12/04/08 21:33:00.05 veN4nIud
東大話法の法則
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
↑
こういう奴って おまえらの近くに居た？
3:名無しさん＠毎日が日曜日
12/04/08 21:34:40.97 NNXAu0LJ
東大非医学部の場合、
理学部では 8割以上、博士まですすんでニートになるります。
工学部でも修士で会社入ったやつらは、一生涯日陰の底辺研究職でこき使われて出世できません。
企業でも鼻つまみ者になってて、 あだ名がアインシュタインとか言われて嘲笑われて終わりです。
現実逃避から医学部コンプとなり毎日２ちゃんに張り付きネガキャンを繰り返すようになります。
文系でも医師免許が取得できないので完全に負け組みとなってしまいます。
負け組なので現役入学であってもほとんど就職できません。
万が一就職できても年収300万の激務薄給ブラック底辺会社員や公務員しか無い現実。
現実逃避から結局毎日２ちゃんに張り付き政治を叩き、会社を怨み、医学部を妬み
親兄弟家族を逆恨みする負け組み底辺のネトウヨとなります。
両者とも当然結婚などできず、40歳になる頃にはリストラされホームレスとなります。
ＤＱＮ中学生のガキに石を投げられ橋の下で無残な死を遂げるのです。
だからどっちにしても何の希望もありません。
国立大学医学部の場合、
現実は40代でも50代でも医学部再受験すれば完全に勝ち組の社会の頂点エリートとなります。
医学部なので就職先は選び放題。 年齢職歴は全く問題にならず収入はあきれるくらい安定し続ける。
むろん医師免許には定年はないので失業の恐れはまず無い。
健康であれば８０～９０歳でも現役で仕事ができ生涯賃金を増やせます。
結果的に最低額が数十億円で上限は勤務医で数百億円、開業医でその倍。
持ち家どころか副業で不動産をいくつか所有しさらに利殖が増加。
医学部だから勝ち組の社会の頂点エリートなので高学歴で美人の女の子にモテモテです。
世間が羨む高学歴美人の奥さんを貰い、子供には十分な教育を与え国公立・私立問わず現役で医学部に進学させ跡を継がせる。
美人で高学歴の妻、そして可愛い優秀な子ども達に囲まれ明るく楽しい希望に満ちた幸せな生活を送ります。
そしてその結果ますます子々孫々繁栄が続くのであった。
長々と失礼しました
異論はあるでしょうが勤務医の立場から言わせて貰うと現実はこんなもんです。
みなさんも人生一発逆転目指して医学部頑張ってください ＾＾
4:名無しさん＠毎日が日曜日
12/04/08 21:36:07.43 NNXAu0LJ
40歳でも、50歳でも、医学部に受かりさえすれば、就職できるので、将来が開けます。
今の時代は東大出ても、医学部でないとほとんど就職できません。
医師免許が取得できないので就職できないのです。
実際医学部は社会の頂点です。
頂点なので、医学部の年収は、6000万から1億円以上も稼げます。医学部なので高学歴の美人の美しい女性と結婚できます。
公務員もいいのですが、医学部と違ってやりがいも無く、人から感謝もされない職業で、社会の底辺です。
底辺なので、給料も安く、結婚もできません、人生逆転できません。
皆さんは低学歴と違って高学歴なので、頭が良いので、医学部再受験しかありまません。
医学部という、高い目標に向かって努力しましょう。継続は、力ナリです。
希望をもって、前を向いて、頑張って下さい。応援しています。
5:にょろ～ん♂
12/04/08 21:47:36.51 veN4nIud
>>2
企業の管理職系にも多い気がする
6:名無しさん＠毎日が日曜日
12/04/10 01:24:33.08 zXGCaoxD
やっと新スレ立ったのか。
7:名無しさん＠毎日が日曜日
12/04/18 10:04:56.57 ub8sqvVe
皆冬眠してるのかな
8:名無しさん＠毎日が日曜日
12/04/18 10:10:31.22 N0DWMk8A
永久凍土のなかで氷詰めですが何か？
9:名無しさん＠毎日が日曜日
12/04/21 16:16:32.85 kgBH9bqO
マンモスマン乙
実力は知恵の輪マンだけどｗ
10:にょろ～ん♂
12/04/26 00:05:51.46 iEoR66o+
ν速＋をもう５年以上やってるけど 凄いわ
世の中の見え方がまるで変わってしまった
たぶん世間の俺の評価は ２ちゃんねるで頭がおかしくなっちゃった電波ゆんゆん
11:名無しさん＠毎日が日曜日
12/05/01 16:12:56.57 QCWPNJCI
生きてるのが嫌になってきたお・・・
12:名無しさん＠毎日が日曜日
12/05/14 13:56:06.18 JRHXTKUq
誰も書き込まないのな
13:カカシ
12/05/20 07:53:56.49 m56HpxfK
2chが潰れたら、働く可能性も否めない。
それまでは、働かずして生きていく術を模索し続ける。
それが人生だ、わかるか・・・
14:名無しさん＠毎日が日曜日
12/05/25 10:30:42.11 0A3smzab
1 名前：影の大門軍団φ ★[] 投稿日：2012/05/25(金) 08:31:25.51 ID:???0
筆者は、平成20（2008）年の12月、「学校間格差と意欲・学力・貧困」をテーマに、
埼玉県の県立高校50校で3年生の1200人を対象にアンケート調査を行った。
当時の県立150校を、「進学校」（トップ高校の最高170点超、平均160点）をG1とし
「中堅校」をG3、「底辺校」（グループ最下位高校の平均点70点 最低50点以下）をG5とした。（当時入学試験 200点満点）
【話題】 広がる格差の中で希望を失う若者たち・・・社会に対する憎悪すら
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
15:名無しさん＠毎日が日曜日
12/05/30 20:35:42.09 gR36+qKd
>>11
ふーん
なんで？
16:名無しさん＠毎日が日曜日
12/06/02 19:25:39.16 vbvSUgDc
今日も寝てばっかで何にもしなかった。だめ連入りたいなぁ。
17:名無しさん＠毎日が日曜日
12/06/02 21:00:19.26 lcdY4L5D
>>16
鳶職やってみろ
18:名無しさん＠毎日が日曜日
12/06/03 20:38:16.73 uFgH9GAu
単管担がせた途端にぎっくり腰起こして1日でクビになるのがオチ
19:名無しさん＠毎日が日曜日
12/06/03 21:32:58.97 peNWbgf1
>>18
は？
やってみなきゃわっかんねーよ！
頭いーと思ってるやつって、机上でなんでも片づけられると思ってるからな
わり―けどお前ら、確率はあくまで確率だかんな
鳶で頭良かったら、一目置かれるし結構稼げるのシラねーだろ
ゴチャゴチャ言ってねーで
ぎっくり腰で１日で首になるのかどーか試してみろよ！
但し、上下関係徹底してるからな
どうせおまいらダメダメなんだから、何言われてもハイハイやって
要領とコツをつかんでやってりゃものになるかもしれねーよ
まあおまいらみたいな腰抜けには無理だけどな
20:名無しさん＠毎日が日曜日
12/06/04 11:15:51.12 vMgqsiqX
自分は１年前期の体育実技は
体力測定の結果、強制的にウェートリフティングを選択させられて
結構、役に立ったわけだが
あーいう制度って今でもあるのかな？
21:名無しさん＠毎日が日曜日
12/06/10 00:46:25.89 Kcx2WgRQ
なんか退廃的でいいね 破滅の美学なんちゃってね
22:名無しさん＠毎日が日曜日
12/06/12 19:42:19.56 Q2veWr2b
再受験は如何
23:名無しさん＠毎日が日曜日
12/06/13 11:59:42.64 xaU6mml8
医者とかできる気がしない
24:名無しさん＠毎日が日曜日
12/06/14 21:40:39.54 Rltp3gcc
こっちが本スレ？
25:名無しさん＠毎日が日曜日
12/06/16 21:38:54.26 +w8EJAA4
高学歴の皆さんは日常何を考えていらっしゃるんですか？
26:名無しさん＠毎日が日曜日
12/06/18 19:05:00.47 6UTU8RME
ニュースとか見て、ああ、これはこうすれば簡単に解決だよなあ。
とか考えていたりする。
27:名無しさん＠毎日が日曜日
12/06/19 01:21:01.65 MzCAY0w0
俺たちの理想の生活は夏目漱石の『こころ』の先生だろ？
28:名無しさん＠毎日が日曜日
12/06/19 02:59:21.74 LdKWo9jP
>>29
いいねー。高等遊民。
29:名無しさん＠毎日が日曜日
12/06/19 12:59:08.74 cdzPCqW0
当時とは帝大卒の値打ちが全然違うけどな・・・
同じ年齢でも帝大卒は慶應卒の五割増の給料を取るのが当たり前
30:名無しさん＠毎日が日曜日
12/06/19 21:09:04.20 LdKWo9jP
>>29
気分的なもんですよ。私が懐古趣味なのかもしれませんが。
31:名無しさん＠毎日が日曜日
12/06/21 02:05:35.68 +tSWmhqX
俺達にはドロップアウト願望があるんじゃないのか？俺だけかもしれないけど、そんな気がしてきた。
32:名無しさん＠毎日が日曜日
12/06/21 02:13:40.66 KuaYsVUW
この間さぁ、用事があって御茶ノ水まで行ったから歩いて大学まで行って
メトロで昼飯食べて来たんだけど、学生の頃思い出して凹んで帰ってきた。
ドロップアウト願望かぁ～、早く這い上がりたいけど無理そうだ
33:名無しさん＠毎日が日曜日
12/06/21 15:04:48.45 dq+EXZbW
ドロップアウト願望があるとしても、お嬢様の気まぐれみたいなもんじゃないかな。
底辺の辛さというのは落ちてみないと実感できないものだ。
もしくは、オールオアナッシングで、望まれた素晴らしい道以外はゼロだと思い込んでしまっているか。
「そこそこ普通」についての想像力が欠如している。
34:名無しさん＠毎日が日曜日
12/06/21 18:52:59.65 +tSWmhqX
>>33
おっしゃる通りです。学生だった当時、「そこそこ普通」という生き方に対する想像力が欠如していて、且つそれを見下していたということになるんだと思います。「輝かしい人生」ないしは「破滅の美学的な人生」以外はイケてないぐらいに思っていました。
35:名無しさん＠毎日が日曜日
12/06/21 20:35:35.56 fqjyY6wi
「そこそこ普通」の人生でささやかな幸せを感じて暮らせるならそれで十分だよ。
もう他者との競争には疲れたよ。
36:名無しさん＠毎日が日曜日
12/06/21 20:45:44.41 KuaYsVUW
同感。今更人生逆転とか望んでもない
普通に生活出来ればそれで十分満足だ。
37:名無しさん＠毎日が日曜日
12/06/21 22:05:32.26 AUt15upc
その普通が最高の憧れだわぁ
38:名無しさん＠毎日が日曜日
12/06/21 23:21:46.58 dq+EXZbW
>>35
しかしそこそこ普通などもはや望むべくも無いというのが現実なのです。
39:名無しさん＠毎日が日曜日
12/06/21 23:31:05.80 G8M3vnBn
『こころ』の先生だって最後は苦悩して自殺したんだからそんなお気楽なもんじゃないぞｗ
40:名無しさん＠毎日が日曜日
12/06/22 00:44:40.29 nYdYBMyv
あれは恋愛とか近代化された個人主義とか日本の文明開化とかゲイとか色々なことに悩んだ末だよ
41:名無しさん＠毎日が日曜日
12/06/22 01:11:49.22 VkMvPxaT
みんなは、学生時代は、「自立」について、正面から考えてた？
学歴が高くなればなる程、理想が高くなって（？）大前提であるはずの自立とかを余り考えない傾向があるような気がするけど。少なくとも、俺は全然考えてなかったな。
42:名無しさん＠毎日が日曜日
12/06/22 08:30:17.37 lM9XyfK1
所詮はお前らまだガキなんだよ
お前らの苦悩なんて知れてるわ
43:名無しさん＠毎日が日曜日
12/06/22 10:41:12.09 bNYyDH3q
あなたさまの苦悩をぜひお話しください
論文クラスの長文にも東大卒の私がお相手致しますので。
44:名無しさん＠毎日が日曜日
12/06/22 13:04:44.70 nYdYBMyv
やり直すことより全部やめちゃうことの方が魅力的に見えて仕方ない
45:名無しさん＠毎日が日曜日
12/06/22 19:22:43.17 Ye/sK8s4
>>35 >>36
僕も初めは気付かなかったけど
その発言は、結構、反感を買うんだよな。
普通の人はぎりぎり努力をして
「そこそこ普通」を保っている
という感覚らしい。
>>41
自立について正面から厳密に考えすぎて
選択肢を切り捨てすぎて失敗した。
はじめから親の収入まであてにして
自立するには年月がかかるが
自分にとってはもっと楽な道を選べばよかったかも。
>>44
全部やめちゃうと言っても
死ぬのは簡単ではない。
46:名無しさん＠毎日が日曜日
12/06/22 21:02:25.37 lM9XyfK1
>>43
人生の落伍者のくせに上から目線だな。
お前が何で落伍したか話せよ。アドバイスしてやるわ
47:名無しさん＠毎日が日曜日
12/06/23 00:18:24.65 bYSANGxd
お前みたいな画に描いたような落伍者にアドバイスなんかされても、
ぶっちゃけ何のクソ役にも立たないからなあ…
とりあえず、スレタイと無関係な人間に興味は無いから出て行け
近寄るな
48:名無しさん＠毎日が日曜日
12/06/23 01:58:08.38 dl8Vk8R+
>>44
そうだね。一生働かないで毎日食って飲んで寝てられればいいのに…。太宰治の小説に出てくるような有産階級とかマジで憧れる。
49:名無しさん＠毎日が日曜日
12/06/23 19:52:53.64 BFc9BnhL
京大はまた、エエカッコしいで推薦・ＡＯやるぞとか言い出したな
50:名無しさん＠毎日が日曜日
12/06/24 12:39:07.26 LfTzdbuU
バカだなあ…
恣意性を排除した一般入試で公正に選抜するというのがある意味
国立トップ校としての最後の砦だったのに、
それを自ら放棄して裏口入学の門戸を開くとはねえ…
51:名無しさん＠毎日が日曜日
12/06/24 12:51:27.96 Gb27AST3
京大の入試問題好きだったな。東大より解き易かったし
52:名無しさん＠毎日が日曜日
12/06/24 13:55:55.77 mV4vMR9w
一生働かないで毎日食って飲んで寝てられれなくてもいいから、今日寝て明日目が覚めなければ良いのに
53:名無しさん＠毎日が日曜日
12/06/24 17:39:29.06 AP9Zzm7E
髭剃ってたら白髪の髭が混じってた。何だか気分が萎える。
54:名無しさん＠毎日が日曜日
12/06/24 18:23:47.44 HpQSlxJ0
え～
みなさんはアッタマいーのにどーして無職なんですか？
みなさんを求めてるところはたくさんあると思うのですが…
自分を活かして社会貢献してほしいですよぉ
55:名無しさん＠毎日が日曜日
12/06/24 18:50:10.16 dtv+Urdk
「え～」と「アッタマいー」と「よぉ」から、このスレの住民を小馬鹿にしている感じを受けてしまう
56:名無しさん＠毎日が日曜日
12/06/24 18:57:48.09 Gb27AST3
華麗にスルーでいきましょう
57:名無しさん＠毎日が日曜日
12/06/26 19:04:26.99 28KfwgKI
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
医者じゃなくても儲かるじゃん
こういうのがいいだろう
58:名無しさん＠毎日が日曜日
12/06/27 22:57:57.32 iPOzZJOs
元ニッポン放送アナウンサーの塚越孝さんが自殺した。
糸居五郎さんのように定年まで生涯ＤＪをやりたかったのだと思う。
最近はその道一筋の「職人タイプ」の人間が冷遇されることが非常に多い
故・松宮一彦さんも定年まで生涯一ＤＪを公言していたのに、アナウンス室
から外されて死への道を歩んでしまった
放送業界に限らず、サラリーマン世界全体がマルチタイプの人間ばかり要求する
いびつな風潮が日本を自殺大国にさせている。
59:名無しさん＠毎日が日曜日
12/06/28 00:36:16.75 apsi0RvF
生涯ＤＪをやりたいんなら、会社辞めて独立して
フリーになればいいだけの話だったんじゃないの？
死ななきゃならないほど難しいことなの？
60:名無しさん＠毎日が日曜日
12/06/28 02:50:56.89 5Kr3eqaL
>>59
放送業界はどうだか知らないけど
一般に、会社の中でその仕事を外される程度の実力では
独立してフリーになっても仕事が取れないわな。
61:名無しさん＠毎日が日曜日
12/06/28 22:08:19.49 5BMzSAjB
公務員も部署替えでなじめなくて自殺、とか言う話もあるし、配置転換というのはなかなか大変なんだろうよ
62:名無しさん＠毎日が日曜日
12/06/29 19:57:27.01 cq8ILWGB
気質面で柔軟な人はいいけど
そうじゃない人にとってはキツイよ
63:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/02 20:27:37.45 R3sbl6ol
自分がやりたい仕事をさせてもらえないなら、
嫌がらせのように職場で首吊って死んでやる、か
甘えだな
イイトシして甘えるな
64:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/02 20:42:18.43 2MBAg2rs
>>63
悪いけど
そういうの全て甘えとくくってしまうのは違うと思う
65:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/02 20:49:18.12 NfNXsByd
でもまあ、表面的な理由がそうであるだけで本当の所は本人しか分からんと思うけどねえ
66:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/07 03:30:10.83 ltfThPbo
散歩がてら松屋に行ってきた。暑～い(ι´О`ゞ)
67:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/07 04:30:09.89 bfnwa2Av
まあ怠け者であるのは事実だからな。
それでも東大か京大くらい入れる人間って結構いる。
入ってからも怠けるし結局なんにもならんのだが。
68:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/07 16:02:52.20 hVpe4od2
確かに怠け者だ。当時意識化されていなかったが、怠けるために大学に入ったのかも。
69:にょろ～ん♂
12/07/08 00:51:59.63 ww+Z6iV2
怠け者ってことは、
栄養失調とかで、そういう指令を体が出している場合もあるから
まぁ少し栄養チェックをしてもいいかもしれない
70:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/08 00:54:05.61 QKbk+IFI
非社会的ってお前等の事だろ？
お前等の家族が学校のセミナーで取り上げられてバカにされてるぞ。
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
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71:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/08 04:04:37.05 1veT/oqo
栄養のバランスか。糖尿病とかヤバいよな…。
72:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/08 07:00:44.28 AENa7FFu
自殺か再受験か底辺労働か・・・って感じ？
73:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/08 13:18:31.14 cxkEz+NZ
イヤでも終わりは来るから別に何も急ぐことないんじゃないすか？
今迷ってるってことは生きたいってことだお！
だってさ～もしホントにそうなんだったら
迷ってないじょ
74:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/17 03:38:01.89 YTiYLk1d
◆高額所得者ベスト10（東日本編）＝敬称略
1 孫正義 93億9600万円 ソフトバンク
2 柳井正 51億円 ファーストリテイリング
3 岡田和夫 36億円 ユニバーサルエンタテインメント
4 元谷外志雄33億円 アパグループ
5 伊藤雅俊 31億8100万円 イトーヨーカ堂
6 斉藤一人 30億円 銀座まるかん
7 佐治信忠 24億6000万円 サントリーＨＤ
8 里見治 23億6000万円 セガサミーＨＤ
9 山田昇 23億5000万円 ヤマダ電機
10重田康光 21億2600万円 光通信
・・
孫さんは言うまでも無いが、サントリーの世襲ボンボンを除くと
高学歴が居ない。
関西のパチンコチェーンや
サラ金の大物創業者を除外してこれだからな・・
75:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/17 05:20:33.94 Q0LggOgR
学校は金の稼ぎ方を教えてくれるところではない
金を稼ぐ奴の忠実な家来になる方法を教えてくれるところだ
76:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/17 16:15:43.16 URLpGHf7
そりゃ東大理３から医者になっても長者番付に乗るような人は今まで一人もいなかっただろう
77:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/17 20:26:09.40 lrEgvaq8
金儲けはセ・ン・ス
78:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/18 06:42:58.60 FJPQPb/q
所詮他人が考えた設問を時間内にある程度解けましたってだけだから・・・
79:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/18 17:30:28.54 05SAMHu3
一流企業の社員は中小企業の社長より稼げるでしょ
80:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/18 19:10:51.41 p/yNlfEV
そんなわけないｗ
会社にもよるけど、自社株配当も含めれば数千万もらってるよ。
一流企業なんて、よくても1千万台後半がせいぜいでしょ？
役員になれれば数千万いくけど、事実上そんなの不可能に近いし。
違いすぎるよ。
81:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/18 20:54:22.69 ZetFpnpd
一流企業って東電とかで年収１２００万で万々歳ってレベルだろ。
医者になって適当に開業してるやつのほうが何倍ももらえるじゃん
82:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/18 21:06:31.30 p/yNlfEV
釣られたんだよ
83:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/19 22:07:23.82 xsHxtl4o
>>78
でも、「他人の考えた設問を時間内にある程度」解けないやつが、
「現実の問題を時間内に」解けるとはとても思えないんだが。
84:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/19 22:18:26.20 OJfx/4VS
開業医の手取り年収は1070万円‐日医が調査 : 薬事日報ウェブサイト
URLﾘﾝｸ(www.yakuji.co.jp)
85:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/19 22:59:09.16 N/pHqdMK
結局問題を作る側に回れないと大した事のない人生になるんじゃないかね？
86:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/20 02:32:18.60 r2T4Sa9e
新日本観光のオーナーって
なんであんなに大富豪何だ？
実力は相当のものでは？
87:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/20 13:44:38.51 /ZwQ5vSn
>>83
金儲けでは、問題を解く必要は無いんだよ。
というか、>>85の意図とは違う意味だと思うが
むしろ、作問能力が必要。
まさに、「ビジネスモデル」ってやつは
さらっと解いてしまえば一銭にもならないような話を
わざわざややこしくして金を払わせるわけで。
まあ、だから、問題解決能力というのは
安上がりに暮らす分には役に立つが
金を儲けるには役に立たないな。
88:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/20 18:28:21.55 1hjsMjmS
>>86 株の長期投資+仕手株、 ITバブル+新興株バブル＋仕手株、
89:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/21 01:11:16.29 +hnXM32A
まだ学生だけど司法やめよう
90:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/21 01:17:47.09 3yubW6hR
やっぱ煙草はヤバいのかな？
吸い始めてから4年経つけど、やたらと怠い。
91:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/21 01:48:21.17 bfLrF2W9
酒も５年くらいほとんど飲んでないな。
昔はストレス貯めると浴びるように飲んでたけど
92:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/21 05:19:58.41 pnxmgRzY
>>90
よう薬物中毒
93:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/21 06:54:44.36 TtKKZxDz
高校時代は自立できればなんでもいいと思ってた気がするんだが
不思議なもんだな
94:にょろ～ん♂
12/07/21 07:01:47.40 WCCQ2oPZ
>>83
解けた遺伝子が確率的に多く残っていくわけだが・・・
95:にょろ～ん♂
12/07/21 07:49:40.15 WCCQ2oPZ
>>74
おれはもう解析済みだ。おおかた解けた。これから裁定を始めようかと思ってる。
96:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/21 11:47:26.12 wHDqWt/T
理１が難化するほど、コスパの悪さは際立つんだよな。ある意味地帝文系を彷彿させるというか。
大半は東工阪大理系で余裕なメーカー、官庁では京大一橋文系以下の扱い。年収では駅弁医以下が大半。文系就職でも文２には劣る。
マジで気の毒すぎる(涙。
97:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/22 04:04:45.88 cGPMBi/t
>>96
理Ⅱの方が悲惨だろ
大半は農学部とか生物系の学科だから就職がほとんどない
薬ですら製薬会社の採用枠が少ないから進振り後も骨肉の争い
安定してるのは医学部と獣医くらいだ
大半が工学部で就職には恵まれた理Ⅰに比べりゃかなり悲惨
入試の最低点がちょっと低いだけでこんだけ違うからな
98:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/22 05:36:15.29 66QEghAf
↑
な訳ねーだろ低偏差値のバカ
99:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/22 06:25:41.13 cGPMBi/t
>>98
は？
100:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/23 07:43:02.72 KuGD219p
>>74
柳井さんも世襲ボンボンで高学歴だし
孫さんも福岡屈指の進学校からアメリカの大学（理系）だから高学歴だよ
101:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/23 10:53:01.36 0Xu+6Pc4
>>96-97
文系の目から見ると
理１と理２を分ける必要があるのか、よくわからないんだよね。
文１と文２の場合は、
学生の性格が本質的なところで違うから分ける必要がある。
簡単に言えば、文１生は、勤勉。文２生は、怠惰。
自分は、文２→経済学部なので、
もっと怠けられないか？と、いつも考えている。
結果論ではあるが、これは、
「効率性」ということが非常に重要なものとして扱われる経済学には
結構、マッチしているんだよね。
102:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/24 01:59:34.86 Ok/4baMG
>>88
その人も日大卒ですよね？
凄い先見性を持った聡明な方のようですね。
「ケンカ哲学」って本を読んだことがあるが
なかなか好感のもてる人でしたよ。
あと、
何とかタワーにて・・って台詞はご本人のモノなの？
103:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/24 21:17:08.96 RSCj0afy
もしかしてお前らて東大行くくらいだから家系はいいのか？
ニートでも余裕だろ？
104:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/24 21:28:28.14 BVVt97kO
一応父は年収1000万あるが
60で退職して年金もらえる65歳までの生活分の金貯めなきゃってのと
兄弟3人分の学費ローンとかでとても金ないって家追い出された
東大生の親の平均年収がちょうど1000万くらい
ニート余裕なのはやっぱ一部だと思うよ
祖父もかなりの高収入だったが叔父の連帯保証人になって金全部取られた…
105:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/24 22:37:18.27 217nAHxe
血筋なんか良くなくても普通に勉強してれば東大や京大なんか行けるだろ・・・
受験勉強って金かからんし。
スノボのほうが高く付く
106:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/24 22:44:40.16 6bM/oSdP
「普通に勉強」できる環境や素養・資質や巡り合わせって、全ての者にあるもんじゃないと思うんだよな
107:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/24 23:04:39.61 AZdXPzZ/
都道府県別センター試験平均点
1位：東京都 677点
47位：岩手県 548点
東大合格者数
1位：東京都 1012人
47位：滋賀県 2人
環境の差ってすごく大きいよ
東京のクーラーが効いた優秀な先生がいる私立校で勉強して塾も行った場合
地方の公立高校、夏は暑く冬は寒い、高校まで往復毎日2時間、競う相手もいない、部活強制加入
後者から東大行くのはほとんど不可能
108:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/24 23:17:32.13 AZdXPzZ/
さらに言うと俺の時代はネットもなくて情報収集すらできなかった
都会の人が本当に羨ましかった
どーせ今はフリーターですがね
109:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/24 23:22:50.24 6bM/oSdP
>>108
世代がわりと近くて、学生時代の環境も似てるような気がする
近い、似てる、つっても、相対的なもんにすぎないが
110:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/24 23:23:04.59 xa830huc
滋賀県は東大じゃなくて京大合格者数を書くべきなんじゃないの？
ネットがなかった世代よりも今は地元志向が強いわけだし
111:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/24 23:30:20.99 AZdXPzZ/
教育格差は大きいって言いたいだけだからいいんだよ
確かに常時家庭教師でもつけない限り、金はたいして掛からんがね
112:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/24 23:38:08.25 faapwlnt
地方でも何の苦労もなく県立のトップに入って、そこから５番以内に入ってりゃ普通に東大に受かるわ
113:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/24 23:44:49.40 6bM/oSdP
>>112
そもそも、それが「普通」だと？
まぁ、普通って言葉自体、俺は嫌いなんだけどな
114:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/24 23:53:08.50 faapwlnt
>>107
＞優秀な先生がいる私立校
＞高校まで往復毎日2時間、競う相手もいない、部活強制加入
地方のトップ高は県と教育委員会の肝いりなので学力の高い良く出来た先生が多い
優秀といってよい先生もいる
私立進学校のほうが先生も玉石混交だということが、受験業界にいると分かる
地方のトップ高だと学校遠い場合は普通下宿する
理三京医レベルはなかなかいないが、東大は国医くらいなら「競う相手」は普通にいる
県立普通科進学校で部活強制加入？ どこの県だよ参考までに教えてくれ
要するにあんたのは東大に受からなかった？ ことの恨みがましいただの言い訳
115:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/25 00:05:04.11 AZdXPzZ/
>>114
すまん、部活は強制加入じゃない
トップ校なんてそもそも受験資格がない
地区制だったからその地域の高校しか受けられない
偏差値なんか40台だった
言い訳なのはその通り、東大落ち早稲田の負け組みの愚痴でしたｗｗｗｗｗ
116:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/25 00:14:26.90 gWmtVsPx
俺は中高6年間部活してたよ。ほぼ毎日
通学してた中学校では、中卒で働く奴も何人かいた
持って生まれた脳みそはくるくるパーだし、塾・予備校の類は、浪人するまで行ったことなかった。
それでも、東大に入ったのは、親の努力だとか巡り合わせだとか環境のせいだな
117:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/25 10:58:02.03 iGz1huBK
自分の過去を分析するのが趣味なら、>>116の問いに対し、自信を持って｢そうだ。｣と言い切ると思う。
118:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/25 13:14:15.75 wKx2QVk1
東大でてる人ってどういう教育受けると自分が東大行きたいって
思うようになるの？
やっぱり平民よりは代々ある程度の地位にいるような人たちが家族だから自分も
同じようにならなきゃいけないって思うのかな？
119:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/25 14:45:55.18 RNQsmFaI
＠・ｘ・＠ちぱ
120:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/25 16:12:01.28 1cVMjbD5
【話題】 オリンピックに出るのと東大理Ⅲに入るのはどっちが難しい？ 五輪アスリート、東大医師「子供に対する投資の選択」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
121:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/25 16:41:35.46 hbr7+nyn
>>116
親の努力ってなんすか
122:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/25 16:42:14.97 v0mWDS1d
東大も文系とりわけ文３なら凡人でも時間かければたいていは入れるって
123:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/25 17:09:20.08 BGhMcOqW
146 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 10:55:06.41 ID:F2ogfLr/0
ひとつ言っておく。
貧乏だから負け組になるんじゃなくて，
「努力しないから負け組」なんだよ。
俺は貧乏だったが，一生懸命勉強して
ロースクールを卒業しハイスクールに進学し，
アメリカの国立大学を卒業したぞ！
そして現在，スイス語を勉強中。
努力しろよ！
124:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/25 18:11:36.11 3KSr/tF8
どの辺りから凡人じゃないのかがよく分からない
理Ⅲ言ったようなやつだって何だかんだで凄い時間かけて勉強してたしなあ
125:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/25 20:47:21.73 QVYo9a5B
東大法学部のホームページに教授陣のプロフィールが載っているが、
学部卒業後3年で東大法学部の助教授になっている人が何人もいる。
自分は理系出身なので学部卒後3年で助教授(しかも東大)はかなり驚きなのだが、
文系ではよくあることなの？
126:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/25 20:58:40.70 j3D+HsO3
法学部は凄いスピードで偉くなる人がいるけど、極めて優秀な人に限られると思う
他の学部は知らね
127:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/25 21:10:45.72 6RcJJZua
助教授のまま、塩漬けにされた石田穣先生のことも忘れないであげて下さい
128:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/25 23:30:35.00 9JTILiBF
今日茶店で勉強していたら、隣にチョン語で場違いな大声で捲くし立てるババアが来てとにかくウザかった。
小一時間。
あの語感の汚さは一体何なんだ。異常だわ。
相手役の女性はときどき小声で相槌打ったり短くしゃべる程度で常識的だったのだが…
129:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/26 04:48:05.70 r5dpsIog
>>125
学部卒業後ただちに助教で採用されるのは法学部だけ
こういう連中にとってはあの天下の難関司法試験も運転免許程度のものでしかない
130:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/26 16:21:24.66 XWii+XXC
旧司法でも21か22くらいで受かって助手とかいうひと多かったような気がする。
たいして勉強しなくても通ってるんだろう
131:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/26 21:30:41.65 cgoxx1LX
今は本当に賢いのはごっそり医学部の方へ抜けてるんじゃないかね？
132:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/27 05:42:59.67 kUy2sA+9
マンガ雑誌のスペリオールに西原理恵子の連載があるんだけど
最新号で、長野刑務所に堀江貴文の面会に行ったときのことが載ってたよ。
ホリエモンのことはどっちかというと好きではないんだが、
刑務所生活で96キロから68キロに減量、
高齢受刑者の世話でびちくそウンコを手で触れるようになったとか自慢してた。
堕ちた人間をみてホッとするという意味でなく、逞しく生きてるのをある意味うらやましく感じた。
133:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/27 05:50:03.85 SbJJA+pm
実は…
にょろーんさんがしゅき
134:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/27 13:50:32.24 AsLDPeOP
ほりえもんは逞しい。
高学歴にありがちな神経質さはないよな。
135:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/27 21:56:55.96 IZUNhZ7L
そんないつまでたっても神経質でひよわな奴は出世できないどころか会社勤めもままならないだろ
136:中古女 ◆UqltWVI8Nc
12/07/28 01:49:06.34 EUMN6k3a
東大様ありがとう
東大様が抑圧されながら勉強されてるおかげで
小人は幸せな幻想の中で生きることができます
ありがとう
137:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/30 09:19:40.11 VTMj1Meb
大津いじめ事件の加害者親の一人は京大医卒で予備校講師をやっているとか
138:名無しさん＠毎日が日曜日
12/07/30 16:54:54.37 cde+6Sog
>>125
あれは、法学部に特有の制度。
「学士助手」で検索するとウィキペディアの記事が出るはず。
（今はもう存在しないと書いてあるが）
ちなみに法学部で「優秀」というのは
理系的な頭の良さとはちょっと違って
記憶力が抜群に優れていて
あとは、主張を押し通す力が強いということ。
柔軟性や論理的思考力は、劣っていてもあまり問題とされない。
139:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/01 04:56:56.61 NMzI9X7U
>>118
東大最高！東大に行けば全ての望みがかなう！
と親が四六時中唱えていれば洗脳されて東大にいきたくなるお
140:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/01 14:02:16.25 BTLfxOgp
>>139
中学や高校の教師にもそういう手合いが少なからずいるな
もちろん自身は東大なんて受験した事すらないのは言うまでもないw
141:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/01 22:04:43.29 PX0CaQ6U
でも君らだってもう一度18歳からやり直しでも東大がいいんでしょ？
142:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/02 07:12:47.96 yWFhANLg
いや、東大に行く事が
その後の人生にどれだけ役に立たないかわかってるから
もっと堅実な人生を送れる他の進路を選ぶ
143:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/02 07:21:43.11 i23zJaM2
東大卒の看板さえあればあとの人生は｢勉強頑張ったご褒美｣で貴族だよな。
144:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/02 21:10:55.34 iVu8lBj8
ホームレスでも貴族だと自分で思えば貴族だしな
145:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/02 23:44:25.29 8U14WTTI
正直下々の大学はあり得ないので東大でよかった
146:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/03 00:46:49.07 PpH7VMeo
ポスドク崩れ、司法浪人崩れ以外で就職決まらない高学歴の特徴教えてください
147:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/03 18:52:16.27 v4nZIdC1
プレッシャーやストレスに弱いんじゃないかなあ。
実力はそれなりにあるんだけど、本番になるとあわててしまって
実力が出し切れないタイプ。
148:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/03 20:38:24.18 h9vp+BWI
もともとダメ人間なんだよ。
ダメ人間でも東大や京大には入れる。頭が良ければ。
でも頭が良ければ、それだけの理由で、結婚できるわけでも、働けるわけでもないし、
友達ができるわけでもない。
149:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/03 20:45:14.17 ljqrRkZw
「頭が良ければ」という表現よりも、
「勉強さえ出来れば」の方が適切な気がする。
勉強面の能力が長けていても、
馬鹿は掃いて捨てるほどいるし。
150:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/04 01:57:28.03 ivbOhMya
いろいろとオワタ オワタ
151:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/05 08:37:07.79 gdx8Ydps
ブレインワールドカップ見た？
152:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/07 10:59:17.45 TOiliZvY
ボタン押しといて答え出て来ない京大チーム w
153:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/07 18:24:05.57 EsOtfPRM
大学卒業者の進路状況
【年度・卒業者・大学院等進学者（率）・就職者（率）・一時的な仕事に就いた者（率）・進学も就職もしていない者（率）・不詳・死亡】
平成14年度 547,711 59,676 (10.9) 311,495 （ 56.9） 23,205 ( 4.2) 118,892 ( 21.7) 27,488
15 544,894 62,251 (11.4) 299,987 （ 55.1） 25,255 ( 4.6) 122,674 ( 22.5) 26,605
16 548,897 64,610 (11.8) 306,414 （ 55.8） 24,754 ( 4.5) 110,035 ( 20.0) 22,699
17 551,016 66,108 (12.0) 329,125 （ 59.7） 19,507 ( 3.5) 97,994 ( 17.8) 18,398
18 558,184 67,298 (12.1) 355,820 （ 63.7） 16,659 ( 3.0) 82,009 ( 14.7) 15,108
19 559,090 67,175 (12.0) 377,776 （ 67.6） 13,287 ( 2.4) 69,296 ( 12.4) 12,503
20 555,690 67,372 (12.1) 388,480 （ 69.9） 11,485 ( 2.1) 59,791 ( 10.8) 10,803
21 559,539 68,422 (12.2) 382,485 （ 68.4） 12,991 ( 2.3) 67,894 ( 12.1) 8,904
22 541,428 72,539 (13.4) 329,190 （ 60.8） 19,332 ( 3.6) 87,174 ( 16.1) 10,807
23 552,358 70,465 (12.8) 340,217 （ 61.6） 19,107 ( 3.5) 88,007 ( 15.9) 13,521
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
154:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/07 21:46:05.68 jm3GB9So
東(洋)大卒じゃダメ？
155:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/07 21:59:20.81 +CeHp8Tz
記憶力が強いとか一種の認知の偏りみたいなところもあるよな。
おれはなんでも覚えるタイプで、教科書の英文やチャートの例題を完全再現するのが得意だったけど、応用力はまったくなかったな。
156:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/08 09:34:16.43 pPds2Wig
俺も東大卒だが、東京リーガルマインド大学卒、
157:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/08 09:38:42.54 EEsAOhhB
最近は無職が多いからそんなに珍しくないよね。
158:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/09 00:08:53.05 WTsEXmKb
正直に答えるんだ
スレ該当者で４０歳を超えた独身者
ノ
159:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/09 02:39:02.71 phO8ccFz
>>149
勉強できるだけの莫迦は掃いて捨てるほどいる。
それはそうだろうが、勉強すらできない莫迦はもっと多いね。
160:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/10 02:13:39.98 c7hzDVSU
ふと思うんだけどさ
学校教育の内容は、国（政府）が決めているんだろ？
中退したとか、まともに勉強しなかったとかならいざ知らず
オレらは、一応、大学までちゃんと単位を取って卒業したんだよ。
それから、人それぞれに事情があったとしてもだよ、
職に就けない稼げない、っていうのは、
学校教育が間違っている＝国（政府）の責任じゃあないのかね？
161:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/11 00:56:56.06 vfl4oqGH
単にお前らがまともに働く気がねえだけだろｗ
いや気持ちはわかるぞ
162:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/11 10:53:32.98 cj5FiAG2
>>160
大学教育は間違えているかもしれないが
国の責任かはわからない
秋田の就職予備校のような大学に
行くのが君にはよかったのかもね
163:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/11 12:18:51.60 bsxdmXf8
おいっ、シャープとかNECとか一流大卒の集団だよな？
なのに潰れそうじゃねえか、パナやソニーにしたって同じ事。
なんだ？このザマは。無能の集団かよ。
まさかお前らはこうなる事を予測して就職しなかったというのか？
先見の明あり過ぎだろ、天才か？それとも馬鹿か？どっちだ。
164:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/11 17:23:20.90 dH3Numkb
サムスンとLGが儲かってるだけ ソウル大学の勝利
165:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/11 20:28:21.40 Jl19qsuo
ソウル大学って、日本の大学レベルに当てはめたらニッコマ程度じゃないの？
166:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/11 20:47:08.04 GKPIb2ap
大学のレベルがどうしたこうしたとか、書いてて虚しくならないか？
167:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/11 22:41:50.14 39wNDD3M
予備校講師ってどうなの？やらないの？
168:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/12 09:17:40.85 Tek8ICmE
予備校講師やってたよ。
高校生、笑わせるためにトークばっかりやってたけどある日むなしくなってばっくれた。
滑り気味だったけど個人的には楽しかったｗ飽きたというか実家でねてるほうが楽なんだよな。
169:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/12 12:00:00.98 PGStTBM7
大学卒業してニート、大学中退してニート、高校卒業してニート
これ全部、履歴書が空白期間があり就職できなくなる。
170:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/12 14:22:26.51 3rLMzt7q
>>155
凄いな。
俺なんか、今は容量が決まってるかのように
新しいことを頭に入れると、前に入れたのが消えていってしまう。
ただ記憶させてくのが不得手なんだよな。
171:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/12 15:30:59.08 WEYG9jL0
プロ野球の選手だって、いわゆる野球エリートコースからドラフト１位で入団して期待はずれであまり長くはない選手生活を終えた後で普通に野球とは関係ないリーマン（ドライバーとか）をやったりする人もいるが
いつまでも『俺はドラフト１位だすごいんだぞ！』なんてことは言ってられないだろ
172:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/12 16:05:22.17 1mLKOCSw
>>168
最近の高校生ってどんなネタで笑うんだろうね？
今の子供たちの考え方や流行なんて想像もつかない。
173:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/12 21:37:09.43 fH3Sjm35
>>171
それはないよ
たとえ野球ばかりで勉強ができなくとも
企業からすればドラフト一位という経歴は魅力的だよ
そういう経歴もつやつを広告塔にだってできるしはっきり言って引く手あまた
就職後も野球で鍛えられた体育会系根性で結果残していけると思う
174:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/12 22:39:45.42 fH3Sjm35
>>173
そういう妄想を抱く前に、実際のドラフト1位がどういう末路をたどっているか調べた方がいいよ
175:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/13 02:18:11.39 Wi7OZZmy
口先ばかりのお前らは栄光の巨人軍元ドラフト1位の島野修さんの人生を見習うべし
176:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/14 10:27:41.41 FSArTYVy
同窓生がチビデブだった。さらに今は20代にもかかわらずハゲてきている。
しかし、公務員で結婚している。
子供が生まれたようで写真送信してきた。そっくりだな。
177:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/14 11:27:45.63 dfGL6YP4
>>175
見習おうにも、我々には、それはムリなんだよ。
プロ野球選手も着ぐるみ役も、煎じ詰めれば「肉体労働」だろ？
だから、できるんだよ。
我々は、「頭脳労働」要員としての教育訓練しか受けていない。
「着ぐるみ役」に該当する頭脳労働って何だい？
そんなものは存在しないと思うけどね。
178:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/15 06:10:46.35 /OhPqZSm
昨日はカテキョでなかなか答えが出なかったり、間違いを教えてしまったりして冷や汗ものだった。
生徒には悪いことをした。
まだまだ精進しなければならない。
179:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/15 11:09:30.35 FW/+cf2t
>>177
さっさと諦めて肉体労働しなさいってばw
180:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/15 15:24:32.39 +lqc6vG4
工場派遣の東大法卒三振野郎だよ。
慣れてきたら工場もそれなりだ。
というか、環境を変えるのが苦手なので、落ち着いてしまいそうな気もする。
環境を変えるのが苦手って、天才肌を除く高学歴には多そう。そんなことないか。
この前生まれて初めて行った田舎の市役所受けてきたんだけど、二次行く意味あるかな。
どうせ落ちるし。
別に弁護士になりたいなんて思ったこともないのに、なんでこんなことになっちゃったかな。
天変地異を望むのは他人に迷惑がかかるので、自分だけ朝目が覚めなければ、と思うよ。
181:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/15 15:53:47.00 V34PjzRu
何歳？
もっといい仕事あるだろＷＷＷＷＷＷＷＷ
182:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/15 15:56:33.26 +lqc6vG4
30過ぎ。
もっといい仕事って具体的に考えると特にないもんだよ。
もともと頭使うの好きじゃないし、淡々と作業するのも合ってるみたい。
183:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/15 16:01:44.49 p30eXy7d
日本の同世代の中全体でみれば相当能力が高いのに
慢心して高い集団の中での自分の位置づけを客観的に把握できないからモラトリアムを経てこうなる
リクルートスーツ着て就活してる人たちを内心見下していただろう
184:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/15 16:04:42.84 Faj3FL2/
おお、生きてたかｗ
まだ工場派遣やってたんだね
京大出て京都や大阪の市役所で働いてる人なんて掃いて捨てるほどいるんだし、
この際、市役所を本気で目指したらいいんじゃないの？
一流企業だって業績悪化で大量クビ切りしてるこのご時世なら、
定年までリストラなしの市役所なら御の字だと思う
高齢司法崩れならなおさらのこと
185:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/15 16:05:42.91 +lqc6vG4
>慢心して高い集団の中での自分の位置づけを客観的に把握できないから
これはあってる気がするけど、でも「慢心」は違うかな。
周囲から当然のように勧められたレールに乗ってただけで、慢心どころかビクビクしっぱなしだった気がする。
自分は同級生ほど優秀じゃないというのは分かっていたけど、それを言えずにズルズルきたというか。
結局自分のせいなんだけどね。
186:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/15 19:19:45.47 kkXRdVCA
多くの人は、大学を卒業するまでに、大事なことを「諦める」経験を積んでるんだよな。
東大に行きたかったけど諦めて早慶で妥協するとか。
でも俺たちは諦めるってことに慣れてないから、
いざ人生を諦めなけりゃいけない状況に直面してしまった時に、
どうしていいのかわからなくなってしまうんだよね。
187:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/15 19:45:29.65 HGzNdpnS
はぁ総計の自分にはできない会話をしていやがる
スレ違いだけどついぼやいてスマン
188:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/16 13:31:58.37 n4dg0S9O
大学を卒業までに何かを諦める経験をしたことがないってのは、
そいつ個人の人生そのものが単に貧しいだけだろ。
たとえば恋愛をしたことがないとか。
自分が好意を抱く異性と常に両思いになれるような人生など、まず存在しないし。
189:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/16 22:53:38.56 CKk/TP6Y
そういや25歳くらい以降は相手の好意を確信してからじゃないと告白→付き合いへと繋げたことは無いな
まあそれ以前は自爆したこともあったということだ
190:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/17 05:42:25.05 C+7BOPdV
恋愛で、受験界の東大にあたるような、圧倒的に優れた女性と巡り合ったことがないや。
せいぜい一ツ橋にするか早慶にするか選んでる感じ。
191:にょろ～ん♂
12/08/17 10:45:36.33 nJLyqTB0
>>158
うふふふ
192:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/17 14:37:00.03 5cWSOCWD
>>180 考え方が甘い。 宅建と土地家屋調査士をとってから 司法書士へ
司法試験は捨てる。
193:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/17 15:21:53.22 WccnxSKh
お前らはもっとアホになればいいの。
左脳が肥大しすぎなんだから直感を鍛えるんだ。
194:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/17 18:34:28.44 WyO0UGw4
法学部でも臼歯合格レベルは別として、一度ベテになったら勉強手を抜いて就活した組にも劣る結果となる
195:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/17 18:41:13.35 ajR69xgD
あんたらは勉強は一度極めたんからもういいんじゃないっすか
196:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/18 23:48:08.84 TduKJKqs
高学歴スレとはやっぱり違うなここは
大学生活板でもそうだったけど半端な学歴な人ほど見栄とかプライドとかくだらないものに縛られてる人が多い
育ちがいいのかね
197:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/19 22:14:04.03 dcPJVtog
まあ、このスレにいる人なら、東大卒の肩書がかえってマイナスになる経験をしてるだろうからな。
198:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/19 22:52:13.56 wqzLJPwI
下剋上って、昔の戦国時代もあっただろ
いつの時代ものんきにかまえてるからやられるんだよ
199:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/20 05:25:50.95 sfmriIYE
就職活動のときに、しみじみ感じたのだが
日本にも厳然たる階級社会があって
だいたい、まともに受験勉強しなければならないというのは
すでに「負け組」なんだよね。
東大・京大卒は、決して日本のエスタブリッシュメントではなく
古くからの家柄や金を持っている上流階級に奉仕する役回りにすぎない。
まあ、上手くいっても、上流階級のおこぼれを貰って
中の上くらいに入れるという感じかな。
上流階級は、敢えて東大・京大などには入ろうとしない。
中小の（といっても結構な規模の）同族企業のボンボンはもとより
古くからの公卿や大名の家系もね。楽にくらしているよ。
いくら勉強で苦労したと言っても、上流階級には入れない。
学歴だけなら、早慶、マーチクラスで十分なんだよね。
努力なんてあまり意味がない。
なんか、それをまざまざと見せつけられて空しくなっちゃったよ。
200:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/20 05:30:10.39 qogJV8m2
上流階級に入れるだろ
実際東大や慶應早稲田なら、知り合いが何人か入ってるはずだが
201:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/20 06:26:50.42 sfmriIYE
>>200
上流階級の人々でも希に頭が良くて東大・京大に入る人も居る。
そういう人々は、元々上流なのであって、
中産階級の人が東大・京大に入ったからといって
上流階級に入れるわけではない。
（戦前からぎりぎり高度経済成長期くらいまでは、結婚により上流に入れたが）
上流階級の人々は、あまり勉強する必要もないし（したがって東大には入らない）
人生で一度や二度、失敗しても、ちゃんと救済策がある。
202:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/20 06:28:23.67 sfmriIYE
幾人か例を挙げてみよう。（敬称略）
竹田恒泰(1975年生） 宮家
慶應義塾（幼稚舎・普通部・高・大）→作家→慶應義塾大学講師
近衛忠大(1970年生） 五摂家
武蔵野美術大学→ＮＨＫディレクター→イベント会社役員
徳川義崇(1961年生） 尾張徳川家
学習院（幼・小・中・高・大）→プログラマ→資産管理会社社長・美術館館長など
福澤克雄(1964年生） 福澤諭吉の子孫・三菱財閥一族
慶應義塾（幼稚舎・普通部・高・大）→富士フィルム→ＴＢＳディレクター
豊田章男(1956年生） トヨタ創業家、母親は三井財閥一族
慶應義塾高校・大学→海外留学→米国投資銀行勤務→トヨタ自動車入社→社長
ヒロ松下（1961年生） 松下幸之助の孫
甲南中・高・大（経営学部）→カーレーサー→複数の会社会長兼ＣＥＯ
この人々は、まだ、ウィキに載っているからマシな方と想像されるが
ふつうに東大・京大を出て、こんなに気楽な人生は歩めない。超えられない壁がある。
しかも、自分が見たところ、これより楽で豊かな人生を送っている人々が
大手広告代理店とか放送局とか商社とか、中小同族企業とかに大量に居着いている。
勉強なんかして、東大・京大など出ても割に合わないよ。
203:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/20 12:21:36.81 oS8tqpOa
例外中の例外になれないことをスネてるのは幼い証拠。
オツムの中身も早く一人前の大人になった方がいいよ。
204:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/20 13:00:29.21 6o/lhpGk
社会で評価されるのは金金金社会的地位だから、学歴だけあってもしょうがないよな
でも、東大なんて一学年あたり早慶なんかと比べればまだ人数が少ないんだから
学部入試を突破した誇りを胸に生きていけばいい
205:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/20 13:11:03.84 88xrwG5z
どうせ親が公務員だったとかで
家も持ち家で黙ってりゃ相続できて
親が生きてる限り公務員共済が月50万ぐらい入ってきてで当分は余裕物故居ていられるんだろ？
206:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/20 15:36:42.41 o4WevQuU
50歳以上の地方公務員は地元駅弁、二流私大、高卒の巣なのに軒並み1000万越え、三階建ての年金でウハウハもいいところだろうな
207:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/20 16:08:06.91 oS8tqpOa
人生なんて結局は運の善し悪しが全てなんだから、
運のいい人間には何をどれだけどうしようが決して敵わないなんてことは
人生の早い段階で知っておくべき。
子供じゃないんだから。
208:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/20 18:54:23.29 kmPqn5gU
うむ。運も努力のうちとは言うけど果たしてどうだろうか。
学生時から麻雀よくやるんだけど、とにかくトータルで負けてるんだよね。
場数もあり決して弱いわけではないと思うんだけど。
昔、深夜で芸能人麻雀番組があって見てたら、あの人たちの引きってものすごい
強い。で、最近宝くじ当たったとかそんな話をしながら打っているんだよ。
それでもうなにも抵抗せずにやっていこうと思った。
だからこそ努力って美化されがちになるんじゃないかなぁ。
209:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/20 18:57:36.35 AZ8Vgjei
>>199 当たり前、だいたい親を見ればわかるね。
210:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/20 19:58:44.11 x4OJXO+N
うちの近所に○○家（元大名）のご子孫が暮らしているが
質素に暮らしているようだ。
ただ非常に品の良い方々だ。
いいのかどうかはわからないが品は金では買えないね。
211:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/21 07:31:02.64 HgIvNgC+
俺なんてオヤジが中卒の底辺労働者だからな。
この国では、京大出ても家柄が悪いとチャンスがない社会だって切実に体験したよ。
それにしても、ここまで社会の中枢部が世襲だらけになるってやばいだろう。
これじゃあ世の中が行き詰まるわけだよ。
たまたま家柄に恵まれたってだけで、ろくに能力もない奴が人の上に乗っかってふんぞり返ってる一方で、
生まれた時点で家柄が良くないと、努力してもほとんど報われないんだからな。
212:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/21 09:18:18.00 RgPFDBle
>>206
そういう能力不相応な厚遇を受けてた人間のガキは軒並みニートやってる。
みんなバカ大とか高卒。
213:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/21 11:03:05.53 HgIvNgC+
そりゃ、地方公務員なんて今たまたま厚遇されてるだけで、
世襲できる特権階級じゃないからな。
214:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/21 13:11:10.14 RgPFDBle
>>213
不相応な厚遇受けてる親見て世の中舐めちゃったのが多い。
ただし、女は別。
215:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/22 20:25:51.51 6erutkXH
学校基本調査:大卒後の「非正規社員」を追加
毎日新聞 2012年05月03日 東京朝刊
文部科学省は今年から、卒業後に契約社員や派遣社員になる大学生の数を把握するため、
学校基本調査の大学卒業後の進路の項目に「非正規社員」を追加する。
大学院（博士課程）を修了した人の就職の実態も新たに調べる。
総務省の１０年の労働力調査によると、全国の労働者のうち非正規は３４％の１７５６万人で、
００年の１２７３万人（２５％）から増加している。文科省のこれまでの調査では卒業者の状態を
「正社員」「アルバイト」「それ以外」の３分類でしか把握できなかった。
追加する「非正規社員」は１年以上の有期雇用で、かつ労働時間が週３０？４０時間。
「アルバイト」は雇用期間が１年未満、または短時間勤務とした。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
216:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/23 08:52:34.99 u3n1bPvh
今、高卒公務員と東大院卒契約社員とを主人公にしたドラマを作ったら、どっちが善玉でどっちが悪玉になるだろうか？
217:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/23 09:45:12.25 bbhQDoAt
東大もとりわけ文系はごく普通の高校生でも時間さえかければ結構入れちゃうと思うけどね
合格体験記なんか読んでると時々いるもんね、ボンクラ高校から3浪4浪で文３理２入りましたみたいな
218:AZUKI ◆hRgLzekbv6
12/08/23 22:46:41.48 P6MZL23P
人生なんて時間を潰すゲームだろ。気楽に考えればいいんだよ。
1列落として留年、なんとか卒業した身だが就活せず今はフリーター。
就職するのが面倒で資格受験に走ったが2次試験前に就職云々、騒がしくなって煩わしくて受けず頓挫。
就職とか35くらいになったら考えるわ。来年時間潰しと保険として再受験で医学部に行くけどね。
なかなかのダメ人間だろｗ
ただ勉強だけは出来る。普通の人に比べると遥かに出来てしまう。
だからやっかいでもあるんだが。
219:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/23 23:34:11.86 WUzhT33G
ちょいと聞いてみたいんだが、塾、家庭教師等一切無しで筑駒とか灘に受かる小学生っているんだろうか？
親のディレクション抜きで、自分で戯れに応用自在かなんか読んだだけで勝手に受かっちゃう子。
220:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/23 23:57:20.65 zMmDPyE1
>>217
そうかもしれないけど、入ったことない者が言ってみても負け惜しみに聞こえてしまう
東大や日本型教育を批判しているのも東大卒
221:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/24 00:44:12.06 wUJCF2xX
やたらに高卒公務員にこだわってるやつがいるけど、
せっかく東大・京大に入ったのに、
高卒公務員がうらやましく思えるところまで転落するのって
なかなかハイレベルなだめっぷりだと思うな。
222:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/24 00:45:48.26 iWsjPUbk
仙台市交通局
URLﾘﾝｸ(www.kotsu.city.sendai.jp)
大阪府水道局 事務職
URLﾘﾝｸ(www.wsa-osaka.jp)
埼玉県環境局 事務職
URLﾘﾝｸ(www.city.tsurugashima.lg.jp)
浜松市 事務職
URLﾘﾝｸ(www.city.hamamatsu.shizuoka.jp)
静岡県庁 実習助手
URLﾘﾝｸ(www2.pref.shizuoka.jp)
223:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/24 08:32:13.39 FEPLGczi
生活保護程度の生活費は出すので4年以内に東京大学に合格せよ、というのと競技は何でもいいので次のオリンピックの代表選手になれ、ではそりゃ後者の方が難しい（というよりまず無理）
同等の難易度としては4年以内にフルマラソン3時間以内完走ぐらいだろうか？いやそれでも後者の方が難しいような・・・
224:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/24 08:56:31.77 0HP5CrDo
>>221
あくまでコスパの問題だろ。
責任もなく誰でもできるような仕事やって人並みの暮らしができるなら有り難い。
家に帰ったら、好きなことに没頭すればいい。
225:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/24 17:35:45.33 C8bqg42D
進学校で比較的勉強が得意な連中あつめても1浪くらいまでで東大や京大受かりそうなのって10パーセント弱くらいだろ。十分に難しいけど、才能はいらないレベル。
226:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/24 17:53:52.27 gKlnL3EJ
理１理２受けてる奴を強制的に文３受験させればかなり受かるだろ
京大は入試難易度下位は東工・一橋と大差ないだろうし
227:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/24 20:57:28.62 vujuRrzi
才能はいらないっても世間のレベルって相当低いんだぜ？
世の中の半分は、英検２級とか日商簿記２級すら死んでも受からないと思っている。
228:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/25 13:08:49.91 3gGqHOp/
中学で英検２級受かっても一橋落ちたのがいる。
229:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/25 20:14:07.25 uReT1Hqc
>>224
仮にも東大や京大を出た人が、高卒公務員をうらやましがるとは情けないねえ。
230:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/25 21:18:38.74 2HEaVNnG
とある地方自治体の高卒公務員（年収700万円）の一日
8:28 登庁
8:30 ロッカーの鍵を開け、届いた書類の整理等、毎日のルーチンをこなす
8:45 ルーチン終了。お茶を飲んで一息
8:58 相方登庁。仲は悪く無いが、目で挨拶する程度。基本会話は無し。
9:00 席に着く。仕事はなく、意味も無くExcelを立ち上げてみる。
9:30 Excelを立ち上げたまま30分経過。相方は目を開けたまま気絶。
10:00 トイレに立つ。帰りにロッカーを開けたり閉めたりして5分くらい時間を潰す。
10:30 住民から問い合わせの電話。2、3分説明して終わる。相方は気絶中。
11:00 眠くなってきたので、WEB版のニュースを見たりしてちょっと指を動かす。
12:00 昼。業者の弁当を自席で食う。その後はぼんやりうたた寝。
13:00 午後のお勤め開始。とりあえずExcelを眺める。
13:30 眠くなってきたので、Googleの地図を開き、適当に全国旅行する。
14:00 問い合わせ電話が二本ほど入る。無駄に丁寧に応えてあげる
14:30 課長に呼ばれる。忙しいところ悪いがと言われつつ、簡単な事務仕事を頼まれる。
14:45 事務仕事終わる。再度仕事が無くなる。
15:00 トイレでピッチャーの真似をしたりして時間を潰す。
16:00 机の引き出しを少し片付けてみる。
16:30 問い合わせ電話。相方が取る。終わってから今日初めて口開いたかもと相方がポツリと呟く。無言で頷いてやる
17:20 ロッカーの鍵を締める
17:30 退庁
231:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/25 23:03:20.94 SnEis/Lw
JR東日本
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
森林総合研究所
URLﾘﾝｸ(www.green.go.jp)
神奈川県庁 鑑識
URLﾘﾝｸ(www.police.pref.kanagawa.jp)
高知県庁 研究職
URLﾘﾝｸ(www.pref.kochi.lg.jp)
静岡県庁 実習助手
URLﾘﾝｸ(www2.pref.shizuoka.jp)
日立市文化振興協会
URLﾘﾝｸ(www.civic.jp)
232:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/26 06:44:24.49 jU2JzVeG
まあ、高卒公務員ならお前でも勤まったかもな。
本来、高卒で公務員ぐらいをやってるのがちょうどいい程度の奴が、
たまたま何かの間違いで東大とか京大に合格してしまったために、「俺ってもしかして優秀なんじゃね？」と錯覚しちゃって
でもやっぱり能力ないからまともな就職も出来ずに世の中から脱落していくって哀しいよね。
233:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/26 07:28:19.10 MQx1j/8Q
京大中退で地方公務員やってる私が通りますよ
234:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/26 07:48:05.16 h6uOJJRX
医学部受けるから別にいいやｗ
ってなるんだけど
この先、医療政策がどうなるかで収入も変わってくるしなああ
でもなああ
と自問自答しながら編入と一般入試対策を惰性ながらやってるんだよなｗ
235:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/26 08:48:57.26 Sd0lEPgZ
キャリア ノンキャリ大卒 高卒
警察庁長官（警察庁トップ）
警視総監
次官・総監（警視庁トップ）
警視監 48歳～49歳
次長・局長・審議官・
警察大学校長・副総監
本部長（県警本部トップ）
管区警察局長
警視長 40歳
課長・管区警察局部長
警視正 33歳6ヶ月 50歳～53歳程度
室長・理事官。参事官
警視 25歳～28歳 40歳程度
課長補佐・管理官
警部 23歳 29歳6ヶ月
係長
警部補 22歳 25歳～26歳
主任
巡査部長 24歳 22歳～23歳
係
巡査 22歳 18歳
236:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/26 11:09:44.32 U9HANJwH
こんな掃き溜めみたいな場所でもプライド振りかざしてる奴がいて、なんか笑ったｗ
レールから外れてもなお自分をエリート（笑）の端くれだと本気で思い込んでるみたいだけど、
現実社会で自分の値打ちを嫌というほど知らされて絶望して自殺しちゃうタイプって
こういうタイプの奴がすごく多いみたいだから、気をつけた方がいいかもな。
237:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/26 13:43:47.17 K0nNB0rW
東大卒だけど、今年県庁技術職うかったよ。
これからは、それなりに流して生きるわｗ
238:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/26 15:17:51.40 8OrKzeBJ
お前ら学歴のみエリートを育てた家柄ってどんな感じなの？
239:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/26 17:00:34.38 +IRLNbc/
東大京大の新卒であれば、能力なくても最低限のコミュ力さえあれば
就職できるけどな。
一流企業に就職した人間もお前らも、基本スペックは大して変わらないと
思うよ。会社でやってることは基本が誰でもできるルーチンワークだから。
日本の社会は既卒や３年以内離職NGや資格浪人崩れNGといった暗黙の前提
があって、それを知らないと悲惨なことになるだけで・・・
240:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/26 17:17:26.24 wzbLEOVi
私は東大受かったけど東京モード学園は落ちました
241:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/26 17:39:22.60 ouT+ec4a
最低限のコミュ力ない人もいる
242:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/26 17:42:53.55 uO3FLgB5
はじめから就職が目的で東大京大に進む人間がどれほどいつのだろうか
まあ、経済とかにはいるかもね
243:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/26 21:28:40.31 ulzEzPD1
高齢・職歴＆スキルなしで公務員も民間会社も就職が事実上もう不可能な人って
ここには結構いると思うけど、どうやって生きるための金を稼いでいくか考えてる？
244:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/27 00:25:49.68 4Un/w1+N
当面は親の年金、親が死んだら遺産、それも尽きたら生活保護だな。
245:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/27 00:30:32.89 psy+hzYa
金が尽きたら自殺
246:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/27 00:38:36.48 4Un/w1+N
マジな話をするが、自殺するぐらいなら生活保護に頼るべき。
どうしても困った時に生活保護を利用するのは国民の権利なんだから、躊躇しなくていい。
247:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/27 06:37:06.44 EXtElAIz
税金滞納者 「首つって生命保険で払います」 → 市担当者 「どうぞどうぞ」 → 滞納者 「え」
URLﾘﾝｸ(news.2chblog.jp)
248:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/27 06:37:19.27 psy+hzYa
金が尽きたら自殺
249:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/27 07:17:04.70 4U6wfCfu
>>239
>日本の社会は既卒や３年以内離職NGや資格浪人崩れNGといった暗黙の前提
>があって、それを知らないと悲惨なことになるだけで・・・
自分もこれ。今から思えば大人しく推薦もらって就職しとくんだった。
周りでコミュ力なかった人も新卒なら普通に就職してる。
250:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/27 07:17:59.60 2Tdbux1e
親が死んだら、会社引き継がなければならないからな
一人っ子はつらいぜ
251:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/27 07:22:35.53 2Tdbux1e
つか昨日ピザのバイト落ちましたｗ
獲る気ないなら面接するなよｗ
252:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/27 08:00:31.26 yNTQwPU4
今日もバイトだあ。行きたくないなあ。
253:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/28 02:39:06.05 y43evbQU
>>211
＞それにしても、ここまで社会の中枢部が世襲だらけになるってやばいだろう。
＞これじゃあ世の中が行き詰まるわけだよ。
全く御説のとおりなのだよ。
日本は平安時代の昔からそういうふうだから仕方ないけどね。
今となっては、政府にしろ、企業にしろ、国際競争に負けまくり。
家柄が無くて良くできるヤツは
グローバルなジョブマーケットに入るからね。
それで、日本企業を買いたたくハゲタカファンドに入ったヤツが居たな。
ま、だからといって、結局のところ、
今度は、国際的な階層で上流に入れるわけではもちろん無いんだが
まあ、給料はいいわな。
自分も、英語がビジネスレベルなら、そっちに行くんだけど
いまさらめんどくせ。
254:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/28 03:24:33.66 hVtG5Tpl
ルックスがいいのと学歴高いのはどっちが価値があるんだろうな？
255:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/28 13:05:08.68 2lXwtblq
ルックスよくて東大卒だけど高齢職歴なしなので無意味。
というか今人づてに誘いがあるんだけど、検索したらバンバン悪評が出るブラックっぽいんだよね。
間接部門だから現場にでるわけではないんだけど、どうしたもんかなあ。
普通に考えたたらデスクワークで正社員になれる可能性はほぼゼロな訳で、ありがたく行くべきか。
でも職歴積んで転職を、なんて考えられる年齢でもないし。
ちなみに家は裕福でもないし、奨学金抱えてる。
256:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/28 14:30:34.36 mI5LsdJ0
>>255
顔良くて東大卒なら高等遊民に見られるからええやん
どうせ他のことする気ないんなら行けばいいと思うがな
てか高齢職歴ってどの辺？
257:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/28 16:07:05.31 2lXwtblq
30代。
高等遊民になりたいとはあまり思ってなくて、むしろまともな企業に行きたいけど
今からじゃ無理だろうなあと。
ブラックで叩かれまくってようが、正社員になれれば御の字なのだろうか。
他の人で院崩れや資格崩れの人はどうやって仕事探してるのかな。
258:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/28 17:28:58.86 mI5LsdJ0
探せばありそうだけどなー
キャリアカウンセラーとか専門家に聞いてみたら？
俺はお世話になってるがほんといい人
少なくとも気持ちは楽になると思うで
259:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/28 19:40:02.21 woApynyB
>>257
ひょっとして3振＆工場派遣の人？
260:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/29 01:41:33.69 +ZFOS+iu
>>254
ルックスがいい方が価値があるに決まっている。
ルックスがいいのは「見ればわかる」けど
学歴は「東大卒」ってバッジをつけて歩いているわけじゃないから
ぱっと見、わからん。
>>255
やりたいんだったらやればいい。
あまり気がすすまないのなら、
今日明日の生活費に困って無いのならやめておいた方がいいと思う。
民間ブラック企業って、正直、想像を絶するものがある。
特に幹部社員の「人間としての質」がひどく粗悪とか。
間接部門でも、いきなりクビを言い渡されることは日常茶飯、
そうでないにしても、心身を病んだりしては元も子もない。
普通の商品なら当然、赤字生産はしないわけで
労働力という商品も、トータルで赤字ならば供給する必然性はない。
261:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/29 02:27:13.79 BhzXPwWk
まあNECやシャープまで倒産は時間の問題、次はソニーか？という世相だからな。
就職適齢期を逃した人間に今更まともな勤め先なんてあるはずがない。
何かの縁で吹けば飛ぶような中小に入ったところで、
労働条件も環境も仕事も上司も同僚も何もかもが
職場へ行くモチベーションを削ぐ因子にしかならんし。
残りの人生はもう適当に流して、行き詰まったら適当に死ねばよい。
262:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/29 03:02:17.37 VK9unF/E
総務様ｗも大変ですね
263:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/29 11:32:58.95 ORUBwPkY
>>260
気が進まないかと言われれば、気は進まない。
今日明日の生活費に困ってないかと言われれば、困ってない。
ただ、ズルズル年食った自分が正社員になれるラストチャンスなのかとも思う。
新卒採用みたいに内定式までいくつも内定取るべくキープしておくということができないから、カード一枚で判断を迫られてしまう。
行き詰ったら適当に死ねば言いというのは同感なんだけど、人生適当に流すのは家族に迷惑だしな。
264:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/29 16:14:11.19 lozwVHO/
>>263
医学部再受験すれば？
医者なら引く手あまただからな
265:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/29 17:57:55.64 ORUBwPkY
医学部は考えてないです。
自分の能力は自分が良く分かってる。
それなら教免取る方が現実的かとは思うけど、何年かかることやら。
266:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/29 19:01:22.34 waoIwVyH
東京大学のWebサイトでは、東大を志望している受験生向けに「高校段階までの学習で身につけてほしいこと」を掲載。
教科別に「国語」「地理歴史・公民」「数学」「理科」「外国語」について紹介している。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
267:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/29 19:17:45.44 +ZFOS+iu
>>263
自分は、結構、人生で大きな失敗をして以来、
＞迷ったら止めておく
という方針なんだが
それは人それぞれだからね。
まあ、あまりひどかったら試用期間で辞めればいいや
くらいの軽い気持ちでやってもいいかもしれんけどね。
ただ、学術的には、プロスペクト理論というのがあってだな。
損をしている状態だと、意思決定がリスクテーカー的になりやすいんだな。
＞ズルズル年食った自分
というのは、既に確定している損失なので
「正社員」という利得を得ようと
ネットで検索する程度で出てきてしまう悪評から想像される
会社のブラック度、そこに突っ込んで被るであろうダメージという辺りの
リスクを、意思決定に当たって軽視しがちになる、
ということは言えるわけで、その点、注意が必要だわな。
268:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/30 06:06:38.22 yADayQUj
>>237
仕事どんな感じ？大変なのかい？
269:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/30 06:24:33.29 OTlfIjwl
ぶどうはすっぱいと言っているうちに人生が終わるね
270:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/30 06:42:57.41 ti1UEblQ
おわんねーよ
271:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/30 07:12:19.79 OTlfIjwl
天下のグーグルにお前らにうってつけの仕事、あとは渡米する行動力だけ
Googleで児童ポルノやグロテスクなコンテンツがないか監視し続けた男性
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
Aさんは大学卒業後、SNSで政治活動をするような「ソーシャルメディア・ガイ」になっていました。
そんなAさんのもとにへリクルーターがやってきて「Googleで働かないか？」と声をかけられました。
ハイテク企業で働くことなど念頭になかったAさんですが、こここそ自分が行くべき場所だという確信を得て、Googleで働くことを決めました。
しかし、仕事の内容は非常にショッキングなものでした。
リクルーターからは「敏感な内容を扱うことになるから」と知らされていたものの、その内容は児童ポルノやゴアなコンテンツのチェックだったのです。
特に、児童ポルノはネット企業にとって最大の懸念材料。
アメリカでは法律によって、警告を受けてから24時間以内に削除を行い、その旨を連邦当局に通知する義務がありますが、もちろんGoogle社内でも手を挙げてやるような人はおらず、
AさんがGoogleが保有する全サービスについて処理を行っていたそうです。
「Picasaに児童ポルノっぽい写真がアップロードされていた！」「セーフサーチをオンにしているのにグロ画像が見えているぞ！」などユーザからの通報が殺到していたのかどうかはわかりませんが、
Aさんは写真だけで1日に1万5000枚に対応していたそうで、Google検索からイメージ検索、Picasa、Orkut(Googleの運営するSNS)など監視対象は多岐にわたりました。
自分では元気に仕事をこなしているつもりでしたが、7ヶ月、8ヶ月、9ヶ月と仕事を続けていく中で、精神的にどんどん負荷がかかっていたようで、規定によりセラピーを受けることになりました。
このとき実施されたのはロールシャッハテストのようなもので、父親と子どもが写ったスナップ写真を見せられて第一印象で答えるというものでしたが、Aさんは「ファックしてますね！」と返答。
本格的な治療を受けることになりました。
テストで使用したのとは関係ない親子のほほ笑ましい写真。
これがほほ笑ましい写真に見えなくなってしまっていたというわけですね……。
URLﾘﾝｸ(gigazine.jp)
272:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/30 12:20:44.66 kLMIrMOd
「就職して働けばいいではないか」と、世間は言うが、その足がかりはいったいどこにあるのか。
大学を卒業したらそのまま正社員になることが「真っ当な人の道」であるかのように言われる現代社会では、
まともな就職先は新卒のエントリーシートしか受け付けてくれない。
ハローワークの求人は派遣の工員や、使い捨ての営業職など、安定した職業とはほど遠いものばかりだ。
そして何よりもキツイのは、そうした私たちの苦境を、世間がまったく理解してくれないことだ。
「仕事が大変だ」という愚痴にはあっさりと首を縦に振る世間が、
「マトモな仕事につけなくて大変だ」という愚痴には「それは努力が足りないからだ」と嘲笑を浴びせる。
何をしていいか分からないのに、何かをしなければならないというプレッシャーばかり与えられるが、
もがいたからといって事態が好転する可能性は低い。そんな状況で希望を持って生きられる人間などいない。
バブル崩壊以降に社会に出ざるを得なかった私たち世代の多くは、
これからも屈辱を味わいながら生きていくことになるだろう。
一方、経済成長著しい時代に生きた世代の多くは、我々にバブルの後始末を押しつけ、
これからもぬくぬくと生きていくのだろう。
なるほど、これが「平和な社会」か、と嫌みのひとつも言いたくなってくる。
273:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/30 12:30:50.09 kLMIrMOd
平和とはいったい、なんなのだろう？
最近、そんなことを考えることが多くなった。
夜勤明けの日曜日の朝、家に帰って寝る前に近所のショッピングセンターに出かけると、私と同年代とおぼしきお父さんが、
妻と子どもを連れて、仲良さそうにショッピングを楽しんでいる。
男も30歳を過ぎると、怒濤の結婚ラッシュが始まるようで、かつての友人たちも次々に結婚を決めている。
一方、私はといえば、結婚どころか親元に寄生して、自分一人の身ですら養えない状況を、かれこれ十数年も余儀なくされている。
31歳の私にとって、自分がフリーターであるという現状は、耐えがたい屈辱である。
ニュースを見ると「フリーターがＧＤＰを押し下げている」などと直接的な批判を向けられることがある。
「子どもの安全・安心のために街頭にカメラを設置して不審者を監視する」とアナウンサーが読み上げるのを聞いて、
「ああ、不審者ってのは、平日の昼間に外をうろついている、俺みたいなオッサンのことか」と打ちのめされることもある。
しかし、世間は平和だ。
北朝鮮の核の脅威程度のことはあっても、ほとんどの人は「明日、核戦争が始まるかもしれない」などとは考えていないし、
会社員のほとんどが「明日、リストラされるかもしれない」とおびえているわけでもない。
平和という言葉の意味は「穏やかで変わりがないこと」、すなわち「今現在の生活がまったく変わらずに続いていくこと」だそうで、
多くの人が今日と明日で何ひとつ変わらない生活を続けられれば、それは「平和な社会」ということになる。
ならば、私から見た「平和な社会」というのはロクなものじゃない。
夜遅くにバイト先に行って、それから８時間ロクな休憩もとらずに働いて、明け方に家に帰ってきて、
テレビをつけて酒を飲みながらネットサーフィンして、昼頃に寝て、夕方頃目覚めて、テレビを見て、またバイト先に行く。この繰り返し。
月給は10万円強。
北関東の実家で暮らしているので生活はなんとかなる。だが、本当は実家などで暮らしたくない。
両親とはソリが合わないし、車がないとまともに生活できないような土地柄も嫌いだ。
ここにいると、まるで軟禁されているような気分になってくる。
274:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/30 12:37:22.74 kLMIrMOd
ああ、順序逆に投稿してしまった どこまでもダメな私。
275:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/30 13:33:21.60 s6qb+qyB
まあそう悲観するな。
あと数年も待てば日本の経済が完全に破たんして、仲間がどんどん増えるから。
276:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/30 13:53:50.81 s6qb+qyB
たしかに、今の会社員は「明日、リストラされるかもしれない」とおびえる必要はない。
でも、そんな正社員特権など、もはや風前の灯だ。
確実に数年以内にリストラ自由の時代がやってくる。
経営者の気分しだいでいつでも社員を首にできるようになる。退職金の多少の割り増しぐらいはあるかも知れんがな。
会社員は、毎日リストラにおびえながら働くようになる。
北斗の拳に出てきた、獄長の気分しだいで囚人が処刑されるカサンドラ監獄のようなものだ。
結婚して子供がいたりしたら、リストラされたら大変だ。まして住宅ローンなど抱えていたら。
本音では会社を辞めたいと思っても、監獄のような会社に縛りつけられることになる。
しかしいくら経営者に忠誠をつくしたところで、大半の会社員は遅かれ早かれリストラされる。
それが日本の会社員の将来だ。
俺たちは、他の連中よりそういう運命がちょっと早く来てしまっただけだ。
人生の重荷をしょっていない分だけ、奴らよりもむしろ気楽である。
これから地獄に落ちてくる連中を、先輩として生温かく見守ってやろうではないか。
277:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/30 18:51:30.07 vQwMcoWw
ロシア石油大手ロスネフチ
三井物産と三菱商事とナホトカ石化コンビナート建設で協議
URLﾘﾝｸ(www.emeye.jp)
ロシア国営石油開発大手ロスネフチは、同社がロシア極東・
沿海地方ナホトカで建設を計画する石油化学コンビナート・プロジェクトの
パートナー企業として三井物産<8031>と三菱商事<8058>の参加をめぐり協議している。
モスクワ・タイムズ（電子版）が２７日に伝えた。
同プロジェクトは１６年１２月に建設を発注する予定で、
総工費は５０億ドル（約３９５０億円）。年間１０００万トンの原油を処理する計画。
また、日ロワーキング・グループは、東ルートパイプライン（ＥＳＰＯ）に隣接する極東・
イルクーツク地方の石油探鉱プロジェクトについても、ロスネフチが三井物産と
国際石油開発帝石<1605>の企業連合との協議を迅速に進めている。
278:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/30 22:12:20.58 9VR1YJbB
立花隆『知のソフトウェア～情報のインプット＆アウトプット』（講談社）という本がある。
立花がどうやって情報を集め、本を書いているのか。そのノウハウを披露した本だ。
その中にこんな２つの事例が書いてある。
▽ある老人が自治体に「これで図書館をつくってほしい」と、億単位の寄付をした。この老人は少年時代、家が貧乏で本が買えなかった。
そこで、いったん本のことは忘れて、金を貯めることにした。会社を興し、規模を拡大し、金持ちになった。しかし、気づいたときは老人になっていて、本を読む気力がなくなっていた。
「自分の人生は何だったのか。金持ちにならなくてもいいから、若いころ、もっと本を読みたかった」
老人はそんなことを考え、寄付することを決めたという。
▽ある日、立花の自宅に見知らぬ男性がやってきた。
「あなたの著作には膨大な情報が盛り込まれている。新聞や雑誌の記事をどのように読み込み、資料を整理しているのか。教えてほしい」
男性はそう言って、風呂敷を広げ、スクラップブックを取り出した。
立花はそれを見て、驚いた。スクラップブックの作り方が、自分よりはるかに上だったからだ。
「これだけ完璧な資料整理をするためには、時間がかかるでしょう。仕事は何をしているんですか」
男性は無職だった。理容店を営む妻の稼ぎがいいので、働かなくてもいいのだという。
男性は資料整理に熱中するあまり、新聞や雑誌を読む時間がなくなってきた。そこで、効率的な資料整理の方法はないか、立花に聞きに来たのだ。
立花は言った。
「あなたは自分が何をやりたいのか、もう一度、じっくり考えたほうがよい」
君らも自分が何をやりたいのか、もう一度考えたほうがいい
279:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/30 22:18:16.66 s6qb+qyB
数年後の日本....
経営者の気分しだいで労働者を自由にクビにできるようになり、町中にリストラされた中高年浮浪者があふれかえる。
辛うじて職にありつけた人も、いつもクビに怯えながら安い給料で過労死するまでこき使われる。
要するに、日本の職場はすべてブラック企業になる。
財政が破たんして年金支払いがストップし、あちこちで老人が餓死するようになる。
それでも政治家は国民生活などそっちのけで尖閣とか竹島ばかり取り組んでる。
数年以内にきっとこうなる。
今ちょっとだけ俺たちより幸せな連中も、もうすぐ地獄が待ってる。
280:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/31 12:03:14.67 pmxMlfhk
うーん、それは嫉妬ベースの希望的観測という気がするよ。
特にこのスレの同級生が行くような企業の大半の総合職はなんだかんだで日本沈没の直前までは
安泰なんじゃないのかな。
それはそうと、話をもらったブラックらしきところ、返事の催促が迫ってきた。
高齢職歴無しはビジネスマナー学ぶためだけでもお世話になった方が良いのだろうか。
本音を言えば業界か企業規模か、どちらかは自分の意に沿うところに行きたいが、そんなの無理だよね。
281:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/31 12:47:51.84 qMAk/2E8
どう考えてもインフラか役所が最強だろ。そこで仕事するのに東大や京大の知能がいるのかって疑問はスルーで
282:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/31 13:31:34.79 w7a6gxYN
まあ、国内で東大だなんだって偉そうにしてたって、論文書いてるわけでもなく、海外で学んだとかでもなく、
そもそも受験特化で古典を読んだ経験や英語で議論したりしたこともない、だったら虚しい限りだな
283:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/31 13:32:53.25 hO7dZxT8
高学歴のみなさんからみて23歳の中卒ヒッキーはどう思いますか？
284:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/31 13:35:05.94 Pt7ftfay
河本準一のように、なぜか在日ばかりが優遇される。
日本人は完全に奴隷状態。
河本一族は働かなくても生活保護で一億円の収入。
285:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/31 13:38:58.25 icMOQoYN
自殺以外の道はないように思われます。
東大出たって新卒での就職に失敗したら民間はほぼアウト、
あとは高倍率の公務員か難関資格ぐらいしか残ってないですから。
286:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/31 13:40:21.79 pmxMlfhk
>>283
とりあえずまだ若いんだから、自分なりに出来ることを始めてみたらいいと思うよ。
若さは誰にでも与えられて、日一日と目減りしていく資源だ。
287:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/31 15:41:19.52 j/XvtPmd
>>275-276 >>279
自分も数年前まではそういう見方をしていて
＞我が国の現状は、まだ、長い衰退期の入り口という辺りにすぎない
とか悲観的なことを言っていたのだが
このところ、日本は分水嶺を越え、全体としては明るい方向に向かっていくのでは？
という見方に変化している。
（つづく）
288:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/31 15:51:57.87 j/XvtPmd
>>287から
その理由は、
まず、前提条件として、
一体的・有機的なものとしての「日本経済」「日本社会」というものは
存在していないという現実がある。
国際的な波が及んできて
バブル崩壊辺りの経済政策や企業の行動で
まず、「日本経済」なるものは、もはや存在しなくなった。
だいたい、我々の同窓生を見ても
国際機関や多国籍・外資系企業だけでなくて
日本企業であってもまともに日本国政府に法人税を払っているところに
勤めている人々の方が、そろそろ少数派になりつつある。
（大メーカーは、輸出分の消費税の還付を受け
大手商社は、日本には、ほとんど法人税を払っておらず
大手銀行に至っては、ここのところ、
全くどこの国にも税金を払っていない、というのはご存じかと）
そうして「日本経済」が勢いを失い一体性を失う中で
経済を立て直すとの名目の下に行われた小泉・竹中改革は
「日本社会」の共同体的（有機的）性格を破壊した。
（つづく）
289:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/31 15:55:56.97 j/XvtPmd
>>288から
そういうふうに「日本」が実態として解体されてしまった中で
確かにメディアでは「勝ち組」「負け組」とか「下流社会」とか
いろいろなキーワードは踊っていたが
まだ、人々は、何のかんの言っても、
＞がんばればどうにかなる
という感覚から抜けきれなかったように思う。
それが、私が
我が国は、このままでは衰退の一途であるという見方をしていた
理由だった。
（つづく）
290:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/31 16:23:06.52 j/XvtPmd
>>289から
ところが、例の震災と原発事故が日本人を大きく変えた。
年間の自殺者数が３万人、だと言われても
抽象的すぎて、ふーん、って感じだったのが
震災で３万人死んだ、となると
テレビで流された津波の映像のすごさも相まって
具体的なこととして人々は身近に感じるようになった。
海辺の低地に住んでいると、ホントにやばいんだ、という感覚を持つようになった。
また、原発事故も、ボンという爆発のようすや
周辺住民が避難を強いられるようすを見て
どこに住んでいるかによって、こんな目に遭うのだ、ということが
あからさまになった。
（つづく）
291:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/31 16:27:03.91 zr69OXij
んー？
292:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/31 16:39:44.76 j/XvtPmd
>>290
そういう意識は、震災後、１年くらいすると
人々の間にゆきわたるようになり、
もう少し拡張して
経済的な意味においても、社会的な意味においても
人々は、自分が生き残れる立場にあるのかどうか、に敏感になり
生き残れる立場に居なければ、本能的に身の危険を感じるというような
動物的な危機意識が芽生えて来たように見受けられる。
そのような集団的な潜在意識のようなものが
まだ、何とか生き残ろうとする人々による
安保闘争以来といわれる官邸前の反原発デモとか
大阪維新の会みたいなものの躍進であるとか
生き残れる立場にはあるがこのままでは日本はどうなる、的な
領土問題に対するやや危なっかしい世論動向に現れている。
つまり、人々が現状の厳しさを認識し
もがきだしている、ということ。
それによって、社会に動きが出てきている。
社会の動きは、当然、経済の動きにつながるわけで
決してスムーズには行かないとは思うが
今後、日本の未来は、「全体としては」明るい方向に向かうだろう。
（つづく）
293:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/31 16:54:29.01 j/XvtPmd
>>292から
ただ、そのような方向は、
必ずしも、我々のような立場の者を利するとは限らない。
そもそも、昨今の経済・社会で特徴的なことは
どこの業界だから景気がいい、とか
どこの学校だから有利、とか
そういう一律的なものでは無くなって
同じ業界の中でも儲かっている会社とダメな会社があり
同じ学校でも上手くいく人といかない人が居る
というのが非常に鮮明であるということ。
で、それも、まともに努力をしているからとかそういう話ではなくて
かなりインプットとアウトプットが非線形的であるという感じ。
だから、我々も、上手くいく人ともっとダメになる人と
極端な形で別れてくるのではないかな？と考える。
なんか、ヒマに任せて駄文を書いてしまったなぁ。
まあ、ここは所詮２ちゃんだから、よしとしてくれたまえ。
294:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/31 17:19:26.17 j/XvtPmd
>>280
それは思うんだけど
入っても入らなくても、結局、どっちでもダメじゃないかな。
一般的に言って、業界とか企業規模とか
もともと不満を抱えて会社に入ると
上手くいかないものだし
かといって、今回を見送ると
また、ずるずると時間が経つだけだし。
自分の経験から言っても
そういう後ろ向きの２択というのは
後で考えてみるとどちらも間違いだった、ということが多々・・・。
気持ちを前向きに持って現状を、再度、総合的に見てみると
第３の、しかも、よりよい選択肢があるような気がするけどね。
295:名無しさん＠毎日が日曜日
12/08/31 19:32:36.10 gFYa5udo
北斗の拳みたいな世界になるんじゃないのか・・・・
すでに死んでる
296:名無しさん＠毎日が日曜日
12/09/01 02:26:55.19 itO4LLQc
日本ＩＢＭ元社長、華麗なる転落人生！
「不祥事を起こしてしまった企業は、社会の信頼を一瞬にして失うわけですが、その影響は一企業にとどまらず、場合によっては業界、あるいは経済界全体に対する社会の信頼そのものが揺らいでしまうリスクを抱えております」
2003年10月、日本経団連で企業倫理を担当する委員会の委員長である
日本IBMの大歳卓麻（当時、代表取締役社長執行役員）は
並み居る経団連企業のトップを前にセミナーをこう締めくくった。
9年後
女性のスカートの中を盗撮したとして、日本ＩＢＭ元社長の大歳卓麻卓麻最高顧問（６３）が東京都迷惑防止条例違反の疑いで警視庁から事情聴取されていたことが、同庁への取材でわかった。
大歳卓麻元社長は「どんなパンティーをはいているか知りたかった」と供述しているといい、同庁は近く書類送検する方針。
日本ＩＢＭによると東大工学部卒で７１年にＩＢＭに入社９９年に社長就任、２００８年に会長を兼務、０９年に会長専任となった。、
事件後、「個人の都合」として最高顧問を辞任。社外取締役を務めて
めていた三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループ、明治安田生命保険、花王、ＴＯＴＯ
カルビーの５社も辞めたほか、経済同友会には本人から退会の申し出があった
総務省の諮問機関、情報通信審議会の会長も辞任した。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
297:名無しさん＠毎日が日曜日
12/09/01 03:22:11.56 89U6dvhn
>>292,293
人々が動くことによって、正社員特権の剥奪が一気に進むだろう。
日本の企業はすべてブラック企業になる。
それによって、ごく一握りの特権階級はますます栄える一方で、
世の中の大半の人間は、ブラック企業と無職の間を行ったり来たりする人生になる。
正社員特権の剥奪は公務員から始まるだろう。
公務員の特権剥奪なら国民みんな大賛成だからな。
そして、公務員のリストラが一通り済んだら、次は民間の順番が回ってくる。
公務員リストラで大喜びしていた民間正社員が今度はリストラされる。
結婚して子供も作って家も買って、「正社員だからローン抱えても大丈夫」とか思ってる連中が、
リストラされてローンが払えなくなり家を取られた上で借金抱えたまま家族で路頭に迷う時代が来る。
その時、人生の重荷を背負っていない俺たちが逆転して勝ち組になるのだ。
298:名無しさん＠毎日が日曜日
12/09/01 06:40:57.14 PxFuqTiw
ブラック企業を連呼するのはやっぱり『ブドウがすっぱい』症候群って気もするけどな
君たちが今更になって入りたくて入りたくて仕方が無いような大企業でもそういう環境で働いている人も居るわけだし
299:名無しさん＠毎日が日曜日
12/09/01 06:44:02.07 hLi1mlMR
>>297
それは、ひどく過去からの時系列的、線形的な予測だなぁ。
国際情勢も考え合わせると
これからの日本は、そういうふうに
線形的に説明できるようには動いていかないと思うけどな。
変化は、非線形的に、非連続的に起こるんじゃないね？
何が原因となり何が起こるかは、正直のところよくわからないよ。
（自分は文系だから、こういう言い方が数学的に正しいのかは
実はよくわからんのだが）
300:名無しさん＠毎日が日曜日
12/09/01 07:12:28.49 L2V8mnJ+
ブドウがすっぱいだよなぁ～
インフラとかある程度の公務員はまったりとは無縁だし
301:名無しさん＠毎日が日曜日
12/09/01 08:09:34.10 uT87X28P
要するに自分の身の丈に合った仕事を見つけて生活すればいいと思うんだけどね
本来の賢さ、頭の良さ、というのがそういう方向へ向かえばよかったのに
302:名無しさん＠毎日が日曜日
12/09/01 14:23:20.04 ZY72Ftwn
頭良いんだから起業しちまえば良いんじゃないの？
303:名無しさん＠毎日が日曜日
12/09/01 14:36:33.80 w5wtxnul
参考書や公式がない分野はもう無理だよ
与えられたものこなす能力が高いだけだから
304:名無しさん＠毎日が日曜日
12/09/01 14:53:21.41 1wCcFeVq
>>302
日本は「起業して通用する能力のある人」を頭がよい人と評価する国じゃないからね
305:名無しさん＠毎日が日曜日
12/09/01 14:57:45.66 ZY72Ftwn
もったいねぇ。試してないだけで、絶対に有能なのに。
公式や理論ってのは過去の天才の頭の使い方を理解する事だろ？
天才数百人分の知恵を吸収してるお前らが実務で役立たないなんておかしい。
306:名無しさん＠毎日が日曜日
12/09/01 14:58:54.74 ZY72Ftwn
海外でなら良い仕事あるんじゃないのか？
307:名無しさん＠毎日が日曜日
12/09/01 15:04:13.77 tGsBYi41
>>205
公式や理論っても所詮高校レベルだからなあ・・
高卒なら一応誰でも勉強して定期試験して単位取得卒業できてる程度の内容だし。
大学専門レベルの公式や理論理解してるってなら大したもんだけど
駒場の教養レベルも怪しいのが現実だろ？
308:名無しさん＠毎日が日曜日
12/09/01 15:31:52.57 ZY72Ftwn
自分の出来る事や持っている才能ってのは過小評価しちまうものなんだな。
309:名無しさん＠毎日が日曜日
12/09/01 15:38:44.73 8o8gChMn
>>282 中学を卒業して工場にも勤務していたなら社会人歴8年、
それがひきこもりで8年だと、 履歴書に穴があく。
調理師専門学校の1年コースで資格をとるしかない。
その後、求人で就職するしかない。
引きこもって何もしないのが一番悪い。
頭がいい、悪い以外に物事の実効力、行動力のなさが証明されている。
310:名無しさん＠毎日が日曜日
12/09/02 02:26:34.85 sL+X2l0l
過小評価なのかなあ。
自分は東大卒だけど、受験勉強に限っても早慶とかの人たちと出来が違うなんてさっぱり思わないよ。
受験なんて大体は東早慶ととりあえず受けて運よく受かったとこ行くとかじゃないのかね。
もちろんこれは自分に限った話で、他の人は優秀なんだろうけど。
311:名無しさん＠毎日が日曜日
12/09/02 06:16:32.30 +iDT2TWa
以前にもまして東大京大卒以外の人間の書き込みが多くなったな。なにが楽しいんだか
312:名無しさん＠毎日が日曜日
12/09/02 07:33:40.00 6z74Z00r
楽しいってよりも、不思議で話を聞いてみたかった。
あんたらみたいな頭脳化物、現実では会う機会が無いからね。
313:名無しさん＠毎日が日曜日
12/09/02 10:42:44.70 sL+X2l0l
たぶん現実で会う機会なんていくらでもあるよ。言わないだけで。
あなたが思うほど頭脳化生物でもない。ちょっと小賢しいだけ。
>>294
第3の、なんて言われても、目の前には数日中にイエスかノーの2択しかないわけで。
きっとあなたの方が物事がクリアに見えているとは思うんだけどね。
高齢職歴無しから中途でブラックなんて、選択肢的に一番損という気はするけれど
医学部なんてありえないし、まさか政治家だの芸能人だの目指すわけにもいかないし。うーん。
314:名無しさん＠毎日が日曜日
12/09/02 10:59:31.32 1XpHPzLp
学校基本調査:大卒２３％「安定職」なし 正規雇用難しく
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
今春の大学卒業者約５６万人のうち、ほぼ４人に１人にあたる１２万８０００人余り
（約２３％20+件）が安定した仕事に就いていないことが、文部科学省が２７日公表した学校基本調査で分かった。
正社員など安定した職を得たのは６０％で、同省は「リーマン・ショックで落ちこんだ就職率は回復傾向にあるが、
本人が望まぬ雇用形態で就職せざるをえない状況は課題」としている。
315:名無しさん＠毎日が日曜日
12/09/02 12:20:23.31 KXeyDlXo
>>313
進路に関して他にどういう可能性があるかは
経歴や年齢や親類縁者・交友関係を聞かないと何とも言えないのだけど
そもそも
＞数日中にイエスかノーの2択しかない
というのが変だよ。
そもそも、一般的に言って、何か特殊な事情がなければ、
会社側としては、そんなに諾否をせかす理由は無いのが普通。
＞もう１週間くらい待ってほしい
という交渉をするのは十分あり得ることだと思うよ。
ていうか、そのくらいの交渉も受け入れないような会社なら
入ってからがかなりやばい。
自分でもわかっていると思うけど
今は、まさに目の前の選択に迷ってしまって
ぐるぐるそれだけを考えて視野が狭窄している状態。
少なくとも、正常な判断力を取り戻す必要があるかと。
こんなところに相談とも独り言ともつかぬ書き込みをしているよりも
親とか誰か目上の人とかに相談するとかした方が良いと思うが。
316:名無しさん＠毎日が日曜日
12/09/02 13:22:37.39 msVDgRH7
目上の人間に相談なんかしたって意味なんかないよ。
結局は相談相手の価値観を押しつけられて終わりだろうし、
この期に及んで自分で考えて決断することから逃げたって仕方がない。
誰かに相談なんかするヒマがあるんなら、自分で判断するための材料を集めることだよ。
その会社の社員の平均年齢、平均勤続年数、平均年収みたいな客観的データは勿論、
自分が入社した場合どう使っていく予定なのか、みたいなところまで、
気になることは納得がいくまで事前に可能な限りきちんと訊いておいて、
その上で決断したらいいだけの話。
317:名無しさん＠毎日が日曜日
12/09/02 23:31:08.39 KXeyDlXo
>>316
判断材料は十分集めて
なおかつ決断できない状態だから
「うーん」なんじゃないの？
だいたいブラック企業だったら
客観的データも事前にきちんと訊いた話も全部ウソ、
ってこともあり得るわけであって。
自分が思うに目上の人に相談する意味は少なくとも３つある。
一つは、別の見方を提示してくれるかもしれない、ということ。
それが単に相手の価値観に過ぎないにしても
「そういう価値観もあるんだな～」と驚いて自分の考え方が変わる場合がある。
次には、判断材料が手に入る可能性があるということ。
つまり、目上の人は、当該企業や業界について知っているか
別の方面から調べることができる立場に居るかもしれない。
また、過去にいろいろな事例を見てきて
こーいうヤツがこーいう就職をしたところ、上手くいったとか
大失敗だったとか、そういう話が出てくる可能性がある。
もう一つ、これが最も重要なのだが
この手の一身上の相談をもちかけて
相手がちゃんと答えてくれた場合
相手との人間関係が深まることが多い。
なので、例えば、相手が明確にアドバイスをしてくれて
それに従って決断してしくじった、という場合に
何かしらのフォローをしてくれることがある。
それが、たとえ、一杯酒を飲ましてくれて
「まあ、人生いろいろあるよ」と慰めてくれるだけでも
ありがたいことだと自分は思うよ。