10/10/09 01:47:01 w+Ry7EnRO
東方だけではないが余所で東方の話をすると荒れるってのもわかるわ
言葉と例えは悪いが東方も鉄オタみたいに細分化されて
原作厨、音楽厨、二次ネタ厨みたいに統合分割兼摂の一途を辿ってなかなかカオスになってるね
268:東方
10/10/09 06:42:55 wZhKZ3nh0
>>267
実態の理解としてはあってる気がするな
個人的には層で分類する方が正しい気がしてるが
例えば俺なんかは>>266のゆっくり系のネタが人気といわれても？と思うが
ニコ二コ動画の文化圏だとそうなんだろうなと思う程度には分断化されてる
269:東方
10/10/09 08:45:22 bOQowkCa0
ゆっくりが人気なのはニュー速だろ
270:東方
10/10/13 17:30:45 BBl3JEl40
最近の中高生はニコニコやら２ちゃんやら見てるからね～
いおしすの「ざやくっていうなー！」「かえるが～けろけろ」などなど
MADに使われてるやつから「素敵な本家」を見てハマる奴、まぁ二次元ネタで流行ったんだろうね
二次元→原作の人もいれば、二次元ネタが原作だと勘違いする人もいる
「原作の絵って古臭くてやだー」とか言う人もいたね。
東方厨乙ｗｗｗとか嫌われるのは二次元ネタ(?)をペラペラどっかで喋ってるから？
二次元ネタもいいけど原作も愛してくれたらいいなと思う
271:東方
10/10/13 17:48:33 DrZNcc7i0
二次元ネタ・・・？
こんな間違い方する人いたんだ
272:東方
10/10/13 18:33:59 BBl3JEl40
あ・・・・・・・
なんて失態orz
273:東方
10/10/13 18:59:45 oj7SISFo0
いおしすを本家だと思ってる人は確かに多いな
あと三月精みたいなコミカライズが原作だと思ってる人とか
東方のコスプレイヤーに原作が同人ゲームだということすら知らない人がよくいる
他の旬ジャンルと同じで人気に便乗して更に人が増えてる感じじゃないかね
元が同人ゲームだから、原作知らないで二次創作やコスプレしててもアニメ、漫画でそれをやる人ほどは叩かれないみたいだし。
274:東方
10/10/13 19:18:27 kLCVJtHLO
勘違いつか公式がわりと二次に寛容だから、
二次設定が普通にまかり通ってたり
ものによっては公式にも取り入れられたりしてるし
他ジャンルに比べてわりと垣根が曖昧だよね
275:東方
10/10/13 20:27:17 +YBG7NVT0
俺の知る限り公式に二次が取り入れられたという明確な事例はないが
>>273
いや三月精は原作ですけお・・・
276:東方
10/10/13 20:58:41 CEqfMXnBP
ネットが普及する前に流行ったいわゆる非電源系の
TRPG・読参ゲーム・PBMとかだとプレイヤー側の関与が大きい
元より一次二次という区別が曖昧なジャンルで
その界隈の雰囲気をかなり受け継いでいる
同人PCゲームだからというのは大きんじゃないかな
277:東方
10/10/13 22:13:57 kLCVJtHLO
>>275
チルノが明確にバカキャラって扱いになったのは
二次の影響が大きいんじゃないの？
あと、三月精に関しては原作＝ゲームって意味じゃないかと。
原作じゃなく公式って言い方ならどっちも公式だからおかしいかもしれないが。
278:東方
10/10/13 22:23:11 +YBG7NVT0
チルノの話なら逆
初出で既に馬鹿っぽいキャラと言われていたから二次で馬鹿っぽく描写されていた
⑨に関してはサービスかなという部分もあるが、二次を取り入れてそうなったわけじゃない
あと東方の場合は世界観での広がりがあるから本当はゲーム＝原作ってわけでもないんだけどね
狭量な人はＳＴＧしか認めてないけど、原作者自身は漫画小説格闘ゲームＳＴＧ全部を原作として扱ってる
279:東方
10/10/13 23:11:45 gMS1t1Qy0
原作の意味わかってるか＾＾；
280:コッコ
10/10/14 00:23:16 1nSmbTit0
東方の同人見る限りでは、アラフォーのやつがいっぱいいるような気がする
ネタの中に北斗の拳とか初期のジョジョとか、あとサタデーナイトフィーバーって何？
281:東方
10/10/14 01:40:12 dzDntneyO
>>278
原作＝最初に出た元の作品＝ゲームってことじゃねーの
282:東方
10/10/14 01:45:15 r6X1QGCk0
東方はとっつきやすいじゃん
東方を知るきっかけの部分は人それぞれだとして
まず「じゃあやってみよっかな？」って思ったときに体験版が公式で落とせる
しかも3面まで遊べる上に、今なら6作以上あるでしょ
違法行為のリスクは別になくて、体験版落とすだけでもタダでかなり遊べる
ゲーム内容がSTGだから上下左右に動いて撃つだけで単純だし
弾の速度が(他STGに比べて)ゆっくりだから反射神経なしでもそこそこいける
んで、そこで体験版に慣れて製品版に手を出そうかなってなったときに
1500円で買えちゃうから「それぐらいなら別にいいか」って感じでこれまた入りやすい
283:東方
10/10/14 06:48:22 0aUGlXXR0
>>281
だとしたら一番最初に出たブロック崩しゲームが原作だな
前から思ってたが原作って言葉がSTGシリーズと同義になってるのは厳密にはおかしい
一応は世界観からゲームや書籍に落とし込んでるという建前なんだし
284:東方
10/10/14 17:23:08 dzDntneyO
じゃあどっちにしろ、三月精は原作じゃないってことでいいじゃんｗ
285:東方
10/10/14 17:29:56 0aUGlXXR0
東方の場合は既存ゲームのノベライズやコミカライズじゃないから
原作という言葉を厳密に捉えるなら漫画も小説もゲーム(ＳＴＧ格闘ブロック崩し)も全部原作になる
そうじゃなくて原作＝東方ＳＴＧの言い換えってんなら・・・まあそうかもな
しっくり来ないうえに誤解を招きそうな表現だけど
286:ニコ厨死ね
10/10/14 18:24:43 rLwUMXE3O
東方が一番中高生に流行ったのは三年前だから、今は大高生が多い
中高生に現在進行形で流行ってるのはボーカロイドだな
287:251
10/10/14 18:25:57 2QeQH5JBP
>>259
「またお前か」とか決め付けて見下してるのは同じ奴？
>>258は別の人だ。勝手に同じ奴と決め付けて脳内妄想で片付けるなよ。
せっかく上手くまとめてくれたのに。
288:東方
10/10/14 19:04:20 /Pc5ihnoO
シャドーボクシング、か・・・
289:東方
10/10/14 21:56:04 dzDntneyO
少しでも意に沿わないことがあると我慢できなくて、
とにかく言い負かすまで反論しないと気が済まない人っているよね
290:東方
10/11/09 02:30:39 nKvk9sZ0O
いるな。
ひたすらはまらせようとする奴とか。
291:東方
10/11/09 07:45:04 g37oxwtkP
一瞬、ひたすら「孕ませようと」する奴かと思った
292:ぴぐぴぐ
10/11/28 00:31:42 L7SAbeg60
僕の周りの人々は、ボカロオタが2,3人と、東方オタが、5人。（中学生です）
僕は、ボカロも東方も好きだけど。
東方が、中高生に流行っているのは、過去の事ではなく、現在もかなり流行っていると思う。（地域とかにもよるかも）
ニコニコでなくとも、Youtubeで、けっこう東方は普及してるよ。
293:東方
11/01/02 19:15:47 RcRFSAuIO
原作全部やってる人ってどれくらいいるのかな
294:東方project
11/01/03 06:30:41 pjALbb9m0
東方って基本どんなもの？
ゲーム？
295:東方
11/01/03 11:09:41 a7xSrsH80
弾幕シューティング。というか、弾幕イライラ棒。
296:東方
11/01/03 16:17:57 BixWuSS70
>>293
私は実際にクリアしてる人の割合が気になるｗ
ちなみにわたし通ってる高校が女子校やけど、東方好きな人私含めて４人しか
知らないかも。もっといるかもしれないけど意外と少ないなぁって思った。
私の影響で東方を知った人は3人いたけど原作やってないからカウントはしてないな。
ボカロは確かに流行ってるかも。ちなみに今まで流行ったものはヘタリア、銀魂、リボーンかな。
私はまったく興味なかったけどｗ
東方があんなに流行ったのはニコ動の影響だと思う。ちなみに私は友達にすすめられたｗ
友達よりもハマったｗ
297:東方
11/01/03 19:46:58 WuxiwFhN0
東方ハマってるけどニコ動とか興味無いしマジで見ない
東方界隈でも未だにニコ関連って割と侮蔑されたり嫌われてる面があるんだけどな
（幻想板とかにいる人間とかに。3年前位はサイトで話題に出したら
「うわー…ニコ厨だpgr」みたいに嫌われる様な雰囲気だった）
298:東方
11/01/22 21:39:23 HVNlYUBx0
東方って具体的にいつこんなに流行りだしたんだろ。
最初は知ってる人は知ってる同人萌え系弾幕シューティングだったわけだろ？
知名度も低かったように思う（同人というジャンルで語るなら後発の月姫等の方が先に有名になっていたと思うし）
でも、ほぼ開始当時といってもいいくらいからニコニコではアレンジ曲MADとかが溢れかえって、キャラ萌えのMADもここまである。
なんか「有名になる原因になったトリガー」がないからここまで有名になったのがすごい不気味。
ニコニコで東方曲MADが流行る→なんだろこれ→女の子のシューティング→かわいい萌え→続出
みたいな流れだったんかなぁ。
ニコニコっていうものとの親和性がよかったってことかね。
299:東方ってなんで
11/01/23 19:40:32 MD0U+Zr50
>>298それと、2005年だったか、あの「電車男」騒ぎがあったのが遠因かなと思うな。
その騒ぎで、パンピーに同人誌即売会というものがあることを知られて、
ニコニコ等ネットで東方関連のＭＡＤを見るのは好き、でもコミケのような集まりは知らなかったヤツらが、
段々知識を付けてきて、催しに足を運ぶようになってきた、と。
そんなのもあるんじゃないかな。
300:東方ってなん
11/01/23 21:26:57 ufPzG1JX0
曲に憧れて好きになったって人はおおいな。ゲームは微妙って人が多いって言うか正直言って微妙。
特筆すべきシステムが無い上に背景、人物絵が汚い。
キャラデザと萌えキャラが人肉食うっていう規制のない世界観っていうのも相まって
同人の題材にする人が増えた→一般人にも浸透って形じゃないの。
301:東方
11/01/24 09:11:29 fztjLyst0
一般人には浸透してないだろ。ｗ
302:東方
11/01/24 10:58:51 jO56hiqK0
ニコ動が流行った⇒「魔理沙は大変なものを盗んでいきました」大ブレイク
⇒二次創作が普及⇒東方が流行った
303:もり
11/01/26 13:14:51 qMgfPcgiO
ニコ動が流行ったから盗んでいきましたが流行ったのか
盗んでいきましたがニコ動を流行らせた一因なのか
304:東方
11/02/03 07:25:32 jaVxbmlG0
ひろゆきがyoutubeで盗んでいきました見て
「これにコメント載せれたら面白いんじゃね？」→ニコニコ作成
なので「東方がニコニコを作った」が正しい。
305:東方
11/02/03 17:15:36 c9BHeXBl0
まず中高生に流行ったという時点でおかしい
アンチの布教活動どうにかしたいわ
306:東方
11/02/03 20:05:17 HHW694+DO
曲・歌はカッコ良かった
307:東方
11/02/03 20:56:38 EA6MwTC10
音屋とかマジ興味無い
308:東方
11/02/03 21:15:19 RM/zLaww0
やっぱりflashで魔理沙は大変なものを～とかでだな
309:東方
11/02/04 04:51:25 xWH2y5B6O
東方って何回見てもキャラデザがワンパターン
なんで関連性ないのにナイトキャップ被ったやつ何人もいんの？
310:東方
11/02/04 20:01:40 5m/nikih0
とにかく二次創作の敷居が低いってのは感じるね、特にニコニコ動画とかだと。
キャラデザで言えばリアルとは程遠いキワモノぶっ飛び系が殆どだけれど、
その分リアルに書かなくても特に違和感無いし、元絵からして饅頭だしで気楽。
あと各キャラ何かしら強烈な記号を持ってるから書きやすいってのもある。
ＺＵＮ帽なんか最たるもの。ありえねーデザインだらけで、あの帽子さえキャラに
被せておけば、絵が下手でも「それは誰を描いているのか」が一目でわかる。
曲は各キャラに専用テーマ的なものが用意されているのが作るのに楽だよね。
ニコニコ動画で作る時とか、出てくるキャラのテーマのアレンジを拾ってくるだけで
済むこと多いし。フランが戦闘してるシーンならオーエン流しとけばどうにでもなる。
設定で昔の神話とかからの元ネタ多めなのも結構いじりやすいと思う。
原作の設定はペラッペラだけど、キャラの元ネタから設定を拝借したりすれば
とりあえずそれらしく見えるし、設定的な整合性も「このキャラの元ネタがこうだから！」で済む。
それらの設定が足かせになる場合は「元は元、こいつはこいつ」でガン無視したりするけどね。
ついでにキャラが多いけれどそれぞれ別々の所で好き勝手に生きてます的な世界だから、
壮大なモノを作りたければ幻想郷を丸ごと巻き込むような大異変モノとかでも作れるし、
反対に小さく静かな日常系がやりたいなら紅魔館とか永遠亭とかに舞台を限定して、
そこ所属以外のキャラはゲストでたまに出るだけ程度でも違和感無かったりする。
異世界召喚モノ、厨二バトルモノ、能力バトルモノ、日常系、ラブコメ系と二次創作の
幅広いジャンルに対応でき、かつ素材豊富で素人も安心かつ柔軟な対応も可能。
ニコニコ辺りなら最悪頭に「キャラ崩壊してます」とか注意書きしとけばへんたい東方とか
こいしのドキドキ大冒険とかのかなりカッ飛んだモノでも受け入れられる土壌がある。
ここら辺が素人二次創作者が入りやすく居つきやすい理由だと思うんだけどなー。
311:東方
11/02/04 20:24:26 IkweBZJC0
中高生と関係ない話は控えてください
312:東方
11/02/04 20:30:16 5m/nikih0
いや、ニコニコ動画の手描き東方とか中高生レベルでもできるでしょ。
ってかあそこら辺は「こいつ学生じゃね」ってのが多々混ざってる。
絵を描いて適当に東方の曲つけてうｐるだけってお手軽さだから学生でも簡単にできる。
313:東方
11/02/06 19:06:36 aZDMXM74O
東方ってなんであんなやたら全然関係ない作品とクロスオーバーすんの
キャラ検索したらフリルいっぱいな変な女との絡みばっかでイラつくんだけど
314:東方
11/02/06 19:45:36 AQW3LexX0
何に文句を言ってるのかがよ～わからん。リンク腫れ。
315:東方ってなんで
11/02/06 21:18:48 Mlsy1GpP0
自分の好きな作品の好きなキャラが、東方のキャラとのツーショット絵を描かれていてムカついた、というところか？
それは本当に、クロスオーバーだったのかな？
単にその同人描きが、自分の好きなキャラを一枚紙に並べて描いただけだったら、それは仕方ないだろうと思うが。
316:東方
11/02/07 10:16:35 AGmgJQUu0
「幻想入り」のことじゃないか？
317:東方
11/02/07 17:50:40 n+5oBtXb0
東方の２次創作は２次創作じゃなくて１．５次創作なんですよ
自分なりの作品を作りたいけど技術が伴わないという人間にはとても魅力的なコンテンツ
特に創作意欲以外は何も持っていないオタ気質の中高生なんかには垂涎物なんじゃないかね
消費するだけの中高生の心理はよく分からん
318:東方
11/02/08 01:18:11 WU6DrdNO0
キャラデザインもヘタウマが通りやすいと思うし。
319:東方
11/02/20 04:08:26.67 h8jjtOxzO
決して洗練されてはいないが、個人的にアリス、慧音、文のデザインは好き。
320:東方
11/02/20 08:46:06.06 VDOBvk2d0
今さら東方の曲（同人のアレンジだが）を初めて聴いてすげー気に入って
すごく本編がやりたくなってしまったんだけど
生活がクソ多忙で全部やる時間は到底無さそう
夏までに一本クリアできるかどうかぐらいのペースになるという前提で
話や設定を頭の中に導入していくとしたら
まずはどれからプレイしたらいいですか
321:東方
11/02/20 14:24:04.37 kuv2ETid0
>>320
ぶっちゃけ話や設定なんかあってないようなもんなので
本編は好きなキャラが出てるのを選んでプレイすればおｋ
お前の場合は気に入ったアレンジ曲の原曲が収録されてるのでいいんじゃね
話や設定を知りたかったら『東方求聞史紀』を1冊買うか
東方まとめwikiの「幻想郷」の項目読んどけ
322:東方
11/02/20 19:12:49.18 GzSzjTGa0
基本的に東方のシナリオは自機と敵機が出会って口喧嘩になり即☆戦☆闘の繰り返し。
おまけ.txtとかも付いてくるけれど、基本的にはただのおまけ。
設定を知りたいならググッた方が数倍早くて正確。
ＳＴＧとして遊ぶ場合は、作品さえ選べばどれもそれなりには遊べるはず。
要注意の作品として紅魔郷（イージーでシナリオクリア不可）や地霊殿、星蓮船（高難度）
がある。反対に妖々夢や永夜沙あたりならＳＴＧ初心者でもある程度なんとかなるはず。
ただ、最終的には好みのキャラや音楽のある作品をやった方がいいと思う。
好みのキャラや音楽が出てくれば死にまくっても多少ストレスは軽減される……ハズ。
323:320
11/02/21 04:13:43.48 cu66fWUu0
STGは元々好きだから大丈夫だと思います
昔は彩京ゲーとかやってた
シューターだったからこそ東方の弾幕美とかもすごく好き。あれは超ハイセンス
取りあえずニコ動とかで軽くリサーチして
良さげと思ったものから気分のままに始め、
雰囲気が分かり始めたところでwikiとかファンサイト読めばいいのね
どうもありがとう、そのままハマれたらpixivで東方絵でも描くよ
取りあえずあのBGMの中で弾幕と遊べると思うとそれだけでたまらん
スレ違いスマソ
324:東方
11/02/21 08:29:54.22 Jj2B3kwZ0
体験版あるから適当にやればいいじゃん
325:東方
11/02/26 02:36:33.21 isnjwJrh0
別にオタク向けで無いクルマ雑誌に車とチルノのイラストが投稿されていた。
厨房３人の合作とのコメントを読んだら、それはそれでなごんだ。
いい年の大人がやってたらキャラ通り寒いけど。
326:東方
11/02/26 02:46:20.16 Sts/owaQO
>>320
紅魔郷から順々にやってくのが一番だけど、
永夜抄と妖々夢はオススメ
327:東方ってなんで
11/02/26 12:16:17.55 uTu104Z10
>>325いい年の大人は、実際に痛車作りに精を出すようだ。
東方の痛車があるのかどうかは知らないが。
328:東方の痛車
11/02/26 12:35:15.53 Fh++K2zE0
>>327
URLﾘﾝｸ(search.carview.co.jp)
329:東方の痛車
11/02/26 14:40:16.30 Fh++K2zE0
age
330:東方
11/02/27 00:33:19.71 WFoNiO710
大人の痛車を仲間内でやるのはいいけど、オタク向けでないところにキャラを
持ち出すのは厨房までの特権と思う。
331:東方
11/03/01 10:45:49.17 aWekv0Dc0
>設定を知りたいならググッた方が数倍早くて正確。
こういうアドバイスする奴がいるからネットで知った間違った知識をしたり顔で語る奴が増えるんだろうな・・・
332:東方
11/03/01 11:59:38.81 gBJwDc+L0
まりさみたいなのがみんなにモテモテ設定ってどこから来たんだろう。
世界観はあるだろうが、ああいうタイプは鼻つまみ者のほうが自然だとは思う。
鼻つまみ者イコールキャラに魅力がないというわけではないし。
333:東方
11/03/02 02:16:17.54 JJ9ewi3xO
主人公ポジがモテモテなのは同人では良くあること
一種の様式美
334:東方
11/03/02 20:30:07.32 wbopWsRTO
同人じゃなくても普通
335:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
11/03/18 11:58:48.27 +cjMMb+S0
漫画のパロで背景全部そのまま使うってどうなの？黒？
キャラ改変しかしてないくせに「大変だったけど愛で頑張りましたｗｗｗｗｗ＾ｐ＾」ってのが痛々しすぎる
336:東方
11/04/05 02:27:27.62 OqqHEiU70
登場する少女たちを萌えのパーツとみなして、
徹底的に人間性を排除しているところが
この作品が名作たる所以だね。
乳と尻のついた肌色のオブジェ。
エロティシズムの具象っていうのかな、
人間らしさの一つとしてのエロティシズムではなく、
エロティシズムのエキスから造形された物体だよね、もはや。
いや、すばらしい。
荒唐無稽なシナリオ、空虚な台詞の連続が、
彼女たちのエロティシズムをさらに精錬して、
何かによってたつエロスではなく、
エロスそのものを具現化しようとしてる！
深い！ すごく深いよ！
337:東方
11/04/05 16:33:44.65 WpjuTntIO
>>336は何のコピペ改変だ
338:東方
11/04/13 02:40:41.39 IuV1vK0VO
ゆとりだから
339:東方
11/04/13 19:44:23.97 zx8Yt0yK0
昼休みの放送でボーカルアレンジ流すやつが出てきたから。
340:東方
11/04/14 00:48:04.07 etN5COns0
>339
ここだけ読むと初音ミクみたいだ。
341:東方
11/05/01 00:54:16.48 20p1sV5q0
てかゲームちょっととかニコ動で曲ちょっとしか知らないようなやつが
偉そうにするとうざいんだが
342:東方
11/05/22 00:26:03.86 XCb1mrwy0
中高生に人気ってのはつまりこう言うことなんだろ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
343:東方
11/05/29 02:26:19.07 HYMD33x/0
ビックリマンはそれなりに洗練されていたと思う。お菓子もおいしかったし。
東方はキャラデザは洗練されてなくてネタも寒く、ＳＴＧゆえにできない人もいそうだけど
リプレイなどの画面は奇麗だと思った。現在のものは。
344:東方
11/05/29 02:26:37.22 HYMD33x/0
ビックリマンはそれなりに洗練されていたと思う。お菓子もおいしかったし。
東方はキャラデザは洗練されてなくてネタも寒く、ＳＴＧゆえにできない人もいそうだけど
リプレイなどの画面は奇麗だと思った。現在のものは。
345:東方
11/07/07 06:25:50.29 RYeEaAA40
ビックリマンってどんだけオッサンホイホイなんだよｗ
346:東方
11/07/09 09:40:39.47 zPTHyKkV0
ビックリマン２０００というものがあってだな……
347:東方
11/08/17 11:42:01.96 rPZt1tns0
若者なら誰もが抱く、努力しないで最強になりたいって願望にしっかり応えてるってのは大きいだろうな
霊夢の最強設定とか
348:東方
11/08/17 17:36:26.50 3bQiQ2Hz0
そりゃ、最初からチートの部分はあるだろうけれど
見えない努力をしているのにね
まあ、普通は見えないか
349:とうほう
11/08/18 01:21:37.60 T8S5jA3n0
シューティングは割とクリアに努力が必要なジャンルだと思うけど
努力と関係ないところで入ったファンのほうが多いのかな。
350:東方
11/08/18 10:13:06.95 DWhLXTyt0
努力って実力がない奴が好きな言葉だよね
毎日10の努力をすれば100日で1000の力が付くけど
毎日1の努力だと100日でも100の力しかつかないよ
毎日1しかやってないやつほど努力努力うるさいね
351:東方
11/08/18 12:11:09.41 T8S5jA3n0
>350
言いたいことはわかるけど、前田慶次のおっしゃった
「虎はもとから強いからよ」という言葉のほうがカッコいいよ。
352:とう方
11/08/18 16:10:09.66 MUmWMGVG0
・丸顔、短い顎の萌えタッチの作画
・ダサさゆえに安心感があり親しみやすいキャラクターデザイン
・それぞれのキャラが分かりやすいビジュアル記号と分かりやすい設定を背負っている
・それぞれのキャラが得意の必殺技を持っている
・巫女、妖怪、魔法使い、妖精、亡霊etc ファンタジックなキャラ設定
・フリル、リボン、帽子、ちょうちん袖etc 装飾モリモリな衣装
・衣装のカラフルな色使い
・和の要素を持つキャラがいる（今時の若者には和の要素はウケやすい）
・キャラは老いることのない永遠の少女
・世界観の非日常性とユルさ
東方はオタク層が喜ぶツボをかなり突いていると思う
353:東方
11/08/18 18:01:47.24 IP2xFuhYO
>>351
そうでもない
354:とう方
11/08/18 18:31:14.98 MUmWMGVG0
霊夢の衣装って巫女装束とメイド服をドッキングさせた奇天烈なもので
ナンジャコリャって思うけど
これがコスプレ市場でバカウケなんだよね
ＺＵＮ氏ってウケを狙わなくても
自分の好きなものを作ると、それが自動的にオタク層にウケちゃうんだと思う
オタク層と美意識・価値観を共有してるから
ＺＵＮ氏はオタク層の心を掴む卓越した能力の持ち主であることは疑いが無い
355:東方
11/08/18 18:46:45.11 Ggs8pAvp0
確かに
東方でオタク趣味に目覚めたやつも結構いますからね
356:東方
11/08/19 16:01:50.74 sNTv8BvF0
> 霊夢の衣装って巫女装束とメイド服をドッキング
気は確かか？
357:東方
11/08/20 10:31:28.17 ue1gVLbu0
中高生に流行ったのは、タダで見られるニコ動に二次創作動画があって、
それがうまく流行ったからじゃないのか？
それ以前から局所的に流行ってたみたいだけど、それは中高生の流行じゃなさそうだし
キャラデザ云々というより、キャラが女の子であって、音楽がキャッチーって方が流行った理由としては大きそうだ
そういえば最近の東方の音楽はダサいのかダサくないのかどっちかにしてくれと思う
（ダサいというと聞こえが悪いが、泥臭いがクセになる旋律というか）
ダサければダサいでそのまま突っ走ってくれたら受け入れられたのに……みたいな
ハンパなおしゃれ曲みたいのが増えて微妙
出だしやリズムはいいのに途中の旋律がいつも以上に懐メロみたいになってる曲が多い
この辺りは個人の感性によるところが大きいとは思うけどね
358:東方
11/08/20 22:31:49.12 M8pu/1Gr0
普通に2004年くらいから中高生に流行ってたが。。。（ニコニコが出来たのはは2006年）
東方紅魔郷 2002夏
東方妖々夢 2003夏
東方永夜抄 2004夏
東方萃夢想 2005冬
東方花映塚 2005夏
東方文花帖 2005冬
東方風神録 2007夏
東方緋想天 2008春
東方地霊伝 2008夏
東方星蓮船 2009夏
ダブルスポ 2010春
妖精大戦争 2010夏
東方神霊廟 2011夏
359:175 ◆bTlwJHybFA
11/08/24 00:31:30.43 /ecO8Knz0
別スレでｳｲﾙｽﾉﾌﾞﾌﾞにレスされちゃったから記念にage(ﾟv´)彡☆(ﾟv´)彡☆(ﾟv´)彡☆
凄いやﾉﾌﾞﾌﾞ(ﾟv´)彡☆
別スレでもＫＹなんだね(ﾟv´)彡☆(ﾟv´)彡☆(ﾟv´)彡☆
360:東方
11/09/21 13:28:37.36 6hYCnFyZ0
虎の穴で東方シリーズが１００円の棚に並んでいるとなんかむなしくなってくる。
同じシリーズのキャラ扱ってても新作と旧作は出た年代が違うだけでそんなに違うのかと。
創作意欲に響きそうだが。最近は他ジャンルの回転早すぎるけど。
361:ひがしかた
11/11/25 23:18:55.05 bHg6BTa/0
最初の方キャラデザボロクソに言ってるがしまむらディスってんのかと
362:ひ
11/11/25 23:21:14.93 bHg6BTa/0
>>347
魔理沙は？
363:名無したんはエロカワイイ
11/11/25 23:23:05.47 hQHrSt1p0
ほれよ
URLﾘﾝｸ(www43.atwiki.jp)
URLﾘﾝｸ(www43.atwiki.jp)
URLﾘﾝｸ(www43.atwiki.jp)
364:なのは
11/12/24 02:03:04.07 ft0wDpAk0
東方 同人まとめ
URLﾘﾝｸ(doujinlist.info)
365:東方
11/12/29 11:00:56.73 5IPbMMpq0
誘導
東方シリーズ同人スレッド23
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
366:東方
12/02/07 16:30:38.50 HJrtaK5s0
>>362
公式に近い方でで努力家と書いてなかったっけ？
367:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
12/02/29 12:04:25.36 bUHD72OR0
東方の早苗信者がネタ絵すら許さない心の狭さでPIXIV荒らし
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
368:東方
12/05/31 02:10:11.34 HhwPfWLX0
会社にいる仕事全然できない派遣のアラフォーオヤジが東方マニアだった
服から顔から見るからに池沼
369:東方
12/05/31 05:48:51.33 FKFVWiCzO
水色の袴ってもうそれ巫女じゃないじゃん
年齢や結婚で巫女じゃなくなった人の服じゃん
370:東宝
12/05/31 12:17:02.83 2LmqJX9Q0
東方は好きだけど厨は嫌い
371:東方
12/05/31 17:36:15.37 ymdtB1JHO
>>369
袴じゃないよ
巫女っぽくしたただのスカート
372:東方
12/07/29 21:13:54.47 oUDylUJ60
「東方知ってる俺マジヲタクｗｗｗｗｗ」な考え持ってるんじゃない糞ガキは
373:名無しさん＠お腹いっぱい
12/09/03 13:27:47.41 pnbsVVEu0
バブル臭がするんだよ
最強主人公が雑魚敵をなぎ倒してるのを見ると
金持ちがすげえ景気よく豪遊してんのをただ眺めてる気分になる
才能と環境と血筋と家柄と生まれた時代が全てだよ
今じゃ小学生でもそんなことは薄々気が付いている。
「信念」とか「苦しさを乗り越えた経験」とか「悲しみを背負うことで強くなれる」とか
泥水啜ってる子供の前で言ってみろよ、バブル野郎ども
マジで反吐が出るんだよ
374:東方
12/09/03 14:21:59.90 4Uaz6PBbO
>>369>>371
そもそも架空の世界のファンタジーだからね
履いてるのも、袴っぽくも何もどっからどう見てもスカートだけどな
足元も普通の靴だし
375:東方
12/09/03 14:22:44.22 4Uaz6PBbO
読み間違えてた
ごめん>>371
376:東方
12/09/04 12:39:22.79 Cf2BPkkt0
>>369
まぁ、実際の早苗さんが…
377:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
12/09/19 10:56:59.88 LSakJNTM0
ここはまじめに語れてるのね
中高生がはまってる理由はよく分からないけどパソコンを使い始めると原作か格闘あたりなんかはやり始める
あとは地味に現実にあると錯覚してしまうレベルの設定がこれまた魅力
東方を知って始めてそういう存在がいるのかどうかというものに興味を持ったのは自分だけではないと思う 古き良き日本の原点回帰というか一種のロマン
378:東方
12/12/07 20:40:42.63 Nd/EQJLA0
東方キャラって最強設定の割には弾一つで即死の上に
モブ村人に簡単に犯されるんだな
379:東方
12/12/30 16:06:19.27 xPZAlCFs0
＞あとは地味に現実にあると錯覚してしまうレベルの設定がこれまた魅力
＞東方を知って始めてそういう存在がいるのかどうかというものに興味を持ったのは自分だけではないと思う
＞古き良き日本の原点回帰というか一種のロマン
今こういう方向性で描いてる二次創作あんまなくね？
厨二臭いバトル漫画とか原作の雰囲気がない理不尽ギャグとか世界観も何もないエロの何と多いことか
380:東方
13/01/04 11:20:53.40 G12m8+en0
>>354
霊夢のコスは襟がセーラー服みたいなやつもあったな。
東方女装コスが多いのはスカートが長くて体型を隠しやすいキャラが多いというのもあるらしい。
ドアノブカバー帽子とかもだが頭につけるパーツがあると顔が目立たなくなる。
381:名無しさん＠お腹いっぱい
13/02/01 11:44:06.14 RxJohqji0
東方Projectオンリーイベント博麗神社例大祭の参加サークル数5016！オタクよこれが永久のコンテンツだ
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
382:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
13/02/02 01:48:28.47 soabrWYY0
流行ったのはIOSYSのせい
383:東方
13/02/02 11:01:54.64 eo5EWfSA0
ストーリがないしみんな適当やれるからじゃねーの？
PADとか忠誠心とか変なキャラ付けやりたい放題だしさ
384:東方
13/02/06 18:44:55.24 bSOxOekOO
中高生より20代が多い印象だな
東方オンリーイベントも30代40代をよく見る。逆に中学生ぽいのはあまり目立たない。
385:（ ´∀｀）
13/06/05 20:08:38.23 V6wpiXoY0
東方心綺楼 URLﾘﾝｸ(www.tasofro.net)
>>1
東方心綺楼で出て欲しいキャラ URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
28 ： >>25 紅魔は人気あるから出て当然 逆に不人気は要らない
35 ： >>32 姉妹と咲夜以外は人気無いし要らない
37 ： >>34 人気あることには変わりない
41 ： >>38 で？ その紅魔アンチさんに紅魔陣営を殲滅できるほどの力がございまして？ｗ
50 ： >>43>>45 人気キャラや人気な陣営が優遇されるのは当然の流れ 勝手にキチガイにするなアンチが騒ごうとこの流れが変わるわけが無い
東方鈴奈庵に紅魔が出た時の紅_魔_厨
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
新三部作は糞ゲーに篭っててな やっぱり星と神はいらねえな
東方はやはり永まで 新三部は糞ゲーと一緒に沈んでね 宗教勢力敗北！紅魔大勝利！
やはり紅妖が正義やな 茨はもう用済みだな 茨いらね 心綺楼はやっぱ糞ゲーだわ
産廃宗教勢力敗北 心綺楼は…うん 宗教勢力もろとも消えてな カルト集団とかいらないっす
やはり宗教は害悪 鈴おまけ漫画もゴミだったし やはりレミリア正義
秋枝とかいう糞ゴミ完全に死亡 もえがいればいい 大 正 義 紅 魔 館 心綺楼も期待できないし
やはりZUNはやれば出来る奴やな 宗教勢力もこれぐらいかわいい生き物用意してみせろよ
可愛すぎる…やっぱり東方は永で完結していたんや… ゴミ屑カルト信者死亡ｗｗｗｗｗｗ
秋枝とかいうゴミは二度と東方書かないで欲しい もえの時代がきた 秋枝がいかに無能だったのかがわかるな
秋枝ってマジで才能ないゴミクズ漫画家だったな やっとまともな東方公式作家が現れたんだ
早苗死亡確認ざまぁwwwwwwwwwwwww やはり紅魔は東方にて最強…
人気ない奴らをどうにかしようと足掻くより偶発的に人気出た奴らをどんどん推してったほうがやっぱ界隈は活気づくな
本当にレミリア大勝利すぎる 可愛いは正義だとあらためて思った 早苗息してない
386:（ ´∀｀）
13/06/05 20:08:55.77 V6wpiXoY0
>>1
「紅以外のキャラ貶し ネタだから怒るな」 「紅魔館のキャラ貶し キャラ叩きするな」
（；´∀｀）うわぁ…なぜか紅魔館キャラだけコメとマイリスの相関がおかしい…相変わらず紅魔は工作ばっか……
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
黙ってマイリス(笑)えらい再生数多いからどんなかと思ったらマジで意味がわからん手抜き動画だったり そういうのやたら紅魔が多いんだよねぇ～何でかなぁｗマジ露骨過ぎてワロタ
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
紅魔が使いやすいとかいう主張は設定がペラいから二次設定を詰め込みやすいと読み替えていいだろう お得意の妄想とゴリ押しさえあればそりゃどこでもSやろな アホやろか
お手軽創作キット紅魔様で二次創作が量産 →新参がそれを公式だと勘違い →新参が創作を始める時、お手軽創作キット紅魔様に手を伸ばす おおクズの連鎖怖い
ホフゴブリンを偉そうに顔踏みつけてるレミリアなんなの？ゴブリンがどうでも良かろうが レミリアが綿月より見下しと傲慢の酷いクソキャラなのは変わらん訳で それで綿月だけ叩いてレミリアスルーとかどう見てもただの紅/魔/厨
何がレミリアのカリスマで集まっただ 嫌われているって設定だったろうが 本当こいつら他叩く時は平気で捏造でも嘘でもやるくせに 紅魔持ち上げマンセーする時は好きなだけ 都合良く設定無視しやがる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
387:（ ´∀｀）
13/06/05 20:09:13.01 V6wpiXoY0
>>1 URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
1768 ななしのよっしん
11位の不人気糞キャラの信者は無視するとして・・・
咲夜さんと永琳の関係を語った書籍でてほしいね。
咲夜さんなんだかんだいって謎が多すぎる。w
1782 ななしのよっしん
別に謝らなくてもいいと思うよ
俺も早苗嫌いだし
1801 ななしのよっしん
でも実際早苗は嫌いだろ？
出番とられたわけだし
1270 ななしのよっしん
人気の紅組か不人気の永組か 空気を読むかあえて壊すか…。どうなんだろ・・・
1272 ななしのよっしん
「二次創作は見ない」と公言する人ほどに我が道を行くやり方の人だが同時に「話題にならないキャラを使っても…」という発言もあるからねーまあどちらを使っても話題にはなるから後者で考えるのは的外れかな
1276 ななしのよっしん
＞無軌道にキャラ増やさないように自重し始めた
＞「話題にならないキャラを使っても…」
どこでの発言だこれらは紅_魔_厨の妄言にしか見えんぞ
1277 ななしのよっしん
また延々逆ギレして他キャラネガり続けるだけだし次は自機でいいよそれで気が済むなら
1270みたいな無自覚に傲慢なセリフが出てくる奴ってのは怖いね
1279 ななしのよっしん
まあ紅魔はファンの数が多いので割と何を言っても許される雰囲気はあるかも色んな勢力のキャラのファンを兼任してると違いを実感することも多いえっこれ叩かれないんだあるいは逆にこの扱いにすら文句付くんだみたいな
1280 ななしのよっしん
特定のキャラのファンだからそれ以外のキャラを批判するって本当にあるのかなキャラ問わず原作二次問わずに東方が好きだから悲しくなるまあ好きな順位くらいはあるけどね
1281 ななしのよっしん
＞特定のキャラのファンだからそれ以外のキャラを批判する
悲しい事だが咲夜周りの絵師サイドで何人かそういう事する奴を知っているんだ・・。
388:（ ´∀｀）
13/06/05 20:09:54.22 V6wpiXoY0
>>1
紅_魔_厨人気を演出するため投票や動画で工作開始その影響で最萌が開催不能になりﾆｺ動では紅魔動画ﾏｲﾘｽの不自然な増加が見られるように
↓
萃夢想で萃香に余裕で倒され激怒でﾃﾞｨｽ工作文花帖も併せて運命操作(笑)のﾚﾐﾘｱ厨はう～と池沼の真似をし現実逃避
↓
儚月抄の依姫圧勝で紅_魔_厨が発狂徹底的にｷｬﾗ&作品を叩きなかった事にしようとする月に関与が深い永遠亭も工作にて封殺を図る
↓
上位に割り込んだ挙句自機にも割り込んできた早苗を徹底的にﾃﾞｨｽる流れへ工作なお射命丸の時にも同様の工作を実行
↓
紅魔を完全ｽﾙｰした星蓮船をﾈｶﾞｷｬﾝ出番を増やすため人気の出てきた地霊殿の古明地姉妹に擦り寄る紅_魔_厨
↓
神霊廟で妖夢自機抜擢早苗自機続行で咲夜厨が以前から行っている工作を強化紅魔が蔑ろにされ続ける宗教路線のﾈｶﾞｷｬﾝへ
紅魔以外の勢力ﾘｰﾀﾞｰはBBAとﾃﾞｨｽって定着させよう
↓
被害者:幽々子･紫･永琳･神奈子･聖 驚くほど紅_魔_厨の意思が感じられる組み合わせ 魔理沙:泥棒 妹紅:人殺し 文:ﾏｽｺﾞﾐ 早苗:非常識 聖:偽善者などのﾚｯﾃﾙを極端にしたﾃﾞｨｽ工作にも紅_魔_厨が多数関与
自分達は 永遠低 不人気寺 落ち目守矢 とかﾈｶﾞｷｬﾝしてる癖に二次で紅魔の扱いが悪かっただけで作者を叩きまくるから紅_魔_厨は質が悪い
普通の感性なら他sageして露骨な紅魔ageするような二次はどうか簡便してくださいって思うところを当然当たり前としてやっちゃうのが怖いわ～
紅魔さえいれば東方は安泰東方人気は紅魔のおかげ売れたきゃ紅魔優遇しろとか狂気の沙汰
ﾆｺﾆｺの人気投票の紅_魔_厨の多重酷いな咲夜は上位を散らしていきなり1位ﾊﾟﾁｭﾘｰは25位→5位とかあからさま過ぎて笑えるﾚﾍﾞﾙ
美鈴とか地味なのも軒並み票伸ばしてやがるし最萌2の時と同じで紅魔ｷｬﾗ全部に多重しやがったのが丸解り
いつかの人気投票でも「人気がすべて人気の無い連中は紅魔の踏み台で当然」とか言ってたし
紅魔信者が東方二次創作ｹﾞｰで儲けたきゃ紅魔を出して待遇よくしろとか言っていたのはﾄﾞﾝ引きしたわ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
魔理沙アンチ＝早苗アンチ＝星アンチ＝紅_魔_厨
389:（ ´∀｀）
13/06/05 20:10:11.66 V6wpiXoY0
>1
URLﾘﾝｸ(or2.mobi) URLﾘﾝｸ(or2.mobi) URLﾘﾝｸ(or2.mobi)
口授の能力は自己申告っていうのでとあるビッグマウスのｺﾞﾐキャラを思い出してすべて納得したわ
運命を操って最強とか脱糞ものの踏み台二次を大量配布し続けてきた紅_魔_厨って生きてて恥ずかしくないの？
昔の話するのもあれだけど神霊廟発表時の咲夜厨の暴れっぷりったら無かった
自機になった妖夢と自機続投の早苗をボロボロに叩いてる姿には恐怖すら覚えたね
咲夜を超えたキャラが叩かれて次の年引きずり降ろされる流れはもう飽きた
昨年-アリス 二年前-幽香 三年前-早苗 四年前-射命丸
こいつら例外無く咲夜かレミリア超えてから紅_魔_厨に叩かれ出したし
カリスマブレイク(笑)とか言ってるけどﾚﾐﾘｱに本当の意味での汚れは絶対にさせない
「格好いいレミリアがこんなに可愛いでしょ？汚れ仕事させたよ？」っつー風潮
咲夜とか何ですぐ他の従者キャラを平気で踏み台にするん？
当然のように完璧で瀟洒とか言って他の連中を出しに咲夜をシタリ顔で持ち上げてマジ鳥肌もんよ
そのくせ咲夜がちょっとダシにされたぐらいで騒ぎ立てる
挙句にDIOより凄い優れてるとか平気でクロス作品でもやっちゃう無神経さ傲慢さ浅はかさ
咲夜の自機選外ネタもdisり役のｷｬﾗが明確な悪役で不遇な咲夜さんかわいそう！て描かれ方だし
パッチェさんの地での役立たずぶりを見れば紅魔館の情けなさは分かるはずなんだけどね
ってかレミリアってあんなのに負けるんだよな更に弱いことになる咲夜って何なんだろう
某スレで踏み台欲しい発言聞いて戦慄した…ああだから平気で他のキャラdisれるんだなって
紅魔館キャラは優遇されて当然と思ってるから
ゴリ押しされた紅魔館の糞キャラとだけ比べてすぐに
「フランは不遇！かわいそう！出さないのはおかしい！」 こればっか┐(´ｰ｀)┌
咲夜とかでもそうだけどね 自機がどうこうで
「咲夜さんは不遇！かわいそう！自機にならないのはおかしい！」 こればっか┐(´ｰ｀)┌
どっかの国の人達みたいにすぐ被害者ぶって自分達の権利を主張する
390:東方
13/06/06 04:28:24.96 YPOn1r7JO
子どもの頃、スパロボとかコンパチシリーズが好きで
原作をきちんと知ってるわけじゃないのに、火の玉・四コマ系アンソロジーを何の疑問もなく読んでたんだけど
東方ってそれらと似たような感じなのかな
391:東方
13/06/06 05:03:25.17 YPOn1r7JO
あ、もひとつ思い出した
パネルでポンってゲームも好きだった
可愛いくて能力持ちキャラ勢揃いのパズルゲー
392:くどくてスマン
13/06/06 05:13:02.88 YPOn1r7JO
×能力持ち
○能力別(属性別)
393:東方
13/06/10 20:36:46.45 91/s/FT60
東方が流行った時期は同時に
簿荷・下手・忍玉が流行って、若い子にストーリーは要らないのか…?!って困惑してたけど
まどか・虎兎辺りから一気に流れ変わってせいせいした
394:東方
13/07/25 NY:AN:NY.AN UrfryfwTO
ヘタリアは知らんが、ストーリーないってはっきり言えるのはボカロくらいだろ
そもそも若い子なんて関係なく、設定とか話がわりと大まかで
想像の余地があると二次創作しやすいってのはここで何回も言われてるし
東方はそれに加えて原作の絵がうまくないとか
デザインも全体的に野暮ったいからアレンジしがいがある
ってのも既出
395:東方
13/08/03 NY:AN:NY.AN mA63BGte0
>>393
それらはストーリーが単純なのに加えて
公式絵があまり上手くない、キャラが多い、公式が同人に寛容、
主人公達以外にも作中に出てこないような細かい設定がある等
同人で流行る要素がフルに揃ってるからかと
396:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
13/09/21 16:47:25.15 tbUv2RM/0
オンリーとコミケのスペ数の比率って
だいたい３倍程度になるもんだって聞いたから、
ちょうどそんなもんだと思う
397:東方
13/12/24 02:15:02.84 2WBCLyyX0
東方支持層のメインが中高生だというだけで中高生全体に流行したという訳ではないのよ
東方ステマお得意の誤認識を誘うスレタイだなぁｗ
398:東方
14/01/08 23:57:24.82 fqT1BPBM0
一概に10代だけとは言えない。
399:東方
14/01/15 02:45:34.81 4lyZXggZ0
ええ
400:東方
14/03/02 21:25:52.09 I/3YWjwm0
また光もらっちゃったね、ありがとうありがとう