって言い訳は通用せんよ
160:劣化
11/07/19 13:46:54.32 sMQZ/fqW0
>>156
別に、自分がはまったばかりのジャンルで原作批判を見ても
ふーんとしか思わないなあ
そんだけ熱心に見てるんだって好意を持つくらいだよ
昔はあった深い考察とかができなくなって、
みんな表面的で刹那的な萌え方しかしなくなったみたいで寂しい
それは作品にも表れてるよ
例えば虎兎とか、もっとテーマを掘り下げた作品が多そうなのに
意外なくらい少ないし
161:劣化
11/07/19 13:50:37.29 k4kb0dVP0
なんというか好きだからこそアラが気になるというのは分かるんだよなぁ。
自分はゲームじジャンルだけど、
わざと間違ったルートに一定の時期以内で行かないと見られない会話があって、
そこでスタッフが「あんまり多くの人が見ないだろ」とでも思ったのか遊びすぎてるのが気になる。
おい、見てるよ、みたいな。
162:劣化
11/07/19 13:58:39.06 YsefvT4R0
それなりのファン活動してるならわかるけど
批判にばかり熱心なのは暇人の評論家気取り乙としか
163:劣化
11/07/19 17:23:24.78 njZS5cF70
程度によるとしか言えないな
普通に考察や愛あるゆえの批判ならマンセー一辺倒より面白いと思うけど
もうこれへイトだろの域に達して完全に原作そのものの否定になってる
ようなところもあるし
後者ならいい加減やめれば、とか他にもっとあなたの気に入るような
作品に行って下さいと思ってしまう
164:辛い
11/07/19 18:58:01.67 SErAv5PcO
流れ切ってごめん
最愛ジャンルはここ数年、昔のノリとテンポを失って、何十人もいる登場キャラをぎっちぎちに詰める説明漫画となりつつある
キャラファンへの配慮なんだろうけど、このキャラはいる意味あるの？って不満になってた
まわりのサイトやコミュはマンセー感想しかなく、2chのスレも原作の愚痴は言えない雰囲気で、自分の中にたまる愚痴や不満を吐き出せない
だけど、ここに同じ作品だと思うレスがあってすごく共感した
自分だけじゃないんだってわかってすごい嬉しかったよ
165:劣化
11/07/19 21:01:41.12 JKpfq1tL0
主人公の嫁に関する公式のやり方がマジ地雷…
話自体も新作になってからつまらないし…
166:劣化
11/07/19 21:36:24.80 Yod4IM4c0
二次創作→著作権上好ましくない、たとえ公式が許可していてもエロなどは問題
原作批判→読者として当たり前、本来何の問題もない筈の行為
前者は野放しなのに後者にはうるさく言うのって
トイレ以外で排泄しても問題ないけど
食事は人前ではしないようにしようね、みたいになってる
167:原作
11/07/19 22:30:17.06 yYfuRTcL0
「嫌なら見るな」
「見もしないで叩くな」
どうしろって言うんだ
完全なマンセー信者だけにならないと満足できないの
168:劣化
11/07/19 22:54:42.32 k4kb0dVP0
批判できる場所でみんなでしたらええやん
場所がないわけじゃないんだし
169:劣化
11/07/20 06:59:17.65 ZVXTKyk40
スレ分けて住み分けてもわざわざ凸してくるやつがいるんだよなぁ…
どうすりゃいいんだと
170:劣化
11/07/20 08:16:32.63 xaZC4869O
>>169
それは住み分けできてない奴が痛すぎだから必死pgrしとけ
171:劣化
11/07/20 10:16:39.42 sPMXNTBeO
原作に文句を言うな、嫌なら見るなと言う反面
黙って去ったら去ったで175と叩いてヲチ晒しって陰湿過ぎる
172:劣化
11/07/20 11:23:43.46 ITnAqd+i0
原作展開で嫌いなキャラができてしまった
そのキャラが元から好きな人はマンセーしてる人も多いみたいで
その様子を見て余計にキャラが嫌いになってしまった
展開もびんみょーでファンサイトの感想見ても苦笑いが聞こえてくる感じ
ジャンル衰退どころか原作人気にも影響ありそうで怖い
173:劣化
11/07/20 23:45:25.01 kzaWSApy0
好きなキャラが納得いかない相手と結婚しちゃったけれど
周囲のお祝いムードに馴染めない
174:劣化
11/07/22 00:11:10.47 M9Vm0rum0
原作に対して正直にちょっと何か言うと「叩き」認定されるのが辛い
そりゃ表面的にペロペロ言って飽きたらすぐジャンル移動するしかなくなるわな
175:劣化
11/07/22 09:53:36.94 QhqEK0Va0
↑こういう愚痴多いけどどういう風に書いたのか具体的な内容が分からないと
仕方ないんジャネ? で終わりだなぁ。
自分のジャンルは小さいしある程度グループが出来てるから
愚痴りたい人は愚痴ってるし、言わない人は言わないし、互いに干渉もしない。
居心地はいいんだけど、原作は劣化の一途ｗ
まず、原作者が登場人物のｽｷﾙ（使える魔法とか）を忘れている。
あと自分のことを呼ぶときの人称（俺とか僕とか）が違ってたりする。
もうちょっと何とかがんばれよｗ
居心地の良さだけでは堪えられなくなりそうだ。
176:劣化
11/07/22 19:23:28.34 hGLBluRDO
>>175
真っ当な批判をすぐ｢叩き｣認定している様子なんて
２ちゃんの至る所で見られるから確かめればいいんじゃない
なんでこんなにすぐ叩きって言い出すようになったかなあ
言動がむかつくキャラにはむかつくって言って何が悪いんだ？
物語ってそういうものじゃないの？
177:劣化
11/07/22 19:59:06.20 QhqEK0Va0
別に言ってもいいと思うけど場所ってものがあるわけで。
このスレに書き込んでる人がそうというわけでは決してないけど、場をわきまえずに批判を書く人がいるから
普通に批判の意見を述べたい自分らがこんなところに追いやられてる気がする。
少なくとも本スレとか同人二次サイトでやったら一部から叩きと取られても仕方ないと思うよ。
狂アンチが本スレとかで暴れると「なんだかなぁと嘆く系のスレ」で
ひっそりおとなしくしてるのに、殴りこんでくるのがいてホントうぜぇわ。
書き込みの内容を見れば狂アンチと批判は違うとわかるはずなのに
いっしょくたにして追いやられるからな。
178:劣化
11/07/22 20:06:50.04 Oq85a+bE0
例えばあるキャラが一般市民を虐殺する
例えばあるキャラが浮気をする
例えばはっきり死んだと描写されたキャラが何故か生きている事になる
例えば建物の間取りが矛盾している
例えば外国語のスペルが間違っている
(あくまで例ね)
そういう時に批判的な反応を示すと
｢キャラ叩きするな｣｢原作叩きよくない｣で済ます
しかも原作批判する方は自サイトやtwitterで名前と連絡先を出して言ってるのに
許さない人達は匿名でヲチという非対称性
直接言えばいいのにね
二次創作やってようがやってまいが、素直な感想語っていいと思うんだけど
179:原作
11/07/23 03:54:18.78 F5ZvlLpt0
原作の描写不足でよくわからない点で「あれはどうなったの？」→重箱の隅つつくな！叩き！
「今週は面白かったね」と日記に書く→今週「も」だろ！アンチ叩くな！
いったいどうしろと
180:劣化
11/07/23 04:24:31.82 NJyqfzGg0
原作劣化というか、原作者の体力劣化というか。
刊行ペースは延び延びになり、内容もミス
(設定を忘れていたりキャラの名前が違ったりｗ)が多くなってきた。
それなのに長編を書きたがる。上下巻はふつう。
予告では上下巻のはずが上中下巻になったりとか。
でも刊行ペースが遅いんで、上下巻の間が2年以上開くし、
開くから余計設定忘れのミスが……
みたいな悪循環。
さすがにこの編はみんな愚痴ってるんだけど、原作者のサイトにだけ
「原作の間違いの指摘、誤字脱字の指摘はファンレターに書かないで下さい
編集部にご連絡いただければと思いますが、その際も原作者の名前を宛名に書かないでください
原作者が 悲 し み ま す の で」
と書いてある。
181:劣化
11/07/24 12:15:56.15 kJQhIRyD0
みんな乙……
息の長いシリーズ（私は最近ハマった）なんだけど、初期からの古参にはひたすら叩かれがちだった
それも、どこを向いても昔はよかった的な批判ばかり、みたいな状況
自分には正直言って思い出補正乙としか思えなかったし
多少アラがあるのは認めるけど今の作品が好きだから萌えていこうと思っていた
こないだ新章突入したのだが、思っていたのとなんか違う……
主人公の立場も変化して、魅力だと思っていた毒が綺麗に抜けていた
劣化というか、自分の嗜好に合わなかっただけなんだとは思う
しかし叩いてた古参の気持ちがちょっと分かってしまったのがなまじっか辛い
まだ好きだし、ああいう感情的な非難は絶対にするもんかと思ってはいるけど
なんか違和感を感じてきて疲れてきた
182:劣化
11/07/27 10:50:15.09 V0fDHEE60
そのうちあるのかも知れないけど
公式で萎え材料来ない限りジャンル変えすることはなかった
綺麗に完結したものはつつかないで欲しい
183:劣化
11/07/28 03:34:56.18 4B1w6sUlO
原作を作品として好きだからこそ、初期のよかった頃だけを見て題材にし
今の劣化した原作は買わない。
そうする事で少しでも早く終わって欲しいから。
これ以上醜態を晒して欲しくないから。
全てを受け入れるだけ事が愛だなんていうのは
教師が子供を叱ると怒るモンスターペアレントみたいな考えだと思う。
184:原作
11/07/28 11:11:01.63 ykM0ed210
その歪んだ自己愛を当然のことと受け入れる事を
一般に押し付けなきゃ（教師にイチャモンつけなきゃ）
別にモンペアではないだろ
185:原作
11/07/28 15:51:14.20 Nf+TYS+60
新しい回になればなるほど・・・・・なんだけど、
好きな人がいるのも分かるし自分の場合家族や友人も同作品のファンで同傾向だから
散々愚痴りあえるってのもあり、不満はそっちでもらすことにして
もっぱら古い回だけでサイトやったり本作ったりしてる。
みんなが新しい話題で盛り上がってても静観を決め込んでる。
それだけで察してほしいのが本音なんだけど、新しい回見ましたー? 描いてー!
みたいに言われるんだなこれが。
正直最新のほうになってくるとキャラの顔さえ変わりすぎてて描けないんだよ。
察してくれｗ
186:原作
11/07/28 22:37:09.29 WFEcvhoa0
そんなに原作マンセーなら原作だけ読んでればいいのに。
自分が原作者だったとしても、
不満があるから同人誌を描いて補完しますは理解できても
原作マンセー素晴らしいと言いながら同人誌を描くのは理解出来ない。
だったらその分のお金で単行本複数買いしてくれって感じ。
187:原作
11/07/29 02:01:01.53 y7F+iTIo0
>>186
ごめんさすがに意味がわからないｗ
原作素晴らしい！ って思ってるし。
一部分劣化してるけど、それが不満だから同人やってるわけじゃない。
劣化っつうかミスなんじゃねーの？ レベルなんだけど
訂正されないまま取り返しつかないところまで来ちゃってるｗ
どーすんのｼﾗﾈｰよ！
188:劣化
11/07/30 20:34:37.52 6uaZcQJg0
初期はよかった、な…
189:劣化
11/08/03 16:11:50.64 eNlU5t2D0
自分にとってたまらなく魅力的だったころを覚えているし
嫌いとか憎いとかになったわけじゃないから
「嫌なら見るな」じゃあ心情的に割り切れないんだよね
嫌なら見るなって言う人は、昔好きだった気持ちもスッパリ切れるのかな
190:劣化
11/08/04 01:27:18.72 b6kme6OK0
好きキャラがキャラブレしたら見切ろうと思っていたが
好きキャラのキャラブレはない。出番もないが
出番ないからテンションはさがるし好きキャラ関係なく作品も面白くない
出番あってもいつ変容してしまうかという恐怖もある
早く完結してくれ
191:原作
11/08/04 07:11:36.74 0zBbSUGl0
作品面白いときはあったの
面白いかわからんものにキャラから入っただけで終われとか言ってるならスレチじゃね
192:劣化
11/08/06 04:57:32.89 eyTc0ICH0
初期はほんとにほんとにほんとにほんとにほんとにほんとにおもしろかった…
193:原作
11/08/06 23:06:54.57 i/kQWinh0
ほんとにほんとにほんとにライオンだ…と自然と頭で続けてしまった
原作はゲームなんだけど、続編が地雷原になってしまった
一作目はまだ、プレイヤーを楽しませようって気概を感じたんだが、それが好評だったからか続編は
作り手の趣味押し付け・贔屓age・好き勝手付け足し・矛盾?シラネ・前作キャラの空気化が暴走して
ご覧の有様状態だよ!!!
194:劣化
11/08/07 18:59:52.28 RRqk3ze40
個人サイトで愚痴っても
２のスレで愚痴っても
キャラ叩きカプ叩きすんなというのが飛んできて鬱陶しい
ほんとに最近はなんでも叩き認定だな
195:原作
11/08/07 20:34:21.30 YbZoG9Fe0
ここってそういう愚痴のスレじゃなくね
書くなら劣化について書けよ
196:劣化
11/08/08 18:06:38.63 yJXAo66e0
愚痴スレアンチスレたてちゃえば問題なし
といいたいところだけど、作者が2ちゃんねらでスレ検索して見てるらしい
最近はネット上の意見に振り回されてるのか話も作者本人もしどろもどろしてる
昔は良かった……
197:劣化
11/08/09 05:10:12.25 nypaRefy0
完全に手癖で描くようになった
担当やアシが変わってから露骨に変化でたから
周りの影響受けやすいのかな、もう画面がぐちゃぐちゃで
コマ割見づらすぎて目が滑る
198:劣化
11/08/09 18:09:10.12 /Re7mWPq0
ただ暗いだけ、ヒステリックなだけの展開が続いてる
著名な成人男性が往来で泣いて四つん這いってどうなんだ
これから立ち直ったとしても今ｇｄｇｄやった時点でもううんざりだよ
しかもそれを愚痴る意見に対し
スーパー攻め様求めてた受厨が文句言ってるだけという無理矢理な擁護
寧ろつまらなくても擁護するのは腐女子だけで
男視聴者の方が思い切り萎えてそうなんだけど
199:劣化
11/08/11 01:53:52.94 VO9tHgyv0
TBのこと？
＞１９８
あれはキャラデザや設定はそこそこ面白いのに
脚本どうにかならんのかと思う。
なんというか直接的な表現が多すぎる。はっきりいって野暮ったい。
少しニュアンス変えるだけ、少しセリフを変えるだけで
随分印象が変わるのに。
期待していたし、今でも好きな部分も沢山あるから辛いな。
200:劣化
11/08/14 11:34:38.81 /usu2SCJ0
どんどん劣化してくる
引き伸ばしの長期連載って辛いなあ…
途中までしか読まずに同人してますって宣言している人は良心的に思えるけれど
叩かれるんだよな
201:変化
11/08/14 11:49:42.44 Lf2bzr6t0
自分だったら「○○編」あたりが好きなのでその辺りで同人やってます
って人が居たらむしろ応援したくなってしまう
賛否あるだろうな
でもそれ表さないと、現行も好きって人になんか言われそうでつらい目に遭いそうだしな
それでも思うんだ
その人が惚れたときのをベースにやっていいじゃないって
だって展開に合う人が全てなハズないし
合わなかった人とかに対して○○涙目とか、あるいは原作読めとか言ってる人たちよりも、
せめて自分の好きな所を守ってる人たちのほうがいいと…個人的にだけど切実に思う
202:劣化
11/08/14 12:03:02.31 8XPkICeH0
＞「○○編」あたりが好きなのでその辺りで同人やってます
って言うだけだったら賛否も何も無いんじゃない?
原作読んでない(読んだとこまでしか描かない)って言っちゃうとカドが立つけど
上記のなら別になんとも無いし同士がいるなら嬉しいと思うよ
自分は特に宣言せず好きなあたりまでの展開でしかやってないやｗ
最近の読んではいるけど正直絵が萌え化しすぎてて……
203:劣化
11/08/16 02:03:12.90 GA3lxq+Z0
「途中まで好きだったけど、その先の原作は持ってない」ならまだ許せる
「途中で知って萌えたけど、好きキャラの登場前部分の原作は持ってない」
は許せないｗ
204:劣化
11/08/19 15:56:32.27 Q/WhSS4V0
どの作品でも大体、初期が一番面白いし思い入れが出来るからな…
205:吐 ◆uT0QZal3Hc
11/08/24 03:28:59.77 /ecO8Knz0
古いけど召喚夜の飴留
普通にかわいいと思うし静かに暮らしてたところにいろんな理由でドカドカ踏み込まれて
それまでの生活を引っ掻き回されてそれでも自分を失わないように必死にがんばってると思うから応援したくなる
戦争で平原を焼き払うシーンでそこにいる小動物たちが死んでしまう事に声を荒げてしまう所が
いい子ちゃんすぎとか平和ボケとかフルボッコされてるけど
元が天使である事や転生した経緯を考えたら仕方ない反応なんじゃないかなぁ
普通の人にとって、まだ人の残ってる居住区にミサイル撃ち込まれるような感覚のはず
さらにその時周りにいた人たちはわりと穏健な部類だっただけに
彼らも作戦に賛同している事に「そんな…」と思う気持ちも理解できる
作戦自体をぶち壊そうとした訳でもないし取り立ててDQN発言でもないと思う
上の方の聖女キャラや間々魔の青や黒のレスとか読んでても思うけど
ああいうキャラに拒否反応示す人たちはいったいどんなキャラなら
ストーリーを転がす役として認められるんだろうかと不思議に思う
206:うざ ◆WjFIdVod1c
11/08/24 18:48:24.49 /ecO8Knz0
>>205
＞すでに参加表明をいただいている方、チラシ配布にご協力いただいた方等
＞ご連絡先の判明している方には、改めて個別にメールにてご報告させていただきますので
＞お手数ですがご確認のほどよろしくお願いいたします。
と、TOPにある
一応報告はするみたいだけど報告という名前の嘘いいわけメールだよね
エア主催も過去の日記に名前でてるから実在はするっぽいけど
詳細知らせていたらこんな形で名前貸すわけ無いだろうから
多分嘘つかれてるか無断で名前使われてるかのどっちかだろうなあ
207:原作
11/08/26 13:14:49.41 d4TjJJ3y0
tes
208:変化
11/08/29 23:46:58.37 Z2FmLhgT0
某バケモノジャンル
変わったと思うポイント以降も楽しんでたから劣化とは思わない
(ただ供給多すぎて、アナログ貧乏人としてはついてけなくなった)
ただたまに初期の評判思いだしたり、その印象が残ってるCD聞いたりしてると
初期路線のままも見てみたかったなとたまに思う
同人的には続編だか完全版系だかに好きカプ片割れ登場皆無で
黒歴史ｗカプ者ザマァｗｗｗｗｗとか言われてたかと思ったら
おまけで特大萌えネタｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ｯ!!ってのも聞いたりして
一体どうなってるんだと気になってるのが悔しい
209:劣化
11/09/01 02:00:11.84 vGdObDRi0
惰性で続いてる作品って辛い
下書き掲載に謝罪もしない作者、それを見切る事もしないジャンル者…
完全に惰性サイクルに入っちゃってる
210:劣化
11/09/01 17:50:18.27 alE7i/ts0
初の書籍化が鉛筆書きそのままだった時、まあ初めてだからと我慢した
以下続刊されるものの、相変わらず汚い内容に引いたけどまだ耐えた
萌えが尽きかけた今になって連載決定
もう自分が惰性で見てるのかオチ目的で追いかけてるのかわからない
現状の作者に何が出来るのか
初期の勢いも面白さもない、ただの雑な落書きに金出して追いかける価値があると本気で思ってるの？
211:劣化
11/09/01 23:21:52.22 HmUHe58n0
続編をやるならキャラ総入れ替えして欲しかった
変わってしまったあの子達の姿を見るのが辛い
212:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/09/04 21:35:23.12 g3d4SaWY0
劣化してんならともかく変化しただけでヤイヤイ言ってんならそれは文句じゃなくてただのワガママだな
213:劣化
11/09/04 22:10:27.70 iRubIehJ0
長期連載している作品に最近参入した。
しかし作品自体が一般評からして満場一致の大劣化。 引き伸ばしのためだけの連載。
参入したての愛でものすごくフォロー寄りで読んだ自分でもこりゃダメだと判断するしかない内容。
でも初期は本当に面白いし好きなキャラ(脇)は今でも魅力的で大好きなんだ。
ジャンルの人は今の状況はあえて触れずにキャラ萌えしてるし自分もそうしてる。
人も少なくなって8割オワコン化してるジャンルが、これから更に消滅していく一方なんだなと思うと寂しい。
まだ連載してるのにね…。
214:原作
11/09/05 00:23:28.71 XMFKcaNv0
>>212
そういうこと言い出すと劣化の基準でこじれるから…
215:劣化
11/09/06 09:29:51.82 6TfkugzO0
原作の劣化じゃなくて(それも一部あるんだろうけど)
アタシが嫌いになった原作を語るスレ
でしかないからねー基本的に
216:原作
11/09/07 12:56:07.48 EwJKlix80
嫌なら読むの止めろ、ネガレス書くなつって片っ端から追っ払っといて、
本スレで真面目に話出来る奴はもういないのか…とか嘆くなマジキチが
今の原作じゃ、もう誰も無邪気に「この先どうなるんだろう、ワクワク！」
なんて出来ないんだよ、話すとなるとどうしたって多少はぼやき混じりになる
それを、自分が見たくないからあっちいけと隔離スレにシッシしといて、人いない…
何言ってんだ、はぁ？だよざけんな
真面目にストーリー追ってた奴の大半は、もうついていけないと離れた、
残ってるのはキャラオタカプオタがせいぜいで、
今頃真面目に話がしたいなんつってももう無理なんだよ
原作あんなに道を逸れちゃっちゃ、話なんてまともに出来ないよ
217:劣化
11/09/08 12:15:40.73 56d9n8WJ0
本ｽﾚに持ち込むからじゃﾈｰﾉ？
批判（これは良くない悪い嫌い、作者がだめ）と一切書かなくたって話は出来るじゃん
なんでわざわざ本スレに書くの？ そんなに他人の悪い点をあげつらった話をしたいの？ 本スレで？
批判・議論スレでもたててやればいいと思うよラクだし
問題はそこに乗り込んでくる信者だけどなｗ
218:劣化
11/09/08 18:26:32.72 FQyCpkuI0
一部だけ抜き取って読んでしゃしゃり出てくるとか…バカは口挟むなよ
めんどくさいなあもう
219:劣化
11/09/09 15:01:07.71 2rlipLxU0
いや正直劣化を嘆くのも場所を選んでくれと思うよ
折角議論できるスレ立ち上げて待ってるのにそこは過疎で本ｽﾚで話すから常に荒れ模様
住み分けくらいしようぜ
それか自サイトのみでやるとかさぁ
同じ考えの人どうしで劣化を議論したほうが話が進みやすいよ
バカに横槍入れられると全然話が出来ない
220:劣化
11/09/09 15:38:22.10 358oF7760
それはアンチスレも同じなんだよね
わざわざ棲み分けして、本スレ行かないようにしているのに特攻してくる信者さんが多くて
221:劣化
11/09/09 17:11:54.70 2rlipLxU0
ｽﾚﾁなら堂々と無視するに限る
222:劣化
11/09/09 17:24:26.28 358oF7760
じゃあ、そのバカも無視したら？
というブーメランになってますがな
223:劣化
11/09/09 17:27:56.65 2rlipLxU0
劣化を議論するｽﾚが別に存在する場合、
本ｽﾚでわざわざ劣化の話題持ち出すほうがバカとみなされるよ
特に2ちゃんの場合
劣化の・矛盾点をつつくスレ立てようぜーって立てたのに過疎ってて、
他ジャンルからは「使わないんならムダにスレ立てんな」とか言われてるしｗ
224:劣化
11/09/09 17:58:20.03 358oF7760
だからそのスレがある時点でスレチなんでしょ
つまり>>221
自分で言うてるやん
225:劣化
11/09/09 18:27:18.28 2rlipLxU0
意味分かってﾈｰﾉに書き込むなよ
だからｽﾚﾁなのに本ｽﾚで劣化の話してるから嫌だ
すみ分けてけんか腰にならずに劣化の話がしたいとちゃんとかいてるじゃねーの
226:劣化
11/09/09 18:57:53.93 XaWHU7KL0
ID:358oF7760
ID:2rlipLxU0
もう絡みでもなんでも行ってそこでやってくれよ・・・
227:劣化
11/09/10 17:42:49.36 Q5cKDbxc0
折角ｽﾚがあるのにそっち使わないなんて
劣化も含めた議論ｽﾚ立てるのさえ信者に阻止される自ジャンルとしては羨ましい限りだぞ
228:劣化
11/09/10 18:52:06.91 tUXyEhGI0
話ぶったぎってすまない
もう数年前から原作の劣化を感じつつキャラ萌えのせいで離れなれなかったけど
キャラの性格が変わったり後付けの過去設定ばかりでもう疲れた
そろそろ見切り付けるべきだと思い始めてる
初期の原作は今でも萌えるしその辺ベースのネタもあるけど今さら形にしてもって感じだ
229:劣化
11/09/12 05:08:07.86 fUkDYFun0
>>193が自分が劣化したと嘆いてるゲームと全く同じかもしれないｗ
一作目はシリーズの古参アンチから同人ゲーとか
一部のキャラの性格がちょっとおかしな事になってる！とか言われながらも
それ以上にスタッフの熱意とやる気をひしひしと感じた作品で凄く面白かったしハマった、二次創作にまで手を出した位だった
実際同人関連や2525でもかなり盛り上がった。だからこそスタッフは勘違いしてしまったのだろうか…
何あの続編の糞っぷり…前作で感じた楽しさが全く無い、寧ろいらない後付け設定付けんなよとしか言えないブツに
キャラの見せ方も、前作は皆出来るだけいい感じに見せようと頑張ってたのが
続編はスタッフのとあるお気に入りキャラをひたすらゴリ押しマンセーさせていた不快で薄っぺらい内容
その他色々な点でもあまりの糞っぷりに、続編出たお陰で同人が盛り下がって前作ファンはどんどん離れていってるという本末転倒な事に…
230:劣化
11/09/12 16:33:47.52 s5jzAI960
劣化かどうか分からないけどここで
原作ラノベなんだけど
最近擬音が多すぎて何かいてあるんだか分からなくなってる
うわーーーードドドドドーン
ピューンと飛んできてバァーッ！
見せ場の戦闘シーンがこんな感じ
長嶋さんかよ!
昔は剣を抜き、とか呪文詠唱の描写もちゃんとあったのに
231:劣化
11/10/07 00:20:34.00 0uOrh0cpO
連載当初は正統派ギャグ漫画だったのに
最近むやみに恋愛フラグ建てようとしたり
結構際どいお色気シーンがあったりでモヤモヤする。
アニメもエロ全開だから観るのやめた。
大好きな漫画だけど正直言って最終回が待ち遠しいわ。
232:劣化
11/10/21 17:28:56.99 Nd0WQ0LrO
好きだからこそ綺麗に終わって欲しかったんだよ…もう無理だけど
233:変化
11/10/24 22:31:26.18 8PsVVHPd0
続編が前作より×年後の世界なんだけど
ベースとなる設定が、かなり無理のあるものになってしまい
そのおかげで前作キャラがアレレな状態で辛い
型の合ってないパズルのピースを無理矢理はめ込んだような違和感
234:変化
11/11/29 05:45:32.44 XbtY2hqu0
主人公の相棒を超天才としてageまくるようになってきた
努力もわかるが、一番の才能が「いつでもご都合展開発動可能」ってなあ…
概念能力バトルものでもないのに作中用語で才能の一種とくくられちゃって
そのへんからおかしくなってきた気がする
周囲のキャラがほぼ全員そのキャラを持ち上げるのが定番になってて
何かっちゃあ才能凄い、でも努力も凄い、心優しい、
しまいには主人公よりも見込みあるかも、でもうｱｰﾊｲﾊｲ状態
長期連載だからこういうタームもあるかもと思って読んでるけど
ずっとこの調子だったらもうそろそろ離れようかな…
235:劣化
11/11/30 12:23:40.08 3/muPVvQO
原作者が七巻は確実に出す予定って言ってた…
四巻の時点でネタ切れで勢いもなくつまらなかったのにあと三巻って
勘弁してくれよ
236:変化
11/12/01 22:20:15.04 yBaN81mB0
初期は本当に面白かったんだよ、本当に…。
ノリも展開もそうだけど主人公の性格まで変わってしまったようだ
どうしてこうなった 大好きだけど早く終わってくれ
237:劣化
11/12/01 22:25:18.89 19E4N/Oa0
とっととタイトル変えろや
そしたら好きなだけオナニーしていいから
もはや劣化なんて可愛いレベルじゃねえだろあれじゃ
238:劣化
11/12/01 22:51:15.81 uejlN7co0
>>236
同じ気持ちだ
ネタも尽きたし、キャラもみんな別人になってしまった
大好きだったキャラの今の状態を愛せない
239:劣化
11/12/02 12:29:46.83 rKAG07QNO
原作劣化とはちょっと違うんだけど
アニメ化したんだけどキャラ改変がひどい
ヒロイン→ボコデレ＋ビッチ
ヒーロー→女キャラにフラグ立てまくり
という意味分からない設定が加わってた
他キャラも何か改変してあるし
アニメの評判がよくって批判ダメって空気がつらい
原作好きならアニメも見て当然！って感じなのも嫌だけど
そんなこと言えない…
240:劣化
11/12/02 13:45:23.55 gqPpOkTD0
物語として破綻してきたのと引き延ばしが同時に始まった
その3回にわたる回想、1年前なら3Pでまとめてましたよね
引き延ばしも人気出て来たから仕方ないかなと思ってたら
今度は時間を巻戻して同じ内容を他陣営視点で描く技を覚えたみたいです
今週号の内容、物語的に進んだの2コマだけじゃないですか
好きだったキャラがどんどん小者で脳筋になっていくのも辛い
昔はキャラも話しも好きだった
今はキャラ萌えしか残ってない
お願い、30巻で綺麗に終わって
241:劣化
11/12/02 15:14:28.92 SG1ClgmX0
連載中の漫画を好きになったことは今までにもあるけど
こんなに急激な勢いで劣化していくのを見るのは初めてだ
原作は毎週毎週同じことのくり返しで一向に進まない引き伸ばし展開
下手に女性人気出ちゃったから変な方向のメディアミックスし始めるし
ここぞとばかりに誰得なグッズ出しまくり
引き伸ばしのひどさと矛盾の多さに
作品本スレが今やアンチスレ化してる始末
初期から中期にかけては本当に熱くて面白い漫画だったし
キャラは今も大好きだけど、これ以上皆が劣化していくのは耐えられない
もっとテンポ良くて熱くて濃かった原作に戻してください
242:劣化
11/12/02 18:29:30.41 OZcgio9n0
好きな漫画作品二つが同じような劣化をしてしまった
初期数巻はのんびりまったりの独特なペースと、
メインキャラ＋たまにゲストの少人数で回していて何気ないやりとりすら面白かった
今は毎話これでもかというほどのキャラ詰め込みでただのキャラカタログ化
誰に言わせても変わらないようなセリフを当て個性も薄くなった
内容も、考えたストーリーを上記のキャラに貼り付けただけなので
プロットを読まされているような感覚。見事な説明漫画と化している
どちらもギャグ漫画なのだが一方はギャグが下品で笑えないものになっているのでなお読めない
最近はコミックスを買うのすら億劫になった
243:劣化
11/12/02 18:49:35.92 zS+bExst0
作者が完結宣言を出して終了した作品が、なぜか続編展開を始めた
それが伏線の無かった唐突な設定と後付けの嵐、主要キャラ放ったらかしで
作者贔屓の脇キャラＡをゴテゴテハイスペック化して猛プッシュ、周囲のキャラは
Ａマンセー要員に成り下がった。ゴーストライターに逃げられたと噂されるほどの
内容劣化ぶりなんだけど、ジャンル内は文句がある奴は去れ！の空気で辛い
ハマる人はハマる様なので、新作として発表してくれたら良かったのにな
今のウジウジメソメソしたＡは大嫌いなので、前作基準で二次やるけどさ
244:劣化
11/12/02 19:52:09.86 zasOkvGm0
シリーズ物ゲーム
新作には○○らしさがないって言うと、○○らしさって何だよとか
勝手なイメージ押し付けるなと言われるんだが
要するにこのシリーズに感じてた魅力がなくなってしまったんだよ…
前作と共通するキャラクターや似た雰囲気のイベントもあるんだけど
それすらも前作ファンを釣ってるだけ、外側を似せても中身は劣化と感じてしまう
245:劣化
11/12/02 22:01:43.66 Y8ALrHcmO
主人公マンセーもういやです
前からマンセーぽい雰囲気はあったけど、それに見合うだけの活躍もしてたし
サブキャラメインの個性を生かしたいい話だって描けてたじゃないですか
なのに今はサブキャラ置いて主人公のみ活躍
他レギュラーキャラは主人公をマンセーするだけの役割
私が好きになったのはそんな主人公じゃない、そんなキャラ達じゃない
萌えも燃えも溢れる作品とキャラ達だと思ってたけど
もう主人公関連には萌えられない気がする
昔の面影だけでがんばるのは疲れたよ
246:劣化
11/12/02 22:20:36.33 MSghE9QQ0
>>240-241
同ジャンルの予感…
もう毎週の感想書くの疲れちゃった
いいところを探して書いてるつもりだけど、
引き延ばしと繰り返しだけじゃ何も浮かばないよ
特典商法も変なメディアミックスもグッズも興味ないけど
作者にはその趣味の時間を作品作りに使ってと言いたくなる
キャラは大好きだけど、これからみんな矛盾だらけの行動をとっていくんだろうなと思うと
悲しくて仕方ない…既に何人も犠牲が出てる
247:劣化
11/12/02 23:55:08.36 0d0cCk3B0
>>242
同じ原作な気がしてならない
昔もわりと下品だったけど、最近はインパクトさえあればいいんだろ
みたいな投げやりで方向性の違う下品さに耐えられない
初期は台詞まわしも好きだったけど、近頃はダラダラ文字が増え過ぎて読むだけでしんどい
248:劣化
11/12/03 00:10:41.25 KJE/yXZl0
ここ読んでいると殆ど自分のジャンルの事を指してるのかと思うくらい
今のシリーズの途中までは期待してた
だけど伏線がはったりなのか作者が忘れているのかわからないような展開が増えてリレー漫画みたい
元々主人公の属性が好みではまったんだけど、フックが増えすぎて性格が掴めなくなってしまった
CPではなくキャラ同士の関係性もちっとも進展しないし
今はコミックスもDVDも売り払いたくて仕方がない
いろいろ期待した自分が悪かった
249:劣化
11/12/03 00:33:02.37 L89ziw3F0
続編で親世代と同じ能力持ちがいるのはいいとして
まさか前作と全く同じシチュエーション・展開を焼き直すとは思わなかった…
前作読んだ時は感動したし大好きなシーンだったけど
さすがに何度も同じ事やられると興醒めだ
250:劣化
11/12/03 02:41:39.69 asrIY17e0
>>249
自分の好きなジャンルも続編でシチュエーションの焼き直しというか、使いまわしされてすごく萎えた
しかも半分ギャグみたいな扱いで、前作での感動が汚された気分だ
251:劣化
11/12/03 03:48:00.89 TxAJWBPW0
すでに同ジャンルっぽいのいくつかあるけど
本当に最近どうしたんだよ……引き延ばしのやり方が酷過ぎる
話も破綻しすぎで信者補正が追いつかなくなってきた
前々から設定後付けや矛盾は結構あったけど勢いで楽しめる部分もあったし
初期は今読み返しても本当に燃えて萌える神作品なのに……
出版社側も女性人気が出た作品の扱いに慣れてないのかもしれないけど
もう少しやりようはなかったのだろうか
特典ほしくて複数買いしたこともあったしグッズもほしいのあるけど
私たちが金を落とさなければ面白いままだったのではないかと思うと辛い
252:劣化
11/12/03 20:45:56.47 CQOdSlGy0
同じく同ジャンルの予感
みんなそう思ってんだな…
本当に好きなのに早く終わってくれと思う自分が悲しい
キャラはすごく好きだけどやっぱり原作のストーリー自体の熱さが無いと
萌えられないよ
253:劣化
11/12/03 21:38:01.16 N/KkS8zmO
シリーズ化しているゲーム
同一タイトル複数機への無駄にみえる移植
ゲームのギャルゲー化
アホらしくなってついて行けない
254:劣化
11/12/04 03:11:31.78 dN2QcxZ10
原作始まってから20年
始めはポンポン新作がでたけど
最近は1年に1巻出るかでないかのペースだった
上下巻で三年開いたこともある
間開きすぎで、作者がキャラの口調さえ忘れててブレまくり
もう終わらせてくれ
255:劣化
11/12/04 23:19:47.06 v+uteMUz0
>>126-127
超亀だけど、自分もそのキャラ大好きだったから
(スピンオフじゃない方のオリジナルと劇場版で惚れた)
ショックとか嫌とかの前に意味がわからなかった
長所いっぱいあって、多分かっこいい方面のキャラだったはずなのに
なんでああなったんだろう
自分の中で封印してたけどレスみて蘇ったよ…
今となってはああいう風潮、個性出すためのキャラ付けだったんだから仕方ないとは
思うけど、あれがきっかけで同人萌えから冷めたのは事実だ。
あれはマジで辛かったな。
256:劣化
11/12/05 02:22:22.01 kqeye7FR0
RPGは、前作より新鮮味を出す為に
鬱や萌えを盛り込んで大友向けになって
つまらなくなることが多い。初期のシンプルな頃が一番面白いです。
257:劣化
11/12/05 10:04:07.82 /U+Glt420
散々出てるけど、回想・時間がもどる・引き延ばし・つじつまの合わない展開
自カプの片方があっさり散った時は残念だなと思ったけど、
今思うとこれ以上ひどい展開に巻き込まれて、幻滅されることがなくて良かったと思ってしまう
あれでも他のキャラに比べて、良い扱いだと思ってしまう
だけどどのキャラも好きだから、劣化していく物語と共にキャラも蔑まされるようになると思うと辛い
258:劣化
11/12/05 12:43:27.38 Z0K8W5dlO
凄い勢いで不満が噴出している…
みんな溜まってたんだなあ
自分も前回、必殺技発動ポーズで引きだったから今週号を楽しみにしてたら
「時間を巻き戻して今のシーンをもう一度」だった時は魂が抜けたわ…
作者は引き伸ばしというより、思いついたネタを巻き戻しを使ってでも
全部ぶち込まないと気が済まないんじゃないかという印象を受けるんだが、
全体のテンポをもう少し考えてくれ
259:原作
11/12/05 12:44:09.15 fK1HvJxT0
>>256
なんか悲劇等に意外性や物語性がないというか
萌え設定のみてんこ盛りな主人公が
悲劇のヒーローヒロインになるべくしてなるって感じだとしらけるな
ギャルゲとかキャラ萌えゲーならそういうものかもしれないけど
260:原作
11/12/05 15:30:40.40 8yV+gfzu0
ゲームジャンルだと
売り方がどんどん汚くなっていって
でも良い物売ってくれればまだいいけど
取りあえずその場その場でちょいちょい売れればいいんだな…
って感じになってきて辛い
それがgdgdの劣化に繋がっていく
ソフト一本で良い物びしっと作って次！って今はもうムリなんだろうな
261:劣化
11/12/05 16:05:40.58 L78SywLA0
既出なやつ。
ちょっとの支離滅裂はキャラ萌えでカバーしてきた。
でもそのキャラの魅力が崩れかけてるんだよ。
今の人気は今までの面白い展開のおかげ。
今やこれからの展開によって、作品・キャラ全体がpgrされるのは許せない。
キャラ自体には萌えるし、好きだから辛い。
ネタ切れなのかな、ただ薄めて引き延ばしたいのか、いやどっちもなのかな。
いっそのこと無難にまとめて早く終わらせてください。
262:劣化
11/12/05 19:36:22.40 mu6kTsNv0
自ジャンル多すぎワロタwww
ワロタ……
263:劣化
11/12/05 23:45:10.78 lpdRKO0ZO
今までだったら特典うれしい！ってなるけど
酷い内容に色々特典つけられても
客寄せパンダみたいで悲しい
今後も色々やってくんだろうな…
264:原作
11/12/06 08:25:36.75 A3HKwZkY0
かなり普及してるはずの作品まで数字の形を出すために
特典商法で囲い込みしててなんか末期だな
局所的なランキングや数字化のみの作品評価はなんとかならんのかなと思う
265:劣化
11/12/06 08:28:12.62 sy+kYoUU0
多作作家は作品数を重ねるごとに
ギャグとシリアスのバランスが悪くなっていく
留美子先生は叩かれてるけど、連作障害の回避上手い方だと思う
266:劣化
11/12/07 01:33:50.96 i7Pz27E50
ギャグが本当に詰まらなくなった
しかも脇道にそれたギャグシーンがやたら長かったり、
同じネタを何度も使い回すせいで余計ストレスがたまる
以前は一気読みさせるだけの勢いがあったのに
今はいらんシーンが目に付いて仕方がない
267:劣化
11/12/11 02:48:20.77 zt9fEqIX0
初期は展開のおもしろさでめちゃくちゃ興奮できたのに、
最近は壊れたレコードみたいに精神論を語るばかりで、
まったく展開が進まなくてウンザリ。
主人公も最初は不器用ながら頑張っていて応援したい！と
素直に思えたのに、いまやすっかりチート化。
それなのに初期設定のキョドる性格はそのままだから、うっとおしいことこの上ない。
最新刊読むのが辛い。悲しい。
268:劣化
11/12/11 10:45:55.56 QWcFkVxk0
ここ数年あきらかに引き延ばし、ネタ切れ、キャラかわり、絵柄変化
だけど同人ってこうゆうこと言うといけないのね、、
絶賛できないわ。だからサイトでは感想スルー
初期の作品が大好きだからこそ辛い
269:劣化
11/12/11 14:30:15.80 niUWe8ao0
主人公をチートにする以外に魅力が描けないってのは
作者の力量不足だよね
もう素直に主人公達を応援できない
ライバルに勝ってほしいっていうより、主人公達に勝ってほしくと思ってる
それと絵は丁寧に書いてほしい
最近は大ゴマでも酷い時がある。最新刊の裏表紙とかがっかりだよ
作者はもう修正できない気がする…漫画に愛情より、金儲けの匂いしかしない
270:変化
11/12/11 15:37:41.08 je5c6o8L0
なんか自分と同じジャンルかなって思う書き込みがちらほらあるなぁ。
自分の場合は数年前に原作が完全に完結したはずだったのに、突然新作
開始でなんだかなぁ……って感じ。
新作が面白いのは否定しないけど、前作までの熱が帰ってこないや。
一番好きだったキャラはもう絶対出てこないって分かってるから余計に。
271:変化
11/12/12 21:19:29.80 +Z8S8nPG0
自分のジャンルも最近続編が刊行されたんだが、大好きなキャラが大量殺人者になってて辛い
戦争のためとはいえ、もとは戦闘シーンもほとんどないような地味な普通の子だったんだけどな…
前作は人死になんてほとんど無かったのにどうしてこうなった
ネットで感想漁ると男前になった、成長したってプラスの意見ばっかりだけどさ
272:変化
11/12/13 05:54:28.27 1/VzIa/q0
何故、ほんのちょっとの不満があるというだけで
二言目には「嫌なら辞めろ」と言われなきゃいけないんだ。
そんなに簡単に辞められれば話は早えーよ。
273:劣化
11/12/13 06:18:27.48 1Rpjty4u0
単純にうざいからじゃね
ほんとにちょっとな態度ならそんなこと言われないだろ
274:原作
11/12/13 06:29:27.54 e/K62DVm0
本当にほんのちょっとな態度でもそんなこと言われるような狂信者ジャンルっていうのもあるんだよ
信者がモンペ化してて「ジャンルは俺たちが守らないと！」みたいな
変な使命感に取り付かれて攻撃的になったり不満を不満と思わない自分達は真のファン！
そこらのにわかとは違うのよ！という通ぶった選民主義者が横行したりとか
275:劣化
11/12/13 09:27:27.82 pA8QE9FH0
あるね、自分とこもそんな感じでぐっちゃぐちゃ
あの狂信ぶりはもうほんと宗教
矛盾しようが言動の食い違いがあろうが、作者様は絶対なのです！
作者様のお与え下さるものに不満を垂れるなど言語道断！
無駄に連載長いから、そういうドロドロ怨念がスゴイスゴイ
276:原作
11/12/13 21:41:29.75 d/ddLmb80
宗教レベルの狂信者は「今週は面白かったね。こんな感じのエピソードが増えるといいな」という個人の好みや
「最近の展開は面白くなってきたね」ってただの感想に対してまで
「今週 も だろ叩くなアンチ！」とか「前から面白かった！アンチはどこにでも沸くな」と噛み付くからな
277:嫌い
11/12/13 22:23:13.29 15tMhqrz0
映画の続編を見て、泣きながら帰宅をした
主役が一般市民虐殺＋アメリカ敵視
マジで意味が分からない、原作者の意志を踏みにじっている
どうしたらあの原作で大量虐殺を書けるやら
作者が鬱になってるからってこんな続編って最低
278:劣化
11/12/15 00:50:22.26 X2MtekD/0
そりゃ、詐欺かなんかだろ
天誅４を越えたな
279:劣化
11/12/15 01:12:30.63 jsBvt6s1O
アニメけい○んみたいな絵になってから内容がぬるい、オチ・展開がパターン化してるのが辛い
ブラックなところに触れたギャグ、こいつはひでぇｗって素直に思えるキャラが面白かったのに、
今はかわいい絵にオチに頭お花畑になったキャラ･･･こいつはひどい･･･
280:劣化
11/12/15 03:20:05.93 X2MtekD/0
サンダーフォースはマジで吐き気すら覚える
後から入ってきた奴に踏みにじられていく気分は辛い
本人が劣化するよりかは希望があるからこちらの方が楽だとは思う
281:原作
11/12/15 03:57:29.01 4z1pM7vx0
>>280
思い当たるのが昔のアクションゲームしかないんだけど何かあったの？
282:劣化
11/12/15 16:19:47.45 rp8AuXEb0
>>281
シューティングの方の６が酷い。
５までと矛盾しまくってるわ、馬鹿にするわ・・・しかもラスボスが巨大な胎児の顔（世界観とあってないが実はプロデューサーのオリキャラ）。
ゲームの出来も酷くて敵のデザインが焼き直し、基本的なスペルミスが多数。
283:劣化
11/12/15 18:52:12.18 rp8AuXEb0
URLﾘﾝｸ(www15.atwiki.jp)
説明すると長くなる
284:原作
11/12/16 04:00:54.16 KFBsG6hR0
>>283
㌧
これはひどいな…wikiみてるだけで頭がくらくらしてきた
長年ジャンルで活動してた人なら無念なんてもんじゃないだろうな…乙
原作をバカにするのは一番やっちゃいけないことだろうに
ラスボスもある意味成り代わりメアリじゃないか…
285:劣化
11/12/16 19:47:38.14 tReF/53+0
今週持ち直したと思ったら、来週これまでエロネタの集大成のような展開がくるらしい
そんな作風じゃなかっただろ
なんでこうなった
286:劣化
11/12/16 20:32:16.13 PqMxuS5l0
>>283
これはひどい
287:劣化
11/12/16 20:36:21.49 7D8DFjPb0
>>284
ファンはもう見なかったものとして見てる
「原作とかけ離れていて賛否両論だが、少数信者も居る」って出来ですらないから逆に荒れもしなかった
ゲームをすると他のゲームデータも破壊されるし
288:劣化
11/12/17 01:10:13.94 /RSnexKX0
その作品で同人は描いていないが、疲れた。
２冊まるまる使って「こんな事を考える俺はバカだ。でも変わらないそれが俺」
「俺が気になるからやる、他に意味無し」「なぜか泣けた。過去のわだかまりが頭の中に」
の自分語り。
変わらないのはわかったから黙っていろ。
どうせ完結するまで同じ事を繰り返すんだろ。
289:劣化
11/12/17 14:26:12.94 n4s9bXeK0
途中までは滅茶苦茶面白かった
誰にでも心から薦めることが出来るレベル
こんなに面白くてキャラがいきいきした漫画があったんだと驚いた
今はキャラ崩壊+作者内輪ネタ+中の人ネタ+下らない下ネタ+あり得ない程の展開の遅さ+どうでもいい日常シーンの連続
思いつきで書いてるとしか思えないし、このペースだと自分が80歳になっても終わらない
その年まで漫画読めないよ
290:原作
11/12/17 19:20:34.71 lHzAISwx0
歴史あるシリーズで、初期は面白かった
でも、びっくりするほど尻つぼみエンドだった
自分が入ったのは後で書かれた原作の過去編だけど
これも初期は面白かったけどだんだん息切れしてきた
今、また新しいシリーズ始まったみたいだけどもういい
原作にもついていけないし、長いシリーズだから老害もひどい
自分よりずっと年上のおじさまおばさまのドロドロの争いにドン引き
あれはもう作中アイテムのデザインと変形ギミックを楽しむ作品で
アイテム装着者が繰り広げる話はプラモの封入チラシみたいなものだと思うようにした
291:劣化
11/12/19 12:36:22.20 wrpWgh9V0
凄く熱い漫画だったのに少し人気が出たせいか引き延ばしが･･･
元々勢いの漫画でもあったからキャラ設定も変わっていったり
伏線も上手く回収できないとかあったんだけどそれよりも勢いで
面白かった。理屈じゃなく面白かったんだが･･･
人気作品(その雑誌の中では)になってからというもの増ページに
カラーページとプッシュが凄いんだが肝心の内容が増ページでも何Pにも
渡っておいて話がちっとも進まない。おまけにあからさまな過去編
この頃では週刊で読むほどのものでもなくなってしまった。
面白いから多くの人に読んで貰えばいいなぁとか思ってたけど、こんな事になるなら
ひっそりと濃いファンだけだった方が良かったのかな？なんて卑屈な考えまで
思ってしまう。作者は凄く苦労した人だから素直に売れて嬉しいんだけど
過剰なグッズ展開やら作者本人による作品のキャラのプロフとか裏話とか
そんなものは同人の人が勝手に妄想していればいいんです。公式(ってか作者)
がやると冷めるんですが･･･
そろそろクライマックスに近いと思うんだが、これからもグダグダ続けるんだろうか?
無理そうだけどな･･･
292:劣化
11/12/19 16:26:00.60 kgmhh3a+0
こんなスレあったの初めて知った
久しぶりに同人やろうかなと思った作品ができたのに
キャラとストーリーが初期からあまりに変わり過ぎてて泣いた
一緒に活動しようかと言っていた友人もテンションだだ下がりで話自体立ち消えに
作者自身が伏線もフラグもキャラの初期設定も忘れてるんじゃ、もうどうしようもないわな
293:劣化
11/12/19 17:09:00.08 3ldrSN5E0
ある方面のパイオニア的な位置づけの原作なんだけど
フォロワーが増えて、どうしても追い越されつつある
なのに未だにのんきに構えてて、見劣りするようになって辛い
商売の仕方も「いいの作って競おう！」じゃなくて
キャラグッズや特典商法でキャラ信者を繋ぎ止める方向に行っちゃって余計辛い
294:原作
11/12/20 23:04:38.22 EcSMjBQy0
作者が死んだからって、それに群がってスピンオフするのがウザイ
元が経済学中心の内容なのに、どっかで見たような安っぽい内容になり経済学にはほぼ触れない、展開も劣化
絵だけ似せて人気取ろうとするのがミエミエ
魂かけて作品仕上げた原作者に失礼すぎる。クソまじふざけんな
295:劣化
11/12/21 03:56:57.05 qGh1ka740
原作者が亡くなったから好き勝手に主要キャラクターを殺害されたのを思い出した
296:劣化
11/12/21 12:53:38.34 Jb+FrI7m0
最近の展開が辛い･･･
でも周りの仲間はみんな萌えた～とか言ってるから自分だけかな?とか
思ったけど、そうじゃなかった･･･本スレみたら荒れまくり･･･
こう思っている人もやっぱりいたんだと少しホッとした。
好きだからこそあの頃のノリを取り戻して欲しいんだけど
人気が出すぎたからなのかずっと同じ事の繰り返しで伸ばしている
何時までも続いて欲しいと思ってたけどこの内容を見続けるなら
すっきり終わってもいいや と、思ってる。
297:劣化
11/12/21 14:19:56.53 uIZ8eUtg0
連載●00回！とかストマンで誇らしげに言われても…
もう十数年連載やってて最近は本筋に全く進展なし、テコ入れは新キャラ導入だが
あまりにもお遊び臭がきつくて受け入れ難い
作者のガノタアピールは分かった
しかし今更「物語のキーパーソン」を新キャラでぶちこまれてもワクワクもドキドキもしない
で、いざ風呂敷広げたと思ったら広げっぱなしでまた日常ストーリー突入
もう数年前から言われてる事だが引き伸ばし必死過ぎる
週刊連載の癖に一年に数回程度しか本筋が絡んでこない、
お陰でキャラもブレブレ、各アンチがお互いに揚げ足取る要素が増える一方
キャラに愛はある、ここまで追っ掛けてきたんだから結末だけは知りたいんだよ
他に読むモンなくても本誌買ってるけど、とにかくさっさと伏線消化して
連載終わってくれとしか思えなくなった
派生パラレルである映画の方が遥かに元のキャラの魅力があるってどういう事なんだ
298:劣化
11/12/22 12:05:38.36 ibxRa9pSO
このスレの内容をまとめて本スレにコピペすんのやめてもらえませんかね
監視されてるみたいで愚痴のひとつも言えない
299:劣化
11/12/22 12:35:20.84 vL345zpy0
作者のキャラ作りが適当になってきて辛い
新キャラ一杯出てきたんだけどキャラ被りがありすぎて
展開はちょっと遅いけどじっくりやってくれるから文句はないんだけど
新しく出てくるキャラがことごとく適当感満載
モブに近いキャラに重要なポジション与えられても･･･
300:劣化
11/12/22 23:40:46.43 bMmXgxex0
>>297
某バーローですねわかりますｗ
301:劣化
11/12/23 09:04:07.41 apiBArRo0
>>300
あなた無粋だねえ
302:劣化
11/12/23 09:31:31.42 93+a+nRi0
ブスとはなんだ失礼な
303:原作
11/12/23 20:23:41.05 l96JOpV10
この手のスレではタイトルを出すと特定大型ジャンルにスレが占領されるし
伏せてる書き込みを特定すると当該ジャンル者がスレを占領する
特に、有名ジャンルだと特定したけど元は別ジャンルで的外れだった時が悲惨
だからジャンル名特定はお断りしてるんだよ
次スレだいぶ先だけどその時にはテンプレに特定お断りを入れなきゃダメなのか？
304:原作
11/12/23 21:18:00.77 joyAyMmp0
明らかに伏せて話してるところで
ワザワザ特定すんのは無粋というか無神経って感じ
分かった自分スゲーがやりたいのか
そんなことちっとも面白くも凄くもないんだが
305:劣化
11/12/24 05:30:36.53 xdJzO+VZ0
実際以前に別のスレで超有名ジャンルだと看破→ジャンル者がスレで大荒れ
→しかし実は元レスは全然関係無い作品で、たまたまその有名作と同じ展開があっただけってことがあったからな
306:劣化
11/12/25 08:30:47.73 c7RVAyNQ0
絵の素人くささと共に勢いや面白さまで削がれていってつまらない
ギャグなんだから絵の小綺麗さよりも面白さの方が重要だろうよ
上手くはなったけど相変わらず雑だし…
307:劣化
11/12/25 08:49:56.45 7sGbztd+0
正直面白くないけどサイトでもTwitterでも言えないからここに
前は面白かったのに、どうしてこうなった
話がぐだぐだすぎてその場で思いついたことを描いてるとしか思えない
あれ面白いの？と誰かに聞いてみたいけど聞けるはずもなく
308:劣化
11/12/27 22:15:37.99 q13nDz610
十数年経って原作者が描き始めた続編が恐ろしくつまらない
キャラもストーリーも原作の劣化焼き直しで原作と同じことしかやってない
しかも掲載は１年に１度くらいの勢いで休載しまくりで全く話が進まない
タイアップで続編のプロローグを別の作者が描いたんだけど
休載を受けてかそのままその作者が本編まで描くことになる始末
しかもこっちは原作のネタを上手く膨らませて、そうきたか！と思わせる展開に
ひとり残らずかっこよく描かれたキャラ、更に絵のクオリティも非常に高いという
三拍子揃った高品質で数年に渡る大長編を見事に描き切り完結させた
ついでにアニメ化やスピンオフまで計画されてる
いちばんの疑問は、例えば勇者と仲間たち（職業一覧）のフォーマットがあるのに
それに沿ったキャラがひとり残らず違うキャラなこと
先発に合わせろとは言わないけれど、先行させるならキャラ表ぐらい渡してやれよ
舞台が同じで原作のほうの完結の見込みがないだけに、どっちを正史扱いにすればいいのかわからん
同時連載と銘打って始まっただけにどうしても比較して、原作者の続編のつまらなさが沁みてしまう
しかし原作者の続編のグダグダがなかったら別作者の続編も見れなかったかもしれないと思うと非常に複雑
どうしてこうなった
309:劣化
11/12/28 11:37:42.94 vRJ6L6+h0
>>308
なんとなくわかった
乙……原作者続編がつまらないと悲しくなるよね
そんな私にも青春を捧げたジャンルに
ついに原作者続編のニュースが入ってしまった
見たいと思う気持ちより「劣化してたらどうしよう」という思いの方が強い
美しいままで終わっておいてくれ頼むとすら思ってしまう
大好きなのになんでだ
310:劣化
11/12/28 11:58:14.08 UbMamfcc0
>>309
自分も同じだ･･･
続編って成功したものあるのかってくらい
結局は蛇足的になるものが多いよね
映画とかでもやっぱり最初のが一番良かったりするし
311:劣化
11/12/28 16:14:04.17 3gdy9kVz0
続編で前作主人公の子供とか成功した試しが無いと思う
きっちりオチを着けて綺麗に終わった作品の続編なんて正直いらない
外伝みたいなのならいいんだけどね。
312:劣化
11/12/28 16:15:30.51 RVDy67tT0
このスレは劣化する前から劣化するかも、と嘆くのはおｋなん？
313:原作
11/12/28 20:02:04.84 AQm28L1r0
>>312
原作が綺麗に完結していて、続編が作られるだけでエンディングぶち壊しになるなら既に劣化と言えるんじゃ？
同一世界だけど前作とは関係ないとか、原作自体が打ち切りだったなら別だけど
314:劣化
11/12/31 12:06:28.49 IAP/0R9u0
気が狂ったんじゃないかって思える劣化は、見た事ある？
確かハードボイルド小説でとんでもない作品があったような
315:劣化
11/12/31 12:58:29.62 sfkbMtUz0
大○春彦の「餓狼の弾○」のことかな
あれは有名
一時代を代表していた有名作家が同人以下のハンコ小説を書き続けたという
徐々に～というのは、小説だと栗本○を筆頭によく見るが
あそこまで唐突なのは滅多にないんじゃないかな
316:劣化
12/01/01 16:50:30.61 Pm1GgtUi0
＞餓狼の弾○
これは作者が狂ったってマジかね
デビルマンの映画監督も同じ状態だったんかねえ・・・
317:劣化
12/01/01 16:56:28.99 Pm1GgtUi0
狂ったと言えば、湊ヒロム
レイプされて線が雑になった挙句自殺
318:劣化
12/01/03 07:23:11.49 pbzEEXUP0
作品の話だけでおｋ
319:劣化
12/01/05 16:40:37.14 3PjNHVwU0
作中でさんざん漫画のストーリーの作り方を説いておいて
肝心の本編に全然それが活かされてないことが連発した日にゃ…orz
320:劣化
12/01/05 20:30:18.05 zD0QPU/y0
何年も前に綺麗に完結しているのにいきなりシリーズ最新作に出てきたかと思ったら
脇役の女子と結婚していたorz
321:原作
12/01/06 02:12:50.44 OaKkCjvj0
>>320
そういうのってくっつき方が微妙すぎて当該カプ者ですら素直に喜べないし誰も得しないよな…
322:劣化
12/01/06 20:36:00.03 TK4VqdcI0
どうしてこうなったというしかない
前からキャラブレてんなーとは思っていたけど
最近はキャラsage甚だしいわ
過去に言ったキメゼリフを自らブチ壊してるとかなんなの
キャラが可哀相過ぎて辛い
叩く人の気持ちに全面同意してしまうよ…
323:劣化
12/01/08 01:36:38.43 8tZNa3t+O
漫画の外伝の内容がヒロインのやったことを無意味にしているのが悲しい
あのエンドなら悲惨でもそれをわかってヒロインはやったんじゃなかったの？
主人公の覚悟も無意味になったんじゃないの？
こんな続きじゃキャラが自分勝手過ぎるよ
描かれていないストーリーとか考えてなんとか納得はした
でも正直別の短編でやって欲しかった
作者の絵柄が初期と変わってきてるのもすごく辛い
324:変化・劣化
12/01/09 21:18:42.71 uuGCENbr0
「○○かわいいﾊｧﾊｧ」みたいな台詞を公式で使って欲しくなかった
百合ネタも変態ネタも二次ではたっぷりあったが
公式では違うと思っていたのに…
325:劣化
12/01/13 17:50:44.27 X9eT1UXj0
映画の出来が酷過ぎて（作者はそれで作家生命削られた）大コケをした
だから普通に原作の話題をしててもでも映画はつまらなかったみたいな事を言い出す奴が居て暗くなる
映画の話題ばっかりだ、それの印象が強すぎる
326:劣化
12/01/13 20:46:44.25 90xHAM8J0
行き当たりばったり感満載のストーリーのせいでキャラがおかしなことになった
そろそろというかさすがにもう限界になったよ…
キャラが好きな人には辛すぎる内容だよ
作品の長所だった燃えが空回りしすぎてるし、これでは萌えない
今後ももっとひどくなりそうなので読むのが苦痛になりそう…てかもうなってる
前は本当に面白かったのに
作品は酷いのに売り出し方や扱いが大人気！って感じでもう…頑張る所間違ってない？って思う
商売としては大正解なのかもしれないけど
キャラも嫌いになりそうなので辛すぎる
2以外ではマンセーな人も多いしスレでは申し訳ないのでこちらに吐き出すよ