12/02/24 04:49:07.01 SGUNrs5l
「政治が国民と向き合わないとすれば、誰が何の為に政治をするのか 」
たとえば、
東京電力などの電力企業は、大きな組合組織を持ち
地方、国政とも、多くの電力議員を送っている。
とうぜん、自分たちの利益になるような国政を行う。
彼らは電力企業と向き合い、電力企業が儲かり続けるために政治をする。
それだけの話です。
それ以上でも、それ以下でもありません。
見てください、これ。
「電力総連の会報」
URLﾘﾝｸ(www.denryokusoren.or.jp)
388:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/24 04:58:34.50 XkbjLJab
>>381
不在者投票すればいいだけでは？
家族に渡せばいいだけ。
389:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/24 05:02:58.84 xt/d1So8
教育委員会なんて存在価値がない。税金の無駄だ。
廃止してくれ。
390:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/24 05:18:58.74 tU7uF/8a
02月27日(月)
昭和４５年、今やサイケの女王と呼ばれる直子（川崎亜沙美）の結婚パーティーが、東京の店で盛大に開かれる。
時を同じくして源太（郭智博）がパリコレにデビューし、直子は悔しがる。
糸子（尾野真千子）は、聡子（安田美沙子）に手伝わせながら、直子や心斎橋の優子（新山千春）の店の売れ残りを、
オハラ洋装店でさばいたりしている。意外な売れ行きに驚く糸子。
ある夜、思いがけず、喪服姿の北村（ほっしゃん。）が訪ねてくる。
02月28日(火)
北村（ほっしゃん。）は、糸子（尾野真千子）に誰の死かを言わずに帰っていった。
三浦（近藤正臣）が、糸子に周防の妻の死を話す。動揺し周防を思う糸子。
聡子（安田美沙子）は接客もうまくなり、糸子は、跡取りの件を恵（六角精児）らに相談する。
数日後、糸子は八重子（田丸麻紀）に呼び出され、玉枝（濱田マリ）が病気でもう長くないと言われる。
糸子は千代（麻生祐未）の手料理を携えて入院先を見舞い、明るく振る舞う。
02月29日(水)
玉枝（濱田マリ）の病気の進行は遅く、宣告をはるかに超えて昭和４７年、穏やかな日々のうちに亡くなる。
聡子（安田美沙子）は、東京で直子（川崎亜沙美）の店を手伝うなど成長が著しい。
糸子（尾野真千子）は、看板を譲る話を持ち出すが、聡子の反応は今一つ。
その年の大晦日、優子（新山千春）と直子の前で、改めて来年は聡子が店長だと伝える。
２人は賛成するが、肝心の聡子はロンドンに行きたいと言いだし、全員を仰天させる。
03月01日(木)
聡子（安田美沙子）のロンドン行きを許したものの、３人の娘の誰にも店を継いでもらえなかった糸子（尾野真千子）はがっかりするが、
恵（六角精児）と昌子（玄覺悠子）がそんな糸子を明るく慰める。
三浦（近藤正臣）から周防が長崎に戻ると聞いて、その境遇を思う糸子。
北村（ほっしゃん。）がカーネーションの花束を手に訪れ、優子（新山千春）と組んで東京に進出することを告げる。
そして糸子に一緒に東京に行かないかと誘う。
391:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/24 06:52:24.01 tU7uF/8a
3月2日（金）
昭和４８年３月、聡子（安田美沙子）がロンドンへ旅立つ。糸子（尾野真千子）は
優子（新山千春）から、離婚して北村（ほっしゃん。）と東京へ進出すると改めて
聞き、一緒に行こうと強く誘われる。迷う糸子は、八重子（田丸麻紀）から美容室
を閉めて長男のもとへ引っ越すと聞き、はかないモードに左右される洋服作りを、
東京で続けることへの疑問を話す。すると八重子が思いがけないものを見せ、
糸子は洋服作りの初心を思い出す。
392:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/24 08:55:45.10 grw6R4Gn
>>381
BI（ただし在宅の仕事義務付け）を実現するための会
みたいな形で会員を募り、組織票を形成し、既存の政治家に政策を反映させる手法はどうかな？
そういう外に出ない層も388の言うように票にはなりうると思う。
393:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/24 09:30:30.33 6y2cw3Pk
>>383
労働組合があれほどの政治力を有するのは、数があるから。
若者党結成とか、資金的にも人材的にも無理っぽいけど
俺らが団結して組織化し、政治家に対して選挙協力するという形で法案を通すことはできると思う。
基本的に383の意見には同意。
ただ、SNSで会員ってのは疑問がある。
会員数（仮に5万人）って言った所で、はたして相手にされるだろうか。
実際に労働組合は選挙協力だけでなく、演説時の動員、資金協力など多方面で暴れている。
394:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/24 11:32:09.00 SbPWkdVA
前向きな反応があってうれしいです。
問題はとても根深いので、細論はともかく
「未来ある若者を無視するな」というみんなの主張を
票に結びつく形で主張できたらいいですね。
ひとつ、直接は関係ないけど知っておいてください。
選挙管理委員会のきまりで、候補者の名前の売り込みは
選挙期間中にしかできません。
駅前で「本人」という登りをたてて演説する人がいますが
名前を表だって出せないルールだからです。
これはインターネットに関しても同様で、
「ダレダレが賛成してくれている、選挙のときはよろしく」
というのは公開の場では違反になります。
（メーリングリストならいいと思いますが）
普段からゆるされているのは、政党やそれに準ずるグループ活動。
だから、政治家個人を宣伝することはダメですが、
ある種のグループの主張や、
それに賛同してくれている人を知らしめることは、
選挙期間外でも行っていいことになっています。
ただ、自分はその道のプロではないので厳密ではありません。
ネットに関するグレーゾーンのあつかいは日々替わっていくようなので
まちがっていたらごめんなさい。
でも、だいたい基本的には、そんなルールのはずです。
395:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/24 11:39:22.41 SbPWkdVA
>>393
SNSのいいところは、地域ごとに人数がはっきりすることかも。
ひつの市で150人いたらかなり大きなことですよ。
市議会議員のボーダーラインはおよそ1500前後ですから
150人いたら一割です。
のどから手が出るほどほしい組織票。
（自分は友達が少ないのでSNSやってませんが・・・笑）
396:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/24 11:46:18.47 6y2cw3Pk
SNSは放置している人が多い、ってことから実働人数扱いにならないと思う。
市議会議員選挙だと、その市に人がいっぱい必要だし、引越しするのも非現実的。
結果成功しても市議会議員一人を輩出しても、影響力は皆無に等しい。
ぶっちゃけ、もっと大勢の人を集める必要があるから、
当初の趣旨に戻り、人を引き付ける政策や主張の立案、まずはここからだと思う。
三十路連太郎さんの主張は昔民主党がやってたエセ労働運動のノリで、賛同者は得られない。
実際、働くのがイヤ、もしくは働きたいが外に出たくない連中っていうのはかなり存在すると思う。
また、生活保護制度に対して不満を持つ人も多い。（タダで貰ってることなど）
それらも含めて一定の労働を課す（在宅でもできるもの、アフィリエイトなど）のは重要。
397:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/24 12:13:19.59 5mUCcz5g
・生活保護が欲しい
・でも働く俺はタダで貰うクズと俺は違うんだ（在宅限定）
・国はこのシステムを用意しろ
まあ、こういう主張だよな。
稼ぐシステムはすでにあるのに、それを国に頼ろうとしてる時点で、
それは生活保護乞食らと変わらんよ。
多くのアフィリエイト会社がすでに存在。
それらを紹介するサイトもある。>>375参照
ここまで条件が整っていながら、未だに動かないカスは救いようがない。
398:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/24 12:24:12.87 3yxY9XFu
>>386
最初から自分の考えに同意してくれる人間なんていない
自分からそういう可能性さえ摘む
それで議会制だの民主主義では当たり前だとのたまう
当たり前の事言う前に目の前の人の話を聞いて理解しようとしろよ
>>387の件してもなぜ相手が知らない事前提なんだ
いちいち上から目線で論理のすり替えしてイライラするわ
そんなんで票なんて集まらんよ
399:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/24 12:36:21.96 5mUCcz5g
>>386はガンジーの奴だろｗｗｗ
皆さんがお気に召さないなら書き続けるつもりはないので
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
言ったことは守れよｗｗ
400:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/24 12:58:22.55 VKjzdKEm
このスレをみていて気付いたこと。
若者党はありえない。
こういうスレに来る奴の質は低い。
401:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/24 13:17:05.81 QE5W5qCZ
幾つか拾い読みしたが
例えば解雇規制ね
解雇規制緩和で一番割を食うのは中年以降と大企業や優良企業の社員だろ
優良企業大企業は労基に守られやすく、労働環境がいい
更に待遇も良くて、人が滅多なことじゃ辞めない
それこそ窓際なんてものまで用意してくれる有り様だ
中小ならパワハラやらですぐ退職に追い込むぞ
つまり緩和されれば大企業や優良企業の空きが出やすくなる
逆に中小企業なんか過酷なとこ多いから常に人辞めまくるから常に空きがある
言いたいことは、雇用に流動性が生まれれば若者程大企業に潜り込めるチャンスが生まれるから、若者党なんて名付けるからには規制緩和に賛成じゃないとおかしくないか?
あと地方分権な
地方分権は一言で集約したら、効率の良い公共事業をすることだと俺は思ってる
全国各都道府県に一個ないし二個の空港作る、みたいなアホみたいなことを無くす為のものだ
更には各地方の特色を出して、経済に多様性を持たせる
各地方が今のように画一的な経済振興をすることをやめることで新規産業が生まれやすい土壌を作ろうってことだ
新規産業程若者が入り込みやすいんじゃないか？
更に中央と地方の役割分担することで多事多忙すぎて麻痺ってる政治を機能させるって役割もあると思ってる
どちらにせよ若者が反対する理由あんのか？
まだいっぱいあるけどとりあえず2つの疑問を書いた
402:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/24 13:22:58.88 QE5W5qCZ
ちなみに俺は27歳のブラック中小企業社員
今日辞表出す予定
若者党とあるのに若者が得する政策か？ってのが幾つもあって違和感あったからレスしました
反応あると嬉しいです
403:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/24 13:27:24.45 VKjzdKEm
>>401
俺：飲食店系34歳、首都圏在住。
解雇規制→全面的に賛成
地方分権→全面的に賛成
基本的に402と主張は同じ。
あと、辞表を出すのは次の仕事決まってからのほうがいいよ。
404:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/24 13:44:46.00 QE5W5qCZ
>>56
道州制で重要なことの一つは確かにその地方交付税だよ
地方交付税ってのは紐付き予算って言って、道路用の予算、空港用予算、みたいな形で使用用途が決められている
だから必要のない空港や道路や箱物が全国に生まれていった
まずはそれをやめる為に徴税権を地方に譲渡する
今の中央集権体制の一番の問題はこの画一的、ってのにあるんだよ
例えば四国州が自然や暖かい気候を活かして、道路よりも福祉や介護を厚遇して老人を呼び込んだ産業を興したいって思っても、
地方交付税は各地方と不公平な配分･使用用途を認めないからこういったことが出来ない
仕方ないから使いきりの紐付き道路補修予算で日雇いを養う、ってことしか出来ない
全国で画一的な経済振興すれば、勝つのはどう考えても大都市やその近郊地になるよね
製造業なんかまさにそうで、大都市に本社置いてその近郊地に製造拠点を置く
長いけど、画一的なことでメリットあるのって今や大都市だけだよ
405:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/24 13:51:51.76 QE5W5qCZ
>>403
堅実なのはそれなんだけど精神的に限界だからいいんです
貯金は出来たからいざとなれば看護学校行こうって思ってる
406:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/24 13:55:34.38 Zccz0p4A
ナマポじゃなくてベーシックインカムにしろよ
一部の人間だけが得をするのはおかしい
407:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/24 14:16:59.08 VKjzdKEm
>>405
男じゃ短大は有り得ないし、今から四年生の大学にいくのか？
看護学校 受験でググってみ。それだけのために予備校があるくらいだぞ。
行き当たりばったりすぎ。
408:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/24 14:26:41.07 VKjzdKEm
>>405
ちなみに看護専門学校でも、偏差値は55ぐらいから。
立教大学や明治大学レベルの文系の偏差値レベル。
409:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/24 16:45:36.45 yWmQbIso
地方行政の実態はこんなのだ
・自治体職員が公金を横領し、国が「ちゃんと刑事告訴しろ」と命令しても自治体が抵抗
・食品偽装で国が会社名を公表しろ、と言っても自治体が抵抗して非公開に
・自治体職員のコネ、親類採用が根強くはびこってる
・国家公務員より給与水準が高い
・地方議会はほぼ建設業関係者に占められており、予算がいくらあっても足りない
二重行政の解消は国指導の元で進めればいいが、
地方に財源と権限を渡してもますます混迷を極めるだけ
410:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/24 17:04:22.77 QE5W5qCZ
>>407
知ってるよ
ちなみに俺は行くなら短大行くよ
知り合いのおっちゃんが短大出て今介護の看護師やってるわ
資格とってから10年弱営業やってて、最近初めて看護師になったんだと
でも最終手段だよこれ
学校行けば貯金全部無くなるし
411:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/24 17:22:51.86 QE5W5qCZ
>>409
地方分権の第一段階は地方自治体の統廃合から始める
地方政府として機能できる母体作ることが目的で、行政効率や人件費削減は付随のもんで本命の効果じゃないんだと
まぁ既存の利権構造は大きく変わりまっせ
中国引き合いに出すと反発あるかもしらんけど、中国の発展のきっかけは地方分権だったんだと
中央集権の時代の末期ﾄｳ小平が中央政府の汚職体質を無くして、次に地方政府への大巾権限譲渡と汚職一掃してから各地域経済が活性化したんだと
地方分権が一番進んでる国と言えばスイス、次いでドイツやアメリカ
逆に中央集権が激しい国は第一が日本、ついでロシア、そんでフランスもやや中央集権よりってな感じだそうで
よかったら帰ったら資料から具体的な抜粋するよ
412:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/24 18:26:34.17 VKjzdKEm
ID:QE5W5qCZ はID変えてまで何がしたいんだ？
そこまでしてこのスレに書きこみたいのか。
413:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/24 18:50:41.77 I690qiWr
口だけで誰もやろうとしないから無理
414:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/24 19:34:03.28 nUBKnuJv
若者党というなら
これでもかってくらい若者に必要な政策のみを打ち出せよ
中途半端に右左の思想を入れる必要はない
ちらっと見た感じ２ちゃんねるに毒された人間が考えたものだという印象が強い
これじゃネット党（笑）って扱われて終わりだよ
あれもこれもで考えるんじゃなくて
真に若者世代に必要なものと公約数で削っていって残るものだけで十分戦えるよ
415:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/24 19:55:19.82 wOEuZvJe
【政治】 中川少子化相 「移民受け入れ政策の検討を」「安い労働力を得るという形ではダメ」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
移民だってさ。
若者の仕事が奪われて給料も下がってしまう。
416:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/24 20:02:46.56 tU7uF/8a
3/17NHK京都会館 二条公園イベント
安田美沙子(聡子)カーネーショントークショー
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
417:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/24 22:32:49.61 GpM4EvZ6
反新自由主義
ベーシックインカムは非現実的
三十路連太郎の流れでいけば、
この２つの考えは必要だと思うし支持される内容だと思う
418:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/24 23:41:53.67 SbPWkdVA
解雇規制や地方分権は、むずかしい話になるし
大きな政党がマクロ的に議論すればいいことだと思うよ。
若者党（仮）はもっとシンプルに、
・正規と非正規を差別化している「ボーナスと退職金」の廃止または縮小。
・公務員コネ採用の罰則強化。
・低所得者の公費（国民年金、健康保険料、所得税）負担の減額。
・自宅でできるIT系労働の環境整備。
これでいいと思う。
419:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/24 23:44:04.61 SbPWkdVA
>>412
それはたぶん人違い。
でもここは匿名なんで、誰が誰なんて考えてもムダ。
意見に対して、意見を返せばいいだけのこと。
イヤなら反応しなければいいだけのこと。
ただそれだけのこと。
420:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/25 03:34:38.52 ebxOJ23i
お前ずーっと同じこと言ってるのな
誰の話にも耳を傾けずに一方的に言うだけ、キャッチボールにもなってない
ノートにでも書いてりゃ良いのに
421:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/25 04:30:16.21 84E0hkEH
若者全般の悩みか
年金問題、放射能による子供への影響
有能な若者は海外へ行けば良いと思うよ、日本女性は糞だし政治も糞
そして残ったカスと海外からの移民との争いが始まると
422:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/25 04:41:13.09 6Hj8n58a
派遣制度の導入時にも、「雇用ができるから得だ」
って派遣会社の関係者などが盛んに言ってたっけ
→派遣制度は、労働コストの総体を叩くための政策だ＝労働所得は下がる
→首切り自由化＝労働コストを叩くための政策＝好きな時に首切られる
そういうのは、「シーソー式ポンプ手法」とでも言うべきものだなｗ
一方を叩いてから格差を煽り、もう一方を叩くの繰り返しで総体コストをどんどん下げる
>>401の主張はまさにそれ
423:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/25 05:02:34.38 edGB5eax
地域主権とか胡散臭すぎ。
地方に金を渡して任せてもろくなことしないよ。
ふるさと創生１億円で自由に使える１億円を地方は何に使った？
全国各地がやりたい放題やって借金抱えて夕張になるだけだろうな。
424:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/25 07:39:09.68 2LzZq+h1
>>419
自分ではわかってないと思いますけど
419さんの書き込みは420さんの言うように、会話すら成り立たない、
言わば知的障害の人が書いたようなレベルなんですよ。
それを書くなって言われてるのに他人のフリまでして書こうとする執着心、
そしてそれを気づかれないと思っている知能の人が、
日本の政治を語り、また我々同様1票を持っていることが恐ろしいです。
425:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/25 08:02:46.90 asUuBCRq
世界が一つに繋がって人類の文明が破滅すればいい。
426:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/25 12:37:30.18 pIAMLIRl
「生活保護より安い賃金」
これが先進国の現実か？
ニートよ
「時給６８０円」
って張り紙と遭遇しても「働こうと思うなよ」
「休め楽しめ」
427:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/25 12:44:07.53 2LzZq+h1
時給680で足りないならもっと時給の良い所で働けばおｋ
428:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/25 12:55:16.85 o3Rys5G1
つまんないスレだね
よっぽど阿呆なんだろこんな糞スレたてるやつは
429:QE5W5qCZ
12/02/25 15:55:19.80 mTUvcaxB
びっくりした
なんらかの意見出てるかなって思って見てみたら、
ﾚｽの内容に対する反論じゃなくて、なんか人格攻撃されてた
ある程度真面目に議論してるｽﾚかなって思ってたのに
430:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/25 16:13:28.93 mTUvcaxB
>>422
派遣って企業にとって正社員より時間単価高いよ
じゃあなんで使ってるかって、雇用調整がきくからでしょ
総体コストを下げることの何が悪いのかまで主張してないから
何が言いたいかまではわからんけど
派遣について思うのは、派遣って存在自体が悪いわけじゃなくて、
中間搾取がでかすぎるのが問題なんじゃないの
もし企業が派遣に支払う時給の2000円とか、2500円って
うちの9割が派遣労働者の手元に来れば、派遣は悪だって思う？
それにただでさえ正社員の雇用調整つけ辛い日本で、更に派遣までなくしたら
更に産業の空洞化進んでジリ貧になるよ
431:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/25 18:20:14.52 5ZrlmFb+
>>430
総体コストダウン ＝ 労働者が受け取る所得もダウン
それとも「若者」がずっと「若者」であるって前提の議論？
それだと若者党は「定年制」で、数年すると不利益をこうむる側になっちゃうんだね
つまり、結局は総体コストをダウンさせる経営者側の応援してるだけなの君は
432:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/26 02:36:16.78 ZDF7f3ZR
派遣はジリ貧の企業が産んだ企業延命システム
だが保守に走って何も生み出せなくなった企業に
存在価値なんてない
既得権益者が生活のために食い潰して行くのみ
ダラダラ延命するくらいならひと思いに…だ
そうして世の中にもっと人が回るようになり
転職起業当たり前になって行ったほうが
いろいろな人の適材適所も促されるし
誰しも地力がついていい
433:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/26 08:39:14.07 eoqTI4bF
典型的な共産主義脳の書き込み。日雇い労働なんて大昔からある雇用形態。
商品の変遷や需要の増減が激しい今、それにあわせて工場人員を調整できるシステムは時代の流れ。
派遣＝ジリ貧の企業が産んだ企業延命システム
なんという短絡的な発想か。
434:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/26 12:15:42.18 Wz0evYmI
ここのゴミコピペをあちこちに貼りまくってる恥ずかしい奴はなんなの
見てる人うわぁ・・・って感じだぞ
435:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/26 12:45:45.37 YAeK7zIX
ガンジーだろ、どうせｗ
436:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/26 17:44:14.79 nmke55fJ
意見は出尽くしたな
さぁ今後どう活動していくか、具体的に決めよう
貴重な意見を絵に書いた餅にせぬように頑張ろうではないか
今こそ若者党立ち上げの時だ
437:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/26 17:51:56.62 jXVtvBpW
なあ
ここで総意とされてる意見ってガチ底辺の共産主義者が金持ち妬んでアホなこと言ってるだけだよな
1人か2人がきっしょいオナニーしてるだけで誰にも相手にされてないのに気付けよ
438:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/26 19:27:19.15 F8xNmUWU
若者党というより労働党でカバーできるんじゃんと思う政策のが多いが
439:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/26 21:09:44.97 Kmk1Ya1x
若者党というテロ組織を結成して、日本を不安定かつ混沌とさせてからの方が早くね？
440:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/26 21:25:28.52 Kmk1Ya1x
そもそも日本の政治や権力構造というものを力で根本から変えないと政党を結成するだけ無駄。人口のピラミッド見れば分かるだろ？金と権力のある年寄りは増え続け若い奴らは年寄りを無駄に長生きさせるために生かされるだけのこの時代、本当にそれでいいのかよ？
441:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/26 21:30:38.96 Kmk1Ya1x
結局、政党なんて物よりも世代間抗争を起こした方がいい。今の日本を変えるには年寄りの犠牲と死は必要。
442:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/26 22:20:58.23 F8xNmUWU
>>440
そこを大いに問題にすべき
ってかそこだけを問題にして活動すべきだろうな
後は枝葉でしかないし 戦線拡大して何のメリットはないだろう
目下は選挙制度に世代間格差の配慮を求めること
一人一票だと現状老人優位の政策が将来世代の負担の下に公然と行われている
しかも誰もそれを問題視しない
若者政党ってのができても数の論理からして勝てるわけがないのが現状
443:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/26 23:11:47.58 qIgVdmPz
ID:Kmk1Ya1x
ID:F8xNmUWU
おまえら２人で結党してくれ
一刻も早く頼むぞ
444:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/27 02:15:45.83 1e9B8yZd
これでは子や孫の世代に申し訳ない ３５歳以下の日本人はかわいそうすぎる！
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
445:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/27 02:43:44.17 rvW2zVMh
「結党」と言っても、在宅でいいと思うよ。
SNSのサークルのような感じでスタート。
グループとしての意見を10個くらいにまとめて、
立候補者たちに「公開質問」とする。
その結果をネットで公開。
無視されたら、そのことも公開。
だれが若者のことを考えてくれているか
一目瞭然にする。
そして選挙。
選挙後の「出口調査」も大切。
誰に投票したか、投票しなかったか、
調査して、数字を公開する。
446:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/27 02:44:14.12 rvW2zVMh
なるべくシンプルにすること。
会員数を増やすことが政治的パワーとなる。
基本的に、今の日本でメンバー予備軍は
100万人単位で存在するはず。
ただ、ほとんどの若者はビジョンのない烏合の衆。
正論だけでついてくる人は少数だろうし、
まっとうなことに対して反発したくなる心理はネットならでは。
がんばりすぎる姿勢は毛嫌いされてしまう・・・
ところで、書いてみて思ったのだけれど、
これは「党」というより、一つの「メディア」かもしれないね。
「政治活動」というより、むしろ「祭り」ってことで。
447:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/27 07:38:01.74 +jqkMpw0
ネット上でサイレントテロリスト組織を結成して、まず人々に今の日本がどうゆう現状なのか真実を知ってもらうべき。
448:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/27 09:58:48.15 JcVMMNTn
ネッ党だろJK
449:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/27 16:00:46.00 tVh3ELKt
老人の作った社会は老人有利
→まともな人
会社やお店をはじめて、若い人たちで盛り上げていこう。
450:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/27 18:07:12.91 02fKsH/g
→まともな人
会社やお店をはじめて、若い人たちで盛り上げていこう。
↓
モノが売れない
↓
廃業
↓
人生ｵﾜﾀ
円を使った経済で生活してる限り、円自体が引退した老人有利に運営されているので、
これから金を稼ごうという世代には非常に不利に働いてる。
このスレでも何人か言ってるようだけど、俺もこれから稼いで生きていかにゃならん20代の立場から
言わせてもらえば、まずはインフレにするだけでいい。これが最重要。
インフレ自体が優れた再分配機能を持つ。
"景気対策としてインフレを起こせ"―飯田泰之氏の語る"デフレ脱却の処方箋"
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
>ケインズは「何も働いていないのに裕福に暮らしている層―すなわち有産階級を安楽死させる方法としてのインフレ」に
>ついて考えていました。具体的には、インフレによって彼らの資産を年率数％ぐらいずつ削っていくというわけです。
>国がとって分配するのではなく、現役世代はインフレと好景気というかたちで享受する。
細かな法律や税による再分配は実現性が乏しい上に期待できるとされる効果は非常に怪しい。
共産党のようにデフレ志向＋企業負担で労働者を救済しようとするやり方は
経済そのものが潰れて労働者はますます悲惨になると思う。
はっきり言ってここのテンプレと共産党の掲げる政策はよく似ている。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
引退した世代は社会保障で手厚く保護、公共事業は減らし、雇用対策は民間企業に全て押し付け、
これは若者、労働者の味方ではなく、むしろ既存政党で最も老人・引退世代に優しく若者・現役世代に厳しいと思うがな。
企業＝悪というイデオロギーだけで経済を考えてるとドツボにハマる。
451:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/27 19:31:06.15 6yVQOCFe
三十路は政治家を送り込まないとだめって考えだと思ったけど、
別路線としてID:rvW2zVMhの言っているのを目標にするのがいいかも
人数が集まれば政治が変えられることを知らせたり、消費税等が若者に不利なことを解説又は解説の紹介も必要
452:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/27 19:40:44.23 LPg51UdY
>>450
お前が共産党とジジィ嫌いなのは良くわかったよ
453:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/27 19:43:29.40 6yVQOCFe
自分は経済の知識が全然ないけど、三十路の言っていることはデフレ志向か？
若者、非正規の給料が上がる→商品の値段が上がる
若者はお金を使うから、若者にお金が回れば景気は良くなると思う
454:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/27 19:49:52.64 02fKsH/g
>>453
インフレっていうのは貨幣現象だから。
一時的に金の流れを早くしたところで、それは一時的なものでしかない。
短期的には人々の予想によって左右されるが、長期的には貨幣の量に比例する。
要するに根本的には、金融政策からのアプローチ以外には意味がないんだよ。
455:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/27 20:21:46.13 lrEqFf6d
財界や権力者はじめ、今の日本て
「韓国みたいな超格差社会」
を理想として、そこに向かいたがってる奴が多いから注意しろよ
456:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/27 20:40:24.22 02fKsH/g
最低賃金を引き上げて、労働需要も無いのに企業に雇用義務を課す。
どうしてこれでうまくいくのか分からない。企業は金の成る木じゃないんだから。
製造コストは高くなり、価格に転嫁すればますます売れない。
人々は輸入品に群がるばかり。
こんなの普通潰れるか、体力あるところは日本捨てて出ていく。
景気も雇用も需要側から引き上げないと。
今一番重要なのはデフレ志向の金融政策を改めて、十分な金融緩和が出来る体制を作ること。
金融緩和で通貨量が増えると、円安になって外国製品に対して価格競争力がつくから外需産業、内需産業ともに需要が増える。
金融緩和で通貨量が増えると、徐々にインフレ予想に合わせた消費、投資スタイルになってデフレの状態よりも需要が増える。
需要が増えれば雇用も潤う。これが普通の景気回復。
カツカツ状態の企業から金を奪って潰せば景気回復とか意味分からない。
日本で回ってない金はどこにあるって、それは老人の貯金にあるんだよ。
その腐り金の価値を永遠に保障して、実体経済を細らせて腐り金の価値に転移する政策がデフレ。
橋下さんが言ってる貯金税もアホらしいと思うけど、発想はこういうこと。
金の流れ、労働の価値、必要な産業、これらを完全に官僚が設計してコントロールしようとする
計画経済が悲惨なことにしかならないのは歴史が証明してると思うんだがなあ。
俺はこんなので若者を代表されても嫌だから、このままなら共産党（亜種）とかに名前変更して欲しいよ。
457:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/27 20:44:02.47 kHV+zc//
早く活動しろグズども
458:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/27 21:15:08.83 tVh3ELKt
こういうスレは共産主義者がいると、話すすまないんだよな。
再分配だ、老人を倒せ、もうアホかと。
459:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/27 21:34:48.92 rvW2zVMh
>>450
もちろん古きことから学べることはあるけれど、
マルクスも、ケインズも、基本的には現代には通用しないと思うよ。
あれは「地球が無限」だった時代の経済理論だから。
人類が、どこまでもインフレでいく・・・つまり高度成長できるなら
その変化が自然淘汰を生む、それは事実だけれど、
もう地球がそんなことはゆるしてくれない。
三年ほど前に北極に氷がなくなってしまったセンセーショナルな夏があったけれど
あんなことはマルクスやケインズの時代にはなかった。
因果関係の真偽はともかく、そんな報道されたらみんな節約し、消費は落ち込む。
自然エネルギー活用など、経済的にはシェイプアップする方向が善であること、
これは好むと好まざるとにかかわらす、これからの世界の流れ。
しかし、その安定のしわ寄せは、ケインズに因るまでもなく
後発組に押し寄せるのは子供でもわかること。
そこで必要なのは、やはり映画『スターウォーズ』のような
若き勇者が、古き権力者に戦いを挑むこと、なのだと思う。
ちなみに、高度経済成長なんかない、もともとの動物に営みにおいて、
「若き勇者が、古き権力者に戦いを挑む」は、当たり前。
テリトリーを持つ猫や、群れを持つサルなど、みんな戦って若者が居場所を確保する。
人間の細胞だって、古きものを壊す機能が備わっているから
新陳代謝が働いて健康を保つ。
「健全な新陳代謝」ってことで、どすか？
460:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/27 21:44:23.39 02fKsH/g
>>459
悪いが抽象的なだけで具体的な中身があるようには見えない。
サヨク被れの詩人。
461:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/27 23:42:01.85 02fKsH/g
そもそも>>459の考える現代で通用する経済理論とは何なのか？
俺の知る限り、一般的な現代の経済理論はケインズの頃とそうは変わってない。
マネタリズムを経て財政政策より金融政策に比重は移ってると思うが。
要は不況の時は金を刷って使え、が基本だ。
日本は金を刷らないからデフレ・通貨高で総需要は減り、経済活動が苦しくなる一方だ。
貨幣自体の需要が高まっていて、経済がカネ詰まりを起こして壊死しかかってる状態。
働いても生み出した財やサービスが消費されないので金が手に入らない。
すると労働市場の破壊が起こる。
「人手が足りないから働いてくれ、あっちの会社よりも金を出すから」、という状況とは正反対の
「働かせて欲しかったらもっと安い賃金と高いスペックを用意しろ、余分な社員抱える余裕はない」、という状況になる。
これを解消するには貨幣供給をして総需要を増やしデフレギャップを埋めるしかない。
だから今の日本においては、まず何よりも金融緩和と恒久的なマイルドインフレの約束こそが
労働に生活を依存する若者にとって最も必要なことと言えると思う。
ちなみに、恒久的なインフレを特殊なことのように考える人がいるが、これは日本以外のどの先進国でも
年2~3％程度のインフレ率になるよう金融政策で調整されている一般的なことだ。
日本も90年代半ばにデフレ政策が開始されるまでは恒久的なインフレを実現していた。
デフレ政策の影響は97年の消費税増税がとどめとなり、日本の失業率、賃金、自殺者、GDP、財政の今に続く推移に表れてる。
だからまずこの最大で、根本的で、緊急性のあるデフレ・通貨高という大問題を解消するべきだろう、と。
最近政治も15年遅れでやっと動いてきたみたいだが。
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
462:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/28 02:08:12.77 aHWOexkI
>>461
狭い意味での経済やさんはそういう考え方みたいですが、
外から見たら、ツッコミどころ満載と思う。
たとえば、自動車。
近年、軽自動車がすごく売れている。
地方に行けば半分以上かもしれない。
それは単に貧乏だからではなく、
燃費の良い小型車の性能がすごくよくなっているから。
これはマネーサプライを増やしたからといって変わるものではない。
80年代の若者は、スポーツカーを買って欲求を発散したが
今の若者はプレステとかゲーム機に時間を使う。
経済的にいったらウルトラデフレ現象だが、これもマネーサプライと無縁。
温暖化や資源の大切さが話題になれば、
いったん、短期的に性能のいいものに買い換え需要はあるものの
基本的に「大切に使おう」と思い、消費は停滞する。
つまり、あえて詩的に表現すれば
「もう物はいい、心の充実を」
となってきたら、もうインフレを語る時代ではないのです。
ところが銀行屋は経済成長（利息）で収益を得る商売なので
そっち関係の学者は「経済成長しない成熟した循環社会」
というものを絶対にイメージしない。
463:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/28 02:08:59.01 aHWOexkI
単純な話、金融緩和して、金回りよい環境にしたところで
円高が続く限り、国内で製造すると赤字になるのだから
製造業投資は海外へいってしまう。
本社機能だけは仕事が増えて活性化するけれど、
日本の経済全体は、ちっともインフレなんかになりはしない。
銀行は低金利の資金を得ても、大企業への投資以外は、
消費者金融経由の高金利で市場に出すから、ちまたにはちっともサプライ感がない。
これ、ゼロ金利時代に、さんざん経験したことでは？
464:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/28 02:10:42.62 aHWOexkI
ところで、リンク先の産経サイト記事に
「貿易立国から投資立国への大転換」と書いてあって笑った。
日本が投資大国を目指し、大惨敗、
三和、富士、興銀などなど軒並み看板換えて
国民にばく大な賭けの負けを押しつけた過去、もう忘れたの？
基本的に、世界は「経済成長」から「環境立国」に転換する時代に入っている。
いつまでも「身長が伸びる」と信じたり、きっと当たる「宝くじ」に夢を見てないで、
ちゃんと環境と調和する経済社会を実現する方が
誰がどう考えても、冷静で、正直な、未来を見すえた正論だと思いますよ。
465:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/28 02:18:51.31 aHWOexkI
ただ、環境経済学がある種の天才によって確立されるには
まだしばらくかかるみたいで
現実には「一般的な現代の経済理論はケインズの頃とそうは変わってない」
ということも事実で、すべてを否定するわけではないけれど。
しかし、今年来年の経済を語るのではなく、
若者らしく未来を見すえるなら、
環境とか、心の満足とか、
ガイア原理みたいなこととか、
まあ、詩的といえば詩的なのだけど、
そろそろ十分にウェイトを置いて考えるべき時代と思いますよ。
466:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/28 02:23:26.79 aHWOexkI
あと、日本の真の経済成長のためには、
人材育成が集中しているアニメ・ゲーム業界へのマネーサプライと、
海外視聴のキャッシュバックの確立は、
国としてぜひ考えてほしいことですけど・・・
467:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/28 02:28:06.48 aHWOexkI
ところで、経済やさんたちは、
銀行からの市場へのマネーサプライだけでなく、
消費者金融の規模も計算にふくめた
実質の市場金利って、知ってるのでしょうか？
468:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/28 02:35:56.75 pRB8+hYZ
キモチワル！
一人で地上の楽園北朝鮮目指したら
469:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/28 03:57:10.74 ui/ETKV6
円高なら世界中の貴金属を買い占めればいい。
そうすればすぐ円安になる。
470:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/28 08:01:35.65 exEVnOhL
>>468
ID:aHWOexkI の1番の問題は
もう書きこまないって言ったのに平気で連投してる所だｗ
471:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/28 08:20:20.04 CI8qi4fC
>80年代の若者は、スポーツカーを買って欲求を発散したが
>今の若者はプレステとかゲーム機に時間を使う。
憶測だけの一文。主な消費は携帯。
>「もう物はいい、心の充実を」
こんなの君を含めた共産党員くらい
>>463
金融緩和すると円安になる
>>464
銀行は利息を含めて全額すでに返済してる
もう突っ込むのがしんどいｗｗ
472:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/28 08:27:43.77 CI8qi4fC
この共産主義者の特徴として
彼の推察＝事実の前提で話をすることが上げられると思う。
だから会話が成立しない。
また虚言癖があること。
レスはやめるって言いながら平気で毎晩毎晩レスしにくる。
それより27歳のブラック中小企業社員設定のほうの退職手続き、
こっちは完了したのかｗｗ
473:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/28 08:48:23.14 wpmcSA+l
ここにくるいつものキチガイは、昼過ぎに起きてきて書き込みをはじめる。
そこから書き込み深夜にまで及び、誰も相手にしてくれない時は一人で延々と書き続ける。
まさに病気だな。
474:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/28 09:25:31.10 FhquxsIW
日本の日暮れは近いぜよ!!
475:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/28 09:49:37.87 FhquxsIW
>>471
ゲームとかアニメに没頭してたら心は充実しないのは当たり前。
476:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/28 10:07:11.39 wpmcSA+l
>>475
同意。あまりにも内向き過ぎる趣味だ。
そういえば粘着バカ、アニメ産業の輸出をずっと叫んでたな。
ただのキモオタかｗ
「ベタぬりが多いのでデータ圧縮がすごく効く」
っていう、またも憶測を事実と誤認して主張していた時も
プロに突っ込まれて>>241のような日本語にもならないファビョりっぷり。
477:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/28 10:14:56.08 2oedGb/n
俺は話題に上がってる人にどっちかって言えば賛同する点のほうが多い。
要所要所を話そうとするから、説明不足になっているだけだし
これは2ちゃんの特性上仕方が無いよ。
あと、コテハンは付けたほうがいいかも。
後の偽者防止の意味もあるし、何より自分も付けてもらえたほうが分かりやすいです。
478:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/28 12:02:27.94 XzLzlNbw
ここに住み着いて偉そうに共産主義共産主着言ってるやつは
酷く排他的で誰の支持も得ない
それでも毎日一方的な主張をしにこのスレに来ているようだ
自分と意見が合わない＝共産主義者らしい
こいつが相手では誰も会話にならないだろう
なんでこんなのがこのスレに入り浸ってるのか甚だ疑問である
社会を変えようとしているのか？勘弁してくれ
479:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/28 12:22:55.51 ENvZYxon
厨二病もほどほどにな
480:123
12/02/28 12:30:33.20 aHWOexkI
ご要望にお応えして、これからは123で。
自分の貧しいライフサイクルまで推察して下さって
痛み入ります。
2ちゃんの特性という意味では、
自分はブレストだと思っています。
「三人寄れば文殊の知恵」
書きすぎかもしれないな、と思っても、
間違い覚悟で書くと、いろいろツッコミをくださって
だいたいの音しどころが見えてくる。
たとえば、動画圧縮に関して、
「べた塗りだから圧縮が効く」というのは不正確な説明ながら、
貧弱なパソコン・ネット環境で鑑賞するのにはアニメが有利
という持論に関してはなにも反論がなかった。
おかげさまで、だいたいの落としどころが見えてくる。
なにも反応がないのなら書いてもしかたありませんが
そこそこ反応いただけると、勉強になるので。
481:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/28 12:36:31.37 2oedGb/n
>>480
おはようございます。
三人寄れば文殊の知恵、本当にそのとおりだと思います。
このスレに来てる人は、主張は違えど日本を良くしたいという思いは同じだと思います。
あと、コテには鳥も付けたほうがいいですよ。
絶対こういうスレは偽物が出ますし。
482:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/28 12:57:02.48 1RgffhlB
123は好きではないがちゃんとコテ付けて発言する所は評価できるな。
483:123
12/02/28 13:02:07.77 aHWOexkI
>>471
そこにすでにツッコミどころがいろいろあるけど
とりあえず、自分は共産党員ではないし、
むしろ共産党やマルクスは嫌いです。
勘違いしないで下さいね。
しいていえば、緑の党に関心があります。
シュタイナー教育にも以前から関心があったし、エンデとかリスペクトしてるし。
緑の党は、いまは「あかみどり」と言われるほど左派っぽいですが
もともとは「美しい祖国を守りたい」という右派と一体だった。
ポーランドの有名な「連体」も、
日本では革マルと似たような左翼行動派のイメージですが
もともと北欧においては「貧しい中、団結してがんばろう」という精神こそが
北欧右派の根本思想であって、単純に左派とはいえないわけで。
日本の既存の教育の中にいる人たちは
なにごとも右・左で考えたくなってしまうようですが、
今の世界は、そういう分け方は馴染まない時代になっていると思います。
アメリカの共和党と民主党も、いろいろ変わりますし。
もともと黒人解放のリベラリズムが共和党のはずなのに
ブッシュのネオコンに至っては完全右派になっちゃってみたり。
そもそも人間って、若いときは革新を求め、
歳をとると安定を求めるものですから。
そういう自然な循環を実現するのがこれからの理想の社会だと思うし、
そのために、いま、かけているのが、若者からの破壊のエネルギーです。
484:123 ◆yw7hh/H2.6
12/02/28 13:10:06.50 aHWOexkI
（鳥って知りませんでしたが、調べてつけてみました）
若者党と関係ないかもしれないけど、まあ余談ですけど、
たとえば、病院では、高齢者をあつかいたがるわけです。
失敗して死んでも、まず、訴えられないし。
脳梗塞で寝たきりの85歳のおばあちゃんにフルコースの検査をして
すい臓癌を見つけて、内視鏡手術をして500万円ゲット。
後期高齢者の自己負担は上限がきまっているから（月額8万くらい？）
それをこえたら「できるだけのことをして下さい」と
患者家族は言うにきまっている。
さすがに術中に死んだら金にならないけど、
とりあえず輸血でも人工呼吸器でもして数日生かせば
医療費は請求できる・・・
また、生活保護者は医療費ただなのは知ってると思うけど
30万/月の抗がん剤も、保険適用の物はすべてただ。
酒浸りのおっちゃんが抗がん剤やり放題、
一方、真面目な母親が乳がんを患って
抗がん剤の金を工面するのに人生削ってる。
もちろん、未来ある若者が、金がないことで成長するチャンスを摘み取られて
自宅で悩んでいることについては、言わずもがな。
いったい日本は、どうなってるんでしょうね・・・
485:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/28 13:11:19.93 1RgffhlB
>>483
仕事、無事辞められた？
いきなり辞められては困る、とか言われなかった？
486:123 ◆yw7hh/H2.6
12/02/28 13:15:06.91 aHWOexkI
>>485
夜勤が多いだけで、
夜勤中もわりとネットはできるというだけで、
べつに辞めていませんよ。
早くなんとかしたいとは思っていますが・・・
487:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/28 13:22:45.03 1RgffhlB
>>486
402の27歳って123じゃなかった？
勘違いしてるわ、おれｗｗ
488:123 ◆yw7hh/H2.6
12/02/28 13:32:46.14 aHWOexkI
まぎらわしくしてしまってすみません。
418-9が自分でした。
でも、あまり個人を特定して、その思想がどうこうというよりも
日本社会を変えるにはどうしたらいいか、
そこを考えることが本分じゃないかな、とは思います。
キムタクの「武士の本分」という映画ありましたが。
489:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/28 13:41:44.59 1RgffhlB
>>488
やっぱりトリップありだと、便利だな。分かりやすい。
482でも言ったように、正直俺は123は好きじゃねーが、その姿勢は評価できると思う。
あと、武士の本分じゃなく武士の一分なｗ
いい映画だったな。俺も見たよ。
490:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/28 14:44:10.41 ENvZYxon
痛々しいやつらだなぁ
ネトウヨとかわらん
491:123 ◆yw7hh/H2.6
12/02/28 15:06:51.27 aHWOexkI
>>489
そ、そうでしたね。
あざーす
492:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/28 15:40:10.06 1RgffhlB
なんでキムタコの映画を見たらネトウヨなんだよｗｗ
493:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/28 18:12:55.97 UAeQ1+zq
>>462
軽自動車ばかり売れるのは貧乏だからではなく、性能がいいからで
80年代の若者はスポーツカーを買って、今の若者はプレステとゲーム機を買う？
それがウルトラデフレ？？
悪いが全く意味をなしてないと思う。
デフレかインフレかはあくまで物価やGDPデフレーターで判断するもので、
個別価格で判断できるものではない。
物価の優等生と言われる卵の価格を見て、日本は1960年代からずっとデフレだったと言うようなもの。
そして物価とマネーの量が比例するのは子供でも直感で知ってることだろ。
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
後半のモノに満足しているからデフレになっているとでも言わんばかりの話には、一体何て返せばいいんだ。
若者が経済的豊かさを求めて無いと言うなら、なぜこのスレにしても世代間格差の是正や最低賃金の引き上げ、
派遣から正社員固定での安定した労働環境などを求めてるんだ？明らかに金に飢えている。
昔、朝日新聞はくたばれGNPという反成長の共産主義的理想社会を目指すキャンペーンをやっていたらしいが、
詩的な抽象論ばかりのあんたの文章からはそれと同系の臭いがするよ。
反インフレ、反成長の共産主義的政策がもたらしたのが今の物質的にも精神的にも貧困していく
ばかりの殺伐とした社会だと思うがな。
494:YYB ◆ffU.VvEYEzRk
12/02/28 21:36:16.87 IUvOjGB8
失礼します。スレの意見を政策掲示板に転載させてもらってます。
URLﾘﾝｸ(yy81.60.kg)
>>484
家族の意思にゆだねるとなるとほぼ100％延命を望むということになると思います。
臓器提供意思表示カードの終末期医療版みたいなものを作れば解決できるかもしれません。
ただそれをしてどの程度医療リソースの節約に貢献できるかは謎です。
専門板で聞いてみましょうか。
495:123 ◆yw7hh/H2.6
12/02/29 07:00:23.56 YwY20lYD
転載はご自由にどうぞ。
ていうか、うれしいです、ありがとうございます。
学識もないつたない意見ですが、何かの足しになれば幸いです。
「臓器提供意思表示カードの終末期医療版みたいなもの」は
高齢者の老人施設入所時には、すでにそういう書類がありますね。
延命治療をフルコースで望む人は、さすがに多くはないと思います。
ただ、それ以前のこと、癌治療などは・・・
例えば
「80歳以上の癌治療は保険適用外にする」というのはどうでしょう。
診断、入院、ペインクリニックはいいですが、手術と抗がん剤治療は自費。
どうしてもやりたいなら禁止するものではありませんが
そういうことに公費を使う余裕はございません、と断じる。
ていうか、普通、
80歳以上のひとたちがどれだけガン手術を受け、抗がん剤を使いまくっているか
知らないですよね・・・
496:123 ◆yw7hh/H2.6
12/02/29 07:17:57.08 YwY20lYD
>>493
「個別価格にすぎない」のか、「時代を示す象徴」なのかの判断は
人によってちがうと思いますからいいとして、
消費者金融について、
なにかコメントもらえませんか？
497:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/29 07:29:42.54 kRJ+8KC+
>>495
年寄りは元々60歳移行は医療費無料ってことで保険料を払ってきたが
財政難を理由に1割負担になったが、黙って払ってる。
老人医療費が重い負担になっているのはわかるが、癌の手術を自費ってのは無理がある。
世の中には優先順位があり、公務員給与削減や不要な補助金の廃止など
それらを行なって、なお無理な場合っていうか、そういう最終的な場面でしょ、
そういうことをするのは。
俺はまずやるべきだと思うのは、若者（一部中高年含む）の意識改革だと思う。
ご存知のように、今日本は労働力不足に悩んでいる。
特に3Kの仕事の労働力が不足しまくっているが、職安には仕事がない～と叫ぶアホが山のようにいる。
大した知識もスキルもない無能が、平気で仕事を選ぶようになり、誰も3Kワークを担わない、
こういうアホたちに無職であることの賤しさ、情けなさをもう一度再確認させる方法が必要。
498:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/29 08:31:27.94 ZWiiTTKw
若者，２７～２９の女は恋愛至上主義だからなあ
499:123 ◆yw7hh/H2.6
12/02/29 09:03:48.57 YwY20lYD
>>497
その認識は、少し古いし、甘いと思う。
肉体労働で人不足なのは、本人にやる気がないからだけではないです。
やる気があっても、使えないやつは辞めさせられる、って知ってます？
それなりにスポーツできる（成績はよくないけど）みたいな人が
身体でかせぐ職場だったところに、
「職安の紹介できました」ってなよなよした人が来たって、続くわけがないです。
仕事が厳しいなりに、金という見返りがあってこそ、タフな人が集まる。
人材という意味で、例えば、弁護士や医師が不足しているからといって
試験を簡単にしてバンバン増やせばいいというわけではないですよね。
人の適性を無視しては、議論になりません。
ちなみに、漁師になって三年がんばった知り合いがいて、
でも、結局、「つかさえね」って辞めさせられた。
本人は続ける決意は持っていたのに。
500:123 ◆yw7hh/H2.6
12/02/29 09:05:19.84 YwY20lYD
「つかえねえ」って、で。
501:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/29 09:29:45.28 kRJ+8KC+
>>499
肉体労働をしている人すべてが望んでやってるとでも思ってるのか？
中には体力も並以下、でもそれ以外に出来る仕事がないってことで頑張ってきた人が山のようにいる。
当然、こういう仕事は給料が少ない。
あと、使えない奴は辞めさせられる、当然でしょ。
漁師の人なんて、3年も見て貰えて、それで結果が出せなかった。
3年見てくれる所なんて無いぞ、普通。
それに今までは漁師でした、って他の仕事で言えば体力十分と見なされ余裕で採用される。
俺も一度ドカタの仕事をやってことがあるが、面接は病気がないか、それだけ。即採用。
もう面接終わりですか？って聞くと、「基本こういう職場は来る人みんな採用だからｗｗｗ」
そもそも、アタマもない、体力もない、そんな奴が
「体力がないから頭脳労働させろ～」とか言っても「無茶言うなｗｗｗ」って感じでしょ。
アタマも体力も無ければ、無理して肉体労働するしかないの。
502:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/29 11:24:48.63 CCBN82fd
その肉体労働って
月収17万ボーナスなし年収204万、みたいな。
そういうの就職っていわなくね？
バイトだもの。
503:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/29 11:36:06.15 Ahjy1Bze
就職の定義とか、そういう言葉遊びはチラシの裏ででもやってろよ。
504:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/29 12:25:30.82 Ahjy1Bze
公務員の給料が高いって批判されるのは、仕事内容に比べて分不相応な高給だからでしょ、
しかも国や地方自治体のカネで。誰も医者や弁護士の給料を下げろなんて思わない。
無能を解雇させるなとか、肉体労働の賃金を国が補助しろってのは
国の保護による既得権益者を増やせ、俺をそれにしろって言ってるようなもの。
単純肉体労働の給料が安いのは、それが相場ってこと。
505:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/29 12:44:49.57 Fh3eQe7Z
知能レベル
知能レベルMAX：子供の頃から勉強し、いい大学、いい企業に就職
知能レベル高：新卒の大切さを理解し、新卒で入社
知能レベル中：一度退職やフリーターを経験したが、空白期間の問題を理解しているのですぐ再就職
-----一般人とダメ人間の壁-------
知能レベル低：無職。自分のダメさを理解し、>>342のようなアフィリエイト等で収入を得る。家事・家業手伝いも。
知能レベル最低：無職。働く意思を見せるため、全くやる気はないが一応ハロワに通う振り。自身のダメさも理解している。
-----ダメ人間と共産主義者の壁-------
知能レベル家畜級：無職なのは国や社会の責任だと考え、自身の非を認めない。民主党や共産党などに投票。
知能なし：無職なのは国や社会の責任。こんな日本は無くなってしまえばいいと考える。
506:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/29 13:02:44.58 CSxTPze5
>>505
私は家事手伝い（無職）を6ヶ月の後、地元の工場に再就職。
知能レベル低→知能レベル中 だね。
知能レベル家畜級、知能なしの二人は、もう再起不能だと思う。
ダメ人間と共産主義者の壁、この壁がすごく大きいよ。
507:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/29 13:17:23.84 R0tCQMQK
アフィなんかやっても端金にしかなんねーけど
ここでダイキギョウガー、ジミンガー、ケイダンレンガーやってるよりは、よっぽど生産性あるなｗ
そういう俺は無職→バイト→無職ｗｗｗ
自分の弱さに泣けるぜｗｗｗ
508:w
12/02/29 13:30:31.30 pNX4hgu7
若者党なんて作らず、橋下の維新の会のほうが断然有利だぞ。
★大阪市長・橋下氏の「ベーシックインカム」
は最低所得補償、全国民に一律に一定の現金を、無条件で配る政策だ。
単純・荒唐無稽な政策だが、多くの批判に耐える合理的な政策だ。
どんな批判にも反論できるベーシックインカムの切れ味。
この武器をあの橋下氏が使いこなすとなかなか楽しい。彼と対立する人にとっては厄介だ。
ベーシックインカムをベースとして（財源は税）、老とっても資産のない人を助ける追加支出セーフティーネットを作り、
自助努力の積立方式のフェアな年金制度を併せて用意する ならば、
年金財政、世代格差、社会保障行政の非効率性 など多くの問題が解決する。
社会保障改革は、維新八策の中でも、是非実現したい目玉政策だ。
「ベーシックインカムは究極のバラマキだ」といわれるが
その反論はこれだ･･･ （以下略）
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
･･･なかなかおもろかった記事。
ビンボー人は必見。橋下の下に集まれ www
509:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/29 13:33:11.71 7g0jpxaL
無職党に名前変えたほうがいいんじゃない（笑）
笑えるよお前らＷＷＷ
510:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/29 13:37:39.42 R0tCQMQK
>>509
元々無職が集まるスレだよ、ここはｗｗ
お前こそ無職だろうがｗｗ
511:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/29 18:55:43.93 /X2QJ5Ck
>>496
物価は消費者が購入した各品目と価格を総合して出す指標であり、客観的な数字だ。
インフレ率はこれによって作り出される。
たった一つの品目を一個人の主観でもって「時代を示す象徴」などという詩的表現で測れるものではないし、
人によって違うものでもない。
あんたの言ってることは「俺がそう信じたいからそれは事実なのだ」という無意味なものだ。
金融当局者が「～な気がする」なんていい加減な物差しでインフレを判断し政策を決めていたら大変なことになる。
日本に限ってはその可能性も否定できないけどな。
消費者金融、金融緩和しても円安にならないしインフレにもならない、アニメに金をつぎ込め、
これらの話にはすでにレスしてる人もいるし、コメントするような内容に感じないし正直めんどうだが、
まず今の日本で落ち込んでいるのは民間最終消費支出よりもむしろ民間企業設備投資が大きい。
デフレと円高による総需要の減少予測が企業の設備投資を滞らせているわけだが、これがマネーサプライが
伸びない一番の原因になっているし雇用の悪化にも繋がっている。消費者金融の利率が高いなどという問題ではない。
それは民間企業が需要とリスクのバランスで決めることだ。
この設備投資の低迷は金融緩和で通貨安、インフレ予想を上げて総需要を増やし、
実質金利の低下で資本コストを下げることで改善が可能だ。
万が一にも金融緩和で通貨安にならず、インフレにもならないなら
日銀が金を刷るだけで日本の銀行は無限に世界の富を買い占めることが出来るし、
日本政府の主に対民間の借金としてある日本国債も全て日銀が買えてしまう。
2週間前の金融政策決定会合でわずか10兆の国債買い取り枠増を発表しただけで数円円安になったように、
実証的にも経済理論的にもそんなことは考えられないが。
これもあんたの金融緩和が円安にもインフレにも働かないという主張は「自分がそう思いたいからそうなのだ」
という根拠薄弱な子供じみた屁理屈に見える。
アニメ・ゲーム業界にマネーサプライをというのは、国が税金をつぎ込めということでいいのか？
それは失敗した共産主義の計画経済そのもので、過去の経験則から言えば愚策だ。
法の整備は国の仕事だが、必要な産業かどうか、伸びる産業かどうかは人々の需要が決める。
512:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/29 19:03:22.89 /X2QJ5Ck
それと個人の努力でどうにかできる問題と、どうにもならない問題がある。
前者は個人間の競争で、後者は経済全体を左右する金融や財政などのマクロ経済政策。
現在の日本で後者に問題はないとして、全て個人の自己責任にしてしまうような主張は
日本の各指標から判断して間違ってると俺は確信してるし、
後者に問題はなく、更に前者自体を否定する主張はもっと間違ってると思う。
何度も言うがまずはインフレにするのが最重要だと思う。
これは社会保障のあり様とは別の問題。
経済そのものを無視して、労働と賃金ではなく分配のみを求めるならそれは悲惨な世の中になるだけだ。
513:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/29 20:12:21.46 EozrH6c1
>>507
共産主義ガーも仲間に入れてあげて下さいwww
514:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/29 20:27:52.56 db/xOguD
医療、年金はしっかりやらないとだめだろう
あと若者だけが負った痛みも元に戻す
できないと言っているのは無責任な詐欺師だ
515:123 ◆yw7hh/H2.6
12/02/29 23:32:48.41 YwY20lYD
>>508
ベーシックインカム論には、いつもホリエモンらしいうさんくささが感じられる。
シンプルで、合理的なのだけど、根本がまちがっている。
リンク先の記事では「5万円/月」を提案しているけれど
そんな金額で、今の生活保護の代用ができると思うの？
「5万円/月」ですべての福祉の代用になると思うの？
生活給付の平均は一人5万/月くらい。
しかし他に医療費がただになる分（医療給付）が存在していて、
これが実は一人平均にして生活給付より少し多い。
他にも教育給付、交通費や家賃の補助などもあるけれど、
主要なものは生活給付と医療給付の二つで、
あわせると一人平均10万/月以上。
「5万円/月」なんていうベーシックインカムでは
今の生活保護費を半額にすることになってしまう。
「これさえあれば、いろいろふくめて合理化できる」と語るなら
最低でも一人10万/月からでしょう。
「10万円/月」のベーシックインカムを、著者の計算をうのみにすると
なんと、年間150兆円の予算が必要となる。
これ、日本国の税収の3倍です・・・
516:123 ◆yw7hh/H2.6
12/02/29 23:33:14.99 YwY20lYD
>>511
難しく書いてくれているけれど、
ものすごく単純に、その説明は破綻していると思う。
インフレにしていくために、民間企業設備投資を増やさせることが重要である、ということ。
その民間企業設備投資は、生産された物が売れることによってなりたつ。
では、その需要とは、なにか。
内需と外需にわければ、円高が続く限り、外需は期待できない。
つまり、内需が鍵となる。
だったら、民間最終消費支出があがらなければ、インフレになりようがない。
企業に低金利政策で資金が潤沢に流れても、
物が売れないのでは、筋肉にならず（設備投資にならず）
脂肪になるだけ（投資ゲームに流れるだけ）。
じゃあ、どうして消費が進まないのかと考えてみると
消費者が金を借りようとすると、金利18パーセントなんだもの。
「金利が高いとデフレになる」んでしょ？
517:名無しさん＠毎日が日曜日
12/02/29 23:33:38.30 YwY20lYD
低金利政策をしたって、最終消費が回っていなければ、投資ゲームに流れるだけ。
投機資金が集まって原油がバカ高くなったりするけれど、
そんなことが経済効果プラスのインフレといえるの？
そういうこと、もうさんざん見てきたはずでは？
それよりも、現実的な産業育成の方が堅実な対応であり、
米作りや、森林や漁業の育成振興と同じように
アニメ産業に対してサポートするのはなにもヘンなことではないし、
外需期待という意味で、可能性あるコンテンツ産業に着目することは
当然、視野に入れるべきことだと思いますよ。
518:123 ◆yw7hh/H2.6
12/02/29 23:35:17.74 YwY20lYD
なぜかハンドルが反映されなかったけど、自分です↑
519:123 ◆yw7hh/H2.6
12/02/29 23:59:37.19 YwY20lYD
ところで、これはマスコミでは語られていませんが、
皆さんにはぜひ知っておいてもらいたいこと。
バブルがはじけて、あらゆる銀行がばく大な不良債権を抱えて
日本の危機に陥った時代があったのは知っていると思いますが、
国が直接資金援助するのは、やはり国民の激しい批判にさらされる。
で、活躍したのが消費者金融なんですね。
国は低金利で資金をジャブジャブと銀行に送り、
銀行は今までノーマルな金利で貸していた融資を引きはがし、
それらの金を、まるごとノンバンクへ横流し。
ノンバンクから金利20パーセントで世に出て行く。
この内幕について、中堅消費者金融の重役だった人から直接聞きました。
「貸しても貸しても、金が回ってくる。きりがない。疲れた」
こうして、国民の幸福と、国の成長を犠牲にして
銀行は借金を返したのでした。
で、用済みになった武富士は、会社更生法で旧日榮と合体・・・
520:名無しさん＠毎日が日曜日
12/03/01 00:13:43.06 hFSKQSko
>>516
そうじゃない。
一度書いたように現在落ち込んだままでリーマンショック後回復していないのは最終消費支出よりも設備投資。
企業の設備投資自体が大きな需要を持つ。
そして企業にそう行動させる要因は現在がどうか、ではなく未来がどうなるかという予測。
勘違いしてるようだけど、設備投資が増えるからインフレになるのではなくインフレになりそうだから設備投資が増える。
目標を決めた金融緩和を続けてこれから円安になっていく、予想インフレ率が上がりインフレになっていく。
そういう予想が立ち、資本コストが下がって採算が取れるなという状況で投資が始まり消費も活発になっていく。
投資に流れ株や不動産価格が上がれば資産効果からも消費の底上げが期待できる。
FRBが株価や不動産価格を政策ターゲットにするのもそこ。
金融緩和はマネーゲームを引き起こしそれがコモディティ価格を上昇させるだけという俗説があるが、
それが投機によるものか実需によるものかを説明できた人間を知らないんだが。
仮に投機だと言うならいつか実体経済との乖離からバブルが弾け急激な値下がりが起こるが、
新興国の資源消費量の増加を見ればむしろ実需によるものだろう。
そういうマクロ経済無策でデフレと円高を放置し、税金をつぎ込んでの産業政策の一体どこが堅実なんだろう。
多額の税金をつぎ込んだエルピーダが破綻したばかりだが。
人々が必要としているかどうかも分からない、採算の取れないものを官僚が独断で成長産業と認定し資本を投入する。
有り体に言えばまさに税金の無駄遣いで、利権が出来上がるだけだろうな。
同じ額を減税に回したほうが財政政策としてはマシだ。
521:名無しさん＠毎日が日曜日
12/03/01 02:31:45.37 5h9dd79b
毎度同じ事しか言わないんだし
三文字で頼むよ
522:123 ◆yw7hh/H2.6
12/03/01 04:35:26.91 3hxU0jRr
>>516
やっぱり、根本的におかしい。
自分も経済なんて素人なのでカンチガイしているところはあるかもしれないけど。
だって、そもそも、ここ最近の円高と、金融緩和は、関係ない。
もともと、日本の金利はずっとすごく低いのに、円が買われまくってるんだから。
これ、常識じゃないの？
たしか「自己資本率」って言うんだよね。
日本政府はばく大な借金を背負って、利息だけで年10兆以上も払っている状態ながら
その借金の多くは、日本国民が郵貯や銀行に預けたもの。
借金の量は危機的ではあるけれど、国としての自己資本率が高いので
将来に向けて、日本独特の奇妙な安心感がある。
それが円買いを推し進めている。
円高になるデカい理由があるのに
コンマ何％の金融政策なんかいくらやったって、
本格的な円安にならないのは子供でもわかる。
そうなると、君が書いてくれたこと、すべてが破綻してしまうと思いますが。
523:123 ◆yw7hh/H2.6
12/03/01 04:43:34.05 3hxU0jRr
あと、これは誰かが語っているのをまだ聞いたことないけど、
テレビが売れてない件についてですが。
地デジ需要を見込んで期待は大きかったようだけれど
シャープなど、大赤字ですよね。
赤字の主因は輸出だけれど、国内需要も予想以上に最悪だった。
韓国製、中国製の製品がすごくよくなってしまっているので
価格もガンガン下がってしまう。
でも、ひとつ、大切な理由を誰も語ってない。
「テレビ、つまらない」
ということ。
食べ物ネタと、芸人トークばかり・・・
そもそも、情報をうけとる機械なんだから
情報に魅力や感動がなければ、買い代えしたり、よりよいもの買ったり
投資行動を人はしないわけで。
コンテンツの重要性は、テレビからネットに移ってきている。
それは日本経済にマイナスの面もあるけれど、
作品が自由に国境を越えられるプラスの面もある。
世界中に受け入れられている日本産コンテンツが、
客観的事実としてアニメであるならば、
産業振興しない手はないと思います。
524:123 ◆yw7hh/H2.6
12/03/01 05:20:17.56 3hxU0jRr
522は
>>516 →520
です、すみません。
ところで、銀行の貸出金利と、
消費者金融の貸出金利を合わせた、
日本の実質貸出金利は、
やっばりわからないの？
525:名無しさん＠毎日が日曜日
12/03/01 09:29:39.55 HJZQ+ehu
123のアニメ作戦って具体的にどうやるの？
どこにカネをかけて、どういう需要を起こすのか、そういう話が聞きたいです。
526:名無しさん＠毎日が日曜日
12/03/01 09:32:51.01 HEG+rdBT
頭悪い話にマジレスすんなよ（笑）
527:名無しさん＠毎日が日曜日
12/03/01 09:33:38.80 HJZQ+ehu
>>526
黙って聞け、名無し。
528:123 ◆yw7hh/H2.6
12/03/01 12:58:53.42 nfLMhit1
>>525
需要のターゲットは海外。
これには理由があるんです。（前にも書いたけど）
日本は、例えば、就活といえば全員同じリクルートスーツを着るような狂った国。
自分を殺して、へいこらすることが美徳。
個性とか、創造性ではなく、礼儀やコネで人生がきまる。
そういう中での苦労を描いたような、あるいはそういう人たちにウケるような
ドラマや小説は、日本で売れても、海外ではまったく評価されない。
台湾など親日国で少し見られている程度。
逆に、そういうクレイジーな日本社会からはみ出して
日本ではニートとかオタクとか呼ばれてしまう人たちのクリエイティブが、
実は海外で広く見られている。
日本では脱落者ですが、国際的にはアニメの方が勝ち組。
これは、ホント、誇っていい、すばらしこと。
529:123 ◆yw7hh/H2.6
12/03/01 13:00:18.72 nfLMhit1
だから、お金にしたい。
最初のうちは認知を広げるために無料で見てもらうのもいいことだけれど、
そろそろ1話10円でもいいから、世界から課金する仕組みを作りたい。
仕組みを作ったら、脱法ゲリラ的なことは、法で罰したい。
ところが、アニメ業界なんて、フタを開ければみんな中小企業。
世界に向けてきちんとした仕組みを作ったり、法で争ったりなんてできる規模じゃない。
だから、そこは国が前に出て、国策として動いてもらおうじゃないか、と。
翻訳に関しても、英語だけでなく、アラビア語、ロシア語、ポルトガル語など
ガンガン展開していきたい。
翻訳自体は、たいして金のかかる作業ではないし、
配信だって、ネットなら、わざわざ電波塔を建てる必要もない。
530:123 ◆yw7hh/H2.6
12/03/01 13:01:21.60 nfLMhit1
しかも、こういった作品は、若年者たちのハートに響く。
マクドナルドが利益度返しで元価の高いキッズフェアをやるのは
子供時代に食べた味は一生の味となるから。
これはマックの社長が自ら言っていました。
「お袋の味」とインプットされ、生涯お客様となる、と。
世界の若年者が日本アニメに親しめば、
彼らは生涯が親日派となる。
これは日本の世界戦略として、ものすげー財産。
ディズニーやスヌーピーが合衆国の財産になっているのと同じこと。
つまり、たんに低所得作画関係者の生活改善をしたい
というような話ではないのです。
日本の、国としての、未来を視野に入れた、戦略の話なのです。
531:123 ◆yw7hh/H2.6
12/03/01 13:08:26.75 nfLMhit1
そして、アニメの市場規模が世界的にでかくなれば、
それにあわせて、当然、グッズなどの市場規模も広まる。
例えば（やや後ろ向きではあるけれど）たとえば
オークションの取引で収入を得る、みたいな末端の金も
今より多く動いていくことになる。
当面は言葉がネックになるが、
TI技術でその壁を越えられたら、
どんな恩恵を得られるか・・・
ワクワクしません？
532:名無しさん＠毎日が日曜日
12/03/01 13:17:11.31 RprJq73Q
頭大丈夫？
引きこもってアニメばかり見てないで外に出ましょう
533:123 ◆yw7hh/H2.6
12/03/01 13:19:30.61 nfLMhit1
あと、製作的なこともあります。
だいたい90年代のエヴァを境に、アニメはコンピューターを利用して
作られるようになってきた。
つまり、モーションの蓄積が、財産になり続けている、ということ。
たとえば、綺麗な海をコンピューターで作ったら、
その資産は、次の作品に流用できる。
武道の複雑な返し技や、美少女のオッパイの揺れなど、
一つ一つのパーツが資産となって、全体のクオリティを押し上げていく。
宮崎駿のセル画の時代には考えられなかった
動画のデジタル資産が、膨大に蓄積され始めている。
これは、本当に、マジで、国民的戦略資産だから。
たくさんの有能な制作者と、作品を愛する膨大なユーザーがいてこその奇跡。
この時代の日本にいあわせられた幸運を、神に感謝することは、
なにも不思議なことではないと思います。
534:名無しさん＠毎日が日曜日
12/03/01 13:30:32.40 F410T0Jk
>>529
最初を無料にし、その後は1話10円で販売する、こういう話ではなくて
123が国にやらせたいのはどういうことなのか具体的に聞きたいの。
アニメ制作会社に無差別に補助金？ →そのアニメ会社を補助するのか不透明
国家による配信環境の提供？ →youtubeならタダでできるので不要
グッズの輸出促進？ →玩具会社に補助金ってことになるけど意味不明
国が具体的に、何に対してどういうカネを使うのか、
そういう話が一切出てきていないと思うんです。
535:525
12/03/01 13:31:29.84 F410T0Jk
なんでIDが違うんだ・・・
自分は525です。
536:123 ◆yw7hh/H2.6
12/03/01 13:55:56.85 nfLMhit1
>>534
最近バンダイが始めているような課金の仕組みを
多言語で展開してほしい、とかではだめ？
アラビア語、ロシア語、ポルトガル語、スペイン語、ドイツ語、フランス語、
トルコ語、スワヒリ語、タイ語、インドネシア語、中国語、韓国語、etc
youtubeなどの動画配信は、無料で認知を広げるにはいいツールだけれど
お金を回収するものにはなっていないですから。
多言語展開を、バンダイにまかせるのも難しいと思うし。
そして、作品の多言語翻訳と、法的な争いのフォローも国でぜひ。
翻訳センターみたいなものを国が作るといいと思う。
一言語につき翻訳スタッフ10人、法的監視1人、事務方3人くらいのチームで
30言語ぐらい作って、人気新作をガンガンネット配信してしまう。
「アニメ制作会社に無差別に補助金」とか「グッズの輸出促進」は
あまり政府が関わることでない気がします。
もちろん、CG機材を減税するとか、ハコモノを作るとか、
よくある助成の方法は、それはそれであるかもしれないけれど、
アニメに関しては、世界戦略という、すでに動き始めているうま味があるのですから
そこをプッシュする方法が吉かと。
世界市場が確立されていけば、当然、製作会社も潤いますし、
グッズなどの周辺も活性化するはずですから。
537:名無しさん＠毎日が日曜日
12/03/01 13:56:03.60 m5+G6sWV
厨二病の巣窟だな見てて吐き気がするわ
538:123 ◆yw7hh/H2.6
12/03/01 14:05:27.76 nfLMhit1
>>537
お気持ちはお察しします。
ただ、自分は逆に、日本の就活のニュースなど見ると吐き気がします。
国産ドラマも、たいがい、吐き気がします。
539:名無しさん＠毎日が日曜日
12/03/01 14:19:58.69 F410T0Jk
>>536
国営の翻訳サービス、それは無料でやるの？
例えば
株式会社グローヴァ
URLﾘﾝｸ(www.glova.co.jp)
翻訳や通訳の派遣を手がける会社なんだけど、ゲーム漫画の本役部門もある。
これを国がタダでやると、この会社はすごく困るし、完全な民業圧迫だと思う。
また、有料でやるなら意味がないと思う。
一言語につき翻訳スタッフ10人、法的監視1人、事務方3人くらいのチーム・・・
これを作る意味が少し理解出来ないんだけどな。
540:123 ◆yw7hh/H2.6
12/03/01 14:43:05.47 nfLMhit1
>>539
国が関わるにしても、まずはノウハウある民間との
協力から入るのは自然なことだから、
営業妨害にはならないと思いますよ。
具体的には、国がまとめて、民間に外注するような。
あるいは国がやるにしても、翻訳スタッフはこういう経験ある企業から
有料で派遣してもらったりするわけで。
基本的に国が最初に金を出して、利益が出るくらい軌道に乗れば
あとは民間に受け渡し、というやり方が、何ごとでも健全だと思います。
民間にすれば、むしろ明らかなビジネスチャンスです。
ちなみに、この会社、ちょっと懐かしいかも。
同じ会社ではないけれど、似たような規模の
神田の翻訳会社で働いていたことある。
こういう会社ってあまり翻訳者を雇っているわけではないんですよね。
最終的な翻訳品質チェックのスタッフはいるけれど、
ほとんどの翻訳実務はフリーランスへ外注。
アニメの作画会社みたいなものです。
社員はそのコーディネイトが仕事。
当時の自分は英語も未熟で、よくやっていましたwww
541:123 ◆yw7hh/H2.6
12/03/01 14:44:52.19 nfLMhit1
「アニメーション制作進行くろみちゃん」みたいな仕事でしたwww
542:名無しさん＠毎日が日曜日
12/03/01 14:55:15.55 F410T0Jk
>>540
>具体的には、国がまとめて、民間に外注
受注は国が行い、業務は実際に民間企業が行うとなると、
当初123が言っていた
「一言語につき翻訳スタッフ10人、法的監視1人、事務方3人くらいのチーム」
とは趣旨が全く異なるし、そもそも受注のみ国が行うというシステムが理解出来ないです。
直接その会社に発注すればいいわけでし、何も公務員が割って入ることではありません。
543:123 ◆yw7hh/H2.6
12/03/01 15:16:46.35 nfLMhit1
>>542
英語だけの翻訳と、他言語翻訳は、
いろんな意味で仕事が違うし、
業務の成熟度でもちがうでしょう。
最初は、民間の協力が主体で、できる範囲で。
やがて言語ごとにチームをそろえて本格的に。
ペイするようになったら、民間に移行。
そんなのが理想に思います。
自分は個人的に翻訳業界のことは知らなくもないですが、
国が動くのは、関係者にとって、もろ、ビジネスチャンスですよ。
これは間違いありません。
あまり品のいい言い方ではないですが。
さて、今日は、そろそろ。
いろいろ書かせていただいて、うれしい感じっス。
ありがとうございます。
544:名無しさん＠毎日が日曜日
12/03/01 15:22:56.78 F410T0Jk
123は本気で国を良くしたいと思い、
アニメを一大輸出産業にしたいという思いも本物です。
ですが、123は以下の問題があります。
1.思いつきでのみ意見する
翻訳センターのアイデアでも分かるように、思いつきで意見を言い
その意見も知識が未熟なためすぐ破綻する。
2.非を認められない
間違いであった、浅はかであった、そういったことを言うことができず
明らかな矛盾点があった場合も引くことができない。
・動画配信はベタ塗りでも関係ないことをプロの技術者が指摘してくれた
・インフレの意味を詳しい人が解説
・今回の翻訳の件
これらは123の明らかな欠陥です。ただ、熱意は本物です。
545:123 ◆yw7hh/H2.6
12/03/01 15:26:32.88 nfLMhit1
ちなみに、翻訳は、技術職として、昔から派遣がゆるされているフレキシブルな職業。
派遣法の改正の以前から。
A社とB社の外注をウケながら、C社で働く、とか普通だし、
自分の仕事が手いっばいになってきたら
同じ言語のできる友達にナイショでドキュメントを回してこなしたりもするし。
ある意味、いいかげんといえばいいかげんなのかもしれないけれど
国が関わったら仕事がなくなるとか、そういう画一的なことにはならない世界なので
それは知っておいてもらえたらいいかと。
546:123 ◆yw7hh/H2.6
12/03/01 15:57:28.08 nfLMhit1
>>544
間違いを認めないのではなく、たとえば
「mpeg4はマスごとの色差を計算して圧縮するのでうごきによわい」
「べた塗りかどうかは関係ない」
この二つの指摘が、どう整合するのか、わからないです。
べた塗りが広いということは、色差がシンブルであるということ。
当然、圧縮には有利になるように思えます。
経験的にも、圧縮を強く効かせた場合、
アニメの方が鑑賞に堪える経験をしました。
つまり自分には、この二つはイコールに思えます。
ちがうという理由、説明してもらっていいですか？
あと、低レート、低能力パソコンで鑑賞する場合
アニメが映画やドラマより有利という考え方も、まちがっていますか？
自分はVRAM32メガのパソコンで動画を見ていた
時期もあって、けっこう切実だったんですが。
547:名無しさん＠毎日が日曜日
12/03/01 16:22:25.76 F410T0Jk
>>546
自分は専門家でないので分かりませんが
専門の人とあなたの知識を比べて、あなたが勝っているということはないでしょう。
あなたが理解出来ない＝自分が正しい
という認識をまずやめるべきです。
548:名無しさん＠毎日が日曜日
12/03/01 16:39:22.40 pbE45Xeh
プロが違うって言ってるものを、素人の動画編集レベルの知識で
言い張るんだから、ある意味飛び抜けてるよなｗ
小学校ですぐ顔を赤くしてムキになるバカがいたけどそいつの思考回路とそっくりだｗｗ
無知なのに自分を賢いと思い込んでいて、プライドも人一倍。
しかし中学に進むと知能の差が成績という形で如実に現れ、そいつはどんどん暗くなっていった。
きっと546もこいつと同じような経験してきたと思うけど
ネットという発言できる舞台を得て、間違った自尊心を取り戻し、昔の勘違い人間に逆戻り。
お前、大学はどこだ？
どうせ言えるような所じゃないだろｗｗ
549:名無しさん＠毎日が日曜日
12/03/01 18:25:55.15 hFSKQSko
>>522
金利は実質で考える。デフレの日本は金利が高い。
実質金利（名目金利－予想インフレ率）
URLﾘﾝｸ(www.uproda.net)
URLﾘﾝｸ(www.uproda.net)
（日経新聞、産経新聞の記事から）
円高の原因として国会でもよく使われる各中銀のバランスシート、またはマネタリーベースの図
URLﾘﾝｸ(www.uproda.net)
URLﾘﾝｸ(www.uproda.net)
URLﾘﾝｸ(www.uproda.net)
（柿沢議員、現代ビジネス記事から）
為替は何によって決まるのか諸説あるが、強い相関が認められる実質金利差にしてもマネー量にしても、
どちらも金融政策によって生じるもの。
金融緩和をやると通貨安になるというのは、特定の知識が無くても
ニュースや為替をチェックしていれば一般常識としてあるもんだと思うが。
予算委員会などでも国会議員が現在の円高の原因として日銀の責任を追求してるだろう。
消費者金融の金利についてはもう書いたように、貸し倒れなどのリスクと需要とを勘案して民間企業が決める。
銀行の貸出金利と消費者金融の貸出金利を合わせた日本の実質貸出金利という意味不明の文章が
一体何を表しているのか自分で正確に把握できてから書いてくれ。
前途有望なアニメに税金を投入して～、について。
マーケット調査や膨大な企画書作り、それの採算ラインを見出してリスクを負い出資し、実際に運営され淘汰されが
繰り返されてる民間のかわりに、ルール作りが仕事でど素人の官僚が、集めた税金を成長産業だのと言って
適当に特定産業に投入してうまくいく道理がない。そんなことで経済成長できたらソ連は崩壊してない。
そういう非効率なことが許されるのは軍需産業などの安全保障に関わるものだけ。
儲かるなら民間は国が出しゃばる前にとっくにやってる。
国がやるべき仕事はルール作りと総需要の管理で、その中身を浅はかな発想で役人が決めれば経済が停滞するというのが歴史の教訓。
なんかもう正直面倒になった。
550:123 ◆yw7hh/H2.6
12/03/02 09:04:08.19 mUcmfg9H
自分のスタンスについて説明が必要みたいですね。
社会的なこととは関係ないけど、こんなことがありました。
「竹取物語」についてなんですが（記憶に頼って書くので不正確なところがあったらすみません）
最初に竹の中から出てきたお姫様は、こぶしほどの小ささ、と書かれていて、
後半に、連れ去られようとしているかぐや姫に、おじいさんが
「親指の先ほどの小さなときからかわいがったのに」と嘆くシーンがある。
では、かぐや姫の本当のサイズは？
参考書はこの差異を「作者のかんちがい」と説明していました。
そんなアホな、と思って、国立文学資料館に行ったり
国文院生の友達に問い合わせたりしたけど、正しい回答は得られなかった。
正しい回答、わかりますよね？
オープニングの文章はト書きで、後半のものはおじいさんのセリフ。
つまり、おじいさんは、感極まって、事実よりも大げさに言っている。
気持ちを込めて作品を読めば、誰だってわかることなのに。
「竹取物語」なんて、もう解釈されつくしていると思ってましたが。
専門家とか学者なんて、フタを開ければ、この程度のものです。
551:123 ◆yw7hh/H2.6
12/03/02 09:11:27.42 mUcmfg9H
学がないなりに多少書きすぎて、指摘をもらって学ぶくらいが
2ちゃんはちょうどいい感じと思っているので
軽率に書くことは大いにあるし、そういうもんだと思って
むしろそれを楽しんで、つきあってほしいところですが、
もちろん、ほんとうに深い認識を持っていらっしゃる人もいて
学ばせてもらうことに感謝を示すことにやぶさかではないんですが、
正直に言うと、
・動画配信はベタ塗りでも関係ないことをプロの技術者が指摘してくれた
・インフレの意味を詳しい人が解説
・今回の翻訳の件
それぞれ、ある意味、プロの指摘なのは事実だろうけれど、
申し訳ないけれど、レベルが低すぎて、話にならない。
552:123 ◆yw7hh/H2.6
12/03/02 09:11:55.99 mUcmfg9H
翻訳のことは、自分も現場にいたことを書いたので、スルーします。
動画配信については、そもそもアニメを世界の人に見てもらうのに
低レートの貧弱な環境でも楽しむのにうってつけ、という話から始まったもので
「色差を計算して圧縮する」という原理からすると
スポーツのような動きの激しいものは苦手だし、
アニメのような色差の少ない動画は有意、と考えられる。
おそらく最近のPCで、ネット環境もADSL以上だと
もうべた塗りであることより、動きの問題ということになると思うけど
ワンセグサイズの動画ですら駒落ちしたり、バッファ待ちしたりするような貧弱な環境なら、
アニメが有意なのは、まちがっていないと思うのですが、
そのけんについては、スルーされてしまいました。
アニメ配信の国際化、という意味で、そこの正誤こそを、知っておきたかったのに。
553:123 ◆yw7hh/H2.6
12/03/02 09:12:17.18 mUcmfg9H
マネーについては、
ここしばらく続いている円高が、
金利だけの問題ではないことはサルでもわる。
だってここ10年、日本の金利がまともに上がったことなんてないですから。
自分の思いこみかと思って検索したら、こんな感じだった。
URLﾘﾝｸ(www31.ocn.ne.jp)
国債はここ10年、ずっと1パーセント台だし、長プラもここ三年1パーセント台。
これが3～4パーセントくらいの金利をしているなら
下げてインフレ誘導するのも方法として意味があると思います。
ところが、こんなに低い金利が延々と続いているのに、日銀を責めたってしょうがないでしょ。
小手先の金融政策なんかではなく、もっと根本的な原因を考えるのは、ごくごく当然のこと。
この上さらに金利をコンマ数％下げることで、円安の予感をひろめて
インフレ誘導することで、各国との実質金利差をなくする・・・？
それこそ、詩人、ではないでしょうか。
554:123 ◆yw7hh/H2.6
12/03/02 09:12:40.78 mUcmfg9H
各国との実質金利が開くには、いくつか原因が考えられる。
日本だけ金利が高い？ ×
日本だけ経済成長が低い？ ×
為替が円高になっている？ ○
で、加速する円高が、金利の問題でも、経済成長の問題でもないとしたら、なんなのか。
以下は、素人ながら自分の推測だけれど、
リーマンやギリシャなどの危機で、長期資金が国際的に行き場を失っているのだと思う。
日本の政府は借金漬けだけれど、国の借金が自国民でフォローされていることから安定感は抜群、
そこで日本に長期資金が流れ込んでしまう。
これは、誰が悪いとか、どうすれば改善するとか、そういう問題ではない。
これはこれで時代の現実と受けとめて、対応をするしかないことだと思いますが。
555:123 ◆yw7hh/H2.6
12/03/02 09:13:55.23 mUcmfg9H
消費者金融については、そもそも「金利の決め方」なんて質問していない。
事業者がそれぞれの理由で金利を決めるなんて、サルでもわかる当前のこと。
なぜ勝手に話を変えているのだろう。
銀行からの貸し出しの金利に、ノンバンクの分もくわえた、
国民にとっての実質金利はどのくらいか、という疑問。
「実質金利」とは、貸出金利と経済成長を加味したものをさす言葉で
ノンバンクをふくめた金利にはべつの用語がある、ということならぜひ教えてください。
もちろん訂正させて頂きます。
ノンバンクをふくめるのは、実態経済とマネーサプライの関係を考えるなら、当然のこと。
長プラがいくら低くても、小さな事業者が継続するのにたんぽが却下されて
消費者金融にお世話らならざるを得ないとなれば、ほんとうの金利は10パーセントを超えるわけで。
おおざっぱにでも各金利での貸出量がわかれば、この問いには小学校の算数で計算できること。
なにも難しいことではないのに、
学校のテキストに載っていないことは、理解すらできないのか・・・
556:123 ◆yw7hh/H2.6
12/03/02 09:17:15.93 mUcmfg9H
あとBS（バランスシート）の表がありましたが
まさに各国で今、緊急の課題になっているのは
国立銀行のバランスシートの改善なのでは？
「日本だけくそまじめにやっているのが歩調をみだしている」
といわれれば、まあ、そうかもしれないけれど、
独立国として国有銀行の危機管理を意識するのは、
基本的にいいことですから。
557:名無しさん＠毎日が日曜日
12/03/02 09:25:05.19 3pxo65ya
国会議員の給料削減
公務員の給料削減または人員整理
生活保護の見直し
死刑囚をどんどん死刑
ここらへんを削ればかなり負担も減ると思うのだが
558:123 ◆yw7hh/H2.6
12/03/02 09:53:18.16 mUcmfg9H
>>557
うちの親がよく言っていたのは
「公務員は給料が安いけど、失業しない安定した仕事」
これ、いい説明だと思いませんか？
リスクがあれば、その分、給料は上がり、リスクがないなら、低い。
これが正しい社会のあり方。
国会議員にしても地方議員にしても、議員の給料は安すぎです。
四年ごとに失業して、選挙という自腹の戦いを強いられるのに
年収1000万程度では、成り立たない。
利権から隔離されて、フェアな立法をするに、議員の給料は倍増してもいい。
しかし逆に、失業の不安のない安定した公務員が、高給を取るのは理に反する。
給料が安くても、募集が集まるなら、もっと下げるべき。
現状5～10倍が多いみたい。
URLﾘﾝｸ(comin.tank.jp)
これが2～3倍になるまで、給料は下げてしかるべきじゃないかな。
559:名無しさん＠毎日が日曜日
12/03/02 10:27:26.15 VDIr7KCU
<丶｀∀´>日本のアニメを安く広く有料化する仕組みを作るべき。
<丶｀∀´>アニメはベタぬりが多いのでデータ圧縮がすごく効くからネット環境が貧弱な国でもみんなが楽しめる。
（ ´,_ゝ`）圧縮率とベタ塗りは関係ないよ
（ ´,_ゝ`）youtubeならタダで配信できるよ
<#｀Д´>ぐぬぬ・・・国は動画配信をするのではなく、翻訳センター（笑）を提供するんだ！！
(´ー｀)そんなの既にあるよｗｗっていうか民業圧迫じゃんｗｗ
<#｀Д´>・・・いや、、、国は受注のみ行い、それを民間に振り分けるんだよ！！！
(´ー｀)何のために国が間に入るんだよｗ
( ･∀･)儲かるなら民間は国が出しゃばる前にとっくにやってますね。そんなことで経済成長できたらソ連は崩壊していませんよ。
<#｀Д´>申し訳ないけれど、レベルが低すぎて、話にならない。
↑これまでの流れを読んでみろｗ自分の言ってることの変遷、わかるだろｗｗ
560:名無しさん＠毎日が日曜日
12/03/02 10:30:19.78 ugFB01Hr
翻訳センターわろたｗｗ
561:名無しさん＠毎日が日曜日
12/03/02 10:58:10.52 3pxo65ya
>>558
世界中からみても日本の議員の給料は異常だけどね
しかも、大企業と結び付いてやりたい放題やってるのもいるし
こういうのは本当に日本のガンだよ
こういう奴がいる限りよくならないでしょ
公務員は給料安いけど
他の特典がおいしすぎるからなぁ･･･
あと人数多すぎるんだよ
562:名無しさん＠毎日が日曜日
12/03/02 11:22:01.12 QUWoglpP
おい、123、ここをどこだと思ってんだ？無職の集まる板だぞ。
どうすれば親の働けコールを回避できるか、
勤め人を社畜と呼んで叩き、せどりやアフィで小遣いを稼ぎ、
同世代との傷の舐め合いをする、こういう板なんだよ。
550から556まで読んでる時間も含めると1時間は使ってるだろうが
俺はその一時間で2000円程度稼いでたぞ、アフィで。
雨がやめばこれからせどり、土日はフリマで仕入れ。
くだらんことやってるヒマがあれば、1円でもかせげよ。
123みたいに背伸びして経済を語ったりしても、
頭のいい奴らに俺らが勝てるはずねーんだよ。
563:名無しさん＠毎日が日曜日
12/03/02 11:40:39.16 NbQEfHKG
ぶっちゃけ、ノージョブばっかだろ。
せどりでも何でも、収入があるだけ俺よりはよっぽどエライ。
アフィリエイトには>>370みたいな1から10まで教えてくれるホームページがあるけど
せどりってそういうの無いよな。俺も金がほしいよ。
564:名無しさん＠毎日が日曜日
12/03/02 11:50:59.14 3pxo65ya
>>562
アフィ(苦笑)
565:名無しさん＠毎日が日曜日
12/03/02 12:01:39.67 rOnDNhew
アフィ乞食、背取り乞食がバカを笑い、
一部のマヌケがこの乞食を羨むスレですね。
566:名無しさん＠毎日が日曜日
12/03/02 12:15:53.88 H2HNucnA
「働かない事」がストライキを意味する。日本と言うブラックな国に対してのね。
働かないことで，国の経済をストップさせればいい。作るから苦しくなり
自分の首を絞めているだけなのだ
567:名無しさん＠毎日が日曜日
12/03/02 12:39:37.45 +Wi+/wtn
>>566
最近は割にあわねーからセドリもやめてたんだけど
このスレみてると久しぶりにやりたくなってきたなｗ
コンビニバイトやってらんねーよ。
そういう566はそのストライキという名の無職、どんだけ続けてんだ？
俺は4年もセドリだけでやってた大ベテランだけど
まさか数カ月程度の無職でエラソーにしてんじゃねーだろうなｗ
568:名無しさん＠毎日が日曜日
12/03/02 15:52:14.06 NvXVgw5U
>>559
ここまでフルボッコだと、123 ◆yw7hh/H2.6はもうこないだろうね。
可哀想だ。
569:名無しさん＠毎日が日曜日
12/03/03 00:19:44.23 z06uuqmo
ここ、財界の犬がいるね
若者に正社員の首を切れるように促そう、
若者に自分の老後の社会保障費を叩かせよう、
そして結果として労働者を総体でぶっ叩こうって手法
これを「分断統治」と言う
570:名無しさん＠毎日が日曜日
12/03/03 02:36:38.68 KH1b79zu
へー・・そうなんだすごいね（棒）
571:名無しさん＠毎日が日曜日
12/03/03 08:34:38.96 92jYGDQm
123さん、がんばれ～
572:名無しさん＠毎日が日曜日
12/03/03 08:54:27.31 ot2oSBDB
無職党がんばれ～
573:名無しさん＠毎日が日曜日
12/03/03 09:01:29.23 4+Ghha4L
∩＿＿＿∩ /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
| 丿 ヽ i ノ ｀ヽ'
/ ○ ○ | / ｀(○) (○)´i､ 先生助けてっ！、
| U ( _●_) ミ 彡,U ミ(__,▼_)彡ミ 123 ◆yw7hh/H2.6が息をしてないのっっ！！
彡､ |∪| ,,/ ,へ､, |∪| /ﾞ
/ ヽ ヽノ ヾ_,,..,,,,_ / ' ヽノ ｀/´ ヽ
| ヽ ./ ,' 3 `ヽｰっ / |
│ ヾ ヾl ⊃ ⌒_つ ソ │
│ ＼＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ |
｀￣´ ｀￣´
574:名無しさん＠毎日が日曜日
12/03/03 09:10:37.37 prGHQEdr
社会を確実に滅ぼす為に旅に出るよ。
滅んだら若者党でも何でも結成しようぜ。
575:名無しさん＠毎日が日曜日
12/03/03 16:41:27.75 LQ/fRKM/
>>558
150 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/02/01(水) 04:20:34.77 ID:6XV4ly8p
週刊少年ジャンプに掲載されている長寿漫画『こち亀』の初期エピソードに恩師の正月に呼ばれるエピソードがある。
両津とホンダに同級生に先生という面々である。
で、同級生が一流企業で出世した話を延々とし、両津とか公僕風情がよくもこの飲み会に顔出せたよなｗｗｗ
となり、両津がブチ切れ、全員ボコボコにして追い返してしまう。
暴れた後、先生に宴会をぶち壊してしまったことを謝罪するのだが、先生は「アイツラの自慢話には飽きてたから良かった」
という流れになる話がある。
と、このように昔の公務員は低賃金で働かされ、馬鹿がやるモノという風潮だったのである。
しかし、それでも公務員が存在した裏には、公務員自身が国のために働いているという矜持があったためである。
しかるに現在はどうであろうか。
一流企業も心許ないと優秀（？）な学生が潰れない企業に就職するつもりで公務員にならんと欲している。
リーマン公務員である。
民間にあわせようとベアを続けてきた公務員の給与体系を、再び民間にあわせる見直しが迫られているのではなかろうか。
576:名無しさん＠毎日が日曜日
12/03/03 16:52:37.97 4+Ghha4L
>>575
最もな話だな。
全面的に同意せざるをえない。
577:名無しさん＠毎日が日曜日
12/03/04 09:39:03.26 EPvjSA1e
みんなのアイドル123がいなくなると、こうも寂しいものだろうか。
いかにこのスレに対する123の貢献が大きかったかが分かる。
578:名無しさん＠毎日が日曜日
12/03/04 11:53:01.27 mP5kB7al
123はアフィリエイト比較ってサイトを見て、アフィの勉強してんだろ。
123のアニメ批評、少なくとも俺はアクセスしにいくよ。
攻殻機動隊なんかすごく熱く語ってくれそうだ。
579:名無しさん＠毎日が日曜日
12/03/04 14:59:38.48 kzQZqGPM
こちらもネットで党を組んでいる名無し党というものです。
名無し党
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
580:名無しさん＠毎日が日曜日
12/03/04 15:52:32.07 rZkon8YY
「老害」という単語を使用すると、お前もいずれ老害になる癖にと批判的な発言をする奴が居るがナンセンスだな。
日本が何故経済大国であったか、そして今凋落の一途をたどっているかを知る手掛かりに『反社会学講座』を推そう。
本書では「経済的に豊かになるためには、人が多ければいい」と主張している。
日本の人口推移と経済変動の相関関係がとか難しい話をしている訳である。
さて、お前らが老人になった時、果たして「団塊」程の害を世間にばらまくほどの影響力が有りや無しや。
581:こぴぺ
12/03/04 16:05:26.67 rZkon8YY
団塊世代の皆様方、老後をどうお過ごしですか？
あなた方の可愛い孫達が大人になり社会に出て、血反吐を吐きながら頑張ってあなた方を支えるのは、とても感動的ですよね。
可愛い孫のちっちゃなおてては枯れ木のような手になって、あなた方に血税を捧げるために動きます。
可愛い孫のおめめは生気を失い輝きを無くし落ち窪み、あなた方の残した社会を見据えます。
可愛い孫はミイラになり、もがき苦しみながら老後を迎えます。
孫の生き血から啜り上げた血税が楽しみな団塊世代の皆様方、どうか養生して健やかにお過ごしください
582:名無しさん＠毎日が日曜日
12/03/04 17:32:01.51 mP5kB7al
>>581
ジジイ世代は若い頃は貧相な食事、若い頃はお国のために出陣、
働き盛りの頃は、貧しい暮らしに歯を食いしばりながら、焼け野原に今の日本を築き上げた。
スーパー世代
団塊世代はベビーブームの影響で学校はパンク状態。
1クラスに50人や60人は当たり前、1学年2ケタのクラス数の超大人数学生時代を過ごす。
高校の競争率は当然高く、公立の学校に入れるのは上位4割、残り六割は高額な私立か、進学を諦めざるを得なかった。
大学はさらに狭き門となり、進学率は脅威の15％。この過激な競争の中、家はどの家庭も貧しく、食事も貧相だった。
中学卒業と同時に速攻で働き始める子供、大人もサービス残業は当たり前、過労死も山のようにある。
団塊がハッピーになったのって、バブル期ぐらいのもんだよ。
583:名無しさん＠毎日が日曜日
12/03/04 18:09:44.21 rZkon8YY
爺世代は、戦争から国土を焦土にした戦犯自業自得世代なので、スーパーと有難がる風潮はおかしいです。
>団塊がハッピーになったのって、バブル期ぐらいのもんだよ
戦後の景気でググれば、「んなこたぁない」とわかると思います。
あと大学に行けないから不幸っていうのは、現在の視点からの物の考え方で
中卒で働く「金の卵」と称された方々がそれなりにハッピーなら何の問題も無いでしょう。
過労死は今もあります。
584:名無しさん＠毎日が日曜日
12/03/04 18:28:45.42 rZkon8YY
861. 名も無き哲学者 2012年03月04日 18:22
現実として今、老人は老害になっていると言う話をしてんだろ。
預貯金をため込んで市場にまわさないから経済を停滞させるし、自分は安い年金しか払って来なかったのにその何十倍もの年金をもらっているがその原資は若者からの搾取。
そもそも、日本を豊かにしてきたというけど、単に将来の世代に借金を押しつけてきただけ。
今こんな歪んだ状態になっているから日本の国力はガタガタなんだけど、その責任は老害世代の国作りの方法が間違っていたから。
なおかつ厄介なのは、選挙では老害の方が発言力が強いため、自分たちは間違いを認めるどころか既得権益にしがみつくために、自分たちに有利な議員を選び続けていること。
問題点は①老害たちの年金受給をいかに廃止するか②老害たちにかけている莫大な医療費負担を以下に廃止するか③老害たちが俺たちから搾取してため込んでいる資産をいかに若者世代に分配するか④老害たちの選挙権をいかに制約するか。
これを考えることが日本再生への第１歩じゃないかな？
585:名無しさん＠毎日が日曜日
12/03/04 19:30:20.55 +JOvXh1c
自分は今の日本の廃止しなければならないものを書いてみました。
・生活保護制度の廃止
・年金制度の廃止
・公務員と名のつく職業従事者の給料４割カットと年２回のボーナスの廃止
・国会議員の削減と国会議員の優遇制度の廃止
・派遣社員制度の廃止
とりあえず自分が考えてる事はこんなところです。
586:名無しさん＠毎日が日曜日
12/03/04 19:31:02.45 le+kBVip
６０歳以上は死刑で良いんじゃないの？
587:名無しさん＠毎日が日曜日
12/03/04 21:07:09.65 mP5kB7al
123、もうコテはやめるの？
588:名無しさん＠毎日が日曜日
12/03/04 21:36:16.65 RvpKK+86
自分は今の日本の廃止しなければならないものを書いてみました。
・公務員は聖人君子であるという規定のある法律を、その部分だけ書き変え（性善説でいってる奴）。
それで公務員の給料を減らさない理由が、給与が低いと悪事を働く輩（個人情報をリークしたり）が出るからって奴に対処するために
・最悪「死刑」＆「財産没収」も視野に入れた、公務員の犯罪への厳罰化
が給与の削減には必須だと思います。
589:名無しさん＠毎日が日曜日
12/03/04 21:37:02.98 AQaR6tQq
６０歳以上死刑よりもニートを死刑にした方が社会的に都合がいいとおもうが
590:三十路連太郎 ◆RgW5djuxqo
12/03/04 21:42:08.22 JAJ7/cZh
【元警視庁通訳捜査官 坂東忠信氏公式ブログ】外国人犯罪の増加から分かること
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新潟市による口封じの売国土 [2012.02.16 Thursday]
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591:三十路連太郎 ◆RgW5djuxqo
12/03/04 21:44:21.16 JAJ7/cZh
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