11/10/11 01:46:31.03 tL9H5q+n
809 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/24(土) 22:43:52.26 ID:2SiApnQM0
４０歳からＩＴ業界可能ですか？
未経験です。
Ｃ言語は独学です。ポインタの前までは一通り習得しました。
基本情報は１年勉強したんですが、この間落ちてしまいました。
次は、受かる可能性は高いと思います。
将来的にはJavaとかＣ♯を学習したいです。
812 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/24(土) 22:50:25.00 ID:2SiApnQM0
>>810
可能なんですね。
ありがとうございます。
一応、現在は、休職中で。
親の年金と貯金で暮らしてるので勉強は出来ます。
ハロワだと中途の募集ばっかりなのですが大丈夫でしょうか？
901 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/15(木) 09:44:57.24 ID:r9tAJyw90
工場いきたかったが、現実はきびしい
ハロワで求人みたら募集が3人なのに、応募者が60人とかwwwww
それに比べてitは募集3人で応募者は10人未満や0人もww
なんか疎遠されまくりw
904 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/15(木) 14:58:20.23 ID:Ilq4GbzD0
親がうるさいから、正社員のIT業界に履歴書を送った。
倉庫とかで女の子とキャピキャピ仕事している方が楽しいのだけどなあ。
34歳で時給900はまずいしなあ。
694 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/21(水) 11:21:47.96 ID:N2KxvBC+0
やっぱりこれだけネットだのPCだのが一般家庭に普及して
親しみやすくなってIT系の職業も身近に感じられるようになってきたからかな。
あ、これなら俺にもできるみたいなね。
5:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/11 01:48:39.02 tL9H5q+n
704 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/21(水) 15:25:09.67 ID:K/NzDvev0
it関連は就職ないと言ってるが
俺はパソコンインストラクター目指してるよ
面接の時未経験ですがレベル的にどのくらいのなれますか？
の問いに、まったくの初心者でも
そのぐらいの実力になれると校長が力説してた。
かなりカリキュラムに自信があるんだろうな
と思った。１０月から楽しみだよ。
頑張ります。
711 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/21(水) 17:02:00.80 ID:K/NzDvev0
abcdefghijkermopqrstuvwxyz
abcdefghijklmnopqrstuvwxyz
abcdefghijklmnopqrstuvwxyz
abcdefghijklmnopqrstuvwxyz
abcdefghijklmnopqrstuvwxyz
abcdefghijklmnopqrstyvwxyz
abcdefghijklmnopqrstuvwxty
abcdefghijklmnopqrstyuvwxyz
abcdefghijklmnopqrstuvwxyz
abcdefghijklmnopqrstuvwxyz
abcdefghijklmnopqrstuvwzyz
まずは見ないでアルファベット打てるように毎日
練習するようにとアドバイスを頂いたよ。
6:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/11 01:51:11.26 tL9H5q+n
150 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/22(木) 04:46:38.42 ID:Wpg7wOdA0
>>142
俺は未経験OK・社内研修有りって言うドナドナ(社員数15人)に
入ったけど研修期間(3ヶ月)は無給で肝心の研修は独習JAVA
を渡されてこれ見て勉強してねって言うだけだった
しかも研修期間中生活費なかったら貸してあげるよ
もちろん一括で返す必要はなくて5年払いで大丈夫だよって
言われ首に鎖をつながれてしまう
ちなみに7年前の話
たぶんドナドナでやって行くには独学で言語の基礎をある程度
理解できないと厳しいと思う
627 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/30(土) 19:00:04.50 ID:bTm/04bN0
今までずっとプロパーだけでやってきて、それが突然、
好景気・業務拡大に合わせて中途採用はじめたトコなんかだと、
採用失敗＝ボンクラを採ってしまうことが往々にしてある。
なぜなら、採用者が世間を知らないプロパーだから。
外界とまともに接したことがないから、中途市場の評価基準を知らない。
ボンクラが面接に来ても「ま、こんなもんか」で採用される。
ウチがそう。さすがにココ最近はだいぶ補正されてきたけど。
でもおかげで、初期に採用された中途がハッキリ言って使えない。
派遣PGあがりとか、PG開発しかできないドカタばっか。
ITとビジネスを関連付けて考えられないばかりか、ユーザーとの折衝・調整できない、議事録すら書けない。
はっきり言ってお荷物状態。
25 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/14(月) 02:12:35 ID:Sww9xPAw0
>>24
俺は職を失った友人が何人もプログラマになるのを見てるんだが
7:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/11 01:52:11.52 tL9H5q+n
45 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/14(月) 18:38:29 ID:0k3XhSRp0
知恵袋覗くと
情報系の大学
何を専攻なのかあやふや（Ｆラン？
プログラム苦手です（ｷﾘｯ）全然分かりません
エクセルワードの資格あったほうがいいでしょうか？
現在二年です
３５歳女
ＪＡＶＡの職業訓練を受講すればＰＧになれますか？
まだＩＴに夢見るのがいるんだな
54 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/15(火) 00:01:59 ID:aiPqPlCD0
PG・SEはデスクワーク
冷暖房完備の室内で、座り仕事で、ジュース飲みながら仕事
年間休日１２０日以上
だいぶ恵まれている
107 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/17(木) 13:12:03 ID:4kFGzw5m0
>>105
その「よっぽどのスキル」のレベルがSi業界ではかなり低いよな
ちょっと勉強してれば普通に到達できるレベル
でもそれをする人が少ないんだよ、だから切られる
成長しない社員なんてどの業界でもいらないよ
243 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/06(日) 13:35:59.46 ID:AR1lPNr00
>>232
偽装請負ってやつですか？
最初は技術さえ身につけば立場とか年収もあまり気にしません。
ただプログラミングは日本人がやるような仕事でないと思いますので、
いきなりコンサルを希望します。
業務知識はありませんが、日本トップクラスの声優オタクです。
8:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/11 01:53:00.11 tL9H5q+n
245 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/06(日) 14:28:49.08 ID:AR1lPNr00
>>244
そんなつもりはないんですけどね。
まず、成長できるフィールドに立てないと始まりませんから。
田村ゆかりライブで最後列で頑張ったとしてもたかがしれてるでしょ？
前列に行かないと頑張りようがないのです。
最後列で最高のパフォーマンスをしても、ゆかりんは見えませんからね。
ちょっと例えが高度すぎたでしょうか。
302 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/06/10(金) 01:38:59.38 ID:Gi63jmLe0
>>1
おいおいｗ
たしかにプログラマ・ＳＥになるのはある意味簡単かもしれんが、、
真価を問われるのはその後だろ
178 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/17(金) 21:16:59 ID:GA8tfX8R0
それは会社選択のミスだよ。
うちなんてシスアドは不合格だし、ネットワーク実機触ったことないレベルだよ。
241 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/30(土) 21:18:50 ID:FBOco44t0
人売りIT企業に採用されれば、どんな素人もスーパーハッカーとして
最前線に送り込んでくれるよ。
246 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/30(土) 23:01:48 ID:aoGUamLe0
>>240 ３０代ならまだ成れる。パソコンはマニアックまで行かなくても一通り
できるとよい。設定の手順書はあると思う。もう４０過ぎになったときを考えて
上流または別の仕事の準備もしとくが吉。なかなか余裕ないけどね。
9:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/11 01:54:52.66 tL9H5q+n
407 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/20(日) 04:01:07.57 ID:TR8tqn4h0
最近はこの業界も人を増やしているようだ。
クラウド化の大波によって、いわゆる運用の需要は超高まっている。
先日発表された大手電機企業の決算も、大変よし、どこも積極的に人を増やしているよ。
運用といっても、pm の知識とか、最低でもJP1については、完璧に理解しておく必要がある。
478 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/19(土) 12:19:15.77 ID:VDUcBKKS0
>>473
人材紹介会社に登録してみたら？
色々な企業の情報が手に入るし、アドバイスも貰える
中小でも営業力あるところは若手でも構築バリバリやってるよ
業界未経験でもオペなんてやってない
819 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/25(木) 22:55:44.90 ID:D4Kak8Jb0
↑あ、一通りっていうのはネットワーク技術者にとっての一通りっていう意味です。
だいたいみなさん、LPI1,CCNA,MCPっていう感じみたいですから。
821 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/25(木) 23:15:11.90 ID:D4Kak8Jb0
ITってなんかそんなにやりがいがある仕事でもないし、資格も基本的な運用保守やら社内SEならすぐに取れるし
基本的な知識はすぐに覚えられるし、やっぱりその程度の職種なんですか？
あとみなさんが言うよりは情報セキュリティスペシャリストとかネットワークスペシャリスト試験、
そんなに難しくないです。
937 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/09/12(月) 00:44:13.00 ID:zuGcqIT8
>>907
結局アンドロイドなら40代実務未経験独身女性でも2社からスカウトが来るって事でおｋ?
10:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/11 01:55:26.17 tL9H5q+n
352 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/16(火) 01:55:47.89 ID:vdRHoz5K0
>>350
確かに就職するのは難しいよな
自分もWEBデザイン半年コースだったけどろくに就職無くて
結局就職せずに、訓練中に覚えたFLASH、JAVAと持ち前の画力で同人エロゲーで生計立ててる・・・
167 ：（-＿-）さん：2011/08/30(火) 15:55:06.85 ID:???0
とりあえず、自力で仕事できるようになるために
ＩＴパスポートっていうの取ろうと思ったんだけど
お金がないことに気付いた
どうしたらいいかな
227 ：（-＿-）さん：2011/09/04(日) 18:36:44.64 ID:Zfbpd1ab0
たとえば、
絵が得意なら漫画家や画家とかCGクリエイター
音楽が得意なら作曲家やミュージシャン、ボカロP
料理に興味があるなら料理人かな？
パソコンに興味があるなら何かプログラムを覚えたりとかシステムエンジニアかな？
とりあえず小遣いが欲しいなら、バイトさがし
ただ、派遣は勧めないよ 給料ピンハネされるからね
求人なんて星の数ほどあるし、合わない職場なら辞めればいいだけだし、
焦ることはないと思いますよ。
大切なのは、この先自分はどーゆーふーに生きていきたいか
どーゆー人生を送っていきたいのか
自分にはどーゆー得意技があるのか
自分は何のレベルをあげていきたいのか
まず、こっちを考えた方がいいかもです。
社会が俺を働かせてくれない
ｽﾚﾘﾝｸ(hikky板)l50
11:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/11 01:58:01.03 tL9H5q+n
40 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2011/02/19(土) 00:11:47 ID:fPJrIDUB
年俸制なので残業代なし
VPN接続でいつでもどこでも仕事できるので家帰って深夜でも休日でも働く人が多い
年俸900万とか1000万とかいくけど絶対に割に合ってないと思う
45 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2011/02/19(土) 02:23:31 ID:wcf10QIH
年棒制なので残業代なし
SSH接続でいつでもどこでも仕事できるけど、
家にいると全然仕事しないから、一応週3日職場に行く
けど、8割方ネットサーフィンしてる
実質週に10時間も働いてない
年棒280万だけど絶対もらいすぎだと思うｗ
192 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2011/03/23(水) 18:18:54.29 ID:N6h/E5Yc
未経験からＩＴに行きたくて転職した データセンタ
現在オペ、前職はどちらかと言うと画典型で40位もらえた
いまは月30も行かんけど、会社に本読み（勉強）に行って
金貰えるので まぁいっかて感覚 椅子に座ってるの仕事て感じ
暇すぎる それと結構ビビッてたけど頭がわるい人が多いのに驚いた
基本専門卒か大学出でもバカダ大学 運用や開発の人たちからは
かなり見下されてるが、うちの職場はこの人たちもかなりの低学歴、低知能
多い人で年500万くらいしか貰ってないらしい
田舎から就職してきて、ここの職場しか知らない人達が多いので
人間的にもかなり器が小さく、面倒くさい人が多い
405 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2011/05/05(木) 00:13:34.32 ID:4PJaCVMt
デリヘル嬢呼んだら昼の仕事はプログラマーだって言ってた。
中学卒業から3年働いてるとかで、昼の仕事でも手取りで20万くらいには稼いでたけど、都内で一人暮らしはきついとかでデリヘルを始めたとか。
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
トピ主です2 シャトレーゼ(トピ主) 2011年9月10日 12:13
また、私はパソコンをやってきたと言っても、主に動画や掲示板を覗いたり、ゲームしかやってなかったので、オフィスなどに関しては全く分かりません。
12:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/11 02:01:07.56 tL9H5q+n
4月8日（金）
このサイトの左側のメニューについてなんだけど、「過去の日記」の項目が縦にびょーんと伸びまくってて格好悪いので、Javascriptを使って、折りたたみ式メニューにしてみたいんだけど、うまくできない。
ちなみに参考例はこんなやつです。メニューをクリックすると隠れてるサブメニューが出るようになってる。
そして俺が作ったテスト用のメニュー
4月25日（月）
ところで数日前にJavaScriptの事をこの日記に書いたけど、そしたら読者の方が、俺が作った間違ったhtmlファイルを修正して、その修正ファイルをメールに添付して送ってくれた。
その修正ファイルをブラウザで開いたら、まさしく俺が望んでたメニューができていた。なのに、俺が低脳なせいで、正しいファイルが手元にあるにもかかわらず、俺には自分の間違いに気づく事ができなかった。
でも、どこが間違ってたか、それが今日わかった！簡単に言うとシングルクォーテーションで囲むべき箇所を囲んでなかった。
シングルクォーテーションが有るか無いかという些細な違いだけで、スクリプトの動作に致命的な影響が出るなんて、JavaScriptは難しいね。
俺に修正ファイルを送ってくれた読者の方は、あっさりと正解が分かったみたい。すごいなあ。
あの時、ファイルを送ってくれた方、ありがとうございました！
URLﾘﾝｸ(nightlykioku.nobody.jp)
13:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/12 11:17:33.51 wN0hfgoJ
雇用調整助成金・中小企業緊急雇用安定助成金を不正に受給した事業主の公表について
URLﾘﾝｸ(tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp)
厚生労働省 東京労働局発表 平成23年10月11日
雇用調整助成金については、不正受給を防止するため、平成22年11月1日から、不正受給
を行った事業主を公表することとしたところであるが、今般、下記の事業主について、
雇用調整助成金等を不正に受給したことが確認されたので、公表することとする。
・株式会社イー・ビジネス（東京都中央区八丁堀4－2－2－7階）
・株式会社ラスニジュウイチ（東京都港区芝大門1－10－1）
・株式会社共立システム（東京都台東区蔵前4－21－9）
・株式会社プライヤーズ（東京都渋谷区東1－3－1カミニート2階）
・株式会社ベッセル（東京都豊島区東池袋1－48－10山京ビル403）
・千株式会社（東京都渋谷区渋谷1－17－2 CDRshibuya1st4階）
・株式会社日韓情報システム（東京都千代田区神田小川町2－1シンコーミュージックプラザビル7階）
・株式会社メルソー（東京都渋谷区恵比寿西1－14－3）
・株式会社新装大橋（東京都中央区日本橋堀留町1－7－6）
14:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/12 11:36:24.08 YvExmJJ/
ITは病気になる
眼精疲労が酷い
15:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/12 11:41:12.25 cbWJkIeX
誰も勧める奴がいないのにそれでもIT行きたがる奴てのは相当なもんだ。むしろ馬鹿すぎるという点では適性をみたしているのかもしれん。
16:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/12 14:09:09.38 Svh4Vzsb
>>13
>・株式会社新装大橋
>不正受給の概要
>金額 支給決定無(未然防止)
>内容 中小企業緊急雇用安定助成金の対象となる休業について、
>業務を行なっていたにもかかわらず、休業を実施したとして支給申請書等を作成して、申請した。
受け取る前に申請しただけでさらされるのか。
17:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/12 19:02:47.66 Aof5Qyrt
文章を読み、下記の問いに答えよ。
３０代、IT業界での職歴が無い求職者がIT業界の求人に応募することを考える。
IPA主催の応用情報および高度情報技術者試験が必要とされるのは、[ d ]など、派遣社員等を使用する側の[ e ]である。
この使用する側に就職するための条件は、[ f ]かつ[ g ]であることであって、３０代、IT業界での職歴が無い求職者がそちら側に就くのは、直接的には不可能であり、仮に可能だとしても、いくつかの段階を踏まねばなるまい。
さて、必要なのは資格より[ h ]である。特に、中年以降の中途採用で企業が求めるのは[ i ]能力である。[ j ]管理など[ i ]の[ h ]があれば、他業界からの転職も不可能ではない。
しかし、これといった[ h ]がない場合、採用の必要十分条件でないことは承知の上で、せめてもの努力の証として応用以上の情報技術者試験に合格することぐらいは必要である。
また一例として、[ h ]を得るために、業界未経験者を経験３年などと偽って[ k ]派遣および[ l ]派遣を行う[ m ]に敢えて求職することである。しかしリーマンショック以降それすらも非常に困難な状況にあることは認識しておくべきだ。
そして運良く採用された場合でも、その企業が案件を獲得するまで[ n ]待機させられることを予想しておくべきである。
さらに回ってくる案件は、末期的な[ o ]の案件であることもある。[ i ]経験者と偽って[ j ]に参加するようなケースでは、凄まじい修羅場を覚悟することになる。
上記文章中の d～o にあてはまるものを以下の選択肢から選んで記号で答えよ。
ア フリーランス イ 下請け ウ デー子 エ 正社員 オ 派遣社員
カ 期間社員 キ アルバイト･パート ク 新卒 ケ 大卒、 コ 専高卒
サ 職歴 シ 知識 ス ３５歳限界説 セ マネジメント
ソ プロジェクト タ インシデント チ 偽装 ツ 多重
テ 優良企業 ト 中小企業 ナ 人売りブラック企業 ニ 有給
ヌ 無給 ネ 最終工程 ノ デスマーチ ハ 多人月 ヒ CMMI
フ リファクタンス ヘ アンチパターン ホ 個人事業主
答え：d ウ e エ f ケ g ク h サ i セ j ソ k ツ l チ m ナ n ヌ o ノ
18:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/12 19:06:32.85 Aof5Qyrt
本気でITを検討している三十路過ぎが読むべきテンプレ
３０代でIT業界転職成功の経験談あり
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板:4-16番)
URLﾘﾝｸ(web2ch.org) の 4～16
19:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/12 22:03:04.36 e5qqrB4p
892 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/11(火) 02:28:24.95 ID:ml8YTb2S
パソコンの訓練はまったく役に立たない
日商簿記２級の訓練は合格者は100％仕事に就いた
合格率30％前後の試験で、訓練生の合格率は60％近く
949 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/11(火) 23:44:49.05 ID:jG/fOG7b
俺の行った説明会はほとんど就職で卒業してて残りわずかって学校の人が言ってたね
一応事務系だが男も女もジムの正社員か経理かなんかに就職できてるらしい
高齢者も結構再就職してるらしいし、講座受けずに就職活動するよりは全然いいよな
俺も給付金もらえるかわからんが、仮にもらえなくてもいく価値はあるね
あと、俺今31なんだが結構年上多くてワロタｗ30人ぐらいいてまあ見た感じだけどね
もっと若いのばっかと思ったけど年下ぽいのは2，3人しかいなかったよ
20:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/13 17:09:20.65 9Q8lWTyR
itの資格とって就職したいんだけど
何がいいかな
数学は中２英語は中１から分からないんだけど
英検とかとったほうがいいのかな？
２０代後半だけどおっさん恥ずかしい？
基本情報はギリギリ落ちた
21:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/13 17:39:54.50 DihzT0qF
>>18
そのテンプレの書き込みから１年半～２年経っているから
状況は全然変わってきている。
最近少し緩和してきたけど、3.11以降は在職者でも転職厳しいレベル。
22:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/13 18:05:24.48 m1pWsblU
おまえらIT技術者目指すからダメなんじゃね？
ITコンサルタントとかいう胡散臭い職種だと口が上手ければなれるみたいだぞ。
23:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/13 19:20:37.00 KMyDZSV0
>>20
既に基本情報持ってるけどそれだけじゃ全然ダメ
今度応用情報も受験するけどそれでも全然ダメだと思う
実務経験が何より重要らしいよ
24:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/13 19:40:04.17 nveaoOoa
javaでなんかOracleだかSunだかの資格あるじゃん
あれ取ったらどうなる？評価される？
25:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/13 19:44:01.60 9Q8lWTyR
ojcpか
26:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/13 21:20:30.03 Y5MJUPDy
oracle bronzeは研修2日やって取るような資格だから、
とっても、少しはやる気があるな、ぐらいしか評価されない。
silverならまだましかも。
ojcpはjavaの職歴とセットじゃないと厳しいかもね。
英語と同じで、文法がわかってても文章はかけないって
ことがわかってるんで。
27:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/13 21:29:00.88 DihzT0qF
>>24
新卒なら「最低限の知識はある」ということでどれもそれなりに評価される。
それ以外は上位の資格じゃないと厳しい。
・Java
OJC-EAなら評価。あとはどれも大したことない。
・Oracle
ゴールドなら評価。プラチナなら人間性に問題なければ土下座してでも来てもらいたい。
オラクルマスターのプラチナは社員育成しようとするとすげー金かかるから、資格持ちがくると凄くありがたい。
・Sun
Solaris系ってことなら、SCSA・SCNA（資格名かわったけど）なら辛うじて評価。
28:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/13 22:48:49.49 ExFWpkUv
411 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/12(水) 01:13:13.03 ID:A22kfTsU
20代のできるやつは半端ないな。。
初日の自己紹介でパソコンほぼ素人っていってて、指一本でポチポチタイピングだったのに、いまではコーティングからDWこなしてて、独学でゲームアプリつくってる。。
29:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/13 22:57:54.95 DihzT0qF
>>28
できる奴・できない奴とカテゴライズするよりも、
プログラムに面白さを感じる奴・感じない奴というカテゴライズの方が正しいと思う。
一度面白さがわかれば、あとはどんどん新しい事をやりたくなってくるし、
こうしたい！できない！どうすればできる？調べたらこうすればできるらしい！
うまくいかない！いろいろやったら動いた！何で今まで動かなかったんだろう？
って無我夢中でやれる奴と、「仕事（学校の勉強）で仕方なく～」って奴とで
成長速度が違うのは当然のこと。
ぶっちゃけ、ちょっとバカの方がプログラマには向いていると思う。
だって、ちょっと頭のいい人だとx=x+1でなんだこれ？ってなるんだよ。
そういうもんなんだ、ってスルーできる人の方がプログラマ適性はある。
30:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/13 23:03:42.07 W4AdS6yN
何でコピペに必死にレスしてん
31:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/14 13:09:37.03 yJtRpMfg
オラクルブロンズってなにかとセットで取らないと意味ないんじゃなかったっけ？
少し意味あるならオラクルブロンズだけ取ろうかな
32:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/14 13:33:07.84 fjL7ExN4
誰か前スレのデジタルハーツ受けた人いないの?
登録制ってのが気になるんだよね
すぐに仕事できないってこと?
33:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/14 16:06:55.00 YGhU1riw
>>31
運用系ならLINUXかMCPとかサーバー系だが…
開発なら言語との組み合わせ、そもそも未経験者が入れ物の資格だけとってどうしようと言うのだ?
お前３０過ぎた今の時点でこのレベルの質問するって事は何も理解してないって事バレてるぞ。
ハッキリ言って絶対にITで就職は無理だよ。
>>27
俺は旧制度のプラチナ持ってるが、istudy丸暗記だぞ。
お前は自分が苦手意識あるからって、実際の労働市場の評価とはかけ離れてるぞ。
実際の面接とかでは「○○(資格)持ってるんですか凄いですね、どの位勉強しました？」で
終って、評価は結局職務経歴書の内容だぞ。
派遣サポートレベルではハッタリ効くが。
34:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/14 16:21:50.74 d9I0zBDt
>>33
そもそも今更現行品じゃない9iのオラクルマスターとかお呼びじゃないよ。
保守要員ならあったらいいかもしれないけど、だったらプラチナなんていらない。
新制度ならプラチナで実技あるから、iStudyや頻出問題集だけでは受からない。
35:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/14 16:28:23.99 YGhU1riw
>>27
煽る訳じゃないがｗ、旧制度と書いた時点で制度は知ってるって事だよｗ
他にもＭＣＳＥとか持ってる、で10年以上現場経験あって退職して別の仕事してる。
ちなみにオラクルは8iな。
まあでも土下座してでも来て欲しいとか、ろくな会社や権限もないくせに
一角の人物ぶるなよなｗゴメン少し煽っちゃってｗ
hissiとかは勘弁なｗ
36:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/14 16:39:28.66 d9I0zBDt
>>35
直接の人事権は持ってなくても、技術側の面接担当していれば
人事担当に現場サイドの意見は伝えられるだろ。
実務経験もってないと意味ないってのには同意だが、
OJC-EA、OracleGold、SCSA/SCNAクラスの資格持ちが来たら、
実務経験なくてもとりあえず話は聞くぞ。
それぞれ、資格試験レベルとは言え、
それなりに努力積み重ねているのは確かだからな。
37:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/14 16:47:47.75 YGhU1riw
>>36
わかったｗ悪かったってｗ
>>31にちょっと説教したかったので、ついついお前に触れただけだからｗ
38:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/14 17:18:38.43 tzOC1K1V
バリバリプログラム組める優秀な実務未経験より
ただ何年もいるだけの足手まといの方が評価されるんだよ
39:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/14 17:20:10.57 d9I0zBDt
>>38
バリバリプログラム組める優秀な実務未経験なんてめったに応募してこないから、
社会のルールを知っている人間を採用するのは仕方ない。
40:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/14 17:43:41.67 o+GWN7uK
>>39
おまえアスペ？
話が繋がってないよ。
41:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/14 17:49:35.56 yJtRpMfg
>>33
20代後半なんだけど無理かな
ojcpかlpicか
オラクルブロンズが簡単そうだからそれからとろうかな・・・・
>>36
そのなかで一番簡単なのなんだろう
オラクルゴールドかな？
42:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/14 18:14:33.23 SStk+U5o
>>38
実務未経験のプログラマが使い物にならないのが分かってるから
素人プログラマの中には、ユーザーの異常操作によって発生した異常値を「ユーザーが悪い」とか言い放つようなのが平気で居る
悪いは異常操作が出来てしまうプログラム側だってのが理解できないみたいだね
43:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/14 18:21:38.05 C1IomGuC
まずここは未経験前提のスレだから
未経験なのは仕方ないから、その上でどう対処していくかってスレだから
あまりしつこく「なぜ未経験なのが大きくマイナスであるのか」を書かれてもなあ
それはもうわかったから、そこはもう仕方ないから、じゃあ今どうすれば少しでも採用に近づけるかってスレだろ？
諦めるためのスレじゃない
44:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/14 18:43:22.22 SStk+U5o
>>43
経験者だからこそ、やめとけってみんな言うんだがねえ
底辺ITは最低クラスの職場だよ、ちゃんと給料払われるだけ工場派遣のがマシなレベル
未経験だからこそ、夢見ないで趣味で終わらせといたほうが幸せだよ
45:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/14 19:14:32.79 W/vezvQp
採用する人間が年数でしか判断出来ないの
実務未経験だけどオープンソースのコミッタやってる人とか来られてもわからんて
46:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/14 19:17:21.70 W/vezvQp
重視されるのは年齢と経験年数
IT人売りの面接官にプログラムのスキルを評価する能力はない
47:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/14 19:30:02.55 rIpGfMTf
>>41
ojcpてなに？sjcpじゃね？
48:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/14 20:39:14.49 ckcTVfXF
SunがOracleに買収されたのも知らずにITとな
49:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/14 20:42:21.02 rIpGfMTf
マジ？ww
ojcpになったの？凄くどうでもいいww
50:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/14 21:53:20.60 ckcTVfXF
だめだこりゃｗ
51:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/14 22:12:06.46 4ksXNnIL
次行ってみようw
52:引きニート
11/10/14 22:13:26.64 JramBm97
そんなことよりさ、ちょっと聞いてくれよ。
性懲りもなく明後日の嬢抱処理試験申し込んだんだけどさ、まだ勉強始めてないんだけど、どうしたら勉強する気になれる？
53:引きニート
11/10/14 22:41:36.41 JramBm97
先週の土曜あたりから焦りはじめたんだけど今日まで深夜アニメと動画見るだけしか出来なかった。
昨日一昨日と深夜アニメは断ったが動画サイト見てた。
今日は23時から2時まで深夜アニメ見なきゃならないし、もうどうしたらいいんだ…。
54:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/14 22:51:31.86 vHG9DniG
パソコンにばっか向かってるニートがIT目指すのは
毎日便所行くからって便器屋になりたいって言い出すのと同じレベルだと気づくべき。
まあコミュ能力欠落してる人に向いてるっちゃ向いてるが。
多分想像している世界とは違う。
55:引きニート
11/10/14 23:00:18.44 JramBm97
BS11でアニメ来たー
56:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/14 23:09:15.17 C1IomGuC
16日の資格試験受ける人いるよね？
57:引きニート
11/10/14 23:19:55.27 JramBm97
ノシ
このスレには一杯いるよ。前回そうだった。
58:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/15 00:03:20.02 FQBrp5cZ
無職ダメ板に冷やかしに来る経験者ほど質の悪いものはないね。
59:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/15 00:04:31.23 gxjFktS+
SCSA/SCNAってむずいの？
60:引きニート
11/10/15 00:09:52.89 7lH4qAyk
ついに勉強しないまま前日になってしまった。
61:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/15 00:35:15.33 L9W9Np33
>>60
で、また日曜日から5ヶ月と3週間遊び倒すんだろｗ
62:引きニート＝引きこもりスト
11/10/15 00:51:58.28 V8vIrdbH
>>61
参考書は1月に買ったのにまだ一周も出来てないんだorz
一体何故なのか？
63:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/15 00:55:18.91 L9W9Np33
勉強は外でやれ
これがすべて
64:引きニート＝引きこもりスト
11/10/15 01:22:57.12 V8vIrdbH
>>63
引きこもりだから出不精で外出るだけでも精神力と体力を消耗して疲れるけど
本当に外出れば勉強できるのか自分自身で不安だ。
外出れない⇒勉強できない⇒詰んだ
65:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/15 01:31:26.04 BCaV5PCE
>>63
それあるな。
ニート癖がついてると家じゃテレビつけちゃうしネットしちゃうしね。
図書館と喫茶店を使うようになってから勉強も読書も捗る。
66:引きこもりスト
11/10/15 01:37:13.28 V8vIrdbH
シャナちゃんはじまた
67:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/15 02:04:52.48 W7UpCvmb
勉強しても仕事ないんだからデモに行ったほうが早いぞ
「ウォール街を占拠せよ！ 世界同時アクションin 東京」
URLﾘﾝｸ(occupytokyo.web.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
68:引きこもりスト
11/10/15 02:10:05.08 V8vIrdbH
youtube見たら眠気がとんだ
69:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/15 02:17:34.13 DM03eONo
必死でコピペしてるキチガイはなんなの？
70:引きこもりスト
11/10/15 02:23:00.06 V8vIrdbH
akbが止められない
勉強より２ちゃんと動画の毎日
今まで3回の実績的には徹夜常套一夜漬けで勉強してるから
明日勉強する気になることにかけて眠気飛んだけど寝ようかな
今日こそは寝て起きたらやるはずなんだ
71:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/15 06:23:47.92 DM03eONo
日本語不自由過ぎワロス
72:引きこもりスト
11/10/15 09:42:05.47 V8vIrdbH
目覚ましで何とか起きられた。ここまでは計画通りだった。
でも何故か２ちゃんねるやってる。
>>69
>>4->>20はテンプレじゃないか？
そういえばコピペの儀式を忘れてた。
これから貼り付ける。
>>71
応用嬢抱は漢字が書けなくて困った。
セクリティになったら答えはなんとなく解るんだけど今度は漢字より文が書けないんだ。
前回アク禁で試験前に長文投稿出来なかったせいで文が書けなくなっていたせいと、何を言わんとしてるのか解らない回りくどい喋り方しか出来ないので文を書いたり消したりたった1問で30分取られたぜ。
73:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/15 09:46:10.12 xiPYZtFz
さていよいよ明日は応用情報の試験だ
資格だけじゃあまり意味はないだろうが未経験で応用情報持ちって人も少ないだろうし
74:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/15 10:49:14.37 0oZ4TMpN
>>72
まずは外に出て１時間ほど散歩しておいでよ
2chやるより有意義
75:引きこもりスト
11/10/15 11:02:38.59 V8vIrdbH
>>73
参考書終わった？
>>74
サンキュー。
でも引きだから朝外出て人と顔合わすのが辛いんだ。
ちなみに9時起きだぜ。
まだ２ちゃんねるしかやってない。
76:引きこもりスト
11/10/15 11:14:59.57 V8vIrdbH
前回の試験まとめ作るのに1時間20分かかってしまったとは…後悔。
77:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/15 11:33:42.11 bFDWNKeU
ここまで切羽詰まったら午前に絞って、今日は早めに就寝でよくね。応用の午後は、読解力が冴えていたら解ける選択問題もあるし。
午前が足切り点で、午後を採点してくれなかったら悔しすぎるからな。
78:引きこもりスト
11/10/15 11:42:24.95 V8vIrdbH
徹夜だと去年秋応用のピクセル3桁の引き算が出来なくて間違えた
79:引きこもりスト
11/10/15 11:44:54.42 V8vIrdbH
やばい、youtube見たくなってきたから見る。
80:引きこもりスト
11/10/15 12:18:00.06 V8vIrdbH
午後からはやるはずだったのに早起きしたからもう疲れてきた。
動画見てる。
81:引きこもりスト
11/10/15 16:07:48.16 V8vIrdbH
２ちゃんねるやってしまった
82:引きこもりスト
11/10/15 16:47:49.68 V8vIrdbH
もう駄目だ
83:引きこもりスト
11/10/15 17:06:26.82 V8vIrdbH
ずっとマウスが離せない
84:引きこもりスト
11/10/15 17:34:37.65 V8vIrdbH
今午前の問題がまるっきり解けないのがわかた
85:引きこもりスト
11/10/15 17:54:04.08 V8vIrdbH
前回の試験をだな、これからやって解けるようにしないと。
86:引きこもりスト
11/10/15 17:59:22.56 V8vIrdbH
前回の受験体験まとめたのに忍者で書き込めない。
工作員にやられた。
87:引きこもりスト
11/10/15 18:11:52.06 V8vIrdbH
集中力が5分と持たず２ちゃんえるやる
88:引きこもりスト
11/10/15 18:18:38.76 V8vIrdbH
もう頭が疲れてきた。
眠い。
89:引きこもりスト
11/10/15 18:34:19.35 V8vIrdbH
解けない。勉強開始1時間もしないうちに脳は疲れた。
90:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/15 18:45:17.20 vePjAYus
ID:V8vIrdbH [8/20]
あそんでんと勉強しろ
91:引きこもりスト
11/10/15 19:01:45.00 V8vIrdbH
>>90
今からがんばる。
やっと参考書30ページ目。
もし2回も落ちたらどうやってメンタルを回復すればいいんだ。
最底辺高校推薦一発入学の俺には2回落ちるとか未知の領域に踏み込みそうで怖いんだ。
92:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/15 19:14:59.00 Tf5ZL+gf
>>91
最底辺高校に推薦で行く意味あったん？
93:引きこもりスト
11/10/15 19:23:32.76 V8vIrdbH
>>92
入れるかもしれないが学力検査されるとやばいから推薦なんだ。
94:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/15 19:33:24.92 L9W9Np33
>>93
おまえさんは資格なんてとらんでいいから、
とりあえずカウンセリング受けてこい。
高度試験3，4個とってもそれじゃ仕事できんぞｗ
95:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/15 19:35:36.33 xiPYZtFz
ところで応用情報の評価ってこのスレではどうなの
もちろんスレタイの条件の上で、だよ
96:引きこもりスト
11/10/15 19:36:42.33 V8vIrdbH
>>94
サポステなら2箇所も登録してる。
年下のお姉さんに外出ただけでも誉めてくれるんだぜ。
97:引きこもりスト
11/10/15 19:52:35.66 V8vIrdbH
>>95
2,30社位派遣やfind jobに出てるバイト回ったら基本情報はスルーだったけど応用を書いたとたんこれなんですか？って聞かれたよ。
高度取らないと面接で説明めんどい。派遣だと説明した上でCCNAはないの？って言われたり。CCNAはみんな知ってるけど応用は知らないね。
こんなことになるならITパス受けとけば良かったよ。惰性で受かってしまったツケが回ってきてるぜ。
98:引きこもりスト
11/10/15 20:09:12.11 V8vIrdbH
アンチの工作活動でこのスレでは評価高いよ。
でもこうして現実知ってみんな嬢抱処理試験の泥沼にはまって行くのさ。
99:引きこもりスト
11/10/15 20:16:35.27 V8vIrdbH
でもまだ聞かれる場合は良いんだけど触れない聞かれない時も在るからね。
その時は基本やITパス以下の評価ってことで…。
100:引きこもりスト
11/10/15 20:45:02.55 V8vIrdbH
まだ40ページ目
101:引きこもりスト
11/10/15 20:51:20.58 V8vIrdbH
参考書何周も解いてしまう御仁はいる？
今回何受けるんですか？
102:引きこもりスト
11/10/15 21:02:01.03 V8vIrdbH
ああああああ２ちゃんねるやってしまう
103:引きこもりスト
11/10/15 21:22:14.13 V8vIrdbH
みんな勉強やってるからぼっちだぜ。
104:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/15 21:25:09.86 L9W9Np33
おちつけｗ
寂しいなら資格板行ってこい
俺はNWだ
105:引きこもりスト
11/10/15 22:00:27.96 V8vIrdbH
>>104
このスレで基本か応用の参考書何周もした人？
今回は何周解いた？
106:引きこもりスト
11/10/15 22:25:10.48 V8vIrdbH
思考盗聴すれば試験一発合格だな。
107:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/15 22:27:15.08 DM03eONo
資格取るのは否定しないが資格取るための勉強になっちゃ本末転倒だろう
資格ってのは自分のレベルを知るための指標みたいなもので、重要なのはプログラムで何をするかだろ
108:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/15 22:29:53.42 L9W9Np33
>>104
その人じゃないけど、NWはとりあえず3周
予想問題集を2周
後は寝るだけだわｗ
109:引きこもりスト
11/10/15 22:40:51.78 V8vIrdbH
>>108
天才ですか？
それともNWの実務経験者？
110:引きこもりスト
11/10/15 22:43:22.41 V8vIrdbH
>>108
それ働きながらじゃないよね？
111:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/15 22:44:35.53 ElmZgU5d
基金訓練でAndroidの講座あるんだけど、無料で受けられるだけじゃなく月10万円もらえるらしい
ただ面接に受かる必要あるんだけど、このスレの人なら余裕なんじゃない？
これからはiPhoneじゃなくAndroidが一般的なスマホになるだろうし、
自分で作ったAndroidのアプリを採用担当者に見せた方が就職しやすいと思う
112:引きこもりスト
11/10/15 22:46:21.83 V8vIrdbH
>>108
今年の6月に応用受かってそんなに終わるものなの？
113:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/15 22:50:43.64 DM03eONo
>>111一度でも遅刻欠席したら駄目だからな
ここの奴らにそんな根性があるとは思えん
114:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/15 22:53:50.17 L9W9Np33
仕事しながらだよ。ネットワークは本職じゃないけど。
つか、その人じゃないっていってんだろｗ
2年前にこのスレを卒業したはずなのに、未だにちょこちょこ居座ってるｗ
去年の春に応用取ってから、勉強する暇が無くて今年の5月くらいから
通勤の合間などに勉強してた。
まあ、寝る。
試験受ける人はみんながんばれ
115:引きこもりスト
11/10/15 23:01:35.47 V8vIrdbH
働きながらそんなに出来るのか。
俺もこのスレに2年はいる。パート1前のスレから。
俺もそろそろ深夜アニメの時間だからワーキング見ないとｗ
駄目だ。勉強しなくちゃとは思うんだが体が言う事きかねえ。
116:引きこもりスト
11/10/15 23:12:42.53 V8vIrdbH
11時30分からBS11だったようだ。先走ったぜ。
>>111>>113
もうすでに3回目の実践訓練を受けてる。
>>114
同じこの2年間でこんなにも違うとはな。
117:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/15 23:34:36.36 DM03eONo
>>116クズだな
118:引きこもりスト
11/10/16 00:08:21.83 H46BqwQy
>>117
アニメ動画見てきた。
屑でない>>117は何をしているんだ？
119:引きこもりスト
11/10/16 00:13:08.90 H46BqwQy
屑でない>>117は普段何をしているんだ？
120:引きこもりスト
11/10/16 00:25:11.08 H46BqwQy
ついに当日になった。
121:引きこもりスト
11/10/16 00:58:00.83 H46BqwQy
1時から2時まで深夜アニメの時間だ
122:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/16 02:20:20.03 EZeVCqhx
何見てるの？
123:引きこもりスト
11/10/16 02:25:49.79 H46BqwQy
>>113
今の制度じゃ通えない。
javaのときは人間関係で不登校になりながら通った。
124:引きこもりスト
11/10/16 02:31:09.06 H46BqwQy
>>122
全裸のシーキューブと女戦士のfate/zero
今50ページ
125:引きこもりスト
11/10/16 03:57:02.23 H46BqwQy
70ページ来た。
あと30ページくらいやりたかったけどもう寝る。
起きられるかどうか。
126:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/16 07:30:31.61 v7WZktLm
訳のわからん奴がスレ乗っ取ったな
127:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/16 17:46:15.32 JVaxK3E9
あー基本難しかった・・・・・
アルゴとか無理だわ表計算は簡単だったけど
sjcpも結構難しそうだから無理だよね俺には
オラクルブロンズ取ろうと思ってたけど
いっそのことマイクロソフトのexcelの資格でも取ろうかな・・・・
128:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/16 18:11:30.93 +9QCOYBL
応用情報たぶん行けたっぽい・・・まだ絶対じゃないけど
でこれの評価ってどうなの
129:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/16 18:16:44.19 Eoj/i8rN
>>127
＞sjcpも結構難しそうだから無理だよね俺には
それ10年前にやったが、ひっかけ問題が多いだけで難しいわけじゃない
問題数をこなして慣れれば簡単
それ以前にベンダー試験は自分の金で受けるものじゃないけどね
どう見てもぼったくり価格でしょ、その上に有効期限まで決めてるしｗ
130:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/16 18:21:52.43 11sRhQsD
>>128
学校でプログラム言語習ったことある？それとも独学？
131:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/16 19:38:15.47 JVaxK3E9
もうIT関係なしにexcelとるかな・・・・
二つあるみたいだけど両方とれると思うし・・・
132:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/16 19:43:07.60 +9QCOYBL
>>130
独学
133:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/16 19:48:29.81 4ICaiDem
つか、学校でプログラム勉強しても身につかないだろ。
134:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/16 20:27:52.67 Eoj/i8rN
>>133
好きでやるならともかく独学よりは楽
特に最初は
135:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/16 20:49:26.96 gqb3+h2B
ことプログラムに関して習っても意味が無い。
独学が全て。
俺は専門医って炊けどあまりに意味が無くて独学で勉強した。
136:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/16 20:58:03.79 Mdvrmgd0
車と同じであくまで運転操作のマニュアルを教えるだけだもんな
実際に運転しないと上手くならない。
137:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/16 21:18:56.63 han6pmxm
専門では1年かけて入門書一冊やるだけだからな
専門卒レベル → 実務レベルの格差がひどすぎる
まあ、主に生徒側の問題だが。
138:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/16 22:22:08.14 Z1Qg3qse
プログラム教えてくれる家庭教師つけるなら
役に立つと思うけど、座学の授業受けるだけなら
自分に合った参考書みつけてパソコンいじりながら
じっくりやってくほうがいいと思う。
139:引きこもりスト
11/10/16 23:59:42.69 H46BqwQy
>>107
資格の勉強でパソコンに詳しくなるからいいと思って。
セクリティの勉強したら無線ランの暗号化の設定できるようになったし、
家にあるコレガゃバファローのルータが多機能なんだけど基本的な設定も出来るとまでは行かないが解るようになってきた。
140:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/17 00:24:32.31 SnC3bxUE
学校の授業だけではためにならないのは同意だが
分からないことをすぐに質問できる環境はいいよ
一人だと延々とぐぐっても答えに辿り着かないとかあるし
141:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/17 01:39:05.97 tkUiK8De
>>139
ああ、うん。がんばれや。
>>140
授業で習うようなレベルで、わからないことを自分で解決出来ないようなら、
それこそこの業界に向いてないから違う道を目指す方がいいぞ。
142:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/17 01:47:27.00 IEmDPP66
教えてくれる人がいる方が効率がいいのは事実だけどな。
働き始めてもセミナーやら勉強会やらよく行く行ってるし。
たしかに、プログラマーがいいと言いつつコード書くの嫌いな人
とかいて、何がしたいのか理解できないけど。
143:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/17 01:53:12.97 SnC3bxUE
>>141別に俺プログラマー目指してねーしバーカ
144:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/17 02:05:43.47 tkUiK8De
>>143
プログラマだろうとサーバ屋・ネットワーク屋だろうと、
専門学校で習うレベルで自己解決できない奴は
ガチでこの業界向いてないよ。
145:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/17 02:44:11.90 SnC3bxUE
>>144はいはい良かったね
146:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/17 07:31:42.91 cilbDZZ9
基本のアルゴがやばいんだよなぁ
参考書で勉強しても解けないんだよなぁ・・・
かといってネットワークに詳しいとかもないし
どうすりゃいいんだろ
OJC-Pに無謀にも挑戦するか・・・・OJC-A受けようかな・・・・
147:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/17 10:02:50.25 cilbDZZ9
午前は受かるんだよなぁ
こういうオタクだけどプログラミングできませんアルゴわかりませんみたいなのは何取ればいいんだろ。
用語、操作知識のmcp?ｌpicとか？アルゴ関係ないデータベースのオラクルブロンズ？
148:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/17 12:37:30.25 DZuU4JW1
27歳基本情報持ちだったら就職出来る？
149:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/17 12:53:03.16 lpoJ21eD
290 名前:名無しさん＠涙目です。(関西・北陸) [sage] :2011/10/16(日) 01:58:35.84 ID:w1mpE4FBO
性処理技術者試験の2級合格した
291 名前:名無しさん＠涙目です。(小田原城) :2011/10/16(日) 01:59:14.47 ID:KkwDHRyi0
>>290
スタンドアローンだろ
292 名前:名無しさん＠涙目です。(catv?) :2011/10/16(日) 02:00:55.54 ID:ejkDYv9l0
>>291
外部接続は1級の範囲です。
150:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/17 13:14:03.71 SnC3bxUE
>>148スレ違い消えろゴミ
151:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/17 16:01:45.18 4qrYAc7N
パソコン整備士検定2級なら取れそう
152:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/17 17:27:46.74 wbsLctkl
リクナビnextに登録したらオープンオファーってのがいっぱい来たから喜んでたら、
オープンオファーってのは企業からのオファーじゃなくて自分が設定した希望条件に合うところを教えてくれるだけだった。
ぬか喜びでしたorz
153:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/17 17:34:22.62 DZuU4JW1
>>150
スレチすみません。社会的にはあなたの方がゴミですけどね
154:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/17 22:15:17.93 IEmDPP66
これはひどいｗ
30になったら、35才スレ行って俺より下がいるとか
言って喜んでるんだろうな。
155:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/18 04:50:45.94 SKtXIFJs
基本情報より内定くれよってかんじだなぁ。
仕方ないから応用の勉強するけどさ。なかなかないもんだな。
156:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/18 11:52:32.88 kJ5EsDPm
未経験者の資格は基本で十分
応用の勉強するよりも何か作品を作ってみろ
157:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/18 12:42:37.38 boUAJ73i
テスト
158:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/18 22:04:43.68 gbI9gNCD
なんか作るなら期限決めろよ。
気づいたら1年過ぎてるからｗ
159:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/18 23:03:59.08 OxTNFole
去年の今頃、俺が採用してもらった時のやり方
１、職安でアプリ屋探して、面接のアポを取ってもらう。
２、アポ取れたら、とりあえず自分で電話してみる。
３、通り一遍のご挨拶と、職歴がない自分の面接を執り行って頂くことへの謝辞を述べた後、
「職歴がないため、採用のご判断が難しいでしょうから、何か作って行きたいと思います。
それほど大それたものは作れないと思いますが、何かテーマをいただけますか？」と聞く
４、テーマもらったら面接日までに作る。なかったら、これまで作ったものの中で一番自信のあるものを選ぶ。
５、可能であれば、面接前日までに作ったものをメールで送る。
６、面接で通り一遍の面接と、作ったもののプレゼン。
結果、３社目で「うちは取れないけど、他社でよければ紹介するよ」と言ってくれた。
まぁ、１年前の話なので、今通用するかはわからないけど、参考までに。
160:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/18 23:16:30.21 3OWsmtWp
よく考えたらそこまでしてプログラマーになりたくないことに気付いた
161:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/18 23:21:14.95 JkCQhVnK
だよな
一緒に工場で働こうぜ
プログラマとか十年もやるような仕事じゃないし
162:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/18 23:36:09.11 tf04dHlQ
>>161
10年やる直前に辞めて無職になった俺が来ましたよｗ
30歳で働き出して今41歳・・・
163:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/18 23:40:07.61 I38c0lmI
テレビってすごいよね
テレビ見てるだけであっという間に1年が過ぎる
同じドラマの再放送スレとかだいたい同じメンツがいるんだよ
もうね、テレビは凶悪だよ
人間でいたかったら今すぐにテレビを捨てたほうがいい
164:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/18 23:40:10.02 xgKadcT7
ＩＴ系は専門学校出てプログラムバリバリ組めて第一線で仕事する人間と
いい大学出てＩＢＭとかに入社して、関連会社に出されて窓際の
役立たずのゴミのようなやつが混在してる。
プログラマを下に見てるやつほどプログラム的な考え方ができなくて
現場では使えない。
実務でプログラムを組んでやつとか大学で専門的な
プログラムを組んだ人間以外は使えないやつが多い。
165:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/19 00:29:33.38 y2Rt+PwK
資格とプログラム能力って比例しますかね？
つまりプログラマーとして１０年仕事してる人なら基本情報、応用情報は楽勝で取れるんですか？
166:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/19 00:39:08.09 4EMu/Wr0
情報処理試験は範囲が広いから勉強しないと取れない。
プログラマといってもＷＥＢ系とか組み込み系とかでぜんぜん使う
技術が違う。ＤＢのＳＱＬも使ったことがないプログラマも
いるし、ＨＷやネットワークの知識のないプログラマもいる。
実務経験だけでは情報処理試験は取れない。
167:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/19 00:42:35.66 ZmQfWppn
>>165
比例しない
資格をターゲットに勉強したやつは、たぶんプログラム能力が低い
実務で10年やったからって試験範囲を網羅するわけではない
実務でやっている分、勉強がしやすい分野があるのは確かだけど
168:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/19 00:45:58.26 kHttdExn
まぁ、実務だけで取れる可能性があるとしたら、分野が限られいているベンダー系かな。
重箱の隅つつくような問題ばかりだから、実務で余程色々な事してないと
無対策では取れないけど。
169:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/19 00:48:55.62 a5ZMZOFQ
たしかに資格はコーディング能力には比例しない。
だが、無勉でも実務経験10年で基本の午後を落とすのは、
相当やばい（デスマ発生源的な意味で）。
応用にしても、基本的に落ちるのは勉強する時間の問題で午前。
170:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/19 02:40:52.66 v81Nyfnh
文系出身の実務10年プログラマなんて2進とか16進とかも知らない奴けっこういそう
171:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/19 02:44:01.72 7Z1kSkFQ
むしろ2進数知らなくて、ちゃんと10年仕事として
コーディングしてるんなら逆に感心するわｗ
172:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/19 03:21:28.41 y2Rt+PwK
分かりました
ありがとうございます
173:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/19 09:05:13.79 m2rAnTel
IPAの資格なら実際のプログラミングには
全く何の役にも立たないよ
174:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/19 16:57:27.24 tBty3Mav
35歳過ぎると目がきつくない？
175:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/19 17:32:22.07 fUW5QCuz
俺は集中力が続かなくなったな
同じ文章何回読んでも頭に入ってこなくて困るわ
176:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/20 00:26:11.54 Emx32avw
応用までは、ジャンルが広いだけで、問題のレベルはそれぞれのジャンルで
最低限知っておくべき常識レベルだからねえ。
プログラミングの勉強のついでに、応用も取っときました（キリッ
位言えるようでないと、30代からプログラマーなんて相当厳しいとは思う。
会社に入ってから勉強、が許されるのは新卒だけだから。
177:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/20 12:38:08.65 L06++fdM
>>159
正解
178:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/20 14:49:41.07 JlBrk905
>>159くらいしないと駄目なのか・・・あるいはこれだけやれば行けると考えるべきなのか
179:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/20 14:56:21.66 gzz5+Dz3
これだけやっても奴隷です
180:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/20 15:31:24.05 0fwVk25a
>>159だけできたら無職やってないと思うんだが
作るのはともかくアポとったりが苦痛
181:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/20 17:13:20.98 pVEB2yY2
>>180
逆に、余程の経歴でもない限り、転職者もこのレベルのことをやらないと採用されない。
面接は決まった時から終わるまでが自己プレゼンのチャンスなんだから有効活用しろ。
方や、経歴や実力はそこそこで、事前の連絡から面接終了までしっかり自己プレゼンする人。
方や、職歴ゼロで実力を評価が出来るものを一切用意せずに着の身着のまま面接に来たと思ったら面接ではあうあうあー。
どっち採用すると思う？
182:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/20 17:51:09.41 JlBrk905
そりゃーそうだそりゃーそうだお前が正しい
だがあうあうあーな人でも採用される時代もあったんだよな～
183:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/20 18:42:40.57 nbyNTFdY
ITの基金訓練あるけど、受講終わってから、ITの仕事に就けるの？
役に立つのかな？それとも、意味無いかな
184:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/20 20:13:21.03 Le9zYYDk
数か月でじゃんけん、おみくじプログラム作れるようになりましたとか
JSP/サーブレットで簡単な業務アプリつくれるようになりましたとか
そんな低レベルな人間雇う企業があるわけがないし
185:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/20 21:23:40.91 kVyuAwOu
>>184
＞数か月でじゃんけん、おみくじプログラム作れるようになりましたとか
コマンドラインなら初心者でも一週間以内で作れるレベルｗ
186:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/20 21:51:26.47 F1nEZiEl
あのさー
新卒ですでに8年も実績ある奴らにどうやってあんたら30歳未経験が
太刀打ちできると思うの？
あふぉですか
187:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/20 21:53:09.55 F1nEZiEl
転職組も最低数年経験あるってのにあふぉですかー
188:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/20 22:13:53.09 D7XKFU28
IT基金訓練の致命的なところはそこだよな。
○○が出来るようになりました、ただし４ヶ月で。
↓
４ヶ月で○○しか出来るようにならなかったの！？
むしろマイナス評価ｗ
189:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/20 22:21:18.04 F1nEZiEl
介護でクソ取りしてろ
190:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/20 22:28:11.53 C+3Hdz4F
>>183
意味ない。あれは一種の生活保護。
191:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/20 22:50:17.04 D7XKFU28
>>190
そんなことない。
趣味は豊かになるぞｗ
192:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/21 00:33:18.55 xyHMD4pL
ＩＴ系の仕事っていってもいろいろあるけど、
開発の仕事は未経験はアウト。
サーバー監視もたぶんアウトだろう。
テスターなら未経験でも派遣で雇ってもらえるかも。
電話のヘルプデスクとかは未経験でもＯＫか。
193:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/21 00:47:56.65 suQmq3i8
社員10人程度の中小だと
「◯◯君パソコンできるの？うちで働いてよ」
なんてこともないこともない。
エクセルでマクロ組んだら天才扱いみたいな。
で、LANとかプリンタとかWEBとかいじって暮らすみたな。
そういうとこって求人ださないで口づてがほとんどだけど。
194:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/21 01:20:49.64 xyHMD4pL
>>193
それってＩＴ系の仕事じゃなくて、メインは別の
仕事で社内のパソコン周りの雑用担当させられてるだけだろ。
195:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/21 02:10:20.49 NW8bEBQO
>>194
それで十分なんだよ
スレタイ嫁
196:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/21 02:51:13.16 xh51BhJ2
>>195
いや、それはIT職じゃないだろって言いたいんだろ193は
197:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/21 04:12:35.93 YBDfsUhW
30歳職歴なしが目指せるITっぽい職はそれくらいしか無いってことだろ。
至極正論だと思うぞ。
まあそういう仕事すら無いのが現実だがｗ
198:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/21 18:48:19.36 xh51BhJ2
>>197
そういう職は他の事務員として採用されたついでに
「ＰＣに詳しいなら・・・」って押し付けられるものだ。
そもそも最初っからPCの面倒見てくれって採用の仕方をするなら
社内SEという扱いになるし、それなりのスキルと経歴を要求される。
199:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/21 20:37:19.34 5S2j7FFs
>>195
パートで月給10万切ってもいいならあるいは…
200:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/21 22:46:13.27 geEnFjZI
吹っ切れて履歴書絨毯爆撃してたら来週面接決まったｗ
とりあえずちゃんと喋れるかどうか不安だ・・・
201:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/21 23:09:58.06 L2u+lOHO
スティーブ・ジョブスも言ってたじゃないか。
明日死ぬかもしれないと思えば、恥をかいたり
失敗することなどなんと言うことはない。
そもそも失うようなものは何もないから気楽に行ってこいｗ
202:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/22 01:35:05.70 PypAOaVN
>>200
面接だけなら結構行けるんだよ
そっからの壁の高さが異常
だいたいどこも求人出したら何十人とか応募があって、
その中から勝ち抜かないといけないからな
当然その中には経験者も大勢いるわけで、そこを未経験なのに勝たないといけないからな、無理ゲーにもほどがある
203:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/22 10:14:31.80 rg9Y4qbV
ハロワ「ちょっとお聞きします。職歴ない30代の人でも応募できますか？」
社長「できるわけないやろ」
ハロワ「そりゃそうですよねｗ」
ハロワ「ちょっとお聞きします。残業がどのくらいあるのか質問が来てます」
社長「毎日徹夜してでもやってほしいな」
ハロワ「それは残業代は出るということでいいんでしょうか」
社長「んなわけないやろ、サビ残や」
ハロワ「そりゃそうですよねｗ」
ハロワ「未経験でもと書いてありますが」
社長「んな奴は要らんわ」
ハロワ「そりゃそうですよねｗ」
204:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/22 12:44:35.47 nwVKsJPL
無給でもいいから勉強させてください。
ってぐらいの気持ちじゃないと無理じゃね。
205:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/22 13:06:50.55 6T+0cC9Q
>>193
サーバーの練習って、家のパソコン1台だけじゃ出来ないんですよね。LPICのLevel1は二回試験受けて約3万円かかるらしいし、
実務経験を補おうにも金がないし、働こうにも未経験30過ぎは書類がまず通らないらしいし、
まず書類を通過するためには資格だろｷﾘって思って書店のパソコンコーナーのぞいて（以下略）
これってSLGならセーブ箇所からやり直すレベルじゃね。無理ゲーすぎる（┰_┰）
206:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/22 13:14:25.71 wTKgFyIa
>>205
スペック希望
207:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/22 13:14:49.89 2VjnziU6
>>205
サーバの練習って何のサーバをつくるのか知らないが
パソコン1台でもサーバを運用することはできるけど、2台用意するよりハードルが高いｗ
オクでもいいから、中古のPCを手に入れたほうがはやい
208:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/22 13:26:16.19 RkPTuhUf
vmwareなどの仮想マシンにlinuxつっこんどけば、
LPIC L2までで困ることはないと思うけどな。
209:205
11/10/22 13:37:55.57 6T+0cC9Q
>>206,>>207
基本持ち。今月受けた応用は落ちているはず。浪人しても大学受験失敗→引きこもり→病院通いつつバイトから始めて、転々としてIT系の派遣オペが最高で、正社員経験なし。デブピザ、夏場は腋汗がひどい。
VBAは少し勉強したけど派遣で行ったオペレータでは専用システムに入力したりで、Officeの実務経験はなし。ペーパードライバーです。
210:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/22 14:29:05.94 wTKgFyIa
>>209
またオペやれば？
VBAだと基本は表計算で受験？
211:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/22 16:07:26.51 RUvU+SzM
マルチブート環境にすればいいじゃん
212:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/22 16:57:24.05 fWAu6Th/
なつかしいw
213:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/23 02:35:41.98 n77KNewl
Webデザインの勉強 2011年01月05日 作りたい
Webデザイン講座を受講する動機（抱負）の中でもっとも多いのが、
ホームページをつくる技術を学びたい
ホームページを更新できる技術を学びたい
ですが、この動機の人は就職はおろか、最終課題が完成できないことが多いのです。
何故かという答えは、いたって単純です。
普通の人でも、初心者でもデザイナーになることは可能だし、会社を起こした人もいます。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
214:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/23 02:36:31.49 n77KNewl
Webデザインの勉強 2011年01月06日就職するためには
で、就職できるの？
それは、必死に勉強した人にしか教えません。
教えていても、そこまでやった人じゃないと「答え」として聞きとれないものです。
そもそもなぜそれほど勉強する時間が少ないのか？
謎です！
それをすればプロになれることがわかっていながら、やらない。
授業の中で話しているいろいろを、儲かるノウハウだと聞き取って起業した人もいます。
今年の売上げ目標は「１億円」だと、登記簿の写真と一緒にメールをくれました。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
215:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/23 02:37:11.24 n77KNewl
Webデザインの勉強 2011年01月07日 2011年（予定）
Webサーバー（テストサーバー）構築
CMSでのサイト構築（QHM、WordPress）
PHPによるカスタマイズ
jQueryによる動的ページ作成
効率的なディレクションの仕方
単価の決め方
検索結果を上位にするための必須項目と実践
アクセス解析の読み方
デザインの近代史
色を決める根拠
Webにおけるタイポグラフィー
Webページと平面構成
ですから、本気でプロになりたい人のみ受講してください。
プロにさせます。
ただし、気持ちだけ空回りの人はご遠慮下さい。
たとえば、Word・Excelをちょっとだけ触ったことがありますと答えるあなた。
それは、PCで自力で何かを作り出すことは無理ですと宣言していることと同じです。
パソコンを使う仕事には向いていません。
早めに違う仕事をさがすことをお勧めします。
この勉強を3ヶ月集中して結果をだすことが可能なのは、20代。
正確に言えば、制作者になることができる可能性は、ほぼ35歳ぐらいが限界です。
もちろんその年令では、未経験で制作会社に入ることは無理です。
企業内の制作担当者としての仕事か、印刷会社とかのWebをメインの仕事としていないところに、かろうじて採用されることになるでしょう。
それ以上の年齢の場合は、中間管理職としてのWebディレクター・Webプロデューサーの仕事もありますが、経験者のみの仕事です。
たとえば、一人前のwebデザイナーを目指して｜webnotebook
を、勉強途中に書き続けた人は、40代・女性・未経験でデザイナーになれました。
すべては、努力次第です。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
216:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/23 02:37:59.30 n77KNewl
Webデザインの勉強で就職するWebデザイン講座｜講師記録 2011年09月28日 就職へ向けて
ポートフォリオサイト現受講生も、面接まですすめることが出来ている人が増えてきました。
そのときに必要となるのが「ポートフォリオサイト」です。
以下の人たちは、待ちの勉強はしていません。
自ら積極的に知り合いに声をかけまくり、実際の仕事の依頼として請け負いながら、作り続けました。
修了生サンプル
現職：Webデザイナー
受講時：未経験・女性・40歳
現職：Webデザイナー
受講時：未経験・男性・33歳
現職：Webデザイナー
受講時：未経験・女性・35歳
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
217:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/23 02:38:40.75 n77KNewl
基金訓練Web 就職するためのWebﾃﾞｻﾞｲﾝ講座池袋｜Web講師記録 2011年10月18日
Webの仕事をしよう
20代であれば､必ず就職させます｡
もちろん山のような課題がまっています｡
30代､そうとう頑張らないとね｡
かなりの経験をつまないと就職は難しい｡
といっても､35歳までは普通に就職できてるけどね｡
40代､無理ではないけど｡
どこまで頑張ることができるか｡
実際に､未経験で40代､女性でWebﾃﾞｻﾞｲﾅｰになった人の
｢ﾎﾟｰﾄﾌｫﾘｵ｣
これが､就職前にできあがっていないと無理です｡
やりたいという希望だけではﾀﾞﾒです｡
具体的に努力をしないと｡
まず､HTMLを入力しましょう｡
そこを抵抗してやらない人は､Webの仕事に就くことは無理です｡
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
218:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/23 02:39:16.52 n77KNewl
基金訓練Web 就職するためのWebﾃﾞｻﾞｲﾝ講座池袋｜Web講師記録 2011年10月22日
雇用保険のある会社に就職する意思がある人（起業は例外として認める場合もあります｡）
社会人として生活できる環境を整えている人（復習の時間が？日3～5時間程度必要になります｡）
表現として｢文章を書く｣｢絵を描く｣ことができる人
有料ｻｰﾊﾞｰをﾚﾝﾀﾙできる人（SEO実践とｻｲﾄ運営のため）
仕事としての依頼を受けることが実現できる人（最終課題は自分のｻｲﾄではﾀﾞﾒです｡）
20代であれば､ほぼ就職させます｡
もちろん山のような課題がまっています｡（毎日5時間､土日も休まず勉強してください｡）
できなければ､就職は無理です｡
30代､そうとう頑張らないとね｡
かなりの経験をつまないと就職は難しい｡
といっても､20代（毎日5時間､土日も休まず勉強してください｡）以上に努力をする35歳までです｡
40代､はほぼ無理です｡
受講する意味はほとんどありません｡
実際に､未経験で40代､女性でWebﾃﾞｻﾞｲﾅｰになった人の
｢ﾎﾟｰﾄﾌｫﾘｵ｣
これが､就職前にできあがっていないと無理です｡
とくに数学的な論理構造を理解するには､年齢的な問題があるのかもしれません｡
やりたいという希望だけではﾀﾞﾒです｡
具体的に努力をしないと｡
まず､HTMLを入力しましょう｡
そこを抵抗してやらない人は､Webの仕事に就くことは無理です｡
今回から､3ヶ月ｺｰｽの倍の内容になります｡
3ヶ月ｺｰｽの内容を6ヶ月かけてやるわけではありません｡
ですから内容的には､3ヶ月ｺｰｽの3倍の内容になると思ってください｡
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
219:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/23 11:54:16.83 zdaCWXkb
↑就職できなくて頭おかしくなった人？
220:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/23 12:17:53.77 ElKTsYAB
コピペしまくるのは頂けないが、
書いてる内容は至極真っ当だよ。
221:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/23 15:31:16.50 7/7UiU1q
良い講師だな
珍しいｗ
222:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/23 15:46:50.88 +JxeMGnY
>>218
この人は努力次第で35歳までなら未経験でもWEBデザイナーになれるって言ってんのか、すごいな
結構説得力あるし実際そうなんだろうけど、俺がなりたいのはプログラマーなんだよね
223:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/23 17:19:32.60 ZUgOqoj0
30過ぎて未経験でプログラマとか馬鹿か
IT業界じゃとっくにPL,PMになってる歳だろ
224:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/23 17:31:46.00 +JxeMGnY
そういうスレだろうが！
225:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/23 17:37:00.42 UDs4z9ia
>>223
10年前ならふつうにPGで入れた年齢なんだけどね・・・
今は不況だから厳しいけど
226:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/23 17:44:22.11 ZUgOqoj0
IT職って書いてるだけでプログラマやSEとは書いてないだろ
サポート業とかのIT職目指せよ
227:205
11/10/23 21:17:28.44 JR8VtfOr
>>205です。皆さん、ありがとうございます。
ググりながら、なんとかvmwareプレイヤーにウブンチュをインストールできました。LPICの公式サイトで無料の教科書がダウンロード出来たので、触っていきます。ありがとうございました。
内に溜め込むタイプなので、もうオペは2度と御免なんです。
228:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/23 22:08:29.24 ElKTsYAB
>>224
そもそも、プログラマって言っても、何系を目指していて、
言語は何を勉強しているの？
>>213の「ホームページ」を「プログラム」に置き換えて
当てはまらなければいいのだが。
229:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/24 00:05:08.19 yDpD2Mlf
>>213-218
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
230:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/24 00:06:37.49 yDpD2Mlf
基金訓練の生徒同士のトラブル
筆者も様々な訓練校を見てきましたが半年間で生徒同士のケンカを４回ほど報告を受けました。
理由も「喋り方が気に食わない」「同じ班で意見が合わない」など些細なことばかりです。
ケンカは全ての訓練校に当てはまることではないのですが他の受講生の方もナーバスな場合が多いという認識は持ちましょう。
URLﾘﾝｸ(www.kikinkunren.biz)
231:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/24 00:07:29.97 yDpD2Mlf
【略歴】
10年間総務/人事職として働くも、昔から趣味だったコンピュータで飯を食っていきたくなり、各種資格を取得した後34歳でサーバエンジニアとなる。
その後、保守、構築の様々な現場を経験、現在は某携帯電話会社の情報システム部で勤務。
現場勤務の傍ら、自社で各種勉強会の開催、エンジニア研修用カリキュラム作成～講師も担当。
【保有資格】
LPICレベル3 Core、MCP(2000server・Professional)、CCNA、ONT、BCMSN
【略歴】
携帯コンテンツの開発会社にてLinuxサーバーの監視運用業務に従事していたところ景気の悪化に伴い失職。専門的なスキルを身に付ける必要性を感じ公共職業訓練にてネットワークオペレーター科を修了、CCNAならびにLPICレベル2を取得。2011年1月から現職。
現在は社内外でのLinuxシステムへのフォローや教育などを行いつつ、システムエンジニアとして業務に従事。LPICレベル3取得に向け学習中。
【保有資格】
LPICレベル2、CCNA
URLﾘﾝｸ(www.lpi.or.jp)
URLﾘﾝｸ(learningnetwork.cisco.com)
232:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/24 00:11:12.67 yDpD2Mlf
293 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/02(日) 16:05:50.29 ID:oB+sq11M
あと、ITの研修とかいって、ワードエクセルパワポとか、VBかjavaの入門クラスぐらいしかやんないのなw
そんなもん今の中学でもやるし、本でも読めばいいだろっての。
そんなんじゃインチキITの運用とか入力ぐらいしかできねぇっての！
310 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/02(日) 22:34:16.45 ID:Br4xtBYm
>>308
他の訓練は知らないがIT系のレベルの低さは異常
あんなんでついていけない奴は小学生からやり直すレベル
通勤時間と独学で1～2ヶ月で取る資格を
みっちり3ヶ月かけるんだからw
爺婆がついていけない！と騒ぐけど
でついていけないのに自宅で勉強もしない
勉強つーかパソコンを弄っていれば覚えるだろ？って次元
325 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/03(月) 02:02:10.69 ID:sb6iIYhO
ITコースでJava講座受けたけど中小企業を受けても受けてもさっぱり受からんぞ。
せめて講座終了後の実務経験1年くらいセットにしろよ
どこ受けても「実務経験は？」で試合終了。
OJCP(昔のSJCP)、基本情報、Android検定受けただけで5万円飛んだ。
そればかりか、受講中の半年間は給付金が全く出なかった上に、交通費・食費、追加の教材費などで20万近く出費。
時間と金を貪り尽くされたのに仕事にありつけない。
やってられんよ
233:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/24 00:13:23.84 yDpD2Mlf
294 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/17(月) 21:53:01.52 ID:+FiE3OEn
半年の基礎コースでＭＯＳマスターとＩＴパスポート取って
同時進行の独学で簿記２級も取ったけど、スーパーのレジ打ちまで不採用
この夏からやむなく実践コースに通ってるもう後がない
107 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/15(土) 09:57:35.14 ID:yMDdvsuI
そもそもある程度の年齢に達していたら、今までの経験＋訓練の専門課程で
勝負できるだろ。
比率としては、
今までの経験 9割
訓練の専門課程 1割
つまり、今までの経験で就職できなさそうな人は、訓練をいくら頑張っても
かなり厳しいと思うよ。
日直とか掃除とかスピーチなんて何にも関係ない。
小学生や中学生じゃないんだし。
115 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/15(土) 12:11:21.47 ID:7twRJdD9
>>107
全面的に同意
うちのとこも訓練だけで生まれ変われると勘違いしてる人が多すぎ
50近くなって180度方向して高給もらいたいおｗｗｗとか無謀にもほどがある
それなりの企業で役職だったくらいの経歴があるならまだしも
PCなら若手の方が知識豊富で慣れてるしな
909 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/10/11(火) 18:46:22.26 ID:4zQD2V9u
みんな昼食とかおごったりおごられたりってことある？
いいオヤジだから若い娘におごらなきゃいけないのかと思うけど
おごると訓練に来てるほかのおばさん乞食達になんか言われそうだし、
別に若い娘に下心とかは無いんだけど同じ場所で食べるのにおごらないのも気まずいし…
訓練といえども人間関係ってホントにめんどくさいね
234:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/24 00:25:39.17 yDpD2Mlf
179 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/05(水) 08:56:01.30 ID:5tCoMGLjO
スマホ系は需要あるんじゃね。ここ2、3年なら確実に。
KDDIも販売して需要増だけどiPhoneはマックが必要だから、やっぱりアンドロイド一択だろ。キンドルファイアもあるし。
JAVAが身につけば、ブームが過ぎてもIT業界で何かしら生きていけるだろう。
184 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/10/05(水) 18:58:05.70 ID:c/zLE5xN0
そんな焦らないでも新しい何かがボバンッと出てこない限りはアンドロイド系はしばらく安泰だよ
ノウハウ学んで独立すれば馬鹿でも黒字出せるような時代が来るだろうし
後々ブラックの代名詞になるだろうけど今からやっとけば使われる側じゃなくて使う側に回れるってわけよ
185 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/10/05(水) 19:03:01.41 ID:c/zLE5xN0
仕事があるってことは忙しいってことだけどな
235:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/24 00:26:21.63 yDpD2Mlf
242 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/08(土) 11:43:14.45 ID:bQ9B+Hmn0
>>241
オレの所は 強制と違うが、内容を理解していないと先に進めない(当然帰れない)
という状況が作られている
２人ペアなのでサボりにくく、理解した内容を日報として提出させられる。課題が
終わった人はどんどん帰っていく
ちゃんと説明はされるが、初めての人は噛み砕く時間が必要だし、とても時間内に
終わらない。ＩＴ系で、理解しないと先で詰まるから仕方ないがな
まぁいくらでも講師に質問できるから問題ないが
246 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/08(土) 12:00:15.04 ID:y0oSnSjP0
プログラミングは１ヶ月を一つのめどにした方がいい。
しっかり勉強してるのに１ヶ月たっても、わけわからないなら、ＩＴは向いてない。
出来る人は、最初の言語２週間、次の言語、５日でできるようになる人いるから、かなり
不利になるよ。
254 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/08(土) 15:05:37.57 ID:y0oSnSjP0
俺が職業訓練受けてるときも３５歳以上の人いたけど、結局就職できなかったからね。
ただ、３２歳の人は簡単に就職決まっていた。３５歳以上はＩＴ系は辞めた方がいいと思う。
282 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/09(日) 17:41:27.23 ID:QIcTShaP0
2009年以降で、35歳以上の未経験でIT業界に就職できた人いるの？
283 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/09(日) 17:48:57.26 ID:JJ6U2q780
>>282
オレ３８で就職(正社員)できたぞ
236:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/24 01:54:48.78 21mHhBSO
＞OJCP(昔のSJCP)、基本情報、Android検定受けただけで5万円飛んだ。
受けただけでってのがミソだなｗｗｗ
237:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/24 01:57:59.00 yDpD2Mlf
718 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/14(水) 21:14:04.92 ID:YpR/h21h0
派遣会社から契約満期を機会に、職業訓練学校に通い初心者用のCCNAを取得しました。
このまま、どうすればいいかスレを読んで大変不安になりました。
①未経験だから、派遣のサーバ監視・などの仕事にねじ込むか？
②見切りをつけてまったく別分野仕事を探すか
正直どうすればいいか、迷っています。
ご教授をおねがいします。
730 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/17(土) 05:17:37.26 ID:PN/3o6To0
>>728
一月 ＣＣＮＡ
一月 サーバ構築
一月 ＬＰＩＣ
合格率もなにも、シュミレータ問題、シナリオ問題、など試験問題がそのままの
問題集を配布されていて、ほぼ受験すれば受かる状況です。
実際受けた試験とまったく同じ。
心機一転。勉強しよう→就職しよう
という流れで職業訓練校にかよったのですが、
業界の状況をなにもしりませんでした。
無知をのろっています 。
731 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/17(土) 08:11:14.63 ID:kJgDzbuQ0
会社にきにいられたやつがCCNAの講習にいかせてもらってたけど
テキストは同人誌くらいの薄さだったぞｗ
どうみても試験問題そのまま教えてる
こりゃ価値なくなるわけよ
733 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/17(土) 11:32:41.46 ID:PN/3o6To0
>>732
職業訓練校のＷＥＢテスト（計140問）があって、本試験はその中から出題されていた。
シュミレーション・シナリオ問題は、4問中全問出題。プリント配布のみだった。
書店では買えないと思います。
238:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/24 02:03:47.14 yDpD2Mlf
738 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/21(水) 10:54:12.48 ID:W9B5XIR40
>>733
心配するな。
Ciscoの試験もMSの試験も不正問題集使って取った奴ばかりだ。
10年くらい前で7割くらいが不正問題集使用。
今現在だと9割くらいが使ってるだろう…。
CCNP持ってるのにルータにIPアドレスも設定できない奴、
MCSE持ってるのにIISのちょっとした設定もできない奴。
いっぱいいたけど、末路はクビだからねｗｗｗ
739 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/21(水) 17:33:17.94 ID:YpMTXikc0
＞CCNP持ってるのにルータにIPアドレスも設定できない奴、
コンソールからコマンド叩くだけの基本じゃん
実務からはなれてても技術書みりゃすぐじゃんｗ
■講習ってそんなぬるいの？
あほらしくなるなｉｔ
そういや辞めた会社のＨＰぐぐったら
入社が３０くらいでまるっきりの素人だった人が
lpicレベル３取得と宣伝されてたな
いつぞや不正取得は合格なかったことにするとか言ってた期が駿河
思ったとおり見分けなんて不可能か
それ以前に資格発行元が講習にかかわってるとしかおもえんし
239:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/24 02:51:35.72 rwL/lBwK
なんだこのキチガイ
240:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/24 03:30:19.30 QXAYsles
ポリテクの組み込み行ってみようかなー
アンドロやりたいけど募集ないし独学でいいか
241:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/24 08:00:46.36 1yUGgf5T
こんなメール来たんだけど、どう？
在宅ビジネス詐欺とは違って、真面目な募集みたいだけど
URLﾘﾝｸ(1lejend.com)
今回は、専門スキルをお持ちの方の、人材募集のお知らせです。
個人の方でも、すでに専門職としてビジネスをされている外注会社さんでもかまいません。
【募集職種】
１、Office 資格「MOS2010」（Word、Excel、PowerPoint）をお持ちの方
２、Photoshop、Illustrator、Dreamweaver、Flashに強い方、プロのウェブデザイナーの方
３、HTML5/CSS/javascript/PHPなど、ウェブ言語に強く、実際にインタラクティヴなウェブサイトの運用経験のある方
４、iPhone/Androidなど、組み込み系言語に強い方、アイフォンアプリ、アンドロイドアプリの開発経験のある方
５、ネットビジネスの事務全般に強い方（情報ビジネス・アフィリエイトの基本的な知識を持ち、インフォトップ・インフォカートの商品管理に強く、基本的なHTML/CSS、エクセルCSV管理、Gメール、メールマガジン配信、
リスト管理、顧客のサポートなどに精通している方）
６、情報教材のPPC管理に強い方（ランディングページの作成が出来て、広告審査通過、コンテンツ広告に強く、実際に情報教材のPPC管理をしていて、利益を上げている実績のある方のみ）
７、グラフィック・ウェブデザイン系・プログラミング系のパソコンスクールに通っている、熱意のある学生
８、カムタジアスタジオの使い方に精通している方（上級者の方のみ）
９、Photoshop、Illustratorを使ったDVDのジャケットデザインができる方
１０、情報教材のセールスライティング・コピーライティングに精通されている方
１１、情報教材系のセールスレター型ウェブデザイン、メールマガジン登録用ランディングページのデザインに精通されている方
１２、対人・営業・人事管理
１３、アジアでの法人設立・オフショア海外税務に詳しい方
１４、オフショア地域への外注・アウトソーシングに詳しい方
１５、英語で翻訳・通訳ができる方、バイリンガルの方
１６、中国語でビジネス文書の翻訳・電話での通訳ができる方、日本語・中国語のバイリンガルの方
１７、PHP、HTML5、javascriptを用いてソーシャルゲームやFacebookアプリの開発ができる方
242:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/24 17:42:49.78 iHL0m86R
>>205
つ「AmazonEC2無料ピア」
243:193
11/10/24 17:59:54.46 iHL0m86R
>>193で言いたかったのは業務内容がどうとかじゃなくて、
「口づてがほとんど」というところです。
30過ぎて職歴のない我々が普通の募集で採用される気は全くしません。
SEだろうがPGだろうが、お茶くみだろうが、あまりにも狭き門です。
しかし、友達の会社でちょっとPCできる人が欲しい、給料はあんま出せない。
とかいうことになれば、我々にも十分チャンスはあると思います。
結論：友達って大事。
244:200
11/10/24 18:24:46.30 FSlvY9yL
結論から書こう。
面接はキャンセルされた。
キャンセルしたのではなくキャンセルされたのだ。
理由は諸事情としか言われなかった。
こんなものかと納得している反面、言いようがない感情が溢れている。
はぁ～、ちょっとは期待していた俺がアホだったorz
245:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/24 21:15:28.79 OLWr7akw
新卒でも50社回るのが最低ラインな世の中なのに、
そんなんでへこんでどうする。
246:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/24 23:09:37.44 WiMnXCWF
このご時世30職歴無しが就職できるとこなんて明日も知れないブラックだけだろ
必死で就職活動しまくって就職しても会社が1年後倒産したらどうすんの？
俺の知り合いのWEB屋はここ3年程で3社渡り歩いてるわ
247:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/24 23:15:02.72 dZx2QbOi
30過ぎなら工場ライン工一緒にやろうぜ
俺はキャノンな！
248:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/24 23:37:39.49 yDpD2Mlf
そういえば昔、情報処理２種って試験を５回くらい受けたんだけど。
１回しか試験会場に行ってない。その１回も午前中で帰ったのでした。
私って勉強するってことが出来ない人間なんだよね。
高校入学以降。。。まともに勉強したことないんだよな。
きっと私は勉強出来ない星の下に生まれたのだと思う。
その為にこんな底辺人生を歩んでしまったんだと思う。
これは先天性のなにかが原因だと思う。
37歳未婚男の孤独な日々
URLﾘﾝｸ(crycat.blogo.jp)
249:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/25 02:36:31.63 6O69aSDm
あーもういいや、貯金けっこうあるし親の金もあるし
うまく就職できなかったら週3くらいのバイトでもやってのんびり暮らそう
俺は仕事はがんばらない、ずっとゲームやって生きるわ、最低限の金だけ警備員とかのバイトでもやりながら得てさ
だって頑張りたくても頑張らせてくれないんだもの、未経験は無理っていうんだもの
結構勉強して資格とって、プログラムの勉強もしたのに箸にも棒にもかからないんだもの
これは社会が悪い
俺はもう仕事がんばらない人生にするわ、そう社会が仕向けたんだぜ、俺は悪くないよな
250:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/25 06:56:05.57 rJxRzTon
っ Android
251:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/25 10:29:48.57 rk7zLIFI
>>249
頑張る気があるなら会社関係なく頑張れるのがIT業だと思うよ。
>>250が言うようにAndroidのアプリ開発して一発あてるとか。
頑張る気がないなら警備員バイトでもなんにも悪くないと思うけど。
252:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/25 18:51:50.33 U+ipW450
>>249
このスレだけでも、結構ヒントあると思うけどね
スキルあるなら自営って手もあるでしょ
それこそネットショップやアフィリエイトとかさ
253:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/25 20:06:38.76 +E1uwIol
普通の企業に就職しろよ
今時パソコン使わない会社なんてないんだからさ
HP作ったりする機会があるかもしれん
プログラマ・SEって選択肢を狭めなければそれなりにいいことあるさ
ITなんて明日どうなるかも分からん業種に行く必要もないしな
254:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/26 00:58:01.09 7bU2EdDQ
スマフォ系の分野は今だに人手不足が深刻な状況だし、
商用レベルの作品持ち込められれば、どこかしら拾ってくれる所はありそう
255:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/26 02:26:01.70 TmxTae7A
初歩からわかるAndroid最新プログラミング
の次は何読んだほうがいいかな？
256:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/26 04:59:33.61 haVrzBiF
マスターしたの？
257:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/26 07:56:13.99 1zSMjvXY
今無職なら、基金訓練でAndroidのスキル習得だな
その上で月１０万円ゲット
258:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/26 08:44:25.99 xPrIKrrc
>>255
とにかくアプリ作りまくれ。
何作っていいかわからなかったら、既存のアプリのパクりを作れ。
作っているうちに、既存のアプリでやっているけど、
どうやったらいいかわからない事象が出てくるから、ググりながら実装していく。
作っていくうちに、「これができたら便利」ってのに気づくから、それも知れべて実装。
そんなことをやっていくうちに、どんどんノウハウと成果物が溜まっていくぞ。
データ管理、通信（最低限http）、GPS、カメラ、モーションセンサまわりが
しっかりできるようになったら、アプリとソースを携えて開発会社に乗り込んでいけ。
259:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/26 16:48:30.14 E6bCUMax
>>258
前にも書いたけど、ドキュメントを書くのも重要だよ。
プログラムの部分部分がどういう機能、品質を持っていて入出力は何か。
インストールや実際操作するときのマニュアル。
ここまでちゃんと書けていると、ようやく開発会社も相手をするかという気になる。
ドキュメントがないプログラムはただのゴミ。
ドキュメントを書けない人はいらない。
260:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/26 18:29:16.80 m0Pwz0Cu
スマホのアプリなんて100円とかで売ってるんだろ。
どうやって生活費稼ぐんだよ。
それに、ネットショップもそうだけど技術力じゃなくてそれらは"企画力"だろ。
もう本見たりネットでダラダラ聞くような技術力とやらじゃ箸にも棒にもかからん。
261:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/26 19:53:46.22 dSOlO6wB
スマホとかjavaみたいなゆとり言語しか分からん奴らが
大量に参入してるからいまさら入り込む余地なんてないぜ
いい加減諦めろよ
262:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/26 20:07:46.27 usJVTbJJ
Androidアプリ、有料版の8割はダウンロード数が100未満―米Distimo調査
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
開発の練習にはなるけどこれで食っていくのは難しいなあ。
263:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/26 20:45:56.96 APPaRUQl
【ﾄﾞﾅﾄﾞﾅ】IT業界を本気で脱したい76【奴隷】
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
264:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/26 23:14:19.38 CK45kjSE
知り合い（ソフト会社社長）が前にアイフォンアプリ作って、
週間ランキングで世界1位もとったらしいが、
全くワリにあわないから二度と作らないって言ってた。
265:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/26 23:19:55.79 SyFMb1WS
Androidアプリまで否定されたら、もう何やっていいのか分からん
266:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/26 23:38:27.41 CK45kjSE
>>265
上のほうでも誰か言ってたけどIT企業に入ろうとするのが
間違いじゃね？いい話聞いたことないよ。
すごく稼いでるようなプログラマやSEは中学生の頃からアプリ
つくってました、みたいなヤツだろ？無理無理。
俺は小さな会社で雑用してるよ。
androidアプリ、っていうかアプリをつくれるヤツとか尊敬する。
俺は他人のつくったWEBサイトいじるくらいしかできない。
契約社員だかなんだかよくわからん状態で月24万程度。
267:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/26 23:42:04.35 dSOlO6wB
プログラミングは趣味でやればいいよ
だから工場行こうぜ
268:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/27 00:10:23.68 Bd8WUYsR
例えば起業したいから力貸してくれっていったら協力してくれる人いる？
当然利益が出るまでは無給だけどね俺も含めて
269:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/27 00:27:45.64 iT7XFnFc
Androidアプリ作れる程度の知識スキルあるなら、どっかのブラック会社に入れるんじゃね？
PCだのネットだのサーバだのってのは、どこの会社でも使ってんだから
素人に毛が生えた程度じゃ、仮にアプリ制作会社に採用されても続かないと思う
270:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/27 01:38:40.30 2N6SV7Uk
>>269
どこかのブラック会社に入ったとして、どんと仕様書を渡されて、
「一週間で作ってね。わからないことはググって、それでもわからなかったら
この人に質問してね」
とかいう試用期間だったら耐えられるのか? もちろん一週間以内で完成しなかったら
本採用はなしということで。
271:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/27 01:46:19.20 4kQ08zp8
>>270
そうそう、そういうのをやりたい
しかしそれすらやらせてくれないんだよな
そもそもブラックだなんだと騒がれているが、ガチでそういうことやるブラックな企業なんてそうそうないんだよね
まともな会社は社員として雇用するなら一生世話してやるくらいのつもりで雇用するし、だからこそ必死で慎重に吟味して雇用するわけで、スレタイの条件ならまず論外になっちゃう
だからブラックに潜り込んでそこでスキルを身に付けるのがいいんだろうが、ブラック企業はまともじゃないからブラックなんだよね
まともじゃないってことは少数派ってことだ、なかなかみつからない
もちろん仮にみつかったところで、そんな会社ですらかなり競争率が高いのは想像に難くない・・・あ～あどんだけ無理ゲーなんだよもう
272:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/27 07:42:27.57 t+sHGGy2
>>270
ブラック企業だと更に、
その仕様書に明示されてない「聞いてないよ」頻発なんだろ
あるいは使えと言われたモジュールにバグがあるとか
そもそも仕様に矛盾があってそのままでは実現不可能とかな
273:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/27 07:53:16.46 iUDCuaL1
【低ＩＴ】サバ＆ネット運用ＯＰ・ヘルプ Part16
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
274:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/27 08:27:07.06 jHazo8S+
仕様書がない
やっと寄越した仕様書の内容がスカスカ
「旧製品と同じ動作で」と書いてあるが、
旧製品のブツもソースも仕様書も一切くれない
275:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/27 13:26:41.10 50s4rHNj
>>270
それをブラック企業だと思ってしまう感覚はアレだな
がんばってホワイト企業を探してくれ
健闘を祈る
276:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/27 18:11:54.08 gJe9ViVs
人に質問できる状況ならブラックじゃないよなあ
中途なんてプログラム出来て当たり前なんだから、質問なんてウザがられるのが当たり前
そもそも詳細仕様書だって無いのが当たり前で、あっても仕様変更で意味を成してないのが通常
>>270程度の快適な環境でブラックなんて、どんだけ底辺ITに夢持ってんだ？
277:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/27 19:56:34.82 KxVfH+Z0
マジレスすると
ブラック企業ですら30過ぎたオッサンの未経験はお断り
>>270みたいな妄想は意味ない
278:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/27 20:10:00.01 dVoEYZNd
ブラックというのは派遣会社のことだよ。
客先に一人で放りこまれて一緒に働く仲間や先輩などはおらず
昼飯も一人で食って上司ではなくお客様に指図されて
わからないことはすべて自分の力で解決しなければならないという
偽装請負客先一人ぼっちのこと。
この環境で3年持たずに辞めていく人多数。
279:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/27 21:17:02.32 56o6Wnba
>>278
あとは、この業界だと、
当たり前の事しかやらされず、この会社で続けても成長できないと
感じるような環境かな。
世間知らずで入社したとしても勘の良い奴はすぐに転職してるけど
280:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/27 23:35:40.38 EUwMWOTX
>>279
そういう会社のがいい。
こっそり自動化して自分で勝手に勉強するわ。
281:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/27 23:53:07.89 xWdDWlpi
10年近く勉強する時間があったのにやらなかった奴が、
仕事しながら勉強するとかむりすぎる。
282:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/28 00:15:08.93 j/sw+DXY
無職板かここ
>>281
そうやってがんばって足引っ張ってください底辺くんｗ
他人を認めない限り一生そのままですよ
283:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/28 00:33:42.66 SdEZIJWA
日本のＩＴ系は上の人間に技術がないやつが多いんだよな。
仕事を振ることが仕事だと思ってるやつが多すぎる。
本当はＰＭが要件きいて、見積もりして設計できるのが
理想だけど、今のＰＭって会議にでて客に進捗
報告するだけで、見積もりとか設計とかの実務が
できないのが多すぎる。
早い話がコーディング経験がほとんどないからプラグラムの
ことが分かってないんだよな。ほんと使えない。
284:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/28 02:05:26.32 trzB80ir
３０歳未経験からIT業に入るのが難しいのはわかった。
で、それなりのITスキルあるとして、他におすすめの業界ある？
285:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/28 16:16:57.93 ckn9pnU3
ジョブセンスc++で検索するとc 株式会社Cになる
こんなの作るカスな技術力でも仕事あるのに
おまえら仕事ないのな
286:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/28 18:40:24.15 mU17yZkC
HTML、CSS、Javascript、PHP、Photoshop、Flashよく分かってなくて、その都度ぐぐるようなやり方でSOHOやってる奴いるぞ
ようは営業力とやる気さえあれば何とでもなるんだよな
287:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/28 18:57:12.18 trzB80ir
営業力あればITである必要すらない
ここの連中はコミュニケーション能力なくて営業やりたくない奴がほとんど
288:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/28 18:59:26.25 o7OW+iHx
どうせもう終わってるんだから死んだ気になって人前で爆発してみようぜ
それくらいの気持ちになると営業も楽しくなるぞ。
一瞬だけだけど
289:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/28 19:53:53.92 iSPflBZd
>>284
営業やりながらパソコンスキルをアピールするしかないな
サイト管理とかさせてもらえるように頑張れ
290:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/29 18:17:34.98 W0XLapBB
入った後の人用のスレッドはどこですか？
客先常駐で入ったけど毎日右往左往。日々の業務をこなせるようになるのは当然で、かつ高く売れるように勉強しろとか正直舐めていた。
肩凝りと眼精疲労がひどくて、帰宅後に資格のテキスト開けない。パソコンの電源が入れられない･･･。このままだと、使えないって放り出されるよね。
291:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/29 19:54:44.76 Z88dKHDE
>>290
ここでいいから詳しく
SE?PG?NE?
292:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/29 19:58:07.71 Z88dKHDE
>>290
入ったときのスペックも
入った人が愚痴を書き込むITスレはここ
【すいか】俺は一体なにを・・・【現実逃避】
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)l50
293:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/30 06:51:49.65 SP+MM0LM
このスレ何年あるのか知らんけど
就職した奴が１人もいない事が現実を物語ってるな
294:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/30 08:51:19.97 buGqiFH3
>>293
目の前にいるけど、お前目見える？
295:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/30 08:59:38.07 buGqiFH3
>>290
>>283が全て
296:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/30 09:52:30.11 68VfhqDJ
>>290
疲れて資格のテキストとか言ってるって事は、終電ってわけりゃ無いんだろ？
日が変わる前後に家に帰って朝6時起きとかじゃなけりゃ、かなりマシな部類だよ
他に比べりゃずっと楽な待遇なんだから、すぐに慣れるさ、がんばれ
297:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/30 12:09:59.78 SP+MM0LM
>>294
見えない
298:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/30 15:43:21.64 obs1TlR8
当時は2chしてなかったけど、俺が就職したときは
34歳職歴無しだったな。
1500円／時のバイトで入って今は年棒制。
正社員ではない（と思う）
299:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/30 17:46:05.57 aDKs5GZD
>>298
＞（と思う）
どういうこっちゃ・・・
300:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/30 18:16:24.91 SP+MM0LM
>>298
どうせ5年前とかだろ
301:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/30 19:26:43.88 XVp9d/b9
5年前はタウンワークにインターネットが出来る方とかで
プログラマ募集してたからな
302:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/30 21:02:46.87 obs1TlR8
>>299
ちょっと雇用形態がややこしくて。
>>300
3年前だね
友達が会社つくって、手伝ってって言われた。
303:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/30 21:26:16.26 EUEy3/CP
コネじゃねーかクズが
304:名無しさん＠毎日が日曜日
11/10/30 21:44:09.85 Y2OWTjhV
そもそも、雇う側の会社の方が、コネや縁故でないと仕事がない状態。
そしてこれから1年は間違いなく悪化するときたら、
「職歴スキルはないけど今は人足りてないから雇う」よりも
「人手足りないけど、人を雇うよりはこの仕事は断る」が主流。
現実問題として、コネが完全にない職歴なしで就職を
目指すなら、入社2日目くらいに仕様書わたされたら
すぐに実装に入れて、かつそのことをアピールできるだけの
プレゼン力もあるスーパーマンでないと厳しいと思う。
でまあ、そんな人が入社できたとしたら他の社員のスキルの
しょぼさに呆れるかもしれんがｗ