12/06/01 21:48:14.72
父親も割と勉強勉強言ってるよな
351:マロン名無しさん
12/06/01 21:58:49.65
勉強しろしろだけは言うが
子供がイジメられてても放ったらかしなら放ったらかしじゃないのか
352:マロン名無しさん
12/06/01 22:05:48.66
やられたらやりかえせの方針じゃなかったか？
子供のけんかに親は出ない的な。
353:マロン名無しさん
12/06/01 22:37:21.77
玉子はジャイアンが待ち受けてようが
外で遊べとか買い物行けとかで強引に放り出す印象
のび助は父親が夢枕に立ってもっと厳しく当たれと言われたのを真に受けて
急に厳しくなった回ぐらいしか覚えてないな
父親が裏で心配しまくってたのを知ってたようなフォローもなかったし
354:マロン名無しさん
12/06/01 22:47:01.46
>>352
これも字面だけ見ればまともな事だけど
のび太なんてどう見てもケンカじゃなくただのイジメだからな
我が子が理由もなく、もしくは理不尽な理由で暴力振るわれまくってる状況を
「親の出る幕じゃない」と放置するのはモンペ以上のロクデナシ親だ
355:マロン名無しさん
12/06/01 22:47:43.99
ガチで子供のケンカに親が出てきたコルド大王は正直リアルタイム当時ですら吹いた
356:マロン名無しさん
12/06/01 22:50:48.13
>>351
勉強しろしろ言うだけで教えてやらないんだよ
両親共に
357:マロン名無しさん
12/06/02 00:36:18.60
このスレ眺めてるとゆとりの深刻さを思い知る
358:マロン名無しさん
12/06/02 01:50:58.53 iofnvWSu
ギャグ漫画とかでやたら登場人物を増やすのが嫌い
少ないキャラでゆるい展開が面白いと思って読んでたら、萌えキャラとか美形キャラとか、意味不明に無敵なキャラとか増やされると本当に萎える
聖おにいさんの天使とかイエスの弟子とか、後半のぬーべーの鬼とか
編集者に言われて仕方なく増やしてるのかもしれないけど、失速したみたいでガッカリする
359:マロン名無しさん
12/06/02 01:52:28.56
>>349
勉強するための動機づけを一切やらずに
勉強しろというだけじゃほったらかしと変わらん
>>352
親が出なくても必要ない程度に子供を鍛えようとはしないけどね
360:マロン名無しさん
12/06/02 09:02:09.60
>>355
「史記」では子供同士の喧嘩が発展して親同士の喧嘩、そこからさらに
村同士の喧嘩になって軍隊同士の戦争まで発展した話が合ったな
361:マロン名無しさん
12/06/02 11:22:30.54
他人に化けたり操ったりして悪さをして、化けられたり操られたりした本人が迷惑を被る展開全般。
化けたりしてる奴が悪気無く行ってたり、それによる誤解が解けないまま終わったりとすっきりしないことが多い。
「化けたりした人間が悪気があってやっている」「その化けたりした人間が後でちゃんと仕返しされるか反省している」
「その誤解が解けている」これぐらい条件がそろわないとすっきりしない。
362:マロン名無しさん
12/06/02 11:30:51.22
そういう展開だとむしろ日頃の付き合いがあるのに、いざそういう事しても何も疑わず操られたり化けられたりしてる奴を罵る味方キャラの方が酷い気がするｗ
363:マロン名無しさん
12/06/02 12:06:02.66
暴力は正々堂々としてるけど、悪口や精神攻撃の方がよくないみたいなこと言いだす作品
普通に考えて暴力の方がいけないと思う、悪口とかは本人が無視すればいいだけ
暴力はケガする恐れがある
364:マロン名無しさん
12/06/02 12:56:51.91
違う世界から来たキャラが、常識や習慣の違いから騒動を起こす設定全般が嫌い
イライラハラハラするだけで楽しいと思えない
特に
「掟で、最初に●●（日本の常識では非常にささいな事）した相手と××（人生の重大決定）しなければならない」
こういうのをごり押しする展開はもう勘弁してほしい
365:マロン名無しさん
12/06/02 13:06:47.00
>>363
こういう面倒くさい考えも怖いけどな
過程すっ飛ばしていきなり人を刺したり銃乱射したり
言うだけならタダって考えは改めたほうがいいよ
存外言葉は重いし無責任は通用しない
366:マロン名無しさん
12/06/02 13:10:14.20
うるせえな
それが嫌いってだけでてめえに意見なんか求めてねえんだよ
367:マロン名無しさん
12/06/02 13:13:36.86
>>366
無視しろよ、自分で言ってただろ
368:マロン名無しさん
12/06/02 13:16:14.35
強大な敵が出現→主人公打つ手なし、どうする→強大な敵が勝手に自滅、主人公特に何もしてないのに手柄だけゲットだぜ！！な展開
特に青年誌系のリアルな世界観の漫画だと、何も考えずに出した敵の処理に困ってこうなりがち
369:マロン名無しさん
12/06/02 13:38:13.36
>>366
お前初めてかここは、力抜けよ
370:マロン名無しさん
12/06/02 14:14:42.54
>>366
悪口とかは本人が無視すればいいだけ（）
371:マロン名無しさん
12/06/02 14:17:04.21
>>360
『三丁目が戦争です』作：筒井康隆、絵：永井豪という、最強すぎる組み合わせのトラウマ絵本思い出したｗ
>>365
だから>>365は「『過程すっ飛ばしていきなり人を刺したり銃乱射したり』がいけない」と言っているじゃないか。
372:マロン名無しさん
12/06/02 14:50:50.59
長身が都合よく揃いすぎなバスケ漫画・・・
と思ってたけど現実だとマジででかいやつが集まってくるっぽいな
スラダンなんかはまだ普通なんだろう
２１０ｃｍぐらいあった丸ゴリ以外は割とありえるのかも
373:マロン名無しさん
12/06/02 15:28:41.19
>>370
本人が無視しても他人が無視するかどうかは別問題っていう
二人の世界と三人以上の世界の広さは二次元と三次元くらい違う
374:マロン名無しさん
12/06/02 18:22:49.21
まるで本人じゃないと言い張ってるようですな
375:マロン名無しさん
12/06/02 20:04:19.93
>>372
そういうのだと『ネギま！』の３－Ａは“中学生”の癖に妙に長身の女子が多かった。
（龍宮真名の184cm筆頭に、全31人中170cm以上が6人、160cm以上だと16人も…）
一応真名と茶々丸（174cm）は普通の人間じゃないので高身長なのはおかしくないが、後の連中は一体…
ってか、なんで赤松先生3-Aを高校の設定にしなかったんだろう？
「160cm以上が16人もいる中学のクラス」より「140cm以下が4人もいる高校」の方が自然だと思うんだが…
376:マロン名無しさん
12/06/02 20:30:35.37
>>357
なんでもかんでもゆとり（）
377:マロン名無しさん
12/06/02 20:31:55.45
>>375
ネギまって魔法使いがどうこうの完全にファンタジーな世界の漫画なんだろ？
だったら今更身長ごときで自然な展開なんか誰も希望しないんじゃね？
378:マロン名無しさん
12/06/02 20:32:03.89
でも女子は中学3年で身長が大体止まるよね
身長が止まってからも体型は女らしく変化するけど
379:マロン名無しさん
12/06/02 20:36:31.55
>>373-374の流れがよく解らんが
発端の>>363は「暴力は軽くない」というレスなのに>>365は「人を刺したり銃を撃ったりするのは良くない」
って絡み方してるのがとりあえず意味不明
380:マロン名無しさん
12/06/02 21:07:19.96
>>377
ぶっちゃけ絵柄にもあってないっていう
スラダンは全国レベルだとあれくらいは普通にあるな
フツーの高校だと越野や植草みたいな感じだと思うが
381:マロン名無しさん
12/06/02 21:10:26.40 HjyoE2Vj
絵柄と体型といえば無限のリヴァイアスは酷かったな
アニメだけど
382:マロン名無しさん
12/06/02 21:42:40.31
ネギまは真名や楓の身長が高すぎて3サイズの数字がおかしいとか聞いた覚えあるな
383:マロン名無しさん
12/06/02 22:10:01.63
キャラの多さと判子絵のせいで身長による差別化を余儀なくされた結果ということかね。
384:マロン名無しさん
12/06/02 22:42:55.65
「我が子を愛してない母親はいない」
「母親はみんな我が子を愛している」
という思想が不愉快
385:マロン名無しさん
12/06/02 22:49:17.55
そう思えない奴に母親やって欲しくはないな確かに
朝鮮蒸しとか心が痛むでしかし
386:マロン名無しさん
12/06/02 22:52:43.94
>>384
そういう君に『花の慶次』の伊達政宗編。（半分ぐらい実話が元になっている展開だが）
政宗は母親が自分を嫌っていてちょくちょく暗殺しようとしている事を知っていた、
で、暗殺計画を潰した後母親本人ではなく「母親が可愛がっていた自分の弟」を処刑してその首を母親に見せしめとして渡す。
（弟とは仲がよかったので、この首は偽物で本物は遠くの寺に預けさせたと言うオチだが。）
387:マロン名無しさん
12/06/02 23:16:06.89
母親に限らず、子を愛さない親はいないって言葉も多いな。
男親はＤＩＯ様やディアボロみたいにやり逃げで子供を作る事もできるのに・・・。
388:マロン名無しさん
12/06/02 23:24:48.60
逆は逆でイヤだけどな。
レアな出来事を世の中の常識みたいにして
自分の悪行の免罪符にしているキャラ。
389:マロン名無しさん
12/06/02 23:55:46.63
あくまでも心構えの問題だからね
世の常としてクズがいないなんて事こそ絶対にないが
自らそれを甘受したり目指す道理も無い
390:マロン名無しさん
12/06/03 00:34:23.65
心構えだと断って主張してるわけでもないし、
実際に虐待を受けた人はムッとくるらしい
391:マロン名無しさん
12/06/03 01:04:48.36
ハーレクインロマンスが原作の「ゴールド」だと
スーパーモデルの娘が余りにも男遍歴が酷くて
母親が娘を殺される様に仕向けたってのがあったぞ
392:マロン名無しさん
12/06/03 07:59:21.78
>>384
大体決め台詞みたいに使われるから尚更いやだ
393:マロン名無しさん
12/06/03 08:23:50.30
復讐が目的だったはずの奴が、目的の相手を攻撃してるときにすごく楽しそうにしてる展開。
ただの殺人狂とかサドにしか見えなくなってくる、復讐目的ならもっと恨みを込めた顔で攻撃しろよ。
394:マロン名無しさん
12/06/03 08:27:44.66
目的外の相手だったら、殺人狂かもしれんけど
目的の相手に対してだったら、悲願達成が目の前とあれば顔がほころぶのもやむなきことかと。
395:マロン名無しさん
12/06/03 09:34:03.43
仕事でやってる奴なら嫌だが私怨なら人それぞれだろ
復讐たって学校のいじめから親の敵まで千差万別だしな
復讐に限らず途中で気を緩めるなとは思うけど
396:マロン名無しさん
12/06/03 09:39:05.28
その手のだと悲願達成後に急に空虚になるのも
萎えるなぁ
遂にやったんだ、とちったぁ喜べと
397:マロン名無しさん
12/06/03 09:59:20.01
復讐の動機とモチベーションは様々だが
本人にせよ他人にせよ「復讐なんて何にもならない」って論調は論外だよな
よくよくの事情があってそれで済まない人が復讐の第一歩を踏むわけだし
確信犯に間違いを諭すだけ無駄
398:マロン名無しさん
12/06/03 10:06:51.06
こないだあった、｢イジメ描写の受け取り方｣にしてもそうだけど、｢親が子を愛さないはずがない｣も読者一人一人の成育環境によって意味が変わってくるからなあ。
あと、自分が親かどうかによっても感じ方が違ってくるし。
でも物事を深く考える漫画家は、やっぱり安易には使わないフレーズなのかもしれんね。
永井豪の｢ススムちゃん大ショック｣あたりですでに｢ホントに親の愛は無条件か？｣って問題提起されてたワケだし。
399:マロン名無しさん
12/06/03 10:27:09.86
そういえば「サムライカアサン」でも甥っ子のケンちゃんが
産み落とすだけやったら産まんかったらよかったのに
と嘆く場面があったな
それに対して心が侍な母さんが
世界中の親子って一組として同じものはないと思うから
と今は母親と和解したその甥っ子を励ますのがあったな
400:マロン名無しさん
12/06/03 11:33:36.86
親子関係だと極度にベタベタしたアットホーム万歳的展開は現代において必ずしも正しいとは言えないのだからいい加減どうにかしろよと
大家族特番とか見ると貧乏だけど家族みんなで過ごせば幸せだ、なんてとても真実には見えないｗ
401:マロン名無しさん
12/06/03 13:19:53.72
実在するかどうかも疑わしいスクープを要求する新聞社やテレビ局など奴。
探せばあるならともかく探しても有るか分からないものを要求する意味が分からん。
個人的な好き嫌いが入ってたり、でっち上げ記事を作られたりすると最悪。
402:マロン名無しさん
12/06/03 13:53:21.33
そりゃ、さっさとクビを切りたいけど、いきなり切ったらアレだから
無茶な要求して、仕事ができないからクビっていう『正当な理由』でっち上げるためのものだからじゃない？
そういう要求する時って、だいたい「できなきゃクビだ！」ってのとセットだし
403:マロン名無しさん
12/06/03 14:45:20.34
>>396
賢者モードみたいなもんじゃね
404:マロン名無しさん
12/06/03 15:19:40.65 dJaKwEjM
>>396は何かしらの目的を達成出来た事が無いんだろ
405:マロン名無しさん
12/06/03 16:23:20.91
完全燃焼したら真っ白になるのは矢吹さんからの道理
406:マロン名無しさん
12/06/03 16:27:55.23
>>401
パパラッチやマスゴミとしての記号的なもんじゃね？
だが、それを踏まえた上でもパパラッチやマスゴミなキャラは嫌いだ
アイドルと仲良くなった友人に、何かネタ寄越せってせびる奴はウザイ
報道の自由や真相を知りたがる知識欲じゃなくて、他人を面白おかしく
嘲って笑いを取りたいだけに過ぎないだろと
一線を越えた不謹慎ネタやらかす芸人と変わらん
407:マロン名無しさん
12/06/03 18:28:19.34
なんか、いい情報を聞いたとか、「おいしい食べ物あるよ」みたいなことを聞いた、みたいな感じのシーンで
キャラがデフォルメ調になって「ピョコ！」とかいってネコミミがはえる演出が本当に嫌い
美少女萌えキャラでも不愉快
少年キャラだったりしたらもう最悪
CLAMPがよくやってそうな演出
408:マロン名無しさん
12/06/03 18:35:13.57
猫耳より猫口のほうが嫌いだな
お調子者キャラがよくやってるけどウザい、男キャラだと鳥肌立つ
409:マロン名無しさん
12/06/03 18:44:28.93
>>407
光がそれやってたような気がする 犬耳だったかもしれんが
同様に、へこたれたりしょぼくれたりしてる時に、犬耳・犬尻尾が垂れる演出が嫌い、というか飽きた
人間なのに「きゅーん」って鳴き声あげるとかねーわ 元々イヌ系の種族ならいいけど
410:マロン名無しさん
12/06/03 19:22:45.80
表面上は爽やかに話していて、実は腹黒いこと考えているって時に黒い影と悪魔みたいな尻尾を
生やす演出があるけどそういうのの派生なんだろうな。
411:マロン名無しさん
12/06/03 20:17:00.79
>>407
なんかキルアを思い出した
412:マロン名無しさん
12/06/03 20:18:16.26
ヒット作を描いた事があるが現在は落ち目の漫画家が
食っていくために過去のヒット作の続編を無理やり作ること
娯楽作品には終わりがあるから良いのに何故それが分からん
大抵内容も○○の続編ってだけで打ち切り回避して貰ってるだけでgdgd化するし
413:マロン名無しさん
12/06/03 20:22:45.35 dJaKwEjM
シェルクンチクはマジぐっだぐだだった…
414:マロン名無しさん
12/06/03 20:28:06.89
覚悟のススメの続編がもう2巻まで発売してるのにいまだ何がどうなってるのかよく分からない
そもそも覚悟のススメの続きなのかパラレルなのかすらもよく分からない
415:マロン名無しさん
12/06/03 21:23:17.18
>>412
理由は自分でも書いているじゃん。
食っていくため。
読者にとっては一娯楽作品でしかないが、作者にとっては飯の種。それも死活問題。
416:マロン名無しさん
12/06/03 21:28:29.86
まあ一度完結してしまえばその続編がクソだったとしてもそんなの最初からなかったで切り捨てられるしな
完結もひとつの決着すらもせずに糞漫画化まっしぐらの作品は目も当てられないが
417:マロン名無しさん
12/06/03 21:36:18.16
>>387
ヤリ逃げした父親でも何故か子供を愛してるって事になるのは不思議だ
418:マロン名無しさん
12/06/03 21:38:32.10
切り捨てられると言っても、世間で受け入れられてるのを思い知るのは辛いぞ。
その続編を無かった事にした上での後日談なんて語れなくなるわけだ。
419:マロン名無しさん
12/06/03 21:43:12.28
別の作者が描いてる場合なら切り捨てられるが、
同じ作者だと辛いよな
420:マロン名無しさん
12/06/03 21:44:32.34
敵が主人公や主人公の仲間、身内に恨みを持って復讐しようとするが、実は勘違いでしたって展開。
「俺は家族をお前の親に殺された」みたいな敵が出てきたら、十中八九勘違いor黒幕が他にいる。最近だとリボーンとか。
いい加減、主人公側が身内の悪行を受け止めるって展開が見たい。
421:マロン名無しさん
12/06/03 21:47:51.90
特攻天女とか
422:マロン名無しさん
12/06/03 21:56:11.05
>>411
同じく、真っ先にキルアを思い出した
そしてキルアの嫌いな演出だなと再認識した
423:マロン名無しさん
12/06/03 22:02:10.60
風刺ネタとか、明らかにモデルが何か解るような形で
特定の対象をバカにするような展開
風刺ネタがその漫画のメインテーマだって言うなら好きにすりゃ良いが
そうでなくバトルなりスポーツなり推理なり、メインテーマがちゃんとある漫画なら
普通にそれをメインに楽しみたい訳で、いちいち危ない橋渡るように描いた
面白くもない中傷ネタなんか読まされてもゲンナリするだけだ
と、単行本が出なくなったり話が丸ごとカットされたりするような作品を見る度思う
他の部分が目当てなのに、作者が変な事したせいで丸ごと読めなくなるとか最悪
424:マロン名無しさん
12/06/03 22:04:46.01 dJaKwEjM
>>417
子供いるの知らなかったからな
まぁ想像の遥か上を行くゲスだったけど
425:マロン名無しさん
12/06/03 22:05:21.26
>>421
特攻天女の祥も、むしろあの態度が仲間達の罪を矮小化してる気がする。
清宮の件に胸を痛めてるようでいて、余罪が山ほどある事には思い至ってないし。
姫月に復讐を思いとどまらせた後は
高村と「距離を置いて付き合う」ことでケジメをつけたつもりになってるし。
426:マロン名無しさん
12/06/03 22:08:41.23
三四郎みたいに２が成功する例もあるが
あれは別に一発屋じゃなくて他にもヒット作描いてたか
427:マロン名無しさん
12/06/03 22:09:32.16
>>419
同じ作者なら諦めがつくという感情もあるが、
別の作者によるものが公式にでっかく残っちゃうのもキツイ。
映画やアニメでは演じてる人まで同じだったりするし。
428:マロン名無しさん
12/06/03 22:20:29.55
聖闘士星矢とか打ち切られた後チャンピオンで過去話やり始めたかと思ったら
実は前作の続きでしたーなんてことになってしまったぞ
429:マロン名無しさん
12/06/03 22:24:36.25
歴史系創作で、実在人物を貶めてオリキャラを持ち上げるパターン
作者が、その実在人物アンチを公言してはばからない人間で、
創作意欲の根源は「どーしてもコイツに痛い目見せたい」からだとか
逆に、その実在人物と敵対していた、別の実在人物の信者で
創作意欲の根源が「どーしてもこのお方を持ち上げたい」からなら
まあわからんでもないけど
オリキャラさんすげーかっけーサイキョーってやりたいだけなら
わざわざ歴史系にする必要ないだろ
430:マロン名無しさん
12/06/03 23:11:05.65
バトル物全般
話合いで解決しろよ。野蛮すぎる。
431:マロン名無しさん
12/06/03 23:15:56.07
ジャンルに言及したらもう読む漫画変えた方がよくないか
432:マロン名無しさん
12/06/03 23:22:31.21
たまにバカが沸くなこのスレ
話し合いの一歩とか誰が読むんだよ・・・
433:マロン名無しさん
12/06/03 23:23:52.52 dJaKwEjM
本人はギャグのつもりなんだろ
434:マロン名無しさん
12/06/03 23:31:14.02
というか釣りのつもりじゃね
435:マロン名無しさん
12/06/03 23:49:42.24
>>432
仮にそうなったとしても、板垣が超クソ理論出して、周囲が「す、スゲー！ さすが板垣！」
みたいなアホきわまりない反応するんだろうなあと思った
436:マロン名無しさん
12/06/04 00:40:40.43
>>429
修羅の刻の雷電と谷風を陸奥のかませ役にしてたのが最悪だったな
陸奥の連中はどの時代でもすかした余裕面だから余計にむかつく
437:マロン名無しさん
12/06/04 00:44:04.66
>>429
激しく同意
のうのうと天寿を全うした独裁者をこらしめたいとか
好きすぎる人への敬意を示す描写があるなら許せるけど
単にてめえのオリキャラアゲの山車として
有名実在人を使うってどうよ？
著作権フリーソフトと勘違いしてるのか？
歴史にうっかり名を残すもんじゃないとか
言いたくなるわ。
明らかに実在の人物モデルにして
あえて悲惨な話にするのもいや。
438:マロン名無しさん
12/06/04 00:45:59.60
>>429
あの宮本武蔵とブルース・リーをカマセにした地上最強の男 竜の悪口はやめなイカ！
439:マロン名無しさん
12/06/04 01:08:20.02
紺碧の艦隊だとルーズベルトは悪役だったが
無能ではなかったかな
ルーズベルトを悪役に描いても文句を言わないアメリカは
流石だとも思うが
440:マロン名無しさん
12/06/04 01:13:02.25
戦争の善悪は見る側の問題だからいいけど
わざわざ無能化するのは腹立つな
敵が手強くて困るのは作者だけだろと
441:マロン名無しさん
12/06/04 04:49:03.37
ウリナラの歴史上の人物は常に善ニダ(;`皿´)
442:マロン名無しさん
12/06/04 04:58:15.61
徳川家康ってそういう無能化・矮小化の被害にあい易いよな
中には「おいおいこんなこんな小悪党がどうやって天下とれたんだよ」
レベルまで貶められてるのもチラホラ
443:マロン名無しさん
12/06/04 05:08:12.13
家康の場合、漫画の都合じゃなくて完全に作者の好みだよな。
夢幻の如くとか見てると、本宮は豪快な武将が好きで、官僚的に政治力が優れた人物は嫌いなんだろうと伝わってくる。まあ本宮作品の主人公はみんな豪快タイプだしな。
似たような理由で、明智光秀や石田三成も腹黒い悪役にされやすいな。
444:マロン名無しさん
12/06/04 06:01:38.86
今川なんか麻呂みたいなネタキャラにされるのがもはやデフォ
445:マロン名無しさん
12/06/04 07:18:01.92
>>415
作者の死活問題ごときで読者を裏切っていいのか？
446:マロン名無しさん
12/06/04 07:23:39.81
信長は無能化や小者化されてんの見たことないな
447:マロン名無しさん
12/06/04 07:28:37.26
戦国物とか三国志とかで名のある将が戦闘にたって戦ったりする
まあ漫画だし絵的な活躍がいるんだろうけどなあ、歴史には詳しくないけど実際は後ろの方で指示してるとかなんだろ
実際漫画的な超人じゃないと乱戦になったらすぐ死ぬだろ
448:マロン名無しさん
12/06/04 08:30:40.40
だけど横山三国志だと戦場に出ずに指示だけ出した孔明を張飛が笑ってたシーンがあったんだよな。
そう言う戦い方をしてる奴が普通に居てもおかしくないと思ったんだが、その時期はほとんど居なかったんだろうか？
449:マロン名無しさん
12/06/04 09:06:42.53
>>447
日本の戦国時代はともかく、三国志ぐらいなら完全に有り得ないってわけでもないよ。
当時の兵なんて規律もクソもない寄せ集めだから、ちょっと不利になるとすぐ逃げる。だから大将が前線に立って鼓舞するのも危険だが有効な戦術だった。大将がやられたら負け確だから必死になるだろうしね。
雑兵の心情としては、安全圏でぬくぬくしてる大将より危険な先頭にいる大将の方が命のかけ甲斐もあったろう。
戦国時代でも、豊臣秀頼の出陣策が出るぐらいだから、全く論外な戦術だったってこともなさそう。
450:マロン名無しさん
12/06/04 10:04:21.01
前線兵士のなかで、大将は一人だけいい装備をしているから
案外大丈夫とかあるのかな。
451:マロン名無しさん
12/06/04 10:36:09.48
その手の突っ込みでいつも思うが
赤紙一枚送りつけて死ぬまで戦え→了解しました
なんて成り立つ組織力がある時代の方がむしろレアだろ
ナポレオンくらいまでは指揮官先頭の原則って言ってたくらい
452:マロン名無しさん
12/06/04 10:41:06.77
>>447
秀忠の遺骨を調べた人の話では刀傷、槍傷、矢追傷、銃弾痕が夥しかったとさ
453:マロン名無しさん
12/06/04 10:52:59.59
骨にそんな傷が？
死因か？
454:マロン名無しさん
12/06/04 11:54:58.18
>>447
三国志「演義」はそういう物語なんだから仕方ない
455:マロン名無しさん
12/06/04 12:06:37.76
>>442
花の慶次と影武者徳川家康だと能力以前に
同一人物とは思えないほど体型違うからな、気にすんなｗ
456:マロン名無しさん
12/06/04 12:46:20.51
最前線で戦う戦国武将ってのも、決して珍しくはなかったかと。
将の存在意義が｢部下達の代表として切腹すること｣だった時代だし。
徳川四天王なんかは全員率先するタイプみたいだし、武田騎馬隊の諸将も最前線で命を落とした者多数。
ま、さすがに川中島の合戦で武田信玄と上杉謙信が切り結んだ、なんてのは創作みたいだけど。
457:マロン名無しさん
12/06/04 12:52:17.30
馬場信房は長篠で死ぬまでは無傷だったっていうから相当だったんだろうか。
458:マロン名無しさん
12/06/04 12:54:40.62
逆説的に言えば
最前線でも活躍できる程の人間だったから
将として認められたとも
459:マロン名無しさん
12/06/04 13:34:11.08
447フルボッコでワロタｗ少し考えてからモノ言おうぜ
460:マロン名無しさん
12/06/04 13:53:15.15
まぁ、歴史を教科書程度にしか知らないから簡単に考えてたんだろうよさｗ
本人もよく知らないけど、という事前提で疑問投げ掛けてるみたいだし、もう少し温和にいこうず
461:マロン名無しさん
12/06/04 14:22:38.48
三国志と日本の戦国だと1000年以上差があるしな
三国志の場合は前半がそういった武将が先頭で戦って勝ってた時代で
後半が軍師が後ろから指揮する時代へと変わっていったというような話もある
462:マロン名無しさん
12/06/04 14:56:06.64
>>412
落ち目じゃなかったら？
雑誌に合わずに打ち切りになった作品を
青年誌やマニア向け雑誌でやりなおすのは？
463:マロン名無しさん
12/06/04 15:17:41.85
>>447
まあ、ハイリスクハイリターンな戦術だとは思う。
他の人が言うように、士気が爆上げされる一方、大将が殺られれば敗北確定だ。敵も当然大将に殺到するだろうしな。よほど武勇に自信がある奴にしか出来なかったかもしれない。
徳川家康は武芸全般の達人だったが、大将自ら刀を振るって戦うことは強く批判してるし。
464:マロン名無しさん
12/06/04 16:14:53.59
>>462
「凄ノ王」はマガジン編集長が永井豪に好き勝手に描いて下さいと
お願いして出来上がった作品なんでそこでの最終回が業界でも話題となって
違う会社ではわざわざそれ用の雑誌を立ち上げて描かさせて貰ったとあったな
465:マロン名無しさん
12/06/04 16:15:27.40
現実でどうだったんだろうが>>447がそういう大将が前線にでるのが嫌いなんだからしょうがないんじゃ？
466:マロン名無しさん
12/06/04 16:19:41.66
>>463
そりゃあ三方が原だとそれで死にそうになったもん
467:マロン名無しさん
12/06/04 16:36:46.53
スポーツ漫画とかで、敵チームの戦術を批判すること。大抵システマチックな戦術とか守備的布陣が「正々堂々としてない」「没個性的」みたいに言われる。遊戯王でもあったな。
イカサマやラフプレーやってるならともかく、ルールにのっとった戦術なんだから批判されるいわれは無い。
468:マロン名無しさん
12/06/04 17:14:10.22
その手の場合味方が似たような事やっても文句言わないどころか相手が文句言うのも批判するｗ
469:マロン名無しさん
12/06/04 17:34:32.92
>>465は
＞歴史には詳しくないけど実際は後ろの方で指示してるとかなんだろ
こんなこと言っちゃってるんだから突っ込まれて当然
470:マロン名無しさん
12/06/04 17:34:54.15
すまん>>447のミス
471:マロン名無しさん
12/06/04 18:15:15.81
推理物やギャンブル物で、その時点では絶対確定できないような要素を後出し描写で平然と出す展開
それが許されるのなら、どんな逆転勝利も予定調和の産物にしか見えなくなる
472:マロン名無しさん
12/06/04 19:25:26.79
探偵「ん、これは…」←推理するに当たって重要な何かを見つけたけど読者には表示しない
後で「部屋の中で見つけたんですよ、○○をね」とか読者に推理させるつもりが一切無いよな
473:マロン名無しさん
12/06/04 21:07:56.46
>>442
矮小化ではないんだが、なぜか大御所後のイメージが強くて「家康＝太った爺さん」にされるのもあるよな。
『花の慶次』なんか、慶次と同世代かやや年下のはずなのに慶次が青年・家康が老人だし・・・
家康にだって若者の時代があったんだよ！！
474:マロン名無しさん
12/06/04 21:29:17.34
花の慶次の場合おかしいのは家康じゃなくて慶次の外見だろw ほんとは利家とも殆ど変わらなかったはずなのに…
家康が矮小化され易いのは、ぶっちゃけ完璧超人過ぎて面白みに欠けるからじゃないのか。戦、政治共にトップクラスで、武芸にも秀で、人格も優れてる。やることなすこと安定しすぎなんだよな。信長みたいに長所と欠点が極端な人物の方がドラマチックになるんだろう。
おまけに家康は最終的な勝者だし、妄想がしにくいんだと思う。
475:マロン名無しさん
12/06/04 21:53:10.62
家康が矮小化されやすいのは、徳川政権下の江戸時代が停滞して
近代化に乗り遅れたという印象からだろう
476:マロン名無しさん
12/06/04 21:58:29.59
家康が矮小化される作品は、本人または子孫または先祖が関ヶ原合戦や大阪の役で家康の敵だった人物が主人公の作品が多めだろ？
で、その主人公の正当化とかのために矮小化してんじゃね？
477:マロン名無しさん
12/06/04 21:59:14.74
歴史漫画だと、江戸時代の方が戦国時代より暗く描かれやすい
戦国時代は海外との貿易で賑わってたし宣教師も多く日本に
来たのに、江戸時代はキリスト教が廃止され貿易も制限され、
発展が止まった暗黒時代という風に描かれたり
478:マロン名無しさん
12/06/04 22:07:01.89
戦国時代より江戸時代の方が平均気温が低くて
飢饉が起こりやすかったと聞きかじった事があるが本当なのだろうか
479:マロン名無しさん
12/06/04 22:07:47.44 86przzOJ
何百年も生きてるような連中が17ヶ月の修行でやたら強くなる展開
480:マロン名無しさん
12/06/04 22:08:50.70
>>478
俺も戦国時代は気候が安定してたというのは読んだことがある
481:マロン名無しさん
12/06/04 22:14:15.28
>>479
ダイ大は名作なのにその辺が残念だった。
482:マロン名無しさん
12/06/04 22:21:50.32
ドラゴンボールは数年間修行して精々100位しか上がらなかったのにそれから1年で数千、数万位になったりな
インフレ漫画はどうしてもそうなってしまうな
最近ではトリコが強くなりすぎて初期は雑魚だったという風潮になってる
483:マロン名無しさん
12/06/04 22:24:04.52
ちょっと前までは普通の料理人だった大竹が今のトリコ並みに強い（らしい）のが気になってしまう
484:マロン名無しさん
12/06/04 22:32:08.35
後期はメタルキング狩りまくってレベルぽんぽん上げられるけど
初期はメタルキング狩る実力すら無いから地道に少しずつ強くなるしかない
485:マロン名無しさん
12/06/04 22:38:48.75
>>482
インフレするのはバトル漫画の宿命みたいなもんだから仕方無いとも思うが、トリコの場合最初から四天王でかなりの強キャラって設定だからまずい。設定崩壊してる。
486:マロン名無しさん
12/06/04 23:00:54.79
そのへんもハンターに似てるよな
ハンターライセンス取得するだけでもものすごく難関なのに、世界環境はそれだけじゃまるで話にならない状態
487:マロン名無しさん
12/06/04 23:06:13.22
>>477
今でも語り継がれる日本独自の文芸が花開いた時代なのにな
浮世絵とか歌舞伎とか
488:マロン名無しさん
12/06/04 23:22:03.81
>>446
森蘭丸が実は魔物で、本能寺の変のさなかに「こいつはここまでか……」と後ろからばっさり、
自分は魔界に戻るってのを見た記憶があるな
489:マロン名無しさん
12/06/05 00:02:29.96
表紙などにたまにある重力がどうなってるのかつっこみたくなるような絵
（よく分からない格好で宙に浮いてる奴が居たり、逆さになってる奴と普通に立ってる奴が居たりとか）。
あの手の絵は何を表したいのか分からん。
490:マロン名無しさん
12/06/05 00:35:18.47
主人公「だけ」が美味しいところを
持ってく展開。
たとえば脇で長年復しゅうをとげたい相手がいて
なかなか倒せなかったのを主役があっさり倒すとか。
本命ヒロインかっさらいとか。
脇役にもたまには花をもたせろや。
柴田昌弘のクラダルマがいまいち好きになれないのは
そこがひっかかってたんだな。
491:マロン名無しさん
12/06/05 00:45:13.87
>>478
その一方でまったく逆の説もある。
むしろ寒冷化による飢餓が原因で戦国時代に突入し、秀吉による統一のころ安定してきたとか。
また江戸時代には富士山や浅間山の噴火があったのも大きい。
492:マロン名無しさん
12/06/05 00:45:50.48
戦法に組み込んじゃったり（重力操作能力なしに強襲や回避に使うとか）したらつっこみたくなるけど
表紙とか戦闘ポーズみたいな、絵ヅラのインパクト重視ならむしろアリだと思うけどな
493:マロン名無しさん
12/06/05 01:43:58.79
なんかもう、ジャンプセオリーを読まされ過ぎて
トラウマになってる。
・とりあえず「波」が出る。 ・早すぎて目に見えない。
・挙句、残像が出る。 ・更に飛ぶ。
・何がテーマであろうと、決め技が出る。
・始めは、スポーツや料理がテーマだったのに
気がつくと、格闘めいた真似をしている。
最悪の場合、普通に殴り合う。
・どうしても、トーナメント戦をする。
（ギャグ漫画のマサルさんですらやってた）
・何故か世界の存亡を背負う。
・当然、話の前後が矛盾する。
・と言う訳で、連載開始時の設定やら
目的やらストーリーやらが台無し。
・人気が無くなると、超展開で打ち切り。
494:マロン名無しさん
12/06/05 04:08:23.70
ジャンプスポーツの事情がある即戦力キャラの原因は1年夏の大会で優勝のストーリーしかやらせない編集
そんなのはテンポよく2年3年とやっていけば後輩キャラで自然にやれるというのに
人気の先輩キャラ退場ヤダって腐理論を振りかざしてるからなかなかヒットしないんだよ
495:マロン名無しさん
12/06/05 04:53:41.36
長期連載すぎて、昔のキャラがイラストだけで登場してももはや別人にしか見えないケース。
それも、作者がもう似せようとする意思を放棄しているとしか思えないようなの。
腹が立つというか哀しい。
ジョナサン・・・・・・
496:マロン名無しさん
12/06/05 04:59:58.55
>>494
スラムダンクはゴリ以上の存在感ある味方なんか
描ける気がしないしアレで終わって良かったかな
キャプテン翼は一時的とは言え岬若林放出は
随分思い切った判断だったと思う
497:マロン名無しさん
12/06/05 09:26:27.00
キャプ翼は翼をラスボスのようにしたことでうまくいった印象。中学の1、2年を飛ばして3年からにしたのも良かったんだろうな。そのぶん南葛中の後輩が全く出てこなくなったが…
スラダンは、確かに終わらせ方は良かったんだが、先輩になった花道が見たかったってのはあるな。流川は富中の後輩が出てきたけど、花道は年下との絡みが一切無かったから。
実績を出した以上湘北にも優秀な選手が入ってくるだろうし、最初は花道を素人とバカにしてるけどその実力にビビる奴とか、逆に花道に憧れて入ってくる奴とか、いろいろ妄想出来る。キャプテン宮城や仙道も見たかったなー
498:マロン名無しさん
12/06/05 09:41:23.56
>>497
桜木って長期入院により留年はほぼ確定だろうし部活に参加できるのだろうか？
499:マロン名無しさん
12/06/05 10:19:57.06
キャプテン翼は小学生編が一番熱くて好きだけど
中学生編は翼が強すぎて、ライバルだった日向を主人公みたいにさせてたのも良かったし
その一方で翼に反則的な必殺シュートを完成させる事で盛り上げ方も上手かった
500:マロン名無しさん
12/06/05 10:28:00.07
そういえば翼くんも日向くんも二十歳過ぎた今はどっちも奥さんとか彼女がいたりするんだよな
501:マロン名無しさん
12/06/05 10:36:25.70
>>499
翼強すぎは今となっては批判の的だが設定としては
意外なほど徹底的にしてシビアなんだよな
あたかも世界＞日本という図式をそのまま翼＞日向という図式に見立てる
対比の妙は漫画家以上に周囲の素性の良さを感じさせる
502:マロン名無しさん
12/06/05 10:39:59.96
将来の世界級トッププロが相手チームに一人混じってたらそこら辺の高校チームがどんだけ頑張っても無駄
現実そのものだからなw
503:マロン名無しさん
12/06/05 11:02:57.67
>>497
スラムダンク二年編とかあったら翔陽が悲惨すぎることに・・・
504:マロン名無しさん
12/06/05 11:09:52.28
一つの連載もろくに出来ないくせに平行していくつか連載を持つ漫画家
何考えてんだ？やるならちゃんと仕事しろよ
505:マロン名無しさん
12/06/05 11:17:24.34
土塚はさっさとマテリアルパズル本編完結させろ
506:マロン名無しさん
12/06/05 11:53:38.58
井上ぇ
507:マロン名無しさん
12/06/05 14:54:58.37
下ろした感じの黒髪か茶髪の主人公が嫌い
見た目が平凡過ぎるし性格も個性が無かったりする
あと背が高めで美形設定のあるライバルキャラもやめろ
該当するキャラが各作品に大体居てつまらん
508:マロン名無しさん
12/06/05 15:24:27.78
｢転校生のキザオくんです｣
｢よろしく……｣
｢キャーキャー｣
509:マロン名無しさん
12/06/05 16:18:10.79
>>507
とデブオタがぶつぶつ言ってます
510:マロン名無しさん
12/06/05 17:14:48.14
>>504
冬目景のことか・・・
511:マロン名無しさん
12/06/05 18:43:40.36
「夏祭りで告白する！」って決意したときは、告白の瞬間に花火の音でかき消される
マンガテンプレのヘタレの恋愛模様って見てておもしろくないよな
512:マロン名無しさん
12/06/05 18:56:22.21
最初に考えた奴は凄いっつーか上手いと思うよ
使い古すと陳腐化するだけで
ジョジョパロなんかもつまんないよね、荒木の創造性は脱帽ものだけど
513:マロン名無しさん
12/06/05 19:47:39.30
オタネタ羅列展開
一番最初にやった奴はスゴイと思うけど、ネット全盛でタダでいくらでもネタが仕込める状況でどいつもこいつも安直に使う現状は正直萎える
514:マロン名無しさん
12/06/05 20:22:36.21
耳元で天使と悪魔がささやくネタで、天使まで悪い方向に導く展開。
何のために天使が出てきたんだよ？
515:マロン名無しさん
12/06/05 20:35:04.89
>>514
そういえば悪魔って元々は天使なんだよな
516:マロン名無しさん
12/06/05 21:14:02.45
>>467
ワンピースのフォクシー一味は本当にそんなキャラでムカついた。
この作品にはバギーやワポルみたいに「コミカルだが残忍な悪党」は割と多いので外道なのはいいんだが、
明らかに自分有利な競技でゲーム始めるわ、外野が勝負に割り込むわ、審判もよく見ると自分の陣営の人間だわと無法状態。
そのくせナミが「勝利者が次の競技参加者を取ってそいつを欠場にさせる」を使おうとすると「卑怯だぞ！！」ってキレる。
なに、この子供のワガママレベル・・・ついでに言うとこのエピソード、話の流れ上別にいらねぇ回だったんだよな・・・
（アニメで見たら絶対引き延ばし用のオリジナル回と思うような独立しきった内容）
517:マロン名無しさん
12/06/05 21:43:08.66 +MBySbTE
>>512
今週のジャンプの読み切りはパロディ酷かったね
518:マロン名無しさん
12/06/05 22:23:52.29
亀仙人やウーロン、八宝菜のような下半身脳不細工をギャグに描く風潮
少女漫画なら、ヒロインモテ描写に描く風潮
現実のセクハラ男の自己愛が肥大化した原因だと思う
519:マロン名無しさん
12/06/05 23:51:07.85
>>500
両方ともジャンプ連載中に出会ってるじゃないか
翼は早苗、日向は真紀
520:マロン名無しさん
12/06/06 00:19:34.27
>>516
まちがいなくワンピを切った人数が一番多い編だとおもう。フォクシー。
521:マロン名無しさん
12/06/06 00:34:05.74
>>467
松井秀喜5打席連続敬遠のときのブーイングとか漫画みたいだったよな
522:マロン名無しさん
12/06/06 07:25:28.21
フォクシーってチョッパーを賭けてレースだ！みたいなのやってた奴か？
もう切った後でたまたま夕方のアニメの方を見たが
「ルフィに誘われたから海に出たのに！」→「うるせえ男なら度胸据えろ」→「うんわかったもう泣かない」
で苦笑した覚えがあるわ。一話見ただけで脇道なのが丸分かりのしょうもないエピソードだった
523:マロン名無しさん
12/06/06 07:53:56.42
ジャンプ系アニメにありがちな第三者が時間稼ぎのためだけに作ったしょうもない番外編を作者自らがやった印象
524:マロン名無しさん
12/06/06 13:58:01.18
誤解から憎しみを抱くも事実を知って反省し謝罪するキャラに対し、
謝罪を受ける側のキャラが受けた被害に対して非常に軽い内容の要求をする展開。（メシをおごれ、等）
器の大きさを見せたいんだろうけど、人の負い目を利用して骨の髄までしゃぶりつくすヤクザの第一手にしか見えない。
525:マロン名無しさん
12/06/06 14:53:30.14
なんかそこまでくるとまともな人付き合い出来ないんじゃないかと心配になってくる
526:マロン名無しさん
12/06/06 16:19:10.17
メシをおごれは多少肩の荷を降ろさせる意味もあるだろ
全然気にしなくていいよと言われてハハハそうかいで終わるのは馬鹿だけ
527:マロン名無しさん
12/06/06 16:35:55.54
散々非日常に触れて来ていい加減慣れてるであろう主人公が
何か事件が起きた時に必要以上に過剰反応したり発狂したりする展開
夏目友人帳とか消失とか
大騒ぎして周りに変な目で見られるってテンプレ展開のために
無理やりリアクションとらせてるようにしか見えなくて白ける
528:マロン名無しさん
12/06/06 16:37:32.45
近くで何か大変なことなどが行われているのに、何事もなかったかのように事を進める展開。
「そいつにとっては大変なことではない」「現実逃避」「わざと」とかなら分かるんだが、スルーする理由が無いものはむかつく。
まる子とじいさんで高い寿司を食いに行ったときに80000円以上請求されてるのに、
聞こえていたはずのまる子がにこにこしたままだったのは引いた。
まる子がいくらバカでもさすがに80000円のすごさぐらい分かるだろう。
529:マロン名無しさん
12/06/06 16:39:50.55
>>527
何度もそう言う目に遭ってるのに、ほぼ毎回「そんなことが起こってたまるか」と言うバカとかもうざいな。
530:マロン名無しさん
12/06/06 16:43:21.95
何度も抜かれてるのに、ほぼ毎回「何度も抜かれてたまるか」と言う。
531:マロン名無しさん
12/06/06 17:35:04.28
>>524
自分には何の非も無いにも関わらず一方的に恨まれて迷惑かけられたんだぞ。要求する権利ぐらいあるわ。
それでもその程度(おごり)で水に流すのは、相手の事情と気持ちを思いやってのこと。対価を払わせた方が相手の肩の荷も下りるって配慮でもあるだろう。
人間関係全く分かってねーな。
532:マロン名無しさん
12/06/06 18:49:18.45
>>528
それ金が足りなくってまるこに買ってやったおもちゃを返品した奴だろ？
その件で切れるまるこは不快だったなー
大体爺は高い寿司を我慢してまるこが遠慮なしに高いの食ったのが原因なのに
533:マロン名無しさん
12/06/06 20:42:56.62
>>522
そう、そいつだよ。＞フォクシー
フォクシーのもう一つ謎なのは、ここまでセコイ小物なのになぜか部下から人気がそこそこあること。
元々の部下はともかく、デービーバックファイトで別の海賊から引き抜いた奴も特にフォクシーを嫌っている描写はない。
ルール上引き抜かれた奴は新しい親分に従わなくちゃいけないとはいえ、なぜ不満一つも見せずにいるのか？
（最初洗脳系の技とか使えるのかと思ったよ）
534:マロン名無しさん
12/06/06 21:11:21.39
慕われてたり部下がついてきたりしてる理由とかがほぼ分からない奴って居るんだよな。
俺としてはレッド総帥、部下を簡単に捨て駒にするような奴だから給料が高くてもついていきたくねえし、
魅力もカリスマ性も強さも見あたらない。
535:マロン名無しさん
12/06/06 21:14:20.45 v9Og7kN7
人が人に従う理由なんてそれぞれじゃないか
536:マロン名無しさん
12/06/06 21:26:00.66
魅力もカリスマ性も可愛さも全然ない女に狂信者がそれなりにつくっていうのも現実にあるしな
537:マロン名無しさん
12/06/06 21:41:16.41
そんなん実際のアイドルや芸能人とか政治家とか全部そうだな
むしろ自分はそういうのとは違うと思ってるやつのほうが滑稽だったりするという
538:マロン名無しさん
12/06/06 21:43:15.29
最近やっと減ったように思うけど、一時期やたら増殖されてた
独身男(女)が突然現れた少女(少年)と生活するほのぼの、または感動系の話
元々は嫌いな設定じゃなかったけど単純に飽きた
鉄板といえば聞こえはいいけど、こんだけ溢れかえってるともはや手抜きとしか思えない
話作るの下手ならこのシチュエーション描いとけっていうテンプレでもあるのかね？
539:マロン名無しさん
12/06/06 22:27:58.86
やっぱり安定してお涙頂戴狙えるからじゃね？
分かりやすく「子供と生活することで父性を身につけ成長する独身男」が描けるし
とりあえず人死、ガキ、再会とか入れればそれっぽい話が作れる
540:マロン名無しさん
12/06/06 23:10:58.27
「悪党が主役でそれを捕まえようとしてる奴が酷い目に遭う」と言うのがギャグテイストで多数描かれてる漫画や展開。
シリアステイストで悪党側が本当に悪党らしく描かれてるなら良いが、
ギャグテイストで正義サイドが酷い目に遭わされるとか酷さを感じる。
しかもそう言うギャグテイストだと、その悪党が「そこまで悪い奴じゃない」と言う評価を貰ったりすることがあるし。
541:マロン名無しさん
12/06/07 01:56:10.27
>>539
ペットの面倒を見るのじゃだめなんだろうか
542:マロン名無しさん
12/06/07 09:41:13.61
弱いはずのキャラがどう考えても致命傷となる攻撃を喰らっても、不屈や根性だけの精神論で立ち上がる展開。
ワンピのウソップとかあれどんなけ不死身なんだ？
それとも、あれはもうギャグとして見るべきなのだろうか。
543:マロン名無しさん
12/06/07 10:29:09.60
>>542
ハーメルンなんかそこらの一般人でも、
モンスターに棍棒で殴られたり投げられて煉瓦にぶつかったりしてもぴんぴんしてるからな。
544:マロン名無しさん
12/06/07 10:49:04.24
アドレナリン全開だと予想以上に持ちこたえるからね人間
ただダメージを消し去る「魔法」ではないけどね
負債を踏み倒す不快さに通じるものがある
545:マロン名無しさん
12/06/07 11:32:27.60
>>542
ギャグとして見るにはムリがあるよな。
どう見てもシリアス路線に持って行こうとしてる雰囲気なのに。
みすたー４がウソップ殴ったときなんかハンマーに１ｔって書いてあったのに
殴られても生きてたときほど違和感を感じたときはない。
546:マロン名無しさん
12/06/07 12:03:51.18
あそこはウソップならマトリクスやイナバウアー的回避するとこじゃね？と思った
鼻にかするだろうが
547:マロン名無しさん
12/06/07 13:05:46.27
>>545
冴羽さんが100ｔハンマー食らってもピンピンしてる事考えたら1ｔ位大した事無いだろ
548:マロン名無しさん
12/06/07 13:12:19.64
1tも100tも、そういうラベルが貼ってあるだけだろ
549:マロン名無しさん
12/06/07 13:14:12.78
本当に100tも有ったら家の床なんてたやすく抜けるだろうしな。
550:マロン名無しさん
12/06/07 13:16:50.52
っていうか○ｔなんて書かれたハンマーの時点でギャグにしか見えない
551:マロン名無しさん
12/06/07 13:17:24.98
ちきゅうはかいばくだん
と同じレベルです
552:マロン名無しさん
12/06/07 14:02:01.75
シティーハンターのは単なるギャグだからなー
幼女でさえ1トンハンマー（打ち出の小槌サイズ）を使ってるし
一回シリアスな時に香が10トンハンマー振り回したことがあったけど、銃で撃たれて柄を粉砕されて何もできなかった
553:マロン名無しさん
12/06/07 17:51:23.96
銃でうたれて破壊される程度の強度の柄とか10t支えられなくね？
554:マロン名無しさん
12/06/07 17:52:46.82
香のハンマーはさして痛そうに見えないのに、
ハガレンのウィンリィのスパナはすげー痛そうに見える。
数コマ後にはダメージが治ってるギャグ描写には違いないのに何故だろうな。
555:マロン名無しさん
12/06/07 18:12:53.75
>>553
つまりただのギャグって事だろ
556:マロン名無しさん
12/06/07 18:13:21.17
>>554
香のはあんま現実的な大きさじゃないからな
もしあのハンマーが普通サイズの金槌だったらとたんに超痛そうになる
557:マロン名無しさん
12/06/07 18:15:27.90
>>554
巨大ハンマー→存在すら見た事ないような物だからダメージすら実感ない
スパナ→身近にあったりするしサイズ的にも現実的な物だから想像しやすい
とかじゃないか
ネウロでも、ヤコの両足掴んで人間ハンマーにして人をぶっ飛ばしたりと
無茶苦茶な虐待ばかりやってたのはスルーしてたけど髪の毛に火をつけたのは引いた
って人も結構いたし
558:マロン名無しさん
12/06/07 18:17:42.29
>>554
シティハンターは男側が主導権を握ってるけど、
ハガレンは女のほうが主導権握っててかつ威張ってるからDVっぽく見えて
痛々しいんだと思う
559:マロン名無しさん
12/06/07 18:23:14.68
ウィンリィがやってる事はパワハラ上司そのもの
560:マロン名無しさん
12/06/07 18:23:28.32
エモノのサイズだと思うけどなあ
まあ個人的には露骨なギャグ攻撃で痛そうなんて思えないけど
爆発してもアフロになる程度で痛そうも糞も・・・
561:マロン名無しさん
12/06/07 18:25:03.31
あと、確実に死ぬレベルの派手な攻撃の方が
ちょっと痛いレベルの傷より軽く見える事も多い
562:マロン名無しさん
12/06/07 19:04:33.59
暴力女タイプでも格闘たしなんでる女のそれがとことんうざく思えるのも現実的で生々しいからなんだろうな
563:マロン名無しさん
12/06/07 19:14:41.93
>>558
俺には香も十分偉そうに見えるんだが。
564:マロン名無しさん
12/06/07 19:49:27.69
自分は「エンジェルハート」で香がシャンインに聖女扱いされてるのが腹立つわ
565:マロン名無しさん
12/06/07 20:06:40.27
>>563
香に対して不快感を感じても、僚が痛々しく見えるって事はなくね
566:マロン名無しさん
12/06/07 20:11:40.98
僚が痛々しかったかと問われれば、たしかにそういう面もあった気がする。
香への態度は明らかに依存してたよな。
567:マロン名無しさん
12/06/07 20:14:02.33
あそこまでする必要はなかったとは思うがな
568:マロン名無しさん
12/06/07 20:18:00.75
明らかに勝手な誤解で香がりょうを殴るようなことも結構あったけどな。
569:マロン名無しさん
12/06/07 20:37:10.42
遼に対する分のムカつきを香が代替してた印象。
つか、冴子もムカつく。
570:マロン名無しさん
12/06/07 20:43:25.86
30過ぎてもガキオタ向け漫画読みふけってるおっさんが80年代自分は子どもだったときのマンガを現代のおっさん視点と完成で評論してるのを見てるとあほかと思う
571:マロン名無しさん
12/06/07 20:47:41.49
文章くらいちゃんと書いて欲しい
572:マロン名無しさん
12/06/07 20:55:41.63
それはともかく、改行が下手な漫画家は勘弁して欲しい。
編集の入る雑誌系でも変なトコで改行するのがある。
長セリフばかりある漫画だと特に。
573:マロン名無しさん
12/06/07 21:02:19.55
それはともかく、ってどう見ても>>570見て連想しただろｗ
＞改行が下手な漫画化
574:マロン名無しさん
12/06/07 22:18:32.22
えーぼくちんこどもだからわかんなーいはあと（投げやり
575:マロン名無しさん
12/06/07 23:08:19.80
>>572
そういえばらき☆すたの１巻第１話の最初の話を呼んだ際、ものすごく改行が変だった。
つかさのセリフなんだが、表記するとこんな感じ（本来は縦書き）。
「お～
さすが
こな
ちゃん
すごいねー」
これ、吹き出しの中央下が不自然にあいていてなんか変だな？と思ったら巻末の作者コメントで理由判明。
「キャラ設定自分で把握してなくてセリフ周りあとで修正した」
上記のセリフは本来３・４行目が「こなた（改行）ちゃん」だったらしい。
576:マロン名無しさん
12/06/07 23:12:34.09
決定的チャンスで詰めが甘い敵
577:マロン名無しさん
12/06/07 23:45:54.87
>>553
だからそもそも10トンってのが嘘ってことなんだろ
ただのギャグでそう書かれてるだけ
578:マロン名無しさん
12/06/08 02:56:55.31
逆にギャグだから本当に10ｔだったと考えられなくもない。
そもそもどこから出したんだとか、ハンマーで破壊された部屋が次のコマでは戻っているとか、
つまりギャグだからなんでもありってこと。
579:マロン名無しさん
12/06/08 08:16:52.69
そこで承太郎！！とギャグでもないのに大量のナイフをどこからともなく取り出したDIO様
580:マロン名無しさん
12/06/08 08:17:52.88
>>572
ブラックジャックやドラえもん初期で結構酷いのがあって気になってたな
噴出しの事なんか考えずに描いた結果、っぽいのもあるし
581:マロン名無しさん
12/06/08 08:21:56.16
横山三国志にも吹き出しの文章が変なところで改行してるのがあったな。
582:マロン名無しさん
12/06/08 08:25:34.81
ギャグでもないのに時速9200km以上で柱を投げた上にそれに飛び乗った奴も居たな。
583:マロン名無しさん
12/06/08 12:26:47.57
あれはギャグだろ
584:マロン名無しさん
12/06/08 17:43:19.06
未来日記みたいに一見シリアスバトルやってる風に見せかけて
どこからそんな獲物持ってきたのよとかどうやってそれを短時間で誰にも見とがめられず大量に設置できたんだよとか
突っ込みどころがありすぎる作風
デスノの最後の解決法もそうだけど緻密な展開やってるように見せかけてご都合主義で都合の悪いところ全部誤魔化すのは酷い
585:マロン名無しさん
12/06/08 17:54:30.56
ギャグ漫画のオチとしても微妙な印象の展開を
シリアスでやっちゃいかんよね
586:マロン名無しさん
12/06/08 18:01:49.41
ニア｢デスノにジェバンニが一晩で書き上げて後ほど死亡って書けばいけるかな？｣
587:マロン名無しさん
12/06/08 18:04:52.47
正直能力バトル系全部個人個人で全然能力の限界や制約が違うなら
知恵なんて成り立たないだろって思う
588:マロン名無しさん
12/06/08 18:50:55.59
普通のミステリー物なんかでも犯人それいつの間に仕込んでいつの間にタイミング見計らって発動できるシステム構築できたんだよって突っ込みたくなるｗ
しかもそれが発覚した途端に他の人に発覚した情報が伝わる前に確実に犯人が発見した奴を抹殺できるタイミングが存在するしｗｗ
589:マロン名無しさん
12/06/08 19:32:25.65
主人公「僕は主人公！気が弱くて多少苛められっ子気質だけど、器用なのさ」
ブタ「ほほう、これが主人公君の作ったアレですかドゥフフ」
クズ「主人公君は素晴らしいですなｺｯﾎﾟｫ」
DQN「オラァ！こんなものこうだぜ！」ｶﾞｼｬｰﾝ
主人公「許せない！覚醒！」
そんな一話から連載にして数年後、
DQN「なめんな！俺は…俺は絶対に負けねえ！他の皆が何を言おうと俺は主人公を信じる！」
主人公「DQN君は、僕の初めての友達だったんだ…」
みたいな、過去を捏造する展開。リメイク版とかが出て、最初からDQNと親友で
ブタ・クズポジションが存在ごと無かった事にされるともう読んでて涙が止まらない。
590:マロン名無しさん
12/06/08 19:58:46.56
>>561
日本刀でぶった斬られるシーン見ても特に何とも思わないが
その刃を誤って触ってしまって指が切れた、とかは痛そうで嫌だったりする
591:マロン名無しさん
12/06/08 19:59:29.43
>>589
最早わけ解らないんだが
具体例は何
592:マロン名無しさん
12/06/08 20:03:29.36
遊戯王の城之内が最初そこそこクズだったような記憶が
593:マロン名無しさん
12/06/08 20:09:56.94
>>591
映画のジャイアン
594:マロン名無しさん
12/06/08 20:24:13.44
スポコン漫画における終生のライバルの序盤のDQNチンピラっぷりは異常ｗ
595:マロン名無しさん
12/06/08 21:19:36.92
顔の半分近くが仮面で隠れている、単独行動が多い男がいや。
どいつもこいつもガンダムのシャーにしか見えないし、シャーを超える逸材も出てこないし。
596:マロン名無しさん
12/06/08 21:45:57.91
まあ、あの支離滅裂さを超えられるのは
顔全部が仮面で隠れてるキャラでもそう出てこないが・・・
キン肉マンくらい？
597:マロン名無しさん
12/06/08 21:50:50.32
その手の奴に限って仮面で隠してる癖に正体バレバレと仮面の意味が皆無な点
星矢の姉の存在とかそれを覆す展開とかもあったけどｗ
598:マロン名無しさん
12/06/08 22:09:10.62
>>596
全部じゃなくて半分だろ
覆面じゃなく目元が隠れた仮面
599:マロン名無しさん
12/06/08 22:09:18.06
>>595
仮面キャラについてだが、30～40年代ごろの米国のパルプマガジンに以下のようなお約束展開があってな。
１：探偵もしくはそれに準じたヒーローが怪事件に乗り込む
２：怪事件の黒幕は謎の仮面男、正体は不明！
３：でもって黒幕への情報漏洩などから容疑者が数人に速攻絞られる、黒幕はこの中にいる！
（なぜか容疑者がただのスパイで、「黒幕と同一人物ではない可能性」は一切考えられることはない）
４：消去法で容疑者をつぶしていくヒーロー！
５：仮面男と決戦、勝利した主人公は仮面を剥いだ！ やっぱり最後に残った容疑者だった！！
６：大団円
・・・パターン化されているので読んでいくと速攻犯人がバレバレ、それでも最後に「意外な正体！！」と、
どうどうやるのは読んでいて気持ちいいぜｗ
600:マロン名無しさん
12/06/09 00:15:35.99
いつのまにか主役が特殊能力もちまくり
特訓した訳でも、魔法で得たとか
いっさいの説明なく、気がつけば
あれもこれもできてます。
いくら漫画でもいーかげんにしろと
言いたい。
601:マロン名無しさん
12/06/09 02:29:07.64
>>588
探偵学園Ｑで「生存率50％を10回かけるとほぼ０」という理屈でうまく死ぬか微妙なトリックを連発して殺すというのがあったな。
「こうなっていて被害者は死んだ→しかしそれで死ぬのを狙うのは不確実すぎる、事故か自殺では…」と誤認させるトリックらしい。
理屈としてはその通りなんだが、この連続攻撃
「１：被害者が狙われていることを疑わない（疑われたら以後の攻撃が困難）」
「２：警察が被害者死亡後に過去を洗いなおしても気づかれない（過去の連続攻撃がばれたら偽装の意味がない）」という、
普通に考えて一番困難な要素を満たさないといけない問題が・・・
602:マロン名無しさん
12/06/09 04:00:18.45
>>601
その殺害法、金田一少年のほうだとちょっとレベルアップしてたぞ
単独じゃ罪にならない行為を7人くらいでジェットストリームアタックかけて最終的に殺していたｗ
603:マロン名無しさん
12/06/09 04:51:11.32
時間が関わる能力
それは絶対的な時間の観念があってなのか、地球の速度を変えたらどうなるのかモヤモヤする
604:マロン名無しさん
12/06/09 07:29:08.06
そんなこといったら全ての超能力系の力はなんらかの物理学的ツッコミをうけることになるぞｗ
605:マロン名無しさん
12/06/09 10:08:16.29
>>602
藤子不二雄の｢ころりころげた木の根っこ｣みたいだなあ。
でも殺意アリと判定されたら、やっぱアウトなんでないか？それ。
606:マロン名無しさん
12/06/09 10:13:46.71
奥さんがビンとか転がす奴か懐かしいな
607:マロン名無しさん
12/06/09 11:56:12.24
>>589
遊戯王乙
608:マロン名無しさん
12/06/09 12:07:49.17
遊戯王は登場人物がおかしい人しかいないからｗ
609:マロン名無しさん
12/06/09 12:10:23.09
遊戯王はこのスレで言われてる嫌な設定・展開多いのに、むしろ好かれてるよなｗ
遊戯王ぐらいぶっとんでればネタになるんだろう
寒いギャグ展開よりよっぽど楽しいからな
610:マロン名無しさん
12/06/09 12:40:24.61
そういや海馬って善人扱いになった後も割とバンバン殺してるのに
ヒュンケルとかと違ってまったく突っ込まれないよな
611:マロン名無しさん
12/06/09 12:53:22.48
善人扱いっつうより
下種野郎から暴走キチガイにランクアップにした感じで
ビジュアルの変化に比べて人間性を美化してる感じは受けない、実際負け多いし
612:マロン名無しさん
12/06/09 13:01:13.33
僕以外はブルーアイズ持っちゃダメなんだい！って駄々っ子から
神よりもブルーアイズを信じる漢になったからな
あと凄いことしても周りからあんま褒められないのも哀愁漂う
613:マロン名無しさん
12/06/09 13:03:32.83
確か「お前に負けたら俺こっから落ちて死ぬわ」
とか言い出して勝たせてもらったくせに偉そうだったよねあいつ
614:マロン名無しさん
12/06/09 13:06:22.11
杏に指摘されて涙目だったしね
ヒュンケルにあって海馬にないものは仲間の評価じゃね？
615:マロン名無しさん
12/06/09 13:06:59.46
あそこで遊戯が攻撃しても(というか何をどう頑張っても)勝てないし
616:マロン名無しさん
12/06/09 13:10:47.81
海馬よりゲーム自体は城之内に負けてたのにカードの力のお陰で勝ち誇るマリクの方がしょぼい
バーン・デッキ破壊に続くプレイヤー破壊が単純した
617:マロン名無しさん
12/06/09 13:11:29.37
一族郎党皆殺しにされて邪神の生贄にされたから復讐してやる
むしろなぜこれが悪人扱いなのか
618:マロン名無しさん
12/06/09 13:17:21.26
ベジータとか海馬とか飛影とか斉藤とかナタクとか道蓮みたいなカテゴリーのキャラが、
物語が進むにつれ（実力的に）ヘタレ化していく展開。
唯一主人公と対等っていう位置づけがカッコいいのに、
ベジータはセルブウ編であんなだし
飛影も人間のセンスイごときに負けるし
斉藤もガトツゼロシキがいともあっさりかわされるし
海馬は>>613だし
ナタクは最後の1対１で一瞬で装備壊されちゃうし
619:マロン名無しさん
12/06/09 13:30:59.96
ベジータっつーかフリーザ編までは許容できる反応だけど
それ以降は大人の都合が見え隠れしすぎだな
セルにエサ与えるとか壮大なマッチポンプだし
最後のサタンだけは評価する
620:マロン名無しさん
12/06/09 13:36:49.31
ナメック星の前半までは輝いてたよベジータ
ギニューが来てからいきなりへたれた
621:マロン名無しさん
12/06/09 13:37:38.33
ナタクは最初からライバルじゃないしベジータ海馬はむしろ最後まで食いついてたほうだと思う
622:マロン名無しさん
12/06/09 13:49:06.00
>>620
グルドの首はねたのはGJだな、あせりを感じさせたあたりもイイ
あとやっぱフリーザ恐れて泣く所が最大の見せ場か
悟空には無い残忍性と狡猾さが良かったが
それがただのへそ曲がりになっちまったのが残念
623:マロン名無しさん
12/06/09 13:50:41.37
遊戯王はシリアスなギャグだからｗ
624:マロン名無しさん
12/06/09 13:51:51.78
ナタクって別にライバルキャラじゃないでしょ
ライバルは実力が違いすぎるけど伸公豹とかじゃね
625:マロン名無しさん
12/06/09 14:07:11.87
一回だけヘタれるなら絶望感の表現で通るけど
そう何回もやられると本人の問題にしか見えなくなるしな
626:マロン名無しさん
12/06/09 14:16:46.71
ライバルって言えばライバル扱いされていたブラックマジシャンと青眼だが
史実世界ではどうも0.2秒で吹き飛ばされて名前すら認識されてないっぽいってのもひどい
というより史実の青眼どう見てもエクゾディアや神よりはるかに攻防上に見える
627:マロン名無しさん
12/06/09 14:28:17.03
日本のロボット＝友達
アメリカのロボット＝戦うための道具
みたいな認識
むしろ逆だと思う
アメリカの方が意志をもったロボット多いと思う
トランスフォーマーとかターミネーターとか
日本の方がガンダムとかエヴァみたいな戦うための道具としてのものの方が多い気がする
628:マロン名無しさん
12/06/09 14:49:32.76
戦闘道具とか以前に
ここまでロボットにこだわる国が他にないので
そりゃ多くなるに決まってる
629:マロン名無しさん
12/06/09 14:58:11.74
>>625
まったくだな
フリーザに敵わなくて涙、はいいけど
それ以降の調子こきまくり→手も足も出ずの流れは
アホらしいだけ
630:マロン名無しさん
12/06/09 15:25:00.03
1日に1回の能力を日跨ぎで連発が一度もない漫画
631:マロン名無しさん
12/06/09 15:39:38.31
>>610
海馬は別に善人扱いってわけじゃないだろう。ただ、デュエリストとしての実力と気概は認められてるって感じ。
632:マロン名無しさん
12/06/09 16:40:15.79
>>630
むしろそんな使い方する漫画あんのかよ
633:マロン名無しさん
12/06/09 18:03:52.71 U3tHxfQJ
普通に考えて1日の普通の休養取らないと回復しないとかそういう意味だよな
634:マロン名無しさん
12/06/09 18:14:06.54
バトルシーンなどで相手から「あ、あれはなんだ！」などと注意をそらすようなセリフを言われたとき、
「そんな古い手に引っかかるかよ」などと言って無視して本当に「あれ」で酷いことになる展開。
「そんな古い手に引っかかるかよ」→「ちっ、引っかからなかったか」と言う展開を見てみたい。
「あれ」を見たら何もなくて「引っかかったな！」と言う展開はあるのに。
635:マロン名無しさん
12/06/09 19:02:59.43
>>609
個人的な意見だがあんな傲慢の塊のようなキャラをよくネタにできるもんだな。不愉快でしかないのに。
ベジータとか海原雄山みたいに他人を見下して罵倒や中傷するような屑は因果応報を受けてさっさと退場して欲しい。
それを信者が読者がツンデレとか持ちあげてるのを見ると吐き気がする。
636:マロン名無しさん
12/06/09 19:16:57.58
雄山なんて明らかに路線変更の結果初期の悪行がなかった事にされてるし
637:マロン名無しさん
12/06/09 19:33:03.16
モブに近い立ち位置だからあまりに気にされてないが、遊戯王の木馬って
負けるからバカな真似はよせと再三警告されたうえで好き好んで遊戯に挑み
公衆の面前でいかさまを働いたうえで負けて海馬に罰ゲームを食らう
↑
の行為を指して「兄様は昔はあんな人じゃなかった」
最終の海馬でももう一度同じこちとやったら粛清すると思う
638:マロン名無しさん
12/06/09 19:38:14.99
その手のツンデレも嫌いじゃないけど
そういうもともと高慢や悪だったキャラが続編などで善人化されすぎるのは嫌だな
639:マロン名無しさん
12/06/09 19:43:50.62
>>633
それもなぜか規則正しい生活が前提だな
640:マロン名無しさん
12/06/09 19:55:50.02
海馬やマリクは所持してるカードが強すぎて負け方が強引だったのがな
まあデッキが強力な分判断ミスしないと負けさせられないのは理解できるが
641:マロン名無しさん
12/06/09 20:17:57.00
最後の手段で自爆する時自信満々な悪役が嫌い。
ウルトラマンタロウさんだって自爆を完成させるのに数万年の試行錯誤があったんだぞ。
ぶっつけ本番の自爆の結果、内臓が爆発物と化す前の時点で発狂死したり、自分の身体が崩れただけで
周囲にノーダメージだったりという無様な失敗の可能性が頭をよぎらないのだろうか。
642:マロン名無しさん
12/06/09 20:22:51.80
>>640
手札事故らせりゃ一発なのにな
643:マロン名無しさん
12/06/09 20:25:05.77
>>633
邪眼とかはちょっと違うみたいだぜ
644:マロン名無しさん
12/06/09 20:59:01.49
意味が分からなくなる言葉の間違い
645:マロン名無しさん
12/06/09 22:33:15.80
>>630
0時またいだらその瞬間回復するとかそんなアホな意味のわけないだろｗ
そいつ生物じゃないのかよｗプログラムか何かかよｗ
646:マロン名無しさん
12/06/09 22:39:22.43
ゆうはくの幽助がその理屈で8発霊銃撃ったりしたらギャグだな
647:マロン名無しさん
12/06/09 22:40:56.54
ﾜﾛﾀ
648:マロン名無しさん
12/06/09 23:19:16.82
>>645
灼眼のシャナの主人公はそんな感じだった
日付変わったら全回復
それ利用して修行してた気がする
649:マロン名無しさん
12/06/09 23:23:16.30
ありゃ機械だからな
力の根源が
650:マロン名無しさん
12/06/09 23:34:28.37
物語中に登場する作者自身
知る限りもっとも酷く最悪だと思ったうざいのは昔やってただぁだぁだぁとかいうアニメ
作者とその担当？がレギュラーキャラになってて主人公たちとも知り合いでほぼ毎回登場していた
原作のマンガでもすこし出てたかもしれないがアニメのほうは作者でしゃばりすぎ
651:マロン名無しさん
12/06/09 23:43:54.80
しまぶー
女子高生大好きとか作中で言ってたら…
652:マロン名無しさん
12/06/09 23:53:45.45
正直に言ってたってことじゃん
653:マロン名無しさん
12/06/10 02:30:09.12
古い漫画だとやたら作中作者登場があるよな
ギャグ漫画じゃなくてもある
本当にイライラする
654:マロン名無しさん
12/06/10 03:35:38.23
>>634
ゴルゴ13で、ゴルゴからも「大物だな」と評価され、
実際に作中でゴルゴの背後を取ってほぼ詰みの状態に持ってった凄腕とのやり取りで
そんな会話があったな
655:マロン名無しさん
12/06/10 05:45:31.70
マガジンのアゲインでも作者っぽいのが描かれてたな（セリフないだけマシだがうざいわ）
あの漫画の作者主張強そうだし出しそうだとは思ってたよ
アシスタントが描きました～な全然違う絵柄でアシの自己主張が激しいモブキャラが嫌いだ
とくにアゲインの萌えキャラ顔した女子高生モブ失せろ、でなくばせめて萌え顔やめろ
媚びがクソウザイし凄まじく浮いてて不愉快
656:マロン名無しさん
12/06/10 05:48:58.37
別のマンガとコラボしてるみたいな浮きっぷりで話の流れが途切れるというかブチ壊されてるレベル
なんなのあれ企画かなんかにしては毎週いるし本気でやめてほしい
657:マロン名無しさん
12/06/10 09:38:20.09
>>645
日付またいだ瞬間に体力全回復
なんかそれ、能力っつーより｢呪い｣みたいだなあ。
658:マロン名無しさん
12/06/10 11:28:06.97
>>657
シンデレラとかもまさにそんな感じだよな。＞日付またぐ
タイトル忘れたが「日付変われば無問題なんだよ！」でそれでいいのかと思ったのに『１５歳までに約束を３回破ると破滅の呪いが掛かった主人公』が、
すでに２回（故意ではないが）約束を破り、最後の約束として「中を見てはいけない箱」をあずかるも悪魔が意地悪して箱を割ってしまう。
主人公「悪魔よ残念だったな…今さっき真夜中を過ぎた、今日はちょうど１５歳の誕生日！ もう見ても大丈夫だ！」
悪魔「上記の呪いのルールだと１５歳未満なのか以下なのかあやふやだし、誕生日にしてもいつ年齢が変わるのかよくわからんのだが…」
659:マロン名無しさん
12/06/10 11:39:58.19
人のいいキャラの主人公の男が、なんか颯爽としたって感じの女に惚れてて
その間に本当にかなりゲスを強調して描写された男が割り込んでくる
そのゲスは女の元カレ
女は今ではそのゲスを軽蔑してる
で、ゲスがいろいろとゲスやるし、女も訳あり過去ありアピってやたら影を見せるけど、主人公は女への愛を貫いてくっついてめでたしめでたし
というのが、男向けマンガにも女向けマンガにもちょくちょくある
洋画でも見ることがある
（洋画ならゲスは最後死ぬが、それで解決させてるのがまた不愉快に）
こういう女って、魅力的かあ？
ゲスと昔付き合ってたって時点でその女も地雷だと思うんだけど、こういう作品では妙に等身大っぽさというか「生きた魅力のある女」みたいに描写されてる
でもそれに全く共感できない
660:マロン名無しさん
12/06/10 11:50:48.50 guW0fltp
ゲスのゲス度合いによるだろ
付き合う前からゲスで女もわかってて付き合ってたならわかるけど
隠してたとか段々ゲスになってたなら仕方ない
ゲスタルト崩壊した
661:マロン名無しさん
12/06/10 12:07:45.24
隠されたゲス要素持ったキャラって、なぜか主人公やヒロインその他に何も悪い事やってないうちから見抜かれるけど
それってもしそいつがゲスじゃなかったとしたら、凄い失礼な展開だよなあｗ
662:マロン名無しさん
12/06/10 12:13:14.17
漫画に限らず「女の勘」ってほぼ100％の的中率を誇るけど
なんであんなに女が鋭いことにされてんだろう
663:マロン名無しさん
12/06/10 12:18:34.00
その割にラブコメの主人公がメインヒロインから根拠なく誤解される確率は異常に高いｗ
664:マロン名無しさん
12/06/10 12:22:07.17 guW0fltp
というより男の嘘が下手
665:マロン名無しさん
12/06/10 12:47:43.80
>>661
今昔物語だったかに、
「みんなで食べるはずだった瓜を盗み食いした息子を父親が勘当（しかも第三者による証人付）、
その後息子は強盗殺人何件もやらかす大悪党になり、連座で家族も捕まりそうになるが、
『勘当した以上他人である』と父親が証拠書類と証人を出したので巻き込まれずに済みました。」
・・・という話がある。
説話として最後に「何と父親は先見の明があったんだろう」とあるのだが、見方によっては息子は勘当したから強盗に落ちぶれたような気も…
666:マロン名無しさん
12/06/10 13:04:03.53 guW0fltp
最初の盗み食いが誤解ならね
667:マロン名無しさん
12/06/10 13:20:14.47
>>662
普通の女は勘でDV男をきっちり避けるのさ
668:マロン名無しさん
12/06/10 15:35:24.57
生理近づくと悪そうな男が魅力的に見えるみたいな研究結果が最近発表されてたな
669:マロン名無しさん
12/06/10 16:32:56.87
コマの枠外に作者コメント
ちょっとあのノリにはついていけない
670:マロン名無しさん
12/06/10 17:00:05.85
バトル系の大会で周りのモノを壊す奴ら。
こういう事をする奴らっが悪党じゃなくて主役サイドの奴にも普通に居たりするからひく、多分弁償とかしてないんだろうし。
建物とか自然再生する訳じゃないんだからもっとモノを壊さないようにやれよ。
671:マロン名無しさん
12/06/10 19:19:00.29
バトル系の大会で観客席攻撃して観客殺す奴
672:マロン名無しさん
12/06/10 21:10:50.57
>>655
アシスタント画はその他大勢の観客、生徒達、街の人々だったら別にかまわないけど
主要キャラと会話したり、割と多く絡んでくる脇役を描かせるのは萎える
作者本人の絵→本編に大きく関わってくるキャラ
アシスタントの絵→その場だけのチョイ役キャラ
こんな感じに一種のネタバレ状態になってしまうから
・・・とタフに興味持った影響で他の猿渡哲也作品読んでこう
思うようになった自分
673:マロン名無しさん
12/06/10 23:20:39.20
自分で書いてる異性キャラに萌えてすべてを捻じ曲げだす作者
最初からトップヒロインが作者の嫁に納まる場合はまだいいが
サブキャラが作者の贔屓の引き倒しですべての伏線を投げ捨ててメインにされたり
悪役がヒュンケルどころじゃない全肯定されたり
最初から恋愛が第一の主題である漫画の場合は一応許す
674:マロン名無しさん
12/06/11 00:41:46.57
>>673
激しく同意したいよ。
あからさまにえこひいきが
見えるとほんとやだよな。
裏でこっそり同人誌でも描いてくれよ。
675:マロン名無しさん
12/06/11 01:16:51.13
>>672
目立たないならいいけど主要キャラに絡んだり
かなり浮いてる存在感でしょっちゅう出るようならしまいにゃキレるわ
バレとかは考えたことなかったな
その場だけのザコアピールでアシ絵なのか、そりゃ萎えるわ
676:マロン名無しさん
12/06/11 01:21:55.95
>>673
異性に限った話ではない
同性のキャラだろうが作者の寵愛が透けて見えるのは嫌だ
677:マロン名無しさん
12/06/11 01:22:57.53
>>661
そういやリボーンの第一話がそんなだったな
ゲスな先輩だかを暴走した主人公がブチのめすだか恥かかせるだかするけど
あくまで結果論のめでたしめでたしで、ゲスな事解ってた上でやった訳じゃなく
この場合相手がゲスじゃなくても被害に遭ってたからどうなのよ、と思った
と言っても、リボーンはその第一話以降一切見てないしその話も読み返してないので
実際は色々違うのかもしれない
678:マロン名無しさん
12/06/11 01:38:25.77
持田先輩かｗ
１話にしか出てなくてその後の長い連載でも２度名前が出ただけなのに
こんな所にも話題になるぐらい印象に残る人なんだなびっくりした
679:マロン名無しさん
12/06/11 01:46:48.12
そんな名前なのか
いや、本当に第一話しか読んでなくてそれ以降の話もキャラも全然知らないから
むしろそれしか覚えてないんだよｗ
680:マロン名無しさん
12/06/11 02:02:41.19
>>666
そのオヤジが息子を勘当した理由は「瓜を食ったから」じゃなくて、
「もう手がつけようがない大悪人になること確定なので、わしらに被害が及ばぬよう切り捨てる。」だぜ。
・・・先見があるなら、その段階に行く前に厚生させろよｗ
681:マロン名無しさん
12/06/11 08:25:24.32
菊丸とかコードギアスのリヴァルみたいなキャラ
どこにでもいるしウザイ
682:マロン名無しさん
12/06/11 09:11:25.82
ケモノ耳少女は尻尾が弱い
ほとんど不文律的に扱われててなんで弱いんだよ、といつも気になる
683:マロン名無しさん
12/06/11 09:40:21.82
サイヤ人からの伝統
(身近な動物の)猫は尻尾の付け根付近を嫌がる
このあたりじゃね
684:マロン名無しさん
12/06/11 09:43:02.29
萌え系漫画のケモノキャラが尻尾器用に使わないのが気になるというか、勿体無いというか
アクセサリーだけで終わらせないでほしい
685:マロン名無しさん
12/06/11 10:04:16.25
逆にメインっぽかったのに、明白な変わりが出てこなくても
明らかに作者の寵愛が消えたキャラって見てて物悲しいモンがある
686:マロン名無しさん
12/06/11 10:40:33.71
キャプテン翼はそんなんばっかだな
最近ナトゥレーザまで噛まされたと聞いた時は、正直嫌いなキャラではあったがさすがに同情した
687:マロン名無しさん
12/06/11 10:44:55.69
小次郎 → シュナイダー → サンターナ → ナトゥレーザ → 天使
小次郎は仲間になった的な扱いだからまだましか・・・
シュナイダーやサンターナは話に出てきてすらいないよな最近
688:マロン名無しさん
12/06/11 11:00:14.64
特にスポーツものでありがちだが、「実在のモデル」が(いろいろな意味で)グダグダになってしまい
漫画でもそれとなくフェードアウト
689:マロン名無しさん
12/06/11 12:05:31.54
善行を行わない=悪行 みたいな言い方をする奴ら。
助けを求めてる奴を助けなかった奴がクズ呼ばわりされるとか、特に何も悪いことをしてないのに腹が立つ。
助けを求めてた奴自身が助けなかった奴をクズ呼ばわりするのはさらに腹が立つ。
ピンチになってる奴を助けに行ったりするのは何らかのリスクがあるんだから、
リスクを回避するのは普通に選択肢の一つに有るだろう。
それを助けて貰えなかった奴が恨むとか「お前はどうなっても良いから俺を助けろ」って精神が見え見えだ。
690:マロン名無しさん
12/06/11 12:16:42.33
マガジンのエデンで、仲間の命が大ピンチで助けに行くのも超危険な状態で
「あえて見捨てよう」「今無事なものを新たな危険に晒せない」と言ったやつが殴られてた
もちろん結局助けに行って都合よく助かるけど、発言のやつは「俺が間違ってた」的な態度扱い
691:マロン名無しさん
12/06/11 12:22:43.73
そこで「たまたま助かっただけで他に犠牲者が出る可能性のほうが高かった」とかいって諭すとかだったら格好いいのに
まあ実際やっても見苦しい負け犬の遠吠え扱いされそうな流れだけどな
692:マロン名無しさん
12/06/11 13:18:41.16
>>686,687
岬や三杉、葵なんかも寵愛失った例だな
岬は最近無双させてもらえただけマシだが、同時に陽一内での翼＞岬を再確認することにもなった
葵にいたっては試合どころか話題にも出やしない
693:マロン名無しさん
12/06/11 13:24:30.73
>>689
助けを求めた奴を最大限努力して助けようとしたけれど、結果助けられなかった奴の事を
罵ったり、最悪「人殺し」呼ばわりする奴もな。
694:マロン名無しさん
12/06/11 15:41:50.48
>>688
バキはいったい何十人そうなったんだろう・・・
695:マロン名無しさん
12/06/11 15:54:09.08
ラーメンマンがブロッケンジュニアにとった態度
残虐超人ではあるが殺人をしたんだぜ。
696:マロン名無しさん
12/06/11 16:04:26.27
>>695
どのへんが駄目なんだ？
罪を償うために、あえて無抵抗でいた話だよね？
697:マロン名無しさん
12/06/11 16:23:34.04
エデンの檻みたいに主人公は絶対正義!!という描写の為に
露骨に嫌な悪役を登場させる展開
仲間スッチーの先輩殺害してしまった大人達とか予知能力少女の
最初の仲間達とか鈴木や印刷会社の専務とかそれをあらかさまに
感じて逆に哀れに思った
698:マロン名無しさん
12/06/11 16:50:21.65
エデンの檻で思い出した。
中途半端な予知能力が嫌いだ。
699:マロン名無しさん
12/06/11 16:56:16.27
主人公と違う価値観の登場人物を出したがいいが主人公が論破できないので、相手を悪役に仕立てて
主人公の意見の方が正しいんだよ、と無理矢理持っていく展開
700:マロン名無しさん
12/06/11 17:07:38.38
>>698
昔何かで見たんだが、犯罪者捜し系で占いできる奴が出てくるのがあった。
だがその占いはなぜか犯人の顔とかが見えずにヒント程度にしかならなかった。
顔とかが見えれば一発なのに、随分都合良くできてるモノだと思った。
701:マロン名無しさん
12/06/11 18:00:03.45
予知って言うより単なる当て物屋でしかないよな。
占い師なんて言っても当たりそうなことを曖昧に言ってたらそりゃ何割かは当てはまるわ。
702:マロン名無しさん
12/06/11 18:07:19.73
話が進んでキャラも多くなったが、
キャラのアイデンティティを保つためにいろんな意味でムリに「引き分け」な描写をする展開
進と大和が互角だったとことか、
牙王のパンチを止めた進とか。
703:マロン名無しさん
12/06/11 18:17:26.12
ブリーチの小説版で剣八がどんどん強化されてる・・・
704:マロン名無しさん
12/06/11 18:18:01.08
パッパラ隊で水島とヨシツネの戦いの時に、水島が熱を出してて全力を出せなくて負けたんだが、
「どっちの方が強いか決めたくなかったんだな」って思った。
705:マロン名無しさん
12/06/11 18:30:34.79
>>689
・寄付しない=悪行
・感動しない=悪行
そんな考えを公言する人が現実でもかなり多くなってきて辟易してる。
706:マロン名無しさん
12/06/11 19:39:03.59
>>689
そう言うので「女子供を見殺しにするのか」とか言うと、「男なら見捨てても良いのかよ」って突っ込みたくなる。
「あの人を見殺しにするのか」でいいじゃねえか。
707:マロン名無しさん
12/06/11 19:49:36.19
冤罪や成りすまし全般が嫌だ。
無実の人が疑われ責められても、最後には皆が真実を知る展開ならまだいいけど
そうじゃなかったら気の毒すぎてモヤモヤしてたまらない。
708:マロン名無しさん
12/06/11 19:59:19.59
個人的には剣八の意味不明な戦闘力（最初の頃の苺にも負けたような奴がそれよりはるかに強いはずの相手を圧倒する）に説明つけてくれてむしろよかった
俺が後付けより嫌なのは一切意味がわからないことだから
709:マロン名無しさん
12/06/11 20:03:01.21
鰤でいったい何が
710:マロン名無しさん
12/06/11 20:03:50.06
表紙が毎回絶対、本編での内容と無関係な絵
これにサブタイトルも内容が解らん系だと更に腹立つ
711:マロン名無しさん
12/06/11 20:06:00.64
バキの悪口を（ｒｙ
712:マロン名無しさん
12/06/11 20:09:51.60
扉絵で昔倒した敵のその後とかやる展開
冒険してたり良い奴になってたりするけど続けてみるの面倒くさいから番外編とか作ってやれよ
713:マロン名無しさん
12/06/11 20:59:31.78
>>689
金田一の雪夜叉での犯行動機はある意味逆怨みでもあるよな。
714:マロン名無しさん
12/06/11 21:04:47.46
>>710
旧ガロウデンのコミックは全部の巻が丹波表紙だから読みたいエピソードさがすの大変だったわ
715:マロン名無しさん
12/06/11 21:47:29.45
バキも全部バキ
716:マロン名無しさん
12/06/11 22:09:40.83
一冊だけ勇次郎なのが逆にシュール
別に特に勇次郎祭りみたいな内容でもなかったし
717:マロン名無しさん
12/06/11 22:10:57.52
刃牙と餓狼伝は全部主人公が1人でポーズつけてる絵or顔のアップだが
内容では主人公が完全空気だったりするから余計酷い
718:マロン名無しさん
12/06/11 22:27:08.88
>>713
でも、これ以前の連中は「殺すつもりもない奴を口封じに殺害」があるので、
最初から目的の人間だけ殺ったのはあのシリーズで彼女が初というイヤ展。
特に異人館村の犯人は口封じでもないマジで無関係な奴を何人もやっているのに、
ラストで金田一の夢の中でフォローがあったのがわからん。（自分も美雪も殺されかけているのに…）
719:マロン名無しさん
12/06/11 22:31:22.17
>>713
目の前で死に掛けてる母親を放置して遺産がどうのって話してた奴だったか
気持ちは分かるっていうか逆恨みとは違うような気が
720:マロン名無しさん
12/06/11 22:56:22.26
しかも同じ事故に遭って命からがら助かった、とかじゃなく
事故現場に救助だかレポートだかが目的でノコノコやってきた事が前提で
大金持ちで天涯孤独の有名人が死んでるから成り代わって財産頂こうぜって計画に夢中になり
助けてくださいと縋ってきた子供を足蹴にしたって状況だろ？
逆恨みがどうこうじゃなくクズなだけだろ
721:マロン名無しさん
12/06/11 22:59:16.25
>>719
殺された連中は確かに屑だが母親死亡とそれは別問題ってことじゃないか？
722:マロン名無しさん
12/06/11 23:02:49.17
>>718
最初に殺された教師なんてマジで何の為に殺したのか意味不明なくらいだったな
一応ストーリーとして「殺した小田切進に成り代わった」という流れがあるんだけど
そもそも成り代わる意味がまるで感じられないという・・・
教師に成り代わるって事は教師のフリが出来るくらい、勉強や準備が必要になるのに
若葉と恋人になる為だけに「教師に成り代わる」事は必要ないだろと
あれは本当にわけがわからん
723:マロン名無しさん
12/06/11 23:13:19.65
キン肉マンレベルならまだしも、推理モノみたいな頭の良さが必要な漫画でストーリーが破綻してるって救いようが無いな。
724:マロン名無しさん
12/06/11 23:16:02.93
昔作画に犯人教えずに描かせてたけど
実は原作の人も中盤までトリックと犯人を思いついてなかったというゆでレベルの推理漫画があったんだぞ
725:マロン名無しさん
12/06/11 23:16:50.70
4年間引っ張りまくった落ちが莫大な財産とかか第二次大戦以来の因縁とか全く気にしてない
ヤンデレがミステリ好きの主人公の気を引くためだけに連続殺人ってのがあったんだぜ
726:マロン名無しさん
12/06/11 23:57:28.17
>>724
そういうノリ嫌いじゃないぜ
ゆでレベルの推理漫画って想像しただけで笑えるｗ
727:マロン名無しさん
12/06/12 00:23:37.58
むしろゆでに推理漫画描いてもらいたい
728:マロン名無しさん
12/06/12 00:25:57.63
>>726
ブロッケン警部「犯人はどうやってこの密室に潜入したのだろう？」
ソルジャー探偵「それはこの室内に落ちていたペンキが教えてくれます。」
ブロッケン警部「どういうことですか？」
ソルジャー探偵「・・・ところで、このペンキは黒色ですよね？」
視聴者「げぇ～っ!? 見りゃわかるだろ～っ！！」
ブロッケン警部「そ、その通りです！！」
ソルジャー探偵「犯人はこれを服に塗って牧師になりすまし、立てこもっていた被害者の警戒を解いたのです！」
視聴者「げぇ～っ!? そんなのに引っかかるやつがいるか～っ？！」
ブロッケン警部「・・・なるほど、牧師といえば神の使い。 警戒を解くだろう。」
ソルジャー探偵「しかし、ここで被害者は牧師がマッスルなのを見て偽物と気がつきました！」
視聴者「げぇ～っ!? 別にマッチョ牧師がいてもいいだろ！！ 他に気がつけよ！」
ブロッケン警部「そこで被害者ともみ合いになり、激戦の末殺害したと・・・何と恐ろしい犯人だ！」
視聴者「げぇ～っ!? 被害者ってそのヒョロヒョロ爺さんだぞ！ どうしてそんなマッスル男がてこずるんだよ？ …っていうかなんで犯人がマッスルと知っている？！」
729:マロン名無しさん
12/06/12 00:31:53.20
>>722
教師の代役ができるだけでなく、本願の若葉と付き合う必要もあるからな
よっぽどのコミュ力ないと無理というか、本物の小田切がコミュ障ぽかったらどうしてたんだろう
730:マロン名無しさん
12/06/12 00:48:20.95
いや小田切がコミュ障でもそこは関係なくね
731:マロン名無しさん
12/06/12 01:01:10.89
>>688
チャンピオンでやってたPRIDEの漫画がそんな感じだったな
作中で桜庭登場→直後に桜庭がヒーローズに移籍でそのままフェードアウト
あげくにPRIDEの地上派打ち切りで漫画も打ち切り
732:マロン名無しさん
12/06/12 01:03:18.35
>>729
本物がコミュ障だったら六星にどう問題があるんだ？
733:マロン名無しさん
12/06/12 09:18:08.61
チョキを目に突っ込む目つぶし。
あれギャグでやったり軽い気持ちでやったりしてることがあるけどシャレにならんぞ。
734:マロン名無しさん
12/06/12 09:30:32.79
>>693
悪党にさらわれたのを主役達が必死に助けようとしてたのに、
助けるのが遅かったことに文句を言ったあげく、
その恨みでさらった張本人どもにつくというクズストーリーを見たことがある。
735:マロン名無しさん
12/06/12 09:32:30.62
>>733
ガチの殺し合いでの目突きならあり
ギャグでやるのは無しだな
武装錬金は両方やったのが…
736:マロン名無しさん
12/06/12 09:34:09.44 sqTKzS7K
なんだっけそれ
737:マロン名無しさん
12/06/12 10:56:22.97
金玉は内臓らしいから、金的攻撃もギャグでやるのは相当シャレにならない気がする。
738:マロン名無しさん
12/06/12 11:10:59.60
人の顔を殴るのも脳震盪や網膜剥離起こす危険があるからシャレにならないよね
あと言葉で罵倒するのも深刻な心の傷を与える危険があるからマジでシャレにならない
ギャグでこうシーンやるのは無しだよね
739:マロン名無しさん
12/06/12 12:27:12.55
わざと言ってるなそれ
740:マロン名無しさん
12/06/12 12:49:34.91
だらだらと連載続ける中身のない展開
ラスボス倒したと思ったら新たな敵が現れるパターン
シリアスな展開の中で突然始まる水着回
ジャンプ、サンデー、マガジン等週刊誌は総じてクズ
741:マロン名無しさん
12/06/12 12:54:16.22
金的って出産160人分に相当する苦痛らしいね
742:マロン名無しさん
12/06/12 13:04:58.78
>>741
それだったら誰でも即死だろ
743:マロン名無しさん
12/06/12 13:07:44.60
実際ショックで死亡する事もあるらしいからな
海外の事件か何かであったような
744:マロン名無しさん
12/06/12 14:24:20.52
>>741
それツイッター発のやつじゃ
745:マロン名無しさん
12/06/12 15:24:28.90 qFaOK59f
父親と子が不仲な設定で、母親が許していたor愛していたから子供にも許すことを強要する展開。
746:マロン名無しさん
12/06/12 16:27:05.04
とにかく無駄に作中でしか使用されないような専門用語が多すぎる漫画
それが漢字にカタカナでルビ振られてるタイプだったりするとさらに嫌
747:マロン名無しさん
12/06/12 16:28:55.30
79 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/06/12(火) 05:24:32.58 ID:34hB5EpB0
仮に生きてたとしても、いくら相手がヴァンデンライヒのシュテルンリッターとはいえクインシー・フォルシュテンディッヒすらしておらずにスクラヴェライもしていない奴のハイリッヒ・プファイルでやられる時点で戦力外だろ
84 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/06/12(火) 12:01:15.33 ID:tTCGx9IEO
本当にしんだのかー
すごく意外
>>79
なにいってんのか分っかんねぇｗｗｗｗ
748:マロン名無しさん
12/06/12 18:19:36.89
見た目や名前がギャグみたいなモノをシリアスシーンに出す展開。
そいつらが出るとシリアスシーンが台無しになる。
749:マロン名無しさん
12/06/12 18:43:55.95
ジャンプ漫画にありがちな序盤ギャグ→バトル展開な漫画全否定だな
750:マロン名無しさん
12/06/12 19:48:40.23
>>748
そういうのだと特撮だが『光戦隊マスクマン』に「地底忍オヨブー」というのがいた。
「オヨブー」ってのは三枚目のデブ幹部につけるべき名前で、こいつみたいなスマートなシリアス忍者キャラにつける名じゃないと思うんだが…
（まあ、こいつと対になるくノ一が「フーミン」だからなぁ…スタッフのネーミングセンスがないとしか…）
751:マロン名無しさん
12/06/12 20:14:35.99
忍空は風助があんな見た目なのに割とシリアスシーンが多かったんだよな。
752:マロン名無しさん
12/06/12 20:51:26.90
>ゆでレベルの推理漫画って想像しただけで笑えるｗ
散々推理したり、金田一をパロってワザとヘンなシュルエットの犯人の描写したりした挙句、
犯人は犬（に化けた殺人鬼）という推理（こ皮を被った娯楽マンガ）マンガは実在する。
さらに活字では犯人はサルだった、というのもある。
753:マロン名無しさん
12/06/12 20:55:28.25
何かと思ったらネウロか。
754:マロン名無しさん
12/06/12 22:20:21.71
>>752
というか、世界初（定義にもよるが）の推理小説の犯人は猿だったぜ。
そしてホームズだと猿男とかも出てくるし。
755:マロン名無しさん
12/06/12 23:51:36.57
らきすたのこなたや絶望先生の藤吉の様なハイスペックかつ
オタク趣味を隠さず、同類以外の周囲の人間からも容認されているオタクキャラ
なんか見てて痛い
756:マロン名無しさん
12/06/13 00:04:13.79
たしかに、なんか作者の願望が込められてるような
757:マロン名無しさん
12/06/13 00:12:51.55
げんしけんのあのイケメンとかか
758:マロン名無しさん
12/06/13 00:14:12.94
>>755
藤吉の場合はオタクっていっても割と常識の範囲で、オタク仲間以外にはむしろ人格者なのに絶望生徒扱いというのが悲しいｗ
まあ初期のころ望に「先生ネコミミつけて！」ってやってたけど、あれは尻尾つけてた望をコスプレイヤーと思ってたからだろうし。
759:マロン名無しさん
12/06/13 01:47:11.06
悪役なので憎たらしいのはいいが「どうしてそれがうまくいくんだ？」的な感じでムカついた、
『魔少年ビーティ』の最終回に出てきたゴロツキ一家。
「人の良さそうな主人公一家のうちに一家総出で押し入って乗っ取る」という戦法で主人公宅を文字通り制圧し、
警察への通報も脅してやめさせる・・・のくせ、主人公が学校に行くのとかは普通に認めている。
子供は何するかわからん（実際ビーティに相談した）から外出させるのは危険なような・・・
オチ含めて見直したけど、
「強盗団が家を占拠し主人公一家は監禁→訪ねてきたビーティがいないのを怪しみ潜入→見つけた主人公から事情を聴く」
とかで普通に良かったような・・・
760:マロン名無しさん
12/06/13 02:10:17.78
普段ギャグ絵で描かれてる奴が急に八頭身でマジメな顔に描かれる展開
そんな展開を見た後でまた普段のギャグ絵に戻ってるそいつがウザイ
761:マロン名無しさん
12/06/13 04:38:39.38
>>780
光戦隊マスクマンって
ヒロインの配置が今風だって言われてるよな
762:マロン名無しさん
12/06/13 04:39:39.05
ズレた、>>750
763:マロン名無しさん
12/06/13 04:45:21.49
>>760
奇面組が浮かんだ
764:マロン名無しさん
12/06/13 07:15:25.35
自分を襲った犯人を血文字で残す展開。被害者が人の心を持たない事件解決の為の装置にしか見えなくなる。
もし自分が同じ展開に陥ったら、今まで育ててくれた感謝を込めてお母さんの名前、
もしくは職場で一番仲のいい人物の名前を書くと思う。
765:マロン名無しさん
12/06/13 07:36:06.31
人を襲ってる化け物を倒した同種の主人公を敵認定するモブ
明らかに人を助けてるのに姿が同じってだけでそう考えるのは短絡的過ぎる
化け物に襲われた直後でパニクってるとか言葉が通じないとかなら分かるけど
というより何で化け物にはビビる癖に主人公にはやたら強気になれるのか分からん
本当に敵なら文句言ってる間に瞬殺されるぞ
766:マロン名無しさん
12/06/13 07:40:13.04
>>765
まず主人公を化け物扱いしておいて、その主人公をダウンさせた化け物を称えて
「みんな、彼こそ救世主だ！彼に加勢してあいつ(主人公)を殺そう！」
というもっと酷いパターンもあるよね。
767:マロン名無しさん
12/06/13 07:52:28.90 NqQsWLe/
現実で一度でも「ダイイングメッセイージ」が残されたことってあるんだろうか？
768:マロン名無しさん
12/06/13 08:16:17.63
ダイイングメッセージのwiki見てみると推理小説みたいな事が実在事件でも数件実例あるみたい
それだけじゃなく、殺される時に必死に抵抗して犯人の髪を数本掴んでたってだけでもダイイングメッセージ扱いだから
むしろ、何も残さず殺される方が難易度高そう
769:マロン名無しさん
12/06/13 08:21:51.45
レシートの裏に「この人悪い人」と書かれた謎のダイイングメッセージが残ってた事件があったな
770:マロン名無しさん
12/06/13 08:50:25.83
犯人が自分の殺した相手を社会的に悪と知らしめるために書き残したのじゃないでしょうか。
ほら、闇の仕置人が悪を成敗した後「この者～の罪にて仕置き」と紙貼り付けて晒し者にするみたいなやつ。
771:マロン名無しさん
12/06/13 12:45:52.61 lHQpmWTX
ダイイングメッセージに限らず推理物は殺人をゲームやパズルのように扱ったジャンルだからな。
そういうのが気になるなら推理物は向いてない気がする。
772:マロン名無しさん
12/06/13 13:19:02.35
推理漫画で「変なとんち効かせる位なら直接犯人の名前書けよ」って実も蓋も無い事言っちゃう主人公もいたな
773:マロン名無しさん
12/06/13 13:51:45.58
それって推理漫画の皮被った娯楽漫画じゃなくて？
774:マロン名無しさん
12/06/13 13:57:28.49
>>761
黄桃のダブルヒロイン戦隊なんてその前のバイオマンからありふれてるタイプだよ。
775:マロン名無しさん
12/06/13 14:02:00.21
犯人が死亡確認のためにまだその場に居たら直接名前書くと処分されるような
じゃあどうやってメッセージを残すか考えてるとその前に力尽きそうだが
776:マロン名無しさん
12/06/13 14:29:01.73
>>775
文字列自体が意味不明でも犯人に発見されたらどの道処分されないか
サイン並に崩れてたらメッセージと思わないかもしれんが
777:マロン名無しさん
12/06/13 14:44:44.37
逆にメッセージを書き換えられて別人が殺人犯として疑われる話もある。
778:マロン名無しさん
12/06/13 14:57:05.03
ゾンビ屋れい子であったなそれ
779:マロン名無しさん
12/06/13 16:29:25.64
犯人の名前がそのまま書いてあるときもあるがだいたい偽物か勘違い
780:マロン名無しさん
12/06/13 17:04:11.58
ハンニンハ ヒダ
コレ解る人いるかな？
781:マロン名無しさん
12/06/13 17:09:39.14
トイレツマル