12/01/22 14:00:29.19 rFqKlAAc
>>909
いまデザインの求職者訓練通ってるの？
912:引きこもりスト
12/01/22 14:26:16.11 Kkl5haxd
>>911
このスレ読んで。
913:名無しさん＠毎日が日曜日
12/01/22 15:05:31.00 xrl8osFO
>>910
アイ・テックでも良いし日本経済新聞社でも良い
要は自分に合ったのを選ぶだけ
914:引きこもりスト
12/01/22 15:14:08.63 Kkl5haxd
そういえば基本と応用過去スレで受かった人に参考書は中古で買ったと言う人がいたな。
一番新しい参考書を買わないといけないと思い込んでいたのは間違いだった事を知った。
勉強できる人には参考書なんて関係ないんだろうな。
915:名無しさん＠毎日が日曜日
12/01/22 15:39:41.62 xrl8osFO
コンピュータ職についてるか、理系卒ってことで基礎的な知識はあったのかも
俺は新しいほうが良いと思うよ
投資した分だけ回収しなきゃって気になるし
新しい技術や法令の発表で傾向が変わることもあるし
916:名無しさん＠毎日が日曜日
12/01/22 21:32:21.48 lhgnwQI8
基本、応用くらいまでなら、合格するのは勉強出来る・出来ないじゃなくて、
勉強した・していないかの違いだけだろう。
917:名無しさん＠毎日が日曜日
12/01/22 21:45:41.26 kpRm21Wv
応用まで取ったならあとはその知識を生かして何を作るかだろ
それとも資格の為の勉強ができるだけでなにか創りだす能力はないのかね？
応用とったのに応用力がないってギャグなのか？ｗ
918:名無しさん＠毎日が日曜日
12/01/22 21:47:37.29 kpRm21Wv
引きこもりストはwebとデータベースとサーバーとプログラムできるんだろ？
そんだけできるなら一人でなんだってできるだろｗ
それだけの知識があって何も創れないって言うならどこに務めるのも無理だろｗ
919:名無しさん＠毎日が日曜日
12/01/23 02:36:59.66 gUabxQkr
ＩＴは時代の変化とともに学んできたことが無駄になるからつらい。
無駄になるくらいならいいが、それが新しいものを学ぶ邪魔になったりするし
理系でも化学や電子は学んだものが知識として積み上がっていくからいいな。
920:名無しさん＠毎日が日曜日
12/01/23 02:51:34.64 dinMVxgH
無駄にはならないと思うが
921:名無しさん＠毎日が日曜日
12/01/23 02:52:53.90 Vw1ghot6
その変わり比較的しょぼくても入れるからいいじゃん
機械とか電子とか安定だけど理系大卒しかとらないでしょ
922:名無しさん＠毎日が日曜日
12/01/23 02:53:59.65 Vw1ghot6
基金訓練ってのは今年からなくなって
求職者支援訓練になったんだよなぁ
923:引きこもりスト
12/01/23 04:16:19.79 9seyB+2c
勉強出来る人は参考書にこだわるより勉強時間とかもっと別のことにこだわってる気がする。
>>917
応用とっても何も出来ないよ。
すいかスレのようにフレーム枠が使えるようにならないと何も造れるようにならないんじゃないかと思ってる。
>>918
訓練で出来るようになるわけが無い。
訓練は基礎知識が無いところに無理やり応用を教えてる感じなんだよ。
java訓練は所詮開発環境内の話で実環境がどうなってるのかどうやって動かすのか全く知らない。
動かす下位層の知識が無いところに応用層のプログラムを教え込んでる。
講師が教えたがらないから開発環境だってバージョソ管理ソフトの存在すら教えてくれないままグループワークした。
だからプログラム習っても何も作れないし必要な実開発環境の知識すらも身につかない。
サバネッツワーク訓練は今度は基礎過ぎて実環境じゃ使い物にならない。
講師自体が訓練で習った知識で鯖立てたらすぐハックされてルト乗っ取られて終わりだと言ってるんだから間違いない。
一杯出てる誰でも立てられるサバ本の内容を趣味レベルで3ヶ月かけて学ぶ。
だからサバネットワーク習ってもCGIを動かせるまでの知識がつかないどころかスタチックなホムペのサバすら満足に立てられない。
web訓練も開発環境すらわかるようにならない。
エクリプセもホモバーシブもうｐロードもわかるようにならないままプログラムを教えてる。
CGIといえばオパールと言う時代があったらしいんだがそれが訓練でピッチに置き変わっただけ。
ブログがまだ無い10年位前に作られてたホムペみたいなのが出来上がる知識がつくｗ。
これを半年かけて学ぶわけだ。
>>919
昔の知識が土台なんだと思う。
時代の変化とともに少しずつ知識を入れていけばいいのにいきなりサバ上で動くプログラムの知識入れても何も分からない。
javaもピッチもバージョソによって違うのがやばい。
折角習ったことがバージョソ変わってしまったら書き方かえるの大変そうだ。
924:引きこもりスト
12/01/23 04:17:12.05 9seyB+2c
もう寝ないと。
アニメ見終わってから2時間も２ちゃんやってしまった。
925:引きこもりスト
12/01/23 04:26:25.07 9seyB+2c
誰かちゃんとした開発環境の知識やサバとかの土台周りの知識教えてくれよ。
926:引きこもりスト
12/01/23 04:30:30.97 9seyB+2c
>>918
DBだってSQLは習うけど管理やコマンドとかは一切訓練で教わらないから環境作ろうにも何も出来ない。
927:中谷 あきぴろ
12/01/23 07:28:50.02 HR19eQnh
基本も応用も、JavaもSQLさえわからない人たちにも、やれることがあります。
毎日、２ちゃんねるやエッチなサイトを見る時間のある人が、どうして
基本情報をとれないのでしょう？答えは明白です。
君たちが資格を取る必要はありません。なぜなら、ここで聞いている限りは
とれないからです。無職に仕事のやり方を聞いているのと一緒です。
オナニスト検定１級を、とろう
928:名無しさん＠毎日が日曜日
12/01/23 08:02:15.56 MGC+k9Zd
>>926
合格したんならその証拠うｐしろよ。
名前や番号とか個人情報は当然隠して良いからさ。
俺は２度うｐしたぞ。(ＣＣＮＰとプラチナ)
俺に適当なレスして誤魔化す事考えず、まずはその証拠からだ。
お前の発言の信憑性を証明してみろよ、逆にできたら今後は一気に発言の価値が上がる。
929:名無しさん＠毎日が日曜日
12/01/23 08:45:30.18 HR19eQnh
・・何がしたいんだ？
プラチナってそんなにすごいの？友達持ってるけど、金さえ払えば
わりと簡単にとれる資格だからそんなにすごくないって言ってたぞ
あんまりプラチナプラチナって言うと恥かくからやめとけ
930:名無しさん＠毎日が日曜日
12/01/23 08:51:37.24 HR19eQnh
オラクルは試験の収入でがっぽりもうけてるんだよ
今じゃオラクルの資格もってるほうが恥ずかしいぐらい
車じゃあるまいし、そもそも何十万も払わせて資格認めるなんておかしな話
実力示すんだったらデスペとらないと無理・・
試験の実施・認定ってわりともうかるんだよな
金融系資格の会社につとめてたからわかる
931:名無しさん＠毎日が日曜日
12/01/23 12:26:34.38 9M1DyAm4
>>926
たしかに本やウェブだけから学んでると超基本的なことがわからなかったりするよね。
俺は4年くらいIT系のバイトしてて、その中でPHPもいじるのだけど、
PHPのエラーログを最初の2年くらい知らなかったｗ
バグフィックスは全部echoとかして手探りしてたｗ
IDEやSVN、GITなんて今でもわかんないしｗ
932:名無しさん＠毎日が日曜日
12/01/23 15:25:05.72 j2L8USP5
公共職業訓練と就職者支援制度以外に金貰えて学校通える制度ないの？
933:名無しさん＠毎日が日曜日
12/01/23 18:47:52.74 fDA703dc
携帯電話に限らず情報家電系（Android・iOS）の開発～テスターまで、ぐらいしか入れそうな仕事ってないんじゃないでしょうか。
40代以降も続けられると思えないけど。
【低ＩＴ】サバ＆ネット運用ＯＰ・ヘルプ Part16
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
934:名無しさん＠毎日が日曜日
12/01/23 19:13:24.63 y5W1Bn/T
実務で経験することをまとめた具体的なロードマップやマイルストーンみたいのないの？
935:名無しさん＠毎日が日曜日
12/01/24 00:04:17.88 YzA3qsHq
>>928はとりあえず11gにアップグレードしてこいｗ
936:引きこもりスト
12/01/24 00:24:44.71 QCGGn4bD
NHKでakb着てルー-ーーーーーーーーーー-ーーーーーーーーーー-ーーーーーーーーーー-ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
937:引きこもりスト
12/01/24 02:01:19.29 QCGGn4bD
>>中谷 あきぴろ
>>答えは明白です。
何故だ？
>>928
ぅPするほどの資格じゃないだろ。
応用嬢抱なんて面接で何の資格か聞かれる程度のレベルだぞ。
実務経験なしが難しいのはスペシャリストから。
ファイナルデータとかの復活ソフトさえあれば証拠が取り出せる。
一昨年の秋の中途半端になったのと去年の春と秋の嬢抱処理受験体験記近々まとめる。
>>931
訓練もログなんてわからずプリントデバッグオンリーだよ。
訓練来てもコンフファイルもログも知らなんだ。
講師が俄仕込みだから教えられてる方が調べてもこれで良いのか間違ってるのか遠回りしてるのかわからない。
>>926
ネットワーク訓練だってシミュレータソフトなんだぜ。
派遣面接でCCNAばかり言われ続けたからCCNA本買ったからわかったけど
何処からコマンド叩くのか知らないとかタミナル立ち上げて通信始まらないとかなるぞ。
中退したがソフト上でパケキャ出来るからミラポットンコマンドなんかわかるようにならない。
938:引きこもりスト
12/01/24 02:33:51.30 QCGGn4bD
>>932
あるよ。
>>933
>>40代以降も続けられると思えないけど。
趣味で生きればいいんじゃないか。
>>934
マイルストーンって何？
939:932
12/01/24 03:03:01.45 dj8dxJi8
>>938
おしえて
940:引きこもりスト
12/01/24 03:09:30.66 QCGGn4bD
昨日は雨だったので遅刻しても出席扱いになった。
昼寝も2時間した。
今日雪だから誰も行かないと思うから昼出勤で出席になる。これでも時給貰える。
訓練に通ってると駄目人間になってくるけど辞められない。
アニメとakb動画見てしまった。見すぎだorz。寝るか。
早寝早起きが目標なんだけど雪だからしょうがない。
941:名無しさん＠毎日が日曜日
12/01/24 12:49:19.23 alBxZOmb
>>937
>ぅPするほどの資格じゃないだろ。
>応用嬢抱なんて面接で何の資格か聞かれる程度のレベルだぞ。
>実務経験なしが難しいのはスペシャリストから。
お前に価値なんて聞いてない、証拠があるのかと聞いてるんだよ。
お前の価値と証拠の実在は関係ないんだよ。
お前にとって価値が無いから、証拠もうやむやと言う言い訳は成り立たないんだがな。
>ファイナルデータとかの復活ソフトさえあれば証拠が取り出せる。
>一昨年の秋の中途半端になったのと去年の春と秋の嬢抱処理受験体験記近々まとめる。
デジタルデータとして貰った訳じゃないだろ。
体験記なんて合格しなくとも受験すれば書けるしな。
近々とか、時間稼ぎすればどうせ皆忘れるだろうと思ってるのか?
いずれにしても証拠を出せなかったと言う事で、お前の発言の信憑性はわかった。
証拠を出せないものをいくら簡単だとか価値がないと言った所で、
お前の能力がそれにふさわしい物ではない事がわかってしまった。
942:引きこもりスト
12/01/25 00:24:37.50 KNwmyZT7
>>939
もしそこに通ったならここに報告くれる？
マイルストーンなんですか？
>>941
ログインした結果のコピーがあるんだ。
シマチックゴーストとファイナルデータがあればうｐできる。
943:名無しさん＠毎日が日曜日
12/01/25 00:26:32.21 S+ykmsB/
>>942通ったら報告するからどういう制度があるのか教えて
944:名無しさん＠毎日が日曜日
12/01/25 00:33:49.40 Gw6g3wi6
>>942
ggrks
945:引きこもりスト
12/01/25 00:47:19.31 KNwmyZT7
>>943は>>932なのか？
制度じゃなかった。
946:名無しさん＠毎日が日曜日
12/01/25 01:19:13.16 S+ykmsB/
もったいぶってねーでさっさと教えろやボケナス
947:引きこもりスト
12/01/25 02:42:21.67 KNwmyZT7
はりねずみはお互い近づけないらしいがぼっちも同じだった。
訓練来て自分以外で頭掻いた後の手の臭い嗅いでる奴初めて見たよ。
他人からはこんな風に見えてるんだってことが分かったぜW。
948:引きこもりスト
12/01/25 02:46:47.81 KNwmyZT7
さてAKBも見たし寝るか。
また遅刻だ。
949:名無しさん＠毎日が日曜日
12/01/25 12:47:03.59 ACT9Sk3a
>>942
試験機関のjitecのサイトによれば、
>平成23年度秋期(応用情報技術者、高度)の合格証書発送について
>※平成23年度秋期(応用情報技術者、高度)の合格証書は1/4(水)発送済です
となっているんだが。
往生際の悪さはみっともないぞ。
今回のキャラは失敗なので名無しでやり直せば良い。
950:名無しさん＠毎日が日曜日
12/01/25 16:31:50.96 BANBf0dz
webデザイナー講座に
デザイン、CGはほっぽって
html,css,php,javascriptが使える
webプログラマーになるためにいってもいいのだろうか
951:引きこもりスト
12/01/26 02:01:45.51 gBWt2SRe
一行質問君は質問するだけして自分が聞かれるばんになると音沙汰なしだからな。
底辺派遣で嫌味な正社員から安い給料だから言いたくなかったがしつこく収入聞かれたので答えたのに聞き返したら教えてくれず、
訓練で教えてあげたのに今度はわからないことを聞いたら自分で調べるよう言われたり、
このスレの最近だけで職歴答えて聞き返したら教えたくないならそうレスすればいいのに知らん顔、
かと思えば>>943のように脊髄反射レスしたり、金が縁の切れ目じゃなくレスが縁の切れ目で教える方が馬鹿を見るからな。
教えるが負けの世の中だぜ。
制度じゃなく会社でやってるだけだから気にするな。
952:引きこもりスト
12/01/26 02:02:01.54 gBWt2SRe
>>949
前にも言ったけど応用のインクが基本より色が薄くてしかもどっかの文字の部分に横線が入ってた。
ケチって印刷してる。
>>950
何歳？
講師次第で寝ててもおｋなとこもあれば冷遇されるとこもある。
WEBデザやろうぜ。そして一緒に人柱になろう。
953:引きこもりスト
12/01/26 02:24:13.86 gBWt2SRe
昨日も授業中昼寝した。2時間くらい。
今日はアイドルじゃないん見て2時過ぎた。
もちろん勉強もしてない。寝る。
954:名無しさん＠毎日が日曜日
12/01/26 04:38:55.79 PQbrqyk7
>>952
主催団体から合格証書を送ってるとサイトに書いてあるんだが。
ログインとかデータとか印刷とか関係ないだろ。
紙で存在してるはずだが。
955:名無しさん＠毎日が日曜日
12/01/26 12:49:52.11 +Nwq+V9J
>>953
100円ショップで日記帳買っきて、次からはそれに書いてくれ
956:名無しさん＠毎日が日曜日
12/01/26 17:31:15.77 6vCbym47
>>955
NG処理しとけ
957:引きこもりスト
12/01/27 03:10:28.52 KQryXQHT
>>213
求職者支援訓練Web講座（基金訓練）｜講師記録 2011年12月12日
Webの勉強をしても、営業になることは恥ずかしいことではありません。
これから仕事をしていくのに、Webが果たす役割も言えないようじゃ営業の仕事も成り立たないでしょう。
おそらくWebデザイナーとして仕事につくことが可能なのは３～４人でしょう。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
958:引きこもりスト
12/01/27 03:10:53.83 KQryXQHT
求職者支援訓練Web講座（基金訓練）｜講師記録 2012年01月11日
わたしのやり方にクレームをつけてやめた受講生がいるからです。
基礎を教えてくれない。
というものでした。
こちらとしては、フォルダーの作り方から「<」の入力の仕方から、すべて丁寧にやったつもりでしたが、結果はクレームでした。
コンビニのレジしか経験のない人でも、就職して車のブランドサイトを作っている人もいます。
わたしができることは、こんな感じで勉強すると勉強の仕方が身について、今後もそれを続けていけば仕事に就けるし、なりたい自分になれるかもしれないよ。
と暗示をかけることぐらいです。
結局は、それぞれの自覚次第になってしまいます。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
959:引きこもりスト
12/01/27 03:11:40.72 KQryXQHT
クロッキーブック
使用するのは、金曜日のみです。
持ちやすい手頃なサイズものを購入しておきましょう。
Projekct Paper
手書きのﾗﾌが､毎週宿題です｡
A4ｻｲｽﾞで統一するとﾎﾟｰﾄﾌｫﾘｵにまとめやすいので､規格ｻｲｽﾞで統一しましょう｡
初心者は白い紙より､方眼になっているものが描きやすいでしょう｡
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
960:引きこもりスト
12/01/27 03:14:45.38 KQryXQHT
>>954
合格証書のインクの話
>>955
WEB訓練の人柱としての役割を終える前にもう結果がどうなるか明らかだから報告なんていらないか？
今日も駄目な昼寝してしまった。
勉強もしなかった。
961:名無しさん＠毎日が日曜日
12/01/27 15:23:54.87 ccThhGEd
> こんな感じで勉強すると勉強の仕方が身について、今後もそれを続けていけば仕事に就ける
それがわかってて出来ないヤラないなら、「仕事に就けない」ということ。
リンゴが木から落ちるより自明。
これが自己責任でないならば、責任という概念自体が必要ない。
962:名無しさん＠毎日が日曜日
12/01/27 18:14:02.82 3Oge39ky
>>960
レスアンカーも付けられない奴の発言は説得力がある
963:名無しさん＠毎日が日曜日
12/01/27 21:56:15.39 ykRhwLOn
PHPの求人が増えてきてるらしい
964:名無しさん＠毎日が日曜日
12/01/27 21:56:58.39 ykRhwLOn
まぁデザイナーって書いてあるからな
どうなんだろ
965:名無しさん＠毎日が日曜日
12/01/27 22:57:26.21 ergsyUfl
>>963
応募資格は開発経験5年以上で設計から出来る人
で、月20万ｗ
みたいなのばっかりだけどな
966:名無しさん＠毎日が日曜日
12/01/27 23:14:09.08 zTgcepM3
PHPってクソみたいな仕様バグが多いって聞いたけどどうなんだろう
967:名無しさん＠毎日が日曜日
12/01/27 23:46:07.52 XIJNZwVc
>>965
今さらっと見てみたけどそんなひどいのないだろｗ
どこに載ってる？
>>966
よくも悪くもいい加減な言語
968:名無しさん＠毎日が日曜日
12/01/28 00:08:24.81 cYrgGXVt
職歴が無い人に立ちはだかる第一のハードルは、専門知識よりも人間関係よりも｢体力｣。
月曜から金曜まで、朝の九時前から五時過ぎまでデスクで過ごす事が出来る体力がまず要求される。
969:名無しさん＠毎日が日曜日
12/01/28 01:59:57.68 iCABYcBf
>>968
満員電車通勤でエネルギーの半分を使ってたよ。
970:名無しさん＠毎日が日曜日
12/01/28 02:09:43.89 mCTwaL8Z
正：帰宅許可が出るまで
誤：五時過ぎまで
1日の在宅時間が睡眠時間入れて6時間以下とか稀によくある
971:名無しさん＠毎日が日曜日
12/01/28 06:59:15.39 9p73gL7u
朝9時スタートで夜9時までとか生温い方。
972:名無しさん＠毎日が日曜日
12/01/28 07:56:03.40 dD52R1Er
デスマーチだよね
973:名無しさん＠毎日が日曜日
12/01/28 15:52:37.60 +lPLUNLy
無職だと
たまにはマーチ
してみたい