13/05/05 21:25:37.26 je6aFJcI
>>349
あれ？問答しないんじゃなかったっけ？
釣られるなよ
恥ずかしい
＞2chでも解説されてるし解説本も書店で普通に買えます
なのに、役場のナマポ担当者は知らないということだね
352:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/05 21:29:38.10 PE8IdBQ2
>>351
役場のナマポ担当者は知ってるがどうしようも出来ないんです
ナマポ担当者が追い払えるのは情弱だけ
353:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/05 21:33:10.77 je6aFJcI
>>352
君、また釣られたよ
本当に鳥頭なんだね
354:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/05 21:35:07.33 PE8IdBQ2
>>353
別に君と同じく暇つぶしに遊んでるだけだからな
そんな自分の発言に縛られる事もないだろ？
自由に発言した方が面白いんだから
355:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/05 21:35:27.22 JA+Hr41o
>>351
でも実際生活保護ハウツーは色々あるし、申請はそのノウハウを使えば通りやすいらしいよ
ただ・・・
飽くまで通るとこまでしか責任持ってないんだよね
怖いことに
生活保護は受けられることは受けられるけど、それが「続けられる」かは全く別問題
ちなみに一度何らかの理由で打ち切られると、ほぼ2回目は無理らしいよ
まあ俺ら全うに生きてる人間には生活保護がどうなるとうどうでもいいよね
356:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/05 21:40:19.18 je6aFJcI
>>354
プっ
331 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 投稿日：2013/05/05(日) 20:17:20.48 ID:PE8IdBQ2
本当に下らない、これが正社員の実態らしいな
実際フリーターは時間いっぱい取れるから読書等知的活動の時間が優雅にとれるからこのようなレベルの低い正社員とはステージが違ってくるのが現実である
あ、君に言ってる訳じゃないからね
問答はしてないから
あ 、 君 に 言 っ て る 訳 じ ゃ な い か ら ね
問 答 は し て な い か ら
357:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/05 21:42:22.16 PE8IdBQ2
>>356
引用箇所間違えてるよ
その部分だと君と問答しないと言っている部分にならない
358:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/05 21:51:24.59 je6aFJcI
>>357
悪い悪い間違った
こっちの方だった
346 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 投稿日：2013/05/05(日) 21:07:30.18 ID:je6aFJcI
30代フリーターの正月
親戚の子供「ねぇ！どうしてあのおじちゃんはお年玉くれないの？」
子供の親「しっ！だまってなさい！」
無言で部屋に逃げ込むフリーターw
せめて1000円ぐらい渡せよ
359:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/05 21:58:16.95 PE8IdBQ2
レベル低いなー
てかせっかくのgwをこんな事に潰していいの？
俺は暇つぶしだからいいけど
360:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/05 22:01:11.86 je6aFJcI
>>358に対して
「お年玉くらいやってるわい！」というレスをしなかったということは.....（お察し下さい）
361:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/05 22:12:16.73 Gb5i8fIR
そうじゃねえんだよな
お前らが議論してる内容なんかどうでもいい
どうして一生フリーターでいいと思ってる人に茶々入れるんだ？
ほっといてくれよ
迷惑なお節介焼きだろ
ただそれだけだよ
362:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/05 22:15:37.15 JA+Hr41o
まあ生活保護に頼るも一生アルバイト生活でもどちらでもいいけどね
他人の人生だし
ただ、俺はもう一度正社員になってまともな生活を取り戻すよ
ずっとフリーターじゃあ学生時代の友達にも合わす顔はないし
好きな人ができても付き合うこともできない、ましてや結婚することもできない
同窓会に誘われても肩身の狭い思いをするだろう
フリーターの方が楽かもしれないが、楽しいとは心の底から思えないだろう
行きたいところにもいけない、買いたいものも買えない
フリーターとして過ごした時間を後から思い返しても悔やむことばかり
だから今のうちに正社員になれるよう努力するしかない
飽くまで、俺はね
フリーターで一生過ごすと決めた人には全く理解できない考えだろうな
363:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/05 22:55:17.92 Gb5i8fIR
他人の生き方に口を出してどうしたいんだ
書き込む前にまず自分が一体どうしたいのか胸に手を当てて考えてみてくれ
相手が非を認めたら満足なのか
それで何が得られるのか
正論ってのは人から言われなくとも既に容易に答えが導きだされているもの
そして生産性は皆無で議論を停止させるだけのものであることを理解した方がいい
364:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/05 23:09:26.85 Gb5i8fIR
ただ単に論破が趣味だとか他人にケチつけて自分の優位性を示したいという人には、
迷惑だから頼む出ていってくれとしか言えないな
そういった人を否定しようとは思えないし
だからこのスレの住人でありフリーターで生きていくことにした人には
スレタイとテンプレを変更することを勧めたい
ただ単に一生フリータで生きることにした人間の憩いの場として存在し得るように
365:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/05 23:26:57.11 UyHFjpwQ
>>341
>金銭的に行き詰ればナマポだろうね
一生フリーターから路線変更ですか？
366:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/06 02:47:38.03 MmN0XHva
>>363
フリーターの優位性を説いて普通に働いてる人をバカ呼ばわりした説に対して疑問を持ったから質問してるだけだよ
367:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/06 09:31:32.38 Ad5oIStt
フリーターだったら、楽な仕事（確実にある）見つけて、更にWワークすればイイじゃん？
人生、工夫、工夫。
正社員を単に肩書きだけで求めているなら止めた方が良い。実質的に楽して銭を
儲ける事ができるか…それが全て。
368:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/06 10:04:37.48 yJAXSJ6y
将来ナマポ生活を視野に入れている奴は憲法96条の改正に反対しとけよな
9条以外にもナマポの根拠となっている生存権を定めた25条の改正も視野に入れてるからな
マスゴミを使って恣意的な報道を行わせナマポを貰うのがまるで悪みたいに喧伝しているからな
369:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/06 10:39:11.34 3+fGBE9F
>>367
その肩書が大きいんだよなあ
370:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/06 10:41:52.30 3+fGBE9F
>>350
耳が痛い
371:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/06 10:51:17.78 +N+lF9+v
出所して苦節1ヶ月弱。
ついに念願の生活保護GETぉおおおおおおおおおおっっっ！！！！！
最初は苦労しましたが、結局あっさりと月25万の生活保護者になれました。
もう、真面目に就職活動する必要もありませんし、安心して婚活も出来ます。
皆さんの血税で包茎手術も出来ます！
本当に、皆さん色々と応援ありがとうございました。
これからも永久に支援お願いします
感謝の極です。 <(_ _)>
372:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/06 13:22:11.88 3+fGBE9F
>>371
おめでとう
打ち切られないようにな
373:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/06 20:01:07.96 yJAXSJ6y
昨日のバカ丸出しの奴ってニートじゃないのかと思う。
だって内容がバカ丸出しだもん。
374:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/06 23:00:06.89 FXdoasx3
>>373
まあ正社員のいう事じゃないよな
375:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/07 06:57:55.68 h2eJ4U5f
>>374
あっ自称30代フリーターの方かと思ってたorz
376:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/08 19:27:40.18 DVhRY7EL
あーあ。
また真正基地外が出現してるところに立ち会えなかったよ。
つくづく運がない。
こんなんだから正社員になるチャンスにも巡り会えないんだろうなぁ・・・
377:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/09 00:01:08.12 nzAxrbI0
死ぬまでバイトしてろや
378:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/09 19:42:57.17 KxgDefLM
定年まで働いてろや
379:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/09 19:54:08.58 LlL9yBUT
>>378
は～い
そうします
380:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/09 20:19:59.41 KxgDefLM
>>377
いやだ
隠居します
381:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/10 12:48:56.23 a4g5e/SZ
ニートからフリーターになったけど月30万くらい稼げるもんだな
もともと昼夜逆転生活だったけど働いてんのとゲームしてるのじゃ全然疲れが違う
382:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/12 14:24:13.82 nRTDiR7c
フリーターでも生きられる社会に政府がすべき
正社員じゃなきゃ人間にあらずみたいな情弱の発言なんて無視しろよ
383:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/12 15:03:04.29 nRTDiR7c
今の時代いつリストラされるか倒産するかわからないんだから結局フリーターと正社員なんて横並びなんだよ
だったらフリーターを選ぶのが賢い選択なのにそれに気づかない、情弱が多いんだよ
384:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/12 16:57:35.18 QL74XioE
公務員が一番だろ
385:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/12 17:04:10.90 azNqJraz
公務員でも鬱病退職あるよ。
ストレスフリーなフリーターで稼ぐのがお薦め。
386:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/12 17:09:56.26 azNqJraz
あ、フリーター（非正規）といっても社会保険は必須。
社会保険付きの非正規がイイ。
387:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/12 17:39:29.25 lGLf1cJ6
ストレスに弱いんだから仕方ないということもあるのか。
388:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/12 17:52:57.63 gl91Bk+P
単純に賃金比較では計れないんだよね
正社員は年功序列という20.30代で奉公してその分を50代で貰うというシステムで働いてる訳で、20代では労働に見合った賃金を貰っていない、途中でリストラされたら大損害になる
その点フリーターはその場限りの契約で賃金貰ってるから一見安い時給でも、労働に見合った賃金になるんだよね、市場原理的に
389:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/12 18:06:11.96 azNqJraz
リストラというか退職に追い込まれるっていうのは大いにあるね。
若い内のサラリーマンは損だからな…逆に年寄りサラリーマンは得。
どうすればイイのかな…
部長の仕事ならできます（メクラ印を押すだけ）、とかいって採用し
て貰えるとベストなんだけど。あるいは窓際族希望です！とか言って。
390:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/12 18:16:02.27 mCNTr4CQ
フリーターで月30万はあり得ないわ
嘘こけ
391:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/12 18:33:47.64 ZZbqQg42
>>390
探せばあるんじゃねーの？
392:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/12 18:37:00.21 mCNTr4CQ
掛け持ちしなきゃ無理だよ
なら具体的にどんな職業なのか書けや
393:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/12 20:04:37.06 Fg7TnfUJ
バイク便とコンビニバイトで普通に30超えてるが
そっからバイクの消耗品買ったりしないといけないから30万全部使えるわけじゃないけど
休みは月に数日だけどコンビニは楽だからそこで体休めるし廃棄弁当もらえるしで結構いい暮らしできてる
長生きはできないだろうな
394:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/12 20:26:33.02 mCNTr4CQ
掛け持ちをして30だろうが
腑抜けた書き込みするなよ
簡単にニートからフリーターになって30万とかほざいてるやついるからな
395:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/12 20:33:53.36 CisEBI3k
誰も掛け持ちして無いなんて言ってないんじゃない？
しかも>>381は楽に稼いでるなんて一言も言ってないし
396:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/12 20:50:30.39 5hIrcjmW
掛け持ちじゃなくても月３０程度いくバイトはあるが
いわゆる技術系なので誰でもやれるものじゃない。
397:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/12 21:51:12.77 503HVwuu
社会人になるまえは
「フリーターになったら年取ってからやばいよなぁ
世間体もあるし…」
みたいに思ってたよ
俺が甘かったわ
社会人ってきついな。
月40時間強の残業でもひぃひぃ言ってるのに
この程度の残業ってまぁありがちなレベルらしいからな。
こんなキツイのをあと40年しないといけないことを考えると
そりゃフリーターという選択肢の人間も出てくるよ
398:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/12 22:02:17.35 KACT1ESk
月30以上はＩＴ派遣ぐらいしかないはずだよ
そのほかは見当たらない
399:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/12 22:23:34.74 ZZbqQg42
>>398
結構あるよ
月30ってことは毎日1時間半くらいの残業だろ？
定時5時だけど実際は6時7時に帰るってくらい
400:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/12 22:27:53.02 503HVwuu
>>399
月30は手取りの話じゃないの？
401:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/12 22:33:34.96 503HVwuu
手取り三十で月30の残業なら
週5で一日につき8+1.5×1.25時間だろ
自給1600円位のバイトじゃないと厳しい
402:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/12 22:39:37.04 ZZbqQg42
>>400
勘違いしてたわ
なるほどね確かに手取り30なら大手以外だと厳しいね
403:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/13 00:15:39.50 PYrawRm5
いや東京夜勤でもなかなかないぞ
だからあるなら具体的に教えてくれよ
404:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/13 05:06:59.37 d7j9CQOi
>>397
40年も続けなくてもいいよw
その前に自殺か病気でくたばるだろうから安心しろ
405:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/13 12:44:10.33 E7zPF4W/
>>397
人によってはそれが生きがいになるんじゃないのかね
会社に行ってる時間、1分余すところなくすべて苦痛、ってことはないだろうし
406:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/13 13:58:09.28 BHFs18KG
現在就活中でNNTのSラン文系ですが、このまま就留するよりフリーターしながら第二新卒ねらった方が得策でしょうか?
407:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/13 14:08:59.77 E7zPF4W/
>>406
就職をしたいなら留年
就職したくないならフリーター
新卒として就職したいならフリーターは絶対にやめとけ
金かかってもいいから留年して今年内定もらうようにした方がいい
408:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/13 16:20:58.76 PYrawRm5
総計以上の学歴ならいくらでもあるだろ
ネタだろ？
409:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/13 19:21:28.05 VYNCmDwt
フリーター→施設警備員
が真の勝ち組（ストレスフリー）だと思う。
410:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/13 22:41:58.05 BSM0XJXS
(´･ω･`)掛け持ちとか無理だな、仕事寝る仕事寝るとか精神的にやられる
411:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/14 01:04:26.30 ZOvYqkBy
まぁ正社員とフリーターって管理下で働いてるなら上に上がれない限りどっちも大差ないよ
何だかんだ公務員以外は安定してるとは言えないし
412:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/14 12:53:26.73 CP4p2j3o
むしろフリーターが多い職場と正社員が倍くらい働いて過労死しそうな勢いに見える by 警備員
それはつい最近まで自宅警備員だった俺が社会を知らなすぎるだけかもしれないがな
413:人様主義。
13/05/15 15:14:02.69 V3iBSM24
自宅警備員→施設警備員
も相当な勝ち組。ストレスフリー。
414:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/15 15:41:23.16 V3iBSM24
施設警備員は相当に勝ち組（良コスパ）な仕事。
だってボンヤリしてるだけだもんｗ
415:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/16 11:17:25.57 CDm/yJmX
ネカフェと飲食かけもちしてるけどやっぱ精神的にキツイね
特に人間関係
416:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/17 06:43:35.49 0/bhKuq9
俺は正社員で働いていた頃「不景気の中仕事があるだけありがたく思え」と親や上司に散々言われたよ
正社員で長時間労働させられてる人がいる一方で仕事がなくて困っている人がいるのはおかしい
みんなフリーターでちょっとずつ働けばいいんだよ
417:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/17 10:43:43.47 wZSTOTz2
そうだよ
418:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/18 02:16:17.99 Mxbe6ALa
んなアホな。そんな社会は、LVの概念が無く、職業も無く、通貨もないRPGのような退屈さだ。
419:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/18 07:14:14.88 GmcQxb65
>>418
ワークシェアリングといってヨーロッパでは導入されている制度だよ
医者とかでも短時間労働らしい
420:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/18 15:09:30.83 WwsH9HBu
ワークシェアリングはリーマンショックの時に一部の企業で実施されたけど
予想通りうまくいかずフリーター増加路線をさらに強化する結果となった。
今では言葉すら忘れ去られてる。
421:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/18 15:32:03.06 pygSoBEt
高給…年齢が高く仕事がそもそも少ない
仕事多い…若いので給料が少ない
給料と仕事量（責任）は比例しないので（年齢とは比例する）、ワーク
シェアリングは広がらないよ。
422:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/18 16:19:25.77 GmcQxb65
>>420
>フリーター増加路線をさらに強化する結果となった
みんなフリーターでちょっとずつ働けば解決するわけだから
フリーター増加して正解なんだよ
>>421
フリーターは時給で働いているから給料と仕事量は比例するよ
423:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/19 01:36:31.24 oLWhpHXv
借りたアパートがプレハブ並みの遮音性だった
ガチで生きた心地しなかったよ
家に居たくなくて車にいた時もあったくらい
殺意わくしノイローゼになるから安アパート探しは慎重にね
424:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/19 02:02:02.24 52d9n6uL
>>422
>みんなフリーターでちょっとずつ働けば解決するわけだから
>フリーター増加して正解なんだよ
そうだね
フリーターの人の中で仕事を分け合えば職探しでの苦労も減る
正社員は放っておいてフリーター同士で助け合って生きてください
425:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/19 06:13:01.18 /CcgJA1U
>>424
中には正社員で働くことが楽しい人もいるからね
そういう人は放っておくつもりだが
俺みたいに「不景気の中仕事があるだけありがたく思え」と親や上司に散々言われてる人がいれば
是非ともフリーターになるように勧めるわ
426:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/19 08:42:06.24 W/EuUtNO
「仕事があるだけ有難く思え」ってのは、「お前のスペックで仕事が与えられるなんて
幸運なのだから辛抱して働け」と言う事だろ。自分の低スペック棚に上げて正社
を全員ワーカホリックにすんなよ。お前が経験したのは正社員の中でも底辺職に
過ぎんだろう。
427:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/19 09:55:21.05 FS05+2CZ
そういやお前ら時給いくらくらいで働いてるん？
俺は１０００ジャストだ
428:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/19 13:48:39.13 FJrCjDt8
俺は時給1300円位かな。深夜割増なしで。
ちなみに仕事内容はボンヤリしてるだけ。施設警備員（ぶるーす）。
仕事には当たり・外れ、がある。当たりを狙い撃て！
429:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/19 14:55:52.15 3Bz9ryo6
ID:W/EuUtNOのようなのが世の中にいっぱいいるから
フリーターは増え続け、少子化も一向に改善しない。
430:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/19 15:04:55.94 UtrUEyjw
>>429
だが確かに仕事ができるやつに「仕事があるだけ有難く思え」とは言わないよな
>>426の言ってることは間違ってないんじゃない
実際反論できないし
431:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/19 16:37:01.03 /CcgJA1U
>>426
いや、無能なら仕事が与えられることすらないだろ
実際不採用になる奴も大勢いるわけだし
432:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/19 16:43:13.76 UtrUEyjw
>>431
無能じゃなくて、低スペックってだけだろ
そんなに自分を卑下すんなよ
433:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/19 16:49:53.65 /CcgJA1U
>>432
慰めてくれてありがとな
俺の前の会社は（ほとんどの会社がそうだと思うが）ハイスペックな奴ほど多くの仕事を任されるからな
俺は長時間労働に耐えられなかったんだよ
434:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/19 17:09:49.36 W/EuUtNO
>>433
そういうブラックにしか就職出来ない程度のスペックだが、ブラックでの仕事ができる
程度には有能ってだけでしょ。そもそも誰にでも出来る仕事だから代わりの人材が
すぐに見つかる→社員使い捨てっていう構造があるからこそのブラックなんだから。
自分は有能だが社会が悪いという具合に考えるのは簡単だし自分は傷つかない
論法だが、事実とはかけ離れてると思うよ君の場合。マックのバイトなんて現状に
満足してるなら一生そう思っていても差し支えないかもしれんけどね。
435:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/19 17:17:43.81 /CcgJA1U
>>434
自分で言うのもなんだが俺がやっていたのは誰にでもできる仕事ではないよ
（俺にしかできないというほどの仕事ではないけど）
仮に誰にでもできる仕事ならそれこそ他の人とワークシェアして長時間労働せずに済んだからね
436:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/19 17:28:53.35 UtrUEyjw
>>435
そしたら会社の負担の方が大きい
例えば今までやってた作業を二人にして、休日なども2倍
それなら給料2分の1の計算で会社は成り立つ
ってことではないぞ
この場合給料3分の1くらい
まあ所詮「仕事がるだけありがたいと思え」って言われる人間は掃いて捨てるほどいるってこと
仕事ができる人間に言わないし、そもそも仕事ができる人間はそんな言葉を言われる状況にならない
「お前がいないと困る」は言われるだろうけどね
437:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/19 17:39:59.16 be/xQeCp
俺はそんなこととっくに自覚してるなあ
誰にでもできる仕事だから需要と供給が釣り合ってない
俺にはなんのスキルも経験もないから誰にでもできる仕事にしかありつけない
それをわかってるからツラいんだよね
ってこのスレで語ることじゃねえだろ
お前らいっつも関係ない話ばかりしにくんなよ
438:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/19 17:45:56.79 /CcgJA1U
>>436
>そしたら会社の負担の方が大きい
いや、人件費削減のためには正社員よりフリーターを雇ったほうがいいだろ
誰でもできる仕事は実際バイトが大多数を占めているわけだし
それと仕事ができる人間は
「仕事がるだけありがたいと思え」と言われる状況にならないが・・・
もう同じこと書くの面倒だから>>433をもう一度読んでくれ
439:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/19 18:23:13.85 UtrUEyjw
>>438
雇うのは構わない
ただ給料はかなり安く、無論各種保険は無いに等しい
そんなとこに強めるよりは、何の責任もないコンビニバイトの方が遥かにマシ
人件費ってのは毎月払う給料だけじゃないってのは解ってるよね？
一人に30万払ってたけど、人を2倍にしたから15万にすれば釣り合う、なんてことはありえないからね
それと仕事ができれば仕事が増えるというが仕事の状況による
ハイスペックな社員にはある一つの大仕事をまかせで雑用のような数さえこなせればいいって言う仕事は私語ができない奴に任せる場合がある
君の書き込み内容、上司、親から言われる言葉を考えると、どうやら君の場合後者でまず間違いないよ
客観的に見てね
君の「主観」で見れば「僕仕事できるから任されちゃってるんだ」って思うかもしれないけど
それは恐らくこの世で君一人だけってことは理解できてる？
440:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/19 18:35:07.95 W/EuUtNO
>>438
世の中には誰にでも出来るがバイトには任せられない仕事ってのが沢山あるんだよ。
441:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/19 18:58:42.02 /CcgJA1U
>>439
人件費ってのは毎月払う給料だけじゃないってのは解ってるがやはり
人件費削減のためには正社員よりフリーターを雇ったほうがいいと思うな
これは不毛になるからこの議論はやめておこうか
俺の前の会社では俺より仕事のできる人は俺より長く働いてたけどな
君の会社では君より仕事ができる人は君より早く帰ってるの？
442:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/19 19:04:05.01 UtrUEyjw
>>441
仕事によっては残ってたよ
ただ出来る人は定時帰りでも誰も文句言わなかったけどね
あと単純に「仕事があるだけ～」ってのは仕事ができない奴、仕事に文句言うやつが言われてた印象があった
仕事ができるやつは文句を言わないし、文句があるなら辞めて違う会社に行ってたな
443:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/19 19:13:20.20 /CcgJA1U
>>442
やっぱり残ってるじゃん
俺の会社では出来る人が定時帰りの時はみんな珍しがってたけどな
実際珍しいことだし
後なんで>>442は全部過去形なの？ｗｗｗ
444:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/19 19:18:10.00 /CcgJA1U
それと今更だけど「仕事があるだけ～」というのは上司が朝礼でみんなの前で言ってたことで
俺が個人で言われたことはなかったわｗｗ
445:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/19 19:37:41.61 UtrUEyjw
>>443
今はもうしがない職探し人（ニート）だから
残る人は残るよ
無論定時帰ることもある
雑用が多いと残る
私語ができる人には任されないけどね
446:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/19 19:44:07.21 /CcgJA1U
お前>>228-248の ID:rDB7GDQb なのか？ｗｗｗ
だとしたらお前と話すのは二回目だなｗｗｗ
447:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/19 19:49:18.63 UtrUEyjw
>>445
違うな
しがないニートってとこは言い方も含め似てるけど
俺じゃない
というかニート、フリーターの板だしね
ニートフリーターが殆どでしょw
448:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/19 19:49:21.59 /CcgJA1U
>>445
お前も無能で「仕事があるだけありがたく思え」と言われる人間なんだから
一生フリーターでいいじゃないかｗｗｗ
ナカーマ
449:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/19 19:50:40.80 /CcgJA1U
>>447
違うのかよｗｗｗ
しがないニートでピンと来て思い出したのにまさか違うとはｗｗｗ
450:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/19 20:05:18.83 UtrUEyjw
>>449
まあ俺も言われる立場であることは自覚してるよ
451:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/19 20:08:14.66 /CcgJA1U
>>450
言われて俺みたいに
>正社員で長時間労働させられてる人がいる一方で仕事がなくて困っている人がいるのはおかしい
>みんなフリーターでちょっとずつ働けばいいんだよ
とは思わなかったの？
452:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/19 20:20:27.20 3Bz9ryo6
>>430
仕事が出来る人はそれでいいんだよ。
出来ない人に対する扱いがあまりにも酷いから
いろんなことが解決しないで積み上がるだけ。
453:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/19 21:05:47.09 XOhgEP7y
よく、小泉政権時の派遣規制緩和が雇用悪化の元凶とか言われるけど
規制緩和自体より、欧米の真似して派遣法入れたのに、派遣会社の異様なピンハネ率
やら社員より派遣の方が給料高いとか、その部分は欧米のやり方導入しなかった日本風に
改悪したのが元凶だろとか思うんだけど違う？
454:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/19 21:49:38.45 UtrUEyjw
>>451
思わなかったなあ
それはフリーターを正社員にする、じゃなくて、正社員がフリーターになるって考えだからね
「だったら正社員じゃなくて全従業員をパート、アルバイトにする」ってことだかね
455:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/20 00:52:40.20 vZn9UhM/
ま、景気も良くなってきてるし、雇用も増えてほしいとこだね
456:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/20 01:26:21.15 XvOKpuXv
バブルの再来とかあるのかなあ
457:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/20 02:13:53.37 zC5t/zzm
フリーターもいいけどボーナスの話聞くとやっぱ羨ましい
半年に1回楽しみになるもんな
458:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/20 11:34:28.73 IlgqEt93
'
1000兆円を超える金融資産はどこにあるのか？
偽善的な高冷者が死蔵しているのである。
459:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/20 16:00:44.36 pZkdlOf+
>>453
そういう話も全部込みで元凶と言われているから。
そもそも、派遣規制が緩和されたのは経済界の脅しに屈した為で
欧米方式を導入することは最初から不可能だった。
460:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/21 13:45:18.68 V5QiPduX
正直需要がないだろう
ジャニでも金田一をドラマでやってくれるだけでありがたい
461:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/21 22:39:14.32 sHLK0yX+
死ぬまでバイトしてろやクズ共www
462:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/21 23:39:03.45 HaGoExys
>>461
死ぬまで長時間労働してろや社畜共ｗｗｗ
463:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/21 23:50:01.48 pvL1Q5Bv
１ヶ月で正社員辞めてフリーターになってる事を知らない母ちゃんから仕事慣れた？ってメールが来て心臓が痛い...
464:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/21 23:52:04.65 KoIKGIkw
あああああああああああああああああ！！！！！！！俺はオチンチンが好きなんだああああああ！！！！！！！
465:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/22 00:01:45.14 jtATh7mC
なんか誤爆してる人が・・・
466:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/22 06:29:00.66 zaVykvQt
誤爆ついでに聞くけど
別の地方に住みたい場合は先にバイト(仕事)を見つけてから引っ越すのと
先に引っ越してから探すのってどっちがいい？
467:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/22 16:17:05.46 jtATh7mC
>>466
引越しが先。
468:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/22 18:15:17.22 zaVykvQt
そうなのか、しばらく地元でバイトでもして稼ぐか
そのバイトすら少ないんだけどな
469:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/22 18:21:54.67 PsY1xS5m
コンビニか牛丼屋のバイト経験があれば全国どこでも生きていけそう・・
470:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/22 18:59:49.59 zaVykvQt
経験あっても発達障害だから、日常会話できずに積む
471:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/23 13:40:29.81 /WzVseD0
汝のチンポコを我のアナルに捧げよ
472:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/23 18:01:04.20 zY/eg1Nl
>>470
障がい者手帳は持ってるの？
473:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/24 09:56:34.55 NXDTxldP
>>472
精神で3級だけど持っている
不特定の発達障害という知的障害が入っているけど
なんでも境界水準だから知的では取得無理と言われたと補足
474:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/25 11:37:44.39 17WhG37Y
上で親元でフリーターとか言うが、実家が田舎で地元にろくな
職のないやつや、親が貧乏で頼れないやつだっているわけで。
ちなみに、最近転勤で別の部署に行ったがそこの上司曰く
「フリーターなどけしからん」と転勤者の歓迎会で述べていた。
475:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/25 11:58:46.90 exzj1xOY
んなこといっても、正社員になれないからしかたがない
と言っても、このスレだと自らフリーターになっているんだから板違いか
476:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/25 12:53:43.74 WEEI63AE
>>475
とはいえ俺を含めてだが、自己分析するとフリーターってのは怠け者の集まりなんだろうな
就職するべき時にしなくて、就職してもすぐにやめて
前職がきつかったからって理由で「きっと他の会社も同じだ」と思い込んで行動を起こさない
自分にあった職場を探しても見つからない
自分から変わるという意識を持ってないからハードルの低い職場しか探さない
そりゃあ年配の人間から見たら「けしからん」って思うだろうよ
477:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/25 15:16:13.42 fxf7qDrj
フリーターは怠け者なんかじゃない。
フリーターになる運命を持って生まれた可哀想な人たちなだけ。
478:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/25 16:19:26.43 Ou51fSO1
>>476
＞そりゃあ年配の人間から見たら「けしからん」って思うだろうよ
正社員には「仕事があるだけありがたく思え」とか言うくせに
フリーターには「けしからん」とか言うのかよ
言ってること支離滅裂なゴミ老害はさっさと氏ねよ
479:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/25 16:33:04.78 WEEI63AE
>>478
別に同じ人が言ってるわけじゃないだろ
その頭の固さ、思い込みの強さ、自分の考えが正しくて、他社の考えは間違い、といった考えを変えない限り社会に出ても落ちこぼれるよ
480:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/25 16:52:04.06 17WhG37Y
年配の人はフリーター=学生の小遣い稼ぎみたいなイメージで
見てるからね。
勿論、現状はそうじゃないが、中高年はネットで2chなどみないし
会社での勤務以外は若い連中との接点もないから、どうしても
実態がわからないんだろ。
481:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/25 16:57:53.72 WEEI63AE
>>480
＞勿論、現状はそうじゃないが、
いや間違ってないよ
仕事を本気で探して、大学生と同じように月に20社は応募してるけど採用されない、って奴はフリーターの0，1パーセントくらい
他は「正社員になる為に履歴書書くの面倒くせえ、面接いくの面倒くせえ、正社員として週5も働くの面倒くせえ」って奴だけだから
482:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/25 17:40:50.02 fxf7qDrj
>>481
自分がそうだからってみんなも同じだと思い込まないようにｗ
ナマポナマポ言ってるからそう思いたくなるのも解らなくはないけど。
483:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/25 17:46:33.05 WEEI63AE
>>481
ここ見る限りそんな奴しかいないし、就職活動してるアルバイトなんか数人に一人くらいしか見たことないよ
本当に「今ある程度アルバイトで稼いでるから現状のままでいいや」って奴らばかり
逆に、君は違うの？
君の中ではフリーターってどういった奴らなの？
484:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/25 18:54:57.16 Ou51fSO1
>>479
俺は二度と就職するつもりないから
485:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/25 19:04:49.17 WEEI63AE
>>484
まるで80、90の爺さんのような頭の固さだな
486:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/25 21:17:05.73 fxf7qDrj
>>483
大半の人は電話や書類選考で落ちて面接にすら辿りつけてないからそう見えるだけ。
成果のない努力はやってないも同じだからしょうがない。
フリーターってどんな人？は>>477参照
487:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/25 22:05:39.09 WEEI63AE
>>486
やってるならまだマシだよ
ただ何十社も応募して採用されないのはもう自分に問題があると考えた方がいいだろうな
で、フリーターの殆どはちゃんと常に就職活動してるってことで言いわけ？
その場合そのほとんどは何が原因で採用されないの？
募集してる会社ってのはハロワでもリクナビでもそれこそ腐るほどあるよね？
なんで？
488:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/25 23:23:23.47 fxf7qDrj
>>487
採用されない理由はとても簡単で単純。
フリーター出身者は役立たずだから正社員として取る価値なしとほとんどの会社が思ってるから。
安い給与で使い捨てに出来るフリーターなら歓迎というところが多い。
じゃあ、ハロワやリクナビの求人は何なのか？というと
あれは他社がうっかり手放した優秀な人を呼び込むためのもの。
フリーターは最初からお呼びじゃない。
489:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/25 23:32:00.52 1XRlwn7t
そもそも、ひとり暮らしで、気楽だからフリーターを選ぶって価値観もアリなんじゃない？
誰にも迷惑かけずに稼ぎの範囲で楽しむ。
ここに覗く人は、妻子や海外旅行、ブランド品なんか欲しくないんじゃないかな。
490:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/25 23:45:34.98 KuWW+xxu
無職歴8ヶ月のブランクコミュ障にはフリーターも遠い存在に感じる
販売接客苦手だし暗算もできない馬鹿だしコミュ障だし今やアルバイトもまともにこなせる気がしない
打ってて泣きたくなってきた
491:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/26 00:34:37.30 fQK0G6dH
負け惜しみに聞こえてしまうのは、ひねくれた性格のせいか・・・
492:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/26 03:20:22.99 WIIR1w32
ひろくんこと永井博之(33)、高齢職歴なしフリーターから努力して正社員になる。一方、兄(36)は派遣社員
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
2013年1月5日に永井先生が友人で先輩の「武本さん」の助けを借りて復活。配信場所がひろくんの部屋だったため、
深夜に仕事から帰宅したひろくんも巻き込まれる形で復活した。その後、永井先生はUstreamでの配信環境を整えたが、
ひろくん自身は仕事もあるため配信に積極的でなく、かつてのようにゲーム配信をすることはもうないと語っている。
ゲームについては正社員になったことで昔のような時間がなくなり、やりたいゲームもないとのこと。
休日は趣味のパチスロを十二分に楽しんでいるようだ。
最近の発言
「ゲームとかもう何の感情も沸かん」
「RPGとかもう無理。レベル上げめんどい。謎解きとかしたくない」
「３３にもなってゲームなんてやりたくないんよ」
「やりたくない言ってる人間にやってって言うのは酷だと思わん？」
「過去のゲーム動画見てくれた人はありがたいと思うよ。俺は見返す気ないけどな」
「ぽちゃアヒならやってもええかな。コントローラ傾けるだけやから」
「大人になったんよ。ゲームなんかしてる年じゃないじゃんっていうね」
「もうゲームは飽きた。３０超えて分かったわ。ムダな時間やった」
「ゲームでレベルを上げても現実のレベルは上がらん」
493:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/26 06:34:39.28 WxmbXvdq
>>492
>「ゲームでレベルを上げても現実のレベルは上がらん」
毎回思うけど、ゲームが好きでやっているじゃなくて
現実でレベルアップできると思ってやっていたというお花畑が面白い
494:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/26 08:15:00.26 h3cCWhMM
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板:501-600番)
495:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/26 10:07:17.57 RroaxBPf
月15万手取りで貰える（社会保険有）なら、攻めちゃあ（正社員を目指す）
駄目だ。
守るんだ。守りに入るんだ。攻めて精神病になったら元も子もないぞ。
496:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/26 11:28:34.64 xD6IGliw
仕事したら精神病になるってどんだけ心が弱いんだ
497:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/26 11:36:01.50 FPtKCWHb
資産を溜め込んだ年寄りが守りに入るのはわかる
だが何も持たない若い奴らが守りに入るのは実に愚かだ・・・今攻めずしていつ攻める？
みたいなニュアンスのセリフをカイジかなんかで見た気がするな
498:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/26 12:01:07.00 xhlcDP6s
カイジの中で
「お前らは他人が努力している時に遊びほうけて・・・」
みたいな台詞もあったな。
だが、勉強を努力しても失敗する奴が多い時代になったよな。
499:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/26 12:40:22.59 xD6IGliw
>>498
努力したからといって必ず報われるわけじゃないが、努力しなかった奴が報われることは限りなく少ない
少なくとも努力と成功は比例の関係にあるのは事実
500:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/26 15:50:02.93 B6U15SG9
努力なんてただの精神論。
宗教と同じ。
そう言っておかないと世界が破たんするから言ってるだけ。
501:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/26 16:04:01.18 IaeVqck6
>>500
そんな高尚なもんじゃないよ
九九を覚えれば九九が言える
漢字を覚えれば漢字が読める
努力はつまりこういったこと
精神論云々なんてことじゃなく、積み木を積めば高くなる、ということ
努力をする必要がないと思うならしなくていいし、努力をしないと目標に届かないと思うならするべきだ
単純な話だろ？
502:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/26 18:26:13.28 8SBs7p7m
コンビニでバイトしているおっさんを見ると哀れに思う
503:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/27 03:42:32.13 VEi46fQb
オーナーだったりして
セブンオーナーの平均年収500万だぞ
504:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/27 08:29:46.68 Jy7lvKQJ
>>501
明快だね。でもそれを理解できない（しようとしない）のがこの板の住人。
505:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/27 08:33:33.84 fg4+vyz7
オーナーがバイトと並んでレジに立つ時点で劣悪な労働条件だと読めるだろ
506:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/27 11:19:44.92 yfBTIrnf
沖縄戦のシュガーロフの戦いの様に、人間守りに入った方が強いんだ。
大失敗（そして精神病になる）のは攻めた時。攻めたら駄目だ。守りに入るんだ。
507:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/27 11:41:21.94 9rAdQ+uJ
てすと
508:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/27 13:21:23.48 MzFmu44i
>>505
オーナーって普通レジ並ぶだろ
俺がバイトいてたコンビニでも普通にオーナーがレジいるし、新人に教えるのもオーナーだけど
509:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/27 18:32:29.97 fg4+vyz7
それだけ人件費に余裕が無いってこと
510:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/27 22:23:21.29 Eh3VUgI6
中小企業なんて社長が一番働いてるけど
511:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/27 22:27:05.80 q0+3LdNR
正社員 月収25万 工場内でコンクリートパネル製造 耳栓と防塵マスク必要
年間休日67日
派遣 月収22万 製本作業 日勤12時間勤務 4勤3休
月に16日勤務
以上採用なった、どちらに入社しようか悩んでいる、皆ならどうする？
512:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/27 23:22:14.45 Nao9NCVL
そうだな、社長の我侭で成り立っている会社だからな
513:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/28 01:46:59.19 h0qvvYIK
>>508
俺がバイトしてたコンビニは雇われ店長がいたから
オーナーはレジも新人教育もしなかった。
514:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/28 06:57:31.31 Qgcg5fQ3
そうか
515:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/28 18:22:03.57 T9GeMlFf
ここ見てると、会社は悪の巣窟、会社に入ると僕のような良い心の持ち主はイジメにあう、って感じの発言が多い
516:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/29 05:24:37.44 0PcfoeVy
友達が田舎でコンビニ経営しているが年収４００万だよ、サラリ－マンの方が
良かったと後悔しているよ。それと１０年間は辞められない。
１０年未満で辞める場合は違約金を支払う必要がある。
517:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/29 19:20:09.66 ip41GwOj
>>512
それで会社が成り立っているなら社長の実力が確かってこと
それを我侭としか取れないような奴は実力も見る目もないと自己紹介してるようなもん
他者を批判することしか出来ない民主党野郎の見本みたいな奴
518:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/29 19:30:32.14 uye8zAKO
>>515 社畜ですね、にーとやむしょくのぶんも頑張って税金払ってくださいね☆
519:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/29 19:59:50.31 e2U28j6t
堀江「グローバル化の進展で、企業は日本人を雇う必要がなくなっている」
堀江：私は経済が活性化すれば、それに合わせて現状も変わると思っています。
例えば、私自身の話でいうと、またいろいろな会社を作って世の中を活性化させれば、「俺も会社を作ろう」とか「新しい事業をやろう」という人たちが出てくる。
小沢：僕は具体的なビジネスのことは知りませんけれども、経済が良くなれば国民の皆さんも満足するというのは、その通りだと思います。
問題はその中身なんですね。小泉政権のときは「成長産業を大きくすればいい。全体が大きくなれば、その配分で国民全体の収入が増える」という議論だったんですが、
あれ以来、国民の所得は10％も下がった。
堀江：でも、それはグローバル化が進展したからじゃないですか。
これだけITが普及して、中国人の給与と日本人の給与の格差が明確にわかるようになった。
小沢：能力のある人がお金を儲けて収入があるのはいいんですよ。でも、大多数の国民の所得が下がる一方では、「政治」とは言えないんです。
その何分の一でもいいので、一般の人も少しずつでいいからレベルアップしていくというのが政治だと思っています。
堀江：日本人と中国人との釣り合いはどうするんですか。
小沢：彼らの収入が上がってもいいんですよ。
日本では「企業の内部留保が260兆円ある」とか言われています。
でも、経営者・役員の収入は上がりましたが、一般の従業員の収入は下がっているわけですよ。
規制撤廃による非正規社員の増大とか、いろいろな要素があるとは思いますが、もう少し分配をしないと････
520:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/29 20:01:33.17 e2U28j6t
堀江：その話は、しっくりこない部分がありますね。日本国内だけの閉じた空間として考えれば、その通りだと思います。
だけど、いま仕事はグローバルになってきています。例えば、昔は日本で作っていた衣料品も、今はほとんどを中国とかバングラデシュとかで作っていますよね。
今のように国際物流網ができたら、賃金の安いほうに仕事が行くのは明確ですよね。
そういう状況下で普通に考えると、グローバルな賃金レベルは収斂してくるはずです。
世界平均が年収150万円だとしたら、それに向かって近づいていく。それは自然な流れだと思うんですが、日本人だけはそれに逆らおうという話なのか････
小沢：他の人たちだって、上がったって構わないでしょう。
堀江：例えば、年収10万円とか5万円の国も一杯あるわけじゃないですか。
むしろ、そっちのほうが多いのかもしれない。
そういう人たちまで全員賃金を上げるって、ものすごく大変なことじゃないですか。
それをやろうということなんですか。
小沢：そういう人たちの給与が、その国の産業発展によって徐々に上がっていくのはいっこうに構わないでしょう。
堀江：グローバルに考えると、同一労働・同一賃金にはなっていないわけですよ。
企業からしたら、日本人じゃなくて、もっと給与が安い人たちに発注したいと思うのは自然ですよね。
昔は違ったかもしれないけど、インターネットがこれだけ発達して、メール一本で仕事が発注できるようになった今、企業は日本人を雇う必要はなくなっている。
そういう流れで非正規雇用が増え、賃金水準が低下している状況でしょう。
小沢さんがいまおっしゃった話でいくと、じゃあ鎖国するのかみたいにはならないんですか。どうやったら解決できるのか知りたいです。
521:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/29 20:03:40.42 e2U28j6t
小沢：企業に、配分する能力がないなら別です。日本国内の社員の給料を少しでもレベルアップしていく余裕がないとか、
金がないとか言うなら別ですが、その余裕は十分あるわけですから。 
大多数は安定を求めているという判断に立たないと、政治はできない
堀江：企業って、銀行とかそうですけど、調子が良いときは金を貸してくれるけども、赤字になると貸してくれなくなる。
企業経営者として思うんですが、内部留保をどんどんばらまいて、景気が悪くなったら倒産というのはきついですよ。
小沢：程度問題ですよ。ばらまけという話ではない。それを否定しちゃうと、社会保障の話も同じになっちゃいます。
堀江：どういうことですか。
小沢：社会保障は一定限度の生活や医療を保障するために、みんなでお金を出し合っているわけでしょう。
そういったセーフティネットの考え方というのは、当然一般の所得の中にも取り入れられるべきだと思っています。
能力がないのに給料だけ上げろという意味ではないですよ。
堀江：グローバルに考えると、日本人にだって、相対的に考えて能力が低い人がたくさんいますよね。
そういう人たちって、グローバル賃金からすると、どうしても割高になりますよ。
途上国に10万円で発注できるのに、日本人にやらせたら100万円かかるとなれば、それは日本企業にいくら内部留保があってもきついのでは？
522:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/29 20:18:54.82 aVlphdv9
なんで就職しないの？
親死んだら結局するハメになるし同じことやん
ナマポで逃げきる気か？
523:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/30 00:53:20.86 jw50PgA0
現実的にはそうなるだろな
納税者のみなさんサーセン
悪いけどよろしくね
524:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/30 08:53:01.62 SCd1jxuI
そして20年後
申請が通らず餓死する>>523であった...
525:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/30 14:25:58.39 /wALDwE6
>>517
社長の実力？
社員が優秀だからという発想は無いのかね、チミ
526:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/30 22:11:42.27 TNuhx4/r
餓死ってのはない
生活保護法の改正案では三親等まで扶養義務化されるから
生活に困窮したら生活保護を受給して役所が受給額を親族に請求する仕組みになるから
ニートもフリーターも安泰
527:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/30 22:17:43.30 VpC2irT5
まさに恥知らずｗ
528:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/30 22:50:10.05 vaB7UgbE
>>525
我侭な社長が手前勝手で仕事してる、そんな会社に留まる社員が優秀？
チミはまともな思考能力もないようだね
もしかしてフリーターかい？
529:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/30 23:16:07.00 uzaKgZ0R
このスレで何を今更（笑）
530:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/30 23:37:32.04 82oAQL1D
一生フリーターでいいと思っている奴は一生実家暮らしか？
実家の固定資産税とか払っていけるのか？
今はいいけど普通バイトでも老人は雇わんぞ。
531:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/30 23:44:00.42 hp+zWBe9!
本人がいいって言ってんだからいいんだよ
余計なお世話だバーカ
532:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/30 23:48:12.75 VpC2irT5
中高年向けのバイト（非正規）はあるよ。
警備員とか管理人とか。
533:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/30 23:50:53.73 TNuhx4/r
雇ってもらえない年になったら公務員とか正社員の親族に扶養してもらえばいい
534:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/31 02:31:56.97 GnaY6fyt
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
535:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/31 09:42:21.25 svPZjlq4
働けよ、働いてお金を貯蓄しないと、年とって贅沢できないよ、
日々の暮らしが大変だよ。いま５０歳の会社員だよ。
２０００万円貯めたよ、そのうち１５００万円を投資ファンド会社へ
投資している。毎月２０万円の収入がある。あと１０年で２０００万円
貯蓄できる。そして退職金が１５００万円で６０歳になった時に
資産が５５００万円になる。６０歳から６５歳の間に
３６０万円／年×５年＝１８００万使っても３７００円が残るよ
536:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/31 10:53:13.82 RuQWDKl/
>>528
チミみたいに必死で社長を庇護することで必死なヤツよりは考える力があるよ
そう、チミみたいな我侭な社長よりわね
537:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/31 12:22:59.27 glrFeR8L
優秀な社員が居るとすれば、そういう社員を雇っている社長の力は認めねばならない。
優秀な社員が居ないとすれば、ハンデを背負った状態でも会社運営できる社長に実力はあるだろう。
どう転んでも社長の勝ちさ。
538:名無しさん＠毎日が日曜日
13/05/31 23:45:13.88 tP+1O0uS
まあ、どの道お前らみたいなゴミクズとは違う世界にいるんで。
せいぜい死ぬまでバイトしてて下さい。
539:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/01 00:17:12.07 iBgDmK3A
政府「正社員を解雇して非正規を増やせば雇用が増え経済成長するだろう」
正社員崩して解雇しやすく 規制会議、経済成長へ提言案
【山本知弘】政府の規制改革会議の雇用ワーキンググループ（ＷＧ）は、正社員より解雇しやすい「限定正社員」を増やすルールづくりや、
派遣労働の規制を大幅に緩和する提言案を固めた。
正社員中心の働き方を崩すことで、会社が雇う人を増やしたり減らしたりしやすくし、経済活動を活発にするねらいだ。
６月初旬に規制改革会議が発表し、並行してとりまとめが進む政府の成長戦略への反映を目指す。
限定正社員は勤務地や職種、働く時間をあらかじめ会社と約束する働き方。
長時間残業や全国転勤できない人でも、雇用が安定した正社員として働ける、とされる。
介護や子育てを抱えて職を離れた女性の活躍の場が広がるなどとして、拡大策を検討していた。
提言では、その仕事や勤務地がなくなったとき、正社員よりも解雇できる基準が緩いことをルール化すべきだと求める。
解雇しやすいことがはっきりすれば、企業は「余剰人員」を抱え込む心配をせずに雇う人を増やせるためだ。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
540:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/01 06:25:23.10 zwko9TSv
それプラスＢインカムの導入と企業の雇用保険義務化（罰則あり）解雇する場合には３ヶ月分の給与を払わなければならない（罰則あり）で桶
541:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/02 18:14:33.19 8KVgOB6D
バカジャネーノ
自分に都合のよいことばかり
結局はおれがおれが
そんな考えじゃ景気も社会も良くはならない
542:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/02 18:40:00.43 jW0naEqn
もう、ドウでも良いや
543:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/03 07:56:37.29 hcAlIl+v
毎月の生活費はどうしているの？
貯金の取り崩しですか？
それともまだ親に頼っているのですか？
544:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/03 08:07:49.94 0tIhYFMP
>>542
甘ったれるな！
545:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/03 14:27:50.27 kzlw39op
親死んでも持ち家なら15万稼げばやってけるでしょ
バイトでも15は稼げる、そのかわり贅沢はできないけど
546:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/03 14:49:55.82 wMT7ZQRR
時給1000円で20日働いて税引き前16万ってとこか・・・・
コンビニの深夜とかかねぇ辛そうだ
547:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/03 18:49:12.74 L3C07Kpy
>>544
なんでダメなの？
頼れる宛があるなら頼ればいいやん
俺達とは違うんだよ、金の量が
548:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/03 23:01:49.38 E7CF5S4N
>>545
一人っ子ならな安心だけど
親が逝ったら兄弟は利害関係のある他人になるぞ
549:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/03 23:28:34.73 JQIYW0T7
>>548
経験者ですかね
私も厳しいとか抜かしやがるが、こっちはもっと厳しいんだよ。死活問題なんだよ。
大体てめーら夫婦がぽこっと産んだ子供に金掛けてんだろ。知ったことかよ。
女の子ならまだしも、クソ餓鬼なんぞ産みやがって役に立たねぇな。顔見るだけでイラつくわ。
550:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/04 22:00:28.27 3eC6arFP
平成２４年度の内閣府の調査によると世帯主が６０歳から６５歳までの
１世帯当たりの平均貯蓄金額は ２３００万円ぐらいです。
世帯主が
５０歳から５９歳までの１世帯当たりの平均貯蓄額は１６００万円です。
４０歳から４９歳までの１世帯当たりの平均貯蓄額は１１００万円です。
３０歳から３９歳までの１世帯当たりの平均貯蓄額は６００万円です。
551:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/05 03:05:25.93 CjghqErs
こと貯蓄額に関しては平均値ってのはあまり意味のある数字じゃないよ。
一部の富裕層に富が集中しているからね。中央値の方が意味がある。
このスレ的には単身世帯が多いだろうからデータ示しとくと・・・
【単身世帯】
・20代 平均値540万円 中央値100万円
・30代 平均値841万円 中央値317万円
・40代 平均値1136万円 中央値600万円
・50代 平均値1814万円 中央値700万円
・60代 平均値2627万円 中央値1300万円
552:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/05 04:29:31.03 ZPQdLb4I
フリーターでホモなんだけど氏ぬべきかな
553:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/05 06:21:28.48 kdUNxL/p
767 名無しさん＠毎日が日曜日 2013/06/04(火) 22:27:23.35 ID:SjzMrBfw
フリーターの末路
10代、20前：
適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、
自由を謳歌した気ままな生活を送る。" 一生フリーターでもいいや "などと豪語する。
20後～30前：
同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ浮草生活。ただ、親が定年退職した頃から
生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも
年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。
30後～40前：
社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが、
自分の時給は20代の頃と変わらない。それどころか、体力は衰える一方なのに、
バイト内容は、相変わらず、単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。
普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する。
40後～50前 ：
若いフリーターの方が使えるのでバイトをクビになる。
いつしか一線を超えてしまい、雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。
服は毎日同じ。プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。
50前～60代 ：
同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で、
贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。
一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険もないので
病院にも行けない。もちろん国民年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。
554:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/05 06:41:39.20 ZPQdLb4I
そうなる前にさっさとしぬべき
555:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/05 07:45:15.40 fvqBnCTi
>>553
共産党か創価に入ってナマポ貰えばいいだろ
556:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/05 09:01:24.64 kdUNxL/p
あてにならんよ！創価も衰退しているし
557:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/05 11:57:09.57 udPiGFF7
10代、20前：
適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、
自由を謳歌した気ままな生活を送る。" 一生フリーターでもいいや "などと豪語する。
この時点で十分じゃないか
大手メーカーに勤めてたけど、ストレスで心臓病になって辞めた
学生時代も勉強しか取り柄ないし好きじゃないけど嫌々やって、会社入ってからも何も楽しくなかった
良い時期が無い。
これから正社員は病気で無理だし。何も無かった人生
震災とか事故で死んでる奴ら羨ましい。保険で親に多少金行くんでしょ
558:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/05 14:12:58.71 P/UvBW0S
人間、精神病になったらお終いだよ。強度のストレスが一番の悪。
フリーターでも良い。月々少しずつ貯金できれば良い。
世の中には、楽なのに待遇そこそこという仕事がある。それを狙い撃て！
559:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/05 17:15:26.62 fvqBnCTi
まあ正社員で働いていても病気になって辞めたら同じだしな
正社員が日々晒されているストレスを考えると病気になっても何の不思議もないし
560:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/05 19:06:47.37 MN5jD8NW
公務員辞めて、自営業になった。
仕事は面白いが、収入は不安定。
公務員も人間関係のストレス大きかったし、どの仕事もストレスの内容は
違えど、重さは変わらない。
561:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/05 20:50:08.17 AeVE+6AF
会社の正社員は大変だよ。専務と専務の対立と派閥。専務が取締役を
いじめる。課長どうしのいがみ合い。課長が部下への恫喝。
部長が平社員への無理難題。うつ病で何人かは
会社を休んだり、いろいろあった。ストレスはたまるよ。
562:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/05 21:53:46.94 mhU8X6um
リーマンでストレス感じて病気になるようじゃ
フリーター30代あたりで将来の不安から病気になりそうだなｗ
563:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/05 21:59:24.30 X+jxQ3Q8
働いたら負け。
働かなくても負け。
働いても負け。
564:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/06 01:09:25.95 qHM4JLcx
>>561
無職状態のストレスのほうが辛い
サラリーマンとかヌルいよな
565:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/06 05:45:29.72 DFmNtilF
>>560
自営業でもストレス多いの？
566:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/06 08:14:58.13 hfJuaIQa
40歳の男性で１人暮らしで午前中だけ掃除のバイトをして
生活している人がいるよ。それもお寺の掃除等の軽作業だから元気だったら
年をとっても働ける。そして粗大ごみの日に、まだ使える電気製品や
服やその他いろいろ使用できるものを拾ってまあまあの生活ができる。
私もいろいろ拾ったよ。ラジカセ、扇風機、オ－プント－スタ－
カラ－ボックス、テ－ブル、服 その他いろいろ拾いました。
最近のサラリ－マンはつらいよ、自分の仕事内容の半期ごとの
計画立案、それの達成率で評価される。事務員にしても営業にしても
ノルマが与えられ、達成していなければ上司と問題点を検討しなければ
ならない。
567:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/06 09:35:32.04 mErqqiqk
>>565
顧客からのクレームの直接対応
売上が少ない月の経営継続の不安
顧客獲得のための人脈形成のための対人営業
ストレスは十分ある。
568:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/06 17:55:27.93 hfJuaIQa
お寺とか会館等の１人での掃除のバイトだったらストレスは
たまりません。楽ちんで月に４万から５万もらえれば生活ができる。
それプラス体力があるなら朝刊を配達すれば十分に生活できる。
その気になれば、いろいろ生活する手段はある。
569:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/06 17:55:58.88 64mPs6jR
言い訳絵値だろ
570:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/07 05:59:53.39 DiwnUP6u
そう思うのがいやでニートになりましたー＼(^o^)／
やすい給料でコキ使われて夜も眠れない程のストレス
感じるならニートでsyo
571:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/07 08:31:08.88 0w3vC0iQ
お前が一人でやるぶんには良いと思うyo＼(^o^)／
572:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/07 08:56:17.53 oO3OjM0s
安倍「既得権益が抵抗するけど労働者保護を見直せば経済成長する」
安倍政権下で労働者保護見直す動き
安倍晋三首相が構造改革による経済の再活性化をめざす中、労働者保護のあり方を見直す動きが浮上している。
安倍首相は大学教育の強化、貿易自由化から女性の雇用促進まで多岐にわたる目標を掲げ、法改正に取り組むと述べてきた。
そうした方針は「国家成長戦略」に盛り込まれる。
エコノミストはこの成長戦略の成果が、日銀による金融緩和以上に、アベノミクスの成否を決定するとみている。
小泉純一郎政権で経済財政相を務めた慶応大の竹中平蔵教授は「医療、農業、教育などの分野で何をなすべきかは10年以上前からはっきりしている。
しかし既得権益を守ろうとする集団がいまだに強い力を持っている」と指摘する。
小泉政権は製造業による派遣労働者の雇用禁止を緩和し、少なくともそれ以降、政治指導者は労働市場のあり方に手を付けようとしてきた。
だが、正規の常勤労働者の解雇をほとんど不可能にしている法的保護という核心の問題を放置してきた。
現在の制度が常勤労働者に魅力的であることは確かだが、エコノミストは副作用があると指摘する。
正規従業員の新規採用を難しくし、海外企業との価格競争に対処するための努力を妨げているという。
デフレも労働者保護の仕組みのせいだという声もある。過剰労働力を抱えた企業は賃金引き上げを嫌うからだ。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
573:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/08 01:33:07.65 U/6uJmFc
ニュースをコピペする奴には、要約付けること、自分の意見を添えることを義務付けたい
574:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/08 13:04:25.42 0r3JsJ9t
現在は働いているが、最近は、年を取るにつれて大学、会社等の
同僚や先輩や上司が他界していく。なんかわびしくなる。
長生きしたいと思うが、このまま年をとって６０歳を超える年齢に
なったら仕事なんかないし、生活費もままならぬ、年を取っての生活費を
きりつめなければならない。消費税のＵＰ、医療費の自己負担増
健康保険料の毎年の値上げ、．．．．．生きていくのもしんどいくなる。
575:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/08 18:31:39.79 GX1Een22
フリーターだと国民年金しかもらえないよ。ヤダーーーーーーーーーーー
576:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/08 19:07:31.02 i8KbdeY9
フリーターて詰んでますな
577:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/08 20:48:26.40 9H3yD8R+
「フリーターでいいんじゃないか？」ではなく
もうフリーターしか選択肢がないんだけど
578:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/08 21:42:53.39 F6VzJVy8
フリーター拗らせちゃったんだね。
特殊な資格やコネが無ければ30歳くらいがpoint of no returnだよね。
そこ超えると選択肢は極端に狭くなるし。
579:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/08 23:21:27.54 30lTpbzN
ほんと国民年金だけで老後食べていけるのか不安になるな
今の床屋にはフリーターだということを隠していたせいか、
年金の話題になった時、「お客さんは当然厚生年金ももらえるんでしょ」と言われ
次回から再び別の床屋を探すことになった
580:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/09 03:12:30.05 LSD1IdlG
自営業は国民年金と国民年金基金で老後がカバーできる。
581:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/09 04:26:28.76 OtZzZ3BR
老後なんて考えるなよ、生きられなくなったら死ねばいいんだよ
みんな今が何歳か知らんけ老後になる頃にはネットにさえ繋がれば
年齢性別経験を問わず日銭が稼げる世界になっていそうだけどな
582:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/09 05:14:05.75 wbZzkzvd
フリーターって恥ずかしいから
会社員って言ってるけどバレないよな
583:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/09 18:14:53.94 RDWvEOUe
バイト君（´。｀)
584:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/09 19:18:17.45 Juhq4PhN
就職→倒産
学習塾バイト→閉鎖
百貨店バイト→倒産
サーカス場内案内バイト→倒産
私、働いたらいけない気がする
585:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/09 19:22:12.04 EgYnZjuc
正社員初日行ってきたが、初日なんで見といてと言われて、1日見ていただけ。仕事教えてもらえない、退職するべきかな
586:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/09 19:34:56.93 A7jVYvqb
それ積極性があるかどうか見られてるんとちゃう？
587:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/09 20:55:08.51 LSD1IdlG
今はどこの会社も手取り足取り教育する気はないからな。
仕事見て覚えて、黙ってメモって、
わからない事は自分から質問していくしかない。
588:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/09 22:51:17.78 fF8zRH8I
>>585
小さい会社だと、新入社員教育なんてしないし、仕事なんて教えない。>>587さんの言うとおり。
589:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/09 23:00:41.87 Tgyg3Nhd
これから貸し宿有りで新聞配達のバイトをやるんだが
その貸し宿が普通のアパートなんだ
流石に布団と着替えだけじゃ、不味いよな
590:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/09 23:39:20.41 9U/USnwN
日曜日に仕事があんの？辛そうな職場だな・・・・・
明日以降教えてもらえるかどうかで判断だな
591:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/10 01:28:21.85 115NW0hz
どんな仕事だろうと背広着て出社できる人はうらやましいよ
夏場にTシャツ1枚だと「負け組です」という看板ぶら下げてる感じで
恥ずかしいし情けない
592:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/10 02:07:07.05 zjBXcohF
夏場に厚着するのがそんなに良いのか？
ドMなの？
593:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/10 02:39:38.25 usd3yvVM
>>591
つGoogleさん
594:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/10 02:42:29.75 Mf4I0pxE
夏でスーツは地獄だよ
ムンムンしちゃう
595:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/10 08:17:45.77 b8b5b9pO
>>592-594
ごめん、あれは俺の書き方が悪かった
最初の1行目は一般論のつもりで書いたんだけど、
あの書き方では夏場に背広と誤解されても仕方ないね
596:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/10 08:47:58.65 zjBXcohF
男の蒸れた股間の匂いが大好物なガチホモを引き寄せるぞ
597:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/10 16:14:49.01 mr8TBguL
貯金が３０００万円ぐらいもっていてフリ－タ－するのだったら
なんとかなるね。
598:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/10 16:44:31.89 MqsNCEaG
全然足りないしょ
599:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/10 17:32:30.99 ehN8sw4w
生活水準によるんじゃね？
1ヶ月10万切り崩して、バイトで8万稼げばやっていけるでしょ
それでも25年で貯金尽きるけどww
600:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/10 17:41:55.13 bxXTnodv
意図的なデフレが実現すれば、3000万なんて貯金はアッという間に消えるわな
金利がデフレに追いつかないだろうし
601:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/10 19:09:20.24 4/ZhVAWq
>>600
デフレなら金利なんかいらない
預貯金の使えでも増えるから金利なんかいらんだろ
602:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/11 01:39:46.79 d4Rok6T6
で、3000万はどこに？(｡-_-｡)
603:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/11 05:26:35.36 P5oGnsiz
あなたの心の中に
604:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/11 09:53:42.05 igsjxU80
>>601
ああ、ごめんごめんインフレな。
605:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/11 21:14:47.65 ECabVMCw
もうすぐパパの日だよ
貴様ら何かあげたれよ
606:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/12 08:58:41.62 IZg+SHcL
社会人に向いていない人の特徴
周囲がやっていることがバカみたいに思える（素直さの欠如）
自分がやっていることを人に知られるのが嫌い（報告連絡相談能力の低さ）
放っておいてほしい（自信・協調性のなさ）
誰かを尊敬したことは一度もない（共感力・同調性の弱さ）
何事も協力してやるより、一人でやったほうが質も高いし早いと思っている（他者への信頼の低さ）
誰かとわかりあえたことなどない（自己開示能力の低さ）
計画を立てない（真面目さの欠如）
変わろうとしない（成長能力の低さ）
自分はやればできる。やる気がでないだけ（努力する能力の低さ）
口には出さないが、自分には他の人にはない才能があると感じている（幼稚さ・世間知らず）
いくつか似たようなのが含まれてますけど。
過去に出会った人々（自分も含め）の中で、
「社会人に向いていない」と思った人々の特徴をあげていってみました。さすがに
この特徴を全て満たしている人には会ったことないですが、近い人はいた気がします。（自分も含め）
協調性とかコミュニケーション力に起因する項が多めですね。
あくまで「社会人に向いていない」なので、自営業などの場合にはこの限りではありません。
/anond.hatelabo.jp/20130611130854
607:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/12 10:39:08.46 cGQlzlEn
>>６０６
こういうの見て思うけど
どんな奴だっていくつかは当てはまるだろ
608:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/12 10:53:39.22 cNbeg/c5
>>607
それを自覚させるものだろう
少ないから良い、多いからダメ、じゃなくて、「こことここに当てはまるから、変えていこう」ってことだろ
609:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/12 10:55:51.61 ZpfUeowO
>>606
自己紹介乙
こういうのは自分で思っていないとわからないよな
俺みたいに
610:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/12 11:09:43.91 JwgOT+UI
周囲のバカ騒ぎについていけない
自分の出来なさが露呈するのがつらい
尊敬してたひとが犯罪者だったり人を見る目がなかった
人に任せたら予想外に酷くて責任とらされた
わかりあえた！と思ったら独りよがりだった
計画通りにいかない努力できない変われない
おわたあ
611:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/12 11:57:28.81 /5juF9OJ
>>610
少しずつ変えていくしかないんじゃないの
612:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/12 16:17:07.35 99Cy8Y9h
自分を変えようとしない、ってのが一番のネックだな
613:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/12 19:19:22.26 SKKjVLas
>>612
状況を変えようとしないって幸せなことだと思うぞ
俺が社畜やってた時はこの状況が変わらないと想像しただけで死にたくなったわ
614:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/12 20:59:25.93 K35j2a/2
>>613
だから自分から変わらなきゃいけないんだろ
何の影響か知らないけど、90年代後半辺りから
「自分を変える」＝「自分に嘘をつく」
という方程式が出来上がった
「自分に嘘をついてまでそんなことしたくない」というセリフがドラマやらマンガやらで流行ってた
615:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/12 23:28:53.66 3OlxMliV
アスペに何言っても無駄だよ。
616:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/12 23:53:25.39 SKKjVLas
>>615
君は一生社畜やってればいいと思うよ
617:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/13 17:24:01.67 MmYIQI+y
な
618:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/14 09:50:13.23 UsO4NYT/
貧乏ニートよりは会社で部下を手足のように使って給料もらう立場の方がいいなあ
619:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/15 10:35:33.35 COg34VLf
そりゃあ、貧乏ニートより収入ある奴の方がいいだろうけど
働かなくても生きていけるほど金があるなら、働かないニートの方がいいわ
620:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/15 11:08:53.55 Z0oxUU3O
しかし今、大金をもっていると仮定してよ、
一生働かないで生きるって、楽しいとは限らないと思う。
ニートやっててやっぱ人恋しくなる。新しい友達も欲しいって気持ちもでる。
せめて年の近い人と接したいわな。
ニートよりフリーターのほうがマシ。
突然夢や目標ができたときに困らないからな。
公務員になるにあたって、教材10万を無借金で一括購入できた。
621:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/15 13:25:42.89 YimeE9qU
会社で部下を手足のように使っていて怨みをもたれたら命が危ない
622:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/15 13:33:05.89 YLEW/yuN
まあニートはきっと
「今までニートしててよかった！充実してた！これからも充実した生活を送るぞ！」
って思ってるんだろ？
なら良いじゃん
決して「働いてればよかった・・・」とか思わないんだよねえ？
623:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/15 15:09:39.12 MvQtmV3w
ｽﾚﾘﾝｸ(gamble板)
こういう生き方もあるのか
624:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/15 15:40:28.23 n8seRBIi
このスレからも司法試験に賭ける人が増えてきたね
625:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/16 10:30:32.00 cZb1RaSp
俺の友達が両親が死んで１人になったので家を売却したら、
両親の貯金＋家の売却代で合計２億２千万円になった。
一挙に現金を手にいれたのでホテルを泊り歩き、
いかがわしい女性をつれて歩き、路上生活者達におのおの１万円を
やったり、飲みにいけばスナックの女性にチップをくばり
して５年ぐらいで１億円を使った。あと１億をもっているが常に５００万から1千万円を
持ち歩いている。あと５年ぐらいで無一文になる。
その後はどうするのやら．．．．．．昨年の６月頃から連絡が取れていない
どうしているのやら．．．．．半分はうらやましい。半分はみじめだと思う
626:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/16 10:40:22.57 orBfXJRx
>>625
人間ワカランな。悪銭身につかずって、まさにそうだな。
楽して得た金は湯水みたいにつかっちまう。
俺も勝ち組に這い上がれたら、負け組時代を戒めて清貧・謙虚な心で生きたいと思っても、
きっと色んな欲を出してわがままな男になっちゃうんだろうなぁ。
627:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/16 11:15:39.09 +lPu+ZKM
>>625
そういったことってのは結構本人のウソの可能性がある
よくテレビなんかでも
「宝くじ当たったけど、浮かれていろいろ使って、今ではほとんどないんです」
なんてやってるけど、あれ殆どウソ
そもそも日本人ほど手堅く生きる人間はいない
ああ、いっておかないと金を無心に来る自称友人、親戚がひっきりなしに来る
だから「もうお金はないんだよ」アピールをする
628:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/16 12:14:01.14 XrgTaRRF
一生独身は悲惨だが、一生貧乏で孤独なのは相当悲惨だぞ。
どんなキモいダメ男でも嫁と子供がいて、ちゃんと働いているという
ことで、ある程度免罪になる。
629:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/16 13:20:57.99 92u2p8Aj
43歳独身アルバイト自分はもうだめかorz
630:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/16 13:24:21.11 +lPu+ZKM
>>629
むしろよく40を越えられたね
631:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/16 13:35:05.48 +lPu+ZKM
>>628
イケメンなら許されるかもな
632:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/16 14:24:56.61 orBfXJRx
結婚せず、家庭をつくらず一生を終えるって寂しいな。
やっぱ子沢山は大変だけど、老後は絶対楽しいと思うんだよなぁ。
孫と釣りにいってみたいわｗ
サマーウォーズの曾お婆ちゃんみたいな家族にあこがれるし、
あんな死に方や葬式にはｳﾗﾔﾏｼｲ。
633:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/16 14:32:17.55 36K9j1EA
フリーターという身分だっていつまでも続かないぞ。
３０歳過ぎたらアルバイトの採用だって激減する。
634:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/16 14:58:10.42 orBfXJRx
遠い南国で農園でもひろくかなぁ･･･
誰も俺のことをしらない遠い国でさ･･･
公務員試験板にも負け組専用スレがあって、そういう話をしたんだ。
俺もかなり似た本を読んで、食いついたぞ。
でも成功した人と自分を比べちゃって、うつになるんだろうなぁ
635:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/16 16:24:57.46 /Mk50DBQ
成功する人はこんな所に来ないで、即実行しているんではないか？
636:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/16 16:33:05.62 r2TLFBqx
>>635
成功するには実行力よりも、忍耐力が重要
特に、屈辱への忍耐
637:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/16 19:25:14.28 +lPu+ZKM
>>636
ここの人間はダラダラ過ごすことを「忍耐」と勘違いしそうだけどね
638:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/16 21:29:30.12 RU1y5sjD
>>637
お前さんは”ここの人間”のカテゴリーには入ってないの？
日曜に半日張り付いてるのに。
639:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/16 21:52:14.57 2R78rkWV
結婚は絶対したくない
結婚した人がみんなずっと幸せになると思ったら大間違い
自分は寂しがり屋じゃないから独身のほうが気楽で好き
人と一緒にいるとトラブルが発生する
640:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/17 00:56:57.96 MS9Liq74
フリーターの末路
10代、20前：
適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、
自由を謳歌した気ままな生活を送る。" 一生フリーターでもいいや "などと豪語する。
20後～30前：
同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ浮草生活。ただ、親が定年退職した頃から
生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも
年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。
30後～40前：
社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが、
自分の時給は20代の頃と変わらない。それどころか、体力は衰える一方なのに、
バイト内容は、相変わらず、単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。
普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。
40後～50前 ：
若いフリーターの方が使えるのでバイトをクビになる。 ←ここでナマポ需給開始
同世代より一足早く、贅沢とは言えないまでも普通の暖かい生活ができる
50前～60代 ：
保険も年金払ってないけど死ぬまで衣食住困らず安泰
なんだかんだいい人生だったじゃん？
641:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/17 05:11:01.36 MhN7ecPx
最近コンビニに40代くらいの店員が増えたよな
なんか悲壮感が漂って嫌なんだけど、以外と本人達は幸せそうなんだよね
642:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/17 08:51:55.15 zK/jW8ZX
基本リストラされた人達だからお金は沢山持っているから悲壮感はないよ！若い頃から無職の奴とは違う！
643:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/17 13:42:47.19 oJkxxHLT
金のない貧乏ジジイ
家族のいない孤独ジジイ
ゴミ扱いされるからこの二点だけは是が非でも避けろ。
644:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/17 14:13:26.40 njk3cCp4
>>641
厚労省統計だと
30代以上の労働者層で
非正規は数％しかいない。
しかも大半は主婦のパートとかバイト、派遣
その年齢の男性の非正規ってすごいレア種
645:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/17 16:35:33.70 Tmk5UI6l
自分はホテル兼結婚式場でレストランスタッフとして土日だけ朝9時～深夜1時までバイトしてるが結構こたえる
そして昨日の求人広告を今見ているところだけど、薬剤師・看護師・歯科衛生士・保育士・理美容師等の専門職の求人が全体の6割を占めていて
2割が清掃・一般事務とかの女性対象の求人で、残り2割が男でも受けれる求人。
しかし軒並み派遣かパートで正社員は経験者歓迎のトラック運転手や住宅営業みたいな求人しか無い。
田舎とは言え旗振りの求人すらないとは・・・。このまま正社員の仕事に就くことなく人生を終えそう
646:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/17 17:18:04.59 zK/jW8ZX
完全に終わってるな！
647:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/17 18:34:39.07 oJkxxHLT
せめて丸の内の美人OLと合コンできるレベルまでは生活レベル上げておけよ。
要するにフツメン以上でそこそこの企業に勤めるリーマンであること。
ハロワ通いとは無縁の人生送ろうぜ。
648:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/17 18:38:22.46 dYqj69bS
フリーターでも、社会保険付いて貯金月3万位できればイイよ。
中高年用のバイト（施設警備員や管理人）もあるのだから。
攻めちゃ（正社員を求める）ダメだ。精神病は攻めるから成るもの。
守りに入るんだ。
649:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/17 21:34:15.38 viEB5SpU
>>648
スーパーのパート社員もそんな感じ。
実家暮らしだから、月１０万以上も貯金できたぜ。
恋人はいないし友達も少数だから金はたまるたまる･･･ちょっと寂しいｗ
しかし金があってよかった。公務員の教材を無借金で一括購入できた。
全部で９万、１０万くらいだった。
650:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/17 22:51:40.61 DLYscOLs
コンビニにいるおじさんて
実は店長だったりする
651:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/18 01:17:44.51 Vu88RKIM
>>649
どこ地方住みで何歳？
652:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/18 03:11:07.37 MoGrYU9N
南米か地中海周辺で暮らしたいw
働くために生きてるとかバカじゃん
653:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/18 03:32:34.37 HsisqOY8
お前ら何かいい趣味ある？
仕事でのキャリアアップはもう無理だから、いい趣味を見つけたい。
エンジェルライブ、マシェリ以外でおすすめあれば。
654:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/18 06:22:31.00 MoGrYU9N
オナニーは趣味に入りますか？
655:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/18 10:24:30.10 Zx0Ct7+c
オナニーは特技になります
656:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/18 10:30:37.81 7pvBCkgS
>>651
首都圏住みで２５才だよ。
>>653
動画を作ったり、ラノベ執筆したり、家庭菜園、登山したりｗｗｗ
一時期、顔が悪いのに俳優になる学校に通ったこともある。俺の黒歴史だ。
俺の同期は誰一人、有名になったり歌手・声優としてデビューしていない。
俺は動画つくってネットにあげて、それなりの再生数をぽんぽん輩出して、
そこで満足して、俳優学校はやめた。
いつまでも報われない俳優学校に通うフリーターって可哀想だよなぁ。
せっせとバイトして授業料みついでるのに、いつまでも大きな仕事こないとかなぁ。
657:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/18 10:38:12.99 IpCBjtt/
一生バイトでいいとか言ってる馬鹿はジジイになったときどうするつもりなんだろｗ
生活保護とかで他人様に寄生して生きてくのかな？
若いときは親に、ジジイになったら他人に、一生人に迷惑かけるんですねｗ
658:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/18 12:48:30.46 cc5H9/BF
生保も楽にはもらえないんじゃないか。
審査基準は今後ますます厳しくなるだろうし
自分の息子くらいのケースワーカーに説教されるのもつらい毎日では？
659:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/18 14:01:57.27 IpCBjtt/
>>658 だろうねｗ
660:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/18 15:52:22.90 4tWszZbi
今から老後を優雅に暮らす為に貯金をして、５５歳か６０歳まで
働いて１０００万を貯めて分配型投資ファンドヘ投入して毎月１２万円の
分配金で生活するぐらいの事を考えなくてはね。３０歳として年間５０万
貯められれば ５０万＊３０年=１５００万円が貯まる。そうすれば
なんとかなる
661:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/18 16:31:01.19 e2IxrI3a
一千万預けて毎月12万貰えるファンドって何処の星のファンド？
662:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/18 17:11:59.80 ukk2ATtK
>>660
それっぽっちじゃあなんともならんだろ！
663:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/18 18:29:21.37 4tWszZbi
調べればたくさんあるよ、リスクが高いが．．．．．
それか銀行の投資コンサルタントに聞けばリスクの低いのや
リスクの高いのやらいろいろある。自分の希望を言えば
いろいろ説明してもらえる
664:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/18 18:48:01.20 BhdPBu7O
年利14．4％の利益がでるファンドでマトモなのがあると思ってるなら
こういう話には口を挟まないほうが良い。無知がバレるから。
665:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/18 19:20:00.46 X3gtklUV
バイトの分際で投資信託の話なんかしてんじゃねーよ
とっとと就職しろ
666:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/18 20:12:23.76 Zx0Ct7+c
だが、就職先なんてなかった
667:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/18 20:31:25.29 4tWszZbi
バイトしてメイプ－ル金貨の一番安いのを買った貯めたら良いと思う
金は世界の埋蔵量は少ないからまだまだ値上がりすると思う。
668:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/18 21:02:02.03 KdtfAjmz
>>667
あんた典型の鴨ネギだよ。自覚しといた方が吉。
669:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/18 22:46:16.05 Vu88RKIM
>>656
あああっぁぁぁぁああああああああ裏山ぁあぁああああああああ
実家首都圏うらやまぁあああああああああ
670:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/18 23:35:07.64 pEGyqg9S
いいんじゃね？楽していやなこと全部先送りして最後にツケ払うのは本人だし。どうせ数年後には死ぬほど後悔してんだろwバカなフリーター共
671:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/18 23:45:10.42 Re5EM445
＿＿＿_
／／ ＼＼
／（ ●） （●）＼ ねえ、ゆうにいちゃんちょっと聞きたいんだけど
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ RM1とRM2の2つのRMを使った分散トランザクションなんだけど
| |r┬-| | 2PCのコミットフェーズでRM1のxa_commit要求はOKで
＼ `ー'´ ／ 次のRM2へのxa_commitが失敗、続いてxa_rollbackの処理が
/｀ ‐- ＿_ - ‐‐ ´ ＼ 返ってこなかったら、TMとしてはどう対処すべきなんだろう？
/ .l _,,ヽ ___ 〉､
| l / ,' 3 `ヽｰっ
ヒﾄ- ＿ l ⊃ ⌒_つ おじさん達に聞いてもさっぱりわからないって言われてさ
. !__ ￣,￣ `'ｰ-┬‐'''''" 「ゆうにいちゃんならパソコンの大先生だから聞いてこい」って。
L ￣７┘l-─┬┘ ごめんね、こんな初歩的なこと聞いて。
ﾉ ￣/ .!￣ ヽ
└‐ '´ ｀ -┘
672:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/19 10:25:38.32 i1RxuHab
バイトでも持ち家あれば月10万くらい貯金できるよ
家賃負担が無いってことはそのぶん昇給してるのと同じ
673:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/19 11:16:33.60 X8YAmnEZ
>>672
持ち家でも固定資産税やら維持費（外壁、雨漏り修理）とか結構金が掛かるぞ。
あと、ナマポをもらう時も持ち家だと申請が通りにくい。
674:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/19 14:02:22.93 zn0Yyt58
将棋、囲碁、エンジェルライブ、ＤＭＭあちゃetc
一生楽しめる趣味みつけることで幸せになれよ。
675:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/19 14:47:42.80 qlQNzAS2
>>673
こういうスレを見てると固定資産税はニートやフリーターになる人間が発生する
抑止力にもなってるんだなって思えてくる。働かずして資産を持つのはおこがましい
みたいな
676:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/19 16:18:00.12 XxsvN7GS
しかし正社員になったところで厚生年金すら加入出来ない名ばかりの正社員で低収入な会社でしか働けないだろ
フリーターと大差は無いと思うね
マンションを分譲で一括で購入しても固定資産税は勿論、管理費を払わないと分譲であろうが追い出される
管理費って毎月バカにならない金額だからなぁ
677:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/20 07:39:32.13 uhmV/RZG
そうすると 古くても一軒家のほうが住みやすいかな。
古ければ固定資産税は安いからね。俺は一軒家で固定資産税は
４３０００円です。
678:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/20 10:09:36.48 ryEt5bZO
月給20万くらいの正社員じゃ社会保険のあるバイトを掛け持ちしてるのと変わらん
正社員になれば一生安泰と言ってる人いるけど
雇われ労働者が安泰なわけない
679:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/20 10:49:35.53 LnZ7j38t
30超えたフリーターが就職できる正社員ってのはそんなもんかもな。
680:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/20 11:16:41.00 bb3XLBwx
>>677
営繕の技能があるならぼろい中古の一戸建ての方がいいね。
不動産のチラシとか「古民家つき」という物件なんて約300万で売り出している
ただ、本当にメンテナンスは大変。雨漏り、シロアリとかの戦い
>>679
まだ、正社員として就職できるだけマシだよ。３０歳過ぎたら長期のバイトすら
「書類選考」「３次面接」とかされる事も。それで結構落とされる
681:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/20 11:40:00.47 +HLtHtyM
ハロワ行って絶望してくるわ
682:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/20 15:00:10.00 jUWuaofl
完全に詰んでますなｗｗｗ
683:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/20 15:07:59.04 wG+uu7QG
固定資産税とかって障害手帳とかがあると免除にならないのかね？
684:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/20 18:58:19.92 abyG163N
>>678
バイト掛け持ちと安月給正社員ってどっちが楽なんかな？
685:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/20 18:59:05.34 3DSPOv9C
正社員になれば安泰と思っているのが痛い
686:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/20 20:12:23.53 OSlpT+w5
フリーターっていう不安定さに比べればマシなんだろ
職歴にはなるしな
687:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/21 10:37:21.78 +SCjDPih
正社員で働いてても失業したらフリーターのナカーマ
仮に転職できても新入社員からやり直し
688:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/21 10:54:34.68 g2PnmI58
>>687
社会人経験あるなしはでかいと思うよ
アルバイト経験しかない奴と、前職から同じ業種に転職じゃ天地の差がある
689:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/21 11:10:19.08 +SCjDPih
>>688
お前は同じ業種に転職したことがあるの？
同じ業種でも会社によってやり方違うから新入社員からやり直しということは変わらない
特に人間関係の点においてはね
690:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/21 11:12:12.60 NAnB5jV/
給与は新卒時に戻るけど
また正規雇用待遇で採用される確率がかなり高いのと
賞与や各種手当があることかな。
社保完備は今はもうなんのメリットもないから
単純に金銭面での差がでかいだけだね。
691:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/21 14:54:27.70 ZtMWaWsF
>>689
人間関係は転職だろうが転勤だろうがそりゃ初めからだろ
同じ業種なら少なくとも全部一からってことはないし、社会人としての常識だってちゃんとあるわけだ
692:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/21 20:56:15.05 4cjRc1D0
正社員で働いてる人は爺まで働き続けるんだろう
絶対真似したくない
693:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/21 22:19:21.17 ZtMWaWsF
>>692
爺になってる頃には部下を従え夜は若い姉ちゃんとニャンニャンしてるか、定時で帰ってのんびりしてるかってくらいだろうな
694:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/22 03:00:06.79 C25BiE53
それ、何事もなく健康体で会社が存続していればの話だよ
雇われ労働者が一生安泰だと思ってるの？
695: ◆H0okAF84PQ
13/06/22 04:41:04.84 Knvv5Vxj
負け組どもめ
696:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/22 07:02:42.11 iV4tzn+D
フリーターは勝ち組(^^)v
697:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/22 08:43:33.85 QmVCwDWm
>>694
雇われ労働者の方がフリーターニートよりも安定しているのは事実
そもそも同列に考える方がおかしい
フリーターはどう頑張っても一流企業には入れないが、
雇われ労働者はなろうと思えばいつでもフリーター、ニートになれる
相互関係でなく完全に上位互換
698:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/22 09:40:01.82 ZLnGAMbe
一流企業に入れる奴なんか限られてるがな。
699:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/22 10:22:46.87 mlvaf0cF
世間というか、管理職や金のある中高年層はフリーター=小遣い稼ぎに
だらだら仕事して生活してるだらしないやつのいうイメージ持ってるからね
彼らは2ちゃんなど見ないし、若い連中との接触も職場以外ないから
そういうイメージを変えることができない。
700:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/22 11:10:03.04 EggAgKIg
> だらだら仕事して生活してるだらしないやつのいうイメージ持ってるからね
違うのか？
違ってたとしても、2ちゃんねるなんて見たら余計イメージ悪くなる気がするんだが。
701:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/22 11:30:33.77 QmVCwDWm
>>700
むしろ2chのいう事を鵜呑みにしてる方がどうかと思う
新聞、テレビ、現実社会で生きている人間のいう事は信じないし聞き入れもしないのに、
完全匿名のネットでの噂は信じる
バラエティーやお昼のワイドショーを見てガハハと笑ってる主婦よりタチが悪い
社畜なんかより、2chみたりネットで知識を得た俺の方が頭良いし、柔軟な思考の持ち主だ、なんて考えてそうで怖い
702:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/22 12:05:00.70 EggAgKIg
>>701
なんか論点ずれてない？
2ちゃんねる見れば若者との接触が増えて理解が深まるという趣旨に対して
異議を唱えただけだが？
703:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/22 12:24:22.49 QmVCwDWm
>>702
2chの何を見て何を深められるのか・・・
それこそ誤解のタネを生むだけ
2chなんて他人の陰口と傷口の舐めあいと下らん言い争いだけだろ
704:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/22 12:25:53.06 EggAgKIg
>>703
日本語通じない人？
705:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/22 12:29:49.55 QmVCwDWm
>>701
>>699は、2chを見ればもっと若者のことが解るのに、というニュアンスのことを言ってるけど、
2chなんか見ても若者のことが解らないし、陰口ばっかで意味がない
っていう事
2chの板を隈なくみるより、部下の若者と1時間昼飯に行く方が遥かに若者のことが解るよ
706:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/22 12:30:20.00 QmVCwDWm
>>705は>>704宛ね
失礼
707:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/22 12:41:48.21 mlvaf0cF
>>705
>2chの板を隈なくみるより、部下の若者と1時間昼飯に行く方が遥かに若者のことが解る
よ
上司に遠慮して、本音を言わないからだめだな。
それに中高年の上司がフリーターの若者と接触して話し合わん限りは
フリーターの若者の気持ちなど理解できないわけで。
708:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/22 12:44:11.91 QmVCwDWm
>>707
フリーターの若者の気持ちなんて同じ若者でも知りたくはないだろ
知る必要がない
そもそもそんなもん知ってどうしてほしいの？
もっと甘やかしてって言うの？
あんまり厳しいこと言わないでって言うの？
仕方ないよ、可哀そうだね、とか同情して、っていうの？
709:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/22 13:24:42.10 X/ZLcnc6
確かに。
説教したくなるだけなんじゃないのかな。
710:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/22 15:54:36.05 iV4tzn+D
俺はバイト先の上司や先輩に本音を言ってるよ
俺が正社員で働いていた頃は仕事があるだけありがたく思えと言われ長時間働かされたからね
正社員で長時間労働させられてる人がいる一方で仕事がなくて困っている人がいるのはおかしい
みんなフリーターでちょっとずつ働けばいい
という本音をね
誰も俺に反論できないがｗ
711:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/22 16:12:36.50 r+y8snLk
>>710
そりゃバイトの戯言に本気で議論する奴はいないだろ
「うんうん、そうだね、じゃ仕事しようか」としか思わないだろ
712:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/22 16:26:41.64 mlvaf0cF
>>710のバイト先はバイトは定時あがりなわけね
俺のとこはバイトは始めは定時上がりだがしばらくすると正社員と同等の
労働時間になるぞ。(某大手工場)
むしろ、正社員と同じ労働時間で待遇が低いバイトの方が多いと思う。
特に、工場とか飲食とか
713:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/22 16:30:47.59 28SGF9il
昨日いかにも零細の運送の面接に行って来たが、
「ﾌｫｰｸﾘﾌﾄ持ち込み出来ますか？」って・・・
どこのどいつが趣味でﾌｫｰｸﾘﾌﾄ乗るってんだよ
ｵﾏｲﾗの中にﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄでﾌｫｰｸﾘﾌﾄ乗り回してる方いますか？
714:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/22 16:59:18.77 iV4tzn+D
>>711
お前も反論できてないじゃんｗ
715:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/22 20:02:21.07 r+y8snLk
>>714
じゃあ俺が社員なら
「たった一社で社会の全部を見極めた風なこと言ってるなよ」
って言うかな
俺の周りでサビ残やってる奴なんてほとんどいない
残業があっても必ず残業代は入る
ただ本当に如何にも零細企業ってな会社ではあるみたいだけど
あとは小売りとか
飲食関係に勤めてる奴でも「サビ残なんてない」って言ってるけどね
そもそもそんな会社は金がないだけだろ
だから人員を増やせないだけ
社会に憾みごとを言う前に、そんな会社にしか就職できない自分の低スペックを恨むべきだろ
716:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/22 22:08:57.67 uhu7Q2Fk
不景気は言い訳。それでもなんとかするのが常人だよ
717:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/23 02:44:19.50 ocGNkRjE
>>713
しょーもないコピペ貼って楽しいの？
718:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/23 05:58:30.70 SYlMEQqI
>>715
仕事がない会社は定時で帰れる代わりにいつ潰れるかわからんけどな
719:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/23 06:20:59.88 AUoR/S6Q
だらしのないやつというイメージを持たれるのはいいんだけど
何から何まで全否定な感じで接してくる真面目系な社員がいると最悪
720:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/23 08:13:18.53 D0afs20F
人は争い事を好むからね
戦争も楽しんでやってた人がいたんじゃないかな？
721:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/23 11:07:36.21 H+z94Zip
フリーター男と知り合いになってもメリットないしね。
一方的にたかられるだけ。
となるとフリーターの友人はみんなフリーターなのは納得。
722:名無しさん＠毎日が日曜日
13/06/23 11:11:30.48 EteI7DWP
社会保険が付いて、月5万位貯金できればフリーター（非正規）でも
全然構わないと思う。
一番の危険は…精神病になる事だ。正社員である方が断然危険だ。