読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その96at CSALOON
読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その96 - 暇つぶし2ch900:マロン名無しさん
14/03/18 01:23:19.05
おっと楊戩の悪口はもっと言って差し上げろ

まあ正確に言うと難を逃れたわけじゃないんだが

901:マロン名無しさん
14/03/18 01:24:28.02
すまん
楊ゼンな

902:マロン名無しさん
14/03/18 01:28:51.22
こち亀は美形キャラの中川まで容赦なく変顔させるよな

903:マロン名無しさん
14/03/18 01:46:44.41
楊ゼンの場合は作中で堂々と言ってたもんな
自分が顔芸能力の餌食になったら女性ファンだって悲しむみたいな感じで

ただ、そもそも楊ゼンって作中で言われる程の超絶美形とは思えなかったというか
基本この漫画に出てくるメイン所のキャラって顔同じようなもんだよな・・・

904:マロン名無しさん
14/03/18 01:51:33.46
女だと異常なまでに目がデカく、特に縦方向に全開してるような形の目のキャラ程
美人、美女と言われる傾向にあったがぶっちゃけデカくすりゃ良いってもんじゃないよな
と思ってた
バランス悪くてむしろ気持ち悪いというか・・・
そんなにデカ目に描かれてない女キャラの方がよっぽど美人に見えた

905:マロン名無しさん
14/03/18 02:18:29.96
>>899
テニプリで跡部だっけ?かがバリカンデスマッチで負けた時も
腐女子が作者の陰謀だ的なよく分からん暴れ方してたやん
実際腐に人気ある奴に汚れやらせると現実で被害が生じる可能性がある

906:マロン名無しさん
14/03/18 02:44:50.50
逆に、無意味にそういう犠牲を出すのもどうかと思う時がある
ジャぱんでヒロインをスキンヘッドにしたのは流石に引いた
どう考えてもやる必要性ないと思うし

907:マロン名無しさん
14/03/18 02:53:01.42
ジャぱんはリアクションを捻りすぎてわけわからんことになってたからな
ダルシムになったり

ダルシムになったり

908:マロン名無しさん
14/03/18 03:12:29.99
主人公と冠以外はどう扱っても良い、みたいなノリが酷かった

909:マロン名無しさん
14/03/18 04:37:17.25
>>866
そういうのはあくまでギャグとして楽しんでるだけだろ?
腐女子のそれとは根本的に性質が異なる

910:マロン名無しさん
14/03/18 06:38:12.27
>>909
TPO弁えず何処にでも沸いてくるし、興味無い人からすればどっちも等しく不快だから

911:マロン名無しさん
14/03/18 06:48:35.26
最初は良い感じで主人公のライバル的存在だったのに最後はダルシムに変形させられて世界を救って終わりみたいな展開が嫌い

912:マロン名無しさん
14/03/18 07:29:34.06
少年漫画のライバルポジションであそこまで堕ちてしまったキャラも珍しいと思う

913:マロン名無しさん
14/03/18 07:59:58.25
>>910
淫夢厨は皆から嫌われてるのに気付いてないただのキチガイだからな

914:マロン名無しさん
14/03/18 10:15:02.39
>>875
そういえばぺパマリのビビアン(見た目は魔法少女…っていってもバーバパパをのっぺらぼうにしたような生物だが)が、
日本版は男の娘設定だが、北米版は女の子になっていてセリフ周りが全部訂正というのを思い出した。

例:ビ「(自分たちは)カゲ三姉妹」姉「お前男だろw」→ビ「(自分たちは)カゲ美人」姉「お前ブスだろw」

一方、カプコンはマジでポイズン&ロキシーをドットレベルで書き換えて男にしてしまったw
(よく「設定だけニューハーフに変更」と思われているが、実際はシド・ビリーというパンク男になっている。)

>>897
キン肉マンなんか最初敵集団として出てきた連中で変化してないやつの方が珍しいんじゃないかな・・・

915:マロン名無しさん
14/03/18 11:44:47.21
海外でもドラマとかじゃ普通にゲイレズオカマネタあるけどね

916:マロン名無しさん
14/03/18 11:52:50.43
「○○人が女と障害者を殴るゲーム作ってるぜー」と騒ぎだすのはどこの国にも居る

917:マロン名無しさん
14/03/18 11:56:22.16
絵面は女で設定だけ男にしとけばいいよもう

918:マロン名無しさん
14/03/18 12:07:59.48
>>915
過敏なのはアニメとかゲームみたいに子供向けの媒体

919:マロン名無しさん
14/03/18 13:21:18.15
>>917
そういう男の娘キャラでよく「貧乳の女にチンコつけただけなデザイン」という表現があるが、
アダルト同人もので「ちゃんと乳まである女にチンコつけて『男の娘』と言い張る」という猛者がいたw
(それもジャンル分けでそうしているとかではなく、劇中で「これが男の娘っていうものか」というセリフが…)

それはふたなりじゃないのか?

920:マロン名無しさん
14/03/18 13:56:22.63
乱暴なこと言うと、男の娘もふたなりもスラングだから厳密な定義があるわけじゃない
通例化した実質的な定義みたいなもんはあるけど

ヒロインも原義と和製英語としてでは定義にズレがあるし

921:マロン名無しさん
14/03/18 14:05:05.50
>>920
そういえば初代プリキュアで「ダブルヒロインっていうけれど、第1話とか完全になぎさ視点だし彼女主人公じゃね?」という意見に、
「なぎさは『女主人公』のヒロイン、ほのかは『主人公の相棒の女性』のヒロイン」という説を見て、なるほどwと思ったことがあったなぁ。

922:マロン名無しさん
14/03/18 15:38:04.07
>>917
ファイナルファイトかよ

923:マロン名無しさん
14/03/18 16:39:05.88
USAは大らかなのか差別的なのかよく分からん
ストリートファイターの実写化もガイルマンセーだったよな

924:マロン名無しさん
14/03/18 17:59:25.45
あれよかヴァン・ダムが主演した別の映画のほうがストリートファイターしてた

925:マロン名無しさん
14/03/18 19:36:03.03
>>865
>>861

926:マロン名無しさん
14/03/18 19:37:39.82
自分の絵を他人に描いて貰って、その絵が下手だったとき怒る奴。
正直怒る要素が分からない、ただ「自分の絵を描いた奴の絵が下手だっただけ」だろう。
まさかそいつは「こいつには私の顔がこんな醜く見えているの?」とか思ってるのか?

927:マロン名無しさん
14/03/18 19:46:06.24
>>936
蒸し返さずにはいられないほど悔しかったんだね(笑)

928:マロン名無しさん
14/03/18 19:47:07.56
×>>936
>>925

929:マロン名無しさん
14/03/18 19:50:25.28
ID非表示板のキャラ叩き系統のスレって例外なく腐女子が毎日同じ文体で同じキャラ挙げてるけど
あれってああいう病気なんか

930:マロン名無しさん
14/03/18 19:54:16.08
強制表示だったら強制表示で日付変わった途端におんなじこと書き込むだけだから変わらんぞ

931:マロン名無しさん
14/03/18 20:24:39.44
同人板のその系統のスレはマジで笑える

932:マロン名無しさん
14/03/18 21:42:01.65
男で「にゃー」という語尾を使うキャラがキモい

あ、ファー様は結構です

933:マロン名無しさん
14/03/18 21:46:43.33
同意だにゃー

934:マロン名無しさん
14/03/18 21:57:06.35
女が言ってもけっこうイラっとくるよなあれ
エヴァの新キャラとか。まああれはおどけたフリしてるだけなんだろうけど

935:マロン名無しさん
14/03/18 22:42:57.16
方言なんじゃねーの
キモいのは同意だが

936:マロン名無しさん
14/03/18 23:14:20.17
チンピラまがいの人や知性を感じない無鉄砲な感じの人が主役のバトル漫画
ジャンプの大多数

937:マロン名無しさん
14/03/18 23:21:27.53
位置づけが「主人公のライバル」なのに主人公に一勝もできない奴

ライバルと呼べるのか疑問に感じるし実力差見せつけられてる気がして見てて可哀想になってくる

938:マロン名無しさん
14/03/18 23:30:03.02
>>865
>どうでもいいキャラを組織票で一位
なんて漫画?

>>902
でもあれこち亀スレだと不評気味っぽいな
アレなスレだけど

939:マロン名無しさん
14/03/18 23:44:48.67
>>904
トランクスや17号みたいなのって男から見たらかっこいいけど女から見たらかっこよくないのかな?
テニプリやリボーンのキャラよりかっこいいと思うけど
目キラキラ=美形って、女は認識してるのかな?

940:マロン名無しさん
14/03/18 23:52:16.27
>>938
ヒカ碁だな

URLリンク(www14.atwiki.jp)

941:マロン名無しさん
14/03/18 23:58:27.84
>>937
拳王様をディスってんの?

942:マロン名無しさん
14/03/19 00:01:50.30
>>934
にゃんで思い出したが”漢字の読み答えるゲーム”の広告漫画で「この難問とけるかな?」に、
「にゃんもん」と間違ったルビを振ってあったのがあったなw

猫っぽいキャラなのでこういう口調かとも思ったが普通は語尾のほうを「にゃ?」にすると思うんだが。

943:マロン名無しさん
14/03/19 00:04:26.48
>>936
某海賊団船長とかな
仲間を大事にとか言いながら、大体あいつの無鉄砲で仲間が危険にさらされてるよな

>>937
ピッコロとベジータの悪口はやめてやれよw

944:マロン名無しさん
14/03/19 00:09:19.22
ベジータは悟空を圧倒したから良きライバルでしょ
ビルスの映画とGT見たらベジータ=へタレってイメージはなくなる
普通に悟空並に活躍してる
ベジータがへタレのイメージはたぶんニコニコのブロリー動画のせいだろうな
実際、終盤ベジータならブロリーなんか軽くボコれるぐらい強いのに

945:マロン名無しさん
14/03/19 00:11:58.37
てかブロリーってなんであんな過大に扱われるようになっちまったんだ?
たかが劇場版の敵キャラでしかないのに

>>943
ルフィはもうDQNとかチンピラとかじゃなくて、ただの池沼や

946:マロン名無しさん
14/03/19 00:12:09.84
実際のとこ役に立ってなくて無意味なハッタリ能力

947:マロン名無しさん
14/03/19 00:12:48.14
フリーザが怖くて泣いちゃったのも関係あると思う

948:マロン名無しさん
14/03/19 00:20:54.51
劇場版とセル編のイメージのせいだと思う、ベジータ=へタレと認識され出したのは
フリーザで泣いたところはフリーザの恐ろしさを表す演出としか見えない
悔しさと絶望をきちんと表せてる
セル編のときは調子に乗って事態を悪化させたりしてるから、まぁ・・・ 18号にもボコられたし
ブウ編でも事態を悪化させてるけどセルのときみたいに調子乗ってる感は不思議と感じないな

949:マロン名無しさん
14/03/19 00:22:30.56
ベジータはヘタレというより余計なことしすぎなんだよな

950:マロン名無しさん
14/03/19 00:31:43.41
>>939
何でトランクスと17号なんて明らかに女人気あるキャラを挙げるのか分からん。
DB自体が目がキラキラしてる絵柄じゃないだろ。

951:マロン名無しさん
14/03/19 00:35:34.40
絶対数が多いってのもあるが、DBたいがい腐女子の声デカかったからな・・・

952:マロン名無しさん
14/03/19 00:37:33.65
ベジータは仲間になってからも迷惑かけてることの方が多いのに、
キャラ厨が「地球のために戦ってくれた」と過大評価して天国逝けると抜かすのも嫌。
アニオリでの功罪までカウントするなら、それこそサイヤ人編では
地球に来る前に文明のある星を気まぐれで破壊した描写まであるのに。

953:マロン名無しさん
14/03/19 00:41:00.98
ベジータってDQN美化なんてレベルじゃないんだなw
ピッコロも悪さしてたけど

まあ作風が作風だし、美化するシーンなんてないからな

954:マロン名無しさん
14/03/19 00:43:31.30
>>940
ひでーなこれ・・・

955:マロン名無しさん
14/03/19 00:48:30.92
ちなみに腐女子の似たような気性が反感を買って
イナイレの人気投票はあんなことになってしまった

956:マロン名無しさん
14/03/19 01:04:32.88
>>953
ピッコロって何か悪事働いてたっけ?
先代の前科も引き継ぎってんなら最低レベルだけど

957:マロン名無しさん
14/03/19 01:35:44.75
いずれにせよ漫画系板でアニオリのイメージでキャラ評価するのは止めて欲しい
DBみたいに原作沿いだと余計混ざりやすいらしいし、G○厨とかもっと厄介

958:マロン名無しさん
14/03/19 01:39:04.70
そういえば「~のことですね、分かります」って言い方は最近廃れたのかな
「~の悪口はそれまでだ」ってのも、当てはまってねーじゃんと思うことが多いが

959:マロン名無しさん
14/03/19 01:45:23.31
>>950
だよな
なんかこのスレで腐人気がどうこう言ってる奴は
トランクスや17号は女人気ないって思い込んでるみたいだけど、んな訳ねーだろと
ただそれはそれとして悟空やベジータなんかにもウザイ腐はつきまくってるし
飲茶すら

960:マロン名無しさん
14/03/19 01:52:19.90
>>958
だってたいていの場合ただ負け惜しみだもん>~の悪口は~

腐女子は「それ言ったら男は~」とか「それ言ったらあのキャラは~」みたいな議論のすり替えが好きだからな

961:マロン名無しさん
14/03/19 01:55:15.01
何の話をしてるんだ
最近、レス元関係なく自分の意見を主張したいだけの奴が増えたな

962:マロン名無しさん
14/03/19 01:59:46.11
腐やキモオタを叩くようなレスが出ると
必ずもう片方に属性する奴が叩いてるんだと思い込んでる被害妄想の奴は居るな
単純にどっちもキモイし色んなスレや作者に迷惑もかけてるから片方「だけ」が痛くて怖いとか
意味不明な事言ってるとツッコまれてるだけなんだが
それぞれが自分達はまとも、おかしいのは向こうだけだ!と思い込んでるのが笑える

声豚なんて男女セットでマジキチ養成所になってる所の代表だしな

963:マロン名無しさん
14/03/19 02:03:03.92
お前らが何の話してるのかがまず解らない

964:マロン名無しさん
14/03/19 02:18:31.41
人気投票でとか圧力でって話でまず思い出すのは
露骨にヒロイン交代っぽい展開になる漫画だ
最初は主人公が片思いしてるとか逆に片思いされてるって明確な話があったりして
このキャラがヒロインなんだろう、と思ってたら後から出てきた別のキャラに人気が出て
いつの間にかそっちが漫画の顔になってたり、主人公とくっついたり
って展開がままあるんだけど、あれは男オタの圧力って事になるんだろうか

性別関係なく、作者がキャラ人気や読者の声を考慮して話描くのも善し悪しだから
一概に良い悪いと言えたもんじゃないとは思うけど

965:マロン名無しさん
14/03/19 03:06:46.22
メインよりサブヒロインの人気の方が高い場合

普通に当初の予定通りメインヒロインをメインとして描けば
読者の声を無視する自己満足オナニー作家だのと叩かれ
サブヒロインをメインにするような展開を描けば
読者に媚びを売る自分の意志がない低能作家、最低だのと叩かれ

作者は大変だなと思う

966:マロン名無しさん
14/03/19 03:16:57.88
そういう奴らは自分の推しキャラ・カップルが勝たなかったことにムカついてるんであって
理由はただそれっぽいのを後付してるだけだ

967:マロン名無しさん
14/03/19 05:04:22.12
その手の輩は主人公やメインヒロインも叩き出すから手に負えないな
一応好きなキャラがいる分、作品自体には無駄に粘着するし

968:マロン名無しさん
14/03/19 05:48:03.37
>>964
漫画じゃあまり見かけないが、ゲームだとたまに別世界のキャラにメインヒロインの座占拠されるという事態もあるよな。

ここでいう「別世界」は比喩ではなく、もともと別のゲーム(没設定含む)という意味。
こういったキャラはうまくかみ合えばいいが、高確率で世界観が合わなくて浮くわ、こいつとの整合性の都合で本編ストーリーが迷走するわではた迷惑。
ゲスト登場自体は否定しないがその辺の分別わきまえてほしい。

969:マロン名無しさん
14/03/19 06:37:49.99
・事件を発見したら即特攻するやつ    ルフィとか
・事件にガソリンぶちまける奴       ベジータとか
・一緒に居ると事件が寄ってくる死神   コナンとか

まあ居ると話動かすのに便利な奴らではある
トラブルそのものを同じキャラが自力で作るのは希というか、ネタが切れて連発はできんね

970:マロン名無しさん
14/03/19 08:11:01.12
>>960
負け惜しみとかすり替えとか、なんか勘違いしてないか?
腐女子の話なんかしてないし、>>943のレスで思い出したんだが

971:マロン名無しさん
14/03/19 11:51:55.24
>>969
ガソリンタイプだと、金剛番長のヒロインが酷かった。
主人公の周りで起きてることを見てヒロインが気にし出す
→ヒロインが「教えてくれなくても無理矢理探る」と言ったため、主人公が仕方なく事情を教える
→ヒロインがその事情を聞くと、「そんな事有るはずがない、主人公の頭はおかしい」と思う(無理矢理聞いておきながらこの態度)。
→ヒロインが警察に「頭のおかしい人が居る」と伝えると、警察もその事情に関わっている人間だったため、ヒロインが狙われる

だからな。

972:マロン名無しさん
14/03/19 12:10:20.09
ガソリンタイプでもその件について作中で言及、咎めてれば良いんだけどな
特に言及無しでナチュラルにバラ撒き続けてる奴は氏ねと思うよ

973:マロン名無しさん
14/03/19 13:58:42.15
>>969
コナンはちょっと違わね?

「一緒に居ると事件が寄ってくる死神」は(アニメ版)北斗の拳のケンシロウが近いかな?
スペードを倒してKING軍に目をつけられる→ハート様などを送り込まれる→ケンシロウと正体が判明する→シンの配下全土に手配書が回る。

で、原作では去っていく理由がややあやふやだったトヨ婆さんの村を去る理由が「自分がいるとシンの刺客がやって来るから」と、分かりやすくなっていた。

974:マロン名無しさん
14/03/19 14:05:13.56
>>973書いた後で思い出したが、ケンシロウみたいに強い奴が弱いものを巻き込みたくないというなら分かるが、
そんなに強くない負われている奴が「自分のせいで迷惑かかるから」と保護してくれた連中の下から逃げ出したり、
状況によっては自分から追手に投降する展開が嫌い。

何も知らせてないならともかく、こういう展開の場合保護している人たちも承知で保護しているんだし、
ぶっちゃけ敵軍への寝返りと同じだと思うんだが…

975:マロン名無しさん
14/03/19 14:07:56.01
そいつがヒロインだった日にはもう

976:マロン名無しさん
14/03/19 18:37:08.57
最遊記でも責任感じた沙悟浄が一人で敵陣に乗り込むって展開があったな。
っで時間を無駄にしてた。

977:マロン名無しさん
14/03/19 23:45:29.11
金剛番長のヒロインって存在意義あったの?
強力番長の方が可愛いし役にも立つし、マシン番長編でキーパーソンになったのも妹だし

978:マロン名無しさん
14/03/20 01:27:52.34
超人ばかりの中の一般人ポジとか

979:マロン名無しさん
14/03/20 07:52:21.14
貴重なツッコミ役だったと記憶している

980:マロン名無しさん
14/03/21 09:10:48.43
新スレ立ててみる

981:マロン名無しさん
14/03/21 09:14:36.28
読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その97
スレリンク(csaloon板)

982:マロン名無しさん
14/03/21 12:25:50.04
>>981

このスレですんなり新スレが立つとかめずらしい

983:マロン名無しさん
14/03/21 18:03:03.75
>>981
おつ華麗さま!

>>973
その「ケンシロウが去る理由」は、変身ヒーローが正体を隠して戦う理由として
きっちり機能するんだよな。たまに、「ヒーローは正体を隠すのがお約束!」なんて
ヒーロー自身が言う作品を見かけるが、作者はメタギャグのつもりなんだろうが
ちゃんと理由があるんだっつーの。

実際、かなり古い某戦隊で、正体が敵にバレて日常生活の場を
敵に集中攻撃され、街の人に戦隊メンバーが疎まれるという展開もあったからな。
「お約束」じゃなくて、「当然の義務」だ。

984:マロン名無しさん
14/03/21 18:09:12.59
コナンより金田一の方が死神の名にふさわしいわ

コナンは割と殺される前に人を助けたり警察呼んだりしてる気がするけど
金田一は警察を呼べない状態を作り出して人を大量に殺すんだから

985:マロン名無しさん
14/03/21 18:12:49.50
その書き方だと、金田一が犯人みたいじゃないか

986:マロン名無しさん
14/03/21 18:59:12.68
>>983
説明無く分かるほどの理由でもないな。
「昔の戦隊物でこういうケースがあったから、他の戦隊物でも説明はないが絶対同じ理由だ」とか言われても納得はできん。

987:マロン名無しさん
14/03/21 20:00:53.83
>>986
ん? 別に納得したくないならしなくてもいいよ。
俺だって、他人の同意を欲しいなんて思ってない。
ただの、作品へのツッコミだ。他読者の同意なんかどうでもいい。

俺の場合、「理由無く正体を隠す」が納得できなくて、
それがスレタイ通りの「嫌いな設定・展開」だから。
それをスッキリさせてくれる設定ということで、
自分で勝手に採用してるだけ。

作中で説明が無いなら、読者・視聴者がどう勝手に解釈しようが
自由だからな。

例えば、「どうして変身直後、さっさと必殺技をぶっ放して終わらせないの?」
というのも、とあるマイナー作品で「必殺技は一発撃つと
再チャージに時間がかかってしまうから、まずは格闘でダメージを与えて、
相手が回避できなくなったのを見計らってから撃つ」という説明があって、
以後俺はずっと、あらゆるヒーロー物でこれを脳内採用してるよ。
もちろん、作中で説明があるなら別だが。

988:マロン名無しさん
14/03/21 20:16:07.79
>>987
ああ、すまんな、説明もないのを勝手に解釈しておきながら、
「何でお前そんな事も分からないの?」と言う態度をする奴がたまに居るもんでな。

そう言えば、空想科学読本だったと思うが、なぜ初めから大技使って倒さないのか解釈してたな(理由を忘れたけど)。

989:マロン名無しさん
14/03/21 21:36:36.45
他にもありそうだけどカクレンジャーで満身創痍の相手に新必殺技決めて倒した次の回で
冒頭初っ端からその技ぶっ放したら普通に回避されてたな

990:マロン名無しさん
14/03/21 22:48:03.45
ウルトラマンゲーム版で「敵のHPが0になって初めて必殺技有効」ってのもあったな。
(HPが少しでもあるとそれを削るのみ)ちなみに通常攻撃でHP0からさらにボコっても全く何も意味はない。

991:マロン名無しさん
14/03/21 23:13:57.57
ブルトンが強い奴か

992:マロン名無しさん
14/03/21 23:36:49.90
必殺技→必ず殺せる技
じゃなく必ず殺せる状態のときに当てる技なのか

993:マロン名無しさん
14/03/22 01:33:43.76
マイナーゲームだが超鋼戦記キカイオーのファイナルアタックもそうだった

994:マロン名無しさん
14/03/22 09:32:02.83
>>985
たまに作中の事実を改竄してまで「犯人はお前だ」推理をかますもんで
「真犯人の金田一がターゲットに催眠術をかけ、自分がやったと思い込ませている」
ってネタが定説になってるぞw

995:マロン名無しさん
14/03/22 11:21:22.35
>>989
何でも実際に痛い目にあうシーンがあると設定に説得力が増すよな

996:マロン名無しさん
14/03/22 14:06:54.19
相手を見てから判断して選んでるとかはありそうで無い

997:マロン名無しさん
14/03/22 15:12:00.36
かつて戦った強敵と言われた連中より設定上では強いらしいが描写上では雑魚な敵

998:マロン名無しさん
14/03/22 21:03:29.56
うめるごん

999:マロン名無しさん
14/03/22 21:06:45.73
俺も埋める

1000:マロン名無しさん
14/03/22 21:08:57.95
読む腹

1001:1001
Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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