12/05/01 20:38:52.64
その作品のみで通用する専門用語が山ほど出てくる。
・・・ブリーチなんて読んでいられるかー！！！
家畜人ヤプーなんて用語集だけで投げたわー！！！
麻雀用語を調べたら麻雀用語で説明されている！！！もうだめだ。
180:マロン名無しさん
12/05/01 20:46:29.80
根っこの部分が分かり易ければいいんだがな
トリコとかも専門用語ばっかだが、
マッチョが動物とかを倒したり食う話って理解しとけばだいたい問題ないし
181:マロン名無しさん
12/05/01 20:53:07.91
BLEACHは主人公に目的がある訳じゃなく守りたいだけだから、
周囲がさらわれたり無理な展開にならざるをえない
182:マロン名無しさん
12/05/01 20:59:24.24
別にブリに限らず章自体の目的以外では
個人の明確な目標のない巻き込まれ系主人公って結構多いような
仗助とか幽助とか悟空とか
183:マロン名無しさん
12/05/01 20:59:56.59
何を言っているんだ？
184:マロン名無しさん
12/05/01 21:01:18.66
お前こそ
185:マロン名無しさん
12/05/01 21:04:55.52
主人公の目的ってゴンのジン捜しみたいな編によってブレない要素だろ？
そういうのない主人公も特に少なくないだろ
186:マロン名無しさん
12/05/01 21:48:13.68
>>179
筒井康隆の1970年代の短編小説｢発明後のパターン｣(タイトルうろ覚え)が、
｢未来の専門用語頻出のアクション｣という設定で、わざと訳わからん用語使って会話する内容だったなあ。(何言ってんのかさっぱりわからない所がギャグ)
｢秘密を喋らないとトロレもるぞ！トロレもるときゃぐにいぞ？きゃぐにいと痛いぞ！｣
｢きゃぐにいのだけはやめてくれ！｣
↑
こんな感じで話が進む。
昔はSF、今はファンタジーで同じ事やってんだなあ．．．
187:マロン名無しさん
12/05/01 22:10:43.59
>>186
その短編読んだことあるけど
自分からしたら麻雀漫画や用語だらけのファンタジー読んでるのと大差なかったｗ
188:マロン名無しさん
12/05/01 22:36:15.10
卍解虚化フルブリングを身に着けたと認識してる一護をしばらくでも足止めできると思われてる
隊長が自分よりぶっちぎりで強いはずと認識する石田に才能がないと言い放つ石田父
ひどすぎワロタ
189:マロン名無しさん
12/05/01 23:32:29.45
>>186
『時計仕掛けのオレンジ』でも、不良少年たちがロシア語系の俗語・隠語を喋ることについて作者が、
「発音で大体何言っているか想像つく（例：ミルコ→ミルクのこと）から勘弁して読んでくれ」ってコメントしているんだけど、
系統が同じ英語ではともかく、日本人にはさっぱり意味不明な単語のためか訳者がふりがなで対処してたの思い出した。
ちなみにSF小説だとこういった「漢字で意訳、ふりがなで原語の発音」というのはけっこう便利な方法らしくよく見かける。
190:マロン名無しさん
12/05/02 00:04:10.52
>>186
エナがチャンガしてる状態ｗ
191:マロン名無しさん
12/05/02 01:32:03.78
さっきまで罵詈雑言を吐いていたのに手のひら返して応援しだす観客
それに感動する罵詈雑言されていた側
192:マロン名無しさん
12/05/02 01:56:40.11
きん肉マンの観客ひでえ
193:マロン名無しさん
12/05/02 02:32:36.73
キン肉マンの観客で恐ろしいのは負けた（死んだ）方の肉体を食う気で居る事
グロイ死に方をしたとは言えトックはモチ超人だからまだいいが
万太郎まで食う気で居るとかどんだけだよ
194:マロン名無しさん
12/05/02 02:38:40.63
でも観客が居ないと戦う気が起きない超人たち
195:マロン名無しさん
12/05/02 02:40:19.02
コロッセオの観客も引くレベル
196:マロン名無しさん
12/05/02 04:50:41.58
>>185
個人的にはそういう風に主人公の最終目的があったのに
それを叶えた後長々続ける方が嫌だ
悟空の「じいちゃんの形見のドラゴンボールを見つける」位適当で
それに代わるような目的も出てくる展開なら、最初の目標が解決して長期連載でもいいけど
197:マロン名無しさん
12/05/02 11:52:35.79 DAdGjkb7
今正に事を為さん！
↓
衝撃、異変等
↓
標的逃げる
敵味方問わずもやっとする
さっさとやってしまえ
198:マロン名無しさん
12/05/02 11:58:07.43
散々「敵軍のが数が多い」「死ぬ前提の決戦」みたいに煽っておいて
いざ戦いが始まると味方主要キャラの無双で楽勝ムード
199:マロン名無しさん
12/05/02 12:00:12.60
近親、レ○プ、ロリコンショタコンを扱った話は
時代劇やファンタジーのほうがいい
学園日常物だと引く
教師なんて、幼女を犯すための職業と勘違いされてるんじゃなかろうか？
200:マロン名無しさん
12/05/02 12:33:53.34
されてねーよｗ
201:マロン名無しさん
12/05/02 12:47:54.98
近親に関しては時代劇より現代が舞台の方がやりやすいんじゃないか
202:マロン名無しさん
12/05/02 12:48:50.44
>>199
もう、二次元と三次元を混同する一歩手前に来てるだろ、お前
203:マロン名無しさん
12/05/02 12:51:25.48
ただスラダンやキャプテン翼がスポーツ界に影響を与えたように
漫画の影響力は馬鹿にならん
204:マロン名無しさん
12/05/02 13:06:38.88
>>202
ロリコン教師
205:マロン名無しさん
12/05/02 14:15:31.54
>>203
暴力的な漫画が規制されるわけだな
206:マロン名無しさん
12/05/02 14:24:15.28
暴力的な漫画を規制する前に暴力行為自体の取り締まりを
やらなきゃ意味無いのにな
207:マロン名無しさん
12/05/02 16:10:56.59
そういう「責める所が違うだろ」っていうのに（リアルでもあるが）被害者側を不注意で責める展開。
以下のケースはまあ分からんでもないけど。
１：自然災害・人外に襲われるなどで「加害者」がいない、居ても人ではないケース。
２：交通事故みたいに、どっちが被害者か決めにくいケース。
「戸締り忘れたら空き巣に入られた」→戸締りしないお前が悪い
「夜間に女性が単独行動していたら襲われた」→不用心なｒｙ
こういうのは法を破る奴らが悪いのであって、加害者に全責任を負わせるべきで被害者を攻めるのはお門違いだと思うんだが…
208:マロン名無しさん
12/05/02 16:22:31.39
>>207
その辺も事情次第だろうよ
どうしても夜間に単独行動をしなければいけない
理由があったのなら被害者が責められる事は無いが、
そうでもないのに「危険な行動」をしたなら
それは責められる
209:マロン名無しさん
12/05/02 16:26:46.20
責められるのは被害にあったからじゃなくて被害に合う要因を自分で作ったことだからな
もちろん加害者は一方的に悪い
210:マロン名無しさん
12/05/02 16:39:48.53
まあ不注意が悪いってのは実際その通りだからな
加害者が悪いのは前提として
211:マロン名無しさん
12/05/02 18:29:59.92
>>206
漫画の取り締まりみたいな新しい試みは目立ってニュースとかに取り上げられるだけで
従来の取り締まりの延長線上はやってるやん
ただ明らかに手法が変わったわけでもないそういう地味なのは一般に知られないだけ
212:マロン名無しさん
12/05/02 18:35:19.90
警察はパチンコとかの利権ズブズブな所が完全スルーなだけで
暴力行為対策には別に手を抜いてないだろ
213:マロン名無しさん
12/05/02 18:39:44.61
大人の暴力行為対策は手を抜いてないだろうが、
漫画の暴力表現が問題になるのは子供への影響でしょ
子供の暴力行為対策は進んでないんじゃないか
214:マロン名無しさん
12/05/02 18:46:18.55
漫画に関してメディアの煽りもあると思うけどね
まぁ｢スポーツ漫画読んだ人間が同じスポーツ始める現象はあるが暴力的な漫画読んだ人間が暴力に走る現象はない｣って言うわけじゃないが
テレビの場合責任転嫁の意味もあるからな
215:マロン名無しさん
12/05/02 18:50:55.95
暴力漫画を規制するよりも少年法を撤廃すりゃ良いのに
216:マロン名無しさん
12/05/02 18:58:18.63
悪質な表現でいえば漫画なんかよりもテレビの方がずっと悪質だな
特にフジテレビなんて問題だらけ
217:マロン名無しさん
12/05/02 18:59:22.03
>>215
それは思うがそれって警察じゃなくて政治家の範疇では、っていうか漫画規制も政治家のさじ加減だしな
直接的にやってるのはネット監視部門辺り？
218:マロン名無しさん
12/05/02 19:17:17.96
漫画での警察の無能っぷりにムカついてんじゃね
219:マロン名無しさん
12/05/02 19:26:05.97
ヤンキー漫画だと喧嘩を一旦中断させる位の役割しかないよな
220:マロン名無しさん
12/05/02 19:27:23.03
>>219
どっちにしても読者がイラつくわけか
警察サイドも掘り下げれば面白くなりそうなんだがなぁ
221:マロン名無しさん
12/05/02 19:31:42.68
ヤンキー漫画だと顔面パンチでの失神描写が
実際は物凄く危険だと知って苦手になった
222:マロン名無しさん
12/05/02 20:25:00.39
ヤンキーは物凄く危険だってわかっててやってるのでは・・・
223:マロン名無しさん
12/05/02 20:56:30.91
>>221はケンカ描写が嘘臭くなったってことでは？
超人設定でもない奴ら同士が顔面をドカバキやってるってのが
224:マロン名無しさん
12/05/02 20:57:38.53
ここ何のスレ？
225:マロン名無しさん
12/05/02 21:26:46.71
>>223
そう。
ヤンキー漫画は喧嘩は有りだが殺すのは不味いって
価値観だが、失神するまで殴るのは殺しに繋がる
危険があるわけだし
226:マロン名無しさん
12/05/02 21:32:10.55
やわらかいリングの上ではなく、固いコンクリートやアスファルトの
上で殴って失神って滅茶苦茶危険だからな
227:マロン名無しさん
12/05/02 21:48:05.43
>>201
ノエルとロックブーケ（モンスター）のgsanと
宅浪生が妹を…、槍慢JKの初体験が父親で…、
ってのは全然印象が違う
カインとアベルの話読んでも
新聞で殺人事件の見出し読んでる気分にはならないだろ
228:マロン名無しさん
12/05/02 22:53:42.60
>>227
宅浪生じゃなくて、一人暮らしの大学生のところに
妹が訪ねてきて・・・にすると大分マシになるんじゃないか
229:マロン名無しさん
12/05/02 23:01:13.39
親父の前妻がよみがえってきたぬらりは少年まんが としてはかなりロックなところに突っ走ってきてる気がする
230:マロン名無しさん
12/05/02 23:16:54.66 zM4Kh460
同意
231:マロン名無しさん
12/05/02 23:38:06.81
マッチ売りの少女や人魚姫でも十分感情移入できるのに、
「どこそこ高校に通う△山○子さん（言葉使いやファッションも三次元そのまま）
というヒロインを出し、デバガメ気分にさせろ」という一般人読者は自重しろ
そういう意味では一般誌よりヲタ雑誌（ガンガンとか）のほうが頭がいい
232:マロン名無しさん
12/05/02 23:43:35.37
>>231がわからん
233:マロン名無しさん
12/05/03 00:08:18.01
>>232
エプロンドレスや鎧や赤いセーラー服の
「いかにも架空の人物」ってキャラじゃなく
実在する中高生を紙に落としたキャラ（例えば、マーガレットやスポ根少年漫画のキャラ）
で現実に悪影響を与える展開をやって、読者に
「現実でもこういうことが起こり得るんだ」と勘違いさせるのが嫌って意味
フィクションは人間型のマネキンに感情移入させるもので
人間を覗いてる気分にさせるものではない
分かる？
234:マロン名無しさん
12/05/03 00:10:37.99
いや全然
235:マロン名無しさん
12/05/03 00:15:05.71
最強扱いのオカマキャラ
主人公含む周りのノンケ男より圧倒的に強くて
実は歴代の戦士だったとかの設定付きで
激怒するとドスの聞いた声と男言葉になって敵をなぎ倒す
で戦いが終わると｢あらやだ恥ずかしい～｣とオネエ言葉でぶりっ子
こういうオカマが出てくるとワンパターンだなと思う
236:マロン名無しさん
12/05/03 00:16:18.71
？？
>>233は言ってることが分かるけど、そのうえで>>231を読んでもまるで意味が分からない
漫画上で起こる事件は、架空であることが強調されたキャラでやるべきで、現実上にいそうなキャラでやるなと言いたいのだろうけど
一般人読者は現実上的キャラを求めててデバガメ気分になりたがってるとあんた自身は感じているってこと？
237:マロン名無しさん
12/05/03 00:31:10.31
>>236
RPGのキャラは学ラン着てないだろ
ギャル語喋らないだろ
女の髪型や服は記号化されてるだろ
司祭や大魔王は出るが高校教師は出ないだろ
でも感情移入できるだろ
キャラ＝自分や学校の友達じゃないだろ
高尚なエルフや竜神は三次元でいう何に当たりますかー？
一般人は同化と感情移入の違いも分からないのか 馬鹿だな
デバガメ気分で暴力やレイプ見てるのはテメェじゃねぇの？
238:マロン名無しさん
12/05/03 00:36:59.18
>>235
俺もそれ嫌いだ
239:マロン名無しさん
12/05/03 00:41:41.15
>>237
このスレなんか来てないで精神病院行けよ
240:マロン名無しさん
12/05/03 00:44:36.17
>>237
本気で意味が分からん
病気か？
241:マロン名無しさん
12/05/03 00:45:20.71
>>235
銀魂の西郷とかワンピのイワンコフ辺りだな
242:マロン名無しさん
12/05/03 00:46:50.49
もしかしてこれが統合失調症ってやつなのか
243:マロン名無しさん
12/05/03 00:47:25.57
>>233読んで大体わかったつもりだったのに
>>237読んだらわけがわからん
244:マロン名無しさん
12/05/03 00:48:03.29
>>237
つまり、暴力やレイプシーンを現実に則した世界や人物で描かれてる漫画全てが嫌いなわけか
その理由は、一般人はそういうの見たら現実で悪影響を与えるから？
逆に言うと、そういうシーンでもファンタジー世界なら悪影響なく感情移入できるのか？
ところで、あんた今俺のことを一般人とやらと同一視してるみたいでなんか攻撃的だけど、俺はむしろ理解しようとしてるんだぜ？
245:マロン名無しさん
12/05/03 00:49:14.06
>>241
イワンコフは何故か許せるな
246:マロン名無しさん
12/05/03 00:54:05.48
っていうか>>236の解釈は概ね正しく見えるのに
>>237がキレてる(236に対してではなく一般人に対して？)から
傍から見たら自分で自分の意見否定してるように見える
247:マロン名無しさん
12/05/03 00:59:31.29
最初は一部の展開(デバガメ)に対する否定だったのに
いつの間にか現実と作品の越えちゃいけないラインみたいなでかいくくりになってるから皆混乱してんじゃないの？
248:マロン名無しさん
12/05/03 01:01:25.72
意味が分からないとかあんたとか言うから、
語尾に「俺はそうは思わない。賛成派だ。」が隠れてるように見えるんだよ
249:マロン名無しさん
12/05/03 01:02:34.89
たぶんこの子は最近マーガレットかなにかで現実目線の学校を舞台にした漫画で嫌な気分になるシーンを見てしまって
自分の心の平定を保ちたいんだろうなってことは、なんか伝わってくる
250:マロン名無しさん
12/05/03 01:03:34.90
なんか国語のテストの問題文に出てきそうな感じ
251:マロン名無しさん
12/05/03 01:05:22.19
>>248
いや、あんた（と呼ばれるのが嫌なら変えるけど）の考えてること興味あるからもっと話聞きたいんだよ
252:マロン名無しさん
12/05/03 01:07:50.94
たまにこのスレでも出てくる
モブ群衆をやたら悪辣・無責任に描いて「現代人の冷たさ」みたいのを
風刺してる（気になってる）のとかもイヤってことかな
253:マロン名無しさん
12/05/03 01:08:51.96
普段使う分にはお前よりあんたの方が少しは丁寧なニュアンスを感じるが
殺伐とした2chだと逆にあんたという表現は含意があるように見えるかも
254:マロン名無しさん
12/05/03 01:13:44.91
日本語でおｋ
255:マロン名無しさん
12/05/03 01:15:20.36
アンカーないとどれに言ってるのかわかんねーよ
256:マロン名無しさん
12/05/03 01:17:43.22
>>237
学ランの主人公が出てくるRPGなんて普通に存在するだろ
257:マロン名無しさん
12/05/03 01:22:50.77
>>256
はああぁ？ねーーーよ馬鹿
一般人の脳でも理解できるように説明するにはどうすればいいんでしょうねー？？？
258:マロン名無しさん
12/05/03 01:23:52.86
>>256
この病人はＲＰＧをドラクエとかしか知らないんだろ多分
259:マロン名無しさん
12/05/03 01:26:26.38
ペルソナ
260:マロン名無しさん
12/05/03 01:26:49.69
以前出ていた若すぎ母の亜種になるが、特に意味もなく（異母兄弟など一言ぐらい説明があるならＯＫ）
年齢関係があり得なくもないが難しいレベルの構成であること。
例、
・兄弟姉妹で１歳差が４～５人以上連続。
・逆に２人兄弟姉妹なのに年齢差が１０歳以上離れている。
・従兄姉が自分より10歳以上年長なのに、叔父母の方の子供。
・叔母ならギリギリ分かるが、大叔母が恋愛対象になるほど若い。
261:マロン名無しさん
12/05/03 01:28:09.16
単語の揚げ足取りや罵倒合戦だけになるとつまんなくなるんだけどなあ
そんなことより、あられもない心情をどんどん語ってもらってそれを解読して理解したい
暴力やレイプシーンはファンタジー世界のいかにも架空の人物の漫画だったら悪影響がないと思ってるのか聞かせてよ
262:マロン名無しさん
12/05/03 01:29:58.22
一般人ｗｗｗｗアホかｗｗｗｗ
現実っぽいキャラの漫画は駄目とか絶対精神病だろこいつｗｗｗｗｗｗｗ
263:マロン名無しさん
12/05/03 01:33:14.44
>>225
むしろあの手の漫画、昔は無茶苦茶やってたけど
最近は結構現実的なダメージを考慮してる話が増えた気がするんだが
例えば、バットで頭を殴るのもギャグ漫画じゃなくても結構軽い感じの描写に
されて殴る方も殴られる方もちょっと軽い感じにやってたのが
最近の漫画じゃ「おいおいバットはマズイだろ」とか「下手したら死んじゃうよ」と
誰かしらがツッコんでる事が増えてきた
264:マロン名無しさん
12/05/03 01:46:08.21
なんか凄いキチガイが現れたと聞いて
265:マロン名無しさん
12/05/03 02:26:02.46
萌え漫画（けいおんやひだまりスケッチ）は最初から「ありえねぇ」
魔法ワールドで大量虐殺が起きても「ゲームらしいね」
でも、一般向け青春漫画で描かれてることは
「普通なんです！社会風刺なんです！全国民の意見なんです！」
「自分もこういう青春時代送らなきゃ」「今の子供たちってこうなんだ」
氏んでくれ
こういう展開を求める読者もろとも
266:マロン名無しさん
12/05/03 02:29:34.33
まだいたんだｗｗｗｗｗｗキチガイ君ちーっすｗｗｗｗｗｗ
267:マロン名無しさん
12/05/03 02:30:49.50
最初は制服着た学生キャラ自体電波理論で叩いていたのに
いつの間にか萌え漫画なら学生主人公の学園物でもいいとか言い出したｗｗｗｗｗ
流石電波は違うｗｗｗｗｗｗｗ
268:マロン名無しさん
12/05/03 03:05:13.12
こいつもう自分でもなに言ってたか忘れてんだろうな
269:マロン名無しさん
12/05/03 03:24:23.02
>>263
スポーツ漫画で無茶な練習が無くなったのに通じるものがあるな
270:マロン名無しさん
12/05/03 04:07:12.64
>>263
殴るシーン描かないで殴られた後だけ描いてたりもするな
271:マロン名無しさん
12/05/03 10:16:06.34
個人的には規制よりも「規制があるからやめろ」的メタ発言を作中でやられる方がもやもやする
暴力とかそういうものもそうだけど、ディズニー関係規制ネタとか
この手の安直な揶揄って一番最初にやった人以外は正直しょうもないネタにしか感じない
272:マロン名無しさん
12/05/03 10:40:49.53
昔はジャンプでもレイプシーンとかあったんだよな
ハンタで首チョンパ？でモザイクあってビックリしたよ
漫画でモザイク？って
273:マロン名無しさん
12/05/03 10:44:02.09 bDNElY2x
るろ剣とかバッサバッサいってるもんな
274:マロン名無しさん
12/05/03 11:22:35.24
個人的に海苔使うなら、うまくごまかして書いて欲しいんだよな
なんか萎えるから
るろ剣で首チョンパってあったっけ？
275:マロン名無しさん
12/05/03 11:23:18.98
すいませんでした
思いっきり御庭番衆が首オンリーになってました
書き込んだ直後に思い出しました
276:マロン名無しさん
12/05/03 11:48:03.21
>>272
あやつり左近（推理物）なんか「被害者の死に顔が怖すぎ」というぐらい無残な死に方をする人が多かったな。
例、
・優しそうな太った爺さん→白眼ひんむいて苦悶の表情で絶命
・ちょっと色っぽい美人のお姉さん→レイプ目の血みどろ逆さ釣りで絶命
ちなみに第1話で即行首ちょンパあり。
277:マロン名無しさん
12/05/03 12:20:19.69
まあ時代だよね
っつーか酒鬼薔薇以来かな、生首に過剰反応するようになったのは
しかしモザイクはまだしも、切断面に海苔ついてると萎えるよな～
278:マロン名無しさん
12/05/03 12:37:45.94
>>277
いつ書かれたのかは知らんが手塚先生が何かの前書き部分で、
「進駐軍の人たちがチャンバラものとか規制するけど、そんなに気にするんじゃねーよ」みたいな事言っているので、
周期的に幾度もそういう過剰反応が来るのかもしれない。
ちなみに昔のチャンバラは首が切れるとこういう断面だったとさ→「◎」
279:マロン名無しさん
12/05/03 12:49:59.34 bDNElY2x
ターちゃんの切断面はリアルかどうかはさておいてやたら描き込まれてたな
280:マロン名無しさん
12/05/03 13:31:24.78
>>278
「へうげもの」だと信長の胴体が真っ二つにされた時の断面はＣＴスキャンみたいだった
281:マロン名無しさん
12/05/03 15:16:39.38
その昔、アニメ北斗の拳のスタッフがフランスのイベントに招かれた時に、日本のアニメマンガの暴力表現に言及されて(当時のフランスでは日本のアニメの暴力描写が大問題になっていた。グレンダイザーあたりでも問題だったらしい)、
｢暴力とそれによって起こる痛みをキチンと描かないのはかえって危険。｣
と堂々と反論して黙らせたそうだ。
282:マロン名無しさん
12/05/03 16:19:21.69
スタッフはそうかもしれんが
少なくとも原作北斗の拳はキチンとどころじゃないだら
283:マロン名無しさん
12/05/03 16:30:27.02
海外に比べれば日本のゆるーい規制で表現の自由が奪われるとか
鼻で笑われるレベル
284:マロン名無しさん
12/05/03 16:53:57.37
何年か前にアメリカNo.1コミック作家のトッド･マクファーレンが
｢アメリカのコミック界は表現規制に屈したために無茶苦茶にされた。
日本のコミック界は屈しないで頑張って欲しい。｣
とゆーとったぞ。
285:マロン名無しさん
12/05/03 16:57:17.48
個人的には無意味に切断面を描きたがる漫画の方が嫌だ
グロ耐性はあるから別にグロ自体が無理っていうんじゃないけど
無駄にグロくする必要あるか？グロがテーマの漫画じゃないだろこれ？
って思ってしまうというか、グロ厨に見えるというか
例えばキン肉マン二世とか
ロボットみたいな超人さえも真っ二つにされると内臓がしっかり描かれてるけど
別の意味で気持ち悪い
286:マロン名無しさん
12/05/03 17:35:00.78
>285
私ぁガンツがダメだな。臓物系がダメだわ。
287:マロン名無しさん
12/05/03 17:44:33.79
バトルロワイアルの漫画版は
頭を撃たれるだけで脳味噌とかズルズル飛び出しすぎて
かえってリアリティーを感じなかった
288:マロン名無しさん
12/05/03 19:53:48.97
飛び降りたのに胴体真っ二つで腸がはみ出たりしてたな
289:マロン名無しさん
12/05/03 20:13:12.64
なんかアメリカ人が爆笑しそうだなそれ
290:マロン名無しさん
12/05/03 20:31:02.95
ラノベで、ウォッチメンのオマージュなのでロールシャッハに当たる奴が容赦しないのはいいんだが、
なぜかそれ以外の人物も「暴力的に事を運べばいいさ」的な展開やるのばかり（一言言えばいいのに暴力発動など）なのがあったな。
お前、ウォッチメンをうわべしか見てないだろ。（あの話にもナイトオウルとか比較的優しい奴はいたのに）
291:マロン名無しさん
12/05/03 20:41:08.82
ラノベの話は板違いです
292:マロン名無しさん
12/05/03 21:11:09.52
ウォッチメンはアメコミだからまったく無縁じゃないだろ。
293:マロン名無しさん
12/05/03 21:33:17.29
それオマージュって確定してんの？
ただの理想主義者じゃなくて？
294:290
12/05/03 21:48:05.85
たしか、あとがきor作品紹介の所に「ウォッチメンのオマージュだ」って書いてあった。
（今手元にないんでうろ覚え）
タイトルも覚えてないが、ウォッチメンのヒーローが魔法少女になっている奴で、
副題が「魔法少女禁止令（法？条例？）」みたいなのがあった。
295:マロン名無しさん
12/05/03 22:16:41.06
こいつレスの中にやたら括弧使って気持ち悪い
296:マロン名無しさん
12/05/03 22:19:43.04
ほんと気持ち悪いな
297:マロン名無しさん
12/05/03 22:21:10.46
ラノベ好きなやつは気持ち悪い文章書くということだろうか
298:マロン名無しさん
12/05/03 22:40:33.46
別に言われなきゃ気づかないな
299:マロン名無しさん
12/05/03 22:42:09.46 bDNElY2x
気持ち悪さが滲み出てるな
300:マロン名無しさん
12/05/03 22:42:40.63
読むたびに腹が立つ嫌いな>>290の文ですか
301:マロン名無しさん
12/05/03 23:11:56.99
>>298
言われたら気付くと
302:マロン名無しさん
12/05/04 00:42:44.63
そういや括弧使ってるね、くらいな感じ
303:マロン名無しさん
12/05/04 01:57:27.64
ラノベ板の嫌展スレでもあったが「○○は板違いだから禁止」と勝手に規制をかける奴がいる展開。
漫画もそうだがネタは複雑に絡み合うものなんだから、メディアの違いなんかで分けるなよ。
304:マロン名無しさん
12/05/04 02:01:25.58
お前アホだろ
305:マロン名無しさん
12/05/04 02:19:18.23 cEKC3Vjo
>>303
306:マロン名無しさん
12/05/04 02:26:50.85
ラノベ原作で漫画にもなってるような作品なら解るが
（俺も一応ラノベ原作だけどそれは一切読まず漫画やアニメだけ見てる作品あるし）
ラノベ限定の事をこのスレでわざわざやる意味はなんだよ
307:マロン名無しさん
12/05/04 02:29:26.58
>>303
馬鹿か
ルールくらい弁えろよ
308:マロン名無しさん
12/05/04 03:21:21.79
とりあえず漫画は普通ヒロインが居るから出しとくか
みたいな没個性で魅力の無い女性キャラが嫌い
というか無理をしてヒロインを出してる漫画が多い気がする
漫画じゃないがアニメ版トリコとかアホかと
309:マロン名無しさん
12/05/04 06:50:18.45
>>303
ラノベの嫌展スレは、ラノベも嫌展も関係ない軍オタネタに突っ走ってるから「板違いだ」って突っ込まれてるんだろ
全然複雑に絡まってない平行線だ
310:マロン名無しさん
12/05/04 09:33:47.37
幽々白書とかキン肉マンのヒロインはモブと変わらん
ゆでたまごなんて「キン肉マンは女子が出てこない！男子以外立ち入り禁止の漫画にする！」とか言っていたな
311:マロン名無しさん
12/05/04 09:51:11.57
>>303
このスレで言えば、
誰かがネタを投稿する
↓
それ読んでアホがそのネタをラノベでも見たことを思い出して、「ラノベだけど～」と無意味な追随レスする
ってだけの流れだから、全くなにも複雑に絡み合ってないよね
312:マロン名無しさん
12/05/04 10:26:08.90
>>303の無知っぷりに笑いました
313:マロン名無しさん
12/05/04 11:18:04.74
>>303
314:マロン名無しさん
12/05/04 12:26:53.73
>>310
富樫は女キャラが可愛いけどゆではあの絵柄だから
男しか出なくても良いと思う
315:マロン名無しさん
12/05/04 13:28:14.86
>>310
ビビンバの立場は一体・・・
316:マロン名無しさん
12/05/04 13:29:34.86
>>309は何も知らないバカだなｗ
317:マロン名無しさん
12/05/04 15:14:49.06
>>315
たしかちょうど王位編でビビンバが出てるくらいのときにゆではこのセリフを言ったんだよね
318:マロン名無しさん
12/05/04 15:16:49.16
>>316
319:マロン名無しさん
12/05/04 20:50:33.24
マリしゃん、ナツコ、キンコツオババ、ママ
…アニメは頑張ってたんだな。
320:マロン名無しさん
12/05/04 22:09:11.54
おかしな展開を誤魔化すためのさらにおかしな展開
321:マロン名無しさん
12/05/04 22:32:21.08
>>319
鉄人28号も原作にヒロイン居ないからアニメオリジナルで敷島博士の娘や大塚所長の秘書やら追加。
しかし、彼女たちを萌えヒロインと呼んでいいかどうかは・・・
322:マロン名無しさん
12/05/04 23:06:19.93
ビビンバは絵がうまくなるにつれ、どんどんブスになっていった印象
323:マロン名無しさん
12/05/04 23:15:04.57
>>321
三国志で孫権の妹や貂蝉を目立たせるようなもんか
324:マロン名無しさん
12/05/05 01:45:36.74
主人公が駄目ながらも頑張ったけど最後は結局報われず不幸になって終わりという展開
クズ・悪人の主人公が最後破滅する因果応報型の話は好きだけど
そうでもないのに散々頑張った結果も出ず不幸になって終わるとか
正直「こんな話読みたくねーよ」としか思えない
325:マロン名無しさん
12/05/05 01:48:54.49
それ以上にむかつくのはクズ・悪人タイプのキャラが最後に妙にいい扱いで終わる展開
藤崎版封神演技のダッキとかハンバーグになって死ねよ
326:マロン名無しさん
12/05/05 02:13:43.75
>>325
原作だと、逆に全責任押しつけられる形で死ぬ（女カは神なので別枠存在）から意図的にああしたと聞いた事がある。
中国の演義で思い出したが、西遊記の漫画版で牛魔王戦の後「天竺までの旅はまだ続きそうです」と強引に締めたのを見た時は吹いたｗ
多分尺が足りなくなったんだろうが、それでも後半部分だいぶ残りすぎなんだが・・・
327:マロン名無しさん
12/05/05 03:03:01.77
原作に沿わないなら天化を殺さなくても良かったのに
328:マロン名無しさん
12/05/05 03:18:21.26
結局藤崎竜がダッキ好きになって適当に>>326の理由でっちあげて誤魔化しただけにしか思えん
329:マロン名無しさん
12/05/05 03:31:05.56
ま、>>328が正解だろうな
初期には妖怪じみたところを頻繁に見せてたが、後半はお茶目なお姉さん化してたし
王貴人は中盤退場してたからさほどブレなかったが
コキビも初期はダッキをサポートできるくらいの知能はあったのに、天真爛漫なバカロリになった
330:マロン名無しさん
12/05/05 04:54:05.61
作中での作者弄り
わざわざ漫画でやることでもないだろ
331:マロン名無しさん
12/05/05 05:05:56.02
個人的には自画像がイケメンだろうがおまけページでそれを使って漫画をやろうが
全然気にならないが、キャラと作者が同じ空間に居てコントやってるのは凄く嫌いだ
332:マロン名無しさん
12/05/05 08:40:19.41
極初期妲己の人気だけで打切り免れてた時期があるらしいので殺すに忍びなかったんだろう
勇気を持ってボアアアしたのよりはまあ破綻してない
333:マロン名無しさん
12/05/05 10:45:41.88
作者出演もしまぶーくらいだと清々しい
334:マロン名無しさん
12/05/05 11:05:22.10
しまぶーは一人のキャラクターとして成立してしまってるな
あそこまでいくと作者メタというより｢たけし世界の創造主がちょっかい出してくる｣みたいな感じ
335:マロン名無しさん
12/05/05 11:21:34.68
トリコには出てこないのかな
さすがに女子高生ネタはできないが
336:マロン名無しさん
12/05/05 11:44:30.32
しまぶーもう「女子高生と遊びたい」って言わないの？
337:マロン名無しさん
12/05/05 12:43:05.84
盗聴器を仕掛けるなど何らかの手段で心の中を探って、
それで気にくわないことを言われてたら怒ったりさげすんだりする展開。
人の心の中なんて知らない方が良いのに何がしたいんだそいつは？
「心の底では俺の命を狙ってるかも知れない」とかそのレベルだったら多少は分かるが、
「何となく知りたい」程度だと余計なことしてるようにしか思えん。
338:マロン名無しさん
12/05/05 12:56:07.26
墓参りで故人が酒好きだったとかいう理由で墓石に酒をかける展開
墓石の変色の原因になるし洗い流すのも大変だろう
339:マロン名無しさん
12/05/05 13:02:51.47
心を読めるラスボスが主人公に仲間になれと言ってたのは
仲間全員に黙っていたがラスボスと似たようなこと考えていたから
というシャーマンキングは斬新だったと思うw
340:マロン名無しさん
12/05/05 13:11:01.69
「銀魂」で土方の好物がマヨネーズとされたので何を勘違いしたのか
史実の土方歳三のお墓にマヨネーズをお供えしたアホなヤツがいたな…
341:マロン名無しさん
12/05/05 13:20:39.24
>>340
土方の墓っていつも公開されてるんだろうか
沖田の墓は年に一度らしいけど
342:マロン名無しさん
12/05/05 14:12:10.83
>>340
マヨネーズ単品なんか備えられたら、いかに土方さんと言えども怒るよりまずキョトンとするだろうな。
343:マロン名無しさん
12/05/05 17:01:03.71
>>340
これは酷い・・・
344:マロン名無しさん
12/05/05 19:41:59.23
最悪なタイミングでトラブルが発生する展開
ガンツでおっちゃん生き返らせようとしたときにガンツが止まったときとか腹立った
負の方向でご都合展開はきつい
345:マロン名無しさん
12/05/05 19:54:35.16
>>340
そもそも土方が存命だった頃にはまだマヨネーズって日本に伝わってないわけだが
346:マロン名無しさん
12/05/05 20:20:54.14
>>337
カイジ破戒録での一条とか訳解らなかった
ファミレスだか喫茶店だかでお茶して、自分の鞄の中に盗聴器仕込んで3人の会話をトイレで聞き
自分の事をバカにしているのを聞いて「バカはお前等だ」とか言ってたけど
元々あの3人組とは仲も悪かったろうに、いちいち盗聴器で自分が居ない時の会話まで拾って
何がしたいんだこいつって感じだった
347:マロン名無しさん
12/05/05 20:34:57.97
>>346
カイジに盗聴器仕込むくらいだし盗聴が趣味なんだろうな、多分
348:マロン名無しさん
12/05/05 20:47:39.65
一条はそれくらいやらないと理不尽な会社で出世のために頑張る好青年になっちゃうからな
イケメンていうだけで腐が美化するんだもん
349:マロン名無しさん
12/05/05 20:50:46.51
盗聴が趣味なのって村上のほうじゃなかったっけ？
よく覚えてないが
350:マロン名無しさん
12/05/05 21:23:20.78
どっちにしろキモすぎる
351:マロン名無しさん
12/05/05 21:24:30.06
>>348
盗聴なんかしてなくても拷問器具だけでドン引きのクズですが
352:マロン名無しさん
12/05/05 21:27:20.45
無能描写に事欠かないのに「若くして裏カジノの店長」だったり
カイジに「智略に長ける」と言われたりしてる奴を
好青年だなんて思えるわけが
353:マロン名無しさん
12/05/05 21:37:13.27
そう言う理不尽要求だと、テイルズのどれだったかで黒幕が正体暴露後
「自分の事信用していなかったなんてひどい！」って言ってくるのあったな。
・・・「信用」って、お前が諸悪の根源の癖に何をｗ
354:マロン名無しさん
12/05/05 21:50:34.20
>>351
焼き土下座とかは正直ギャグの域にも見えるけど血のマニキュアは最狂最悪だった
あそこだけは直視できない位嫌な展開だ
あんな事をやった奴を可哀想扱いとか信者はどうかしている
355:マロン名無しさん
12/05/05 21:57:42.90
痛みが想像できるグロ描写は作者のいやがらせとしか思えない
356:マロン名無しさん
12/05/05 22:04:11.96
アニメ漫画オタクがやたらと頼りになるキャラ扱いされてること
なんか作者の自己投影というかなんとなくモヤモヤする
自己投影じゃなくてもオタクに媚てる感じが嫌いだ
実際はアニメ漫画オタクってちょっとメディアでダサいきもい存在扱いされると過剰反応する奴らなのに
357:マロン名無しさん
12/05/05 22:07:07.77
女オタを美少女にして萌えキャラにしてるのはあっても、
男オタを肯定的に描いてるのって思いつかん
358:マロン名無しさん
12/05/05 22:12:14.61
逆に「オタクでマイナス補正つけたから、いくらプラス要素つけてもダメな子だよね。」とかいうキャラ設定。
具体的に言うと絶望先生の藤吉晴美。
他の生徒がキチガイ・ストーカー・性格むっちゃ悪いなどの問題児だらけ（劇中で「絶望教室」と言っている）で、
割と良心的なひきこもりの子もヤンデレだったと言う黒設定ついたのに、なぜかこいつだけどんどん聖者化していく。
359:マロン名無しさん
12/05/05 22:12:51.34
>>357
げんしけんの真琴なんかそうじゃね？
360:マロン名無しさん
12/05/05 22:50:14.52
>>357
何かに熱中してる、研究してるというだけのオタクは別にいいけど
腐女子を美少女にして作中に登場させるのはキモイし腹が立つ展開だ
361:マロン名無しさん
12/05/05 23:04:46.18
最近だと「テラフォーマー」とかにでてきた、人間を輪切りにするような表現。
あれ見ると生理的嫌悪感がでちゃって話に集中できなくなるんだよな。
362:マロン名無しさん
12/05/05 23:10:36.90
オタネタ漫画でもない限りオタキャラ自体萎える
363:マロン名無しさん
12/05/05 23:15:03.14
解る
最初からオタクをテーマにした漫画ならいいけど
そうでもないのにオタクキャラが出てきてどんどんオタネタが濃くなってきたりすると腹が立つ
364:マロン名無しさん
12/05/05 23:22:43.07
>>356
＞アニメ漫画オタクがやたらと頼りになるキャラ扱いされてる
え、何で…？
ちょっとガチでわかんないから具体的な作品名あげてくれないか
365:マロン名無しさん
12/05/05 23:54:46.56
>364
サンデーでやってるアレとかソレとかか？
366:マロン名無しさん
12/05/06 00:27:38.08
ゾンビと戦うアレか
367:マロン名無しさん
12/05/06 02:38:22.34
弱虫ペダルの主人公みたいなのもカウントするのか
368:マロン名無しさん
12/05/06 03:07:24.71
あいつはまったく魅力無いなあ
意味分からんほどの主人公補正で全国クラスの猛者とごく普通に渡り合ってるし
369:マロン名無しさん
12/05/06 08:26:22.20
そこに至るまでの経緯とか経験とか全部すっ飛ばして
スポーツ漫画における主人公の最終形態になってるもんあれ
370:マロン名無しさん
12/05/06 10:55:57.13
>アニメ漫画オタクがやたらと頼りになるキャラ扱いされてる
ミスフルの人が描いてた不良漫画がそうだったな
ただあれはオタク主人公がダメダメで周りが勝手に持ち上げてるだけだったが
371:マロン名無しさん
12/05/06 11:17:06.34
こみっくパーティの和樹辺りは？頼りにされると言うよりはもてるだが。
372:マロン名無しさん
12/05/06 11:29:48.06
バリハケンは主人公の強さに何の裏打ちも無くて嫌いだった
普段いじめられてるようなオタクが切れたからって喧嘩慣れしてるヤンキー集団に勝てる訳無いだろ
373:マロン名無しさん
12/05/06 12:20:51.94
>>371
和樹はかなり一般人寄りじゃないか？
どっちかというとマイ同志のほうが頼りにならないが凄い
374:マロン名無しさん
12/05/06 12:44:57.60
バリハケンは設定にキャラクターが引きずられてる作品のお手本みたいな存在だったな
375:マロン名無しさん
12/05/06 16:30:06.24
毎度疑問に思うんだが漫画読みのオタクは作中でオタクが侮辱的に扱われてるシーンはどういう感覚で読んでるんだろ
結構よくあるパターンだから需要ないってわけでもないだろうし、自虐的なのか自分の事を棚に上げて面白がってるだけなのか
まあご都合主義的に一般人代表っぽい顔立ちの主人公オタキャラが出てくるパターンもあるからそいつに感情移入してるだけかもしれんがｗ
376:マロン名無しさん
12/05/06 17:11:04.92
オタクがゲーム漫画アニメ大好きみたいなステレオタイプなのも不快感の原因じゃない？
これが作者が盆栽オタクだからわざわざ盆栽オタクのキャラ作って
一話かけて盆栽について語ったりしたら面白いかはともかく本物だって思えるが
377:マロン名無しさん
12/05/06 18:16:56.11
>>375
むしろ結構よくあるパターンすぎて、逆に「ネタぎれか？」って不安になるな。
たぶん後何年かすると「夢オチ」みたいに、失笑されるようになると思う。
378:マロン名無しさん
12/05/06 18:31:20.03
個人的には美形キャラしかいないよりはいろんな個性のキャラがいるほうが楽しいので
その中にキモオタがいてバカにされていても別にさほど嫌ではない
逆にオタが主役や中心の作品も楽しめないわけではないが、そこまで好きでもないな
379:マロン名無しさん
12/05/06 19:03:28.77
>>376
こち亀は色んなオタクが出てきてるな
380:マロン名無しさん
12/05/06 19:16:20.01
お人好しキャラの不幸な過去
たいてい身近な人が死んだとか、そういうありきたりなものばかりで
またか、って思う
381:マロン名無しさん
12/05/06 20:55:56.24
あるある
狂人キャラも昔はまともだったのに不幸な出来事があって狂ったとか
殺戮しまくっておいて実は僕が一番の被害者なんですみたいな顔されても
382:マロン名無しさん
12/05/06 21:07:46.40
ジョジョのスピードワゴンみたいに「環境じゃなくて生まれつきの悪だ！」くらい言い切ってほしい
383:マロン名無しさん
12/05/06 21:14:01.65
>>382
ディオは最初の方見ると「割といい奴だったのにクソ親父のせいで…」みたいな描写なのに、いつしかどうでもよくなっていたなｗ
384:マロン名無しさん
12/05/06 21:39:18.63
散々悪いことをしていた奴は
実は黒幕に操られていただけの哀れな存在でした
みたいなオチだと少し残念である。
悪役が主人公側の味方にするためにはこういう逃げ道も必要なんだろうけどさ。
豚は死ね！ルカ様は清々しかった。
こういうタイプの悪役は退場するとその後の話が寂しくなるな。
385:マロン名無しさん
12/05/06 21:50:03.13
別に悪役・狂人キャラに悲しい過去があろうが別にいいんだが今までの行いを許されたかのような展開は腹が立つ
周囲のキャラが過去を知っても悪役キャラを糾弾するならまだしも
同情とか可哀想演出されるとよっぽどうまくないと萎えるだけ
386:マロン名無しさん
12/05/06 22:24:04.93
ヒュンケルは頑張ったな。
387:マロン名無しさん
12/05/06 22:31:28.75
>>382-383
ディオ見ると悪人ってやっぱ「素質＋環境」だと思うわ。
母親が生きてて父親がマシだったらあそこまで下種にならんかったろうし、
逆にディオと同じ境遇でも皆がそこまで悪人になるわけじゃない。
でも「生まれつきの悪」ってのが脳の障害だとしたら、不幸で狂うよりも悲惨じゃないか。
388:マロン名無しさん
12/05/06 22:51:22.10
>>386
ヒュンケルの贖罪は自分で自分を鞭打つ形で完結してて、
レオナに許されたっきり他者から糾弾される事が無かったのはご都合だなあと思う。
大勢居る被害者や遺族全員に許されるわけもないし、
そこを掘り下げるとドロドロしそうだからあれでいいのかもしれないけど。
389:マロン名無しさん
12/05/06 23:03:16.08
大体可哀想な過去って言っても周りが不自然すぎるほど鬼畜ばっかりだったり
偶然が重なりまくって酷いことになってたり、あー可哀想とも思えないようなものが多い
主人公勢には「だからどうした！」とそのままとどめをさしてほしい
390:マロン名無しさん
12/05/06 23:58:32.78
「今度は良いやつに生まれ変われ またな」と
さわやかにねぎらいながらさくっと殺っちゃうがよい
391:マロン名無しさん
12/05/07 00:07:36.16
遊白の仙水も環境で変わったタイプだけど闇世界の人間見ただけで人間嫌いにならなくてもなぁ
392:マロン名無しさん
12/05/07 00:15:59.26
仙水は同情させるつもりはなかったんじゃね
まぁ人間に対する失望もイマイチ伝わってこなかったけど
393:マロン名無しさん
12/05/07 00:53:39.43
仙水ってよく覚えてないけど無修正のポルノ映画見て人間の醜さに失望したとかだったっけ
それ位で人間を恨むなよｗｗｗとは思うけど
394:マロン名無しさん
12/05/07 01:05:18.48 2Cf9JMyU
人間が妖怪を虐殺したりおもちゃにしてる動画だよ
395:マロン名無しさん
12/05/07 01:08:00.01
>>388
何だかんだ敵軍の将を討ち取るという、何よりの証拠を上げた訳だから
戦いが終結するまで棚上げでもいいと思うけどね
そもそも本人も許されたなんて毛ほども思ってないし
心休まる様子すらロクに見せてないし、印象良い方だと思う
396:マロン名無しさん
12/05/07 01:08:29.21 2Cf9JMyU
違った、現場が先か
黒の章盗んだのはその後だっけ
397:マロン名無しさん
12/05/07 01:12:25.38
>>393
本編の回想と樹の例え話を一緒にすんなｗ
>>394
それは直接乗り込んで見てるだろ、その後に虐殺グロ動画も散々見たようだが。
自分が酷い目に遭ったわけじゃないし、潔癖症が高じただけって感じだな。
398:マロン名無しさん
12/05/07 01:27:42.93
>>391
仙水みたいに強者側に属する人間に対してはDQNは
ヘコヘコするものだから、それまで世の中は善人ばかりって
思っててもおかしくなかろう
399:マロン名無しさん
12/05/07 01:33:16.31
>>395
棚上げというよりレオナの裁きの時点で公式に許されてて、その場の誰も不満すら漏らさないからな。
バランもだけど、ヒュンケルは大事な存在を亡くして仇ですらない不特定多数に当り散らしたのに
脇役やモブキャラは直接の仇すら恨まないのかとご都合に思う。
そりゃヒュンケル自身への印象は悪くないし、終戦後は静かに暮らして欲しいと思うが。
400:マロン名無しさん
12/05/07 01:41:52.39
まあ戦争だから
優秀な戦士は引き抜いてこちら側のコマにしたほうがいいだろ
401:マロン名無しさん
12/05/07 01:48:55.41
合理的な判断だったとしても物分かりいい人間多すぎ
402:マロン名無しさん
12/05/07 01:52:09.34
王族の判断に逆らえるか。
403:マロン名無しさん
12/05/07 01:57:03.63
あの場で拍手したのは空気読んだだけなのか
404:マロン名無しさん
12/05/07 02:04:45.21
まああの場であまりグダグダ言うのはみっともないと思うし
感情に任せず裁いたレオナも大したモンでしょ
結果的には骨までしゃぶり尽くすほど利用できたしな
405:マロン名無しさん
12/05/07 03:16:26.73
レオナといえば残り少ない貴重な食料をダメにしたのに誰からも不満があがらないのには納得できなかった
406:マロン名無しさん
12/05/07 04:13:49.46
ヒュンケルばっかり言われるけど立場的にはワニも同じだよね
人間と他種族では倫理が違うとするならそれこそあのワニは
魔王軍裏切って人間につくとか気がくるっとるという話になるし
407:マロン名無しさん
12/05/07 08:31:24.63
>>406
ヒュンケルは人間のくせに魔王軍についてた時点で裏切り者って感じだけど
元々魔王軍にいて当たり前のクロコが味方になってくれるのはお得感あるんじゃね
408:マロン名無しさん
12/05/07 09:51:56.12
てかワニはマジで何で裏切ってんの？
魔王軍で治療までしてもらってるのに
409:マロン名無しさん
12/05/07 11:02:16.89
動物が出てくるマンガで、例えばネコなら、ネコ同士が言葉を喋って会話してるのは問題ない
でも、ネコとイヌが会話したり、ネコが人間が喋ってる言葉を理解してるって設定だと、なんか理不尽じゃね
それなら人間もネコの言葉が分かる設定じゃないと不公平じゃね
410:マロン名無しさん
12/05/07 11:56:06.22
全ての生物はそもそも公平じゃねえんじゃね
その例だと猫が人間より頭いいというだけの事じゃね
411:マロン名無しさん
12/05/07 12:11:30.01
猫が頭良いと言うより人間だけハブにされてて他の動物は全部言葉が通じるんだよな
412:マロン名無しさん
12/05/07 12:15:30.86
説明なしでそれなら違和感あるけど
人間は自然から離れすぎて動物的感覚が鈍っているから～とか言われたらそれまでのような
413:マロン名無しさん
12/05/07 12:25:59.98
殺生について人と動物は違うみたいな理屈を提唱するのは人間ならではだからな
だったら人間だからこその不便があっても不思議ではない
単に見せ方の問題だろ
414:マロン名無しさん
12/05/07 12:34:00.46
>>407
ちゃんと読んで言ってる？元々生まれた時から旧魔王軍で育ったんだから
作中の複雑な心情は抜きにしても魔王軍につくのはさほど不自然でも無いよ
>>408
もう許してやれよｗ
無理に解釈するなら実はザボエラが直属の上司だったとかｗ
415:マロン名無しさん
12/05/07 12:40:44.44
またダイ信者どもか
こいつらの必死なダイの大冒険擁護はもうこのスレの名物だな
416:マロン名無しさん
12/05/07 13:11:42.85
同じ作品の内容でグダグダ言い合って「また○○厨か」で締まる流れも読んでて腹立つなぁ
417:マロン名無しさん
12/05/07 14:09:51.00
信者や厨って先に使った者負けな単語だから
>>415はあえて自ら泥を被る事で幕を下ろそうとしたのですよ
418:マロン名無しさん
12/05/07 14:44:31.11
にしても>>417の擁護は強引に解釈するスレ並に苦しい
419:マロン名無しさん
12/05/07 14:56:18.57
>>416
ダイの大冒険だけでこれまで何回やったって流れだもんなあ
420:マロン名無しさん
12/05/07 15:04:09.04
ダイのダイ冒険がダイなしになる話ダイですね^^
421:マロン名無しさん
12/05/07 15:06:58.17
バランはこのスレの殿堂入りキャラの一人だな
422:マロン名無しさん
12/05/07 15:11:27.60
ダイの大冒険で俺が気に入らないのは、龍騎衆の扱いが露骨に外見で明暗分かたれたことだ
423:マロン名無しさん
12/05/07 15:32:55.78
>>422
トドは水中戦なら最強
と思ったけど流線型のフェンブレンさんのが強そうだなあ、全身刃物だし・・・
424:マロン名無しさん
12/05/07 16:56:55.90
別にフェンブレンは水中戦仕様じゃなくねｗ
425:マロン名無しさん
12/05/07 18:09:44.92
>>414
いや本人の育ちや心情じゃなくて一般人の視点で言ったつもりだった
426:マロン名無しさん
12/05/07 18:17:06.69
>>409
ワイルドハーフで犬が主人の言葉を理解した上で
意図を誤解して家出したエピがウザイと思った。
ちなみに一般的な人間は動物に人間の言葉が通じてるとすら知らない設定。
427:マロン名無しさん
12/05/07 18:39:52.23 27ijXLRR
ワイルドハーフと言えば、三月がサルサに、毒薬を飲んでしまったことをシドに黙っておくように言ったのがむかついた。
それが無ければサルサがシドから恨まれることもなかっただろう。
「兄貴を苦しませたくないからサルサが犠牲になれ」ってことか。
428:マロン名無しさん
12/05/07 19:43:19.28
何故か異常な情報網や人脈を持っているキャラ
何故か常人離れした身体能力を持っている最強キャラ
とかの「何故か」の部分を最後まで説明しないの
429:マロン名無しさん
12/05/07 21:03:13.57
>>427
去り際や死に際の行動・台詞で災いの種を撒く善人キャラってウザいな。
ロードス島戦記のフラウスの遺言がきっかけでベルドが戦争を起こした件は
過去編でキャラを掘り下げるうちに設定変更されてしまったようだが・・・。
特攻天女の廉太郎も、自分への恋慕に狂って殺人を犯した後の瑞希に
自殺だけ禁じて突き放すって最悪の対応だった。
430:マロン名無しさん
12/05/07 21:18:07.49
>>429
ヒストリエでアレクサンドロスがそれやる予定だがカンベンな、史実だししゃーないｗ
431:マロン名無しさん
12/05/07 21:39:12.80
読者の大半が「こんなもん漫画的表現、漫画上の都合だろ」
と思って流すであろう描写を後々「不自然な行為」と言い出す展開
特に、指摘される時よりも以前は普通にそれをやっても一切ツッコミなし
という事を積み重ねた上でやってる物
432:マロン名無しさん
12/05/07 21:48:33.37
ワンピースのサンジの鼻血
433:マロン名無しさん
12/05/07 22:01:36.55
>>409
「銀牙」だと「犬と熊は会話はできないが、互いに戦士なら相手が何考えているか想像できる」という設定で、
戦いながら互いに独り言言いあっていたなｗ
>>431
逆にフォローの仕方がおかしかったので、ワンピの手配書写真のツッコミ。
１：手配書の写真は隠し撮りの名人が海軍にいる設定だが、なぜナミやルフィがポーズ決めているのか？
２：なぜサンジだけ似顔絵（しかも似てない）なのか？
劇中回答、
１：雑誌のモデル取材だとだまされた
２：なぜかカメラのキャップを取っていなかった
・・・当時の漫画の理不尽スレで合った「サンジが偶然落としたカメラを回収」説の方が自然だったと思う。
（ナミ＆ロビン→サンジがおだてまくって写真を取らせてもらっていた、
他→「俺達も取れよ」としつこくいうので、フィルム余ったからついでに取ってやった。
サンジ本人→自分をわざわざ取るつもりはなかった。）
434:マロン名無しさん
12/05/07 22:11:28.25
>>431を推理物で、その不自然な行為を「だから犯人だ」と指摘するのが一番最悪
435:マロン名無しさん
12/05/07 23:24:08.17
>>434
コナンで「被害者は歯を抜いたばかりなのに夕食はカレーだと？お前は被害者がすでに死んでカレーが食えないと知っていただろう。」という理由で怪しんだの思い出したｗ
・・・ジャンプだったかの巻末で「俺の母ちゃんはなぜ口内炎がある時に限ってカレーを出すのだｗ」という投稿があったけど、これは「母ちゃん」が「俺」の死亡を知っているからかｗ
436:マロン名無しさん
12/05/07 23:39:07.82
あれはわざわざ辛口カレーにしてると強調してたし、なんか意味ありそうだな
と思えるので別に良かった
個人的に納得行かなかったのは、金田一の「吸血鬼」の回で
「一人で風呂に入るのに身体がすっぽり隠れるバスタオルできっちり隠してるのがおかしい
犯人だから、最初から悲鳴で人を呼ぶ事を前提にしてたからタオル巻いて用意してたんだ」
っていう指摘
そもそも過去の作品で「一人で風呂に入ろうとしてた所で悲鳴あげたのにバスタオル完備してる美雪」
を描いてる癖に、何を今更言ってるんだと物凄いツッコミたくなった
437:マロン名無しさん
12/05/07 23:43:50.17
よく分からないんだけど歯を抜いたらカレー食えないのか？
染みるとかそんな理由？
438:マロン名無しさん
12/05/07 23:44:49.82
喰えないって事はないだろうが
抜いた後に刺激物はマズイだろうなとは思う
439:マロン名無しさん
12/05/07 23:47:30.87
ショタや男の娘が腰が括れてたり体に丸みがあるのが嫌だ
ショタも男の娘も男らしさを残してる方が萌える
440:マロン名無しさん
12/05/08 00:02:12.95
男の娘は女の身体にチ○コ付けて上級者ぶるだけのものだから仕方ない
つーか男の娘自体嫌いだ
腐臭いし
女に間違われたくないなら髪切って男らしくしろよと言いたい
441:マロン名無しさん
12/05/08 00:05:16.10
そもそも男の娘っていう言葉が気持ち悪い
442:マロン名無しさん
12/05/08 00:07:01.97
ふたなりも男の娘も好きだが別物だと思ってる
443:マロン名無しさん
12/05/08 00:11:53.76
男の娘はありだけど、男とくっつけるのがやだ
ホモじゃねえかよ
444:マロン名無しさん
12/05/08 00:12:51.23
性同一性障害は別に良いけどな
445:マロン名無しさん
12/05/08 00:32:32.16
たしかに男の娘が望んで男とくっつくのは異常に感じる
男に無理矢理いいようにされてるのなら納得できるが
446:マロン名無しさん
12/05/08 01:11:26.15
単なる女装少年と何が違うんだろうか
謎だ
447:マロン名無しさん
12/05/08 01:37:07.65
よく解らんし詳しくなりたくもないが、女装少年は言葉通り取ると
ただ女装してるだけでも当て嵌まるけど
男の娘ってのはオカマ入ってるとか性同一障害とかが該当するんじゃないのか
448:マロン名無しさん
12/05/08 02:03:53.48
語感的に「男の娘」は素で女の子っぽい少年（女装しないでも女っぽい）も入る。
例をあげると渡良瀬準は女装少年で男の娘だが、通常時の木下秀吉は男の娘ではあるが女装少年ではない。
449:マロン名無しさん
12/05/08 05:18:35.54
ツンデレみたく定義がメチャクチャになってくんじゃないか
450:マロン名無しさん
12/05/08 05:27:46.12
最近はツンデレって単語自体が時代遅れな印象に成ってきたな
451:マロン名無しさん
12/05/08 06:30:30.52 JsJiVJbj
>>437
カレーというか汁物だとだらっと出ちゃうじゃん
麻酔してどのくらい経ってるのか知らないけど抜歯するの知ってて汁物は嫌がらせｗ
452:マロン名無しさん
12/05/08 06:41:48.98
作中でネットスラング、しつこいパロ
悪いことしたのに大した謝罪もせず味方になる
453:マロン名無しさん
12/05/08 08:14:05.35
>>450
ツンデレってのはそれまで本当に嫌いだったりで全然意識してなかったのが
いつの間に意識していると気づいたけど素直になれないその時期こそが輝き時なんだよな
ツンデレであることこそがそのキャラの持ち味であるみたいに延々と「か、勘違いしないでよね」し続けるのは何か違うんだよな
特に38歳子持ちでありながら別居中の夫とツンデレラブコメを繰り返してる弁護士の人とか
454:マロン名無しさん
12/05/08 11:48:53.37
>>453
コナンか。あれは別居してる意味がわからん
455:マロン名無しさん
12/05/08 11:56:06.72
>>452
使い方次第だがいい加減安易なジョジョパロは鬱陶しいよな
ああいうネタ元こそ目指すべきなのにフォロワーに甘んじる貧相さって何なの
456:マロン名無しさん
12/05/08 11:56:27.39
俺はらんまのシャンプーみたいな極端なツンデレは好き
457:マロン名無しさん
12/05/08 12:50:11.76
初め、シャンプーみたいなのがツンデレって聞いてたのに
今は随分変わったな。あかねの方がツンデレなのか。
458:マロン名無しさん
12/05/08 15:33:18.70
かなり高嶺の花タイプのツンツン女に、冷たくされても諦めずに何度も何度も果敢にアタックして
そんな男の姿に、女も徐々にデレの部分が出始めて…みたいな感じのラブコメって最近見かけないな
459:マロン名無しさん
12/05/08 15:54:00.89
青春フォーゲット！
460:マロン名無しさん
12/05/08 16:25:00.57
>>458
まずツンツン系が高嶺の花って描写が減った気がする
461:マロン名無しさん
12/05/08 16:32:35.41
ツンデレ＝攻略楽勝
というイメージになったな。
462:マロン名無しさん
12/05/08 16:36:27.81
>>461
最初から｢デレ｣だからなあ．．．
>>431
アニメだが、BLOOD-Cでモブキャラが一人もいないのが｢演出｣｢伏線｣と言われた時に、同じような事を感じた。
463:マロン名無しさん
12/05/08 16:42:44.18
>>461-462
当たり前wwww
ツンの行動で無理矢理デレに解釈するんだからｗｗｗｗｗ
嫌いの要素なんて何一つねえよｗｗｗ
464:マロン名無しさん
12/05/08 16:49:25.36
それが要因かもな。
ツンの行動にデレを感じ取れりゃ
デレの行動なんか何一つ必要ない。
強がってるだけでいい。
465:マロン名無しさん
12/05/08 16:52:30.90
>>461
ツンケンしてる女は不人気で、唯一相手してやる男が
主人公って場合が多いからな
466:マロン名無しさん
12/05/08 16:57:22.33
たとえばハルヒなんて、あいつデレ要素少しも無いからな
なのにツンデレキャラと認識されてる
それはツン部分でしかないとこにデレが含まれているものと勝手に見られてるからだ
467:マロン名無しさん
12/05/08 17:23:33.15
もうツンデレじゃなくて、ただ強気とか勝気なだけなんだな。
つよきすが出た時に「ツンデレは1人しかいない」「いや、あれは強気っ娘だ」みたいなやりとりがあったのを思い出す。
468:マロン名無しさん
12/05/08 17:25:21.06
シャンプーって最初からデレデレじゃなかったっけ
ツン要素が思い出せない
469:マロン名無しさん
12/05/08 17:27:43.26
ムースにはツンでらんまにはデレだったな
470:マロン名無しさん
12/05/08 20:26:53.10
>>468
最初シャンプーは村の掟でらんまを殺しに日本にきたから
>>457はその点で、嫌い→好きって変化のツンデレって言いたいんだと思う
471:マロン名無しさん
12/05/08 20:34:21.62
>>468
ツンデレとは元々、最初はツンツンしかしていない
というかこっちの事なんか眼中にないわって位の態度を取っている女の子が
惚れた途端にデレデレになるというパターンを指していたので、むしろシャンプーが
一番正しいツンデレと言えると思う
確か、最初は乱馬の事を女だと思ってた上で「殺さなければならない相手」視してた
だけど男の姿の乱馬に倒されて、やっぱり掟で「結婚しなければならない相手」と思ったが
「実は女の子が本当の姿なの」とか言われて帰っていく、ここまでは普通にツンツンだと言える
それ以降が完全デレキャラになってるから、正統派ツンデレなんじゃね？
472:マロン名無しさん
12/05/08 20:42:39.83
>>471
そういえば最初の出会いってそんなんだったな
すっかり忘れてたw
473:マロン名無しさん
12/05/08 20:48:57.19
初期以降は完全にデレてるだけのはずなんだが
笑顔で乱馬を自転車で轢いたり、結構ぶっ飛ばしてるシーンも多いので
そんな所でツン要素を見出してる奴が居るのかもしれんｗ
474:マロン名無しさん
12/05/08 20:49:37.52
>>454
小吾郎がろくでなし過ぎるからだろ
475:マロン名無しさん
12/05/08 21:23:18.55
そんなロクデナシ屑男の元に、娘置いて出ていく外道母
476:マロン名無しさん
12/05/08 21:24:10.49
そんで娘そっちのけで、ツンツン、デレデレッとかやりまくってんだよな
すっげキモいです
477:マロン名無しさん
12/05/08 21:29:17.34 JsJiVJbj
自分からすすんで父親といるって言ったんじゃなかたっけ
478:マロン名無しさん
12/05/08 21:40:53.23
ここってコナンのキャラアンチが住み着いてるイメージ
479:マロン名無しさん
12/05/08 21:42:20.97
コナンは主人公アンチと各女キャラアンチが事ある事に発狂してるけど
キャラアンチスレでも行けよと言いたくなる
480:マロン名無しさん
12/05/08 21:51:13.42
>>471
＞「実は女の子が本当の姿なの」とか言われて帰っていく、ここまでは普通にツンツンだと言える
ここで泣きながら永久の別れを告げたのがシャンプーのデレ始めだぞ
481:マロン名無しさん
12/05/08 21:52:25.56
>>462
ああ、あれは最悪だった
「コスプレみたいな奇抜な制服」「滅多に居ないような珍しい苗字ばかり」とかもな
482:マロン名無しさん
12/05/08 22:00:47.27
周りの人間に聞かれても困るような事でもないのにヒソヒソ話する
正直何やってんの？って感じになる
例を出すとライアーゲームで敵チームと味方チームの部屋がかなり離れてるのに味方全員集めてヒソヒソ話してたり
誰から作戦を隠そうとしてんだよ
483:マロン名無しさん
12/05/08 22:20:22.09
>>481
「BLOOD-C」は見たことないが、どういうオチなのか想像ついたｗ
「不自然や偶然すぎって言えばそういえなくもないが、お約束の流れ」ってそれ自体ある程度様式美になっているのに、
「斬新だろ？」「予想もできなかったろ？」って製作者が勝ち誇ったかのようにパターン崩し（脈絡がないとも言う）やるのは嫌い。
484:マロン名無しさん
12/05/08 22:21:05.65
らんまの流れ見てて思ったが、人を殺そうとしたような奴、殺しかねない奴を可愛い奴のような扱いする奴らは正直ひくな。
485:マロン名無しさん
12/05/08 22:24:08.36
ひそひそ話と言えば、読者たちが知ってることを登場人物に語るときに内容を省略するために耳打ちする展開も不自然だな。
それって耳打ちじゃなくてもできるんじゃないのかって思う。
486:マロン名無しさん
12/05/08 22:30:25.66
訳わからん変な名前にこだわるのって厨作家に多いよな
変わった名前でも「珍しいけど分かる」レベルならまだいいけど
読めない上に人名として認識できないような名前付ける奴って何なんだ
487:マロン名無しさん
12/05/08 22:32:14.54
実在の人間とかぶらないように、という配慮がしばしばあるからそれはどうかな
488:マロン名無しさん
12/05/08 22:38:04.23
いや、デスノートとかその辺の理由がはっきりしてるのとか
奇面組とか逆転裁判みたいに名前自体がネタの一部みたいなのはいいんだよ
わざと読めないような名前付けてるとしか思えないようなのの事
DQN名付ける阿呆親みたいな
489:マロン名無しさん
12/05/08 22:40:42.56
>>487
ドラえもんの剛田ジャイ子がそれらしいね
ジャイ子をありきたりな名前にすると同じ名前の子が虐められるからそうしたらしいが
武（ジャイアンの本名）という兄を持つ妹はどの名前でも「ジャイ子」と呼ばれ虐められてるけどね
490:マロン名無しさん
12/05/08 22:40:50.05
特にヒロインが重要視される場合母親ETCと同じ名前だと一発で対象外にされる
だから変名ぞろいということになる。だからまあ配慮の範囲では
491:マロン名無しさん
12/05/08 22:42:55.78
>>486
名前というとアニメ含むが『ケロロ軍曹』のクルルの飼い主の名前がわけわからん。
原作で「北条睦実」なのだが、アニメだと名字不詳の「サブロー」になっている。
変える必要がさっぱりわからん上に、このせいで名字パターン（レギュラーメンバー名字が東西南北）が崩れている。
・・・というか、作者もケロロの仲間が全員出尽くし南だけ出てなかったので「日向→日の当たる方→南」かな？と思った頃になって、
「南はこの子、アリサ=サザンクロスです」とかやるのはどうかと思うんだが・・・
492:マロン名無しさん
12/05/08 23:22:49.91
>>487
たしか夜神月（ライト）がそれなんだよな
主人公とはいえダークヒーローだから実在の人とは絶対に被らない読みにした
そしたらデスノート以降同じ名前付ける馬鹿親が現れた
493:マロン名無しさん
12/05/09 00:00:04.46
>>483
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
│ /──| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入
まさにこれだな
494:マロン名無しさん
12/05/09 00:04:15.28
そのコピペ、あんまり的を得てるとも思わないんだけど
貼ったあんたはやっぱり得てると思ってるから貼ったんだよな…
495:マロン名無しさん
12/05/09 00:06:51.88
いや、合ってるだろ
基本的に昔から「当然の事」として書かれてきた事があり
それに反する事を書いて「予想できなかっただろ？ｗｗ」とやる、という事を
物書きなら結構思いつくものだが、実際それをやった所で面白い訳ではない
だから多くの作家はやらないのに何を勘違いしたか「俺すっげｗｗｗ」と
意外性成功を謳ってる奴は痛々しいな、って内容なんだから
496:マロン名無しさん
12/05/09 00:09:46.95
バキの作者が段々そんな感じになってるから困る
497:マロン名無しさん
12/05/09 00:14:11.20
バキは昔からあんなんだ
あとはめだかボックス
498:マロン名無しさん
12/05/09 00:17:16.97
突然明後日の方向にボール投げといて
「どうだ、打てないだろ？w」ってドヤ顔するようなもんだな
499:マロン名無しさん
12/05/09 00:18:25.43
誰も考えないトンデモ展開は作者がマジで発想がいい意味でイカレてないとできないからな
「どうだすごいだろｗ」的なのはイマイチ
キンニクマンとかはマジであの発想力なんだろうなｗ
500:マロン名無しさん
12/05/09 00:22:41.79
あーめだかはまさにそれだわ
自分で「それが俺の作風w」みたいに開き直ってる奴は更に寒い
501:マロン名無しさん
12/05/09 00:31:04.95
どんな展開にすれば面白いのか（読者にうけるのか）は、実際に出してみないと分からないものなのに
そのコピペは、出した結果つまんなかったものを「出す前にわかるだろｗｗｗ」って嘲笑するために使っててやっぱり核心ついたコピペだとも思わないんだよなあ
「王道が何故面白いか理解できる人間」ってこの世にいないと思う
いたらそいつは尾田以上の大ヒット作家になってる
502:マロン名無しさん
12/05/09 00:33:27.11
>>499
フルメタルジャケットの台詞回しなんかセンス抜群だったな
あとプライベートライアンなんかは｢先人が思い付いたかもしれないけどできなかった｣ことな気がする
DBの元気玉みたいな皆のパワーを集めるみたいなのは原始はどこかな？あれは天才的
503:マロン名無しさん
12/05/09 00:33:55.52
「予想外」を狙うのはいいけど
「わざと話をつまらなくしたんです」は悪い意味で斬新だったな
っていうか、明らかに負け惜しみだろ・・・
504:マロン名無しさん
12/05/09 00:34:40.14
安易に王道の逆行くだけで単なる意味不明な大暴落にしかなってないものに対する皮肉だろ？
505:マロン名無しさん
12/05/09 00:37:02.04
×大暴落
○大暴投
やっちまったw
506:マロン名無しさん
12/05/09 00:38:10.29
どれに対するレスなんだ
507:マロン名無しさん
12/05/09 00:40:15.39
結果大暴落だか大暴投になったものを「安易に王道の逆行こうとしてた」と、後からならいくらでも言えるって話さ
508:マロン名無しさん
12/05/09 00:40:24.29
>>502
原典となる西遊記で既にあった気がする
敵にぶつける訳じゃないというほのぼのした展開だけど
「人はちっぽけなものですか？ そうですね。でも貴方もちっぽけじゃないですか。ほら御覧なさい」
509:マロン名無しさん
12/05/09 00:45:45.54
まあ、いくらなんでも
「わざとつまらなくする事で期待を煽ったんです
キャラを薄っぺらく表現する事で気持ち悪いと思って欲しかったんです
キャラ早く死なないかなーって思って欲しかったんです
そう思ったなら計画通り」
はねーわな
510:マロン名無しさん
12/05/09 00:55:04.80
>>501
新しいとは言わないでも展開は極めて凡庸なのにコマ割りや台詞が凄くて引き込まれる漫画もあるからなぁ
結局｢新しい面白さも見つかるかもしれないけど意外性だけ追っちゃダメだよ｣くらいの意味合いな気がする
511:マロン名無しさん
12/05/09 01:04:22.17
バキのアライジュニア編は素直にジャック倒せばよかったのに
それでアライ瞬殺だったらバキの強さもわかるし
512:マロン名無しさん
12/05/09 01:05:13.43
発想の飛び抜け方では銀牙も凄かった
あの頃のジャンプは異様だな
513:マロン名無しさん
12/05/09 01:07:35.69
荒いジュニアって読者には超嫌われてたからジャックに返り討ちにされたときは正直めちゃめちゃ嬉しかったし笑ったけどさ
でもあれでアライジュニアの存在意義がわからなくなったなｗ
514:マロン名無しさん
12/05/09 01:08:55.80
>>501
その理屈って変じゃないか？
実際に出さなきゃ分からないのは、王道とか関係なく全ての作品で言えることだし、
その言い分だと、売れない作品全部に「出す前にウケるか分かんないんだから仕方ない」って言い訳が通じることになっちゃうぞ
515:マロン名無しさん
12/05/09 01:20:01.22
>>513
ジャック好きな俺でもあの展開は理解不能だった
そして今となってはジャックは二度と出さないで欲しいとすら思ってる
516:マロン名無しさん
12/05/09 01:21:06.52
まあ、例に上がってる血Cしかり
「何でわざわざ変な方向に行くんだよ…」「ただ奇をてらいたいだけなんだろ？」ってのがあるのは確かだよ
またそういうのをやりたがる奴に限って
後から言い訳したり結果論だって開き直ったりするんだよな
517:マロン名無しさん
12/05/09 01:22:14.35
>>501
嘲笑する為に、っていうか
出した結果つまらないおかしい意味不明と批判された事に対して
「いや全部わざとですから、計算した上で変な展開にしたんですよ？
まあ凡人読者にはわからないかもしれないけど」とか上から目線のコメント出してくる
イタい作者を「アホか」と言うだけのコピペだろ
518:マロン名無しさん
12/05/09 01:24:57.23
そうそう
結局、変な展開にしてもその後で変なコメントしなければ良いんだよ
それを「考えた上でやったんだから文句言う奴は浅い」みたいな事言い出すから
バカにされてる訳で
519:マロン名無しさん
12/05/09 01:27:40.27
CLAMPの痛いのは、普段コスプレ制服・珍名キャラ集合を当然のように描いてる癖に
「こんな不自然な設定を見たら、おかしいから伏線だなって思うでしょ？」
という態度なところだな
520:マロン名無しさん
12/05/09 01:28:52.38
>>517
単に自分の作品が外れたときの作家気取りの負け惜しみ発言の痛さを指摘するためのものなら、
なおさら王道だとか誰もやらなかったとかを四次元コンビが言い出すコピペって変じゃね？
521:マロン名無しさん
12/05/09 01:34:05.29
>>519
つまりあの作者はどれも一緒な世界の漫画もオチは全部Ｂ-Ｃと同じって言いたいんじゃね？
522:マロン名無しさん
12/05/09 01:35:50.93
四次元殺法コンビにまで難癖つけるのは微妙にスレチじゃね・・・
ごく一部は感性のままにやった方がいいだろうけど
普通は基本を押さえ、過去の成功失敗に倣うのがいいんでないか？
523:マロン名無しさん
12/05/09 01:38:20.33
あのコンビのAAは結構色んなところで突っ込まれるから
単に出来が悪いってだけじゃないの、そりゃ台詞つけたの素人だぜ
524:マロン名無しさん
12/05/09 01:42:08.63
もっと単純に奇抜な展開連発してドヤ顔してる作者を批判するコピペってことでいいと思う
525:マロン名無しさん
12/05/09 01:43:51.14
なんかよく解らん、そこまでツッコむようなものなんだろうか？
以前、大手ゲームメーカーの人間が
「アンチ王道を作りたがる人は多いけど、結局王道で面白い物を作れない人には
アンチ王道でも面白い物はほぼ作れない。王道を否定するだけなら誰でも出来る」
というようなコメントしてたけど、これと似たようなものなんじゃないの？
526:マロン名無しさん
12/05/09 01:44:46.27
「良い子の諸君」に言うにしては言葉遣いが汚い
527:マロン名無しさん
12/05/09 01:46:19.60
そもそもコピペだから、元祖を無理に改変してそうなったんじゃないのか
っていうか元々はどういうセリフだったんだろうか？
ペンブラコンビの絵も実際は漫画の一コマという訳ですらないから
「良い子の諸君！！」っていうセリフすら、無関係なんだよな
528:マロン名無しさん
12/05/09 01:49:30.31
キン肉マンシリーズって後付やキャラの性格変わるの止めて欲しいわ
あの漫画矛盾やツッコミどころ多すぎるわ（戦えラーメンマンも同じ様な感想だわ。）
仲間（初代・2世含め）が容赦なく負けまくるのも嫌い。2世のタッグ編は特に酷かった
ムカつきながらもずっと読んでるけどさ。新シリーズも仕方なく読んでる
ゆでたまごは、整合性とか考えてないのか？
529:マロン名無しさん
12/05/09 01:50:31.64
ゆでに整合性を求めるなんて
アンコウに空を飛べというようなものだ
530:マロン名無しさん
12/05/09 01:51:55.83
>>525
AAではそのコメントに返すなら｢まずアンチ王道を作るのが間違い｣と読めるが
531:マロン名無しさん
12/05/09 01:54:48.28
個人的には「安易にアンチ王道に走ってドヤ顔でコメントする製作者」が痛い
と言ってるように思えるんだが
532:マロン名無しさん
12/05/09 01:55:11.78
>>525
宮本茂か
533:マロン名無しさん
12/05/09 01:55:27.90
整合性がなくても勢いがあれば良いんだけど、
勢いを失うと酷い事になる
534:マロン名無しさん
12/05/09 01:58:29.95
本来アンチ王道否定コピペじゃなくて無能クリエイターの大口否定だったのに
新しい試み自体にコピペが用いられるようになってしまったのがいけないんじゃない？
要約すると｢御託はいいから面白いモン作れや｣ってことだろ
535:マロン名無しさん
12/05/09 01:59:23.40
>>512
銀牙はたぶんツッコミが来て急遽路線変更したんだと想像できる。
序盤でハンターの兄ちゃんがアーチェリー教えてくれて「弓は強力な武器なんだぞ」ってな解説。
そしたら当時は主人公だった村の少年、赤カブト（熊）打倒のためスノーモービルうっぱらってそれを買って修行。
そしてためしに山に行って、狙ったわけではないものの結果的に子連れの雌熊を射殺に成功。
そしたらハンターの兄ちゃん、それに気がついて「弓での狩猟は禁じられているぞ！」と少年に説教。
以後、犬の銀が主人公になって犬軍団で赤カブトを倒す話に・・・
多分作者は最初少年が銀の協力で弓を使って赤カブト倒す展開にしたかったんだろうなぁ。
・・・で、ハンターの兄ちゃんが言ってたのと同じツッコミが来て急遽修正。
536:マロン名無しさん
12/05/09 02:04:25.58
「いつの間にか死んでました」展開がとにかく嫌い
死ぬんならちゃんと死んだ所を描いてくれ
どっちとも取れるような描写で退場させた後で「ああ、あいつは死んでますよ？」
みたいな軽い扱いされるとマジで腹立つ
537:マロン名無しさん
12/05/09 02:06:34.67
ゆでたまごは、酒飲みながら書いてるんだろ？
だから整合性がおかしい
538:マロン名無しさん
12/05/09 02:07:34.03
>>536
あるある
ブリーチの十刃とか死んでんのか生きてんのか分かんねーのばっかだったし
作者的には死んでるのか生きてるのか明確にしない方が楽なんだろうけど
てこ入れで「実は生きてました」させることもできるし
539:マロン名無しさん
12/05/09 02:09:18.48
「末堂は生きてるか死んでるかまだ決めてない」
540:マロン名無しさん
12/05/09 02:11:53.59
>>537
天才だな
541:マロン名無しさん
12/05/09 02:25:59.68
バキはもうどんな状態で放置され退場しても
どうせ生きてるんだろ？って思われるようになったな
グラップラー時代は本当に死んで悲劇的な展開にもしてたというのに
542:マロン名無しさん
12/05/09 02:48:31.73
>>536
元気だったウルフマンがいつの間にか死んでたり
萎れて死んだカナダがなんか生き返ってたりゆでは滅茶苦茶だな
作風自覚してるから別にいいけどｗ
ゆでは突っ込んでもキリがないし殿堂入りでいいと思う
543:マロン名無しさん
12/05/09 04:18:52.03
肉ほどキャラの死を悲しめない漫画もない
544:マロン名無しさん
12/05/09 06:54:49.13
ロビンの死は谷底に落ちたとき(事実上の死亡扱い)、
アトランティスに負けたとき、マンモスマンとの戦いの三回死亡シーンあったけど、
どれも悲しくかつ感動的だったぞ。
545:マロン名無しさん
12/05/09 08:33:36.00
シーン個別でなら感動シーンも名シーンもあるけど
「こいつの活躍はもう見られないんだなあ」っていう読者としての悲しみは皆無
546:マロン名無しさん
12/05/09 09:48:23.60
URLﾘﾝｸ(data.tumblr.com)
547:マロン名無しさん
12/05/09 13:18:15.70
>>537
酒程度であそこまで崩れるか？
ヤクやってるとしか思えないぞ
548:マロン名無しさん
12/05/09 14:59:57.44
元はと言えば自分が原因なのに相手が全部悪いみたいな言い方をする
それに反論すると「そうやって人のせいにする」と言う
某作品でのワンシーンなのだがここだけは何度読んでも腹が立つ
549:マロン名無しさん
12/05/09 15:05:19.31
殿といっしょの片倉景綱の姉貴のお多喜とか。
姉の理不尽を凝縮したような人だ。
550:マロン名無しさん
12/05/09 15:07:43.15
何の漫画なのか知らんけど、それは元々そういう屁理屈こねるムカつくキャラって設定じゃないの？
551:マロン名無しさん
12/05/09 19:26:01.82
ヤンキー漫画でよくあるヤリチン肯定みたいな描写。
例を挙げるとワーストのグリコとか、カメレオンの相沢とか、ジゴロ次五郎のクスオとか。
オンナを散々泣かせたり、無責任に妊娠させて逃げたりするけど、
オトコ同士の義理や友情には篤いイイヤツなんですよ、
みたいな描き方されるとハァ？って感じる。
そして、そいつのモテっぷりを見せつけられた他の不良達が、
｢ちくしょ～うらやましい～｣みたいなリアクションするのがさらに不快。
暴走族やDQN高校は、徴兵で強制的に入隊させられる軍隊じゃないんだし、
ギャル男だとかモテる選択肢もある中で、
敢えて腕力と度胸がモノを言う泥臭い世界を、自分の意思で選んだんじゃねぇ～のかよ！と思ってしまう。
長文すまん。
552:マロン名無しさん
12/05/09 19:54:02.58
>>548
それ某作品どころかリアル女性９割に言える事じゃないですかやだー
553:マロン名無しさん
12/05/09 20:03:11.97
亀だが>>493のAAは実際漫画家や小説家を目指す奴等が自戒をこめて貼ってるやつだから
王道の面白さってのは作る前にもある程度わかるだろ
デカイ化け物を皆で倒すとか
554:マロン名無しさん
12/05/09 20:07:01.72
作家目指すやつが自分の言いたいことを表現するのに他人が作ったAAコピペなんかするわけないだろ
555:マロン名無しさん
12/05/09 20:14:47.51
>>551
前半は納得できるんだけど、後半の奴って別に普通のことじゃね
男子校通ったり、柔道部やマン研みたいな部に所属する奴だってモテたいとは思ってるし、モテてる奴がいたら羨ましいだろ
556:マロン名無しさん
12/05/09 20:39:42.38
良い相手と結婚したいとは思っててもモテたいとは
思ってない人も居るだろう
といってもモテてないと良い相手と結婚するのも難しいわけだが
557:マロン名無しさん
12/05/09 20:44:15.69
>>529
理不尽スレで「ゆでがラーメンマンの古傷について“忘れない”のが理不尽です」という、
普通なら逆だろうがなぜか賛同してしまったネタ思い出したｗ
558:マロン名無しさん
12/05/09 20:44:38.93
要は吟味してから描けってことだろ？
559:マロン名無しさん
12/05/09 20:58:40.09
>>551
ヤンキー漫画というかラブコメにありがちだけど
色々な女と付き合ってるモテ男がヒロインに本気になる展開
ただ本気になるだけなら良いけどまだ別の女口説いたり親衛隊（笑）みたいなのを使って主人公の妨害したり
本気なら周りの女全部精算してから当たるのが筋だろ
560:マロン名無しさん
12/05/09 21:12:35.47
>>559
それ何ていう漫画？
561:マロン名無しさん
12/05/09 21:16:16.55
主人公サイドの人間の策に嵌めるために、ものすごく頭の悪いキャラを用意するとか
作者都合丸出しの便利キャラを出すこと。
だったら初めからそんな展開自体描くなよと思う。
562:マロン名無しさん
12/05/09 22:19:25.00
最強設定だから認めろっつう最強設定キャラの驕り
無条件で認められるわけがない
手抜きはあかんよ
563:マロン名無しさん
12/05/09 23:22:08.63
男Aと女A、男Bと女Bがそれぞれ付き合っていて
エンディングでそれぞれ結婚したA夫妻とB夫妻に子供が生まれ
子Aと子Bがカップルになりそう、みたいに終わる漫画
なんか作者の行き過ぎたキャラ愛を見せつけられてる気分
564:マロン名無しさん
12/05/10 00:12:16.64
作者都合丸出しの便利キャラだったら、主人公サイドの金持ちキャラが嫌いだ
”ストーリー展開に都合のいい財布”としての役割しか無いし
かと言って財力・成金描写が無いと金持ちキャラである必要性が無い
565:マロン名無しさん
12/05/10 00:45:06.56
数年後が描かれる最終回で
メインキャラの恋愛関係のフラグを回収しすぎる展開
本編中でもきっちり恋愛してて、重要な扱いだったフラグなら別にいいんだけど
よく一緒に行動してたくらいのキャラ同士が数年後に付き合ってるとかを描かれるのが好きじゃない
惑星のさみだれの太陽と雪待、三日月と昴とか
なんかキャラたちの交友関係がえらく狭く感じてしまう
読者の想像に任せるくらいでハッキリさせないほうが個人的には好きだ
566:マロン名無しさん
12/05/10 00:54:36.79
>>564
だから似たような立場なのに、みゆきさんは紬とちがって影が薄いんですねｗ
567:マロン名無しさん
12/05/10 01:02:26.72
つまりアナベベみたいな成り上がりパターンが両方取りってことか
568:マロン名無しさん
12/05/10 01:23:52.93
>>536
一昔前の特撮だが、仮面ライダーアギトにも同様の展開があって随分憤った。
569:マロン名無しさん
12/05/10 04:26:48.67
修羅の門の作者の漫画や宇強の大空みたいな主人公が強すぎて
負けない・あまり苦戦しないバトル漫画は嫌い。
強い敵が出てきてもどうせ勝つんでしょ？と思ってしまう
570:マロン名無しさん
12/05/10 04:32:33.51
主人公がインフレしすぎてSS並みになり、しょうがないから
過去編にさかのぼり続けて現代にたどり着きかけた漫画があったな
571:マロン名無しさん
12/05/10 04:45:54.34
>>565
同意なんだが、
「結婚出産までハッキリ描け」
「1～3話でキス、セクロスまで行け」
「本筋すっ飛ばして10年後を出せ」
っていううざいカプ厨がいるんだよ
あいつら、「残された子供時代（マッタリ）はまだ続きます。
男女の関係は想像してね。」って妄想の余地の良さが分からないんだよ
572:マロン名無しさん
12/05/10 05:47:03.58
>>568
誰？
573:マロン名無しさん
12/05/10 07:30:21.63
特撮オタもラノベオタと同レベルに頭悪いんだね
ここ何板か言ってみ
574:マロン名無しさん
12/05/10 07:35:09.95
自動車の運転がど下手な人が出て来る展開が嫌い
スケットダンスだとその所為で主役とその弟の母親が死んでるし
575:マロン名無しさん
12/05/10 08:32:58.81
>566
みゆきさんが地味なのは金持ち云々と関係なくないか？
576:マロン名無しさん
12/05/10 09:40:17.59
目の前にいる敵に対して強かった昔の敵の名前出して○○クラスだとか言うけど読者的にはどう考えてもそこまで強く見えない
ハーメルの最後の方に出てきたキャラがヴォーカルクラスの魔族とか言われてたけど
どうみてもヴォーカルどころか四天王クラスも無かった
577:マロン名無しさん
12/05/10 09:56:51.75
立海の全員手塚クラスとかな
（というか手塚がとんでもなく強くなったんだが）
578:マロン名無しさん
12/05/10 10:48:51.54
強設定のキャラでも複数で出て来ると弱くなる法則があるからな
579:マロン名無しさん
12/05/10 11:27:18.56
>>569
チャージマン研の悪口はやめなイカ！
2秒で瞬殺したりジュラルが1回攻撃避けるだけで盛り上がるんだぞｗ
580:マロン名無しさん
12/05/10 12:07:37.15
バイアンは「こいつは黄金聖闘士クラスだ！」とか言っておいて
やっぱりそんな事はなかったぜ、みたいに訂正してやられたな
581:マロン名無しさん
12/05/10 12:41:33.81
逆にカノンはサガに劣ると言った一輝が強さもサガと生き写しとほどなく訂正したな
582:マロン名無しさん
12/05/10 16:31:13.57
ワンピース大して面白くないし
ルフィみたいな悪い意味の少年漫画的主人公ムカついて・・・
ナミの性格も嫌い
583:マロン名無しさん
12/05/10 16:36:57.02
展開がスピーディー過ぎるから変に見えるだけで、実際には良くある話ではあるからなあ。
｢あ、このお菓子おいしー！｣
｢．．．でも一袋食べ終わる頃には飽きてきた．．．最初はハッピーターンと同じくらいおいしいと思ったけど、そんな事は全然なかった。｣
みたいな。
584:マロン名無しさん
12/05/10 16:38:37.36
>>583は>>580-581あてで
585:マロン名無しさん
12/05/10 16:52:21.37
ワンピースは俺も嫌いだわ
感動の押し付けが嫌い
586:マロン名無しさん
12/05/10 16:56:01.89
ワンピース面白いって言う人は大抵普段あまり漫画読まない人か
ジャンプしか読まない人（青年誌読まない）
もっと面白い漫画たくさんあるのにな勿体無い
587:マロン名無しさん
12/05/10 17:28:22.60
覇気みたいなご都合的な後付けバトル要素はキツい
重要なファクターを占めるのに登場するのが遅すぎる
588:マロン名無しさん
12/05/10 17:34:51.63
詳細不明の謎の能力
589:マロン名無しさん
12/05/10 18:22:53.61
デスノートも論理的に見えて次から次に後付け条件が出てきてゲンナリしたなあ、と
590:マロン名無しさん
12/05/10 19:34:48.71
>>570
インフレっつーか、出てくる敵の技を片っ端からラーニングしまくった結果だな。
591:マロン名無しさん
12/05/10 19:46:26.43
一瞬で爆死させたり、頭を撃ちぬいたりする復讐をする奴って満足感あるのか？と疑問に思う。
報いを受けさせるつもりなら、反省させるのは無理だとしても
「あの時の行為のせいで報復される事になった」という因果関係くらいは思い知らせたいだろう。
本人にとっては事故と変わらんような死に方をさせるだけでは
「のうのうと生きてるよりはマシ」ってくらいなんじゃ。
592:マロン名無しさん
12/05/10 20:13:29.25
因果関係思い知らせても相手が反省しない限り、というか相手が反省しているそぶりを見せても不毛なだけだって、現実の凶悪犯罪の裁判にもよくある事だし…
相手が開き直ってる所を殺してもスッキリしないわけで、だったら開き直す隙も与えないうちに抹殺するってのも選択のうちにあるんじゃない
593:マロン名無しさん
12/05/10 20:15:58.19
まあそれは人によるだろうな
因果関係知らせるだけより拷問したいって奴もいるだろうし
594:マロン名無しさん
12/05/10 20:28:49.11
>>591
ぶっちゃけ消すだけならゴルゴみたいな本職に依頼するだけでいいからな
自分でやるならそれなりに鬱憤晴らしがしたいからだろうし
595:マロン名無しさん
12/05/10 20:33:33.27
拷問、というか復讐それそのものがかなり負担を生じる行為だからな、実際には
596:マロン名無しさん
12/05/10 20:53:48.59
復讐者って共通して相手に最後「自業自得だクソ野郎」って吐き捨ててキャラに合えばいいと思うんだ
だから「自分が殺される理由を知らせてやる必要などない」と目的達成する問答無用な奴もいれば
「罪を懺悔しながら早く殺してくれと懇願するまで拷問する」という奴が居てもいいさ
復讐相手に事情を教えるのは「自分の死因に納得し、神に懺悔する機会を与える慈悲」だとあるＳＦ小説では説かれていた
主人公は「相手の心情など知ったことか。俺が満足すればそれでいい」とぶっちゃけてた
正論だと思う
597:マロン名無しさん
12/05/10 20:54:04.31
>>568
ふた昔前の漫画だと横山先生の『三国志』で60巻の戦のシーンで「この年司馬？（しばい＝仲達）死亡」と唐突に書かれているのがあったｗ
三国志は演義の方でも一応は実話が元になった話だから、「活躍してた人が唐突に病死・事故死」は仕方ないとしても、
全く関係ない戦いのシーンのナレーションで、比較的話の中心人物だった人の死が１行で済まされるとはひどい。
598:マロン名無しさん
12/05/10 20:55:40.08
>>597
袁紹に謝れ
599:マロン名無しさん
12/05/10 20:58:49.87
最近思うようになってきた。
「どんな手を使っても勝ちゃあ良いんだよ」
何が良いというのか。命のやり取りでもない戦いで。
600:マロン名無しさん
12/05/10 21:03:59.06 Z8uB9I01
どんな些細な事でも勝ちたい、負けたくないんだろ
601:マロン名無しさん
12/05/10 21:05:01.29
復讐か
自分の命とか人生を捨ててまでして悪党に復讐をしていざ殺そうとしてる人を、
「自分の目の前で人が死ぬのは悲しいから」みたいな理由で止めて、悪党の命も救っちゃう主人公
602:マロン名無しさん
12/05/10 21:08:06.39 Z8uB9I01
主人公ごと殺すべきだな
603:マロン名無しさん
12/05/10 21:16:52.32
復讐してる人を差し置いて、主人公が殺すなんて本末転倒。
復讐者はちゃんと人知れず復讐すべき。
復讐に関係ない他人が目の前で行なわれる殺人を放置してくれるなんて
甘い考え持たんで欲しい。
604:マロン名無しさん
12/05/10 21:24:23.01
漫画の復讐者って、何であっさり事情を話すんだろう
必ず仲間になってくれると思ってるんだろうか
605:マロン名無しさん
12/05/10 21:24:28.55
アメコミの話だが復讐者に無責任な説教（復讐は何も生まないから止めろ云々）したヒーローが
その場で相手にヒロインを射殺されて「よく聞こえなかった。もう一度大きい声で（説教を）言ってくれ」とやられて闇堕ちしていた
606:マロン名無しさん
12/05/10 21:25:55.20
その返し良いなｗｗｗｗｗｗ
607:マロン名無しさん
12/05/10 21:27:02.32
>>605の「アメコミの話だが」は「ラノベだが」「ゲームだが」など比べたらアウト？セーフ？
608:マロン名無しさん
12/05/10 21:30:35.55
｢アメリカの漫画の話だが｣にしろってこと？
609:マロン名無しさん
12/05/10 21:30:36.73
説教されて、言い返すために人一人殺すのはクズだな
610:マロン名無しさん
12/05/10 21:30:58.62
漫画なんだし良いんじゃね？
個人的には一々突っかかっていく方がウザいな
611:マロン名無しさん
12/05/10 21:33:06.20
>>610は>>607に対してのレス
612:マロン名無しさん
12/05/10 21:47:30.32
>>603
そう言えば男塾で「藤堂はワシが殺るから、お前らは優勝だけすればいい」と平八が言ってたのに、
なぜか優勝の式典で桃が刀を抜いて「お前の命もらいうける」みたいな事言いだすのはどうかと思った。
藤堂「お前らの正体は分かっていたぞ！」とか言って銃を向ける
↓
銃を向けられた皆のピンチに平八颯爽と参戦！ …とかなら分かるんだがなぁ。
613:マロン名無しさん
12/05/10 21:50:24.48
>>607
漫画原理主義者ｗ
漫画は手塚神の流れをくむものだけが正当ニダー！ それ以外の四コマや外国産のものは邪道でアラー！
そんな話題を神聖な漫画板で行うとは言語道断で聖戦を挑むでハラショー！！
614:マロン名無しさん
12/05/10 21:50:26.97
自己愛の強い飄々とした成人男の美化
主に、少女漫画（美形）と青年漫画（非美形＋主人公）
小悪魔や面白キャラじゃ済まねーよ
ただの自分天動説の自己愛性人格障害だ
ロリコン、セクハラ上司率も高いので吐き気
615:マロン名無しさん
12/05/10 21:58:49.87
30代から40代をちゃんと描けない漫画。
若い奴、老人は描けてその両極端な姿しか出せない。
616:マロン名無しさん
12/05/10 22:05:40.25
>>597
それ司馬師じゃなかったか、仲達は死ぬ前の描写があったと思うが。
617:マロン名無しさん
12/05/10 22:08:43.05
「虎眼流に牙を剥くモノは直ちに処される。そうでなくては面目は守れぬ」
こういう発想だったらなんていうか止めようがないよな
殺された奴が死んで悲しいとかそういう問題では最初からない
618:597
12/05/10 22:24:34.19
>>616
＞司馬師
ああ、それかもしんない。 自分もかなり前に読んだから「司馬○」までしか覚えていなかったわ。
619:マロン名無しさん
12/05/11 00:26:52.81
展開、設定とはちょっと違うけど、コマの外の余白に作者の独り語りが書かれているのがウザイ
漫画内のことに自分でツッコミ入れたり、自分のキャラがカワイイとか、○○が好きとかどうでもいいことを頻繁に入れてくる
ちょっとした説明とかならわかるけど、お前のことなんか興味なっての
620:マロン名無しさん
12/05/11 01:48:18.63
取るに足らん者として完全無視しとった相手に瞬殺されると
途端にそいつの評価を天賦の才を持つ者という評価に変える展開
何とか自分の面目を保とうと節操のねえこと
621:マロン名無しさん
12/05/11 02:46:31.81
>>607ってどういうつもりでレス書いたんだろ
アメコミって普通に漫画じゃん
それなのに「以前俺がラノベの事書いたら叩きやがってアメコミならいいのかよｗｗｗ」
とでも思って書いたのか？
622:マロン名無しさん
12/05/11 09:55:40.11
かっこいい絵面に余計なものが写りこんでるのが嫌い
クロノクルセイド最終戦の猫耳いらね
623:マロン名無しさん
12/05/11 10:14:25.67
>>622
ARMS最終章のジャバウォック覚醒シーンに写ってる牛乳パックが気になって仕方ない。
624:マロン名無しさん
12/05/11 12:17:25.34
ハーメルンのシリアスシーンにどう見ても見た目がギャグなオリンじいさんは居てほしくない。
だからといってシリアスシーンだけ頭身でかくしたりするわけにはいかないし、シリアス回は出さないのがよさげ。
625:マロン名無しさん
12/05/11 12:57:58.54
セリフの吹き出しに印刷されたフォント以外の
作者の手書きセリフも似たような感覚
脇に添えたようなセリフがどうにも陳腐に感じられる
ギャグならまだしもシリアス、さらに字が下手だともう悲惨
626:マロン名無しさん
12/05/11 14:08:39.13
家柄、学歴、稼ぎ、ルックスを鼻にかけて他人を見下しけなすというのがよくあるでしょ？
サラリーマン金太郎のアメリカ編みたいにクズしかいないパーティ会場でやるならまだしも、
こういうのって不特定多数の人間がいるところで実行するのはどうかと思う。
ネットで晒されるぞ、僅かな情報から犯人割り出す素人探偵もいるのにな。
627:マロン名無しさん
12/05/11 14:37:26.78
漫画だともうそこまで心配しないな
ギャンブルッ！とかお前そんなんじゃダメだろというくらい人前で豹変する社長とかいたけど
628:マロン名無しさん
12/05/11 14:53:55.19
地位や出世には人柄なんか考慮されないほうが多いからな。他人の目を気にする気配り自体が欠けてるんだろう。
だからこそ誰でも情報発信できるようになった昨今ではイランこと言って自爆する奴が増えてるわけで。
良い悪いはさておきリアリティはある。
629:マロン名無しさん
12/05/11 15:02:21.54
>>625
自分は手書きの文字って大好物だがなあ
良くも悪くも「作者」が出るから
悪い例だけ挙げて否定しても進歩は望めないだろ
スラムダンクみたいにセリフの無い話もセンスが問われて大好きだわ
630:マロン名無しさん
12/05/11 16:16:17.83
>手書き文字
字が汚いのは構わないが、誤字はなんか気になるぞ。
昔読んだマンガ(タイトル忘れた)で
･出家する(たぶん｢家出する｣)
･住職したい(たぶん｢就職したい｣)
．．．って手書き文字を見た時は、ギャグのつもりなのかどうか悩んで、ストーリーがさっぱり頭に入らなかった。
今思うと仏教関連ばかりなんで、ワザとだったんだろうな．．．
631:マロン名無しさん
12/05/11 16:38:01.10
そういえば最近、竹刀で蛟を潰した漫画があったな。
手書きでなければこんな凡ミスしなかったろうに。
632:マロン名無しさん
12/05/11 16:58:03.43
みずちかよｗｗｗｗ
633:マロン名無しさん
12/05/11 17:33:06.65
>>631
おっと「幽波絞（スタンド）」と豪快に書き間違えた花京院（荒木）の悪口はそこまでだｗ
・・・つーか、ジョジョは言い回しが独特のせいで「誤植」か「演出」か分かりにくい時が結構ある。
たとえば、語尾だけカタカナで「ッ」になるのは誤植か演出かどっちだろうな？
634:マロン名無しさん
12/05/11 17:40:56.29
それは割と前からあるんじゃ
635:マロン名無しさん
12/05/11 20:40:19.89
我侭上司キャラの無茶なお願いを文句一つ無く実行する完璧キャラな主人公が嫌い。
ヤクザの親分「パーティで目を付けた美人に「ワシの真珠入りチンポくわえへんか？」
と誘ったらこっぴどく振られたうわーん！でさ、彼女にもっかいアタックしたら、
そいつの彼氏共々ワシの事さげずんだ目で見るわけよ。その彼というのが政治家な訳で、
こうなったらワシがその政治家と同じ選挙区で立候補し、ひとつしかない議席を
奪えば政治家は只のオッサンになり、秘書はワシのものにしてやれるぜい。
助けてくれや白竜！」
白竜「あい」
元々ダーティヒーローで売っている白竜だけどこの展開は流石にどうかと思った。