12/05/06 16:30:06.24
毎度疑問に思うんだが漫画読みのオタクは作中でオタクが侮辱的に扱われてるシーンはどういう感覚で読んでるんだろ
結構よくあるパターンだから需要ないってわけでもないだろうし、自虐的なのか自分の事を棚に上げて面白がってるだけなのか
まあご都合主義的に一般人代表っぽい顔立ちの主人公オタキャラが出てくるパターンもあるからそいつに感情移入してるだけかもしれんがｗ
376:マロン名無しさん
12/05/06 17:11:04.92
オタクがゲーム漫画アニメ大好きみたいなステレオタイプなのも不快感の原因じゃない？
これが作者が盆栽オタクだからわざわざ盆栽オタクのキャラ作って
一話かけて盆栽について語ったりしたら面白いかはともかく本物だって思えるが
377:マロン名無しさん
12/05/06 18:16:56.11
>>375
むしろ結構よくあるパターンすぎて、逆に「ネタぎれか？」って不安になるな。
たぶん後何年かすると「夢オチ」みたいに、失笑されるようになると思う。
378:マロン名無しさん
12/05/06 18:31:20.03
個人的には美形キャラしかいないよりはいろんな個性のキャラがいるほうが楽しいので
その中にキモオタがいてバカにされていても別にさほど嫌ではない
逆にオタが主役や中心の作品も楽しめないわけではないが、そこまで好きでもないな
379:マロン名無しさん
12/05/06 19:03:28.77
>>376
こち亀は色んなオタクが出てきてるな
380:マロン名無しさん
12/05/06 19:16:20.01
お人好しキャラの不幸な過去
たいてい身近な人が死んだとか、そういうありきたりなものばかりで
またか、って思う
381:マロン名無しさん
12/05/06 20:55:56.24
あるある
狂人キャラも昔はまともだったのに不幸な出来事があって狂ったとか
殺戮しまくっておいて実は僕が一番の被害者なんですみたいな顔されても
382:マロン名無しさん
12/05/06 21:07:46.40
ジョジョのスピードワゴンみたいに「環境じゃなくて生まれつきの悪だ！」くらい言い切ってほしい
383:マロン名無しさん
12/05/06 21:14:01.65
>>382
ディオは最初の方見ると「割といい奴だったのにクソ親父のせいで…」みたいな描写なのに、いつしかどうでもよくなっていたなｗ
384:マロン名無しさん
12/05/06 21:39:18.63
散々悪いことをしていた奴は
実は黒幕に操られていただけの哀れな存在でした
みたいなオチだと少し残念である。
悪役が主人公側の味方にするためにはこういう逃げ道も必要なんだろうけどさ。
豚は死ね！ルカ様は清々しかった。
こういうタイプの悪役は退場するとその後の話が寂しくなるな。
385:マロン名無しさん
12/05/06 21:50:03.13
別に悪役・狂人キャラに悲しい過去があろうが別にいいんだが今までの行いを許されたかのような展開は腹が立つ
周囲のキャラが過去を知っても悪役キャラを糾弾するならまだしも
同情とか可哀想演出されるとよっぽどうまくないと萎えるだけ
386:マロン名無しさん
12/05/06 22:24:04.93
ヒュンケルは頑張ったな。
387:マロン名無しさん
12/05/06 22:31:28.75
>>382-383
ディオ見ると悪人ってやっぱ「素質＋環境」だと思うわ。
母親が生きてて父親がマシだったらあそこまで下種にならんかったろうし、
逆にディオと同じ境遇でも皆がそこまで悪人になるわけじゃない。
でも「生まれつきの悪」ってのが脳の障害だとしたら、不幸で狂うよりも悲惨じゃないか。
388:マロン名無しさん
12/05/06 22:51:22.10
>>386
ヒュンケルの贖罪は自分で自分を鞭打つ形で完結してて、
レオナに許されたっきり他者から糾弾される事が無かったのはご都合だなあと思う。
大勢居る被害者や遺族全員に許されるわけもないし、
そこを掘り下げるとドロドロしそうだからあれでいいのかもしれないけど。
389:マロン名無しさん
12/05/06 23:03:16.08
大体可哀想な過去って言っても周りが不自然すぎるほど鬼畜ばっかりだったり
偶然が重なりまくって酷いことになってたり、あー可哀想とも思えないようなものが多い
主人公勢には「だからどうした！」とそのままとどめをさしてほしい
390:マロン名無しさん
12/05/06 23:58:32.78
「今度は良いやつに生まれ変われ またな」と
さわやかにねぎらいながらさくっと殺っちゃうがよい
391:マロン名無しさん
12/05/07 00:07:36.16
遊白の仙水も環境で変わったタイプだけど闇世界の人間見ただけで人間嫌いにならなくてもなぁ
392:マロン名無しさん
12/05/07 00:15:59.26
仙水は同情させるつもりはなかったんじゃね
まぁ人間に対する失望もイマイチ伝わってこなかったけど
393:マロン名無しさん
12/05/07 00:53:39.43
仙水ってよく覚えてないけど無修正のポルノ映画見て人間の醜さに失望したとかだったっけ
それ位で人間を恨むなよｗｗｗとは思うけど
394:マロン名無しさん
12/05/07 01:05:18.48 2Cf9JMyU
人間が妖怪を虐殺したりおもちゃにしてる動画だよ
395:マロン名無しさん
12/05/07 01:08:00.01
>>388
何だかんだ敵軍の将を討ち取るという、何よりの証拠を上げた訳だから
戦いが終結するまで棚上げでもいいと思うけどね
そもそも本人も許されたなんて毛ほども思ってないし
心休まる様子すらロクに見せてないし、印象良い方だと思う
396:マロン名無しさん
12/05/07 01:08:29.21 2Cf9JMyU
違った、現場が先か
黒の章盗んだのはその後だっけ
397:マロン名無しさん
12/05/07 01:12:25.38
>>393
本編の回想と樹の例え話を一緒にすんなｗ
>>394
それは直接乗り込んで見てるだろ、その後に虐殺グロ動画も散々見たようだが。
自分が酷い目に遭ったわけじゃないし、潔癖症が高じただけって感じだな。
398:マロン名無しさん
12/05/07 01:27:42.93
>>391
仙水みたいに強者側に属する人間に対してはDQNは
ヘコヘコするものだから、それまで世の中は善人ばかりって
思っててもおかしくなかろう
399:マロン名無しさん
12/05/07 01:33:16.31
>>395
棚上げというよりレオナの裁きの時点で公式に許されてて、その場の誰も不満すら漏らさないからな。
バランもだけど、ヒュンケルは大事な存在を亡くして仇ですらない不特定多数に当り散らしたのに
脇役やモブキャラは直接の仇すら恨まないのかとご都合に思う。
そりゃヒュンケル自身への印象は悪くないし、終戦後は静かに暮らして欲しいと思うが。
400:マロン名無しさん
12/05/07 01:41:52.39
まあ戦争だから
優秀な戦士は引き抜いてこちら側のコマにしたほうがいいだろ
401:マロン名無しさん
12/05/07 01:48:55.41
合理的な判断だったとしても物分かりいい人間多すぎ
402:マロン名無しさん
12/05/07 01:52:09.34
王族の判断に逆らえるか。
403:マロン名無しさん
12/05/07 01:57:03.63
あの場で拍手したのは空気読んだだけなのか
404:マロン名無しさん
12/05/07 02:04:45.21
まああの場であまりグダグダ言うのはみっともないと思うし
感情に任せず裁いたレオナも大したモンでしょ
結果的には骨までしゃぶり尽くすほど利用できたしな
405:マロン名無しさん
12/05/07 03:16:26.73
レオナといえば残り少ない貴重な食料をダメにしたのに誰からも不満があがらないのには納得できなかった
406:マロン名無しさん
12/05/07 04:13:49.46
ヒュンケルばっかり言われるけど立場的にはワニも同じだよね
人間と他種族では倫理が違うとするならそれこそあのワニは
魔王軍裏切って人間につくとか気がくるっとるという話になるし
407:マロン名無しさん
12/05/07 08:31:24.63
>>406
ヒュンケルは人間のくせに魔王軍についてた時点で裏切り者って感じだけど
元々魔王軍にいて当たり前のクロコが味方になってくれるのはお得感あるんじゃね
408:マロン名無しさん
12/05/07 09:51:56.12
てかワニはマジで何で裏切ってんの？
魔王軍で治療までしてもらってるのに
409:マロン名無しさん
12/05/07 11:02:16.89
動物が出てくるマンガで、例えばネコなら、ネコ同士が言葉を喋って会話してるのは問題ない
でも、ネコとイヌが会話したり、ネコが人間が喋ってる言葉を理解してるって設定だと、なんか理不尽じゃね
それなら人間もネコの言葉が分かる設定じゃないと不公平じゃね
410:マロン名無しさん
12/05/07 11:56:06.22
全ての生物はそもそも公平じゃねえんじゃね
その例だと猫が人間より頭いいというだけの事じゃね
411:マロン名無しさん
12/05/07 12:11:30.01
猫が頭良いと言うより人間だけハブにされてて他の動物は全部言葉が通じるんだよな
412:マロン名無しさん
12/05/07 12:15:30.86
説明なしでそれなら違和感あるけど
人間は自然から離れすぎて動物的感覚が鈍っているから～とか言われたらそれまでのような
413:マロン名無しさん
12/05/07 12:25:59.98
殺生について人と動物は違うみたいな理屈を提唱するのは人間ならではだからな
だったら人間だからこその不便があっても不思議ではない
単に見せ方の問題だろ
414:マロン名無しさん
12/05/07 12:34:00.46
>>407
ちゃんと読んで言ってる？元々生まれた時から旧魔王軍で育ったんだから
作中の複雑な心情は抜きにしても魔王軍につくのはさほど不自然でも無いよ
>>408
もう許してやれよｗ
無理に解釈するなら実はザボエラが直属の上司だったとかｗ
415:マロン名無しさん
12/05/07 12:40:44.44
またダイ信者どもか
こいつらの必死なダイの大冒険擁護はもうこのスレの名物だな
416:マロン名無しさん
12/05/07 13:11:42.85
同じ作品の内容でグダグダ言い合って「また○○厨か」で締まる流れも読んでて腹立つなぁ
417:マロン名無しさん
12/05/07 14:09:51.00
信者や厨って先に使った者負けな単語だから
>>415はあえて自ら泥を被る事で幕を下ろそうとしたのですよ
418:マロン名無しさん
12/05/07 14:44:31.11
にしても>>417の擁護は強引に解釈するスレ並に苦しい
419:マロン名無しさん
12/05/07 14:56:18.57
>>416
ダイの大冒険だけでこれまで何回やったって流れだもんなあ
420:マロン名無しさん
12/05/07 15:04:09.04
ダイのダイ冒険がダイなしになる話ダイですね^^
421:マロン名無しさん
12/05/07 15:06:58.17
バランはこのスレの殿堂入りキャラの一人だな
422:マロン名無しさん
12/05/07 15:11:27.60
ダイの大冒険で俺が気に入らないのは、龍騎衆の扱いが露骨に外見で明暗分かたれたことだ
423:マロン名無しさん
12/05/07 15:32:55.78
>>422
トドは水中戦なら最強
と思ったけど流線型のフェンブレンさんのが強そうだなあ、全身刃物だし・・・
424:マロン名無しさん
12/05/07 16:56:55.90
別にフェンブレンは水中戦仕様じゃなくねｗ
425:マロン名無しさん
12/05/07 18:09:44.92
>>414
いや本人の育ちや心情じゃなくて一般人の視点で言ったつもりだった
426:マロン名無しさん
12/05/07 18:17:06.69
>>409
ワイルドハーフで犬が主人の言葉を理解した上で
意図を誤解して家出したエピがウザイと思った。
ちなみに一般的な人間は動物に人間の言葉が通じてるとすら知らない設定。
427:マロン名無しさん
12/05/07 18:39:52.23 27ijXLRR
ワイルドハーフと言えば、三月がサルサに、毒薬を飲んでしまったことをシドに黙っておくように言ったのがむかついた。
それが無ければサルサがシドから恨まれることもなかっただろう。
「兄貴を苦しませたくないからサルサが犠牲になれ」ってことか。
428:マロン名無しさん
12/05/07 19:43:19.28
何故か異常な情報網や人脈を持っているキャラ
何故か常人離れした身体能力を持っている最強キャラ
とかの「何故か」の部分を最後まで説明しないの
429:マロン名無しさん
12/05/07 21:03:13.57
>>427
去り際や死に際の行動・台詞で災いの種を撒く善人キャラってウザいな。
ロードス島戦記のフラウスの遺言がきっかけでベルドが戦争を起こした件は
過去編でキャラを掘り下げるうちに設定変更されてしまったようだが・・・。
特攻天女の廉太郎も、自分への恋慕に狂って殺人を犯した後の瑞希に
自殺だけ禁じて突き放すって最悪の対応だった。
430:マロン名無しさん
12/05/07 21:18:07.49
>>429
ヒストリエでアレクサンドロスがそれやる予定だがカンベンな、史実だししゃーないｗ
431:マロン名無しさん
12/05/07 21:39:12.80
読者の大半が「こんなもん漫画的表現、漫画上の都合だろ」
と思って流すであろう描写を後々「不自然な行為」と言い出す展開
特に、指摘される時よりも以前は普通にそれをやっても一切ツッコミなし
という事を積み重ねた上でやってる物
432:マロン名無しさん
12/05/07 21:48:33.37
ワンピースのサンジの鼻血
433:マロン名無しさん
12/05/07 22:01:36.55
>>409
「銀牙」だと「犬と熊は会話はできないが、互いに戦士なら相手が何考えているか想像できる」という設定で、
戦いながら互いに独り言言いあっていたなｗ
>>431
逆にフォローの仕方がおかしかったので、ワンピの手配書写真のツッコミ。
１：手配書の写真は隠し撮りの名人が海軍にいる設定だが、なぜナミやルフィがポーズ決めているのか？
２：なぜサンジだけ似顔絵（しかも似てない）なのか？
劇中回答、
１：雑誌のモデル取材だとだまされた
２：なぜかカメラのキャップを取っていなかった
・・・当時の漫画の理不尽スレで合った「サンジが偶然落としたカメラを回収」説の方が自然だったと思う。
（ナミ＆ロビン→サンジがおだてまくって写真を取らせてもらっていた、
他→「俺達も取れよ」としつこくいうので、フィルム余ったからついでに取ってやった。
サンジ本人→自分をわざわざ取るつもりはなかった。）
434:マロン名無しさん
12/05/07 22:11:28.25
>>431を推理物で、その不自然な行為を「だから犯人だ」と指摘するのが一番最悪
435:マロン名無しさん
12/05/07 23:24:08.17
>>434
コナンで「被害者は歯を抜いたばかりなのに夕食はカレーだと？お前は被害者がすでに死んでカレーが食えないと知っていただろう。」という理由で怪しんだの思い出したｗ
・・・ジャンプだったかの巻末で「俺の母ちゃんはなぜ口内炎がある時に限ってカレーを出すのだｗ」という投稿があったけど、これは「母ちゃん」が「俺」の死亡を知っているからかｗ
436:マロン名無しさん
12/05/07 23:39:07.82
あれはわざわざ辛口カレーにしてると強調してたし、なんか意味ありそうだな
と思えるので別に良かった
個人的に納得行かなかったのは、金田一の「吸血鬼」の回で
「一人で風呂に入るのに身体がすっぽり隠れるバスタオルできっちり隠してるのがおかしい
犯人だから、最初から悲鳴で人を呼ぶ事を前提にしてたからタオル巻いて用意してたんだ」
っていう指摘
そもそも過去の作品で「一人で風呂に入ろうとしてた所で悲鳴あげたのにバスタオル完備してる美雪」
を描いてる癖に、何を今更言ってるんだと物凄いツッコミたくなった
437:マロン名無しさん
12/05/07 23:43:50.17
よく分からないんだけど歯を抜いたらカレー食えないのか？
染みるとかそんな理由？
438:マロン名無しさん
12/05/07 23:44:49.82
喰えないって事はないだろうが
抜いた後に刺激物はマズイだろうなとは思う
439:マロン名無しさん
12/05/07 23:47:30.87
ショタや男の娘が腰が括れてたり体に丸みがあるのが嫌だ
ショタも男の娘も男らしさを残してる方が萌える
440:マロン名無しさん
12/05/08 00:02:12.95
男の娘は女の身体にチ○コ付けて上級者ぶるだけのものだから仕方ない
つーか男の娘自体嫌いだ
腐臭いし
女に間違われたくないなら髪切って男らしくしろよと言いたい
441:マロン名無しさん
12/05/08 00:05:16.10
そもそも男の娘っていう言葉が気持ち悪い
442:マロン名無しさん
12/05/08 00:07:01.97
ふたなりも男の娘も好きだが別物だと思ってる
443:マロン名無しさん
12/05/08 00:11:53.76
男の娘はありだけど、男とくっつけるのがやだ
ホモじゃねえかよ
444:マロン名無しさん
12/05/08 00:12:51.23
性同一性障害は別に良いけどな
445:マロン名無しさん
12/05/08 00:32:32.16
たしかに男の娘が望んで男とくっつくのは異常に感じる
男に無理矢理いいようにされてるのなら納得できるが
446:マロン名無しさん
12/05/08 01:11:26.15
単なる女装少年と何が違うんだろうか
謎だ
447:マロン名無しさん
12/05/08 01:37:07.65
よく解らんし詳しくなりたくもないが、女装少年は言葉通り取ると
ただ女装してるだけでも当て嵌まるけど
男の娘ってのはオカマ入ってるとか性同一障害とかが該当するんじゃないのか
448:マロン名無しさん
12/05/08 02:03:53.48
語感的に「男の娘」は素で女の子っぽい少年（女装しないでも女っぽい）も入る。
例をあげると渡良瀬準は女装少年で男の娘だが、通常時の木下秀吉は男の娘ではあるが女装少年ではない。
449:マロン名無しさん
12/05/08 05:18:35.54
ツンデレみたく定義がメチャクチャになってくんじゃないか
450:マロン名無しさん
12/05/08 05:27:46.12
最近はツンデレって単語自体が時代遅れな印象に成ってきたな
451:マロン名無しさん
12/05/08 06:30:30.52 JsJiVJbj
>>437
カレーというか汁物だとだらっと出ちゃうじゃん
麻酔してどのくらい経ってるのか知らないけど抜歯するの知ってて汁物は嫌がらせｗ
452:マロン名無しさん
12/05/08 06:41:48.98
作中でネットスラング、しつこいパロ
悪いことしたのに大した謝罪もせず味方になる
453:マロン名無しさん
12/05/08 08:14:05.35
>>450
ツンデレってのはそれまで本当に嫌いだったりで全然意識してなかったのが
いつの間に意識していると気づいたけど素直になれないその時期こそが輝き時なんだよな
ツンデレであることこそがそのキャラの持ち味であるみたいに延々と「か、勘違いしないでよね」し続けるのは何か違うんだよな
特に38歳子持ちでありながら別居中の夫とツンデレラブコメを繰り返してる弁護士の人とか
454:マロン名無しさん
12/05/08 11:48:53.37
>>453
コナンか。あれは別居してる意味がわからん
455:マロン名無しさん
12/05/08 11:56:06.72
>>452
使い方次第だがいい加減安易なジョジョパロは鬱陶しいよな
ああいうネタ元こそ目指すべきなのにフォロワーに甘んじる貧相さって何なの
456:マロン名無しさん
12/05/08 11:56:27.39
俺はらんまのシャンプーみたいな極端なツンデレは好き
457:マロン名無しさん
12/05/08 12:50:11.76
初め、シャンプーみたいなのがツンデレって聞いてたのに
今は随分変わったな。あかねの方がツンデレなのか。
458:マロン名無しさん
12/05/08 15:33:18.70
かなり高嶺の花タイプのツンツン女に、冷たくされても諦めずに何度も何度も果敢にアタックして
そんな男の姿に、女も徐々にデレの部分が出始めて…みたいな感じのラブコメって最近見かけないな
459:マロン名無しさん
12/05/08 15:54:00.89
青春フォーゲット！
460:マロン名無しさん
12/05/08 16:25:00.57
>>458
まずツンツン系が高嶺の花って描写が減った気がする
461:マロン名無しさん
12/05/08 16:32:35.41
ツンデレ＝攻略楽勝
というイメージになったな。
462:マロン名無しさん
12/05/08 16:36:27.81
>>461
最初から｢デレ｣だからなあ．．．
>>431
アニメだが、BLOOD-Cでモブキャラが一人もいないのが｢演出｣｢伏線｣と言われた時に、同じような事を感じた。
463:マロン名無しさん
12/05/08 16:42:44.18
>>461-462
当たり前wwww
ツンの行動で無理矢理デレに解釈するんだからｗｗｗｗｗ
嫌いの要素なんて何一つねえよｗｗｗ
464:マロン名無しさん
12/05/08 16:49:25.36
それが要因かもな。
ツンの行動にデレを感じ取れりゃ
デレの行動なんか何一つ必要ない。
強がってるだけでいい。
465:マロン名無しさん
12/05/08 16:52:30.90
>>461
ツンケンしてる女は不人気で、唯一相手してやる男が
主人公って場合が多いからな
466:マロン名無しさん
12/05/08 16:57:22.33
たとえばハルヒなんて、あいつデレ要素少しも無いからな
なのにツンデレキャラと認識されてる
それはツン部分でしかないとこにデレが含まれているものと勝手に見られてるからだ
467:マロン名無しさん
12/05/08 17:23:33.15
もうツンデレじゃなくて、ただ強気とか勝気なだけなんだな。
つよきすが出た時に「ツンデレは1人しかいない」「いや、あれは強気っ娘だ」みたいなやりとりがあったのを思い出す。
468:マロン名無しさん
12/05/08 17:25:21.06
シャンプーって最初からデレデレじゃなかったっけ
ツン要素が思い出せない
469:マロン名無しさん
12/05/08 17:27:43.26
ムースにはツンでらんまにはデレだったな
470:マロン名無しさん
12/05/08 20:26:53.10
>>468
最初シャンプーは村の掟でらんまを殺しに日本にきたから
>>457はその点で、嫌い→好きって変化のツンデレって言いたいんだと思う
471:マロン名無しさん
12/05/08 20:34:21.62
>>468
ツンデレとは元々、最初はツンツンしかしていない
というかこっちの事なんか眼中にないわって位の態度を取っている女の子が
惚れた途端にデレデレになるというパターンを指していたので、むしろシャンプーが
一番正しいツンデレと言えると思う
確か、最初は乱馬の事を女だと思ってた上で「殺さなければならない相手」視してた
だけど男の姿の乱馬に倒されて、やっぱり掟で「結婚しなければならない相手」と思ったが
「実は女の子が本当の姿なの」とか言われて帰っていく、ここまでは普通にツンツンだと言える
それ以降が完全デレキャラになってるから、正統派ツンデレなんじゃね？
472:マロン名無しさん
12/05/08 20:42:39.83
>>471
そういえば最初の出会いってそんなんだったな
すっかり忘れてたw
473:マロン名無しさん
12/05/08 20:48:57.19
初期以降は完全にデレてるだけのはずなんだが
笑顔で乱馬を自転車で轢いたり、結構ぶっ飛ばしてるシーンも多いので
そんな所でツン要素を見出してる奴が居るのかもしれんｗ
474:マロン名無しさん
12/05/08 20:49:37.52
>>454
小吾郎がろくでなし過ぎるからだろ
475:マロン名無しさん
12/05/08 21:23:18.55
そんなロクデナシ屑男の元に、娘置いて出ていく外道母
476:マロン名無しさん
12/05/08 21:24:10.49
そんで娘そっちのけで、ツンツン、デレデレッとかやりまくってんだよな
すっげキモいです
477:マロン名無しさん
12/05/08 21:29:17.34 JsJiVJbj
自分からすすんで父親といるって言ったんじゃなかたっけ
478:マロン名無しさん
12/05/08 21:40:53.23
ここってコナンのキャラアンチが住み着いてるイメージ
479:マロン名無しさん
12/05/08 21:42:20.97
コナンは主人公アンチと各女キャラアンチが事ある事に発狂してるけど
キャラアンチスレでも行けよと言いたくなる
480:マロン名無しさん
12/05/08 21:51:13.42
>>471
＞「実は女の子が本当の姿なの」とか言われて帰っていく、ここまでは普通にツンツンだと言える
ここで泣きながら永久の別れを告げたのがシャンプーのデレ始めだぞ
481:マロン名無しさん
12/05/08 21:52:25.56
>>462
ああ、あれは最悪だった
「コスプレみたいな奇抜な制服」「滅多に居ないような珍しい苗字ばかり」とかもな
482:マロン名無しさん
12/05/08 22:00:47.27
周りの人間に聞かれても困るような事でもないのにヒソヒソ話する
正直何やってんの？って感じになる
例を出すとライアーゲームで敵チームと味方チームの部屋がかなり離れてるのに味方全員集めてヒソヒソ話してたり
誰から作戦を隠そうとしてんだよ
483:マロン名無しさん
12/05/08 22:20:22.09
>>481
「BLOOD-C」は見たことないが、どういうオチなのか想像ついたｗ
「不自然や偶然すぎって言えばそういえなくもないが、お約束の流れ」ってそれ自体ある程度様式美になっているのに、
「斬新だろ？」「予想もできなかったろ？」って製作者が勝ち誇ったかのようにパターン崩し（脈絡がないとも言う）やるのは嫌い。
484:マロン名無しさん
12/05/08 22:21:05.65
らんまの流れ見てて思ったが、人を殺そうとしたような奴、殺しかねない奴を可愛い奴のような扱いする奴らは正直ひくな。
485:マロン名無しさん
12/05/08 22:24:08.36
ひそひそ話と言えば、読者たちが知ってることを登場人物に語るときに内容を省略するために耳打ちする展開も不自然だな。
それって耳打ちじゃなくてもできるんじゃないのかって思う。
486:マロン名無しさん
12/05/08 22:30:25.66
訳わからん変な名前にこだわるのって厨作家に多いよな
変わった名前でも「珍しいけど分かる」レベルならまだいいけど
読めない上に人名として認識できないような名前付ける奴って何なんだ
487:マロン名無しさん
12/05/08 22:32:14.54
実在の人間とかぶらないように、という配慮がしばしばあるからそれはどうかな
488:マロン名無しさん
12/05/08 22:38:04.23
いや、デスノートとかその辺の理由がはっきりしてるのとか
奇面組とか逆転裁判みたいに名前自体がネタの一部みたいなのはいいんだよ
わざと読めないような名前付けてるとしか思えないようなのの事
DQN名付ける阿呆親みたいな
489:マロン名無しさん
12/05/08 22:40:42.56
>>487
ドラえもんの剛田ジャイ子がそれらしいね
ジャイ子をありきたりな名前にすると同じ名前の子が虐められるからそうしたらしいが
武（ジャイアンの本名）という兄を持つ妹はどの名前でも「ジャイ子」と呼ばれ虐められてるけどね
490:マロン名無しさん
12/05/08 22:40:50.05
特にヒロインが重要視される場合母親ETCと同じ名前だと一発で対象外にされる
だから変名ぞろいということになる。だからまあ配慮の範囲では
491:マロン名無しさん
12/05/08 22:42:55.78
>>486
名前というとアニメ含むが『ケロロ軍曹』のクルルの飼い主の名前がわけわからん。
原作で「北条睦実」なのだが、アニメだと名字不詳の「サブロー」になっている。
変える必要がさっぱりわからん上に、このせいで名字パターン（レギュラーメンバー名字が東西南北）が崩れている。
・・・というか、作者もケロロの仲間が全員出尽くし南だけ出てなかったので「日向→日の当たる方→南」かな？と思った頃になって、
「南はこの子、アリサ=サザンクロスです」とかやるのはどうかと思うんだが・・・
492:マロン名無しさん
12/05/08 23:22:49.91
>>487
たしか夜神月（ライト）がそれなんだよな
主人公とはいえダークヒーローだから実在の人とは絶対に被らない読みにした
そしたらデスノート以降同じ名前付ける馬鹿親が現れた
493:マロン名無しさん
12/05/09 00:00:04.46
>>483
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
│ /──| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入
まさにこれだな
494:マロン名無しさん
12/05/09 00:04:15.28
そのコピペ、あんまり的を得てるとも思わないんだけど
貼ったあんたはやっぱり得てると思ってるから貼ったんだよな…
495:マロン名無しさん
12/05/09 00:06:51.88
いや、合ってるだろ
基本的に昔から「当然の事」として書かれてきた事があり
それに反する事を書いて「予想できなかっただろ？ｗｗ」とやる、という事を
物書きなら結構思いつくものだが、実際それをやった所で面白い訳ではない
だから多くの作家はやらないのに何を勘違いしたか「俺すっげｗｗｗ」と
意外性成功を謳ってる奴は痛々しいな、って内容なんだから
496:マロン名無しさん
12/05/09 00:09:46.95
バキの作者が段々そんな感じになってるから困る
497:マロン名無しさん
12/05/09 00:14:11.20
バキは昔からあんなんだ
あとはめだかボックス
498:マロン名無しさん
12/05/09 00:17:16.97
突然明後日の方向にボール投げといて
「どうだ、打てないだろ？w」ってドヤ顔するようなもんだな
499:マロン名無しさん
12/05/09 00:18:25.43
誰も考えないトンデモ展開は作者がマジで発想がいい意味でイカレてないとできないからな
「どうだすごいだろｗ」的なのはイマイチ
キンニクマンとかはマジであの発想力なんだろうなｗ
500:マロン名無しさん
12/05/09 00:22:41.79
あーめだかはまさにそれだわ
自分で「それが俺の作風w」みたいに開き直ってる奴は更に寒い
501:マロン名無しさん
12/05/09 00:31:04.95
どんな展開にすれば面白いのか（読者にうけるのか）は、実際に出してみないと分からないものなのに
そのコピペは、出した結果つまんなかったものを「出す前にわかるだろｗｗｗ」って嘲笑するために使っててやっぱり核心ついたコピペだとも思わないんだよなあ
「王道が何故面白いか理解できる人間」ってこの世にいないと思う
いたらそいつは尾田以上の大ヒット作家になってる
502:マロン名無しさん
12/05/09 00:33:27.11
>>499
フルメタルジャケットの台詞回しなんかセンス抜群だったな
あとプライベートライアンなんかは｢先人が思い付いたかもしれないけどできなかった｣ことな気がする
DBの元気玉みたいな皆のパワーを集めるみたいなのは原始はどこかな？あれは天才的
503:マロン名無しさん
12/05/09 00:33:55.52
「予想外」を狙うのはいいけど
「わざと話をつまらなくしたんです」は悪い意味で斬新だったな
っていうか、明らかに負け惜しみだろ・・・
504:マロン名無しさん
12/05/09 00:34:40.14
安易に王道の逆行くだけで単なる意味不明な大暴落にしかなってないものに対する皮肉だろ？
505:マロン名無しさん
12/05/09 00:37:02.04
×大暴落
○大暴投
やっちまったw
506:マロン名無しさん
12/05/09 00:38:10.29
どれに対するレスなんだ
507:マロン名無しさん
12/05/09 00:40:15.39
結果大暴落だか大暴投になったものを「安易に王道の逆行こうとしてた」と、後からならいくらでも言えるって話さ
508:マロン名無しさん
12/05/09 00:40:24.29
>>502
原典となる西遊記で既にあった気がする
敵にぶつける訳じゃないというほのぼのした展開だけど
「人はちっぽけなものですか？ そうですね。でも貴方もちっぽけじゃないですか。ほら御覧なさい」
509:マロン名無しさん
12/05/09 00:45:45.54
まあ、いくらなんでも
「わざとつまらなくする事で期待を煽ったんです
キャラを薄っぺらく表現する事で気持ち悪いと思って欲しかったんです
キャラ早く死なないかなーって思って欲しかったんです
そう思ったなら計画通り」
はねーわな
510:マロン名無しさん
12/05/09 00:55:04.80
>>501
新しいとは言わないでも展開は極めて凡庸なのにコマ割りや台詞が凄くて引き込まれる漫画もあるからなぁ
結局｢新しい面白さも見つかるかもしれないけど意外性だけ追っちゃダメだよ｣くらいの意味合いな気がする
511:マロン名無しさん
12/05/09 01:04:22.17
バキのアライジュニア編は素直にジャック倒せばよかったのに
それでアライ瞬殺だったらバキの強さもわかるし
512:マロン名無しさん
12/05/09 01:05:13.43
発想の飛び抜け方では銀牙も凄かった
あの頃のジャンプは異様だな
513:マロン名無しさん
12/05/09 01:07:35.69
荒いジュニアって読者には超嫌われてたからジャックに返り討ちにされたときは正直めちゃめちゃ嬉しかったし笑ったけどさ
でもあれでアライジュニアの存在意義がわからなくなったなｗ
514:マロン名無しさん
12/05/09 01:08:55.80
>>501
その理屈って変じゃないか？
実際に出さなきゃ分からないのは、王道とか関係なく全ての作品で言えることだし、
その言い分だと、売れない作品全部に「出す前にウケるか分かんないんだから仕方ない」って言い訳が通じることになっちゃうぞ
515:マロン名無しさん
12/05/09 01:20:01.22
>>513
ジャック好きな俺でもあの展開は理解不能だった
そして今となってはジャックは二度と出さないで欲しいとすら思ってる
516:マロン名無しさん
12/05/09 01:21:06.52
まあ、例に上がってる血Cしかり
「何でわざわざ変な方向に行くんだよ…」「ただ奇をてらいたいだけなんだろ？」ってのがあるのは確かだよ
またそういうのをやりたがる奴に限って
後から言い訳したり結果論だって開き直ったりするんだよな
517:マロン名無しさん
12/05/09 01:22:14.35
>>501
嘲笑する為に、っていうか
出した結果つまらないおかしい意味不明と批判された事に対して
「いや全部わざとですから、計算した上で変な展開にしたんですよ？
まあ凡人読者にはわからないかもしれないけど」とか上から目線のコメント出してくる
イタい作者を「アホか」と言うだけのコピペだろ
518:マロン名無しさん
12/05/09 01:24:57.23
そうそう
結局、変な展開にしてもその後で変なコメントしなければ良いんだよ
それを「考えた上でやったんだから文句言う奴は浅い」みたいな事言い出すから
バカにされてる訳で
519:マロン名無しさん
12/05/09 01:27:40.27
CLAMPの痛いのは、普段コスプレ制服・珍名キャラ集合を当然のように描いてる癖に
「こんな不自然な設定を見たら、おかしいから伏線だなって思うでしょ？」
という態度なところだな
520:マロン名無しさん
12/05/09 01:28:52.38
>>517
単に自分の作品が外れたときの作家気取りの負け惜しみ発言の痛さを指摘するためのものなら、
なおさら王道だとか誰もやらなかったとかを四次元コンビが言い出すコピペって変じゃね？
521:マロン名無しさん
12/05/09 01:34:05.29
>>519
つまりあの作者はどれも一緒な世界の漫画もオチは全部Ｂ-Ｃと同じって言いたいんじゃね？
522:マロン名無しさん
12/05/09 01:35:50.93
四次元殺法コンビにまで難癖つけるのは微妙にスレチじゃね・・・
ごく一部は感性のままにやった方がいいだろうけど
普通は基本を押さえ、過去の成功失敗に倣うのがいいんでないか？
523:マロン名無しさん
12/05/09 01:38:20.33
あのコンビのAAは結構色んなところで突っ込まれるから
単に出来が悪いってだけじゃないの、そりゃ台詞つけたの素人だぜ
524:マロン名無しさん
12/05/09 01:42:08.63
もっと単純に奇抜な展開連発してドヤ顔してる作者を批判するコピペってことでいいと思う
525:マロン名無しさん
12/05/09 01:43:51.14
なんかよく解らん、そこまでツッコむようなものなんだろうか？
以前、大手ゲームメーカーの人間が
「アンチ王道を作りたがる人は多いけど、結局王道で面白い物を作れない人には
アンチ王道でも面白い物はほぼ作れない。王道を否定するだけなら誰でも出来る」
というようなコメントしてたけど、これと似たようなものなんじゃないの？
526:マロン名無しさん
12/05/09 01:44:46.27
「良い子の諸君」に言うにしては言葉遣いが汚い
527:マロン名無しさん
12/05/09 01:46:19.60
そもそもコピペだから、元祖を無理に改変してそうなったんじゃないのか
っていうか元々はどういうセリフだったんだろうか？
ペンブラコンビの絵も実際は漫画の一コマという訳ですらないから
「良い子の諸君！！」っていうセリフすら、無関係なんだよな
528:マロン名無しさん
12/05/09 01:49:30.31
キン肉マンシリーズって後付やキャラの性格変わるの止めて欲しいわ
あの漫画矛盾やツッコミどころ多すぎるわ（戦えラーメンマンも同じ様な感想だわ。）
仲間（初代・2世含め）が容赦なく負けまくるのも嫌い。2世のタッグ編は特に酷かった
ムカつきながらもずっと読んでるけどさ。新シリーズも仕方なく読んでる
ゆでたまごは、整合性とか考えてないのか？
529:マロン名無しさん
12/05/09 01:50:31.64
ゆでに整合性を求めるなんて
アンコウに空を飛べというようなものだ
530:マロン名無しさん
12/05/09 01:51:55.83
>>525
AAではそのコメントに返すなら｢まずアンチ王道を作るのが間違い｣と読めるが
531:マロン名無しさん
12/05/09 01:54:48.28
個人的には「安易にアンチ王道に走ってドヤ顔でコメントする製作者」が痛い
と言ってるように思えるんだが
532:マロン名無しさん
12/05/09 01:55:11.78
>>525
宮本茂か
533:マロン名無しさん
12/05/09 01:55:27.90
整合性がなくても勢いがあれば良いんだけど、
勢いを失うと酷い事になる
534:マロン名無しさん
12/05/09 01:58:29.95
本来アンチ王道否定コピペじゃなくて無能クリエイターの大口否定だったのに
新しい試み自体にコピペが用いられるようになってしまったのがいけないんじゃない？
要約すると｢御託はいいから面白いモン作れや｣ってことだろ
535:マロン名無しさん
12/05/09 01:59:23.40
>>512
銀牙はたぶんツッコミが来て急遽路線変更したんだと想像できる。
序盤でハンターの兄ちゃんがアーチェリー教えてくれて「弓は強力な武器なんだぞ」ってな解説。
そしたら当時は主人公だった村の少年、赤カブト（熊）打倒のためスノーモービルうっぱらってそれを買って修行。
そしてためしに山に行って、狙ったわけではないものの結果的に子連れの雌熊を射殺に成功。
そしたらハンターの兄ちゃん、それに気がついて「弓での狩猟は禁じられているぞ！」と少年に説教。
以後、犬の銀が主人公になって犬軍団で赤カブトを倒す話に・・・
多分作者は最初少年が銀の協力で弓を使って赤カブト倒す展開にしたかったんだろうなぁ。
・・・で、ハンターの兄ちゃんが言ってたのと同じツッコミが来て急遽修正。
536:マロン名無しさん
12/05/09 02:04:25.58
「いつの間にか死んでました」展開がとにかく嫌い
死ぬんならちゃんと死んだ所を描いてくれ
どっちとも取れるような描写で退場させた後で「ああ、あいつは死んでますよ？」
みたいな軽い扱いされるとマジで腹立つ
537:マロン名無しさん
12/05/09 02:06:34.67
ゆでたまごは、酒飲みながら書いてるんだろ？
だから整合性がおかしい
538:マロン名無しさん
12/05/09 02:07:34.03
>>536
あるある
ブリーチの十刃とか死んでんのか生きてんのか分かんねーのばっかだったし
作者的には死んでるのか生きてるのか明確にしない方が楽なんだろうけど
てこ入れで「実は生きてました」させることもできるし
539:マロン名無しさん
12/05/09 02:09:18.48
「末堂は生きてるか死んでるかまだ決めてない」
540:マロン名無しさん
12/05/09 02:11:53.59
>>537
天才だな
541:マロン名無しさん
12/05/09 02:25:59.68
バキはもうどんな状態で放置され退場しても
どうせ生きてるんだろ？って思われるようになったな
グラップラー時代は本当に死んで悲劇的な展開にもしてたというのに
542:マロン名無しさん
12/05/09 02:48:31.73
>>536
元気だったウルフマンがいつの間にか死んでたり
萎れて死んだカナダがなんか生き返ってたりゆでは滅茶苦茶だな
作風自覚してるから別にいいけどｗ
ゆでは突っ込んでもキリがないし殿堂入りでいいと思う
543:マロン名無しさん
12/05/09 04:18:52.03
肉ほどキャラの死を悲しめない漫画もない
544:マロン名無しさん
12/05/09 06:54:49.13
ロビンの死は谷底に落ちたとき(事実上の死亡扱い)、
アトランティスに負けたとき、マンモスマンとの戦いの三回死亡シーンあったけど、
どれも悲しくかつ感動的だったぞ。
545:マロン名無しさん
12/05/09 08:33:36.00
シーン個別でなら感動シーンも名シーンもあるけど
「こいつの活躍はもう見られないんだなあ」っていう読者としての悲しみは皆無
546:マロン名無しさん
12/05/09 09:48:23.60
URLﾘﾝｸ(data.tumblr.com)
547:マロン名無しさん
12/05/09 13:18:15.70
>>537
酒程度であそこまで崩れるか？
ヤクやってるとしか思えないぞ
548:マロン名無しさん
12/05/09 14:59:57.44
元はと言えば自分が原因なのに相手が全部悪いみたいな言い方をする
それに反論すると「そうやって人のせいにする」と言う
某作品でのワンシーンなのだがここだけは何度読んでも腹が立つ
549:マロン名無しさん
12/05/09 15:05:19.31
殿といっしょの片倉景綱の姉貴のお多喜とか。
姉の理不尽を凝縮したような人だ。
550:マロン名無しさん
12/05/09 15:07:43.15
何の漫画なのか知らんけど、それは元々そういう屁理屈こねるムカつくキャラって設定じゃないの？
551:マロン名無しさん
12/05/09 19:26:01.82
ヤンキー漫画でよくあるヤリチン肯定みたいな描写。
例を挙げるとワーストのグリコとか、カメレオンの相沢とか、ジゴロ次五郎のクスオとか。
オンナを散々泣かせたり、無責任に妊娠させて逃げたりするけど、
オトコ同士の義理や友情には篤いイイヤツなんですよ、
みたいな描き方されるとハァ？って感じる。
そして、そいつのモテっぷりを見せつけられた他の不良達が、
｢ちくしょ～うらやましい～｣みたいなリアクションするのがさらに不快。
暴走族やDQN高校は、徴兵で強制的に入隊させられる軍隊じゃないんだし、
ギャル男だとかモテる選択肢もある中で、
敢えて腕力と度胸がモノを言う泥臭い世界を、自分の意思で選んだんじゃねぇ～のかよ！と思ってしまう。
長文すまん。
552:マロン名無しさん
12/05/09 19:54:02.58
>>548
それ某作品どころかリアル女性９割に言える事じゃないですかやだー
553:マロン名無しさん
12/05/09 20:03:11.97
亀だが>>493のAAは実際漫画家や小説家を目指す奴等が自戒をこめて貼ってるやつだから
王道の面白さってのは作る前にもある程度わかるだろ
デカイ化け物を皆で倒すとか
554:マロン名無しさん
12/05/09 20:07:01.72
作家目指すやつが自分の言いたいことを表現するのに他人が作ったAAコピペなんかするわけないだろ
555:マロン名無しさん
12/05/09 20:14:47.51
>>551
前半は納得できるんだけど、後半の奴って別に普通のことじゃね
男子校通ったり、柔道部やマン研みたいな部に所属する奴だってモテたいとは思ってるし、モテてる奴がいたら羨ましいだろ
556:マロン名無しさん
12/05/09 20:39:42.38
良い相手と結婚したいとは思っててもモテたいとは
思ってない人も居るだろう
といってもモテてないと良い相手と結婚するのも難しいわけだが
557:マロン名無しさん
12/05/09 20:44:15.69
>>529
理不尽スレで「ゆでがラーメンマンの古傷について“忘れない”のが理不尽です」という、
普通なら逆だろうがなぜか賛同してしまったネタ思い出したｗ
558:マロン名無しさん
12/05/09 20:44:38.93
要は吟味してから描けってことだろ？
559:マロン名無しさん
12/05/09 20:58:40.09
>>551
ヤンキー漫画というかラブコメにありがちだけど
色々な女と付き合ってるモテ男がヒロインに本気になる展開
ただ本気になるだけなら良いけどまだ別の女口説いたり親衛隊（笑）みたいなのを使って主人公の妨害したり
本気なら周りの女全部精算してから当たるのが筋だろ
560:マロン名無しさん
12/05/09 21:12:35.47
>>559
それ何ていう漫画？
561:マロン名無しさん
12/05/09 21:16:16.55
主人公サイドの人間の策に嵌めるために、ものすごく頭の悪いキャラを用意するとか
作者都合丸出しの便利キャラを出すこと。
だったら初めからそんな展開自体描くなよと思う。
562:マロン名無しさん
12/05/09 22:19:25.00
最強設定だから認めろっつう最強設定キャラの驕り
無条件で認められるわけがない
手抜きはあかんよ
563:マロン名無しさん
12/05/09 23:22:08.63
男Aと女A、男Bと女Bがそれぞれ付き合っていて
エンディングでそれぞれ結婚したA夫妻とB夫妻に子供が生まれ
子Aと子Bがカップルになりそう、みたいに終わる漫画
なんか作者の行き過ぎたキャラ愛を見せつけられてる気分
564:マロン名無しさん
12/05/10 00:12:16.64
作者都合丸出しの便利キャラだったら、主人公サイドの金持ちキャラが嫌いだ
”ストーリー展開に都合のいい財布”としての役割しか無いし
かと言って財力・成金描写が無いと金持ちキャラである必要性が無い
565:マロン名無しさん
12/05/10 00:45:06.56
数年後が描かれる最終回で
メインキャラの恋愛関係のフラグを回収しすぎる展開
本編中でもきっちり恋愛してて、重要な扱いだったフラグなら別にいいんだけど
よく一緒に行動してたくらいのキャラ同士が数年後に付き合ってるとかを描かれるのが好きじゃない
惑星のさみだれの太陽と雪待、三日月と昴とか
なんかキャラたちの交友関係がえらく狭く感じてしまう
読者の想像に任せるくらいでハッキリさせないほうが個人的には好きだ
566:マロン名無しさん
12/05/10 00:54:36.79
>>564
だから似たような立場なのに、みゆきさんは紬とちがって影が薄いんですねｗ
567:マロン名無しさん
12/05/10 01:02:26.72
つまりアナベベみたいな成り上がりパターンが両方取りってことか
568:マロン名無しさん
12/05/10 01:23:52.93
>>536
一昔前の特撮だが、仮面ライダーアギトにも同様の展開があって随分憤った。
569:マロン名無しさん
12/05/10 04:26:48.67
修羅の門の作者の漫画や宇強の大空みたいな主人公が強すぎて
負けない・あまり苦戦しないバトル漫画は嫌い。
強い敵が出てきてもどうせ勝つんでしょ？と思ってしまう
570:マロン名無しさん
12/05/10 04:32:33.51
主人公がインフレしすぎてSS並みになり、しょうがないから
過去編にさかのぼり続けて現代にたどり着きかけた漫画があったな
571:マロン名無しさん
12/05/10 04:45:54.34
>>565
同意なんだが、
「結婚出産までハッキリ描け」
「1～3話でキス、セクロスまで行け」
「本筋すっ飛ばして10年後を出せ」
っていううざいカプ厨がいるんだよ
あいつら、「残された子供時代（マッタリ）はまだ続きます。
男女の関係は想像してね。」って妄想の余地の良さが分からないんだよ
572:マロン名無しさん
12/05/10 05:47:03.58
>>568
誰？
573:マロン名無しさん
12/05/10 07:30:21.63
特撮オタもラノベオタと同レベルに頭悪いんだね
ここ何板か言ってみ
574:マロン名無しさん
12/05/10 07:35:09.95
自動車の運転がど下手な人が出て来る展開が嫌い
スケットダンスだとその所為で主役とその弟の母親が死んでるし
575:マロン名無しさん
12/05/10 08:32:58.81
>566
みゆきさんが地味なのは金持ち云々と関係なくないか？
576:マロン名無しさん
12/05/10 09:40:17.59
目の前にいる敵に対して強かった昔の敵の名前出して○○クラスだとか言うけど読者的にはどう考えてもそこまで強く見えない
ハーメルの最後の方に出てきたキャラがヴォーカルクラスの魔族とか言われてたけど
どうみてもヴォーカルどころか四天王クラスも無かった
577:マロン名無しさん
12/05/10 09:56:51.75
立海の全員手塚クラスとかな
（というか手塚がとんでもなく強くなったんだが）
578:マロン名無しさん
12/05/10 10:48:51.54
強設定のキャラでも複数で出て来ると弱くなる法則があるからな
579:マロン名無しさん
12/05/10 11:27:18.56
>>569
チャージマン研の悪口はやめなイカ！
2秒で瞬殺したりジュラルが1回攻撃避けるだけで盛り上がるんだぞｗ
580:マロン名無しさん
12/05/10 12:07:37.15
バイアンは「こいつは黄金聖闘士クラスだ！」とか言っておいて
やっぱりそんな事はなかったぜ、みたいに訂正してやられたな
581:マロン名無しさん
12/05/10 12:41:33.81
逆にカノンはサガに劣ると言った一輝が強さもサガと生き写しとほどなく訂正したな
582:マロン名無しさん
12/05/10 16:31:13.57
ワンピース大して面白くないし
ルフィみたいな悪い意味の少年漫画的主人公ムカついて・・・
ナミの性格も嫌い
583:マロン名無しさん
12/05/10 16:36:57.02
展開がスピーディー過ぎるから変に見えるだけで、実際には良くある話ではあるからなあ。
｢あ、このお菓子おいしー！｣
｢．．．でも一袋食べ終わる頃には飽きてきた．．．最初はハッピーターンと同じくらいおいしいと思ったけど、そんな事は全然なかった。｣
みたいな。
584:マロン名無しさん
12/05/10 16:38:37.36
>>583は>>580-581あてで
585:マロン名無しさん
12/05/10 16:52:21.37
ワンピースは俺も嫌いだわ
感動の押し付けが嫌い
586:マロン名無しさん
12/05/10 16:56:01.89
ワンピース面白いって言う人は大抵普段あまり漫画読まない人か
ジャンプしか読まない人（青年誌読まない）
もっと面白い漫画たくさんあるのにな勿体無い
587:マロン名無しさん
12/05/10 17:28:22.60
覇気みたいなご都合的な後付けバトル要素はキツい
重要なファクターを占めるのに登場するのが遅すぎる
588:マロン名無しさん
12/05/10 17:34:51.63
詳細不明の謎の能力
589:マロン名無しさん
12/05/10 18:22:53.61
デスノートも論理的に見えて次から次に後付け条件が出てきてゲンナリしたなあ、と
590:マロン名無しさん
12/05/10 19:34:48.71
>>570
インフレっつーか、出てくる敵の技を片っ端からラーニングしまくった結果だな。
591:マロン名無しさん
12/05/10 19:46:26.43
一瞬で爆死させたり、頭を撃ちぬいたりする復讐をする奴って満足感あるのか？と疑問に思う。
報いを受けさせるつもりなら、反省させるのは無理だとしても
「あの時の行為のせいで報復される事になった」という因果関係くらいは思い知らせたいだろう。
本人にとっては事故と変わらんような死に方をさせるだけでは
「のうのうと生きてるよりはマシ」ってくらいなんじゃ。
592:マロン名無しさん
12/05/10 20:13:29.25
因果関係思い知らせても相手が反省しない限り、というか相手が反省しているそぶりを見せても不毛なだけだって、現実の凶悪犯罪の裁判にもよくある事だし…
相手が開き直ってる所を殺してもスッキリしないわけで、だったら開き直す隙も与えないうちに抹殺するってのも選択のうちにあるんじゃない
593:マロン名無しさん
12/05/10 20:15:58.19
まあそれは人によるだろうな
因果関係知らせるだけより拷問したいって奴もいるだろうし
594:マロン名無しさん
12/05/10 20:28:49.11
>>591
ぶっちゃけ消すだけならゴルゴみたいな本職に依頼するだけでいいからな
自分でやるならそれなりに鬱憤晴らしがしたいからだろうし
595:マロン名無しさん
12/05/10 20:33:33.27
拷問、というか復讐それそのものがかなり負担を生じる行為だからな、実際には
596:マロン名無しさん
12/05/10 20:53:48.59
復讐者って共通して相手に最後「自業自得だクソ野郎」って吐き捨ててキャラに合えばいいと思うんだ
だから「自分が殺される理由を知らせてやる必要などない」と目的達成する問答無用な奴もいれば
「罪を懺悔しながら早く殺してくれと懇願するまで拷問する」という奴が居てもいいさ
復讐相手に事情を教えるのは「自分の死因に納得し、神に懺悔する機会を与える慈悲」だとあるＳＦ小説では説かれていた
主人公は「相手の心情など知ったことか。俺が満足すればそれでいい」とぶっちゃけてた
正論だと思う
597:マロン名無しさん
12/05/10 20:54:04.31
>>568
ふた昔前の漫画だと横山先生の『三国志』で60巻の戦のシーンで「この年司馬？（しばい＝仲達）死亡」と唐突に書かれているのがあったｗ
三国志は演義の方でも一応は実話が元になった話だから、「活躍してた人が唐突に病死・事故死」は仕方ないとしても、
全く関係ない戦いのシーンのナレーションで、比較的話の中心人物だった人の死が１行で済まされるとはひどい。
598:マロン名無しさん
12/05/10 20:55:40.08
>>597
袁紹に謝れ
599:マロン名無しさん
12/05/10 20:58:49.87
最近思うようになってきた。
「どんな手を使っても勝ちゃあ良いんだよ」
何が良いというのか。命のやり取りでもない戦いで。
600:マロン名無しさん
12/05/10 21:03:59.06 Z8uB9I01
どんな些細な事でも勝ちたい、負けたくないんだろ
601:マロン名無しさん
12/05/10 21:05:01.29
復讐か
自分の命とか人生を捨ててまでして悪党に復讐をしていざ殺そうとしてる人を、
「自分の目の前で人が死ぬのは悲しいから」みたいな理由で止めて、悪党の命も救っちゃう主人公
602:マロン名無しさん
12/05/10 21:08:06.39 Z8uB9I01
主人公ごと殺すべきだな
603:マロン名無しさん
12/05/10 21:16:52.32
復讐してる人を差し置いて、主人公が殺すなんて本末転倒。
復讐者はちゃんと人知れず復讐すべき。
復讐に関係ない他人が目の前で行なわれる殺人を放置してくれるなんて
甘い考え持たんで欲しい。
604:マロン名無しさん
12/05/10 21:24:23.01
漫画の復讐者って、何であっさり事情を話すんだろう
必ず仲間になってくれると思ってるんだろうか
605:マロン名無しさん
12/05/10 21:24:28.55
アメコミの話だが復讐者に無責任な説教（復讐は何も生まないから止めろ云々）したヒーローが
その場で相手にヒロインを射殺されて「よく聞こえなかった。もう一度大きい声で（説教を）言ってくれ」とやられて闇堕ちしていた
606:マロン名無しさん
12/05/10 21:25:55.20
その返し良いなｗｗｗｗｗｗ
607:マロン名無しさん
12/05/10 21:27:02.32
>>605の「アメコミの話だが」は「ラノベだが」「ゲームだが」など比べたらアウト？セーフ？
608:マロン名無しさん
12/05/10 21:30:35.55
｢アメリカの漫画の話だが｣にしろってこと？
609:マロン名無しさん
12/05/10 21:30:36.73
説教されて、言い返すために人一人殺すのはクズだな
610:マロン名無しさん
12/05/10 21:30:58.62
漫画なんだし良いんじゃね？
個人的には一々突っかかっていく方がウザいな
611:マロン名無しさん
12/05/10 21:33:06.20
>>610は>>607に対してのレス
612:マロン名無しさん
12/05/10 21:47:30.32
>>603
そう言えば男塾で「藤堂はワシが殺るから、お前らは優勝だけすればいい」と平八が言ってたのに、
なぜか優勝の式典で桃が刀を抜いて「お前の命もらいうける」みたいな事言いだすのはどうかと思った。
藤堂「お前らの正体は分かっていたぞ！」とか言って銃を向ける
↓
銃を向けられた皆のピンチに平八颯爽と参戦！ …とかなら分かるんだがなぁ。
613:マロン名無しさん
12/05/10 21:50:24.48
>>607
漫画原理主義者ｗ
漫画は手塚神の流れをくむものだけが正当ニダー！ それ以外の四コマや外国産のものは邪道でアラー！
そんな話題を神聖な漫画板で行うとは言語道断で聖戦を挑むでハラショー！！
614:マロン名無しさん
12/05/10 21:50:26.97
自己愛の強い飄々とした成人男の美化
主に、少女漫画（美形）と青年漫画（非美形＋主人公）
小悪魔や面白キャラじゃ済まねーよ
ただの自分天動説の自己愛性人格障害だ
ロリコン、セクハラ上司率も高いので吐き気
615:マロン名無しさん
12/05/10 21:58:49.87
30代から40代をちゃんと描けない漫画。
若い奴、老人は描けてその両極端な姿しか出せない。
616:マロン名無しさん
12/05/10 22:05:40.25
>>597
それ司馬師じゃなかったか、仲達は死ぬ前の描写があったと思うが。
617:マロン名無しさん
12/05/10 22:08:43.05
「虎眼流に牙を剥くモノは直ちに処される。そうでなくては面目は守れぬ」
こういう発想だったらなんていうか止めようがないよな
殺された奴が死んで悲しいとかそういう問題では最初からない
618:597
12/05/10 22:24:34.19
>>616
＞司馬師
ああ、それかもしんない。 自分もかなり前に読んだから「司馬○」までしか覚えていなかったわ。
619:マロン名無しさん
12/05/11 00:26:52.81
展開、設定とはちょっと違うけど、コマの外の余白に作者の独り語りが書かれているのがウザイ
漫画内のことに自分でツッコミ入れたり、自分のキャラがカワイイとか、○○が好きとかどうでもいいことを頻繁に入れてくる
ちょっとした説明とかならわかるけど、お前のことなんか興味なっての
620:マロン名無しさん
12/05/11 01:48:18.63
取るに足らん者として完全無視しとった相手に瞬殺されると
途端にそいつの評価を天賦の才を持つ者という評価に変える展開
何とか自分の面目を保とうと節操のねえこと
621:マロン名無しさん
12/05/11 02:46:31.81
>>607ってどういうつもりでレス書いたんだろ
アメコミって普通に漫画じゃん
それなのに「以前俺がラノベの事書いたら叩きやがってアメコミならいいのかよｗｗｗ」
とでも思って書いたのか？
622:マロン名無しさん
12/05/11 09:55:40.11
かっこいい絵面に余計なものが写りこんでるのが嫌い
クロノクルセイド最終戦の猫耳いらね
623:マロン名無しさん
12/05/11 10:14:25.67
>>622
ARMS最終章のジャバウォック覚醒シーンに写ってる牛乳パックが気になって仕方ない。
624:マロン名無しさん
12/05/11 12:17:25.34
ハーメルンのシリアスシーンにどう見ても見た目がギャグなオリンじいさんは居てほしくない。
だからといってシリアスシーンだけ頭身でかくしたりするわけにはいかないし、シリアス回は出さないのがよさげ。
625:マロン名無しさん
12/05/11 12:57:58.54
セリフの吹き出しに印刷されたフォント以外の
作者の手書きセリフも似たような感覚
脇に添えたようなセリフがどうにも陳腐に感じられる
ギャグならまだしもシリアス、さらに字が下手だともう悲惨
626:マロン名無しさん
12/05/11 14:08:39.13
家柄、学歴、稼ぎ、ルックスを鼻にかけて他人を見下しけなすというのがよくあるでしょ？
サラリーマン金太郎のアメリカ編みたいにクズしかいないパーティ会場でやるならまだしも、
こういうのって不特定多数の人間がいるところで実行するのはどうかと思う。
ネットで晒されるぞ、僅かな情報から犯人割り出す素人探偵もいるのにな。
627:マロン名無しさん
12/05/11 14:37:26.78
漫画だともうそこまで心配しないな
ギャンブルッ！とかお前そんなんじゃダメだろというくらい人前で豹変する社長とかいたけど
628:マロン名無しさん
12/05/11 14:53:55.19
地位や出世には人柄なんか考慮されないほうが多いからな。他人の目を気にする気配り自体が欠けてるんだろう。
だからこそ誰でも情報発信できるようになった昨今ではイランこと言って自爆する奴が増えてるわけで。
良い悪いはさておきリアリティはある。
629:マロン名無しさん
12/05/11 15:02:21.54
>>625
自分は手書きの文字って大好物だがなあ
良くも悪くも「作者」が出るから
悪い例だけ挙げて否定しても進歩は望めないだろ
スラムダンクみたいにセリフの無い話もセンスが問われて大好きだわ
630:マロン名無しさん
12/05/11 16:16:17.83
>手書き文字
字が汚いのは構わないが、誤字はなんか気になるぞ。
昔読んだマンガ(タイトル忘れた)で
･出家する(たぶん｢家出する｣)
･住職したい(たぶん｢就職したい｣)
．．．って手書き文字を見た時は、ギャグのつもりなのかどうか悩んで、ストーリーがさっぱり頭に入らなかった。
今思うと仏教関連ばかりなんで、ワザとだったんだろうな．．．
631:マロン名無しさん
12/05/11 16:38:01.10
そういえば最近、竹刀で蛟を潰した漫画があったな。
手書きでなければこんな凡ミスしなかったろうに。
632:マロン名無しさん
12/05/11 16:58:03.43
みずちかよｗｗｗｗ
633:マロン名無しさん
12/05/11 17:33:06.65
>>631
おっと「幽波絞（スタンド）」と豪快に書き間違えた花京院（荒木）の悪口はそこまでだｗ
・・・つーか、ジョジョは言い回しが独特のせいで「誤植」か「演出」か分かりにくい時が結構ある。
たとえば、語尾だけカタカナで「ッ」になるのは誤植か演出かどっちだろうな？
634:マロン名無しさん
12/05/11 17:40:56.29
それは割と前からあるんじゃ
635:マロン名無しさん
12/05/11 20:40:19.89
我侭上司キャラの無茶なお願いを文句一つ無く実行する完璧キャラな主人公が嫌い。
ヤクザの親分「パーティで目を付けた美人に「ワシの真珠入りチンポくわえへんか？」
と誘ったらこっぴどく振られたうわーん！でさ、彼女にもっかいアタックしたら、
そいつの彼氏共々ワシの事さげずんだ目で見るわけよ。その彼というのが政治家な訳で、
こうなったらワシがその政治家と同じ選挙区で立候補し、ひとつしかない議席を
奪えば政治家は只のオッサンになり、秘書はワシのものにしてやれるぜい。
助けてくれや白竜！」
白竜「あい」
元々ダーティヒーローで売っている白竜だけどこの展開は流石にどうかと思った。
636:マロン名無しさん
12/05/11 23:39:01.35
「そんなのでごまかされるのかよ」と思わされるような展開。
セルゲームとか悟飯のハイスクール編とかいろいろ酷かった。
637:マロン名無しさん
12/05/12 01:03:10.29
一行目は抽象的に過ぎ、2行目は限定的に過ぎる
638:マロン名無しさん
12/05/12 02:32:49.11
白竜さんの場合は親分の言う事を聞くのはついでで
これは金になると思った時だけ頑張ってる
639:マロン名無しさん
12/05/12 10:29:12.89
ハーレム漫画の主人公（男）がすっごい弱くて、すっごい強い周囲の女の子に守られてるモノ
主人公が弱々しい女の子で、強い男達に守られるパターンなら「はいはいお姫様願望乙」でおｋ
主人公が強くてイケメンの男で、弱い女の子達を守りまくってどんどん惚れられていくなら
「はいはい俺tueeeeee超kakkeeeeeeeeモテモテ乙」でおｋ
主人公が男で弱くて、女の子達が強くても、それが守るという方向に使われてないならおｋ
「女子ボクシング部のマネジャーやってる男主人公」とか、
作中で、男主人公がツッコミ食らうために女キャラが強いパターン（うる星みたいな）
あと、あくまで「強く、かつゴツい女萌え」であって、そこに女の子らしさや可愛さが微塵もない場合
だが、少女漫画のヒロインのようにか弱い男主人公が、可愛いけどやたら強い女に守られる立場に
甘んじてるハーレムものは、気持ち悪さしか感じない
周りを囲んでる女の子キャラは、そんな女の腐ったような役立たずの男のどこがいいの？
「可愛い女の子に守りたい、頼られたい」や「イケメンに守られたい、頼りたい」って理屈はわかる
「可愛い女の子に守られたい、頼りたい」ってのが気持ち悪い
自分より弱々しい外見の相手に守られて興奮するって、キモヲタ越えた変態すぎて気持ち悪い
あるのかどうかわからんけど、「イケメンにモテモテになりたい、守りたい、頼られたい」ってのも
上記ほどじゃないけど気持ち悪い。ホモマンガの攻めに自己投影してる腐女子みたい
640:マロン名無しさん
12/05/12 10:35:10.56
お姉さんキャラに守られたいって願望ならある
年下系なら守ってあげたくなる俺の場合
641:マロン名無しさん
12/05/12 12:29:05.36
＞主人公が弱々しい女の子で、強い男達に守られるパターンなら「はいはいお姫様願望乙」でお
単に戦闘力が劣るというだけなら良いんだが、守られるに値する
何かを持ってない場合は説得力に欠けるから嫌いだ
642:マロン名無しさん
12/05/12 12:34:11.83
他が千とか一万の戦闘力で争ってる中一人だけ一億五千万クラスだったのに
自分を守らせていた城戸の御嬢さんはどうなるのでしょうか
643:マロン名無しさん
12/05/12 12:34:29.21
舞乙himeは男が女に守られる系だが、マシロは守られるに値する
身分の持ち主だから納得できたな
644:マロン名無しさん
12/05/12 12:37:47.11
沙織お嬢様は自分が将棋の王将ポジションだという事を理解してるのに
勝手に単身で敵陣奥深く切り込んでいって、味方側を困らせる御方でしたから
645:マロン名無しさん
12/05/12 12:44:42.75
アテナはクロス無しだとシルバーに殺されかけたりとかザコすぎる
ハーデスやポセイドン何かだと矢が一回転して矢座の奴が死んでるレベル
646:マロン名無しさん
12/05/12 12:57:33.85
アテナはシャカが思いっきり投げた槍をキャッチしてたな
強いんだか弱いんだか
647:マロン名無しさん
12/05/12 13:01:22.61
基本同格なポセイドンとかハーデスが黄金も相手にならない事から考えて
沙織お嬢様は遊んでるとしか考えられん
648:マロン名無しさん
12/05/12 13:05:07.58
油断しきっていたら神だろうと普通に攻撃食らう、肉体が人間ベースだと大ピンチ
ハーデスだって琴の音色でぐっすり眠った
沙織さん「まあ、この程度は気にするまでもない、星矢達が盾になってくれ…ごふぅ！？」
649:マロン名無しさん
12/05/12 13:17:01.14
可愛い女の子に守られるって最高じゃん
何で嫌なんだよ・・・
650:マロン名無しさん
12/05/12 13:19:02.89
俺は可愛い女の子が守ってくれることに説得力がないのはいやだな
主人公が心の支えになってるとかならいいけどそんな説得力のない心底ヘタレ主人公だったら萎える
651:マロン名無しさん
12/05/12 13:21:24.17
ハーレムいいんじゃね？
女に守られるなんて特に気にならないけどな～
現実だと俺なんてコミュ障のキモ面なんだから
漫画くらいではいい夢見させろよ
652:マロン名無しさん
12/05/12 13:22:53.96
>>651
幾らハーレムでも男友達が居ないのは空しくね
653:マロン名無しさん
12/05/12 13:25:23.94
女の子との付き合い以前に男友達すらろくに出来そうにない主人公って見てて嫌だな
654:マロン名無しさん
12/05/12 13:25:37.68
男友達と選ばれないヒロインがくっつくなんて事もたまにあるからな
655:マロン名無しさん
12/05/12 13:28:08.61
男友達は大抵1人は出てくる
親友もしくは悪友ポジションで
不自然な感じではあるが
656:マロン名無しさん
12/05/12 13:48:03.10
ハルヒみたいに同性の友人を完備した上でのハーレムは良いと思うが、
同性の友人無しでのハーレムって寂しそうに見える
657:マロン名無しさん
12/05/12 14:09:27.44
動物界ではハーレムの主は孤高だから、作者的にはそんなイメージなんだろうか。ぼっちなハーレムもの主人公。
なぜか一人だけ友人がいるのは、｢こいつ友達いないんじゃね？｣という読者のツッコミ対策で。
>>642
ポセイドンもハーデスも沙織が倒してたから、もしかしたら｢人間｣を傷付けるのが嫌なのかもしれん。
｢手加減するのが難しいから｣的な。
658:マロン名無しさん
12/05/12 14:20:05.47
>>657
動物界での孤高のハーレムの主は雌に対して
絶対的に優位な立場で威張ってるわけだが、
ハーレム漫画のぼっち主人公って女より立場弱くね
659:マロン名無しさん
12/05/12 14:26:32.55
少女漫画の横暴イケメンの方が動物世界のハーレムのオスっぽい
660:マロン名無しさん
12/05/12 14:26:42.28
>>658
頭脳労働担当とかならまだ分かるが、そう言う主人公はアホのケースも多いからな。
661:マロン名無しさん
12/05/12 14:33:46.55
スケベ心というか性欲に訴えてるんじゃね
書き手にせよ読み手にせよ男を極力減らして美少女をとにかく推す
ハーレム物として良く見るテンプレって事はそういう需要も根強いはず
662:マロン名無しさん
12/05/12 16:08:11.54
ハーレムもの主人公が「普通の高校生」とかも無個性にして女キャラを目立たせるってことなのかね
663:マロン名無しさん
12/05/12 18:33:38.65
「奴らとの戦いを良く見ておけ」
これも近頃はお馴染みになってきてウンザリする。
このセリフの嫌なところは戦闘もの以外にも適用できてしまうこと。
664:マロン名無しさん
12/05/12 20:30:46.31
たしかにイケメンで強いやつがハーレムというのはお話としては自然だけど
性的な方向だとブサイクで弱いやつがなぜか美少女にモテモテなほうが
はるかにエロくて興奮するからなｗ
665:マロン名無しさん
12/05/12 20:36:47.61
汚いオヤジに犯される美少女とか興奮するよな～
666:マロン名無しさん
12/05/12 20:56:54.56
>>664
でもエロゲ主人公はイケメンばっかりだよ
667:マロン名無しさん
12/05/12 21:08:19.62
エロゲも一般向けアニメ化や漫画化などの健全なメディア展開が狙いだからそうなる
だから最近のエロゲは全然興味がわかないし買う気もしない
一時期に比べりゃエロも濃くなったがイケメンじゃ所詮はおままごとレベル
どんなにいい女が相手でも宝の持ち腐れ
668:マロン名無しさん
12/05/12 23:31:21.14
>手加減するのが難しいから｣的な。
「神の力をもってしても潰さないよう蟻を踏むのは難しいのです
あなたたちが闘いなさい」
669:マロン名無しさん
12/05/12 23:54:09.89
ハーレムと言えば、設定だけ「女好きでスケベだけどもてない童貞男」
という主人公も大概うざいっていうか意味不明
常に一緒の可愛いヒロインが1人って位ならいいけど
色んなタイプの美女が主人公に惚れてて中には直接性的アピールしてくるキャラも居るのに
そんな時だけ慌てふためくヘタレ化して童貞のまま
でも本当は年中発情期でやりたくて仕方ないんです、こんな奴はもう何がしたいんだかも解らん上
設定が完全に崩壊してるだろ
670:マロン名無しさん
12/05/13 00:30:42.25
内容あまり知らないのにマガジンのカメレオンが思い浮かんだ
671:マロン名無しさん
12/05/13 01:31:59.21
モブをさんざん犠牲にしてきたキャラが、あっさり味方になるor許される
主人公やヒロインの昔なじみで、原作後半がそのキャラのフォローに費やされたりすると最悪
どんなに可哀想な事情があろうがクズはクズだし、
主人公やヒロインも、モブのことすっかり忘れて加害者家族生活満喫してるのがクズすぎる
仮にも友人なら尚更そこ突っ込めよ、「俺達はお前のことはもう許してるさ（ｷﾘｯ）」じゃねえ
身内＞＞＞＞モブの皆さん なくせに熱血とか友情とか感動とか……できるわけねーだろ！
672:マロン名無しさん
12/05/13 01:38:01.90
>>670
該当作がいくつあるのか解らないけど、確かにマガジン漫画のテンプレっぽい
673:マロン名無しさん
12/05/13 02:21:27.44
GTOや金田一も当てはまる
674:マロン名無しさん
12/05/13 02:24:54.23
ゆで級の設定忘れ・理不尽な主人公age脇役sageを、ゆで以外でやってる漫画が嫌い
オマエはゆでじゃないんだから、甘えるなと漫画家に言いたくなる
675:マロン名無しさん
12/05/13 02:39:39.88
やたら台詞、注釈ばっかり
漫“画”なんだから、基本的には文字じゃなく絵で表現しろよ
文章力ゴミカス小説（＝存在意義なし）ほどじゃないが、腹が立つ
ギャグマンガで、いつでも、常識人の一人だけが嫌な役回り
単純に、いじめにしか見えない
ギャグマンガで、一人、どんな状況下でもギャグキャラ化しない奴
お呼びじゃねえんだよ、失せろ
ギャグマンガの、度を超えた天然・ボケキャラ
よっぽどうまく描かない限り、かなり深刻なパーにしか見えない
口が悪いだけのキャラを毒舌扱い
性格が悪いだけのキャラをツンデレ扱い
勘違い乙
676:マロン名無しさん
12/05/13 02:53:20.12
>>673
金田一はそれに加えて美雪が一を独占しきっているのが嫌だな。
一×美雪のカップルが嫌なんじゃなくて、
「他の女の子が一に色目を使う→一が色気に反応する→美雪が一に折檻加える」の流れ。
明確に付き合っているのならともかく、幼馴染の立場程度で人の恋愛に口出すんじゃない。
（一の方からセクハラやのぞきをする→美雪怒るならまだ分かるが）
677:マロン名無しさん
12/05/13 03:51:23.31
>>674
宮下あきらは駄目ですか？
678:マロン名無しさん
12/05/13 06:19:27.61
長らく登場していなかったキャラがインフレを物ともせず強化されまくってる展開
補正が露骨過ぎて萎える
679:マロン名無しさん
12/05/13 08:41:02.68
バキだな
680:マロン名無しさん
12/05/13 10:36:09.88
>>678
序盤主人公のかませ犬程度の扱いだった奴が、なぜか終生のライバル扱いとかよくあるよなｗ
主人公にあっさり負けたのが油断だったとか本気を出さなかったとか言い訳してもむなしいだけだし
681:マロン名無しさん
12/05/13 10:44:36.94
YAIBAの鬼丸みたいに超人バトルの要素を取っ払った後に
純粋な心技体に立ち返った上での最強ライバル化なら納得できる
682:マロン名無しさん
12/05/13 13:37:13.05
本部が強くて何が悪い！
683:マロン名無しさん
12/05/13 13:52:32.53
早々に最強クラスとするキャラを出すと
後のインフレ規模に置いてかれて初期の頃のしょぼさは何だったのとなりがち
684:マロン名無しさん
12/05/13 13:58:39.68
某地上最強の生物なんか最初の方紅葉と握力比べしてたからな
あんなんがオリバや花山とやり合ったら拳潰されてるだろ
685:マロン名無しさん
12/05/13 14:11:55.58
>>675
＞ギャグマンガで、一人、どんな状況下でもギャグキャラ化しない奴
お呼びじゃねえんだよ、失せろ
でんぢゃらすじーさんの孫が思い浮かんだが、ツッコミとして必要なんじゃないか？
＞ギャグマンガで、いつでも、常識人の一人だけが嫌な役回り
単純に、いじめにしか見えない
いじめに見えるかどうかはさておき、
常識人よりも、ＴＶ版ジャイアンみたいな横暴なキャラが因果応報的に酷い目に遭って、
それを見たorそいつを罠に嵌めた張本人の主人公たちが笑い転げる展開の方が
読後感がよくて面白そうだな。
映画だけどホームアローンみたいな。
686:マロン名無しさん
12/05/13 14:23:02.89
＞ギャグマンガで、いつでも、常識人の一人だけが嫌な役回り
単純に、いじめにしか見えない
ふと桜玉吉のしあわせのかたちを思い出した。
コマの端に
｢ギャグマンガはキャラが増えると、何故か真面目なキャラがイジメられる可哀相な役になっちゃうのね。｣
みたいに作者がツッコんでたのが印象的だった。
687:マロン名無しさん
12/05/13 14:33:59.72
いつもは常識的なはずなのに損な役回りする役が近くにいるときだけ非常識になるのが腹立つ
そんなつもりは無いんだろうけど「こいつなら何やっても大丈夫」みたいな考えが見える
688:マロン名無しさん
12/05/13 14:36:58.89
久々の河内さん←東のようなパターンか
689:マロン名無しさん
12/05/13 15:31:56.78
いじめとはちょっと違うけど、
俺は藤沢とおるとか加瀬あつしの漫画でしつこいぐらい描かれる、
腕力・財力・ルックス・学歴等で主人公に勝るライバルキャラが女の前でカッコつけて、
その女を狙ってたが出しぬかれた主人公が、鼻水垂らした醜いギャグ顔で歯ぎしりして悔しがる場面が嫌いだ。
あれギャグとして面白いと思ってやってるんだろうか？
後でイケメンライバルを見返すための伏線だとしても気に食わない。
主人公にはもっと誇り高い、動じない人間であってくれないと応援できないんだよな。
あと、なんとなくだけど、
少年マガジンで現代が舞台のシリアスな作品(スポーツ漫画や恋愛もの以外)って、
エリートとか高学歴とか教師とかを悪として描きすぎな気がするんだけど。
不祥事が多いのは事実だし、権力者ってのは悪役としては描きやすいんだろうけどな。
俺はマガジンたまに立ち読みするぐらいだから、もしかしたら的外れな指摘かもしれんが。
690:マロン名無しさん
12/05/13 15:51:17.34
どう考えても正しいこと言ってる常識人がノリと勢いと綺麗事で行動してる奴の結果オーライに対してぐぬぬってなるのも嫌
691:マロン名無しさん
12/05/13 18:18:07.36
常識人キャラかは微妙だが、銀魂の将軍の弄り方は度を超してると感じる時がある。
「丁重に扱おうとしたら裏目に出る」話が多いんだが、
床屋の話で頭に犬の糞を置いたのとか、いくら神楽でも
「天然だから悪気なくやった」と言うのは無理があるだろ・・・。
身分的な意味で強者だから成り立ってるのかもしれないが、本人は生真面目＋お人好しだからねー。
692:マロン名無しさん
12/05/13 18:47:06.07
まぁ将軍は扱いの酷さ込みで人気ある感じだからな
693:マロン名無しさん
12/05/13 18:53:24.20
>>691
銀魂って、舞台を変えたヤンキー漫画って感じがして、イマイチ俺が好きになれないのはそういうとこだな
694:マロン名無しさん
12/05/13 20:23:22.23
「凡人」「人並み」のハードルをものすごーく下げておいて
優秀だの何だの言ったりする展開
695:マロン名無しさん
12/05/13 20:27:30.92
才能無いけど途轍もない努力をしているからただの天才に代わる主人公っているよな
696:マロン名無しさん
12/05/13 20:31:27.00
たいしたやつだ
697:マロン名無しさん
12/05/13 20:31:34.72
優秀という設定だけど主人公を立たせるために主人公がいないところでしか優秀になれないサブキャラたち
698:マロン名無しさん
12/05/13 20:52:06.19
やはり天才か
699:マロン名無しさん
12/05/13 21:16:29.79
なかった事にされる最強設定
700:マロン名無しさん
12/05/13 21:29:05.14
天才とか最強はどうせ覆されるから安易に出しちゃ駄目だよな
701:マロン名無しさん
12/05/13 21:44:53.15
>>675
>ギャグマンガで、いつでも、常識人の一人だけが嫌な役回り
殿といっしょは大体どの家でもそのパターンだよな
真田親子とか山勘とか、必要以上に当主を嘲って
周りをひっかきまわすばかりで何の報いも受けないからイライラする
702:マロン名無しさん
12/05/13 21:49:32.87
>>701
信長の忍びだとその常識人が明智光秀なのが絶妙だな
703:マロン名無しさん
12/05/13 22:38:46.89
>>685
ツッコミキャラならいいんだよ
孫はギャグ化しないっていうより、振り回されてる常識人キャラだと思うし
ギャグマンガなのに、汚れ役を一切やらないキャラが嫌いなんだ
変顔するボケ役も、振り回されるツッコミ役もちゃんとヨゴレをやってるのに
そいつだけは、いつでもおきれいなままってのが、スカしてて気にくわない
704:マロン名無しさん
12/05/13 23:45:24.99
>>699
ま た ヒ ソ カ か
705:マロン名無しさん
12/05/13 23:48:50.86
テレビ観てなかったからなー
706:マロン名無しさん
12/05/13 23:56:01.91
>>676
俺はむしろ金田一が彼氏ヅラ通り越してストーカーじみてるのが嫌だ
他の男と会ってたら不倫呼ばわりとか訳解らん
707:マロン名無しさん
12/05/14 00:35:52.04
ヒロインが一方的に横暴な漫画も多い中で
金田一は主人公が十二分にクズな事やらかしてるからな
708:マロン名無しさん
12/05/14 01:21:40.76
>>705
情弱なんだよ
709:マロン名無しさん
12/05/14 01:24:05.28
ネットバリバリ使いこなしてる情強のはずだが・・・
710:マロン名無しさん
12/05/14 01:26:25.18
ホントは情強だけど知ってる前提だと都合悪いから情弱ぶってるんだよ
711:マロン名無しさん
12/05/14 01:29:11.95
作意的なネット規制に簡単に騙されちゃう情強なんだよ
ジンですら都合よく規制掛け捲ってるのに会長クラスが使わないわけないしな
712:マロン名無しさん
12/05/14 01:33:38.40
ヒソカは団長に興味をなくした所がピーク
713:マロン名無しさん
12/05/14 02:54:01.29
ヒソカが団長への興味をなくしたあのとき、俺もヒソカへの興味をなくした
714:マロン名無しさん
12/05/14 03:10:18.38
全く音沙汰なく蒸発してるのに笑った
715:マロン名無しさん
12/05/14 03:45:11.76
未知の強者がたくさんいると思われる暗黒大陸について
情強のヒソカさんはもちろん調べがついてるんですよね
716:マロン名無しさん
12/05/14 12:13:47.49
バトルマニアとして情けないだけで
明らかに強い相手との衝突を自然（を装って）に避けるのは情強の鏡
717:マロン名無しさん
12/05/14 12:21:52.48
蟻編にヒソカがいたらどうなってたかってのを思い出したわ
718:マロン名無しさん
12/05/14 15:37:54.23
しかしそんなヒソカに格下扱いされまくるハンター協会の星付きハンターども…どんだけハンター協会は雑魚揃いの情弱揃いなんだよ
719:マロン名無しさん
12/05/14 15:53:32.76
ヒソカが勝手に認定してる事にどれだけの信憑性があるのかと
720:マロン名無しさん
12/05/14 15:56:10.50
サトツ、メンチ、ブハラ辺りは相当優秀な部類なんだろうな
（メンチはシングルだけど）
ハンターってこんな一筋縄じゃいかないやつばっかなんだ・・・ってワクワクしたもんだ
実際は厳しい試験や仕事をこなしてるようにはみえないチンピラが大半だったけど
721:マロン名無しさん
12/05/14 16:02:40.49
バトルマニア（笑）ヒソカ
722:マロン名無しさん
12/05/14 16:11:04.60
純粋な戦闘力の差による不利をトリッキーな立ち回り方でひっくり返す
みたいなキャラって強さのインフレが進めば進むほど、無価値になってしまうよね
強さのインフレをほどほどに抑えている作風なら輝けるだろうけど
723:マロン名無しさん
12/05/14 16:20:46.33
だからヒソカは戦闘狂じゃなく殺人狂で変態なだけだって
724:マロン名無しさん
12/05/14 16:23:37.67
むしろヒソカは普通に戦っても強いのに
ワケ分からんことして相手を困惑させて楽しんでるタイプだと思う
で、こんな戦法が通じるのは格下だけだから余計格下ハンター呼ばわりされるという
725:マロン名無しさん
12/05/14 16:34:36.67
蟻編というよりゴンさん出てから戦闘自体はどうでもよくなった
今は世界大会の後に県大会を見るような感じだ
726:マロン名無しさん
12/05/14 16:34:41.17
ダメージ描写とか見るに普通に戦ってもそこまで強いとは思えんけどな
727:マロン名無しさん
12/05/14 16:55:30.23
ていうか質感も再現できないとかどんだけメモリ低いの
728:マロン名無しさん
12/05/14 17:04:00.28
>>725
蟻どもは敵っていうより災害みたいなもんだから
強さが災害＞＞＞＞＞敵なのはいいと思う
問題はそれに全く参加できなかったのにデカイツラしてるヒソカさん
729:マロン名無しさん
12/05/14 17:43:13.36
>>720
優秀な弟子が居ないとダブルにはなれないから本人がどんだけ優秀でもシングル止まりなケースは有り得ると思う
730:マロン名無しさん
12/05/14 17:46:17.18
べつに世界大会の後に県大会を見るのはそれはそれでありだと思うんだ
俺らはメジャーリーグ見た後でも甲子園で感動できるし
でもその甲子園球児が「ボクが最強ｗｗｗメジャーリーグとかカスだし◆」みたいな態度とってたらそりゃなあ・・・
731:マロン名無しさん
12/05/14 17:47:00.66
ハンターに限った話じゃないが、下手に全世界規模の組織なんて設定出しちゃったせいで
その組織そのもののショボさのおかげで何か全体的に微妙になるパターンが多いなあ
732:マロン名無しさん
12/05/14 18:03:05.06
ヒソカ落ちぶれスレかと思った
733:マロン名無しさん
12/05/14 18:27:27.90
>>727
解説を読んだ限りだと質感はわざと再現してないような感じ
734:マロン名無しさん
12/05/14 19:10:10.58
料理漫画で店の客が○○って苦手なんだよね～。とか言う客に対して主人公が
無理矢理説得して嫌いな物を食べさせる展開。何その要らないお節介。
別にそれが苦手でも周囲が迷惑してないし、主人公にとっても利益があるわけでも
無いのに嫌いな物を喰わせる店ってなんなの？ そんなの本人の嗜好の問題で他人がどうこういう事じゃねーだろ。
それで美味しいと認識させられて好きになるとかとんだけ単純なんだよ。
735:マロン名無しさん
12/05/14 19:31:51.45
漫画の中で散々偉そうなこと書いておいて、その作者はジャガ芋が食えないというオチ付き。
736:マロン名無しさん
12/05/14 19:36:05.47
他の料理にさりげなく混ぜて食わず嫌いを直させるというのはわからなくもないけど
嫌いだと認識しているものをいやいや食べさせようとするのはゲスのきわみだな
737:マロン名無しさん
12/05/14 19:37:29.94
なんか鯖とか生臭くて苦手なんすよ
と言ったら、休日に先輩と釣り立ての美味い鯖を食う事になって
あまりの美味さにヤミツキになった経験があるから、そんな話は好きだ
738:マロン名無しさん
12/05/14 20:16:40.74
>〇〇は苦手
その苦手な物を調理技術で美味しく食べさせるんだから、まあマンガの展開的には理にかなってるんだよなあ。
料理マンガって、
美味しい物を作る→食べた人が美味しいと言う
ってだけだとすぐに限界来ちゃうし。
勝手に好き嫌い矯正しようとするのが余計なお世話ってのはその通りだが。
739:マロン名無しさん
12/05/14 20:40:38.35
「偏食を治して」とか「○○が食えないのが原因で××がヤバイ」とかって話もあるんだけどね
あの有名な「可哀相に。本当に美味しい～～」の台詞のせいで横からしゃしゃり出てくるウザい奴って印象が強い
740:マロン名無しさん
12/05/14 20:44:34.44
不味いものを巧く感じろといっても無理な話だけどな
741:マロン名無しさん
12/05/14 20:45:49.71
嫌いな料理を手の込んだ方法で調理して「これなら食べれる」ってのは解決になってないと思うんだよな
食べさせるときは毎回それすんのかよって
742:マロン名無しさん
12/05/14 20:46:00.95
>>736
その手法は家庭料理だと有効だけど
店で出す料理の場合料理にプラスになる形でごまかして調理してるのってあんのかな
タマネギはすりおろして味付けるとソースとして優秀だけど
743:マロン名無しさん
12/05/14 20:48:56.79
同じ食材でも調理方法次第で旨く感じたり不味く感じたりってのはあるが、
不味く感じる調理方法で食わされて旨く感じるようになるって事は有りえん
744:マロン名無しさん
12/05/14 20:59:53.18
>>741
それはただの入門編だ。徐々に別の調理でも慣れさせるための。
アレルギーでない限りは食えるんだから、まず食べられることを認識させる。
好んで食うようにはならんだろうが、残すようにはならなくなってくる。
745:マロン名無しさん
12/05/14 21:04:03.97
不味くて口に入れると吐き気がするものを無理して食べても
口が荒れるだけだよ
746:マロン名無しさん
12/05/14 21:08:32.69
「オレの酒が飲めんのか」ってリアルでもよくあることだよね。
酒の好みってもんがあるんだから飲みたくないって言ったら飲みたくないんだよ！！
747:マロン名無しさん
12/05/14 21:21:13.68
>>736
リアルの世界で「アレルギーで給食の○○（忘れたが割とメジャーな奴）が食べれない」と残した生徒に、
アレルギーのことを知っていたにもかかわらず、強引に食わせて発作を起こさせて殺した先生がいるからなｗ
この先生に限らず「アレルギー」を「精神的なもので舌が受け付けない」と誤解している人がリアルでも多いのが困る。
748:マロン名無しさん
12/05/14 21:25:36.44
不味い物を食べたがらないって事を、飢えを知らなくて
贅沢してるって思う人も居るが、実際はそうじゃないからな
親から不味い食事ばかり出されてる子供は栄養がしっかり取れなくて
飢えてる状態にある
749:マロン名無しさん
12/05/14 21:48:40.21
>>745
それはアレルギーの可能性がある
750:マロン名無しさん
12/05/14 21:57:02.70
空腹は最高の調味料とはいえ
まずいもんはやっぱりまずい
751:マロン名無しさん
12/05/14 21:59:35.51
「まずい」と感じるのは体が「これは毒だ」と判断しているからだ。
752:マロン名無しさん
12/05/14 22:06:39.52
>>751
子供が乳児の頃はなんでも食ったのに、幼稚園児になると好き嫌い言うのは味覚が発達したからだからという。
ちなみに俺はもっと小さい頃は平気だったのに、小学校に入ったあたりでブランコに乗るのが妙に怖くなった。
753:マロン名無しさん
12/05/14 22:08:24.19
それは三半規管が発達したからだ
754:マロン名無しさん
12/05/14 22:26:07.26
ワサビは子供の頃の味覚だと、これは口にしてはいけない毒だと反応するから受け付けないらしい
755:マロン名無しさん
12/05/14 22:28:56.03
辛いの好きなのはマゾとかまんがで見た気がするけど何の漫画だったか
756:マロン名無しさん
12/05/14 23:34:49.12
辛味は味覚じゃなくて痛覚だからな
757:マロン名無しさん
12/05/14 23:50:24.47
>>747
そのリアルの話って、そばアレルギーのやつだよね？
詳細を調べたら、先生が強引に食べさせたわけじゃないみたいなんだが・・・。
758:マロン名無しさん
12/05/14 23:56:13.63
>>754
子供の頃に柿の種ワサビ味を知らずに食べて
「ヤベぇこれ毒入り柿の種だ！」って思っちゃったことある
759:マロン名無しさん
12/05/15 01:38:48.66
>>757
いや、ソバじゃなかったと思う。
ソバアレルギーだとスタッフからの連絡が悪かったのか、ＴＶ番組で死亡ケースの話の際、
アレルギー科の医者のコメントで「食の西洋化で～」と言っていた奴が傑作だったな。
ソバアレルギーの話なんだが、ソバはいつから洋食になったww
760:マロン名無しさん
12/05/15 08:24:52.01
ようするにショックだったわけだな。ハハハ。
761:マロン名無しさん
12/05/15 08:28:33.25
オッサン向け漫画雑誌だと現実のDQN顔負けの無理矢理な解決法を主人公が悪びれず堂々とやってるパターン多いなｗ
762:マロン名無しさん
12/05/15 14:43:51.15
つーか無理矢理漫画の最高峰は｢ザ･レイプマン｣だと思っている。
763:マロン名無しさん
12/05/15 16:35:11.78
思いつきだけで好き勝手に行動して周囲を振り回す奴を
読者には伝わらない「あいつには不思議な魅力がどうのこうの、お前もいずれわかる」
とかで許してるの
764:マロン名無しさん
12/05/15 16:57:47.10
それとは逆に、マニュアル通りの努力を行い頑張っている奴を
読者には伝わらない「あいつは自分に自信が無い奴だ、きっと大成しない。ガンダムで言えばジム」
とかで酷評しているの
765:マロン名無しさん
12/05/15 20:19:53.02
八百長バトル
766:マロン名無しさん
12/05/15 20:26:06.01
>>763-764
それとは少し違うが、ルールをきっちり守る奴が石頭みたいな扱いされるのも嫌だな
何のためにルールがあるのか考えてみろよと
767:マロン名無しさん
12/05/15 20:36:17.10
>>765
『エレメンタルジェレイド』で闘技場の相手の境遇（妹を助けるため戦っている）に同情してわざと負ける展開がしっくりこなかったな。
結局主人公一行はそれまで稼いでいたのがパァ、相手の方もオーナーが最初から負かせるつもり（妹を自分の情婦にしたかった）だったので、
そいつが疲弊した状態で２強と２対１で連戦対決させられピンチ展開で何の問題解決にもならねぇ。
「主人公が勝った後適当な理由つけて賞金全部くれてやる」か「普通に手を抜かず戦ってたけど相手の執念で根負け」でよかったような・・・
768:マロン名無しさん
12/05/15 21:02:11.41
同情するのはいいけど
助けるなら最後までキッチリやらんとただの自己満足だな
769:マロン名無しさん
12/05/15 22:28:22.97
主人公側が、そういうその場しのぎな解決策でなあなあにするのがムカつくな
やるんならきっちりやれ、やらないんならヘタに手出しなんかするな
770:マロン名無しさん
12/05/16 00:08:33.02
種死のキラさんですね
771:マロン名無しさん
12/05/16 00:14:19.13
キラはその場しのぎですらないような･･････
戦うのをやめろと言いながら攻撃するのは意味わからんかった
漫画版は武装パージしてたからよかったけど
772:マロン名無しさん
12/05/16 01:03:51.80
>>767
あの場合主人公たちはオーナーの思惑知らなかったし仕方ないと思うんだが・・・
少なくとも姉の方は『自分達を勝ち取る』事に意義があっての拳闘士だったわけで、
「主人公が勝った後適当な理由つけて賞金全部くれてやる」
は逆に彼女の中で大切な何かが砕けるんじゃなかろうか。多分妹の為に受け取るだろうけど。
773:マロン名無しさん
12/05/16 01:29:43.45
読んでないからどちらが正しいかについてはなんとも言えんが
読者は知っちまってるわけで、見せ方が悪いのは確かだろうな
774:マロン名無しさん
12/05/16 08:17:57.41
うろ覚えだけど、この戦いに勝ったら妹を取り返せるからって主人公が負けたのに、
その後特別試合みたいなのでいきなり姉が戦わされてオーナーの思惑判明って流れじゃなかったか？
775:マロン名無しさん
12/05/16 17:26:52.20
それって結局救済はあったのかな
ないとしたら嫌いな展開だな
死にそう→助かる→やっぱり駄目…みたいな
同じ結果なら最初の段階でやってくれと思う
776:マロン名無しさん
12/05/16 18:09:45.73
なんかもう後味以前に何がやりたいのか分からんなあ
オーナーの酷さを描きたかったんだろうが、（読者が作者に）後出しジャンケンされた感覚にしかならないよ
777:マロン名無しさん
12/05/16 18:50:11.69
救済措置はあり。
妹は希少な武器化能力を持った種族で、オーナーは高値で売り飛ばしたかった
で、姉が『その額を自分が拳闘士をして払う！』⇒姉本人にも拳闘士としての人気が出て
手放したくない価値になったから、主人公に負けた直後に特別試合。
妹が一緒に戦いたい言い出して姉の武器に＆主人公もその特別試合に乱入。
結果的には（俺的に）かなりスカっとする終わり方だったからついつい擁護
778:マロン名無しさん
12/05/16 20:39:21.89
格闘もので、「ルール無用」とか「何でもあり」とか自信満々に言ってるけど
実際、言うほど「ルール無用」「何でもあり」じゃないよな。
本当に「ルール無用」なら格闘にならない。
779:マロン名無しさん
12/05/16 20:45:22.57
女子高校生は異常か
780:マロン名無しさん
12/05/16 20:55:28.33
ルールがあるのにルール無用な最大トーナメント
781:マロン名無しさん
12/05/16 21:47:25.76 5LUJ9UYN
薄着と厚着が混在する描写。
それだけならまだいいけど、そういう作品で暑いとか寒いとかいう話題が出てくると嫌。
明らかに夏なのに、暑い暑いと言ってるキャラの隣にセーター着たキャラがいたりすると腹立つ。
782:マロン名無しさん
12/05/16 21:55:42.56
それ、極端な寒がり・暑がり描写や設定があればいいんだけどな
知り合いに、すごい暑がりと寒がりがいる（ちなみにどっちもデブ）んだが、
片方がノースリーブシャツ、片方が長袖+長袖の上着の時があった
お互いに「この気温でお前のその格好はキモい、おかしい」と罵ってた
783:マロン名無しさん
12/05/16 22:06:32.73 5LUJ9UYN
>>782
そう、設定があればいいんだよ。
今アニメやってる咲の阿知賀編で極端な寒がり設定のキャラがいるんだけど、そいつについては良いと思ってる。
でもその周りで寒がり設定ないのに制服の上から長袖のセーターだかカーディガンだか着てるキャラがいて、
暑い暑い言ってるのは何なのって思う。
784:マロン名無しさん
12/05/16 23:09:24.86
バキは金的の扱いが曖昧だな
一応独歩とかには通じないからそんなもの食らう奴が悪いってスタンスなんだろうけど
けど独歩より格上のアライＪｒには何気に効いたりするし
785:マロン名無しさん
12/05/16 23:13:27.87
Jrは実力は高いけど天内みたいなアマちゃん野郎だからな
786:マロン名無しさん
12/05/16 23:30:26.33
『ロザリオとバンパイア』で何だったのかいまだによく分からないシーン。
５巻に出てきた「みぞれ」という雪女の女の子が初登場時「彼女は言い寄った男が拒否したら氷漬けにした」とか言った恐ろしい噂が流れていて、
さらにこの回で主人公を離さないわ、そのガールフレンドのモカを殺そうとするわ色々恐ろしい行為を働いていた。
次の回で「氷漬けの件は彼女が襲われたレイプ未遂事件の正当防衛行為」で「みぞれが泣き寝入りをいいことに相手の男（一応みぞれの元彼）が流したもの」だったと解説され、
再び襲ってきたその男を皆でボコし、誤解が解けた事もあってみぞれと和解・・・
ん？主人公を離さないのは「コミュニケーションが下手」の範疇で分からんでもないが、モカを殺しかけたのはなんだったんだ？
「お前なんていなくなっちゃえばいいんだ」とか言って攻撃してきたから殺意満々だったし・・・
787:マロン名無しさん
12/05/16 23:35:31.35
ロザバンは見てなかったけど
彼氏にレイプされそうになった上そういう噂が流れてやけくそになって悪者になってたとかではないのか？
悪役に悲しい過去が会ったみたいなもので
788:マロン名無しさん
12/05/16 23:44:55.36
格闘もので「スポーツ化し、ルールに守られて本来の魂を失った武道など意味はない」って
主張のキャラが出ることがあるけど、そいつのやってることが「ルールに則って行われてる
試合で自分だけそのルール無視して俺tsueeee」だと腹立つ
「ルール上はできることでも、武道の精神にもとるから不利になるけどしない」ならいいんだが
789:マロン名無しさん
12/05/16 23:50:23.98
そんな奴居んの？
そういう主張する奴ってスポーツの試合じゃなくて実戦で戦ってる印象なんだが
何か具体例出してくれない？
790:マロン名無しさん
12/05/16 23:51:09.89
なんか板垣漫画によくいそうなキャラだな
791:マロン名無しさん
12/05/16 23:55:00.45
ズールのときの徳川の爺か
792:マロン名無しさん
12/05/17 00:03:08.19
>>789
念頭にあったのは「コータローまかりとおる！柔道編」の第十三柔道部
793:マロン名無しさん
12/05/17 00:03:45.27
フルメタルパニックで「ワシらの武道は何でもありよ」と主張する武道家を
主人公が銃で倒してたな
794:マロン名無しさん
12/05/17 00:32:53.14
>>789
修羅の門のボクシング編とか
795:マロン名無しさん
12/05/17 01:50:57.99
>>794
修羅の門だと逆に「なんでそれがルール違反になると全員考えるんだよ？」と疑問だったのが武道館編の決勝。
・対戦相手の不和（陸奥の分家筋の青年）の猛攻でリングの端で陸奥がガードしっぱなし。
↓
・陸奥の知人達「後ろに下がったら場外で負けちまうから浮身（後方に飛んで衝撃を緩和する技）が使えねぇ！」
しかし大会開始時のルール説明、
「リングに場外ライン自体はありますが、これは自分から外に出た場合のみ戦意喪失として負けになるだけです。（＝相手につきとばされたりして出たら無問題）」
そして浮身は、傍目には相手の打撃をもろに食らって吹っ飛ばされたように見える技。（上記の知人の１人も陸奥と戦った際にそう誤認して「やりすぎたか」と言っている）
仮に不破側が気がついて指摘しても他の人にはまず分からないだろうし、なぜ「場外負けになるから使えない」という発想をするのか？
ここは「不破の流派は陸奥の分家だから、浮身の研究もされていて浮身が不可能」とかでいいじゃないか？
796:マロン名無しさん
12/05/17 01:52:43.50
その漫画がどのくらいの現実度でやってるのか知らんが
対戦相手がピクルクラスでもない限り蹴り飛ばされたのか
自分から飛んだのかってわかると思う
797:マロン名無しさん
12/05/17 03:57:08.35
その勝負にいるのかどうかわからんが審判が気付くかどうかだろう
798:マロン名無しさん
12/05/17 05:13:36.39
それ以前にそのルールでロープがないって一々地面みてないとバックステップして
「アッー」って頻発しそうなんだけど
799:マロン名無しさん
12/05/17 08:18:23.79
>>775
そういや助かりそうだったのに主人公の立ち位置が悪くてピンチ→助けようとして相手死亡
っていうパターン嫌いだわ
なんでわざわざ金属の柵が落ちてくる位置にいるんだよ、とかさ
800:マロン名無しさん
12/05/17 08:37:08.51
ワンピースのイラスト集には副題がついているんだが、「イーグル」「シャーク」「ライオン」とついてるのが腹が立つ
801:マロン名無しさん
12/05/17 09:38:57.49
>>784
全然曖昧じゃないだろ
802:マロン名無しさん
12/05/17 10:08:29.70
変な語尾や口調のキャラのシリアス
感動できない
803:マロン名無しさん
12/05/17 10:15:28.75
何の魅力もない平凡な主人公がハーレム化している漫画。
クソすぎ。
804:マロン名無しさん
12/05/17 10:25:40.99
俺もそういう設定嫌いだったんだが、
「何の魅力もない平凡な」っていうのは「特にこれといった欠点もない無難な人」
だという事に最近気付いた。
805:マロン名無しさん
12/05/17 10:28:38.65 jiyWJrh7
だからどうしたって感じだな
806:マロン名無しさん
12/05/17 10:34:16.54
かなりの悪事を働いていた憎たらしい敵キャラが主人公に倒された直後に
味方になり受け入れられる展開。零のジュンコ撃破直後勝利を祝っての宴会に
ジュンコが仲間として参加しているのは仲間になるの早すぎないかと思ったのは俺だけだろうか。
807:マロン名無しさん
12/05/17 12:06:45.24
悪役の残虐性を示すためだけに描かれたと思われる、どう考えても本筋と関係ないエピソード
ワンピのツメゲリ部隊とか
唐突に悪役の悪行エピソードを一話使ってやったりとか
「“おれのつくったさいきょうのあくやく”ってこんなゲスいこともできるんだぜ、すげーだろ」
って作者の声が聞こえてくる
こっちとしては「もうコイツがゲスなのは本編に関係ある部分だけで十分分かってるからくどい」って感じになる
808:マロン名無しさん
12/05/17 12:17:22.00
ツメゲリ部隊は扱いもアレだが
あれはクロコダイルの性格以前にチャカが敵の前でネタバレしたから起きた糞展開
809:マロン名無しさん
12/05/17 13:43:19.64
エースの所までキャラ死なな過ぎてペルまで生還しちゃったから、
ツメゲリ部隊もギンもどこかで生きてるような気がしてならない。
810:マロン名無しさん
12/05/17 16:11:52.26
ペルは生きてたせいで切り札の爆弾の殺傷力がゼロだったと判明して戦争の緊迫感がどっかいったのが問題
811:マロン名無しさん
12/05/17 16:36:40.48
あの時に死ぬべきだったな。
その後の出番もぱっとしないし。
812:マロン名無しさん
12/05/17 16:51:12.25
>>806
あいつは目の届かないところに置いておくより自分の傘下としてコントロールできるようにしておいた方が世の為でもある
813:マロン名無しさん
12/05/17 17:37:59.71
>>807
真っ先に浮かぶのが北斗だな