12/07/01 12:18:18.73
デンデのドラゴンボール
・最初から願いが2つ
・最初は3つ。沢山人を生き返らせると2つ分使ってしまう。
どっちが正しいんだ？40巻のピッコロの言葉通りなら後者？
3:マロン名無しさん
12/07/01 12:22:56.07
セル編では前者
ブウ編では後者になってたよな
4:マロン名無しさん
12/07/01 12:54:22.04
>>1乙
5:マロン名無しさん
12/07/01 17:41:55.47
最初は前者のつもりだったけど
デンデがナメック星からやってきたからって、そのことをうっかり忘れて3つ叶えられるって話にしちゃったのに気付いたから
後者の設定にして辻褄合わせをしたってのが妥当かと
6:マロン名無しさん
12/07/01 18:23:45.62
一つなら4ヶ月待てば使えるも、沢山人を生き返らせたから
半年になってたな。ブウ戦後の悟空のセリフから。
7:マロン名無しさん
12/07/01 21:26:16.04
神龍ってポポさんがつくったんだよな
別に龍のカタチである必要はないの？
ぴちぴちギャルの模型でもいいの？
8:マロン名無しさん
12/07/01 21:34:26.12
もとはポルンガだから龍じゃなきゃいかんのじゃね？
ってか作ったのミスターポポなの？
9:マロン名無しさん
12/07/01 22:16:36.93
「くそ～村を襲いドラゴンボールを奪ってる奴らが居るという噂は本当だったのか」
その噂はいつ誰から聞いたんだ？テレパシー？
10:マロン名無しさん
12/07/01 22:40:13.98 Mvga7p7r
初代ピッコロが死ぬ前に卵を産んだ様に人造人間セルも死ぬ前に子供を生んだらどうなる？
11:マロン名無しさん
12/07/01 22:43:29.88
>>9
まあピッコロと悟飯も不意にテレパシー使ってたし
12:マロン名無しさん
12/07/02 00:28:41.17
>>9の台詞っていつの？
13:マロン名無しさん
12/07/02 15:41:00.41
未来世界のピッコロと神様はベジータ達が来る前みたいに
自分の寿命を予測できなかったんだろうか
14:マロン名無しさん
12/07/02 15:53:47.17
>>8
ポポが造型して神様が命を吹き込んだ
15:キャッシュマン
12/07/02 16:40:25.47
神様（ピッコロ）のドラゴンボール
・叶えられる願いは一つ
・生き返ることができる人数に制限なし
・1度死んだ者は生き返らせることはできない
最長老（初代）のドラゴンボール
・叶えられる願いは3つ
・生き返えることができる人数は一人だけ
・何度でも蘇らせることができる
神様（デンデ）のドラゴンボール
・叶えられる願いは2つ
・生き返ることができる人数に制限なし
・1度死んだ者は生き返らせることはできない
最長老（2代目ムーリ）のドラゴンボール
・叶えられる願いは3つ
・生き返ることができる人数に制限なし
・何度でも蘇らせることができる
16:マロン名無しさん
12/07/02 16:51:27.97
ムーリさんチートすぎるだろ
17:マロン名無しさん
12/07/02 16:55:56.28
ムーリなことでも可能にするのがムーリ
18:マロン名無しさん
12/07/02 17:00:11.34
おぬし…さてはプロだな！？
19:マロン名無しさん
12/07/02 18:06:19.37
ブウ編のピッコロの台詞
「最初に沢山人を生き返らせたから（3つあった）願いはあとひとつだ」
はやはり3つにした作者のミスの辻褄合わせだったのか？
20:マロン名無しさん
12/07/02 18:14:33.26
>>10セルジュニアがマジュニアっぽく仲間に
21:マロン名無しさん
12/07/02 18:56:36.56
ついでにクリーザも仲間にしちゃえ
これで敵の大御所(の息子)は全員仲間にした事になるぜー
22:キャッシュマン
12/07/02 20:15:26.75
すいませんちょっと訂正です
デンデのドラゴンボールは叶えられる願いが3つ
ただし沢山の人を生き返らせた場合2つになる
が、公式な見解になるっぽいです
公式といってもドラゴンボール大全集の見解ですが…
23:マロン名無しさん
12/07/02 20:56:07.32
大全集も何も原作でデンデ本人がそう言ってるだろ
24:マロン名無しさん
12/07/02 21:34:54.17
ナメック星人も地球人と関わって欲が生まれてしまったんだよｗ
25:マロン名無しさん
12/07/02 23:46:02.15
まあ、何のジャンルでも、あとから作ったほうが
前任者のアイディアを盛り込んで上位機種を開発しやすくなる
26:マロン名無しさん
12/07/03 01:40:44.41
生き返らすのは１年以内じゃないとダメなんだよね？
ならやっぱナメック星後は誰かは生き返らないんじゃないか
27:マロン名無しさん
12/07/03 06:33:33.53 iy3tP66s
悟空は子供の時に頭を打たなければ
凶暴に成長してラディッツや映画のターレスみたいな性格になってたのですか？
凶暴な性格のカカロットだった場合
ナッパ以下、ラディッツぐらいの戦闘力の下級戦士だったのでしょうか？
if 見てみたい
凶暴なサイヤ人として成長した悟空から地球を守るために戦う
亀仙人、ヤムチャ、てんしんはん、レッドリボン軍、ピッコロ大魔王、ドクターゲロ
28:マロン名無しさん
12/07/03 11:25:38.46
悟空が頭を打たなかった場合のifがターレスの映画だし
29:マロン名無しさん
12/07/03 11:47:59.03
希望はゲロとブリーフ＆ブルマの科学者チームか
30:マロン名無しさん
12/07/03 11:52:02.46 GsCUZdNf
占いババの宮殿で悟空達よりも先に並んでいたゴツイ男達五人組は、何を占ってもらいたかったのだろうか？
で、誰にボコられたのだろうか？
31:マロン名無しさん
12/07/03 15:14:51.23
そこそこ腕に覚えがあっても吸血鬼や透明人間には手も足も出ないだろうな
32:マロン名無しさん
12/07/03 16:01:35.57 50KhIlvu
>>30
隠し財宝のありかとか
33:マロン名無しさん
12/07/03 22:38:38.63
たぶんドラキュラマンで２～３人やられたな。
スケさんで全滅。
孫悟飯がいなかった時はアックマンが切り札。つまり他にも悟飯の代わりだった誰かがいるみたいだから
描写上は存在しない誰かにやられたのかもしれない。
34:マロン名無しさん
12/07/04 10:37:53.78 7YQitCuq
フリーザが地球に来た時、トランクスは何時間か前に到着して
「いつ登場したらカッコいいのか？」なんて考えながら崖に隠れてフリーザ達を見てたんだな。
35:マロン名無しさん
12/07/04 19:34:12.88
トランクスは悟空以外に会うつもりは無く、フリーザが先に到着した為
自らフリーザ討伐に出張った。という話だったような
36:マロン名無しさん
12/07/04 22:01:33.02
悟空が瞬間移動あるの知らなかったからな
ていうか悟空のギリギリまでピンチを放置する性格何とかならないのかね
37:マロン名無しさん
12/07/04 23:44:34.66
一応、リカバリーの方法まで含めて、考えあってのことだけどな
何かベジータとかが勝手に事態を大きくしたりもして、やたら後始末が大変になったりするけど
38:マロン名無しさん
12/07/04 23:44:59.91
生粋のエンターティナーだからな
39:マロン名無しさん
12/07/05 02:47:38.82
トランクスって何で未来に戻ったの？
悟空達と一緒に３年間修行すればよかったのに
40:マロン名無しさん
12/07/05 04:26:37.38
ラディッツ戦で悟空たちが重りを外した途端、戦闘力アップしたのはなぜ？
重りつけてる時は、その重量を支えるだけのエネルギーを出し続けてるわけだから
むしろつけてる時の方が戦闘力高そうなもんだが
41:マロン名無しさん
12/07/05 04:49:33.02
疲れるから下がる
42:マロン名無しさん
12/07/05 08:22:05.99 ItEEqqtt
‘戦闘’力だから間違っていない
>>9
いつの話であったっけ？
43:マロン名無しさん
12/07/05 12:33:09.82
>>42
デンデ初登場の時のナメック星人青年団
44:マロン名無しさん
12/07/05 18:31:21.43
>>39
未来に帰ったら二十歳になっててブルマがビックリするから
45:マロン名無しさん
12/07/05 22:04:32.55
自爆後にピッコロ細胞で復活したセルは何故体力まで全快してるん？
46:マロン名無しさん
12/07/05 22:08:15.75
>>39
早く未来に戻ってタイムマシンのエネルギー回復させて
今度は3年後に行って心臓病にならなかった悟空が人造人間を倒せたか知りたいから
47:マロン名無しさん
12/07/05 22:38:23.32
>>45
片腕のご飯にやられたくらいだから
別に全快ではなかったんじゃないの？
48:マロン名無しさん
12/07/05 22:56:32.17
勝負を早く決めたかったみたいだしね
49:マロン名無しさん
12/07/06 00:03:29.37
復活セルに仙豆食わせると悟飯より強くなるって事か
なんとも可愛そうなキャラだ…
50:マロン名無しさん
12/07/06 01:54:17.26
>>45
そもそもセルはサイヤ人とナメック星人の細胞の混合だからな
何でもありって設定なのかもな
51:マロン名無しさん
12/07/06 04:43:52.94
亀仙人は、ブルマのま○こを見た時は量･勢い共に普通の鼻血しか出さなかったが、
おっぱいを見た時は人１人が全身血まみれになる量･数m先まで届く勢いの鼻血を出した。
普通逆じゃね？
52:マロン名無しさん
12/07/06 11:27:43.00
前者は違うとこにも
53:マロン名無しさん
12/07/06 11:28:58.96
ミスった
ま○このときは違うとこにも血が行ってたから
54:マロン名無しさん
12/07/06 13:01:52.65 nJYbbgNt
チャパ王て聖職者ぶってるけど、悟空におちょくられて切れたり、無の状態になった悟空に気付かなかったり
精神的な部分が素人のおっさんと同じゃないか。見た目だけで麻原みたいな奴だｗ
55:マロン名無しさん
12/07/06 13:05:23.95
最初からパンツを見る気でエロ展開に身構えてた時と、完全に不意打ちでおっぱいを見た時
どっちの方が衝撃が大きいと思うかね
56:マロン名無しさん
12/07/06 16:03:42.75
むしろ、亀仙人の鼻血の量や透明人間の位置やタイミングなど、緻密な計算をこなしたクリリンがすごい
57:マロン名無しさん
12/07/06 19:54:11.04
>>54
チャパ王はインドで修業している聖者みたいな奴じゃなくて
少林寺拳法みたいな宗教武道の御人じゃないか？
58:マロン名無しさん
12/07/06 20:33:34.30 9+6hqw4w
おっぱいは芸術
万子はグロ
59:マロン名無しさん
12/07/07 07:46:05.63 IWHVUmSy
オレは尻派
60:マロン名無しさん
12/07/07 08:01:12.79
>>54
聖職者だって描写どこかにある？
力道山やマイク・タイソンだってチャンピオンだけど人格者ではないし
61:マロン名無しさん
12/07/07 13:02:11.09
服装や試合前の拝礼でそう思い込んだだけだろう。
62:マロン名無しさん
12/07/07 13:09:28.18
サタンが出てきた時、チャパ王やパンプットって何してたの？
サタンの瓦割りの攻撃力を見るに、とても及ぶ相手じゃないだろ
子供に負けてPTSDにでもなったの？
63:マロン名無しさん
12/07/07 14:26:18.40
セルを倒した化け物に勝てるわけない
とか思ったんだろ。
24回をサタンが優勝出来たのは運が良かったね。
64:マロン名無しさん
12/07/07 14:31:45.60
>>62
歳取って引退したんじゃないか？
ギランやバクテリアンたちはピッコロに殺されて、武道で表に立つのが嫌になったんだろうな。
サタンが馬鹿騒ぎしてるのを、みんなテレビ越しに呆れながら見てると思う。
65:マロン名無しさん
12/07/07 15:29:14.33
いいじゃんサタンも強いことには変わりないんだから
66:マロン名無しさん
12/07/07 15:57:49.89
攻撃力は大したことなくても
サタンのギャグ補正スキル付きの防御力に
パンプットやちゃぱ王が勝てる気がしない
67:マロン名無しさん
12/07/07 16:15:58.16
悟空対マジュニアの試合が凄まじすぎたので
そのあたりで普通の達人はもう次の回に出るのをやめた気がする
生で試合見てた連中は特に
会場が壊れて長い間休んでた時期に
出場者の顔ぶれがリセットされて前の大会を知らないような
連中（サタンやスポポビッチ等）が出てきたんじゃね？
68:マロン名無しさん
12/07/07 21:29:07.38
司会者「あなたたちがいなくなってから、もうレベルが低い低い！」
悟空たちだけでなく、その他の実力者たちが消えてしまったからこそ出るセリフなんだろうな。
悟空たちがいなくても、ナム、チャパ王、ランファン、ギラン、バクテリアン、パンプット、男狼、アックマン
などがこぞって大会に参加していたら、普通にハイレベルな試合は行われただろう。
サタンじゃ絶対チャンピオンになれない。
69:マロン名無しさん
12/07/07 22:13:59.59
メインキャラでランファンが通用しそうな人ってどのへん？
70:マロン名無しさん
12/07/08 00:10:32.69
>>66
下の二人は第一印象はよさそうだったのに
一つもいいところがなく終わったからなぁ…
71:マロン名無しさん
12/07/08 00:55:40.87 6bBrMwyS
例えばさ、現実にリングにかけろみたいなボクサーがいたら
今いるチャンピオンとか出ないよね
命がいくつあっても足らんわ
72:マロン名無しさん
12/07/08 00:57:09.84
パンプはともかくチャパ王は
天下一武道会で相手の攻撃をかすりもせずに優勝したり
前の悟空だったら結構ヤバイだとか、脇役にしては十分すぎる評価をもらってるからな。
73:マロン名無しさん
12/07/08 05:49:40.49 ORxWFczK
>>42
｢ある村の攻防戦｣ってタイトルだったかと。３人の若者が助けに来る話。で、雑魚キャラ一掃するもドドリアさんに瞬殺される。
小学生の頃、好きな話だったからよく覚えてる。
74:マロン名無しさん
12/07/08 06:47:10.89 j4xr1iHV
ブルマのタイムマシンのせいでできたパラレルワールドは何種類あるかな？
トランクスがセルに殺されたり、ブウのいない世界も存在したり。
75:マロン名無しさん
12/07/08 11:14:03.51
無数に存在するよ
ＩＦなんていくらでも出来るんだから
だから本当はやっちゃいけないことだった
76:マロン名無しさん
12/07/08 11:19:34.30
いや映画などでの時系列の矛盾を説明するのに鳥山自身が利用してるから必要だった
77:マロン名無しさん
12/07/08 16:27:26.34
公式で映画、アニオリは完全にパラレルワールド扱い
78:マロン名無しさん
12/07/08 17:06:25.38
腹減ってたとはいえ、大岩動かせる悟空でもヒビも入らないピラフの防弾窓
79:マロン名無しさん
12/07/08 17:10:01.91
ピラフならレッドリボンに入れてもらえたな
レッドとブラックのアホ二人なら直前でだませた
80:マロン名無しさん
12/07/08 19:55:40.63
あいつら３人でよくやるよな。
81:マロン名無しさん
12/07/08 23:10:31.38
ピラフってよく見たら人間型になったニコチャン大王だな
82:マロン名無しさん
12/07/09 01:20:11.92 IFpzA7xk
そりゃピッコロだろ
83:マロン名無しさん
12/07/09 01:50:12.40 csPPRsXc
魔人ブウ編の悟飯・界王神・キビトの生死があいまいだ
ヤムチャの願いで皆生き返ったようだが、粉砕されたキビトの体が無事で
界王神や悟飯が体力戻らない瀕死だったのがよくわからない
それにヤムチャの願いの内容を聞いたら悟飯が生きてることは
容易に想像できたはず
84:マロン名無しさん
12/07/09 02:14:40.30
界王神と悟飯は単に死んでなかったから除外されただけ
悟飯の死に関しては願いの内容に関係なく、気を感じられないことが生死の判断基準
結局重症を負ったことは間違いないから、即死してなかったせいで神龍が消えた後に死んでしまい生き返れなかったということは
願いのタイミング次第では充分にあり得る範囲
気を感じられないほど衰弱した瀕死かもしれないから捜索しようなんて余裕もなかったし
85:マロン名無しさん
12/07/09 02:41:35.19
んなバカな
界王神はベジータ戦でもろ損害受けたはずだし確かに殺されたと言っている
悟飯もそんなタイミングよく死ぬかぁ
キビト生き返ったのはわかるはずなのに探さずスルーしてたし
ただキビトにしてもクリリンの肉体がバラバラの死なら
五体満足で生き返るのはどうなんだろう。あそこらへん全て曖昧だ
86:マロン名無しさん
12/07/09 11:39:23.97
言ってないぞ。
爆風に紛れて存在を確認できなくなったからピッコロに死んだと早合点されただけだ。
悟飯に至ってはベジータが言ってたことを鵜呑みにしただけ。
気を感じられないままだから死んだんじゃないかって前提で話が進んでたってだけのこと。
だいたいDB使う前に両者とも生存が確認されているし。
87:マロン名無しさん
12/07/09 14:39:48.50 IFpzA7xk
みんな
一度も死んでない悟飯が生き返ってないのに誰も気づかないぐらいてんぱってたからな
もしかしたら魔人ブウに殺されたらＤＢでも生き返れないのかもしれないと暗い考えにならなくてよかったかな
88:マロン名無しさん
12/07/09 14:53:39.95
現状戦力最高峰の超サイヤ人の2人がが手も足も出ずに負けて
最後の切り札ともいえる悟空も勝てないと申告しちゃったって状態だからな
超3で勝てたってのは実際に拳を重ねてから判断した結果論で
当時の悟空本人はブウの正確な実力を知らない以上
制限時間が厳しい不安定な戦力はあまり当てに出来なかったろうし
89:マロン名無しさん
12/07/09 15:49:15.86
でもデブブウも本気で戦ってなかったよな
悟空も気絶してたからお前なんか嫌いだ状態知らないし
90:マロン名無しさん
12/07/09 18:11:15.47
まぁ後のデブvsチビを見る限りやっぱりデブは超3にちょっと及ばない
多分超3化が解ける前にデブを消せる
悟飯が生き返ってないのみんな気付いてないのは鳥山が普通に忘れてるだけな気がする
突っ込んだら慌てるんじゃね？
91:マロン名無しさん
12/07/09 18:27:28.35
クリリンをドラゴンボールで生き返らすときに、宇宙で生き返っちゃうからと言って困っているところを
ベジータに救われたけどさ。
ダムの壁に埋められて悶え苦しみながら死んだ人もまた壁の中で生き返っちゃうのかな？
92:マロン名無しさん
12/07/09 18:44:16.92
最後にチビと戦ったデブは、ガリと戦ったデブより遥かに強い
だろうけど、まだフルパワーじゃなかったかもな。
93:マロン名無しさん
12/07/09 19:58:26.64
>>91
その程度なら地上で生き返らせてくれそうだけど
宇宙だと、よっぽど近くに空気のある星がない限り宇宙空間で生き返るだろ
「近場の生存可能な星へ移動させる」ってだけで願い一つ分くらいの労力ありそうだし
94:マロン名無しさん
12/07/09 22:37:50.89
試しに「この場で生き返らせて」って願ってみても良かった気はするな
95:マロン名無しさん
12/07/09 22:53:29.84
地球でブウ消滅クラスの気功波打ったら地球オワタだからな
ブウレベルでブウが上空にいる時限定となると厳しいんじゃね
96:マロン名無しさん
12/07/10 01:24:15.66 B2+9zx32
タイトルなのに細則がいい加減すぎだよね
その場で生き返らすだけだし肉体ももとには戻せなかった（死体傷つけても危険）
ところが片手でタメなしで核みたいなんうてるようになっちゃったからな
97:マロン名無しさん
12/07/10 09:45:29.23
ガチガチに決めてないから面白いんだろ。
太古の昔からごく近年に至るまで、創作物語は曖昧な共有意識を読者全員が持てることが作品の善し悪しを決める尺度だった。
ところがテストで高い点を取ることが良いことだとしか考えられない世代の作る漫画は、ゴチャゴチャ説明と言い訳でばっかで困る。
そんなの「矛盾なく作れる作者すげー」って作品じゃなく自分が褒められたいだけ。
98:マロン名無しさん
12/07/10 10:57:05.41
メカフリーザって最終フリーザより強いの？
はっきりした記述ある？
だとしたら、なんでフリーザは最初からメカになってなかったの
99:マロン名無しさん
12/07/10 11:05:40.71
君は脚があるのに義足にするのか？
100:マロン名無しさん
12/07/10 12:43:35.30
>>98
お前質問スレのアスペか？
101:マロン名無しさん
12/07/10 14:59:58.52
能力が落ちる義足に例えるのおかしくね？
だいたい、メカにして戦闘力上がるだけの技術力を持ってるなら
メカにせずとも元通りにするだけの科学力があるだろ
それにもかかわらずフリーザはあえてメカを選択したわけだ
>>98
ちなみにメカフリーザの方が強いという記述はある
102:マロン名無しさん
12/07/10 15:23:41.64
それより本スレ立てねーの？
103:マロン名無しさん
12/07/10 15:24:15.30
↑
ごめん間違えた
104:マロン名無しさん
12/07/10 16:29:46.08
フリーザは自分でかなりパワーアップしたって言ってるけど
悟飯はあんなものじゃありませんもっと大きくなりますって言ってるから
地球に来たときは５０パーセント以下に抑えているよな
あの体で１００パーセント出したら機械の部分壊れるんじゃないか
105:マロン名無しさん
12/07/10 16:44:41.11
さすがに1回くらい試してるんじゃないかｗ
人造人間とか見る限り機械でも大して問題ないような気がする
106:マロン名無しさん
12/07/10 19:09:41.43
機械化で１００％形態の持続力はアップしたかもしれないな
通常の肉体だと１００％状態では５分程度でスタミナ切れだから
例えばナメック星の時１００％状態を３０分程度持続できれば、超悟空に勝てたかもしれないし
ただ１００％時のＭＡＸパワーは絶対落ちてる気がする メカは
107:マロン名無しさん
12/07/10 23:05:44.23 01M3s/3H
でもナメック星での超サイヤ人って
笑うだけで身体が痛むレベルに負傷した悟空が超化した訳だから
本来のフルパワーよりかなり下だよな
108:マロン名無しさん
12/07/10 23:33:50.38
親友殺された怒りで
精神が痛みとかを超えた状態だからそうでもないのと、
フリーザ自体も元気玉で死にかけてるからダメージ的には五分だと
考えていいと思う
109:マロン名無しさん
12/07/11 00:45:01.62
ギャルのパンティは使用済みだったのか未使用だったのか？
後者なら何の価値もない。
ウーロンはなぜギャルそのものをお願いしなかったのか？
110:マロン名無しさん
12/07/11 00:46:38.96
>>109
まあ、少年漫画だし
111:マロン名無しさん
12/07/11 02:35:29.55
ギャルの性格を指定する時間がなかったから
ギャルをもらったはいいが、性格が悪いと困るだろ
112:マロン名無しさん
12/07/11 02:45:57.54
神龍「ギャルを連れてくるとか、神の力を越えている・・・」
ウーロン「じゃパンティくれ」
神龍「お安い御用だ・・（合法エロだぜゲヘへ）」
113:マロン名無しさん
12/07/11 02:59:31.86
>>108
フリーザは結構ピンピンしてたぞ
不意打ちでノーガード直撃したらあるいはヤバかったかもってくらいの意味だろう
結局お互い万全でやっても確実に勝てるって判断されちゃってるくらい差はあったわけだし
114:マロン名無しさん
12/07/11 04:20:02.63
悟空の体の痛み疲労は自身の限界以上の界王拳を使ったから
超化すると単純でも100倍だから無理がたたった痛み疲労はその時以降消えたはず
115:マロン名無しさん
12/07/11 10:57:51.87
無理矢理限界以上の倍率に引き上げるほどじゃないにせよ
超サイヤ人への変身は身体に相当の負担があるから、疲労の蓄積こそあれ回復はせんだろう
116:マロン名無しさん
12/07/11 15:28:24.17
ベジータが軽い興奮状態になるって言ってたから痛み疲労は麻痺するのかもな
117:マロン名無しさん
12/07/11 19:01:03.05
アドレナリン噴出状態なんだろ
118:マロン名無しさん
12/07/12 01:40:27.73
寿命縮めたり病気が急激に進行したりするくらい負担があるからな
痛みに慣れるとか興奮で気にならなくなるとかはあってもダメージは確実に残る
119:マロン名無しさん
12/07/12 02:07:39.14 +IfW2fH1
ブウは界王神を吸収してコスチュームなぜ変わらなかったのか？
性格や強さが吸収で変わるなら、ピッコロ吸収した時点で理性と善悪の是非が
つくのではないか？
120:マロン名無しさん
12/07/12 04:13:04.64
ピッコロを吸収したブウは、ピッコロの判断力を欲したのであり理性はもともと持っているし
性質が悪であるので、善悪の是非もついているんだが
121:マロン名無しさん
12/07/12 16:24:47.21
ダーブラは悟飯に唾かけてたけど石化でもエネルギー取れるんかね？
122:マロン名無しさん
12/07/12 16:33:11.92
ドラゴンボールキター
URLﾘﾝｸ(p.twimg.com)
123:マロン名無しさん
12/07/12 23:25:47.59
頼むからウンコブロリとか出さないで
原作向きにしてくれよ
124:マロン名無しさん
12/07/12 23:36:25.75
鳥山はブロリーのことなんて忘れてるから大丈夫だろ
どうかするとベジットあたりも忘れてるかも
125:マロン名無しさん
12/07/13 00:05:07.56
ここは原作スレだぞ
126:マロン名無しさん
12/07/13 00:11:14.61
なにこれヤムチャいないの？
127:マロン名無しさん
12/07/13 14:00:25.08 G+D6dikv
悟飯がアルティメットだからヒルデガーンの次だろ
128:マロン名無しさん
12/07/13 18:24:17.85
>>126
ヤムチャがブルマ親子に17号18号と同じ改造を施してもらったら最前線に復帰できそうだな
129:マロン名無しさん
12/07/13 18:33:15.92
なにそのマルチバース
130:マロン名無しさん
12/07/13 20:38:15.40
>>128
多分、永久エネルギー炉の効果が大部分だから
ヤムチャが改造されても
１７号と変わんないんだろうけど
それでもすげーパワーアップだよな
131:マロン名無しさん
12/07/14 11:46:21.10
永久炉を使った操気弾とか侮れないと思うけど
気のコントロールができるから改造次第じゃ余裕で化けるよ
永久炉からエネルギーをうまく引き出すように調整した人造人間に改造すればいい
132:マロン名無しさん
12/07/14 11:48:04.40
機械的エネルギーの使い方と
気の使い方は関係なくね？
133:マロン名無しさん
12/07/14 13:27:51.97
>>132
ゲロは気を吸って流用してたんだから
基本的には同じ物だろうよ
最初から気を操れる戦士を改造したなら
もっと効率よく永久炉からエネルギーを引き出せる
あくまで仮定の話だけどね
それに合わせての特殊な改造も必要かも知れんけど
134:マロン名無しさん
12/07/14 19:40:06.10
スタミナ無限とかになって強くはなるが、それ以上強くならなくなってインフレにおいていかれそう
135:マロン名無しさん
12/07/14 22:08:49.90
サイボーグって戦闘力の限界値低かったりするの？
確かに何の苦労もせず機械化してフリーザ異常の強さになったら
努力なんてする気にもならないかもな。
136:マロン名無しさん
12/07/14 22:31:29.99
ギニューみたいに体の急激な変化についていけないなんてこともありそうだ
137:マロン名無しさん
12/07/15 18:19:52.82
あの２人はゲロ恨んでたから、薬漬けや実験されたりくらいはありそう
138:マロン名無しさん
12/07/17 19:03:55.47 llfAN0/s
孫悟空（カカロット）やベジータは女に興味が無くて喧嘩にしか興味が無さそう
139:マロン名無しさん
12/07/17 20:07:47.16 aI31V1gS
いやギシアンしちゃったし
二人とも二回も
140:マロン名無しさん
12/07/18 12:26:35.75
異性に興味が無いというより淡白なんだろうな
141:マロン名無しさん
12/07/19 03:15:46.79
地表の七割は海
つまり七個のボールが地球中に飛び散れば、五個は海中に落ちるはずなのに
どちらかというと陸上にあることのほうが多かったのはなぜ？
142:マロン名無しさん
12/07/19 03:17:39.30
DB世界も7割海とは限らない
143:マロン名無しさん
12/07/19 07:15:48.03
飛び散りが完全にランダムならそうかもな
144:マロン名無しさん
12/07/19 08:15:32.96 kpb/8c30
ブウ戦で、２人しか入れないはずの精神と時の部屋で、
４人もいるのはおかしいと思う。
145:マロン名無しさん
12/07/19 08:36:11.67 rL2jxTLv
宇宙の隅々から強い戦士だけを集め仲間にしてるバビディにスルーされるフリーザ
あれだけ大々的に暴れてるフリーザを知らないって事はないだろうし
弱すぎてスルーされたのか？
146:マロン名無しさん
12/07/19 09:01:13.09
敵がフリーザ一撃の界王神軍団だしな。プイプイ辺りがもの凄く弱そうに見えるから違和感あるけど
147:マロン名無しさん
12/07/19 11:39:32.61
>>144
生活用品が二人分
148:マロン名無しさん
12/07/19 12:31:36.32
プイプイ程度なら界王神も余裕で
「ベジータさんなら楽勝です。ですが、一応油断はしないで下さい」
くらいは言ってほしかったわ
149:マロン名無しさん
12/07/19 12:33:23.49
惑星何十個も持ってるやつに絡むと面倒くさいだろうしな
150:マロン名無しさん
12/07/19 14:38:07.18 hO4I1NJD
17号が疑問に思ってたことだけど、
ドクター・ゲロは無から人造人間を造れたのに（16号）、
17号と18号を人間ベースで造ったのは何で？
151:マロン名無しさん
12/07/19 14:43:36.56
>>144
改造されたって鳥山が言ってた
152:マロン名無しさん
12/07/19 14:55:35.10 rL2jxTLv
>>150セルのエサ
153:マロン名無しさん
12/07/19 15:41:32.72
>>123
もしかしたらブロくるかもよ
鳥山は忘れてても劇場版監督の小山がブロリー狂狂祖だからね
ベジットかゴジータ辺りと戦わせて『僕のブロリーつよっ('ω')』とかやんじゃないの？
154:マロン名無しさん
12/07/19 15:52:54.91 rL2jxTLv
前に鳥山が言及してたって言う魔界王神って奴かもよ
155:マロン名無しさん
12/07/19 16:03:46.82 hO4I1NJD
>>152
セルに吸収させるためにドクター・ゲロは17号と18号を造ったってこと？
できれば二人を始動させたくなかったみたいだけど…
156:マロン名無しさん
12/07/19 16:16:43.00
１６号はピッコロとセル初戦で片方はお前達より強いって言ってたけど
人造人間である１７号と１８号の戦闘力もわかるんだろうか
２人より先に作られたからデータ持ってるわけないだろうし
157:マロン名無しさん
12/07/19 17:55:22.28 rL2jxTLv
>>155そう
始動させたくなかったのは、現時点でちゃんと
直ってるか確証が持てなかったから
ゲロの本音で言ったら
確実に直ったと確証を
得るまでは始動したくなかったんだろうけど
ベジータ達のせいでそうはいかなくなった
158:マロン名無しさん
12/07/19 18:08:34.80
本来の予定なら、セルの完成までにはまだ時間がかかるはずだし
159:マロン名無しさん
12/07/19 18:19:04.11
>>156
16号内蔵のパワーレーダーは人造人間の戦闘力も計測できるんじゃないか
160:マロン名無しさん
12/07/19 18:20:54.33
ゲロ天才すぎワロスｗ
科学力宇宙一も冗談じゃないかもな。
161:マロン名無しさん
12/07/19 18:26:26.66 rL2jxTLv
ゲロならセルやブウの
戦闘力も計れる
高性能のスカウターとか
つくれそうだなｗ
162:マロン名無しさん
12/07/19 19:13:01.79
その割にゲロはベジータやピッコロの力を見誤ってやられそうだったな。
163:マロン名無しさん
12/07/19 19:41:08.33
単純に自分の作った人造人間のデータをインストールしただけじゃないのかな
164:仮性包茎のデカチン美少年
12/07/19 20:56:28.24 GTozwK1T
ありがとう皆さんのおかげで謎が解けました
165:マロン名無しさん
12/07/19 21:43:36.69
人造人間は気ではなく機械的なエネルギーだから
１６号はそういうパワー値も計測できるんだろ
あと精神と時の部屋で４人入ってる件だけど
いま読み返してみると悟空が策士だったんじゃ・・って思えてきた
・ベジータに相手にされないトランクス
・一人で入るとか言いそうなベジータ
・ご飯と二人きりで修行したい悟空
↓
悟空「だが精神と時の部屋の定員は二人までだ
時間がねえからおめえはトランクスと入ってもらう いいな」
実は悟空が場を上手くまとめるためのウソだったんじゃ・・・と思ってきた
結構悟空って機転効くからな
166:マロン名無しさん
12/07/19 23:49:14.32
>>144は、ベッドが２個しかないので「定員２名」という想定になっている
つまり快適に滞在したいなら２人が限度という意味で
４人入るだけなら可能なんだろうと思ってた
サイヤ人が３人以上１年間も入ろうとしたら食料足りなくなりそうだし
48時間ルールほど厳密ではないのでは
あと>>165は自分もそう考えたことがある
「２人しか入れない」の根拠は悟空の言葉なので
と悟空がベジータを丸め込んでトランクスとはいらせたんじゃないかと
「仲良くしろよ」と言ってるし
167:マロン名無しさん
12/07/20 08:24:24.91 4CYZ2CRX
フリーザが地球に攻めてきたとき、
悟空は瞬間移動すれば先に到着できたんじゃない？
宇宙空間も移動可能だよね？
168:マロン名無しさん
12/07/20 10:16:35.66
>>167
移動しようと思ったらトランクスが現れたから様子見た、って言ってる。
169:マロン名無しさん
12/07/20 14:01:17.90
本来なら瞬間移動で現れて即行でフリーザ一味を倒して終了って流れだったのを
トランクスが早とちりしちゃったんだよな
170:マロン名無しさん
12/07/20 14:23:27.00
>>165-166
それだったらベジータとトランクス出た後は人造人間出現前の３年間みたいに
悟空悟飯ピッコロの３人で入って修行すれば良かったんじゃないの？
ピッコロはベッドも要らないだろうし食料も水だけですむし
171:マロン名無しさん
12/07/20 18:02:40.28
修行を積んで悟飯とともに天下一武道会に出たビーデルの強さってどのくらい？
個人的予想じゃ一番最初の悟空くらいは余裕で倒せると思んだけど
172:マロン名無しさん
12/07/20 18:42:56.44
>>170
難しい理屈をこねずとも人造人間編のことがあってから、
3人以上が入れるように改良したんだろう、って単純な解釈の方が簡単じゃね…
173:マロン名無しさん
12/07/20 19:09:53.58
>>171
初期悟空は銃弾が痛いだけで済んだり山から飛び下りたり怪物を一撃で倒したり斧で殴られて斧の方が砕けたり指一本で煉瓦割れたりと結構チートだぞ
174:マロン名無しさん
12/07/20 19:26:05.86
そういえば、スポポとヤムーってどの程度の強さなんだ？
ビーデル相手に首の骨折られたりある程度戦える時点であんま強そうにはみえないけど
あれでもギランあたりよりは強いんだろうか？
175:マロン名無しさん
12/07/20 20:02:43.65
気功波と舞空術持ちだが近接戦では開幕ビーデルには及ばない。初期の餃子程度じゃね
176:マロン名無しさん
12/07/20 20:26:05.19
匿名希望でも倒せそうだな
177:マロン名無しさん
12/07/20 22:27:44.78
単純に人間が限界超えた程度の強さだから
スポポ≦桃白白くらいと思ってる
178:マロン名無しさん
12/07/21 02:07:34.24
>>170目標高く持ってたからピッコロのこと足手まといだと思ったんだろうな
179:マロン名無しさん
12/07/21 03:11:40.83
なんだかんだで、親子水入らずでの修行とかしてみたかったんだろ
180:マロン名無しさん
12/07/21 09:04:46.15 v0mUc0T8
最終巻のブウ戦で、
悟空が地球からエネルギーを集めて元気玉をつくるとき、
悟空の呼びかけを聞いた17号が「ひさしぶりに聞いたなあいつの声も…」
っていうけど、17号って悟空と会ったこともないんじゃないか？
181:マロン名無しさん
12/07/21 10:03:58.53 dc40fU+V
【トランクスとセルのタイムトラベル】
基本的は以下の4つの世界。Aには2つのパターンがある。
A 正史（トランクス世界） 元々の歴史 誰もタイムトラベルしてこない
1 トランクスがDへ 帰還。
2 1の後マシンのエネルギーを貯めて最初に行ってから3年後のDへ
3 帰還後人造人間破壊
4 3の3年後、タイムマシンを奪いに来たセルを消滅。
5 セルゲーム終了後のDへ人造人間を倒した報告をするためにタイムトラベル。
6 平和になり復興へ。
A′（Bに来たトランクスの世界）
1 トランクスがBへ 帰還。
2 だが、ﾄﾗﾝｸｽが17号＆18号に殺されてしまい、Bには再び行けなかった。
(トランクスがBに様子を見に行こうとしなかったパターンもある)
B セルがﾄﾗﾝｸｽを殺した世界 （トランクスが1回のみ来て、セルは来ない）
1 A′からトランクス(A′)が来てフリーザ親子を撃退。悟空に特効薬を渡す。（ｾﾙのｽﾊﾟｲﾛﾎﾞｯﾄが親子の細胞を入手）
2 1の3年後、Dとは違い、ﾄﾗﾝｸｽ（A′）は来ない。いろいろあって、17号18号相手に戦って敗北し地獄の未来へ。
3 2の数年後、トランクス(B)がCへタイムトラベル。
4 3の帰還後、 マシンのエネルギーを貯めてCへタイムトラベル。
5 4の帰還後、トランクス(B)が17号&18号を何らかの方法で破壊する。
6 5の3年後、セルが誕生し、セルがCに報告に行くはずだったトランクスを殺害し、タイムマシンでDへ。
7 平和になり、トランクス不在で復興へ。
182:マロン名無しさん
12/07/21 10:05:45.00 dc40fU+V
C セルが来なかった世界 （トランクスが2回来て、セルは来ない。だが…）(3まではD同様)（5以降は推測）
1 Bからトランクスが来てフリーザ親子を撃退。悟空に特効薬を渡す。(ｾﾙのｽﾊﾟｲﾛﾎﾞｯﾄが親子の細胞を入手)
2 1の3年後、19号&20号と戦い、トランクスが再び来た。ゲロが17号＆18号を起動させ、17号がゲロ殺害。(16号は不明)
3 ピッコロが神と同化し、17号&18号と戦う。
4 17号&18号を倒し、トランクスがBへ帰還。（この時、トランクスがは修行をしていないため強くなっていない）
5 (仲間達は強さを求め修行)7年後、ブウが復活。
6 約10年後、ｹﾞﾛの研究所の地下でセルが誕生。
D 本編の世界（トランクスが2回来て、セルはBから来る）
0 1の1年前、Bからセルが到着し地中に潜る。
1 Aからトランクスが来てフリーザ親子を撃退。悟空に特効薬を渡す。
2 1の3年後、19号&20号と戦い、トランクスが再び来た。
3 ゲロが17号と18号を起動させ、17号がゲロ殺害。18号が16号を起動させる。
4 セルが現れ、セルゲーム開催。（セル出現直後、トランクスとクリリンが培養中のセルを破壊）
5 セルゲームの翌日、トランクスがAに帰還。
6 5から7年後、ブウ編へ。
もっと世界はあるのだが、そこは割愛。
183:マロン名無しさん
12/07/21 10:07:13.19 dc40fU+V
>>180
悟空より先に口を出したベジータの事を言っているのでは・・・。
184:マロン名無しさん
12/07/21 10:24:32.84 4SFfxMEF
ビーデルの蹴りでクビの骨が折れるようじゃあ
パイパイの蹴り喰らったらクビがもげそう
185:マロン名無しさん
12/07/21 10:43:55.49
>>180
会ったことがなくても声を聞いている可能性はある
セルに吸収されている時やゲロにデータとして姿や声のデータはインプットされている可能性が高い
一応17号も悟空を殺すために作られているからな
まぁマジレスするとネームの段階ではあそこは17号じゃなくてランチだったからっていうだけの話
186:マロン名無しさん
12/07/21 11:02:35.66
編集が１７号押したんだよな
それは別にいいんだけど
自分の意見押しつけといて後の処置がいつも適当なんだよな
変えさせたんならちゃんと台詞も変えさせろよ
187:マロン名無しさん
12/07/21 12:42:36.68
初耳だな＞編集
どこ情報？
188:マロン名無しさん
12/07/21 13:58:42.33
>>183 なるほど！なるほどな！
189:マロン名無しさん
12/07/21 16:57:48.90
元気玉使用の提案や人々への呼びかけはピッコロのほうが良かったな
190:マロン名無しさん
12/07/21 20:35:30.08
悟空の呼びかけ→ランチの予定が読者忘れてるだろうから１７号とは
聞いたことがある。ネットの名無しだけど銃携帯してるし
191:マロン名無しさん
12/07/21 20:41:25.62
17号は悟空vsブウの中継を見てるはずなんだけどな。
192:マロン名無しさん
12/07/21 22:48:44.66
なぜ18号に会いにいかないのか？
193:マロン名無しさん
12/07/21 22:57:57.10
17号はメイン敵だったから悟空と会ってると俺も思い込んでいたから勘弁してやってくれよ
194:マロン名無しさん
12/07/22 00:56:10.75
幸せに暮らしてる姉にわざわざ会いに行こうとは思わんだろ
195:マロン名無しさん
12/07/22 01:11:02.55
幸せにしてるからこそ会いにいくんじゃね？
見て確認しないと幸せかはわからんし
196:マロン名無しさん
12/07/22 01:28:17.90
セルゲーム後１７号と１８号は再会できなかった可能性もあるよな
197:マロン名無しさん
12/07/22 01:35:12.28
もし会いにいかなかったのが正史なら、17号のやさしさになるね
犯罪や実験体とか思いだしてしまうだろうし
まぁ自発的に殺人とか犯してないんだし仲良くやってもいいんだがね
198:マロン名無しさん
12/07/22 07:22:15.25
>>197
優しさとじゃなくて
18号には気がないし17号にはパワーレーダーもないんだからどこにいるかわからんってだけの話だよなｗ
199:マロン名無しさん
12/07/22 08:24:36.26
18号に会いに行ってるかもよ
17号は悟空の声を「久しぶりに聞いた」と言ってるだけで悟空は７年間死んでたわけだし
その間18号や他のキャラに会ってないという描写はない
200:マロン名無しさん
12/07/22 08:33:42.06
会っているという描写もないがな
201:マロン名無しさん
12/07/22 08:36:53.49
マジレスしちゃうと会ってない
GTで17号と18号が会った時に会っていなかった事が明言されている
202:マロン名無しさん
12/07/22 08:39:34.85
「18号さんと同じ気だ」とか言っちゃうアニメ版の話をされても…
203:マロン名無しさん
12/07/22 08:43:52.74
>>201
会ってるか会ってないかの話だから別にそこは関係ないけどな
結局会ってないで決定か
204:マロン名無しさん
12/07/22 09:18:31.06
GTｗｗｗｗｗ
205:マロン名無しさん
12/07/22 09:26:29.60
決定じゃなくて
本編だけでは「会ってないとも会ってるとも言い切れない」じゃないの？
あと201は>>1
206:マロン名無しさん
12/07/22 09:35:09.16
生き返った場所にもよるけど悟空いそうな場所は一通り探索してたからなぁ
１７号が一方的に様子見てそっと去った可能性もある
変なポリシーあるじゃん１７号って
207:マロン名無しさん
12/07/22 09:40:21.18
>>206
16号に場所教えてもらって行ってただけで
17号自体は場所とか全然知らないからその可能性はかなり薄いな
208:マロン名無しさん
12/07/22 09:59:42.30
>>207
悟空の家や亀ハウスの場所は覚えてるだろ
逆に一度も会ってない方が不自然
生き返った時、何が起きたんだ？くらいは考えて18号なり知り合いを探すはず
そうでなきゃ自分を圧倒する強さは世界にセルと16号しかおらずどうやら2人とも今はいないという認識のまま、
自分を世界最強とか思い上がってるあの性格じゃあちこちで強盗したりして暴れまわるだろ
悟飯やベジータやピッコロの「レベルが違う」強さでも知らなきゃ、荒っぽい行動は控えない
209:マロン名無しさん
12/07/22 10:11:50.83
>>208
それは未来の17号の話だろ
本編の17号の方は何もなしに暴れたりするようなやつではないんだよ
本来の17号18号は自然大好きな16号に好かれるほど人畜無害な奴であって
天津飯とかピッコロをボコボコにしたのだってただの正当防衛だしな
唯一の目的である孫悟空抹殺にすら積極的に動いたりしないで
のんびり行くかとか言う程度の積極性しかない
おまえはもっとDBを勉強した方が良い
210:マロン名無しさん
12/07/22 10:18:05.91
>>208
妄想乙
211:マロン名無しさん
12/07/22 11:01:22.54
悟空ゆかりの地を知ってるから
見つからないから会えない説は否定される
テレビジャックとか手段をもちいなかったら伝える方法はいくらでもある
天下一で優勝して有名になるとかでもいいな
212:マロン名無しさん
12/07/22 11:08:45.02
>>211
知っていても場所を覚えているかどうかは別だぞ
悟空の家とか山奥だしカメハウスとか広い海のどこかだぞ
俺なら絶対覚えている自信ないわ
17号がテレビジャックとか天下一に出場する方があり得ないな
213:マロン名無しさん
12/07/22 11:30:44.32
>>212
だいたいわかればくまなく探せばいいわけで
17号なら1時間もあればあの一帯は探せるでしょ
普通の人間じゃないし
カリンや牛魔王とか有名なやつも沢山いるし
探そうと思えばそこまで難しいことはない
行動に移すかは別問題だけど
214:マロン名無しさん
12/07/22 11:32:15.32
カプセルコーポレーションに行くのが最も確実かな
セルと融合したときの記憶があるなら１６号を直したのも知ってるし
215:マロン名無しさん
12/07/22 11:36:11.85
未来トランクスの言ってることは何もかもでたらめ
せいぜい窃盗や公務執行妨害たまにやらかす程度だし
殺しにきたやつらも命を奪ってないし人間性の憧れが強く
社会生活送れてる。悟空が病気と伝えたらゲームやめたんじゃないの
216:マロン名無しさん
12/07/22 11:44:33.00
>>213
大体わかっているかどうかも怪しいもんだな
というか本編の17号ってくまなく探すとか
そんな積極的な奴じゃないと思うんだが
18号にそこまで関心があるのかどうかも疑問だし
本編の17号の場合
17号自身が動くというよりもストーリによって無理やり動かされていたキャラクターだから
17号自身が自発的に何かをするっていうのはどうしても違和感があるんだよな
217:マロン名無しさん
12/07/22 12:01:59.04
途中で熱中できるものがあれば執着なくすかもな
悟空の死をどこかで知ればなおさら
218:マロン名無しさん
12/07/22 13:05:54.13
>>215
でたらめというか
未来のほうのドクターゲロは自分を改造していないし
16号も19号（白豚）も作っていない分
脳改造を完璧にする時間があったんじゃないか？
219:マロン名無しさん
12/07/22 20:19:32.71
いや、19号は作ってないだろうが、16号は作ってるだろ
本編時間軸と違って、起動しないで放置されたか失敗作と判断されたまま処分されたかってだけで
220:マロン名無しさん
12/07/22 21:27:54.90
19号やゲロ(20号)を作ってないとは言われてないからな
悟空達と対面したのが17号や18号なだけで
19号もゲロの改造も本筋通りでトランクスが知らなかっただけの可能性も十分ある
トランクスの知る世界では３年で
16号 17号 18号 の３体製造
悟空が生きてる世界では３年で
16号 17号 18号 19号 20号 の５体製造
特に技術力が変わらないなら数があまりにも違い過ぎる
しかも下の方が17号や18号は未来より強い
トランクスは最初17号18号の事を19号20号と呼んでるし
鳥山が設定を整理できてないのは確定なんだけどね
221:マロン名無しさん
12/07/22 21:35:32.71
17号と18号の強さは変わらないんじゃないか？
未来悟飯は「この前は手加減してたんだよ」と言われて愕然としてたから、相手の強さを読みきれていない。
トランクスも同じように手加減されていたんだろう。
222:マロン名無しさん
12/07/22 22:07:23.20 iNS6Mo7l
そうそう
未来の１７号１８号は本当は１９号２０号のはずなんだよな
223:マロン名無しさん
12/07/22 22:32:44.27
>>221
同じ手加減状態で手合わせしたトランクスが未来のより強いって言ってるんだから
強いでしょ、おそらく刀が欠けるほど硬くはなかったんじゃないかな
224:マロン名無しさん
12/07/22 22:33:38.97
あれは誤植だけど鳥山さんは変えないw
だから一度目と二度目のトランクスが違うという解釈もなりたってしまう
この場合次元は４以上
225:マロン名無しさん
12/07/22 22:41:40.59
亀仙人っていつから気を感じることができるようになったの？
226:マロン名無しさん
12/07/22 22:48:35.73
なんで悟空って人造人間との戦いでは途中で仙豆食べたりしてたのに
セルとの戦いでは武士道精神持ちだしたの
227:マロン名無しさん
12/07/22 23:06:50.19
>>224
「孫悟空さんは『オレが』未来から持ってきた心臓病の薬でｒｙ」と言ってるからそれは無理がある
228:マロン名無しさん
12/07/22 23:19:47.93
鳥山の次元の説明だと
トランクスのタイムスリップでの行動１つ１つで並行世界が山のように出来上がるんだけどね
229:マロン名無しさん
12/07/22 23:54:24.06
>>227
その二人目は違う次元に薬運んだのを本編次元に運んだと勘違いしたといえる
だいたい特効薬渡して未来に戻った時点で悟空の死ぬ時期等
事態が何も変わってないから、本編次元に行く必要性はなくなる
230:マロン名無しさん
12/07/23 00:28:45.08 Tsf5xYD8
ピッコロの触角って戦ってる最中引きちぎられたら
ピッコロ死ぬんかな
231:マロン名無しさん
12/07/23 01:49:28.79
>>229
まあわざわざややこしくしなくていいっしょｗ
仮に分岐したとしてもトランクスが戻った時からでしょ
最初に薬を渡したときの記憶を持ってるんだから、
その時点では同じと考えていい
薬を持ってきたトランクス→未来に帰ってきたトランクス
→再び時間を戻る
↑ここで分岐
→再び本編に来たトランクス って感じ
232:マロン名無しさん
12/07/23 01:53:26.73
>>230
普通に生えてくるでしょう
233:マロン名無しさん
12/07/23 02:27:42.47
石化してコナゴナになっても再生してたからな
あんなに細くて鋭利な部分が粉砕してないわけないからな
234:マロン名無しさん
12/07/23 02:48:34.65
トランクスの件だが、たしか懐漫の本スレだったかな？
最初に悟空に説明したときの台詞を、どっかで切ってわければ
無理繰りだが矛盾しなくなるって説があった
一応過去ログを探してみたが見つけられんかった…
もし覚えてる人がいたらお願い
235:マロン名無しさん
12/07/23 05:05:06.57 hkb/Ymib
何故か宇宙支配をやらないダーブラ
その気になれば簡単だったろうに
まあダーブラの存在自体後付けと言ってしまえばそれまでだが
魔界さえ支配出来れば
それで良かったのかな？
236:マロン名無しさん
12/07/23 07:01:36.46
>>235
むしろなぜ宇宙支配するんだ？
動機がなければしないだろ
もし俺がダーブラ並みに強かったとしても
宇宙支配とか面倒くさいからしないわ
237:マロン名無しさん
12/07/23 07:41:41.09 gvuLgm4J
俺も、静かな世界がいいな。魔法が使えたら文明はいらねーしな
238:マロン名無しさん
12/07/23 10:08:51.42
暗黒魔界の支配者ダーブラ
閻魔は地獄行きにすると喜ぶので天国行きした
バビディに洗脳されたから外世界に出ただけで
天国を地獄、地獄を天国に感じるぐらいの
ダーブラからすれば外世界は天国寄り世界で支配するには及ばなかった
239:マロン名無しさん
12/07/23 10:32:11.93 hkb/Ymib
>>238多分それだな
240:マロン名無しさん
12/07/23 15:37:39.58
>>238
そりゃちと違うんじゃないか？
地獄を天国に感じるんじゃなくてただ単に暗黒魔界と地獄が似ているからだろう
天国に行ったといっても
アニメだとそのままのダーブラで天国に行ったわけではなくて性格が正反対にされているしな
そもそも極悪人は記憶も何もかも消されて無になるはずだから閻魔の発言自体が謎な部分が多い
241:マロン名無しさん
12/07/23 15:53:59.89
「ＣＯＷＡ！」でお化けの子供たちが天国の話をして気持ち悪がるって場面があったよ
242:マロン名無しさん
12/07/23 16:19:20.81
>>241
違う漫画だから関係ないな
お化けと魔界の王を一緒にするな
243:マロン名無しさん
12/07/23 16:40:14.44
いや鳥山的にそういう感覚なのかなと
244:マロン名無しさん
12/07/23 16:43:05.75
それにアニメにおけるあの世の設定はちょっとねぇ…
245:マロン名無しさん
12/07/23 17:24:01.52
アニメというかあの世の設定は原作からかなり矛盾あるけどな
246:マロン名無しさん
12/07/23 18:30:23.60
後からちょこちょこ設定変えるからな
247:マロン名無しさん
12/07/23 18:44:40.17
>>215
する事がないから作られた目的である「孫悟空を殺す」為に動いたんだよな
クリリン「やめてくれって言っても無駄か？」
16号「無駄だ。俺達は孫悟空を殺す為に作られた」
17号「…だそうだ」
だから16号いなかったらやめてくれたかもな
16号の性格だと悟空を殺した後世界征服を企むゲロを許せず殺すかもな
248:マロン名無しさん
12/07/23 19:17:23.43
>>245
本筋には関係ないからね
249:マロン名無しさん
12/07/23 19:21:17.98
>>247
ゲロも１６号の事を失敗作ゅて言ってたしな
250:マロン名無しさん
12/07/23 19:21:49.51
失礼
失敗作って言ってたしな
251:マロン名無しさん
12/07/23 19:45:28.46 Tsf5xYD8
トランクスの件はあれだろ
１７号達がまさか俺は１７号だとか名乗る訳ない
ベジータ達が殺されその場にいなかった悟飯は知らないしブルマとかが勘違いして１７号達の名前を１９号２０号だと思った
そんでそのままトランクスに伝えられたのでトランクスもあいつらが１９と２０だと思ってた
252:マロン名無しさん
12/07/23 19:59:21.48
もうめんどくさいから
俺は初めてトランクスが来た時の
「２人の人造人間１９号２０号」を
「２人の人造人間」に修正してるわ
これで全て解決だよ あの時点で番号いう必要がねーもん
トランクス的には人造人間はあの二人しか知らないんだから
253:マロン名無しさん
12/07/23 21:10:31.92
マジレスすると鳥山はジジイとデブを本当の敵にするつもりだったからな
17号や18号やセルの事は考えてなかった
だから未来では双子が19号と20号って事にすれば何の問題もなかった
254:マロン名無しさん
12/07/23 21:23:00.61
しかしそのことも忘れていたのだからしょうがないな
255:マロン名無しさん
12/07/23 23:07:24.06
カードダスでも17号18号のビジュアルで未来の19号20号のがあったの思い出した
256:マロン名無しさん
12/07/23 23:59:13.09
結局未来の人造人間も17号18号ってことで話は進んでるからな
鳥山が台詞の修正をしてないってだけの話
初登場時に具体的な番号を言わせたこと自体を忘れてるかもしれんが
257:マロン名無しさん
12/07/24 01:45:19.75
未来の17号(デブ)と18号(ゲロ)が現代の19号と20号って落ちでもよかったんだけどな
作る順番がアベコベになってしまった未来これで解決するのにね
258:マロン名無しさん
12/07/24 02:23:18.62
完全版で直せばよかったのに
編集が悪いな
259:マロン名無しさん
12/07/24 07:19:20.94
あえてそこだけ直さないだろ
それ以外に直ってないところ色々とあるしな
260:マロン名無しさん
12/07/24 07:21:45.98
結局１６号をゲロが動かさなかった理由って謎のままだな
平和主義者だったみたいだし
261:マロン名無しさん
12/07/24 07:35:42.24
16号はラスボスの予定だったのでセルのせいで伏線無駄になりました
262:マロン名無しさん
12/07/24 08:55:43.10 KU6+MMcu
ブウは悟飯が吸収したあと、
ベジータのところに瞬間移動した悟空を追いかけていったけど、
どうしてデンデは気絶した天津飯を見捨てたの？ 命の恩人なのに。
そのまま宇宙のチリとなるとか切なすぎるんだが
263:マロン名無しさん
12/07/24 09:12:09.54
>>262
たしかアニメだと助けてたよ
264:マロン名無しさん
12/07/24 12:00:23.94
>>259 どこのこと？
265:マロン名無しさん
12/07/24 13:30:41.83 Sd74n6z/
ブウに吸収された状態ってのはどんな感じ？
一酸化炭素中毒状態かな
266:マロン名無しさん
12/07/24 14:03:17.95 jgwH8dgy
界王神のさらに上位の存在・・・最高神の存在は？
267:マロン名無しさん
12/07/24 14:40:59.33
アーキラという神だよ
268:マロン名無しさん
12/07/24 15:16:00.83 Sd74n6z/
MADサイエンティスト、マシリト
269:玄野計
12/07/24 15:57:57.24
ＧＡＮＴＺがドラゴンボール状態。
270:マロン名無しさん
12/07/24 16:33:30.77
デブブウ剥がしたらベースのガリブウに戻らないとおかしいんじゃないの？
デブブウのベースが純粋ブウのはずなのに
271:マロン名無しさん
12/07/24 17:58:44.04
>>270
デブだろうがガリだろうがベースはどちらも純粋ブウだよ
272:マロン名無しさん
12/07/24 19:15:52.14
純悪ブウになったら瞬間移動覚えれたり
デブ食べた悪ブウになったり気を探れるのがよくわからない
純悪ブウの瞬間移動は界王神のだから下界界王神界しか行き来できないのかも不明
273:マロン名無しさん
12/07/24 19:51:41.82
>>272
というよりあれは悟空たちのしてることを見て
徐々に覚えていってるんじゃないかと思う
純悪ブウの瞬間移動も「界王神の技」じゃなくて悟空のを真似してるのでは？
274:マロン名無しさん
12/07/24 21:05:53.58
純粋ブウは余計な雑念の一切ない
ピュアピュアの学習能力で
見ただけで技を覚えられるんだよ
気を探るとかはやってみたら出来たんだろう
ベジータだって悟空達のを見てやってみたら出来た
デブの時はバカだからやってみようという発想がなかっただけ
275:マロン名無しさん
12/07/24 22:35:49.44
>>273
原作読み直せ
276:マロン名無しさん
12/07/24 23:52:55.37 A+phCIas
悟空は天津飯と合体する事も考えてたけど
あのレベルだと悟空達やブウからしたら
天津飯もサタンも変わらなくね
１０００の力が１００１になるか１０１０になるかってぐらいだろ
むしろ悟飯やトランクスみたいな混血の力を考えたらサタンのが可能性はあるよな
地球人最強のクリリンとサイヤ人最強の悟空で合体したら凄いかもしれん
277:マロン名無しさん
12/07/25 00:27:43.94 OusAsxQf
そもそも地球は犬ころが「国王」
278:マロン名無しさん
12/07/25 01:05:55.94 gg+j2ZtR
いやいや天津飯は普通に達人だからサタンとは違うと思う
279:マロン名無しさん
12/07/25 02:50:31.00
>>262
天さんは下手に治すとブウに特攻しちゃうしな…
地球がふっとばされるとは誰も思わなかったのであえて気絶させておいたのでは
280:マロン名無しさん
12/07/25 09:00:28.03 1DYxGXCH
ブウの治癒能力はDQで言えばどのくらい？
281:マロン名無しさん
12/07/25 10:00:08.98
>>280
ベホマ
但し死んでいると効果はないのでザオラルやザオリクはできない
282:マロン名無しさん
12/07/25 11:00:41.98 1DYxGXCH
>>281
そーゆう描写あるんですか？犬回復させたのしか見てないんですけど。
283:マロン名無しさん
12/07/25 11:46:25.64
>>282
いやバビディとか目見えないやつの目を治してただろう
お前はＤＢを読み直した方がいいな
284:マロン名無しさん
12/07/25 12:36:48.01 OusAsxQf
虐殺魔サイヤ人は擁護できないような存在のはずだったのに・・・
285:マロン名無しさん
12/07/25 12:53:27.73
>>283
それブウだろ
286:マロン名無しさん
12/07/25 13:16:04.21
>>285
そもそもブウの話なんだが
お前が勝手にデンデと勘違いしているだけだぞ
お前はレスをちゃんと読んだ方がいいな
287:マロン名無しさん
12/07/25 14:02:19.75 hAOwmUJE
ｗｗｗ
288:マロン名無しさん
12/07/25 14:05:43.16 1DYxGXCH
>>283
ああ、そーいやバビディを復活させたな。あれは凄すぎだな。悟空の心臓病まで直せそうだ
289:マロン名無しさん
12/07/25 15:10:43.50
ブウ＞病気を治せる壁＞デンデ≧キビト
290:マロン名無しさん
12/07/25 15:20:08.90 1DYxGXCH
でもブウは餓死しそう。デンデは水分補給だけでいい
291:マロン名無しさん
12/07/25 15:23:56.66
ビーデルがゴテンクス登場した回で気を読める描写は謎だな
292:マロン名無しさん
12/07/25 15:47:29.06
パワーが永久に減らないのに
自分より戦闘力より大きなやつから殴られるとダメージを受ける人造人間ってどうなのさ
293:マロン名無しさん
12/07/25 17:28:12.05
永久エネルギー炉で無限にエネルギーを供給できるからスタミナが減らないってだけ
17号自身がそう言っている
294:マロン名無しさん
12/07/25 17:30:54.43
>>290
ブウは食うものがなくなったら他の星に行って、石なりなんなりお菓子に変えて食えるから大丈夫
295:マロン名無しさん
12/07/25 17:39:09.71
クリームソーダを出してたのは、ピッコロの砂時計を
出したのを見て、学んだ技。
296:マロン名無しさん
12/07/25 19:25:14.43
ピッコロの
悟飯の服を新しく作ったり砂時計作ったりというチート能力は
とくに誰も突っ込まないな
297:マロン名無しさん
12/07/25 19:32:44.73
ドラゴンボールという超チートを作れる
神様の片割れだからね
298:マロン名無しさん
12/07/25 20:19:40.68
>>278
悟空達からみたら天もサタンもパンチ一発なんだから変わらないだろ
大人が小一と戦うか小二と戦うかってぐらいだろ
299:マロン名無しさん
12/07/25 22:08:08.28
>>298
その例えはわかりにくいなｗ
天とサタンの間には小一と小二程度の差じゃなくて
天と地ほどの差があるからな
300:マロン名無しさん
12/07/25 22:26:42.55
んじゃ世界チャンプのK-1選手からみた小学生と一般サラリーマン
どじゃっ
301:マロン名無しさん
12/07/25 22:54:50.27
フリーザは何でフルパワー状態で円盤状の技使わなかったのだろう。フルパワー肉弾戦
で互角なら円盤を加えれば勝てたのではないだろうか。
302:マロン名無しさん
12/07/25 23:04:28.57
>>301
初見ならまだしも一度で失敗したら逆にフリーザが不利になるぞ
セルと戦ったときは同じ技が全く通用しなかったしな
303:マロン名無しさん
12/07/26 01:56:32.77
ブウに吸収されたゴテンクス３が解除された時にピッコロが特徴が強く出てたけど
ピッコロは素のゴテンクスよりも強いの？
304:マロン名無しさん
12/07/26 02:57:57.67
>>301
気円斬系の技は速度がないから
>>303
超3じゃなくてフュージョン自体が解除
チビ二人よりはピッコロの方が強い
305:マロン名無しさん
12/07/26 08:13:07.38
>>286
デンデはどこから出てきた？w
>>285は多分>>283の「バビディとか」を目的語ではなく主語だと
勘違いしているだけだろう。
306:マロン名無しさん
12/07/26 08:34:02.07 3rfH+BuD
>>305
そんなに悔しかったのか？あと草を生やすのやめろ
307:305
12/07/26 08:56:07.95
第三者が客観的な視点で双方の誤解を解いてやろうと思っただけなのだが、
こういう手合いにはそんなことを言っても通じないんだろうな…。
308:マロン名無しさん
12/07/26 09:05:00.83 3rfH+BuD
IDなんでないの？
309: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】
12/07/26 09:05:15.61
a
310:マロン名無しさん
12/07/26 09:20:17.67 Wg6wy/nt
そういえば、ブウに元気玉うった悟空の体力が足りないとき、
デンデが界王神にワープ頼むけど体力が戻るまで無理って言われるけど、
まずデンデが界王神を回復させれば解決だよなｗ
まあ最後の最後でドラゴンボールに助けられるってとこがいいんだが
311:マロン名無しさん
12/07/26 10:03:55.37 3rfH+BuD
MPじゃなかったけな？
312:マロン名無しさん
12/07/26 12:57:31.99
デブブウ復活させれば戦力になるし回復要員にもなるな
313:マロン名無しさん
12/07/26 16:45:44.24
悟空は体力回復してるの教えてもらわなかったら気付かずにそのまま負けてたよな
314:マロン名無しさん
12/07/26 16:55:57.11
>>310
あれあのコマだけ見ると変に見えるだけらしいぜ！
315:マロン名無しさん
12/07/26 17:14:11.84
>>310
二度手間じゃん
ポルンガに頼んだ方が早い
316:マロン名無しさん
12/07/26 20:48:10.02
キビト神は星間移動で体力使い果たしたって言ってるから
気とか魔力のこと言ってるんだろうな
デンデって気の回復はできねえよな？
でもあそこは魔力なり気なりエナジーなりそういう言い方に修正してほしいよな
紛らわしいねん
317:マロン名無しさん
12/07/26 21:12:32.86
体力使ったのは元気玉でだろう。
318:マロン名無しさん
12/07/26 21:14:54.16
悟空とキビトの瞬間移動は違うのだろうな
悟空の瞬間移動は気を使わないっぽい
319:マロン名無しさん
12/07/26 21:47:19.59
キビトのは「ルーラ」だからな
天界と下界の星を行き来する能力
320:マロン名無しさん
12/07/26 21:51:51.48
ベジータクリリン悟飯が接近に気づかないほどの
スピードのギニュー特戦隊ですが
戦闘力が大したことのないグルドはどうやってスピード出して飛んだのですか？
321:マロン名無しさん
12/07/26 22:17:11.54 0C8To2a+
バータやリクームにおんぶ
パロディであるが
一人が時速１００ｋｍ出せるとして
もう一人が時速７０ｋｍ出せるなら
おんぶして二人で気を全開で飛ばせば時速１７０ｋｍ前後出せるはず
322:マロン名無しさん
12/07/26 22:44:01.43
時間止めながら追いかけるとかな
323:マロン名無しさん
12/07/26 22:59:18.05 YxunfzTx
バータ辺りに引っ張られてんだろｗ
324:マロン名無しさん
12/07/26 23:21:41.36
スリップストリームみたいなアレだ
325:マロン名無しさん
12/07/26 23:59:49.06
>>320
戦うのと移動することは違うし
単なる移動なら戦闘力二万～三万の差でも変らないんじゃないの？
326:マロン名無しさん
12/07/27 01:40:06.68
>>325
悟飯やクリリンもベジータについていけてるしな
特選隊が来るからかなり急いでいただろうに
327:マロン名無しさん
12/07/27 07:14:51.50
>>320
そもそもグルドのスピードが遅いなんて設定自体がないから
おまえが遅いと思いこんでるだけだろ
バータが宇宙一のスピードとか言ってる時点で戦闘力とスピードは別なんだよ
328:マロン名無しさん
12/07/27 07:20:08.31
謎って言うか・・
DBの世界観ってヒューマンタイプではない人間はいくらでもいるのに
何故たかだか三つ目程度（腕も生えるけど）の天津飯を後付宇宙人設定に
したのか。
物語後半でやたらヒューマンタイプの人間しか見なくなっていったことと
関係してるのかな。
329:マロン名無しさん
12/07/27 11:19:58.24
>>328
お前自分でも言ってるけど
腕が生える地球人はいないからだろ
330:マロン名無しさん
12/07/27 12:08:31.34
>>327
｢戦闘力が上がったと言うことはスピードも上がったと言うことだ｣というセリフがあってだな…
331:マロン名無しさん
12/07/27 12:18:38.23
だからって他の人とも一律とか正比例するとかも書いてないけどな
332:マロン名無しさん
12/07/27 12:42:25.49
>>330
お前はギニュー戦とかピッコロ対フリーザ第三形態戦を読み直してこい
ムキンクスとかの方がわかりやすいがスピードと戦闘力は比例しないんだよ
333:マロン名無しさん
12/07/27 12:52:55.41 wgIfY6qT
バータはフリーザの前でも
「俺のスピードは宇宙一だ」なんて言っちゃうのかな
334:マロン名無しさん
12/07/27 12:57:34.64 zGBRdzYH
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
静かに見ようぜ
335:マロン名無しさん
12/07/27 13:07:10.41
>>330
それベジータしか言ってないけどな
むしろ他のキャラクター達はスピードとパワーは別扱いの発言が多い
ベジータ的にはそうだが他の奴はそうじゃないから説明しているとも言えるから
必ずしもそうではないんだよ
336:マロン名無しさん
12/07/27 15:06:37.84
>>329
ｗｗｗ
337:マロン名無しさん
12/07/27 15:19:34.13
ムキンクスは気は爆発的に上がってるんだろうけど総合能力である戦闘力は
パワースピードプラスマイナス０で超１の時とあまり変わってないかもしれない
338:ハリアン
12/07/27 15:56:25.73
この漫画に謎など何も無いのである
339:マロン名無しさん
12/07/27 22:12:10.77
>>330
たまにこれ系のこと書く人いるけど
当たり前じゃない
同じ人間の戦闘力が上がればスピードも上がるだろ
ただ戦闘力＝スピードじゃない
戦闘力５０００の人と戦闘力３万の人でも
スピードは同じってことも十分ありえる
戦闘力５０００の人が戦闘力３万になったら速くなる
バータは素のスピードが速いから同じ戦闘力でも群を抜いて速いってだけ
340:マロン名無しさん
12/07/27 22:23:44.42
>>339
ムキンクスみたいに上がらない例もあるよ
悟空も精神と時の部屋でそう解説している
だから一概にそうとは言えない
341:マロン名無しさん
12/07/27 22:33:43.50 L6uHqKI5
俺が思うドラゴンボールの謎というか矛盾はマジュニア戦で悟空が超かめはめ波を撃つのをためらうシーンだな
あれでクリリンがドラゴンボールがあるじゃないかと言うのに対して悟空がそうか！！と言うがマジュニアが死んだらドラゴンボールがなくなるという事実を悟空は知っていた
これだとやはり話がおかしくなる
342:マロン名無しさん
12/07/27 22:43:11.91
>>341
それはその週の事しか考えていない鳥山のせいだな
矛盾と言うよりはその週の話ではそんな設定を考えていなかったというだけだな
撃つのをためらった時はそんな設定はなかったが神がマジュニアを殺す時の話でいきなりそういう設定にしたのだろう
343:マロン名無しさん
12/07/27 22:43:37.00 zGBRdzYH
>>341
確かに。あれは悟空がパニック起こしてたとしか言えないな
それを思い出して躊躇したってなればなんとかなったかもしれない。
344:マロン名無しさん
12/07/27 22:47:13.19
>>340
あれは体系そのものが筋肉だるまになってしまってるから
小回りが利かなくなってる状態
大振りなパンチじゃいくらすごくても当たらない
それに同じ人間でも体系が変われば話が変わってくるのは当然だろ
345:マロン名無しさん
12/07/27 22:52:01.50
>>344
戦闘力が上がれば体型も変わるから結局
>>339は違うってことだな
戦闘力だけ上がってもスピードまで上がるかどうかは鍛え方次第ってことだ
346:マロン名無しさん
12/07/27 22:52:07.55
>>341
いや、別に悟空はもう撃つしかない状況で
無理やり納得して撃っただけじゃない
冷静になればピッコロ死ねば神様死んでＤＢなくなるって何となくわかるけど
ああいう状況では冷静な判断も出来ないし、撃ち返さなきゃみんな死ぬし普通だと思う
現実でもよくあるよ こういう状況
347:マロン名無しさん
12/07/27 22:52:22.85
>>339
でも戦闘力１００００ちょいのグルドが
１２００００のギニューと同等の速さってのはおかしいわ
作中でグルドが素早いって描写もなかったし
348:マロン名無しさん
12/07/27 22:55:39.86
>>345
戦闘力上げる為に体系を変えたのがいけないってことだろ
悟空も普通の状態で戦闘力上げるのがベストって言ってるだろ
349:マロン名無しさん
12/07/27 22:57:55.85
>>347
いや、グルドは誰かに捕まるなり超能力で何かしてたりしてるだろ
ただ１２万のギニューより４万位のバータの方が速い
350:マロン名無しさん
12/07/27 22:58:58.37
>>346
悟空さんなら撃つしかなくなったら撃つな、そういう場合
351:マロン名無しさん
12/07/27 23:03:51.73
>>348
悟空はそんなこと言ってないぞ
勝手にねつ造するな
352:マロン名無しさん
12/07/27 23:17:34.05
普通の超サイヤ人が一番いいって言ってるわ ボケ―
353:マロン名無しさん
12/07/28 00:44:37.47
例えば
グルドの超能力にある金縛りや木を引っこ抜いたり尖らせたりするのがあるでしょ
これは何もない空間に見えない手みたいなのを出してるとする
特選隊で動くときにこの見えない手で全員に少しづつ捕まり固定する
見えない手と表現したけど
要は超能力で付いていってる
それを可能にする能力は作中で十分示してる
354:マロン名無しさん
12/07/28 00:47:08.90 Jtxsx9uS
グルドは虫けら
355:マロン名無しさん
12/07/28 01:18:43.45 nAGoM2lM
ドラゴンボールの役割は終了？
356:マロン名無しさん
12/07/28 07:13:14.21
>>352
一番いいと言っているだけで
>>348
＞悟空も普通の状態で戦闘力上げるのがベストって言ってるだろ
とは言ってないからこれに関しては捏造だぞ
357:マロン名無しさん
12/07/28 07:19:53.54
>>353
見えない手とか勝手にねつ造するなよ
そんなんできたらクリリンと悟飯にもっと楽に勝てただろ
358:マロン名無しさん
12/07/28 10:23:05.65 0gDQIxt1
そんなことより俺がわからないのは、
なぜ人間じゃないゴクウやベジータをいつまでも
「人間のくせになかなかやるな」とかいう
人間と呼ぶセリフがあり続けるかだ
359:マロン名無しさん
12/07/28 10:25:54.95 0gDQIxt1
あんま覚えてないけど、悟空が瞬間移動覚えたとき、ヤジロベエが
「あいつもう人間でねえな」とか言ってたっけ？
360:マロン名無しさん
12/07/28 11:08:08.50
>>347
グルドはこまめに超能力で時間を止めながら飛んでるんだよ
361:マロン名無しさん
12/07/28 11:17:32.06 S8hv/DqL
初期ベジータがピッてやったらラディッツは栽培マンみたいになるかな？
362:マロン名無しさん
12/07/28 11:27:28.81
結局グルドの超能力ってどんな技なのかわからずに死んだな。
串刺しにした後超能力で倒す予定だったらしいね。
363:マロン名無しさん
12/07/28 11:37:09.91
なるね
１５００と１８０００だもん
キュイの場合は、既に瀕死だから汚い花火になったけど
364:マロン名無しさん
12/07/28 15:41:35.43
もしラディッツが光殺砲食らった瀕死の状態から全快できたら
ナッパ並みに強くなれるのかな
365:マロン名無しさん
12/07/28 16:08:19.24
ラディッツじゃ仙豆が喉に詰まって死にそう
366:マロン名無しさん
12/07/28 16:09:06.60
ベジータが殺した相手って大抵木っ端微塵になってるけど
ザーボンとバータは違ったな
367:マロン名無しさん
12/07/28 16:50:16.63 tpTRSjMd
未来の世界の悟飯の死体って、実際はグモだったのかな
368:マロン名無しさん
12/07/28 17:05:47.45 S8hv/DqL
>>364そこまではいかないと思う
２～３０００くらいかと
根拠無いけど
369:マロン名無しさん
12/07/28 17:31:04.55
へたれラディッツのことだから
初死にかけだろ？
それじゃ1.3倍としてせいぜい1800～2000程度だろ
なんか死にかけ回数は数をこなすほど倍率上がって言ってる感じだし
あと基本能力が高くなるほど効果が大きいっぽい
多分死にかけアップで超化が出来る程度まで基本値が上げられるんだと思う
そしてそれ以降はまた効果が鈍くなる
370:マロン名無しさん
12/07/28 17:54:10.19 0gDQIxt1
死んだときに
１、フワフワした魂だけになる奴（地球人とか）
２、肉体があるが足がにょろにょろになる奴（ダーブラ、ブルマ、チチ、ビーデル）
３、頭に輪っかがついて肉体は完全にあるやつ（悟空、ベジータなど）
この違いはいったい何？
371:マロン名無しさん
12/07/28 18:36:37.44 osKYR861
あの世で肉体を与えられるんじゃなかったっけ？
界王の所で修業するためにって事でそんなセリフがあった
足だけニョロニョロのは単に分かりやすいように描写の違いだろ
372:マロン名無しさん
12/07/28 19:08:13.13
>>369
フリーザ編の時のパワーアップインフレは異常だったなー
ワイマールドイツのハイパーインフレみたいだった
373:マロン名無しさん
12/07/28 19:33:52.49
閻魔大王はラディッツを
「暴れたけど取り押さえてやった」
って言ってたけど他の悪人たちはどうやって
取り押さえたの？戦闘力低いよねエンマのほうが
374:マロン名無しさん
12/07/28 19:41:55.80 9xJZAzRv
界王もフリーザについては「放っておくしかないのじゃ」といってたような
375:マロン名無しさん
12/07/28 19:43:49.11 krXgtGlP
>>373
一応、界王の弟子だろ。
確か、肉体を与えてもらえるのは特別な人だけだから、みんな魂だから弱いのでは？
376:マロン名無しさん
12/07/28 19:55:54.88
魂だから暴れても、虫捕り網とかで
377:マロン名無しさん
12/07/28 19:57:05.47
戦闘力とスピードの関係だけど、ギニューが悟空の体で23000しか出せないのに
「こんどのカラダはさらに速いぞ！」と言って喜んでたから、チェンジ前の120000の時よりも速いということになる。
やっぱり戦闘力とスピードの関係は薄いだろう。
378:マロン名無しさん
12/07/28 20:39:11.81
>>377
それは悟空が言ったように気のコントロール云々じゃないのか?
実はギニューが勝手にそう思い込んでいたとか（笑）
379:マロン名無しさん
12/07/28 21:00:40.95
>戦闘力とスピードの関係は薄いだろう。
の意味がわからない
戦闘力上がればスピード上がるから関係はあるだろ
ただ例えば、曙が戦闘力１０から５０に上がったら速くはなるけど
グリーン？だっけが戦闘力５０になったスピードには全然勝てない
ていうか戦闘力１０のグリーンの方が、５０の曙より速いかもしれない
380:マロン名無しさん
12/07/28 21:01:10.20
悟空っていつの間に気をあんな達人レベルで操れるようになったの
瞬間移動フュージョンがチートになるじゃん
ナメックでのサイコメトリーや正夢、ヤコン戦では空気の流れ読むとかできてるし
他のサイヤ人はあそこまでできんでしょ
381:マロン名無しさん
12/07/28 21:02:36.25
>>378
その割にはジースは普通に付いて行ってたしなｗ
なんかジースも「・・？」って顔してたし
多分体が変わって体感がおかしくなってただけかもな
382:マロン名無しさん
12/07/28 21:08:34.00
>>380
空気の流れを読むのは、ポポとの修業でやってた気がする
サイコメトリーはアレ自体が能力というより、クリリンと悟空の波長がそれだけ合ってるって
いうように解釈してた 同じことをご飯にやっても読めなかったんじゃないかな？
それだけ悟空とクリリンの友情は見えないけどすごいみたいな
亀仙人はナムに触れずにやってたから、ある意味すごいんだろうな 気の扱いが
正夢も寝ながら気を探って大体掴んでたんじゃないか？ クリリンを媒介にしてｗｗ
383:マロン名無しさん
12/07/28 22:16:52.85
>>379
>戦闘力上がればスピード上がるから関係はある
そもそもこれが間違いだろ
戦闘力上がってもスピード下がる奴だっているわけだしな
384:マロン名無しさん
12/07/28 22:31:00.45
いねえよ
故意に筋肉ダルマになって
パワーに特化した失敗形態にならなきゃな
あれは戦闘力を上がってるというよりバランスを一部に偏らせているだけ
385:マロン名無しさん
12/07/28 22:36:32.51
>>384
ハッキリ言うけどそれ
>戦闘力上がればスピード上がるから関係はある
と言う発言と矛盾しているよ
どんな形にしろ戦闘力が上がってスピード下がっている奴が実際にいる時点で
戦闘力上がるならスピードも上がるとはならない
パワーに特化すれば戦闘力が上がってもスピード下がると自分で認めているようなもんだぞ
386:マロン名無しさん
12/07/28 22:45:56.16
なんだこいつ
それなら戦闘力が上がればほとんど大多数がスピード上がってるんだから
戦闘力とスピードは関係がないということにはならないじゃん
しかも自分はみんなが失敗作だという形態を根拠にスピードが下がることもあるって
いうイレギュラーケースを根拠にするなんて
387:マロン名無しさん
12/07/28 22:55:23.90
>>386
例外がある時点でそれは矛盾と言わざるを得ないな
おまえが言っている
>戦闘力上がればスピード上がるから関係はある
というのは
つまりムキンクスでもスピードが上がらなければおかしいという意味なんだぞ
作中でも戦闘力（パワー）とスピードは別扱いだしな
388:マロン名無しさん
12/07/28 23:15:11.07
悟空が指摘してるのは
「こんなに膨れ上がった筋肉ではスピードが殺されちまう
いくらすごくても大振りで当たらなければ意味がない」って話をしてる
そもそもがダッシュスピードとかよりも、格闘戦の攻防のことを話してる
ムキンクスの戦闘力で体系が細いままならスピード（パンチやキック）の速度は格段に上がる
ただムキンクスはあくまでパワーを筋肉に偏らせて体系を犠牲にしてしまっている 根本的に失敗
純粋に戦闘力を上げた超2が完成系 こちらはすべてのパラメータが平均的に全部伸びてる
あと戦闘力をパワーに振り分けすぎた結果スピードが減ったのなら
戦闘力とスピードは関係あるということになる
関係ないのなら超化しようがスピードは変わらない
389:マロン名無しさん
12/07/28 23:20:46.43
>>388
なんかお前勘違いしいてるな
作中でもギニューが言っているけど
戦闘力＝パワー
なんだから振り分けるとかは見当違いだぞ
そもそもスカウターには戦闘力だけが表示されてスピードは表示されないんだ
だからベジータがキュイに敢えて説明しているんだよ
390:マロン名無しさん
12/07/28 23:27:45.44
>>389
ああわかった
（戦闘力）が上がればスピード上がるから関係はある
↓
オマエ （パワー）が上がればスピード上がるから関係はある
オレ （気）が上がればスピード上がるから関係はある
同じ文章でも（戦闘力）の解釈が違う
それじゃかみ合わないわけだ
そこはひとそれぞれの解釈なので話しても無駄だからオヤスミ
391:マロン名無しさん
12/07/28 23:33:36.90
>>390
だからDBと言う漫画において
戦闘力（パワー）とスピードは別扱いだといっているだろう
おまえ理解力が低すぎるぞ
にげるならまあいいが
負け犬に興味はない
392:マロン名無しさん
12/07/29 00:49:59.57
２１巻キュイ対ベジータみろ
393:マロン名無しさん
12/07/29 03:11:41.11
戦闘力(＝感じる気)の影響力
パワー↑↑↑
スピード↑
タフネス↑↑
センス→
394:マロン名無しさん
12/07/29 07:23:58.29
>>392
ギニュー戦とピッコロ対フリーザ戦をみろ
ギニューとピッコロが戦闘力とスピードは別扱いの発言をしているぞ
395:マロン名無しさん
12/07/29 10:13:56.95
ピッコロが「パワーがてめーならスピードは俺だ」って言ったやつ？
結局スピードもフリーザでしたが
396:マロン名無しさん
12/07/29 11:01:32.26
戦闘力＝パワーだと
リクームとバータの戦闘力ってどうなの？
どっちも４～５万程度だと思うんだけど
バータはパワーがリクームと同じなうえ、スピードは糞速いの？
リクーム糞弱くねえ？ 特選隊部下でバータ最強？
戦闘力５００同士だと、絶対はパワーは同じなの？
スピード寄りの５００とパワー寄りの５００がいると思うけど
397:マロン名無しさん
12/07/29 12:30:36.48
>>395
うん
だからパワー（戦闘力）とスピードは別扱いってことだろ
一緒だったらわざわざそんなこと言わないだろ普通
デブブウ戦の悟飯も同じようなこと言っているしな
398:マロン名無しさん
12/07/29 12:39:08.71
>>396
おまえは戦闘力の数値にとらわれすぎなんだよ
逆に言うと戦闘力ではパワーしかわからないんだから
作中でも出てくるスカウターの数値にとらわれすぎるなと言うのは
つまりは戦闘力ではパワーしかわからんから油断するなという事
お前はナッパとかジースみたいな失敗しそうだなｗ
399:マロン名無しさん
12/07/29 12:53:18.50
気はパワーかもしれんけど、戦闘力がパワーとは限らんだろ
ベジータは戦闘力が上がればスピードも上がると言ってるし
サイバイマンもパワーだけならラディッツに匹敵と説明された
意味が同一ならわざわざパワーと言わずに戦闘力でいいはずだろ
400:マロン名無しさん
12/07/29 13:59:17.95
戦闘力ってＲＰＧでいうＬＶみたいなもんだろ
同じＬＶ１００でも力・速・魔・体などのステータスがキャラごとに違うのと一緒
体力特化のリクームとスピード特化のバータといった違いはあれど、総合力はほぼ互角ってことで
401:マロン名無しさん
12/07/29 14:16:49.38
>>398
>作中でも出てくるスカウターの数値にとらわれすぎるなと言うのは
これベジータは気のコントロールを覚えて、スカウター上自分以下でも
戦闘力を変化させる奴もいるから数値にばっか捉われるなって話だよ
単純にフリーザ軍には「気」という言葉がないので、パワーのことも戦闘力というだけ
強化に使う「気」の強さをスカウターでは測ってる
402:マロン名無しさん
12/07/29 14:22:37.27
>>397
そりゃそうだろ
同じ戦闘力だとして
デブのブウと御飯じゃ絶対ご飯の方が速いと考えるだろ
あと、気とスピードは関係あるとは思ってるでしょ？
それだとしたら戦闘力の解釈の仕方だけであとは同じ意見だってことだよ？
403:マロン名無しさん
12/07/29 15:02:34.83 57LbC0It
戦闘力スレで結論出してから教えてくれ
404:マロン名無しさん
12/07/29 15:58:28.20
>>400
ＦＣ悟空伝のパワー・スピード・テクニック・タフネスみたいなもんか
ベジータはバランス良くパラメーター振り分けてナッパはパワー・タフネス重視で
405:マロン名無しさん
12/07/29 16:18:27.78 atGFcjnm
>>402
なんかちょっと違うな
悟飯は戦闘力じゃデブブウには勝てないけど、スピードなら勝てると思った
でもスピードでも負けてたってことじゃん
ピッコロVSフリーザ第三形態と同じ
406:マロン名無しさん
12/07/29 16:25:23.33
何で揉めてるのか分からん
同じものを裏と表から見て違うものだと言い争ってるように見える
407:マロン名無しさん
12/07/29 17:21:40.23
>>399
いやギニューが戦闘力はパワーって言ってるよ
408:マロン名無しさん
12/07/29 17:26:44.85
>>402
いやお前
ちゃんとそこの原作読めよ
悟飯とブウの戦闘力が同じなんじゃなくて
悟飯はブウが実力では格上だと判断している
でも悟飯はスピードには自信があるといって逃げようとしているんだろ
最低でも原作の内容をちゃんと把握すらしていない奴は話に入ってくるな
409:マロン名無しさん
12/07/29 17:35:41.31
戦闘力が上がれば基本的に各種ステータスは戦闘力に比例してアップするけど
総合力とは別の話で、各人の得意分野においては格上を上回ることもある
その程度のことだろ
410:マロン名無しさん
12/07/29 18:05:22.89
>>409
どっちかというと気の総量を含めた身体能力が向上するから戦闘力が上がるんじゃね
まあフリーザ編以降とか気の占める割合が大きすぎて、素の身体能力はあまり意味がないみたいになってるけど
411:マロン名無しさん
12/07/29 18:44:18.10
作中では「パワー」は少なくとも二通りの意味で使われてるからな
作者もあまり深く考えてないだろ
一つはそいつの強さの総合値という意味で、早い話が戦闘力と同義
もう一つは腕っぷしの強さとか、攻撃力という意味で
17号の「パワーは互角でも～」は前者で、ナッパさんの「パワーだけならラディッツに～」は後者
412:マロン名無しさん
12/07/29 19:25:40.80
>>410
実際、後期にもなると素の身体機能の強化には限度があるから
気を増やすことで（それに伴う身体能力の強化も含めて）パワーアップするって方向性になってるらしい
413:マロン名無しさん
12/07/29 20:05:32.09 hLnzzP5w
フュージョンはナメック星人由来？
414:マロン名無しさん
12/07/29 20:15:57.93
バータは気で強化する前の
素の状態が異常に速いんだろうな
だから同じ戦闘力でもリクームより速いし
３倍差位あるギニューよりも速い
逆にリクームは素の状態で腕力あるから
同じ戦闘力でもパワー、体力はバータ、ジースより上
415:マロン名無しさん
12/07/29 20:50:16.55
>>414
リクームって別にそんなにパワーあるってわけでもないだろ
そんな描写ある？
見た目だけで言ったらリクームよりバータの方がでかいから
バータの方がパワーありそうだぞ
416:マロン名無しさん
12/07/29 21:35:00.04
リクームはどちらかというと打たれ強いってイメージだが、
実力差があるとはいえ、遊び半分でベジータをあそこまでズタボロにできるんだから
攻撃面がそんなに低いって印象は無いな
バータとジースは描写があんま多くないから知らね
417:マロン名無しさん
12/07/29 21:47:10.33 4Nuy/VM3
初期孫悟空はタンクローリーの爆発に巻き込まれたら死ぬのかな？
418:マロン名無しさん
12/07/29 21:59:59.67
>>417
その頃のノリだとドリフの爆発コントみたいな感じになると予想
419:マロン名無しさん
12/07/29 23:13:01.53
悟飯爺ちゃんが踏み潰されて死んでるから何ともいえんな
420:マロン名無しさん
12/07/29 23:28:08.69
>>417
おまえ某飛影スレに書き込みしただろ
421:マロン名無しさん
12/07/30 03:01:13.59
悟飯じいちゃんが初期大猿悟空ごときに踏み潰されて殺されるのがいまいち納得できない
422:マロン名無しさん
12/07/30 03:21:31.68
一晩中続くんだよ？
山から下りさせないように苦心してたろうし
423:マロン名無しさん
12/07/30 04:29:02.95
悟飯じいちゃん大して強くなかったんじゃないの
424:マロン名無しさん
12/07/30 08:35:39.39
初期大猿悟空って戦闘力100ポッキリだよな。亀仙人が139だからその弟子の悟飯じいが100よりちょっと少ないぐらいでも違和感はない
425:マロン名無しさん
12/07/30 10:27:09.73
>>424
それよく勘違いしてる奴多いけど亀仙人の戦闘力が139なのは22回天下一武道会以降の話だから
それ以前の亀仙人の戦闘力は139未満だから亀仙人ですら戦闘力100もないかもしれん
426:マロン名無しさん
12/07/30 11:32:06.32
>>425
逆だそりゃ
武道会の前は隠れて少し特訓したらしいけど、基本的に亀仙人は歳とともに下っていく側でしょ
あれだよ、FF4でテラのレベルを上げていくとどんどん弱くなっていくような現象
天津飯が登場して以降は鍛える理由もなくなった
亀仙人のピーク時は200近くあっても不思議じゃない
それに悟飯は弟子だが、亀仙人より「戦闘力が上」でも何らおかしくない
萬國驚天掌という特殊な技が敗因なわけだし
そもそも幼児悟空が戦闘力10という根拠はどこから来たんだ？
谷から落ちて頭を強打しても生き残るなんて芸当は、ちょっと体力のある一般人の倍程度の10じゃできるとは思えないが（一般の農夫が5）
427:マロン名無しさん
12/07/30 12:11:41.20
一般人レベルだと戦闘力が１違うだけで相当な差なんだよ。普通のおっさんが５でムキムキのマッチョマンが６ってレベル。だから１０ってのは一般人から見れば相当凄い。
428:マロン名無しさん
12/07/30 12:38:31.39
見境なしに暴れたであろう大猿悟空と
可愛い孫を殺さずにに止めなきゃならない悟飯じいちゃん
戦闘力がどうこうより、ただただ悟飯じいちゃんが可哀想だ
429:マロン名無しさん
12/07/30 12:41:00.98
>>426
お前亀仙人の年齢わかってる？
亀仙人は300歳超えててしかも姉の占いババとか500歳超えてるんだぞ
他の老人キャラと一緒に考えること自体が間違っているな
年と共に下っていくならとっくに死んでいる歳だぞ
ちなみに幼児悟空が戦闘力10なんじゃなくて初期悟空（12歳）が戦闘力10
幼児と言うか赤子の悟空は戦闘力2しかないよ
もっと言うと肉体の防御力は戦闘力とは無関係（気で防御するなら別だが）
サイヤ人の体はタフな設定
お前もっとＤＢを勉強してこい
430:マロン名無しさん
12/07/30 13:41:55.37
ピークは越えてるだろ
離れ小島でのんびり暮らしてたあいだ
なんもしてないわけだし
431:マロン名無しさん
12/07/30 14:48:33.98
>>430
いや知らん奴けっこう多いけど
カメハウスの地下には特訓場があるからそれなりの鍛錬はしてるだろ
重い甲羅を背負っている時点で鍛錬をしている証拠だしな
432:マロン名無しさん
12/07/30 15:21:49.90
>>424
悟飯はあの世で授業した設定じゃなかった？
433:マロン名無しさん
12/07/30 15:39:19.49
あらやだ悟飯先生似合う
死んでる方が強くなれるってケッタイな世界観だよねｗ
434:マロン名無しさん
12/07/30 15:49:10.19
肉体さえもらえりゃ命を落とす心配もなくハードなトレーニングができるからなｗ
435:マロン名無しさん
12/07/30 16:20:33.14
>>370
１と２はモブとキャラの違いだと。
多分実際にはどっちも同じはず。全員１なのか２なのかは知らんけど。
３は偉い人に特別に体を貰ってるだけ。
436:マロン名無しさん
12/07/30 21:04:27.97
戦闘力6万のギニューが12万まで上げたらスピードも上がるだろ
でも戦闘力では劣る悟空にスピードでは敵わない
戦闘力が上がればスピードも上がるのは本当
でも素早さ20の戦士がレベルアップで素早さ30になっても素早さ100の武闘家や盗賊には追いつけない
こういう事だろ
437:マロン名無しさん
12/07/30 21:47:41.47
そうだと思うよ
逆にそれ以外考えられないけど
あと単純にスピードといっても
直線のダッシュスピードとか、格闘戦のラッシュスピードとか色々あるよな
ギニューはダッシュスピードがあまり得意じゃない感じなのかな
でも悟空との組手の感じはバータよりいい勝負してた気がした
438:マロン名無しさん
12/07/30 22:03:50.81
>>436
だったらわざわざ戦闘力とスピードを関連付ける意味がないだろ
レベルが上がっても素早さとか上がらん奴はいるわけだし
戦闘力上がろうが必ずしもスピードが上がるわけではないんだよ
439:マロン名無しさん
12/07/30 22:07:44.06 YjbPYXUl
人造人間セルは頭の核が破壊されたら死ぬのに孫悟空に上半身を消し飛ばされた時は再生したのは何故？
440:マロン名無しさん
12/07/30 22:15:20.07
核は複数あるからでおk
441:マロン名無しさん
12/07/30 22:20:41.80 osoRcLrW
>>439
自分から二度と再生できなくなる場所を教えると思うか？
本当はチンコにある
442:マロン名無しさん
12/07/30 22:35:27.39
核を移動できるいいんじゃね？ とぐろ兄的な
今のは危なかった的なこと言ってたし
核の移動が間に合わなかったら死んでたぜ
もう二度と同じ手を食わないからね みたいな
443:マロン名無しさん
12/07/31 04:22:16.98
あいつ頭を指差しながら私には核があるって言ってたと思うけど「頭にある」と明言してたっけ？
444:マロン名無しさん
12/07/31 06:37:27.56 RKnxpOgK
これは擁護できないね
445:マロン名無しさん
12/07/31 08:35:36.15 pteqo6uF
前も言ったが自爆で全身吹っ飛んでも核は無傷だったのに上半身吹っ飛んで核壊れるわけない。
頭自体が壊れても、頭の中にある小さな核さえ無事なら再生できる
446:マロン名無しさん
12/07/31 08:43:53.03 RKnxpOgK
セルくらいならバリアくらい出来そうだし、宇宙空間でも生きてられそうだから手加減したのでは？
まああの状態からそこまで考えられるか疑問だが
447:マロン名無しさん
12/07/31 08:55:01.40
>>445
下半身から生えてきただろｗ
それにピッコロが同じことされたら死んでたと思うｗ
448:マロン名無しさん
12/07/31 11:36:57.19
頭を指ささないだけで良かったのに…
449:マロン名無しさん
12/07/31 12:08:31.64
あれはおかしいよね
悟飯との戦いで半分くらいなった時は再生に体力くらったのに
ピッコロ自体も頭破壊されたら終わりでしょ
450:マロン名無しさん
12/07/31 12:53:36.92 RKnxpOgK
読み返してみると、乳首より上が吹っ飛んだようだ。
核が移動するか核のバックアップ機能が備えついているのか？
とりあえずドクターゲロが天才だったでオッケー
451:マロン名無しさん
12/07/31 12:59:44.41 Rtvwo/Tl
黄猿＞セル（笑）
452:マロン名無しさん
12/07/31 16:40:27.58
肉体がある程度残ってれば核ごと再生されるんじゃね？
453:マロン名無しさん
12/07/31 16:44:43.47
それだと等分したら分裂することに
454:マロン名無しさん
12/07/31 19:17:12.78 EkAixlY+
初代ピッコロは腹をぶち抜かれて死んだけど二代目ピッコロは頭が無傷な限り再生出来る
455:マロン名無しさん
12/07/31 20:06:12.21
>>454
マジュニアに全精力を注いだから死んじゃったのかも
456:マロン名無しさん
12/07/31 20:43:35.98
フリーザにビームを胸に一発ぶち込まれただけで死にかけてたよね
セルに腹部を大きく吹き飛ばされてのはまだわかるんだが
457:マロン名無しさん
12/07/31 21:29:20.84
再生分の気が残ってないとやばいんじゃね？
それか強烈なダメージの場合、ショック状態に陥ってそのまま気絶→死という流れもある
あとピッコロ大魔王は神の分身だから龍族
多分戦士タイプしか再生は出来ないんじゃね？
458:マロン名無しさん
12/07/31 21:47:39.07
いやただ単にピッコロ大魔王の時に再生できるという設定がなかっただけだ
459:マロン名無しさん
12/07/31 22:02:35.94
整合的な理由を考えるのがここの役目
460:マロン名無しさん
12/07/31 22:05:32.09
セルの再生能力はピッコロ由来のものだから、修行してセル並みに再生できるようになったんだろ。
461:マロン名無しさん
12/07/31 22:09:40.56 lGASLXMq
戦闘力を排気量だとして、原チャリ５０CCが１００CCにあがれば
→戦闘力が上がったということはスピードも上がったということだ
でオケ
原チャリに１２００CCのエンジンを載せたら、重すぎて１２００CCの能力を十分に発揮できない
→こんなに膨れ上がった筋肉じゃパワーは上がってもスピードが殺される
でオケ
１２００CCエンジンの性能を十二分発揮できるのが超２
462:マロン名無しさん
12/07/31 23:08:33.09
>>461
その例えわかりにくいな
まぁ人間以外で例えている時点で論外だけどなｗ
悟空たちは原チャリじゃねえぞ
463:マロン名無しさん
12/08/01 01:35:02.80 RQ0nJ4f7
>>454
気で動いてるのだから
再生できるから死なない訳じゃないだろ
ナッパに殺されたピッコロもドドリアやベジータに殺された村人もフリーザにボコボコにされたネイルも
セルに殺されかけたピッコロも
頭は損傷してないが死んだし死にかけた
464:マロン名無しさん
12/08/01 01:35:51.41 RQ0nJ4f7
フリーザも上半身だけで生きてるから特殊だよな
465:マロン名無しさん
12/08/01 01:38:59.23
スカウターでの戦闘力
パワーをスピードに換えて速くなった場合は数値も変動する
パワーを一切使わない基本スピードには反応しない
要はスカウターはパワー測定器
パワーが増えればスピードも速くなる可能性が高いが絶対ではない
466:マロン名無しさん
12/08/01 01:58:29.24
実際みんな気を一般人以下まで抑えられるわけだけど、その状態で一般人に殴られたとして
一般人以上のダメージ食らうのかな？
とてもそうは思えないんだけど。
もともとの肉体強度、筋肉とかは巣か歌ーに反応しないんじゃないか？
467:マロン名無しさん
12/08/01 02:41:41.57
>>465
勘弁してやれよｗｗ
トランクスが涙目じゃねぇかｗｗ
468:マロン名無しさん
12/08/01 03:02:02.22
スカウターは気の大きさを計ってると思ってた
469:マロン名無しさん
12/08/01 04:48:59.48
戦闘力はこちらでどうぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
470:マロン名無しさん
12/08/01 10:00:01.77
チチは悟空と結婚したから、孫チチになるのかな？
あの世界も籍を入れると旦那の苗字になるんだろうか…
471:マロン名無しさん
12/08/01 10:44:18.29
チチはチチのままだろう
意外や意外、こっちの世界でも本来は姓と名の役割が明確にされてたのは欧州圏だけだ
日本を含めて姓名が明確に定義されたのはごく最近
472:マロン名無しさん
12/08/01 11:28:17.53
じゃあベジータはブルマ＝ブリーフに婿入りしたからベジータ＝ブリーフか
473:マロン名無しさん
12/08/01 11:57:47.68
かっこいいな
474:マロン名無しさん
12/08/01 12:08:30.38
>>473
悟飯おつ
475:マロン名無しさん
12/08/01 12:47:31.58
>>466
戦闘モードならへのへのカッパだろうけど、
普段は日常生活レベルにまで気を落としてるからなぁ
ハチにさされりゃ痛いだろうし、熱いお茶をこぼしたら火傷もするんじゃね？ ギャグ補正も込みで