12/11/12 21:30:28.40
>>393
剣心組と剣心は全く見ず知らずの他人だろ
それなのに大した理由もなく人殺しを無かったことにしようとしてるからおかしいと言われてる
396:マロン名無しさん
12/11/12 21:54:30.81
薫なんて活人剣の師範代のくせに殺人者をマンセーしてるドキチ野郎だもんな
信念も何もないカス女
頭にあるのは剣心のチ○ポのことだけｗ
397:マロン名無しさん
12/11/12 23:03:38.18
薫の立場で冷静に考えると、いくら助けられたとは言え、理由はどうあれ過去に剣で人殺しまくってたって聞いたら普通は多少引くだろ。活人剣を志してたなら尚更
完全に自分とは無関係の人事のように感じていたからあっさり受け入れただけだと思う
398:マロン名無しさん
12/11/12 23:11:16.08
>>395
剣心組は全員天涯孤独だから剣心なんかでも助けられたら救世主に見えたのは解せなくもない
互いに利己的だが平和ボケというやつだ
巴には家族もいるのに剣心を選んだのは確かに解せない
贖罪はただの口約束でしかも目に映る人ぐらいしか助けられないって自分で言ってる程度で
まぁ殺人者に惚れて自己満足を助長させた点においては薫も巴も同レベルのゴミだけどねｗ
399:マロン名無しさん
12/11/12 23:52:42.14
>>395
人斬り時代の過去に深く関わった巴が認めるのでも納得いかない人がいたりするのに、
過去を見てすらいない剣心組が剣心の罪を許したり無かったことになんて出来ないしそんな権利無いのにな
まして今の中途半端な姿勢や行いだけ見て盲目マンセーなんて論外
400:マロン名無しさん
12/11/13 00:03:27.26
抜刀斎時代の剣心は自分の力不足や甘さに気づいて、未熟なりに自分に厳しく真摯に生きていただけまだマシだが、
明治の剣心は自分の過去を知らない人間に次々にマンセーされていい気になって、結局言い訳と現実逃避して終わっただけに見える
401:マロン名無しさん
12/11/13 00:06:07.65
>>398
サノスケや恵には家族いたはず
てか天涯孤独だからって殺人者を盲信する言い訳にはならないだろ
弥彦みたいな餓鬼ならともかく薫ぐらいの年齢なら分別がついて当然
剣心に殺された人や遺族の感情を無視した自分勝手な思考の持ち主であることに変わりはない
402:マロン名無しさん
12/11/13 00:07:15.69
深く関わった巴だからこそ納得いかないんだろ
新時代のために人殺したでいいんなら自分のために殺された清里も新時代のための犠牲者の一人で納得できたのが
403:マロン名無しさん
12/11/13 00:47:12.66 A9Eq/Ra7
深く関わったって、巴にとって剣心はただの仇。清里はただの許婚でなく、幼馴染で
知らない仲ではなかったのに。縁が巴に問いただしたのは最もだ。
個人的にだが人斬り時代から剣心に真摯さは感じない。目に映る人とか言って、
自分にとってどうでもいい人は目にも写ってないんじゃないかって傲慢さがある。
殺しておいて自己憐憫されてもなんだかな。
404:マロン名無しさん
12/11/13 01:21:01.64
真摯さがあろうとなかろうと人殺しは人殺し
殺されて返らない人やその遺族にしてみれば抜刀斎も剣心も同じ
あっちがよくてこっちが駄目ということは無い
405:マロン名無しさん
12/11/13 01:26:03.59
まあ剣心組は剣心の過去と関わってないから人事として受け入れられるんだろうな
逆に巴は大事な人を殺された剣心の被害者なのに認めたから非難されるという
剣心がもっとここの住民が納得出来る位立派で、薫や巴が魅了されても仕方ないみたいなキャラならどうだったんだろう
406:マロン名無しさん
12/11/13 02:08:59.69
剣心は不殺が人斬りの罪から逃れる手段に堕しているから
薫や巴は不殺を推奨していながら剣心は肯定する矛盾が恋愛脳っぽいから非難されるんだろう
斉藤のように時代は変われど人斬りにしかできない信念や正義があるブレないキャラだったら
由美のように地獄逝き覚悟で受け入れるキャラだったらどうだろうか
この二人のアンチは聞かないしここでもあまり叩かれてないし
407:マロン名無しさん
12/11/13 02:38:39.43
>>406
追記
不殺を推奨していながら人斬りである剣心を肯定する矛盾
408:マロン名無しさん
12/11/13 07:18:07.92
>>406
斎藤の正義って強い者に従うことだからな
権力を盾に暴力を奮いたいだけの精神異常者だろ
自分は権力に媚びへつらう負け犬のくせにそれをひた隠して人を非難する嫌な奴
牙突とかバトルシーンがウケてるだけで人間的に好かれるタイプではないと思う
由美は現代で言ったら自分の仕事馬鹿にされただけで逆ギレして大量殺戮に加担する頭の弱い風俗嬢
キャラも薄いし考え方も甘いし好かれる要素が見当たらない
乳丸出しの下品な服装もAV女優みたいでキモいｗ
409:マロン名無しさん
12/11/13 08:44:29.71
薫は抜刀斎の存在を否定して「あんなの剣心じゃない！」とまで言ってたからな。
剣心組の、剣心の罪は自分と関係ないから無視するってスタンスも大概だが、
薫の場合、殺人の事実すら無かったことにしようとしてる盲目信者脳だから救いようがない。
厚顔無恥極まりない愚か者だ。
恥を知れ、腐れサイコパス。
410:マロン名無しさん
12/11/13 14:55:09.53
ししおは名悪役
411:マロン名無しさん
12/11/13 15:06:14.79
ここの住民って、
人斬り止めて不殺の道を決めたこと自体が納得いかない、
不殺を自分を肯定する言い訳にしてるように見えるから納得いかない、
のどっち？両方？
因みに自分は不殺を決めたことは肯定するが、その後のスタンスに納得いかない派
412:マロン名無しさん
12/11/13 18:37:15.98 A9Eq/Ra7
斉藤は惨めとか化物とかいちいち他人を貶めないと気が済まないみたいだし、
剣心も昔から自分は特別だと思っていそうで、その傲慢なメンタリティが好きじゃない。
相手を貶めないと自分の正当性を主張できないのかとも思う。
剣心は不殺は勝手にすればいいが、敵にも優しい剣心は正義みたいなのがどうも。
縁が悪人だろうが剣心の罪は罪なのにあの態度は何なの。
413:マロン名無しさん
12/11/13 19:09:48.18 ZkCJsmyZ
緋村剣心組は緋村剣心の口車に乗っただけ
414:マロン名無しさん
12/11/13 20:45:43.27
不殺自体疑問だが流浪ニートは更に疑問派
剣心の不殺って誰得よ？
一話の辻斬り騒動からしてハナから剣心が剣客警官にでもなってりゃ、あの警官達は死なず被害は最小限に抑えられたかもしれないのに
事がでかくなってからノコノコ現れて「不殺の流浪人見参！(ｷﾘｯ」ｗｗｗｗ
不殺を貫きたいから人斬り職に就きたくなくても、人の死を防げなかったら本末転倒じゃね
415:マロン名無しさん
12/11/13 22:08:13.10
不殺も贖罪もちゃんと誠実に実行してればここまで叩かれない
いい年こいて口だけは達者でやるべきことをやらずに、
不幸ぶって気持ち悪いキャラ作って周りに溶け込もうと必死で、
過去からも現実からも逃げてるかまってちゃんのゴミ野郎だから嫌われてる
416:マロン名無しさん
12/11/13 23:49:43.82
剣心って発想力が子供並みに幼稚で貧困
言ってることが全て薄っぺらい
カッコつけたいだけの中身スッカスカな糞ニートｗ
417:マロン名無しさん
12/11/14 00:10:28.67
十本刀がもっと強ければ面白かったと思う
じじいとオカマは簡単に負けすぎだろ
418:マロン名無しさん
12/11/14 00:44:40.89 jC30wkQ/
巴は抜刀斎を認めたとか、そんな高尚な感じじゃないだろう。
清里を思い、剣心をあくまで仇としてなお庇ったならわかるが。
仇に惚れた事を肯定すると巴を誠実に想っていた清里が馬鹿みたいだ。
薫も巴も剣心庇う理由は同じで、全否定も全肯定もできないけど、
剣心の言動が中身がなく思えて他キャラ含め慕ってる方も違和感。
419:マロン名無しさん
12/11/14 09:09:53.43
薫は剣心のこと全く理解できてないくせに上辺だけでマンセーしてるから嫌い
剣心の罪を真っ向から否定し、偽善と現実逃避を助長させた張本人と言っていい
しかも盲信する理由が剣心を独占するためというのが気持ち悪い
他人の悲しみや不幸に一切目もくれず、自分の欲望を満たすためには信念も捨て、
惚れた相手の人生さえ破滅させる基地外ゴミ女
420:マロン名無しさん
12/11/14 11:37:42.28
剣心組ってタチの悪いヤクザみたいな集団だよな
剣心が縁と戦った時も私闘だから手助けしないと言ってたにも関わらず、
剣心が負けそうになったら手助けしようとしたし
一般的なルールや自分で言ったことさえ守れないホラ吹き集団
421:マロン名無しさん
12/11/14 17:50:46.08
剣心組の中でも左之介や恵は剣心の罪を理解できてそうだし、
弥彦はガキだから剣心の自分に対する態度だけで判断してマンセーするのも仕方ない
巴は遺族なのに惚れたのはどうかと思うが、剣心の罪や遺族の悲しさを理解した上でのことだからまだ許せる
ただ薫は剣心の偽善やぶりっ子キャラこそ真実だと盲信し、剣心の罪や遺族の悲しさを理解しようとしないまま、
マンセーするだけでなく自分にとって不都合な事実を無かったことにする恋愛脳丸出しのDQNだから許されない
422:マロン名無しさん
12/11/14 19:27:28.02 W5xnpglw
緋村剣心組は人間のカスでゴキブリでダニで害虫軍団
423:マロン名無しさん
12/11/14 22:45:50.27
>>23
OVAで視たけど追憶編は良かった。
424:マロン名無しさん
12/11/15 00:25:47.82 Wj75VVMe
縁と剣心もそうだが、実は味方側も結構どうかと思うことしてるのに、敵が悪人って事で
うやむやなのが気になる。例えば蒼紫や巴は最初敵側と組んで剣心を殺そうとしてたのに
剣心側に寝返った途端に自分が組んでた方を攻撃してたりする。敵が悪人だから
裏切っても問題なしというなら、自分の目的のためにその悪人と組んでる時点で
言い訳できない気が。
罪とか贖罪と言ってる剣心が正義顔してることからして疑問だが。
425:マロン名無しさん
12/11/15 02:01:55.27
>>424
蒼紫や巴は初め敵と組んでたけど、それはあくまでも利害関係の繋がりでお互い利用し合ってるだけだから、そこに仲間意識や情は持たないものなんじゃない？
だから裏切ったとしてもそれぞれの人格まで問題視する程のことじゃないと思う
辰巳だって最後は巴を殺すつもりだったのに、役目が終われば縁と一緒に帰すと言ってたし、信頼関係は成立してなかった
まあ元々の媒体が少年漫画だから、キャラの位置付けが強引な勧善懲悪になるのは仕方ないとは思うけど、色々腑に落ちないのは解る
426:マロン名無しさん
12/11/15 02:44:31.56
巴は辰巳に剣心の弱点は寝込みだと嘘吐いたり逆らって殺そうとしたから始末することになったけど最初から殺すつもりはなかったんでない？
同じ幕府側の人間という意味では同胞だし剣心さえ殺せたら巴まで殺す必要がない
だとしたら巴は裏切りの自業自得と言えるな
歴史物を扱ってる時点で完全な勧善懲悪になりようがないものを少年漫画の王道を行こうとしたことで変なズレが生じたな
427:マロン名無しさん
12/11/15 08:14:19.87
ストーリーもキャラも他作品からパクってる部分だけは面白い
つまらなくて人気がないどころか、矛盾ばかりでボロカスに叩かれてるのは和月オリジナル部分ｗ
大した漫画家だねえｗｗｗ
428:マロン名無しさん
12/11/15 11:47:57.29
しかもそれであのドヤ顔だからな
才能無いくせにプライドだけは高く、コミックの余白にわざわざ小言書くようなネクラで、
その内容も他人に厳しく自分に甘いっていうね…
剣心の人を馬鹿にしたようなスタンスは作者自身の性格が投影されたものだという気がしてきた
429:マロン名無しさん
12/11/15 18:00:00.01
>>426
いくら幕府側だとは言え暗殺組織の裏側を知った人間を何事もなく帰すとは思えないが…
巴や縁はそこまで考えてなかっただろうけど
まあ確かに蒼紫は一度敵側として翁を半殺しにまでしたのに普通に仲間に戻ってるのはちょっとなと思ったけど
430:マロン名無しさん
12/11/15 18:07:58.69
「自分に甘く、他人に厳しい」
こういう剣心や薫のスタンスや性格は、生みの親である作者から投影されたんだな。なんか納得した
更に薫は嫌な女特有の陰湿さが加わって本当に見てられないけど、これも作者のねちっこささから来たのだろうか
431:マロン名無しさん
12/11/15 22:06:23.97
シシオに占領された村の住人が反抗しても無残に殺されるだけだから
抵抗せず従っているのを剣心や斎藤が批判してるのが理解できない
闘って犬死するべきだというのか？
432:マロン名無しさん
12/11/16 00:12:13.47 hdPQNJIM
正義とか民衆や弱者を守ると言ってもそこに思いやりや優しさはなく、自分中心でしか
物事を考えられない人達だからだろう。斉藤は一応公僕なのに俺が動くのは俺自身の正義の為だけ
ってのもどうかと思う。なんか剣心や斎藤に大したことないとか馬鹿とか貶されてる
清里や英次の兄の方がまともな人間に見える。
433:マロン名無しさん
12/11/16 07:33:27.08 RGQRL4qA
剣心といい弟子のシャンクスといい
本当は強いはずなのに格下に喧嘩売られてヘラヘラしてるキャラをもてはやすから
それに憧れた子供が更に草食化するんだよ
434:マロン名無しさん
12/11/16 11:55:16.23
>>431
あの時の剣心のやったことのせいで尖閣がキレて村人達を襲ったら余計に犠牲者が出るのにな
人斬り時代もそうだけど自分の感情だけで後先考えないから幼稚なんだよなあ
その場しのぎで良い人ぶったり綺麗事言うだけで最終的に何もしない
タチの悪い政治家みたいな奴だｗ
435:マロン名無しさん
12/11/16 15:30:25.62
人斬り時代はまだ幼かったから仕方ないとしても、色々あって十年経っても結局そこは成長してないのがなんとも…
436:マロン名無しさん
12/11/16 16:39:24.56
>>431
助けてやろうとしてるのに「いらんことすんなばか！」って言われるのもムカツクだろ
437:マロン名無しさん
12/11/16 20:25:22.24 Y1xMS1Q8
元治元年は緋村抜刀斎は当時15歳のガキだったのに雪代縁をガキ扱いしてた
438:マロン名無しさん
12/11/16 23:49:56.88 Y1xMS1Q8
十本刀は「とってもラッキーマン」の指レンジャーのパクリ
439:マロン名無しさん
12/11/17 00:45:56.51 GssO4HS8
清里や他の犠牲者の家族にすれば仇に惚れてるのに、剣心を認めるとか許すとか遺族の悲しみを
知ってると言われたくないんじゃないか。人斬り時で三桁近く斬ったと言ってたしもっとたくさんの
悲しみを生み出してるわけで。巴のキャラというか仇に惚れて庇うっていう展開がなんだか好きに
なれない。仇討とうとし失敗して斬られたとかなら悲劇なんだが、そんな展開にならなかったのも
剣心の為のご都合と思えてしまう。
440:マロン名無しさん
12/11/17 01:49:19.20
巴信者的には禁断の愛モエーらしいが倫理観と貞操観念を疑うわ
ご本尊が恋愛脳なら信者も信者だ
薫と薫信者もどっこいどっこいだが
この漫画では常識人な恵まで剣心に惚れてるのも何だかなぁ
作者の理想か知らんが鬱陶しいほどの主人公ヨイショにハーレム漫画臭がする
441:マロン名無しさん
12/11/17 02:16:15.30
まあ「憎しみを超えるくらい巴を夢中にさせた剣心の魅力」というのが解らなければ、巴の心理も行動も理解できないわな。薫も同じく理解できない
442:マロン名無しさん
12/11/17 09:12:42.65
薫の酷さには誰も勝てんよ。
あいつは剣心が人助けをしてる優しい剣客と勘違いして盲目マンセーしてるからな。
実はその人助けが罪から逃れるための自己保身に過ぎないことに最後まで気付けない低脳。
それどころか自分の好きになった人が人殺しなんてしてたはずがないと言わんばかりに
抜刀斎を真っ向から否定し剣心の人生や被害者の感情を無視するゴミ女。
自分勝手な勘違いでしかない剣心への思い込みが何よりも大切で剣心のことなんて本当はどうでもいいんだよ。
ただ自分で勝手に都合の良い剣心像をつくって一人で妄想オナニーしてるだけの下品なアバズレ。
恋愛脳というより思い込みの激しいただのアホだな。
443:マロン名無しさん
12/11/17 10:24:57.08
そんな女を選ぶ剣心も剣心だよなｗ
自分にとって都合の良い存在だったら誰でも良かったんだろうか
まあ薫みたいな盲目信者脳のキチガイDQNが一番利用しやすかったんだろうけど
444:マロン名無しさん
12/11/17 14:34:48.96
ていうか剣心って自分が人生狂わせた挙げ句に命まで奪った女がいたのに、よく次の女に行こうと思えるな
よほどのサイコパスでない限り出来ない芸当だよ
445:マロン名無しさん
12/11/17 15:56:52.69
>>444
薫がそれほど魅力的だったとか剣心のトラウマを救ったとかなら納得も出来るが、
実際は馬鹿で役立たずで足手まといで口うるさいだけの暴力女だもんな
だから剣心も薫に惚れたというよりむしろ寂しさのあまり、
自分を盲目マンセーしてくれる相手で妥協したように見えたな
446:マロン名無しさん
12/11/17 18:47:19.20
剣心と薫の関係ってどっちも自分勝手なDQNだから成立してるんだよね
しかもその関係っていうのもお互いに都合の悪いことは見て見ぬふりする欺瞞的なものだし
447:マロン名無しさん
12/11/17 21:48:11.48
剣心も薫も自己本位な人間であることに全く同意
剣心は他人のためと言いつつ人を殺した
薫は剣心のためと言いつつ剣心のことを全く理解しようとしない
初めから繋がりなんて無いのに無理やりくっつけようとするから違和感が出た
誰も得をしない
本人達でさえも
ただ夫婦のフリをしているだけ
お互いに相手を自分のために利用しているだけ
448:マロン名無しさん
12/11/17 22:58:48.99 rIRiqHik
緋村剣心vs雪代縁の戦いの始まりは緋村抜刀斎（緋村剣心）が雪代巴の許婚・清里明良を斬殺してから
449:マロン名無しさん
12/11/17 23:28:36.87
三桁近い人間を殺しといて被害者面が出来る糞偽善者
と
偽善に乗っかって良い女気取りたいだけの脳無しゴミ女
少年漫画でこんなサイコパス共を見れるとは思わなんだ
450:マロン名無しさん
12/11/18 01:03:00.75
少年漫画はハッピーエンドがなんとか言ってたけどエンターテイメントというものを根本的に勘違いしてるんだよ
451:マロン名無しさん
12/11/18 03:00:29.64 auOWcuT7
例え仇の人柄が魅力的でも、仇ってだけで無理だ。不誠実だしけじめがないと思う。
巴は君だけは斬らない、の所からおかしかったし、清里への強い思いや大事な人を失った悲しみ、
仇への憎しみが伝わってこない。人斬りの罪がもたらすのはそういうものだと思うが
実際は仇に惚れて庇って巴は生かしてくれた!大事な人を剣心に奪われ復讐しようとする縁を
悪人にして剣心に断罪させる。ブレてるし深みがない。
452:マロン名無しさん
12/11/18 15:15:40.98
そもそも剣心は自分の幸せがどうのこうの言う権利さえ無いよな
手前より手前が殺した人や遺族の方がよっぽど不幸なんだよ
不幸ぶって口先だけの偽善を並べる前に自分がやるべきことをしろや
453:マロン名無しさん
12/11/18 18:53:20.64
剣心には加害者としての自覚が足りない
ただ逃げてるだけで何もしないってことは
自分がしたことの罪深さを本当は理解してなくて
自分が憎まれてることを認めたくないだけなんだね
454:マロン名無しさん
12/11/18 20:19:04.68
>>451
確かに原作は色々おかしかった
OVAでは清里の哀しみや巴が苦悩する様子、実写では更に清里の無念に加え、遺族である巴の悲しみや憎しみが強調されていたから、そこは今後の監督と脚本に期待する
455:マロン名無しさん
12/11/18 21:14:26.25
剣心って自分のこと可哀想な人だと思って欲しいんだろうね
大人に良いように利用された挙げ句、最愛の人を自ら殺した可哀想な人だねって
だから可哀想な自分に酔って現実から逃げるだけで何もしない
可哀想な自分には幸せになる資格があるって認めて欲しいから贖罪という名の偽善で手打ち
そしてそれすら果たさず、また逃げる
いつになったら他人任せで卑怯な性格治るの？
お前には幸せになる資格なんてない
とっとと働け糞ニート
456:マロン名無しさん
12/11/19 00:43:45.32 qE5EWkbk
剣心の過去は剣心と巴の可哀想な自分、がきつかった。巴は許婚が死んで自分が悲しいと
仇に泣きついてるし、清里本人とその気持ちを大事にしてる様に見えない。
誰かに仇討ちを頼まれた訳でもなく、自分で決めた事なのに。
剣心も人斬りを誰かにやらされた訳でなく、止める師匠に逆らって
命の価値を決めつけて殺してたのに、自分が辛いと愚痴る。
殺された人、殺した人を思って内省してない。
457:マロン名無しさん
12/11/19 13:30:26.93
URLﾘﾝｸ(id24.fm-p.jp)
458:マロン名無しさん
12/11/19 18:55:22.29
巴は自分のせいで清里を死なせたと自分を責めてたから、
不幸なように振る舞うのもまだ分かる
だが剣心は「どうすれば拙者は許される」なんて言って、
自分が憎まれてることから逃げ出したくて悩んでるだけだからな
正真正銘のクズだよ
459:マロン名無しさん
12/11/19 19:47:28.01 +ZAk3eSU
緋村剣心組による主な被害者
本条鎌足→神谷薫に足を骨折させられる
外印→四乃森蒼紫に殺される
460:マロン名無しさん
12/11/19 20:38:34.70
師匠も頭ごなしに止めるんじゃなく、もう少しきちんと抜刀斎時代の剣心に説明したら良かったのになと思う
まだ子供で幼いんだから世の中の仕組みや現実なんて理解してないんだし
まあ大人になっても変わらず自己保身だらけのスタンスなのはどうかと思うけど
いきさつはどうあれ自分は加害者だという自覚が無さすぎ
461:マロン名無しさん
12/11/19 21:55:37.70
本当に人の命を奪った罪に苛まれてたら「どうしたら許される？」なんて言わねーだろうなｗ
苦しんでるふりをしてるが本当はただ憎まれるのが嫌なだけｗｗ
462:マロン名無しさん
12/11/19 22:23:02.05 +ZAk3eSU
剣心組はカカシ班やラクシズと同じ位胸糞悪い連中
463:マロン名無しさん
12/11/20 00:07:25.67
剣心「人に説教するのは大好きだけど自分が嫌われるとかマジ勘弁」
464:マロン名無しさん
12/11/20 16:58:37.66
剣心は主人公の器じゃない
メンタル弱いし口だけ達者な悲劇のヒーロー気取りのぶりっ子
自分が嫌われたくないから人助けしてるだけの腹黒偽善者
ワンピースだったらゾロに「逃げてばかりの負け犬」とか「剣士失格」とか罵られて切り刻まれてるよ
465:マロン名無しさん
12/11/20 19:08:20.70 PhheapcW
剣心組が糞連中
466:マロン名無しさん
12/11/20 20:48:54.02
薫かわいいじゃん
467:マロン名無しさん
12/11/20 22:07:28.46 PhheapcW
雪代縁が中二病ならば緋村剣心は老い耄れだな
468:マロン名無しさん
12/11/20 22:08:14.96
薫をかわいいと思ったことはないな
ウザいと思ったことなら山ほどあったがｗ
469:マロン名無しさん
12/11/20 22:14:46.08
当時から思ってたがシシオは中二病の集大成だったな
470:マロン名無しさん
12/11/20 22:27:44.43
薫って蘭とかあかねみたいなテンプレヒロインだから叩かれてる的なことを聞いたことあるけど違うと思う
蘭やあかねは他の人に迷惑掛けるようなことはしないけど
薫って自分と剣心さえ良ければそれでいいと思ってるからなんか苦手
せめて剣心が過去に殺した人達から目を背けるのだけは止めてほしい
そうやって現在を生きることって前を向いてるんじゃなくてただ都合の悪いことに目を伏せてるだけ
被害者遺族にとってそれは許せないことだから
471:マロン名無しさん
12/11/20 22:42:28.79
そもそも誰も興味が無いという哀れなヒロインですが何か？
472:マロン名無しさん
12/11/20 23:37:00.60
薫は何か一つでも良いところがあったら良かったんだけど何もないしな
活人剣の師範代なのに剣心の上辺だけ見て人殺しの過去を無かったことに
してまでマンセーしてるのはやっぱりどう考えてもおかしい
逆に常識はないけども純粋で周りを和ますキャラなのかと思いきや
すぐヒステリー起こすわ恵に敵対心むき出しだわネチネチして性格も悪いしね
キャラや人生経験が薄い上に言動の矛盾が激しくて見ててイライラしたな
まぁ何も考えてないガキとかにはウケるのかもね
同類だからｗ
473:マロン名無しさん
12/11/20 23:49:24.15
別に薫嫌いなら嫌いで構わないが薫好きな人が書き込んだら反応して薫の悪口ばかり書く流れは正直お腹いっぱい
474:マロン名無しさん
12/11/20 23:56:37.77
>>470
同意。自分もあかねは普通で蘭は好きだけど薫は嫌い
薫が嫌われてるのはテンプレヒロインだからじゃないと思う
表面的にはヒロイン風に描かれてるから騙されがちだけど、言動だけ見たらむしろ悪役向けの攻撃的でネチネチした嫌な性格だから
475:473
12/11/20 23:59:41.48
似た内容続けてごめん、リロードしてなかった
476:475
12/11/21 00:02:08.64
さらにごめん…寝ぼけた
473じゃなく474です。落ちます
477:マロン名無しさん
12/11/21 08:00:24.48
>>473
じゃあ見なけりゃいいのに
もしかして薫が皆から好かれる性格の良い子だとでも思ってんの？
そうじゃないから嫌われてるのに
薫信者って薫が叩かれてるとどこにでも顔出して擁護するのがキモすぎ
478:マロン名無しさん
12/11/21 10:18:51.55
薫が嫌われるのがありえないとでも思ってんじゃないの
何つーか幼稚園児並みのワガママだよな
479:マロン名無しさん
12/11/21 11:37:24.93
薫が何者かによってネガキャンされてる被害妄想にでもとり憑かれてるのでは？
剣心なんてボロカスに叩かれても擁護に来る信者なんていないのに
薫信者ってちょっと叩かれただけで顔真っ赤だもんね
薫と同じで頭悪いくせに思い込み激しくてプライド高いのかな
480:マロン名無しさん
12/11/21 15:13:00.71
確かに薫信者はキモい
被害妄想の塊だもんね
そもそもここってるろ剣がつまらないと思う人のためのスレなのに
「薫かわいい」とか意味不明なカキコして叩かれたら涙目敗走ってもはやコントｗ
481:マロン名無しさん
12/11/21 17:37:06.88
薫が好きな人って薫そのものじゃなくてヒロインというポジションが好きなイメージだな
逆に薫が嫌いな人ってヒロインだから嫌いなんじゃなくて薫そのものが嫌いというイメージ
482:マロン名無しさん
12/11/21 19:21:24.64 K3eU84Tn
巻町操は四乃森蒼紫や雪代縁の様な中二病の男を批判してたな
483:マロン名無しさん
12/11/21 19:33:13.58
薫も薫信者も剣心と結婚することしか頭にないよね
剣心と幸せになれない薫なんて価値が無いと思ってるんだよ
だから星霜編で家庭崩壊を止められなかった薫を嫌ってる
484:マロン名無しさん
12/11/21 20:39:36.88
薫を可愛いというやつも薫信者がどうだというやつもスレチばっかだな
485:マロン名無しさん
12/11/21 21:33:45.01 K3eU84Tn
四乃森蒼紫と雪代縁が中二病ならば緋村剣心はズレた老い耄れ
486:マロン名無しさん
12/11/21 22:21:15.94
たまに見かけるんだけど星霜編の物語を「ありえない」とか言ってる奴らの人間性を疑う
普通の感覚持った人なら原作みたいに人殺しのくせにのうのうと生きる方が「ありえない」と思うだろ
487:マロン名無しさん
12/11/21 23:19:20.51
ちゃんと贖罪に向き合ってた星霜編がおかしくて、
口先だけで逃げ出した原作がまともだと？
なかなか面白い人だねその人
精神に異常でもあるのかな
488:マロン名無しさん
12/11/22 13:57:59.55
>>486
そういう人って剣心や薫と同じで自分中心でしか物事を考えられない人なんだと思う
自分のせいで他人を不幸のどん底に叩き落としたくせに
自分は悪くない、幸せになる権利がある、許してくれ、憎まないでくれ…って
自分勝手で都合の良いことしか考えてない
少しは他人の気持ちを考えろよ
489:マロン名無しさん
12/11/22 19:12:55.35 EUO+ez7d
神谷薫は真崎杏子に似てる
490:マロン名無しさん
12/11/22 21:43:37.35
原作は「はいはい、贖罪ね。やればいーんでしょ、やれば。」みたいな感じがムカつく
罪から逃げるためだけに適当にやるくらいなら最初からやるなよ
491:マロン名無しさん
12/11/23 00:43:20.15
実写、巴が斬られた清里の遺体に追いすがって号泣してたけど、続編があるとすれば
剣心に惚れる展開になる訳だから
身体の関係まで持った巴のだらしなさが余計に際立つな。
492:マロン名無しさん
12/11/23 00:46:06.68
>>486
自分が見かけたのは展開や結末は兎も角
剣心や薫の性格が原作と余りにも違いすぎているのが多かった
493:マロン名無しさん
12/11/23 10:44:35.61
薫と剣心のSEXを想像しながら抜いたあの頃
薫は処女だったんだろ？
494:マロン名無しさん
12/11/23 11:57:23.73
最近スレタイも読めない馬鹿が多いね
495:マロン名無しさん
12/11/23 14:18:34.27
>>492
確かに星霜編は原作みたいに自分の幸せしか考えてないようなキャラではなかったような
どっちが好きかもその人の人間性に依るのかも
496:マロン名無しさん
12/11/23 16:03:43.26
自分は原作や星霜編に関わらず剣心ってキャラそのものが胡散臭くて嫌い
このスレ見てて「口先だけの偽善者」とか「悲劇のヒーロー気取り」って表現はまさに適切だと思った
自分のケツも自分でふけない青二才の言うことに説得力も糞も無い
自己弁護のためだけの偽善にすがって惨めに死んでいけばいいよ
497:マロン名無しさん
12/11/23 17:20:50.27
やるべきことから目を背けて幸せごっこしてるのが薄ら寒い
そんなことをして遺族が許すとでも思っているのか
498:マロン名無しさん
12/11/23 18:49:20.63
剣心も剣心組も性根が腐ってる
だから自分達が非人道的な行いをしてることにすら気付かず、
あまつさえ自分達が正義の味方のように振る舞えるのだ
底の浅い社会のゴミ集団は迷惑だから消えるべき
499:マロン名無しさん
12/11/23 20:57:22.58
自分達は人助けしてまーす
良い子ちゃん達でーすってかｗ
勝手にやってろｗｗｗ
500:マロン名無しさん
12/11/23 22:51:37.42 nvb7Bh1h
関連スレ
【るろうに剣心】剣心組アンチスレ【迷惑組】
501: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(2+0：5)
12/11/24 16:37:25.84
正直過大評価だと思うわこの漫画
主人公のキャラがいまいちつかめない
502:マロン名無しさん
12/11/24 16:39:06.78
>>493
薫は13ぐらいからパンパンやってるよ。
道場生を喰いまくり、飽きたら捨て、飽きたら捨てしてたから比留間兄弟がキレた
503:マロン名無しさん
12/11/24 17:56:08.51
そもそも剣心ってなんで流浪人してたんだ？
人助けをするなら新政府の要職に就くとかボランティア団体を組織するとかもっと良い方法がいくらでもあるだろ
何カッコつけて「あてのない旅の剣客(ｷﾘｯ)」とか言っちゃってんの
もっと自分の罪と真摯に向き合えよ
ただ逃げてるだけにしか見えねーんだよ
504:マロン名無しさん
12/11/24 20:57:12.07
剣心も薫も結局、贖罪や被害者より自分のことしか考えてない
あのラストが全てを物語ってる
不幸になれとは言わないが、余りにも自分の幸せや安定を優先し過ぎている
特に薫は、そのことで悩んだり剣心から身を引こうとする様子すら無いから終わってる
それどころか「私が贖罪を応援する！」って言って結婚するって…
贖罪はもっと謙虚で慎ましい姿勢でやるものだろ
償いを軽く楽天的に考え過ぎ
505:マロン名無しさん
12/11/24 21:53:32.42
剣心は幸せになる資格が無いよな
だって他人の幸せを奪ったんだから
数多くの人の幸せを、命を踏みにじっておいて自分だけ幸せになんて思えるはずがない
思えるのであればそれはまさに最悪の自己愛性人格障害者だろうね
506:マロン名無しさん
12/11/24 23:20:02.92
剣心も薫も贖罪を果たし終えるまでは幸せを求める権利が無い
果たさぬままで幸せを装ったところでそれは所詮ただのまがい物
臭い物にふたをした上に自分さえ良ければそれでいいという幼稚な絵空事に過ぎない
507:マロン名無しさん
12/11/24 23:36:47.62 50srCDc+
剣心組が「ナルト」のカカシ班と同じ位迷惑な連中
508:マロン名無しさん
12/11/25 12:15:55.36
縁は薫を殺すべきだった
509:マロン名無しさん
12/11/25 13:21:12.68 f7Gj7Et1
瀬田宗次郎や志々雄真実や雪代縁を何度も逃がしてる剣心組は奈落を何度も逃がしてる犬夜叉一行や大蛇丸を何度も逃がしてるカカシ班と同じ位無能
510:マロン名無しさん
12/11/25 16:59:51.65
「侍が侍を恨む道理は無い」これは遺族も同じ
だが剣心はラストで刀を手放し、自分の信念よりも安定を優先し、侍に必要な己に厳しい崇高な精神まで捨てた
故に剣心は自分が侍としてやったことから逃げたも同じになる
そんな奴を見て被害者が納得できるはずがない
剣心が選んだ道は「死ぬよりも苦しい人生」のはずなのに、あのラストを見てるとそうは思えない
511:マロン名無しさん
12/11/25 17:11:58.75
剣と心を賭して～なんて宣言したのに、
結局剣も心も捨てた形で終わったのには唖然とした
刀手放して家族作って普通に穏やかに暮らすのが剣心の贖罪なんですか？
「まだ贖罪は終わってない」これからどうやって償うんだ
そもそも信念まで捨てて普通にぬくぬく暮らしてる奴が償い云々言ってもな…
512: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0：5)
12/11/25 18:54:54.41
主人公が偽善者に見えて仕方がない
513:マロン名無しさん
12/11/25 20:03:12.90 f7Gj7Et1
緋村剣心は志々雄真実や雪代縁より卑怯者
514:マロン名無しさん
12/11/25 21:20:15.57
「新時代のために人を斬る」って信念を貫けなかった時点で侍じゃなくてただの人殺しだよな
そもそもその浅はかで薄っぺらい信念もどうかと思うけどｗ
いずれにせよ剣心は侍じゃないよ
ただの幼稚な殺人マシーン
515:マロン名無しさん
12/11/25 21:22:24.03 f7Gj7Et1
悪役より卑怯な主人公
516:マロン名無しさん
12/11/25 21:51:14.45
弥彦の「侍が侍を恨む道理はない」って台詞はよく考えるとおかしいよな
鯨波がキレたのは剣心に武士としての死に場と誇りを奪われたからであって
剣心が侍らしからぬ振舞いをしたことに対して怒ってるわけだから
「侍を恨む」という表現は矛盾してる
517:マロン名無しさん
12/11/25 22:30:38.12 f7Gj7Et1
志々雄真実が自分を庇った駒形由美ごと緋村剣心を串刺しにした時に緋村剣心は「そこまでして勝ちを得たいか？」と言ってたけど
緋村剣心も自分を庇った雪代巴ごと辰巳を斬殺したから志々雄真実一派や雪代縁一派より卑怯者だな
518:マロン名無しさん
12/11/27 19:38:33.16 o+14NDUo
剣心組より悠久山安慈や瀬田宗次郎の方がまともな人間
519:マロン名無しさん
12/11/28 08:24:03.86
実現出来もしない綺麗事のために人に迷惑を掛け続ける悪魔のような主人公
520:マロン名無しさん
12/11/28 10:25:32.07
まあ少年漫画だし綺麗事言ってカッコつけたい気持ちは分かるが、
人殺してるからな
カッコつける前にやるべきことが山程あるだろ
少なくとも浪人したり幸せごっこする暇はないはず
521:マロン名無しさん
12/11/28 19:20:03.89 vJ/HFAXZ
緋村剣心はいけのめだかよりチビ
522:マロン名無しさん
12/11/29 21:33:31.76
URLﾘﾝｸ(id12.fm-p.jp)
523:マロン名無しさん
12/11/30 19:33:50.78
みんなでるろうに剣心を焼き払おう！！！
524:マロン名無しさん
12/11/30 20:13:05.72 fjZsscyU
緋村剣心は瀬田宗次郎の様に苛められた事も無いし悠久山安慈や雪代縁の様に大切な人を殺された事もないから奇麗事を言ってられる
525:マロン名無しさん
12/12/01 02:50:16.91 Y6tmCOkz
剣心の過去も薄い話だった。巴は復讐キャラを貫くか、庇う理由も罪を憎んで人を憎まず
ならよかった。惚れて庇ってるとか、家も家族も捨て許嫁の敵討ちをせんとするキャラ、
じゃなく劍心を擁護して庇って死んでくれた剣心の妻が描きたかっただけみたいだ。
526:マロン名無しさん
12/12/01 07:50:15.53
明治政府を悪役にしてんのが微妙
剣心サイドが薄っぺらすぎるからな
527:マロン名無しさん
12/12/01 09:36:57.59
左之介なんて信念すらないからな
ただカッコつけて暴れたいだけの田舎のヤンキーみたいな奴
最終的に家族見捨ててモンゴルかどっかに高飛びしたのには笑いを通り越して呆れたね
剣心といい、こいつといいまずは働けよ
528:マロン名無しさん
12/12/01 12:44:25.56
剣心組って自分勝手で口先だけの奴ばっかりだなｗ
529:マロン名無しさん
12/12/01 23:10:59.16 cC6w2IIV
剣心組は瀬田宗次郎の様に親に苛められた子供の気持ちが分からぬ
530:マロン名無しさん
12/12/01 23:48:46.75 cC6w2IIV
緋村抜刀斎はマリク・イシュタールと同じ声の侍を殺した
531:マロン名無しさん
12/12/02 18:52:24.14
和月が17巻で旧エヴァ劇場版見た感想書いてるんだけど、
「作り手が作品やキャラクターを愛して無いことが伝わって不快だった」
とか偉そうなこと書いてて何様なんだよと思った
お前はそのエヴァからキャラをパクらせてもらってる素人同然の同人漫画家だろうが
自分の立場を弁えろ
才能ゼロのゴミのくせに偉そうな口を叩くな
532:マロン名無しさん
12/12/02 19:46:33.38
和月は発言が痛すぎる
てか性格が悪すぎる
533:マロン名無しさん
12/12/02 21:27:24.94
エヴァはキャラメインのアニメでなくて設定とストーリーメインなんだが
エヴァ後がエヴァ似のキャラを押してるだけで
そんなこともわからんとかイタイな
とも思うが旧劇はちょっと内容が良くも悪くもイタイからな
534:マロン名無しさん
12/12/03 05:54:16.80
パクらせてもらってる立場なのに偉そうなのがキモい
影響受けたからってパクって良いと思ってる素人感情が腹立つ
著作権法違反の犯罪者やん
プロ失格以前に人間として失格だな
535:マロン名無しさん
12/12/03 09:19:11.57
旧劇見てキレるのって星霜編見てキレる奴等と同じ発想だろ？
しょせん和月なんてその程度ってことだ
ストーリーのスの字も理解せずただキャラ萌えしてるだけのキモオタｗ
536:マロン名無しさん
12/12/03 14:25:45.90
時代劇レベルの陳腐な話
537:マロン名無しさん
12/12/03 19:57:59.36 NKV6RG0w
明治政府を憎む相楽左之助が緋村抜刀斎の仲間だと知って失望した悠久山安慈の気持ちが分かる
538:マロン名無しさん
12/12/03 23:14:39.59 k2y5TWGv
和月はカオが痛すぎる
539:マロン名無しさん
12/12/04 19:17:05.18 spzGEXsO
悠久山安慈や瀬田宗次郎や雪代縁は歪んでるけど剣心組は性根が腐ってる
540:マロン名無しさん
12/12/04 22:41:49.68
性根が腐ってるのは縁だけ
541:マロン名無しさん
12/12/04 23:34:25.99
性根が腐ってるのは和月
542:マロン名無しさん
12/12/05 00:06:13.08
剣心の口だけは達者で卑屈な所は和月譲りだからね
和月は剣心のことを自分の憧れとコンプレックスが混ざったキャラだと言っていたが
どう見ても自身のコンプレックスの投影にしか見えない
あんな奴に憧れてたらいい年こいて厨二病の自己中DQN糞ニートになっちゃうよ
和月自身が尻つぼみでサボリ癖までついたどうしようもない廃棄物になってるのが何よりの証拠
543:マロン名無しさん
12/12/05 00:20:06.39 KM/J/4v6
>>540
腐ってると言うより歪んでる
544:マロン名無しさん
12/12/05 13:50:48.17
休載しても面白い漫画が描けないってところが終わってるな
やはり冨樫には遠く及ばんな
545:マロン名無しさん
12/12/05 14:27:14.54
鳥山にも及ばない
546:マロン名無しさん
12/12/05 14:37:45.98
鳥山や冨樫と比べることすらおこがましい
和月程度のレベルだったら、しまぶーとかと比べないとw
547:マロン名無しさん
12/12/05 16:55:53.08
キネマ版とかいう糞つまらないゴミ
あんなもん便所紙くらいにしか使い道ないだろ
548:マロン名無しさん
12/12/05 18:41:05.14
資源の無駄遣いなだけでなく貴重な連載枠にしがみついてるから新人のチャンスまで奪ってる
和月みたいな才能無くて使えないベテランほどウザい存在は無い
編集部も扱いに困ってんだろうなー可哀想に
549:マロン名無しさん
12/12/05 19:45:41.60 KM/J/4v6
雪代縁は何故歪んだ？
550:マロン名無しさん
12/12/05 20:58:39.94
ブソレンが打ち切りになった時点で察しろよ
と思ってた
551:マロン名無しさん
12/12/05 21:57:46.31 KM/J/4v6
「武装錬金」でも錬金の戦士の方が偽善者だった
552:マロン名無しさん
12/12/06 15:15:28.70
サムスピとかいうクソゲーをやってるアホ
553:マロン名無しさん
12/12/06 23:03:22.14
中学生の時ハマってたなアニメまで借りてみてた
今見ると失笑物のシーンもある。奥義を受け流したシシオが
ブラックホールみたいにすいよされるシーンとかなｗｗ
まあ少年漫画だと考えたら普通に見れる
あとアニメ版追憶編は駆逐の名作だと思う
あれは大人になっても見れる
554:マロン名無しさん
12/12/07 16:49:13.91
確かに戦闘の描写は酷いものがあったな
トンデモ理論は仕方無いとしても個性が無さすぎる
仮にもボスなのにシシオの技とか全てパクリだし
555:マロン名無しさん
12/12/08 00:07:43.71
剣術の強さじゃなくメンタルの強さで勝負が決まるのがつまらない
口喧嘩王決定戦じゃないんだから
556:マロン名無しさん
12/12/08 02:16:58.83
剣心アンチでアニメ追憶編だけを称賛する人が謎
まず巴が剣心に惚れた理由がイミフ
信念を賭けて世の中のために戦っているというならこの時代の武士なら誰でも同じ
優しいというなら巴のために命を賭けた清里の方が優しい
清里を斬った仇である剣心、雪代家と対立する倒幕派である剣心に惚れる必要性を感じない
清里を失ったことを慰めてくれるなら誰でもよかった感じがする
惚れたから許すというのも更に薄っぺらい
巴は剣心を責めておいて寝返った途端辰巳を殺そうとするし
恋愛感情の有無で殺して良い人と悪い人かと
剣心に殺された被害者やその遺族は縁のように惚れたからとかそんな理由で許せない人がほとんどなんだが
これで愛()だの贖罪()だのされても何も響かない
557:マロン名無しさん
12/12/08 05:32:57.65
剣心と一緒に生活して剣心が残虐な人斬りではなく
清里と同じような動機で幕末の京都に身を投じた
平和を願う普通の青年なんだと分かって
抜刀斎に対する意識が変化していったんだと思う
でも清里を殺した張本人なわけで
この巴の心の葛藤、ジレンマが良いんじゃないのか
558:マロン名無しさん
12/12/08 05:43:32.69
追憶編後の剣心の償いとかいう行為がイミフ
あの時代お互い命掛けた上で戦ってたんじゃねーの？
559:マロン名無しさん
12/12/08 08:03:41.78
償いというか最愛の人を自ら殺した現実を受け入れられず逃げてただけでしょ
剣心ってライブ感とノリで生きてるヒッピー系ニートだからな
560:マロン名無しさん
12/12/08 09:33:12.01
「俺は何でも出来る」と皮被りの万能感に浸っていた童貞野郎が
初めて愛した女一人守れず堕落していく話か
よくある話だがこいつの場合その後周りに媚びて許してもらおうと必死なのが糞ダサいな
561:マロン名無しさん
12/12/08 11:16:56.82
「全ての人の幸せを守る」とか息巻いといて巴に会った途端、
「君の幸せは俺が守る」とかメロメロ骨抜きにされててどうしようもねー糞餓鬼だなと思った。
「人斬り」も「贖罪」も手段は違えど、「誰かに愛されたい」という目的でやってただけなんだなと。
中身が幼稚な自己愛の塊だから武士道とか加害者意識が全く無いんだろうね。
562:マロン名無しさん
12/12/08 13:47:19.92
> 「誰かに愛されたい」という目的でやってただけなんだなと。
別に構わないと思うけど
563:マロン名無しさん
12/12/08 17:44:02.40
自分勝手で幼稚極まりない理由で多くの人の命を奪っただけでなく
被害者や遺族の感情を逆撫でするような偽善と綺麗事の数々
万死に値する人間の屑だね
564:マロン名無しさん
12/12/08 19:12:21.00
お前馬鹿？
被害者も加害者もないから
お互い合意の上で殺し合いやってたの
565:マロン名無しさん
12/12/08 19:18:21.27
清里みたいな雑魚はいずれ死んでたろうなｗｗ
566:マロン名無しさん
12/12/08 20:15:34.81
>>564
じゃあ何で剣心はあれだけ贖罪にこだわってんの？
お前の論理じゃ無意味に苦しんでる剣心こそが馬鹿になるんだけど。
ていうかツッコミ所はそこじゃないと思うんだよなー、うん。
もうちょっとよく考えてごらん。剣心というキャラクターの根本的な矛盾について。
それが出来たら相手してあげる。
567:マロン名無しさん
12/12/08 21:04:03.23
>>566
他人を馬鹿呼ばわりして喧嘩腰で特攻してくるような低脳の相手するなよ
痛いところ突かれて発狂してるｗきめえｗｗｗ
とか適当に煽ってスルーしとけばおｋ
568:マロン名無しさん
12/12/08 22:14:49.88
ＤＶＤを叩き割り、本を全て焼き捨てよう！！
569:マロン名無しさん
12/12/08 23:44:26.94
元々、武士道精神に心頭してたというより、正義感だけで刀を持って人を殺していただけだから、自分の行いの影響力や罪深さに気づいた途端、怖くなって人を斬るのを止めただけだと思う
そこに自分の身を削り犠牲にする程の覚悟は無く、自分の能力を持て余し、理想だけを掲げた少年が、現実を知らないまま大それたことをしてしまい、苦悩して償いという概念に捕われた後、
そんな自分を知らない女にちやほやされて堕落した挙げ句、刀だけでなく信念まで棄て堕落してしまったという話
570:マロン名無しさん
12/12/09 00:58:07.35
>>566
> じゃあ何で剣心はあれだけ贖罪にこだわってんの？
知るかよ馬鹿
> お前の論理じゃ無意味に苦しんでる剣心こそが馬鹿になるんだけど。
わかってんじゃん馬鹿
> もうちょっとよく考えてごらん。剣心というキャラクターの根本的な矛盾について。
お前がその矛盾を論理的に述べてみろよ
剣心の理解者さん
571:マロン名無しさん
12/12/09 01:23:46.33
まず清里みたいな雑魚を引き留めなかった巴も悪い
弱い癖にあの殺し合いの動乱に自ら首突っ込んでくんじゃねーよって
案の定斬られて死に際に泣きべそかくしｗ
死ぬ覚悟すら無かったんならずっと巴のとこいろよ馬鹿と
572:マロン名無しさん
12/12/09 01:34:30.01
こんな馬鹿を被害者として扱うのは無理ですね
イラクで首切られた人と同類だよ
573:マロン名無しさん
12/12/09 11:12:04.18
要は登場人物全員馬鹿ってことだろ
574:マロン名無しさん
12/12/09 14:48:08.60
宗教を信じている奴ら並に馬鹿
575:マロン名無しさん
12/12/10 20:40:56.52
薫って永遠に二番目の女として剣心に欺かれ利用され続けた哀れな女だよな
576:マロン名無しさん
12/12/10 21:31:04.17
まあ薫なんて都合の良さだけが取り柄の無能アバズレですし
それは本人も自覚してるしいいんじゃないでしょうかね
577:マロン名無しさん
12/12/10 23:06:33.16
薫が剣心の口先だけの綺麗事や薄っぺらい贖罪を止めさせてたらまだマシだったのに
偽善者をうわべだけで盲目マンセーしてるDQN恋愛脳糞女がヒロインだから物語の薄さがより酷くなった
578:マロン名無しさん
12/12/11 00:25:24.76
カッコだけの贖罪で周りの目をごまかし
見せかけの幸せに必死にすがる様が滑稽過ぎるな
579:マロン名無しさん
12/12/11 00:54:57.42
薫が剣心にしたこと・できることは何一つ無い。
よく薫が剣心の帰る場所になったとか聞くけど、贖罪を続ける剣心にとっての帰る場所って、
神谷道場じゃなく人を殺める以前の自分への回帰なんだな。
つまり剣心って人殺しの自分が受け入れられないって理由だけで、
子供になってもう一回人生やり直したいとか考えちゃってる、
いい年こいて幼稚で頭悪くて自己中で他人のことなんて全く考えてない最悪の人間なのね。
で、薫ってのはそれにただ利用されただけの馬鹿女。
あるいは、そんな暴挙を自分の力で止めようともせずただただ自分の妄想の中の剣心に嫌われたく
ないというだけの肥大した自意識と他人への思い込みの中で生きてる勘違い女。
580:マロン名無しさん
12/12/11 01:02:20.10
>>579
正論過ぎる。主人公もヒロインも、形だけ立派なお題目で成り立ってる上辺だけのキャラでしかない作品
これに騙されてる信者って、物事や現実を深く見て客観的に考えたことないんだろうか
自分に都合のいい妄想ばかりしてるからなんだろうけど
581:マロン名無しさん
12/12/11 19:30:38.79
薫は独占欲が強すぎて恵や操にまで嫉妬してたのがなあ…
それって剣心が大切なんじゃなくて自分が一番大切なんだろと
剣心を守るために身を投げ出した巴や「剣さんが幸せなら私も幸せ」と言った恵に比べて
明らかに女としても人間としても劣ってる
582:マロン名無しさん
12/12/11 22:00:51.69
巴が剣心を守ったことに対して「剣心が悲しむから自分は死なない」とか
的外れなこと言ってたのがウケたわw
恵にも言われてたけど巴の気持ちなんて全く理解してないくせにドヤ顔なのが超ウザい
しかも実際は逃げ遅れて縁に簡単に捕まるわ、黒星の銃から剣心を庇おうとするわ
口先だけで全然出来てないじゃないっすかw
だから「魅力も個性も無い」だの「恋愛脳のヒスアマ」だのボロクソに言われるんだよ
583:マロン名無しさん
12/12/11 22:30:10.22
人の気持ちを理解できないのは自己中心的だからじゃないだろうか
それともただのアホか
584:マロン名無しさん
12/12/11 23:57:13.21
そもそも巴も大事な事をひたすら隠して事態を悪化させたアホなんですけどね
都合の悪い事は隠し通して何が夫婦の絆(笑)だよ
こんな女が聖女なんてマジ無い
薫と同等だわ
585:マロン名無しさん
12/12/12 01:42:56.32
剣心は浮気などせず巴一筋、毎日彼女のために汗水垂らす日々
殺さず、十字傷、逆刃刀、剣心の核になる３つの要点全てを担ってる
剣心にとって絶対的な女
死してなお剣心に薫に子供ができようとその存在を一生忘れないと明言させた
もう女として完璧過ぎる勝ち組人生
586:マロン名無しさん
12/12/12 02:48:07.16
ブソレンの早坂姉弟の親見て神谷薫を思い出したわ俺
587:マロン名無しさん
12/12/12 02:51:53.56
>>585
ここはるろ剣アンチスレ。基地外は出てけ
殺さずが剣心の核と言うが
死より苦しい贖罪に生きたいなら尚のこと維新後も志士として全うすべきだろ
それか遺族の気持を汲んで自害すべき
巴は剣心をどっちつかずの役立たずにした張本人
しかも殺した人より助けた人が多けりゃいい的なこと言って自己満足
剣心も巴も亡き人のため世のためと言いながら私欲が満たされればそれでいい胸糞悪い偽善者
588:マロン名無しさん
12/12/12 03:06:17.80
>>581
巴が付けた傷を消そうと必死になってる薫って女の醜い部分をもろに見せつけられてる感じがした
とにかく剣心の中から巴を追い出して自分だけのものにしたいっていう独占欲に支配された強欲な女
男だけどああいうがめつい女はマジで引く
589:マロン名無しさん
12/12/12 03:14:43.00
薫って自分と剣心さえ良ければそれでいいと思ってるから性悪臭がハンパなくて嫌われる
「人斬りの過去にはこだわらない」って偉そうに吠えてるけど何？私って心が広いでしょアピールか？逆だよバーカ
お前が「人斬りの剣心」を受け止められるだけの度量がないだけだろカス女が
最初から最後まで剣心が過去に殺した人達から目を背け続けた悪女
都合の悪いことに目を伏せて自分さえ幸せになれればそれでいいです主義の自己愛の塊糞カスビッチが
縁もこいつ殺しておけばヒーローになれたよ
590:589
12/12/12 03:24:40.65
考えてみれば「私が居てほしいのは人斬りの剣心じゃなく流浪人の剣心なの」ってのも凄まじく傲慢な台詞だよな
あいつが言うと「過去の過ち、被害者達のことなんて忘れて、これからは私のために尽くして」って聞こえる
17にして私欲と性欲に満ち満ちてる女（笑）
実写映画版の剣心は薫に恋愛感情がないってことだけど原作みたいな吐き気のするラストが完全否定されそうで何より
あんな卑しい女にとっ捕まって贖罪の道断たれたんじゃ剣心の品格が下がるってもんだ
591:マロン名無しさん
12/12/12 07:01:28.96
>>589>>590
この内容がそのまま実写スレに貼られてるがわざわざ別スレまで行ってるのか？
アンチスレ以外で暴れるなよ
592:マロン名無しさん
12/12/12 08:18:46.46
>>591
そんなルールないしちゃんとるろ剣批判してんだからいいだろ
つまんねーレスする前にちゃんと批判しろ
593:マロン名無しさん
12/12/12 09:14:41.01
ルールがなければ何したっていいのかよ
こんな常識もわからない奴らを生み出したるろ剣は確かに害悪だな
作品ごと消えてなくなればいい
594:マロン名無しさん
12/12/12 09:46:31.30
>>593
スレタイ読んで早く消えろカス
>>590
あの時代の１７は充分ババア
いい年して家事全般できない頭の中は剣心をレイプする妄想でいっぱい
薫とかいうクソアマは天性の色魔
595:マロン名無しさん
12/12/12 11:55:36.69
剣心が京都に向かった後自宅で寝込んで
お節介焼かないであっち行ってて!!
赤べこの従業員に大声で怒鳴りながら餞別を破壊しまくって
看病にきた恵に手まであげる始末
アイツの行為はタチ悪いどころか犯罪にすら属する
596:マロン名無しさん
12/12/14 04:37:09.99
罪を感じて贖罪するのなら人斬り抜刀斎を維新後も名乗り続けるべきだった
剣心として生まれ変わったのなら己の過去から逃げているだけ
紛れもない剣心本人が青紫かだれかにこんな説教してたなw
人斬りではない人助けの剣心という人格を周りが異常に肯定しもてはやすから自身も読者も贖罪という感覚を覚えない
道場に住み着いた時点で終わってた
それまでは、るろうにとして殺した人の家に謝りに行ったり人助けをしていたのに
抜刀斎＝悪人でありみんなの剣心が真の姿という図式を作ったやつらが贖罪から離れさせた
その後剣心自身も抜刀斎も己の姿と納得し京都に斎藤と出向くのだがね...
597:マロン名無しさん
12/12/14 07:56:43.55
キネマ版もそうだけどマジ剣心きもい
というか剣心組と馴れ合って、あの低能なガキと女にマンセーされてる剣心ってめちゃくちゃ性格悪く見える
お前大量殺人鬼だよな？と問い詰めたくなる
598:マロン名無しさん
12/12/14 18:49:15.19 xHjypMzb
巴は剣心をもてさせたいがために芯のないキャラにされてしまったと思う。
自分や弟を守る為でなく、剣心の為に闇の武を殺そうとしたり、そもそも
巴が敵討ちをしようとしなきゃあの状況にもならなかった訳で。
巴は敵討ちに来たのに剣心に惚れて自分を犠牲にした優しい清廉な悲劇の人
みたいな扱いの割に、描写の矛盾や不足を感じる。自分を想ってくれた清里や
その敵剣心への態度、人殺しても後でもっと助けるからとか。
剣心の為のご都合主義の弊害という感じ。
599:マロン名無しさん
12/12/14 20:15:00.69 XrZnXN3A
3桁に使い程暗殺した緋村剣心は99人殺した尖角より極悪非道
600:マロン名無しさん
12/12/14 23:17:50.02
>>590
「私が居てほしいのは人斬りの剣心じゃなく流浪人の剣心なの」
巴は常に人斬りの剣心に焦点置いて、その先多くの人々を救うだろう剣心まで見据えてたけど
薫って流浪人の剣心以外完全シャットアウトだからただのバカ女なんだよな。
そのくせに剣心の何もかも受け入れて支えてるみたいな面してんのが胸糞悪い。
人斬りの剣心が清里を八つ裂きにしてる姿とか目の当たりにしたら発狂して小便垂らすくせに。
601:マロン名無しさん
12/12/15 13:33:25.26 /xnwLRwE
この作品の人を殺しても後で人助けするからOK、についていけない。
剣心の、縁と違って自分は償いしてるから笑ってもいいとか、
それは剣心が自分で決めることじゃないんでないの。自分の為じゃなく
人の為ならあまりに誠実さがないし道徳観疑う。
巴は仇に惚れるってどうかと思うけど、それも結局は後で剣心が
巴は生かしてくれた！だから自分は生きる！をするためだし。
602:マロン名無しさん
12/12/15 13:51:52.01
巴は剣心に惚れたというか同情の念だろ。
人斬り風情の剣心が巴にガチで惚れるってほうが自分の立場を弁えてない行為だわ。
人々の幸せを散々奪ってきた人間が恋したり幸せを追っちゃダメだろ。
巴の幸せを奪ったのは自分っていう真実が浮わついたチャラ男の剣心を打ちのめしてくれてから追憶編だけは認められるわ。
603:マロン名無しさん
12/12/15 16:10:22.90
剣心と薫の薄っぺらい関係を見れば分かるように
剣心って結局自分がある程度満足しちゃうと全てどうでもよくなっちゃうんだろうね
薫なんて剣心に何も与えない寄生虫のような存在なのに
それでもいないよりはマシみたいな思考に陥って自分の目的を見失い、やるべきことを投げ出す
典型的なニート思考のクズ野郎ですわ
その上、人殺しまでしてんだから救えない、畜生同然ですね
とっとと死んで侘びてくださいよ、存在意義の欠片も無い社会のゴミなんだから
604:マロン名無しさん
12/12/15 16:43:09.54
薫程度のブスで妥協する剣心は向上心が無い
向上心の無い者は馬鹿だ
よって剣心は馬鹿
605:マロン名無しさん
12/12/15 21:19:17.64
薫って弥彦にチンコがないだけのキャラにしか見えん。
こんなのに萌えるやついるのか。
606:マロン名無しさん
12/12/15 22:54:24.03
>>605
ワロタｗｗｗ
607:マロン名無しさん
12/12/15 22:57:12.31 1wNSsQ+J
斎藤一は八ツ目無名異の事を「犬畜生にも劣る化物」と人間を犬畜生と比べてたな
608:マロン名無しさん
12/12/16 01:37:23.85 59Lnf4p2
巴は君だけは斬らない、プロポースの時の反応とか、愛した2人目のあなた、
家出して家族にもちゃんと向き合わなかったり、仇に慰めてもらうとか、
清廉な優しい人にしたいならなんでこんな描写にするのかわからん。
609:マロン名無しさん
12/12/16 06:31:01.42
剣心の贖罪は偽善でしかない
可哀想で弱い人の味方してる俺って良い人でしょ？
と周りにアピールして自らの罪悪感を軽減したいだけ
被害者のことなんて全く考えず自己中心的で幼稚極まりないね
本当に罪を償うというならまずは遺族に謝罪し遺族のために働くべき
610:マロン名無しさん
12/12/16 08:42:32.01
巴は剣心の殺さず、贖罪の起源となってるけど
薫って剣心に何も与えられてない、何の影響ももたらしてないくせに
私は剣心を支えてます顔してるのが意味不明。
しかも最後は巴が示した贖罪の道を断絶させた張本人だし。
主人公影響ない空気ってだけならまだマシなのに
悪影響及ぼしまくりってところがもうフォローのしようがない。
剣心よりも誰よりもあの女こそこの漫画の悪害。
611:マロン名無しさん
12/12/16 08:50:18.73
剣心と巴の大恋愛の過去を知っても身を引く気配なし
それでも私は剣心と一緒に居たいﾌﾞﾋ！と♀豚のように発情してる神谷薫
縁が巴の喪失感に絶望している姿を目の当たりにしてもお構いなし
けんしーーーん！私のけんしーーーん！と♂豚のように欲情してる神谷薫
図太さ、無神経さ、空気の読めない、自分の幸せが最優先、きめぇ糞女だ
こういう女って絶対幸せになれないんだよな
星霜編のラストはある意味真理だ
612:マロン名無しさん
12/12/16 10:06:10.59
>>610
剣心が飛天を扱えなくり贖罪が出来なくなったのも何度も拉致られる薫を何度も助けたのが直接的な原因だしな。この作品の矛盾って全部薫が発端になってる。
戦場では役に立たずことごとく拉致される。私は守られて当然、助けられて当然みたいな態度のくせに偉そうにしたいときは師範代である事を強みに弥彦や恵を威嚇。
どうしようもない腹黒。
613:マロン名無しさん
12/12/16 10:44:03.82
>>609
作中で出てきた遺族って巴と縁ぐらいか？
巴は剣心の人殺しを理解して許したみたいにされてるし
縁に至ってはお前の方が悪い奴だから改心しろみたいに逆に説教される始末
贖罪がテーマとか言ってる割に剣心の罪をえぐるような展開が無いんだよな
仲間にマンセーされて「これでいいのだ」オチとか何も解決してないしバカボンかよと
少年漫画とはいえギャグ漫画じゃないんだからねえ
614:マロン名無しさん
12/12/16 12:50:39.25
人誅編での剣心に対する復讐が甘すぎるんだよ
薫が死なないとか論外だし弥彦とか左之介も殺せよ
そうしたら剣心の偽善がいかに無意味でそれをマンセーする仲間(笑)がアホだと伝わるのに
結局、無意味な贖罪とそれをマンセーする俺達最高みたいなノリで終わったからな
薄っぺらいにも程がある
615:マロン名無しさん
12/12/16 14:51:41.70
キネマ版も道場のために賭博やりまくってる最低最悪のクズだしな>>薫＆弥彦
道場の門下生がゼロな事を廃刀令のせいにしてるけど
こんな犯罪に加担してるようなクズ師範のもとで学びたいと思う人間がいるかっつうの。
馬鹿だろこの原作者。
616:マロン名無しさん
12/12/16 16:29:10.18
こんなゴミ原作崇拝してるキチガイの気が知れん
617:マロン名無しさん
12/12/16 17:27:18.04
原作者がバカだから信者もバカしかいない
618:マロン名無しさん
12/12/16 19:04:26.18
人誅編って最終的に巴が剣心許してんだからいいでしょ？みたいな終わり方なのがなあ
それじゃ縁の憎しみは消えないし縁以外にも剣心を憎んでる人はまだ沢山いるだろうし
贖罪の人生が許されないで終わるかもしれないとか誰かが言ってたけど
遺族は剣心が贖罪してることなんて知らないだろうし普通に許されないで終わるよ
619:マロン名無しさん
12/12/16 19:17:54.22
そもそも縁自体被害者ぶってるクズだからな
盗みだけならまだしも恩人殺人してる時点で同情の余地もない
620:マロン名無しさん
12/12/16 20:08:17.49
確かに縁も子供時代からなんか異様だったし、敵は言わずもがな主人公始めヒロインもまともな思考や姿勢じゃないのがなんとも
自分も追憶編は剣心が幼さから犯した過ちをえぐって糾弾し、人間の哀しく罪深い性質を描いてるからまだ受け入れられるが、剣心が殺されても文句なしの侍精神に基づいて人を殺してたんならまた見方が違ったんだろうか
実際は幼さ特有の正義感や現実を知らないが故の理想論が原動力だしな
どちらにしろ明治以降ののスタンスが残念過ぎるから意味ないが
621:マロン名無しさん
12/12/16 22:06:12.86
>>616
映画スレでこのゴミ原作奨めてくる原作信者がマジはずい
この映画の原作ってこんなにクソなんですよ～っていうネガキャンかよあれ
622:マロン名無しさん
12/12/16 22:18:02.77
>>615
再連載は剣心組の横柄っぷりとか説教臭さに拍車がかかってるから読んでてムカムカしてくる。
零幕はバ薫にもウザヒコにも触れずエルダーとかいうオリキャラに焦点合わせたせいかやたら読みやすかった。
あの二人がいないだけでこんなに空気良くなるもんかと痛感したなぁ。
追憶編が人気なのも色んな要因があるだろうけどバ薫やウザヒコが出てこないっても大きいと思う。
623:マロン名無しさん
12/12/17 00:22:04.51 r71adQSR
巴を遺族と捉えるのにはなんか違和感ある。仇を人として助けただけなら
君だけは斬らないで劍心を意識したり、幸せをくれた、二人目のあなたって
表現にはならないだろう。清里と剣心どっちもなんて不誠実で虫が良すぎる。
子供縁は絵とか雰囲気で異常さ出して、実際子供殴るとか暗殺に加わるとか
やってるけど剣心が巴の仇ってのは事実だし。普通の人でも家族が素人の
身で人斬りに敵討ちとか自殺みたいなこと喜ばないけど、それも清里の為の
覚悟の上かと思えば仇に惚れて助けて死んでるとか。
624:マロン名無しさん
12/12/17 01:19:18.33 n+4lpIQC
>>615
父親がせっせと努力して大きくした由緒正しい流派や道場を
娘に一任したとたん、それまで居た門下生全員に逃げられて
経営困難だからと賭博で儲けた金で道場の支えてるという真っ黒な内情。
馬鹿娘のせいで大切な道場の看板汚された薫の父親が不憫すぎるんだが。
625:マロン名無しさん
12/12/17 01:26:19.79
最新のキネマ版で「活心流は人を生かす剣」とか偉そうにほざいてた数ページ後には
出稽古先の生徒が刃衛に八つ裂きにされて手も足も出ず自らは無傷っていう薫のゴミクズっぷりに笑った
他人も守れない自分も守れないくせに「活心流は人を生かす剣」（笑）
何のギャグですかあ？
626:マロン名無しさん
12/12/17 02:31:47.71
>>624
あんなＤＱＮの父親なんてどうせろくでもない奴だろうから同情できない
娘の育て方を間違ったことをあの世で嘆いてればいい
627:マロン名無しさん
12/12/17 06:54:53.22
>>624-625
他人も守れない、自分も守れない、道場も守れない、剣心に助けてもらわなきゃ生きていけない
それなのに剣心になんの恩も感じず二言目には働け！居候！
知的障害者やな
628:マロン名無しさん
12/12/17 10:13:38.53
活人剣の師範代のくせに元人斬りを上辺だけで盲目マンセーしてる薫とか
死体人形(笑)とかいう小学生が考えたようなあり得ないご都合展開とか
死よりも辛い贖罪の人生を歩むことを決意したくせに刀を捨てて神谷道場に居座ってる剣心とか
挙げればキリがないほどの矛盾と虚構にまみれた仮面夫婦だなこいつら
629:マロン名無しさん
12/12/17 11:40:26.59
薫はわざと剣心の上辺だけしか見ないようにしてるしな
自分にとって都合の悪いことは無かったことにするあざとい性格が超嫌い
630:マロン名無しさん
12/12/17 12:44:19.01
その通り。付け加えると、それが真実だと思い込んで少しでも自分の思い通りじゃないと無理矢理でも相手に変えさせようとする、現実を受け入れて対応できない、常に現実逃避タイプの女
自分が夢中になってるのは上辺や自分の妄想だけで作られた剣心だと解ろうともしない馬鹿
子供ならともかく適齢期のいい年した女があれって…
631:マロン名無しさん
12/12/17 15:05:09.35
賭博に頼らなきゃならんほど収入ないっておかしいよな
仮にも女だろ？
年齢的に見合いの話があっもおかしくないし、最悪遊女で稼ぐ方法だってある
そういう誘いが一切ないってよっぽどブサイクなんだな
狸顔で貧乳というスペックは旧版からあったけど
ブスの最終手段が賭博かよ
悲しいもんがあるな
632:マロン名無しさん
12/12/17 19:16:13.17
まあ賭博から手を引いたら弥彦が観柳に酷い目に遭わされるから引くに引けなかったんだろうけど、
条件出された時、身売りするか金持ちに嫁いで援助してもらって土地を買い取るって契約の方が、
仮に観柳の出来レースでなくても一か八かの勝負に挑むよりは、確実に道場自体の名誉は守られたと思うな
師範代がそんな危うい勝負や賭博で守ってるっていうより、身売りしてまで道場守ってるの方がまだ体裁はいいし
薫の性格上、女を武器にして稼ぐのは嫌だろうが、勝負に負けたらどうするつもりだったのか
長文ゴメン
633:マロン名無しさん
12/12/17 19:21:57.40
それ以前に廃刀令のせいとは言え薫を慕う門下生が一人もいないっていうのが問題では
他の出稽古先にはちゃんと門下生いたし
旧版では偽抜刀斎の噂のせいになってたけど、薫を信じて残る人間が一人もいなかったという現状
634:マロン名無しさん
12/12/17 19:34:34.53
>>623
子供縁が異常って言われるのは意味不明な暴力もだけど、現代なら中高生で精神的に自立し始める年なのに母親代わりの巴に必要以上に粘着してたからだろ
成人してからは巴を失って狂ったからとは言え無関係な恩人一家を惨殺するという鬼畜っぷり
剣心の贖罪を糾弾するはずなのにその被害者である縁を悪人描写することで剣心にハンデを与えてるのが狡い
635:マロン名無しさん
12/12/17 19:39:03.88 WJcBJlV4
緋村抜刀斎は尖角より殺した人間が多い
636:マロン名無しさん
12/12/17 22:07:07.43
>>632-633
スレタイ読んで失せろキチガイ妄想擁護垂れ流すゴキブリ薫信者
637:マロン名無しさん
12/12/17 22:09:16.93
>>631
燕だって寒流に「あの娘なら高く売れる」とか言われてるのに薫にはそういう描写が一切ないのが笑ったw
女としても売れない、師範としても腕がない、賭博という犯罪に手染めるしか生計立てられないろくでなしが
よく明治という世を生きてこれたなと思う。
剣心が来なかったらのたれ死んでるだろアイツ。
638:マロン名無しさん
12/12/17 22:20:59.05
燕は美少女だけど薫はブスだからな
てかそもそも、もし薫に遊郭で稼げるような美貌があったら
門下生も逃げ出したりしてないｗ
キネマ版の薫と弥彦は犯罪の片棒担いでるくせに
被害者面して傷の舐め合いばかりしてるのがムカつくわ
あと自分のことを剣心と同格の剣士みたいに言ってるシーンとかマジぶん殴りたくなった
どうしてああも自分に対して過大評価できるもんかね
面の皮が厚すぎて引く
639:マロン名無しさん
12/12/17 23:31:15.16
薫は性格も見た目も糞だからな
せめてどっちか良ければマシだったのに
完全にヒロイン失格のポンコツですわこんなキャラ
640:マロン名無しさん
12/12/18 00:55:16.46
＞てかそもそも、もし薫に遊郭で稼げるような美貌があったら
＞門下生も逃げ出したりしてないｗ
恵なんかはアヘンに手出して前科があろうと、そのあとちゃんと診療所に患者も付いてるもんな。あれこそ実力と人望と美貌の賜物。
641:マロン名無しさん
12/12/18 02:42:30.38
>>636
なんで>>632-633がスレチなの？
普通に批判してるじゃん
642:マロン名無しさん
12/12/18 14:40:35.81 afa6eGeu
巴は劍心を庇って死んだ妻がやりたいなら、剣心となんの因縁もなく出会って巻き込まれた
被害者にするか、敵討ちでも惚れずに同情で助けた、でよかった。
OVAは君だけは斬らない、この人は幸せをくれたとかは改変されてたけど
仇に慰めて貰ってるのは変わらないし、中途半端だなと。
自分で始めた復讐なのに仇に惚れて自制もできず、無謀な行動で事態を悪化させてるし
悲劇にも被害者にもあんまり見えない。
643:マロン名無しさん
12/12/18 18:59:37.12 z5ALkIza
作者は新撰組ファンなのに維新政府の方を正義として描いてる
644:マロン名無しさん
12/12/19 00:19:49.73
俺が剣心の嫌いなところは馬鹿な信者がこいつをマンセーするところかな
こいつをマンセーしてる奴って義務教育受けてないんじゃないかと思うくらい頭悪い
こいつらは口を揃えて剣心のやってたことは他人のためだから悪くない
とか言うが殺された人間は他人ではないのか
犠牲はやむ無しとでも言いたいなら始めから綺麗事を語るな、虫酸が走る
言ってることとやってることが違いすぎ、中身ゼロ、その場のノリと身勝手な正義感で刀を振り回す糞餓鬼
そして自分のやってたことからも目を伏せ、許してくれ～憎まないでくれ～ｗｗ必死かよキモいんだよ
ここまでダサいと笑いを通り越して哀れみすら感じる、人生ナメるのも大概にしろや極悪非道人
645:マロン名無しさん
12/12/19 08:38:20.16
巴は抜刀斎の矛盾を理解してただろうし別にいいんだけど
タチが悪いのは剣心組みたいな俺達の知ってる剣心しか認めねえみたいな連中
無関係とはいえ被害者の気持ちを全く考えてないのは余りに傲慢
特に薫なんて恋愛感情まで持っちゃってて痛すぎ
しかも剣心には都合良く周り（特に恵）には攻撃的なのが更に痛い
646:マロン名無しさん
12/12/19 11:25:35.69
というか薫は剣心の何を好きになったんだ？
人の為に頑張ってる剣心優しい！カッコいい！ってのが理由なら
剣心の本質を全く理解出来てないし薄っぺらいと言わざるを得ない
647:マロン名無しさん
12/12/19 12:50:24.18
星霜編では剣心に亡き父の面影を重ねてるような描写があったな
つまるところ中年なら誰でも良かったのだろう
648:マロン名無しさん
12/12/19 14:31:10.95
剣心も巴を失って以降は巴の為の贖罪に人生捧げようと決めてたみたいだし
薫じゃなくてもパトロン的存在として利用できる女なら誰でも良かったっぽいな
649:マロン名無しさん
12/12/19 16:51:28.59
>>648
零幕でまさにそういう描写があったよ
剣心が神谷道場に留まった理由は静養先だからだとか何とか
さすがの和月も今になってようやく若かりし頃のご都合ハッピーエンド主義を改めたんだなと思った
まあ今の和月も才能の欠片もない只の老害なんだけどね
650:マロン名無しさん
12/12/19 18:35:53.12
薫は人を殺すか否かで良い人悪い人の線引きをしているようで幼稚だ
行動だけで判断してそれに至った心情を理解出来てないししようともしていない
抜刀斎を「あんなの剣心じゃない」とまで言ってみせた薫に
剣心が心を開くとは思えないんだがね
651:マロン名無しさん
12/12/19 18:54:02.60 mLPfCMyd
緋村抜刀斎も政府の犬で、斎藤一は元新撰組なのに政府の犬に成り下がった
652:マロン名無しさん
12/12/19 19:59:31.04
剣心と薫の間には見えない壁があるような感じがする
どちらも自分の為に相手を利用してるだけで相手そのものはどうでもいいという感じ
653:マロン名無しさん
12/12/19 20:57:07.83
>>650
剣心組って行動や結果みたいな目に見えてるものしか見てないし
見えない心情や過程を見ようともしないのが短絡的で引く
弥彦は子供だからまだ許せるし左之や恵は剣心の裏側をまだ見ようとしてたけど
薫はいい年した大人のくせに本当に剣心の行動や上辺しか見てないから馬鹿と言われても仕方ない
654:マロン名無しさん
12/12/19 21:07:52.80
薫って剣心に死んだ父親を重ねてるだけのファザコンっぽい
だから剣心が人殺しだって言われても頑なに否定するんだな
剣心の為じゃなく自分の理想の父親のイメージを崩したくないだけ
655:マロン名無しさん
12/12/19 21:57:08.71
というか仮に剣心のためを思って剣心が苦しまないように人斬りの話題を避けてたと
しても何の解決にもならないだろう
薫は剣心が殺した人と無関係だからどうでもいいのかもしれんが
剣心の性格上、自分が殺した人を忘れて自分だけ幸せにとは思わんだろうし
そんな風に都合の良い偽りの幸せなんて長く続かない気がする
剣心のことを考えるなら無理やり剣心と結婚するのではなく身を引くべきだと思うよ
どうせ幸せになんてなれないって解ってるくせに自分という存在を相手に押し付けるのは重い
656:マロン名無しさん
12/12/19 22:03:08.92
>>652
アニメ監督の古橋が剣心と薫に対してまさに同じような見解を述べてたけど完全同意だった。
原作信者は色んな事情であの監督のこと嫌ってるようだけどなんも間違ったこと言ってない。
657:マロン名無しさん
12/12/19 22:33:45.00
薫が剣心を庇う理由がマジで分からない
剣心の現在の人助けを見て優しい人だと思ったのだとしても
それが過去に人殺ししてたことへの償いだと知ったら普通引くだろ
てか人殺ししてた過去さえ否定するってお前何様だよ
剣心に対する盲目的な恋愛感情と独占欲丸出しの幼稚な言動が見ててイライラする
ずっと剣心に都合良く利用されてるだけだということに気付けよ低脳ブス
658:マロン名無しさん
12/12/20 00:05:26.82
>>644
確かに大人になっても問答無用に剣心は絶対無敵のいつでも正しいヒーロー！かのようにマンセーする信者は痛いし馬鹿だな
659:マロン名無しさん
12/12/20 00:14:06.80
剣心は普通の幸せを知らなかったせいか、犠牲になる命の重さをあまり実感してなかったように思うけど、
それでも自分は抜刀斎時代の理想論で人殺してたことより、
明治に薫と出会った以降、本来の贖罪の意義を忘れて、いい加減許してくれ的な逃げ精神で生き始めたことの方がどうかと思うし格好悪いと思う
少なくとも薫に出会うまでは、犠牲者に報いる為自分の言ったことを嘘にしないように頑張ってたからね。長文ゴメン
660:マロン名無しさん
12/12/20 00:29:23.04
>>655
同意。全編通して
「抜刀斎のこと追求したら剣心が可哀相～」
と言うスタンスだったのに呆れた
今お前が生きてる新時代の犠牲者のことはどうでもいいのかと言いたくなった
661:マロン名無しさん
12/12/20 07:04:15.08
剣心を支えたい！結婚したい！私のものにしたい！でも剣心の過去を共に背負うなんてまっぴらよ！そんな糞アマ＝薫
662:マロン名無しさん
12/12/20 10:32:19.09
そもそも薫が言う「剣心の贖罪の人生を支える」ってのが意味不明。
支えるってのは例えば武士である夫を支えるとか、
闘病生活を送る夫を支えるとか、
支える対象がそれに値するものでないと成り立たないはず。
罪人が罪を償うことなんて当然だし、
むしろそれまでそんな意識が無かったことを問題視するべきだし、
根本的なことを言っちゃうと、剣心の場合ただの自己満足に過ぎないわけで。
「支える」という表現を使うことによって、贖罪を美化しようとする意図が透けて見えるようで萎える。
薄っぺらいし、浅はかだし、綺麗事言っときゃ許されるだろみたいなスタンスにドン引きですわ。
663:マロン名無しさん
12/12/20 12:30:40.80
自己満でしかない贖罪なのに「許されないで終わるかも」なんて言ってる時点でもうね…
遺族に許されたいなら遺族の為に働けと
結局、ある程度自分で自分を許すことができたら投げ出しちゃう中途半端な償いのくせに
遺族に許されることを期待しちゃってるところがキモい
664:マロン名無しさん
12/12/20 14:58:48.24
最終的に薫って抜刀斎のことにどう折り合いをつけたのだろうか
抜刀斎時代のことは私関係ありませんからみたいなスタンスを貫き通したのかね
だとしたら中々の腹黒女やね
665:マロン名無しさん
12/12/20 17:50:30.28
薫が折り合いのつかないのは抜刀斎より巴のことだと思うよ
だって最愛のまま死別した前妻相手じゃどう足掻いたって勝てっこないし
自分に関係の無い抜刀斎時代に殺された人は都合良くスルーでしょ
何たって都合の良さしか取り柄の無い恋愛脳のヒスアマですものｗ
666:マロン名無しさん
12/12/20 19:10:04.58 BurhGcbD
緋村抜刀斎達維新志士は幕府より悪
667:マロン名無しさん
12/12/20 23:05:29.88 Lm9+wObj
巴も家飛び出して仇討ちしようとしたのに君だけは斬らないで劍心を意識、
斬られた清里思うような描写もないし、剣心は私から幸せを奪ったけどもう一つの
幸せくれたとか清里の事どう思ってるのって感じだ。仇に慰めて貰ってから出ていくとか、
もう会わないし死ぬかもしれないからいいだろってことか。巴の行動通して見ると
清里も清里の家族も巴の家族もいったい誰が喜ぶのって思うが。
作品全体で言えば巴を剣心に惚れさせて、縁を恩人殺害、マフィアの悪人にして
剣心の罪、贖罪とかやってもなんかあざとい。
668:マロン名無しさん
12/12/21 02:36:37.71 UxFnEi9N
新しいるろ剣では「天翔龍閃」のフリガナが「てんしょうりゅうせん」になってんだけど、何でだ？
669:マロン名無しさん
12/12/21 08:55:26.92
巴は全ての行動が剣心の殺さずの起源になってるから筋が通ってる
剣心が心から愛したその身を捧げることで剣心に二度と人は斬らないという誓いを芽生えさせた
これこそ最大の復讐。
一方、薫はその巴が命懸けで芽生えさせた贖罪の意識を剣心の中から消そうと必死になってる邪教そのものだった。
薫を登場させたことがるろうに剣心のテーマである「贖罪」という部分を大きく破綻させた原因になってる。
薫の存在は剣心どころかるろ剣という作品全体を脅かす悪害だった。
670:マロン名無しさん
12/12/21 20:11:08.68 qF5mqtLr
緋村剣心は刀剣の時代を終わらせて銃砲火器の時代を作る為に闘ったのに剣術を習うのが矛盾してる
671:マロン名無しさん
12/12/21 23:49:02.44 +l8u/joE
剣心も巴も人の為というより自分が許されたい意識が強い人なんだろうな。
剣心は全ての人の幸せとか言って自分が斬ってる人の幸せは考えてなかったみたいだし
贖罪も自分は悪くないと言って欲しいが為の様な独りよがりな所が見えた。
巴も清里が本当に大事だったら清里が死んだのは自分のせいかも、いいんだとか
よりによって仇に慰められて幸せを貰ったとかにはならないだろ。復讐のつもりもなく
仇を愛してしまった、二度と失いたくないからと庇ったのが清里の復讐とは言えないし
清里や清里他犠牲者の家族も納得できないだろう。
672:マロン名無しさん
12/12/22 02:19:55.67
ていうかそもそも清里もその家族も武士という身分上
いくら無念でも悲しくても復讐は望んでなかったんじゃと思う
巴が武家の女には珍しく
名誉よりも平穏な家庭生活が一番な考え方だったからああなった訳だけど
673:マロン名無しさん
12/12/22 02:29:29.06
巴が剣心に贖罪を芽生えさせたのは結果論であって
実際にしたことといえば清里の復讐をするはずが仇の身の上にも同情して迷うようになった
ここまでは別にいいけどマジ惚れして肉体関係にまでなった上に二人目なんて軽々しく言っちゃってるから誉められたようなもんじゃない
巴や剣心が正義のように扱われても清里や現時点では罪のない縁には何の救いもないまま終わるからスッキリしない
剣心と戦って負けた者が馬鹿を見る
贖罪ではなく弱肉強食とか勝てば官軍がテーマなんじゃないのかこれ
674:マロン名無しさん
12/12/22 05:20:20.49
清里はともかく縁はなぁ…
無関係な恩人一家殺害してるのに「何の罪も無い」とは言えないよ
そこが剣心はヒーローとして物語展開する為の原作者のあざとい設定なんだけど
巴って剣心が許してくれたから好きになったの？
庇ったのは単に剣心に生きて償って欲しかっただけで清里の復讐の為ではないのでは
それが最善の復讐と捉えるならまた話は別だけど
675:マロン名無しさん
12/12/22 05:53:27.55 HH7LplWN
何の罪もないというのは巴が生きてる頃の話では。普通に考えて家飛び出して好きだった許嫁の敵討ち
しようとしてる家族がまさか本当に仇に惚れて結婚してるとは思えないだろう。
家族にも言えないような事態を引き起こしてそれをちゃんと言わない巴にも責任あると思うが。
縁、剣心、闇の武に対しても堂々と清里の許嫁だって言えないような事になってるし
愛した二人目、仇に幸せを貰ったとかやってるのに清里の復讐をいう資格はないと思う。
なんかこの作品の贖罪も他人の為というより何故か可哀想な自分中心みたいな所があるけど
それがテーマなら巴が剣心に惚れるのは必要ない気がする。縁悪人設定も。
676:マロン名無しさん
12/12/22 08:33:44.06
巴は何もしてないのに許嫁殺されたんだから実際に可哀想な人ではあるよ
その後、仇に惚れたからプラマイゼロみたいに言われるけど
別に惚れたくて惚れた訳でも無いだろうし
自分を許して欲しいって理由だけで復讐始めた訳でも止めた訳でも無いし
でも剣心が巴を失ったことや人斬りに罪悪感を感じることは完全に自業自得
可哀想でも何でもないのに現実逃避するために自己憐憫してるだけ
しかも贖罪とは名ばかりの自分の罪悪感を拭い去りたいだけの中途半端な償いで満足
他人の為とか言いつつ結局自分のことばっかり考えてるのが剣心
677:マロン名無しさん
12/12/22 11:15:28.93
剣心が贖罪を続けてるのは自分の罪悪感を拭い去りたいのもあるだろうけど
巴と約束したからってのが一番だと思う
剣心にとって初めて愛して大切にしようと思えた人で闘う意味を教えてくれたとまで言ってるから
剣心の闘いの人生って大切な人を守ることが一番で
自分が殺した人に対する償いはあんま意識してないような
678:マロン名無しさん
12/12/22 11:25:58.65
あんな劇的でドラマチックな極地の中で愛し合ったらお互いに一生の存在になるのは当たり前なわけで＞剣心＆巴
そのあとに登場する何も背負ってないバカ女がひたすら陳腐な存在になるもの当たり前＞薫
巴は剣心という人格形成の根本となる人で、恋人、妻でありながら、剣心の母体のような存在。
679:マロン名無しさん
12/12/22 13:21:12.51
>>677
そういうのが甘いんだよねー
自分の大切な人だけ守れればそれでいいのかよ
大切な人を守りたいなんて誰だって思ってんだよ
それなのにさも自分が特別で優しい人みたいに振る舞うところがゲスいし
それに騙される周りの連中も馬鹿すぎ
そもそもそれは意識的な話であって具体的に贖罪の中身が何なのか全然解らないじゃん
結局、自分が殺した人達には償いますよという形だけで中身のまるで無いアピールをした上で
自分と周りの人だけ幸せでありゃいいやって浅はかな結論で自己満足しただけだよね
680:マロン名無しさん
12/12/22 13:37:51.18
巴が本当に清里のこと愛していないならあの時、死なんて選ばず剣心と一緒になることを選んで駆け落ちでもしてる。
剣心と清里、どちらも選べない、自分には幸せになる資格なんてないっていう気持ちがあるから最後死を選んだんだよ。
それは剣心にも言えることで自分には幸せになる資格なんてないとわかってるから
巴のことを愛していてもあえて彼女の過去を詮索しなかった。
追憶編の主人公とヒロインは自己犠牲という儚さがあるからいい。
その真逆なのが原作の剣心と薫で、あいつらは自分が幸せになるために周りを犠牲にしていく。
その傲慢さが心底大嫌い。
681:マロン名無しさん
12/12/22 18:30:05.90
惚れる、憎むなどの感情の揺れは自分でもどうしようもないが
身体を許すのは自分の意志一つだからな？
敢えて剣心を突き放して危険から遠ざけた訳でも無く
清里の事も死ぬ直前まで只の一度も思い出さず
悩む描写一つなくプロポーズに頬を染め
抱かれた上敵には嘘の情報すら教えてるのに。
完全に剣心を選んでるだろ
それにここはるろうに剣心アンチスレなのに
なんで巴厨だかカプ厨が湧いてんの？キャラの援護やキャラageはスレ違いなんだが。
682:マロン名無しさん
12/12/22 19:42:30.12
一々、「贖罪」とか「不殺」とか大袈裟な言葉を使うから嫌
全然できてないやん自分！ってツッコミ入れずにはいられない
中身がまるで無いのに外面だけ綺麗に装うことで善人アピール感と薄っぺらさがハンパないわ
ま、所詮少年漫画やし矛盾ばかりで程度の低い作品になってるのは致し方ないのかね
683:マロン名無しさん
12/12/22 21:33:49.98
単にこの漫画がつまらないだけでしょｗ
684:マロン名無しさん
12/12/22 22:09:00.77
変に物語を重くしようとして失敗してるから残念だよね
口先だけで中身がまるで無い剣心と丸っきり同じだから余計に笑える
685:マロン名無しさん
12/12/23 00:46:25.31
>>680
抜刀斎としての剣心も同棲始めて巴にメロメロになりだして野菜とか作り始めちゃったあたりからはもう
平和な世のため～とか、弱き人のため～とかいう思想はどうでもよくなっちゃってる感じはしたけどな
結局は剣心も一人の男であって自己の幸せに浸ってしまう
そういうところが人間臭くも感じだ。
それでも薫とかいう疫病神にそそのかされて贖罪放棄した原作の剣心に比べたら数百倍マシだけど。
686:マロン名無しさん
12/12/23 04:57:43.94
>>681
＞ 清里の事も死ぬ直前まで只の一度も思い出さず
巴を擁護する気はさらさら無いが一応突っ込むと
OVAでは所々で清里とのエピを回想してた
顔は出してなかったけど
687:マロン名無しさん
12/12/23 06:39:34.69
てかそんな早くから清里を思い出す描写があったら、巴が剣心に近づいた目的が読者にバレてしまって物語上都合悪くなるんじゃ
謎の女っていうのが序盤から半ばの巴の代名詞だったし
688:マロン名無しさん
12/12/23 06:57:51.84
>>675
巴が抜刀斎に惚れた流れや縁悪人設定は、
剣心を主人公としてマンセーする為の要素として不可欠だったんだろうね
ただあの時巴が正直に縁に話したら、
闇乃武にバレて任務を放棄したから用済みと見られて、
巴だけでなく縁まで殺されるから無理では
縁の年齢や性格的に隠し通してはおけないだろうし
689:マロン名無しさん
12/12/23 08:01:56.45 0BKmsBUt
あの時の巴の描写見ると、弟の身を案じてるというより、緑にも剣心にも仇に惚れたという
自分に都合の悪いことを言いたくない保身意識に見えた。実際巴のやってること見たら、
清里の復讐をしたというより死んだ清里を侮辱してるようにしか思えない。
復讐の手段のつもりなく清里殺した本人に慰められて満足してるとか。元はといえば
勝手に家出した上自分から始めた復讐なんだから気持ちを行動に移さないのが
人としてのけじめだろう。一人目も二人目も愛した人そのものを馬鹿にしてる。
気持ちを自制できず、組んでた相手に嘘ついて庇ってるし、本心を書いた日記読んだ人にも
ただ剣心の妻としか思われてないのに選んでないとか虫が良すぎる。
690:マロン名無しさん
12/12/23 09:23:32.15
巴が剣心に惚れたことより薫が剣心に惚れたことの方があり得ないんだが
何故なら巴は剣心の本質を理解した上で惚れたけど、
薫は自分の妄想の中で造り上げた理想の男性像を剣心に投影して惚れてるだけだからな
剣心を好きという気持ちさえまがい物という哀れなヒスアマ
691:マロン名無しさん
12/12/23 09:37:45.11
>>690訂正
×→剣心を好きという気持ちさえまがい物の哀れなヒスアマ
○→剣心を好きという気持ちさえまがい物のくせに作者の都合で剣心マンセーに利用されたせいで
都合の良さしか取り柄の無い恋愛脳丸出しのDQNになってしまった哀れなヒスアマ
692:マロン名無しさん
12/12/23 11:12:16.15
薫は剣心を好きになった理由もおかしいし、
好きになってからの幼稚で恋愛脳丸出しの言動もおかしいし、
剣心と結婚する理由もおかしい。
それは薫自身が信念どころか知性さえ感じさせないキャラだからなのか、
それとも自己中心的かつ恋愛脳で自分の幸せのことしか考えてないからなのか、
或いは剣心マンセーの為だけに作られた存在意義の薄いゴミだからか。
693:マロン名無しさん
12/12/23 11:25:54.23
巴信者は日本語読めないのか？
スレタイ読んでから出直せよ
弥彦が十本刀に勝った辺りで萎えた
剣術始めて数ヶ月の小学生に負ける精鋭とかないわー
694:マロン名無しさん
12/12/23 14:57:13.70
>>692
作者が剣心を「強くて優しくて辛い過去持ちだけど前向きに生きようとするヒーロー」
みたいに描こうとしてるからおかしくなったのでは
実際は口先だけで中身空っぽの中二病無職中年偽善者というどうしようもないダメ主人公だからな
それをマンセーする仲間も薄っぺらくて馬鹿な餓鬼共にしないと成立しなくなる
特に薫なんてアホみたいな理由で恋愛感情まで抱いてる残念極まりない糞キャラになってしまった
695:マロン名無しさん
12/12/23 19:19:23.80 rDRtBwo1
>>693
巴信者じゃねーしｗ
薫のクソさ加減を証明する比較対象として巴の例を出してるだけだろ
>>692
まず剣心から巴の存在を聞かされても身を引かない薫がありえない
それどころか巴との大恋愛、剣心の中で巴がどれだけ大切な存在か聞かされても
なぜか根拠のない自信（「私は死なない」等）に満ちてるアスペ女
しかも薫が剣心というトラブルメーカーを道場に隔離してるおかげで
縁等の復讐者が襲撃に来ると薫ではなく周辺（署長や赤べこ）の住人が被害を被る始末
そのたびに剣心が「自分のせいで罪のない人が～」とか自暴自棄になってるけど
根源は自分の欲求のままに剣心を道場に拘束してる薫にあるのにさ。
いつも苦しむの剣心で薫は罪の意識すら持っていなく、しまいには
「それでも私は剣心と一緒に居たい」きたもんだ…。
>>680が言うように薫って自分の幸せのためなら周囲の不幸なんて顧みない悪魔みたいな女だから末恐ろしい…。
696:マロン名無しさん
12/12/23 22:19:50.64 lK44RIoB
雪代縁はＯＶＡでは原作と違って恩人一家皆殺しにしたりしなかったのは何故？
697:マロン名無しさん
12/12/24 00:51:35.13 agUYfoAh
人斬りの罪と贖罪というテーマを際立たせるためじゃ。縁もそうだが巴も犠牲者という
設定を生かしきれてない。家出して一人で勝手に暗殺組織の協力者になって復讐しようとしたのに、
君だけは斬らないの反応、剣心はこれからも人を斬るけど、と清里に対し踏み台のような扱いをする。
見廻組隊士だった清里の許嫁、武家娘、人間としても筋の通らない行動をしてるし、
殺した者と殺された者と親しい間柄だった者との関係を美化するのはどうかと思う。
698:マロン名無しさん
12/12/24 05:13:45.73
女の自分からするとモバメとかどうでもいい
まぁ月額料払ってるのに全く来ない、ってところにモヤモヤするのは分かるけど
「付き合う訳でもないんだから」とか、何かキモい、ごめん
699:マロン名無しさん
12/12/24 10:57:31.56 ibFrRc+q
>>695
＞しかも薫が剣心というトラブルメーカーを道場に隔離してるおかげで
＞縁等の復讐者が襲撃に来ると薫ではなく周辺（署長や赤べこ）の住人が被害を被る始末
署長の娘は剣心を責めてたけど、本当に責められるべきなのは薫なんだよね。
剣心を囲ってる家主って立場からしても破壊された赤べこや署長宅に謝罪しに行くくらいするだろ普通。
それなのに無関係面して剣心を独占するためなら普段世話になってる人間の犠牲も厭わない。
自分と剣心が結ばれることで色んな人が不幸になることを知っていて清里も剣心も選ばず、死を選んだ巴とはあまりにも対象的な女だ。
700:マロン名無しさん
12/12/24 11:18:04.00
剣心って自分が清里の仇だって知っても巴を追いかけて
巴を守りたいなんて言っちゃうほど
巴のことは死ぬほど愛していたけど
薫に対してはそういう感情の描写が一切ない
縁編で薫が死んでもあっさり立ち直っちゃうし
もし薫が巴と同じ境遇だったら愛するどころか
幕府の回し者ってことで八つ裂きにしてると思う
701:マロン名無しさん
12/12/25 08:05:28.93 9FKt0TAt
好きになったから黙って出ていったならともかく、深い関係になってから出ていっても
遅すぎるし、巴は選べなかったとか都合よすぎだ。清里もやりきれんだろう。
復讐も自分の幸せが奪われて落ち度が自分にあると思うのが嫌だったんだろ。
でないと仇にもういいんだとか言われて満足なんてできん。
敵討ち始める時点で幸せも命も捨ててるようなもんだし、なのに仇に惚れて
軽率な態度取るから弱点になって、守るつもりだったのに突き放したわけでもない。
自己犠牲を美化するのもどうかと思うが巴のは自ら招いた結果だと思うが。
702:マロン名無しさん
12/12/25 08:57:18.52 3Ikf+Cze
>>700
剣心から愛情向けられない反動で薫って愛に飢えた貪欲女に見えるよね。
星霜編はそういう薫のドス黒い部分に焦点を当てた作品だった。
巴→剣心から愛されてる自覚がない女（『剣心の幸せ＝巴の幸せ』だということに気が付かず剣心を救うため彼のそばを去ってしまう）
薫→剣心から愛されていないことに自覚がない女（『自分が死ねば剣心が悲しむ』とか自惚れを吠えてたが結局薫の死は剣心の贖罪人生には何の影響も与えなかった）
これに尽きると思う
703:マロン名無しさん
12/12/25 09:10:05.49 c7ZXMZol
薫みたいに好きな男に対して前のめりでガッツいてばかりの女は男から見ても気持ち悪い
TVアニメ版で剣心の妄想しては鼻血垂らしてる姿とか醜いメス豚そのものだった
704:マロン名無しさん
12/12/25 19:30:17.67 AyI0iY7Q
雪代巴が雌猫呼ばわりされてたな
705:マロン名無しさん
12/12/25 19:47:53.98
剣心、薫は叩かれるけど縁よりはずっとマシでしょ
縁は作者がキャラ作り失敗して魅力0の小悪党になってしまったから
706:マロン名無しさん
12/12/25 20:01:49.23 AyI0iY7Q
>>705
それも志々雄真実の影響で中途半端になったと書いてあったし
707:マロン名無しさん
12/12/25 20:03:04.80 nm+uUmMv
それでも縁はダメダメだからな
ただの逆恨みのヘタレ野郎だし
708:マロン名無しさん
12/12/25 21:39:56.04 AyI0iY7Q
雪代縁やマリク・イシュタールは志々雄真実やペガサス・Ｊ・クロフォードに比べたら失敗したキャラだったな
709:マロン名無しさん
12/12/25 21:52:09.91
ペガサスなんてアニメだと舞にすら負けるヘタレだがな
710:マロン名無しさん
12/12/25 22:11:01.64 ExkGneo9
>>704
雌猫じゃなくて迷い猫な
711:マロン名無しさん
12/12/26 00:04:03.26
雌猫もだけど巴が剣心に「もういいんだ」と言われて満足した描写なんてあった？
泣きついていたから気は緩んだんだろうけど
その後剣心に清里を重ねて自嘲してた描写があったし満足したは無いだろう
なんか作中の描写や設定にも無いことを妄想や捏造で叩いてる人がちらほらいるけど
それはいくらアンチスレ内でも見苦しいし痛い
712:マロン名無しさん
12/12/26 00:25:34.06
アンチスレでやたらとキャラageしてる奴もいるけどな
それの方こそスレチもいいとこだ
713:711
12/12/26 02:02:47.50
それも同意で追記する
ここはるろうに剣心を批判するスレなんだから
いくら作中の嫌いな部分を語る為に好きな部分を引き合いに出すのは反則
ここにはそこが嫌いな人もいるだろうから荒れる元だよ
ただ嫌いな部分だけ語ればいいのに
714:マロン名無しさん
12/12/26 15:41:56.89 0+jJcTKy
清里とその仇である劍心を重ねるのはおかしいと思う。あの土壇場で清里思うのも遅い。
君だけは斬らない→プロポーズ→私のせいかも、もういいんだ→この人はこれからも
人を斬るけどたくさんの人守る、と一連の描写見ると自分の幸せが奪われ、自分の
所為と思い復讐に来て、剣心にもういいと許されもう一つの幸せをもらったから
気が済んで復讐やめたようにみえる。
清里の為というなら仇に許されても無意味だし、清里が新時代の為の犠牲扱いなのも疑問。
なら始めから殉職を清里の許嫁として受け止めて、復讐しなければ
巴自身も死なずに済んだし、家族を巻き込んだり劍心を危険に晒すこともなかった。
715:マロン名無しさん
12/12/26 16:21:33.86 XU6x1bNE
>>711
バ薫とかいう性欲ブタヌキが叩かれるたびに対抗して巴を捏造ネタで叩いてるブタヌキタヌキヲタが最近常駐し始めたからな。ここももう駄目だろ。
716:マロン名無しさん
12/12/26 16:22:56.54 XU6x1bNE
>>703
タヌキって哺乳類の中でも性欲凄まじいらしいなｗ
薫の見た目だけじゃなく性格までをも正確に分析して
タヌキと形容した斎藤さんパネェ…
717:マロン名無しさん
12/12/26 16:28:44.50 AMq8PR/V
>>705
男のことしか頭になく息子の剣路を見捨てた薄情ビッチな薫より、肉親（巴）想いな縁のほうが数百倍マシ。
縁以上に卑劣な人間のくせに悲劇のヒロイン気取ってるからよりたちが悪い。
剣心の殺人歴や縁という被害者をひたすら見ないフリして自分の中で作り上げた剣心のヒーロー像に酔ってるだけの薄汚い女。
縁には共感できる部分はあっても薫になんて共感できる部分一切ない。
てかあんな自己愛の塊みたいなDV女に共感してる薫信者って病気だろ。
718:マロン名無しさん
12/12/26 16:31:34.80
和月組ってなんであんなにつまんねえんだ
ターちゃんの作者は面白いのに
みんなつまらなさがなんか似てる
719:マロン名無しさん
12/12/26 16:44:10.40
特定のキャラアンチスレ化になってるな、一部キャラageのため他のキャラsageしてるのもいるし
確かにここはもう駄目だな
720:マロン名無しさん
12/12/26 16:45:30.45
追憶編のキャラクターは敵味方問わず信念が感じられるから好き。
明治編のキャラクターは敵味方問わず傲慢で考えが浅はかだから大嫌い。
721:マロン名無しさん
12/12/26 16:49:06.58
>>717
死んでも剣心や縁の最愛の女性として君臨していた巴
生きてるくせに剣路にも剣心にも慕われず家出された薫
薫があのまま縁に殺されてても復讐に走ってくれる人間なんて皆無だったろうな
実際、友人の弥彦やサノ助や恵は薫の死から一日あまりで立ち直ってる始末
722:マロン名無しさん
12/12/26 17:43:30.23 3fV1Fxgc
ずっと思ってた
周りにつまらないよね？って聞いても賛否両論だった
だいたい刀で斬って首や腕や胴体が真っ二つにならないなんて侍やめた方が良い
内容も陳腐で薄っぺらいし格闘ゲームみたいなキャラばかりだしで…
子連れ狼を見習って欲しい
あと水木しげるの新選組は意外と侍漫画らしく面白かった
723:マロン名無しさん
12/12/26 19:10:01.81 C66w5WwS
雪代縁やメロ（デスノート）やマリク・イシュタールは志々雄真実やＬ（デスノート）やペガサス・Ｊ・クロフォードより人気が無かったからな
724:マロン名無しさん
12/12/26 19:26:43.76
>>723
とりあえず本文の上の欄にsageって入れて
あと英字は半角ね
725:マロン名無しさん
12/12/26 20:19:58.20
雪代縁と神谷薫、どちらか一人と無人島で暮らさなきゃならんと言われたら死ぬほど迷うが雪代縁を選ぶ
726:マロン名無しさん
12/12/26 22:16:18.22
ネコとイタチはかわいいけどタヌキだけ凶暴な肉食
727:マロン名無しさん
12/12/26 23:19:46.57
>>711とかアンチスレでキャラ援護始める荒らしの分際で
よう言うわw
728:マロン名無しさん
12/12/27 00:31:33.58 yeJshCGo
人殺したり傷つけても事情があるんだからみたいなのが苦手だ。
あんまり言われないけど恵と宗次郎にも引っかかる。恵は最初こそ死罰で償う
とか言ってたけど、剣心の枷になるなら死刑台、医者で人を救って剣心への
想いを貫くになってるのがなんだかな。償いの道を示してくれたのは剣さんとか
傍から見たらすねに傷持つもの同士自己正当化し合ってるようにも思える。
宗次郎も事情があったのは最初だけであとは暗殺だろうし、なんかそういう
事情がある人達によって命を奪われた人達の事を考えると釈然としない。
729:マロン名無しさん
12/12/27 00:34:43.86
>>727
キャラ擁護じゃなく捏造ネタで叩くキャラアンチを注意してるだけだろ
そういうのはキャラアンチスレでやれ
ここは純粋なアンチのくる場所
730:マロン名無しさん
12/12/27 01:46:04.89
シシオ一派がヘボいくせに大口叩き集団で大嫌い
剣心を倒す目的意識も低すぎる
ただ最強を名乗りたいだけとかバカじゃないの
弥彦ごときのガキに呆気なく倒されるような奴を側近に従えてるくせに国執りだ？
笑わせんな小物が
私はたった一人で敵を討ち取ったこともないくせに「私は師範代よ～！」が口癖の神谷薫と同レベルの馬鹿＞シシオ
731:マロン名無しさん
12/12/27 01:58:42.52
やたらに清里が一部に擁護されてるが
奴だって巴の真の気持ちをきちんと確かめずに
勝手に自分の身分が低いからだと決めつけて
自ら最前線に赴き命を危険に曝したという落ち度はあったんだがな
巴が口下手なのは十分知ってただろうし
気の毒だとは思うが自分にはどっちもどっちのただのすれ違いに見える
732:マロン名無しさん
12/12/27 04:21:32.92 /HXM4YiV
>>705
剣心と結婚することだけを人生の目的にして
それが達成できたら父親の片身である道場ですらあっさり捨てる
そんな恋愛脳で薄情な女に比べたら姉想いな縁のがずっと人間が出来てる
つか、ヒロイン補正がなかったら縁どころか観柳以下だろあのキチガイ女
733:マロン名無しさん
12/12/27 05:31:18.17
アニメ結構見てたけど原作読んだらつまんなくてびっくりしたな
最初の頃が読めないこともないくらいでそこから更に劣化していく感じ
734:マロン名無しさん
12/12/27 06:44:58.02
OVAが素晴らしくてそのあと原作入ったけど
最初のほうが糞すぎてそのあと一切読んでない
キャラデザがとにかくダサくて笑撃だった
735:マロン名無しさん
12/12/27 07:47:40.65
俺もＯＶＡから入って原作は京都編が面白いって聞いたから期待して読んだらただのギャグ漫画で怒りすら覚えた
子供だましにもならん下らんアクションファンタジー（）
全身包帯の男とかマジで笑い誘ってんのかと思ったら大真面目にやってやがるから失笑が沸いたわ
あんなゴミ漫画読んでテンション上がってんのって腐れ女子くらいなんだろうな
736:マロン名無しさん
12/12/27 14:20:39.93 eu663++G
うわあぁぁ((苦笑))
737:マロン名無しさん
12/12/27 15:56:36.61
ヲタはシシオマコトがドラゴンボールのセルやフリーザに値するボスキャラと吠えてるが
俺の周りでセルやフリーザを知ってるやつはいても
シシオマコトを知ってるやつなんて一人もいない
738:マロン名無しさん
12/12/27 18:59:23.63
京都編という名のゴミ
739:マロン名無しさん
12/12/27 19:08:09.63 t1ZMEEIx
巻町操はうちはサスケに出会ったら惚れそう
740:マロン名無しさん
12/12/28 00:52:27.26 ZNkI/u/a
信念による殺人を肯定するのが好きじゃない。人の命を奪うことでは
私利私欲などによる殺人と変わらないのに、正当化されやすい分質が悪いと思う。
剣心が人斬りやってたのはああいう時代だったけど、時代が変わって贖罪を
始めても結局本人も作中の扱いも剣心がやったことは悪くない、正義、になってる気がする。
｢過去に犯した罪の償いに人生をかける主人公」と｢弱者の為に悪を断罪する正義の主人公」の
二つが同時に成り立つのはおかしい気がする。
741:マロン名無しさん
12/12/28 04:15:52.11
その辺はあの時代の倫理観をどう扱うかみたいな問題にもなってくるけど
そこまで考えてるような高尚な漫画じゃないからな
742:マロン名無しさん
12/12/28 08:24:42.19
>>732
道場の門下生は全部逃げた上に、経営までをも放棄されて
薫の父親ってあの世で娘のことどう思ってるんだろうな。
恨みの念しかなさそう‥‥。
743:マロン名無しさん
12/12/28 14:46:14.55
>>742
捏造で叩くなんて見苦しい
そういうのはキャラアンチでやれよ
ここは純粋なアンチが集まる場所だ
744:マロン名無しさん
12/12/28 15:36:33.76
>>742
ファザコンのくせに実の父親にまで嫌われてるんじゃ世話ねーな。ｗすげー下衆女
745:マロン名無しさん
12/12/28 17:49:50.14
門下生が逃げたというかいなくなったエピはあったけど
経営放棄や父親に嫌われてる描写は無い
実力はともかくラストで師範になってるし
少なくとも薫が嫌いだと言う設定は無い
薫にしろ巴にしろ捏造ネタで叩くのは止めたら
746:マロン名無しさん
12/12/28 19:14:52.18
>>742
薫の性格（暴力的、家事ができない、恋愛脳等）見てると
あれを育てた父親も人間的に相当問題がありまくりだろうから自業自得。
自分が時点で活心流の行く末なんて諦めてるだろ