12/09/28 17:00:02.73
Web漫画のことは応援してたけど、才能ある描き手はそうそう埋もれてるもんじゃない（才能あればすぐ発掘される）
ってこと悟ってからは、興味が薄れてきた
451:マロン名無しさん
12/09/28 18:28:01.02
病弱で商業に耐えられない人がWeb漫画にとどまっている事もある。
そういう人の漫画も読んでやってくれ
そういうおいらも病気で商業辞めたくちだから
読んで欲しい。
452:マロン名無しさん
12/09/28 21:25:50.80
ジャンプでも体弱いのに頑張ってた作家何人かいたな
web漫画勧めてあげたい
>>447
人気出る方法を考えるスレだから。ちょっとなら雑談もおｋ。
453:マロン名無しさん
12/09/28 21:28:35.39
あ、スクエニも多かったな
454:マロン名無しさん
12/09/29 14:35:32.86
このweb漫画がすごい
って感じの作ったらどよ？
455:マロン名無しさん
12/09/29 15:52:06.78
現在のTwitter読書会のテーマが「おすすめのWeb漫画」らしいが、
正直いってこういう、おすすめの漫画系の企画は
有名どころ以外にはあんまり関係ない話だと思う
自演で自作品を潜り込ませたって虚しくなるだけだぞ…
「自分の描いたweb漫画（創作漫画）を読んでくれ」タグとかどうかな？
456:マロン名無しさん
12/09/29 18:44:35.97
結局メジャーになるのは自力でメジャーになれるぐらいの力量のサイトか
それの二番煎じみたいな露骨な売り目的サイトばっかになるわけで…
457:マロン名無しさん
12/09/29 23:06:48.96
ようするに一次の描き手は
異様に表に出てこない少数の有能と、
必要以上に前に出てくる大量の素人もどきと、
どちらも両立できる化け物クラスごく少数で構成されているので、
描き手側に人気出るためのアクションを求めると結局たいして今と変わらないという話。
458:マロン名無しさん
12/09/29 23:16:49.17
好きなように描いてヒット作を生み出せる一部の天才以外、
人気出そうとしたら王道・売れ線路線に行き着くのはある意味当然なんじゃないの
邪道路線でメジャーになるのは王道より難しいだろうから
459:マロン名無しさん
12/09/30 00:00:20.53
一話のまとめサイトは需要あると言われているよね
460:マロン名無しさん
12/09/30 01:13:58.88
漫画の更新を早くする為に、
定期的にコンテスト（漫画賞ではなく、コミケにあたる何か）
を開けばいいと思う。スルーしても支障がない程度の。
461:マロン名無しさん
12/09/30 10:58:25.47
そういうのって結構今でもやってる気がするんだけど
pixivコミックとか
462:マロン名無しさん
12/10/03 04:37:23.76
みんな、急に長編漫画が描きたくなったら
webに叩きこんでくれ
463:マロン名無しさん
12/10/11 02:47:46.64 an7uxhzn
疑似スレ立ったな
464:マロン名無しさん
12/10/11 08:12:56.17
売れないWeb漫画家で徒党を組んでノートＰＣ10台ぐらい持ってコミケ？etcの漫画に興味がありそうな人が集まるイベントに乗り込んで（もしくは周辺で）
各作品の冒頭部分や１話目etcを繋ぎあわせた映像を垂れ流し続ける
んで、続きはWebで
465:マロン名無しさん
12/10/11 09:04:32.23
いつでも見れるウェブ漫画とその日会場でしか買えない同人誌、
参加者がどちらを優先するか考えれば結果はわかるだろ
今売れてないということはその程度の漫画なんだから、どれだけ映像編集頑張ったって
そんなのに興味持つほど同人イベント参加者に余裕はないと思う
金出してデカデカと特設ブースを設けて「個人WEB漫画の世界」みたいな展示でもすれば
休憩がてらに見る人はいなくもないだろうが、その辺のブースで映像垂れ流したってスルーされるだけだ
ちょっと金出してウェブ漫画紹介ペーパーでも作ってチラシ置場（今でもあるのか？）で
無料配布する方がよっぽど見てもらえそうだが
466:マロン名無しさん
12/10/11 09:11:25.48
オフで宣伝するならいかにURLをパソコンに入力させるかが重要
映像なんてよっぽどインパクトがないと家に帰るまでに忘れてしまう
覚えやすく入力しやすいURL、覚えやすい単語で検索結果の一番上に出てくる、
サイト構成を見やすいものにするとかの工夫が必要
スマホやタブはもちろん、PCでも見づらいサイト大杉なんだよ…
シンプルに作ってほしいわ
467:マロン名無しさん
12/10/11 14:28:23.11
web漫画用のスタイルシート早く
468:マロン名無しさん
12/10/11 20:13:28.14
描き手ニュースだかに似たようなのあったけど、使われなければ意味がない
むしろ、使われたところで大して意味ないか
469:マロン名無しさん
12/10/12 04:28:28.12
＞ いつでも見れるウェブ漫画とその日会場でしか買えない同人誌、
この対比は間違っている
「あるウェブ漫画」がいつでも読める状態になるのは存在を認知された後の話
＞ 参加者がどちらを優先するか考えれば結果はわかるだろ
ウェブ漫画のオフ宣と同人誌の売買は対立しない
優先するしないと言う話ではない
＞ 今売れてないということはその程度の漫画なんだから、どれだけ映像編集頑張ったって
＞ そんなのに興味持つほど同人イベント参加者に余裕はないと思う
今売れてないから興味を持つ者はいない
と言う発想は全ての宣伝活動を否定している
＞ ちょっと金出してウェブ漫画紹介ペーパーでも作ってチラシ置場（今でもあるのか？）で
＞ 無料配布する方がよっぽど見てもらえそうだが
紙一枚に納まる多少の絵とプロット少々で客の目をひけるかも、と言う発想は
＞ 今売れてないということはその程度の漫画なんだから
と言う発言と甚だしく矛盾している
個人の販売主が売上の見込みが立たない一商品の宣伝にチラシ・フライヤーを使うのは愚の骨頂
470:マロン名無しさん
12/10/12 08:55:47.35
何かたまにオフ同人イベント行ったことない奴が湧くよな
大抵の同人イベントは11時から15時なの、コミケは前後1時間ずつ長いけど
そのうえ電車や仕事とか参加者のリアル都合で最初から最後までいられるとは限らない
その中で目当ての同人誌を買うのが最大の目的
イベント中じゃなくてもネットで検索すれば探すことのできるweb漫画
しかも非人気作品なんか優先度下がって当然だろ
大体そこで大勢の目を引けるような作品ならとっくにオンで人気出てる
何でオフでweb漫画を宣伝しようと考えるのかね
結局オンで見るもんなんだからオンで宣伝した方が効果的だしてっとり早いのに
>>464 オフイベントでの宣伝、やりたきゃ同士を集めてやれば？結果報告よろしく
10人あつまりゃ費用はワリカンで安く行けるだろうし
471:マロン名無しさん
12/10/12 09:45:09.79
最近常連がついてきたしな・・・と調子に乗って同人誌作ってコミティアに参加してみたものの、
大勢の人にスルーされ手に取ってすらもらえなかった屈辱を
1度でも味わったことのある中小サイトなら464のようなことはするだけ無駄だと分かるはず。
472:マロン名無しさん
12/10/12 12:01:59.16
つーか、その程度で人目が引けるならwebの段階で確実に人気出てるよねw
473:マロン名無しさん
12/10/12 14:56:10.58
コミケやコミティアだって規模がでかくなりすぎて
開催時間内に全部見て回れないから、
事前にネットで目星付けて行って
お目当てだけ買ってサッと帰る奴増えてるのに、
どこかの企業がやってんのならともかく
無名作家が個人的に作ったムービーなんてイチイチ見るかよｗ
夢見すぎｗｗ
474:マロン名無しさん
12/10/12 17:34:53.92
映像ならyoutubeにアップした方が
WEB漫画に興味ある層に届きやすいと思うんだがな
WEB漫画に興味ある層を増やしたくてコミケで映像垂れ流しするのなら
それは不人気作家がやるべきことじゃない
この程度ならわざわざ見なくていいやと思われたら逆効果だからな
ネットなら自演で人気をねつ造できるけど
オフラインだと周りの興味の有無が一目瞭然だから
売れないWEB漫画家にはある意味残酷だと思うけどね
475:マロン名無しさん
12/10/12 18:54:34.44
>>471
そういうことがあるって教えてくれてありがとう…
476:マロン名無しさん
12/10/13 16:42:34.37
ノートPCなんて大きいのでもA3サイズだろ、外で見るには小さいわ
企業ブースならいざしらずよく分からない集団がPC10台並べてよく分からない映像を流してたって
気味悪くて近寄りたくないわｗ
「蒼い世界の中心で」の人くらい同人界で知られてるならともかく
売れてない作家が宣伝の場として即売会を選ぶのは間違いだろ
映像ならニコニコで流した方がよっぽどいいわ
477:マロン名無しさん
12/10/16 05:35:32.90
あずきの作者の初めての紙の単行本、
あずきじゃなかったな
478:マロン名無しさん
12/10/18 00:41:12.64
一次創作@チラシの裏スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
479:マロン名無しさん
12/10/19 13:57:54.18
URLﾘﾝｸ(domanga.com)
480:マロン名無しさん
12/10/20 02:09:16.63
もう、漫画全部がweb漫画中心になればいいと思うよ
481:マロン名無しさん
12/10/20 09:56:09.07
中心になれるような作品が100作200作あるというならそれもいいけどね
482:マロン名無しさん
12/10/21 00:08:48.06
web漫画の作者は
エロゲーの声優みたいに正体不明が多いんだが、
そこがいい
483:マロン名無しさん
12/10/21 21:59:46.70
一般人は一次創作は同人と見ないそうなので、
これからまた見方が変わってくるかも
484:マロン名無しさん
12/11/05 16:41:09.55
一体いくつだよｗ
485:マロン名無しさん
12/11/10 21:44:24.75
糸冬了
486:マロン名無しさん
12/11/15 01:17:29.45
280 ：マロン名無しさん：2012/10/31(水) 10:34:43.25 ID:???
赤松健「漫画を描くのに、金がかかり過ぎ！！ これじゃ作者が描きたくても描けない！」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です sage New! 2012/10/30(火) 12:08:03.97 ID:UlAnqGiK0 BE:?-PLT(12000) ポイント特典
赤松健が語る、「Ｊコミ」が切り開く電子マンガの未来と戦略
出版社の売り上げで、大きな割合を占めるマンガの単行本。
最近では、それすら売れなくなってきたといわれますね。
赤松 ええ。出版社もそうですが、マンガ家にとってはより深刻な問題ですよ。
そもそも、初期投資に大きな出費がかかります。
アシスタントを雇うのだって何十万円とかかるし、デジタルで描くとしてもツールの購入やメンテナンス代が必要でしょう。
そこに、単行本が売れ行きは悪化の一方。貧乏なマンガ家は増えていっています。
バイトをしている人もいるし、廃業してしまった人もいる…。純粋なマンガ読者としても、本当に残念なことです。
こうした「読者は次回作を読みたいけれど作者はマンガを描けない」という状況は、ほかにもたくさんある。
面白いマンガ家の作品が世に出ないというのは、日本の文化的、経済的損失ですよ。
国から補助金があってもいいぐらいだと私は思います。
「国や出版社が動かないなら、私が『Ｊコミ』でやってやろう」ってことなんです。
ですから、今後も作家が収益を得られる方法を考え続けていきますよ。
URLﾘﾝｸ(bizmash.jp)
487:マロン名無しさん
12/11/15 20:40:02.10
最近、pixivのほうが人気出てきてる件
488:マロン名無しさん
12/11/17 21:42:56.65
>>486
でも新作は載せないんだよねー
それなら革新でもなんでもないわー
489:マロン名無しさん
12/11/19 08:12:00.39
ブラよろの作者の漫画学部叩きだけは好き
490:マロン名無しさん
12/11/19 08:25:32.20
「裏サンデー」が大ピンチ、赤字で閉鎖の可能性 「……マジです」
URLﾘﾝｸ(news.nicovideo.jp)
491:マロン名無しさん
12/11/19 08:37:43.92
ほほう、大変ですな
WEBコミックなのにメインの儲けを印刷で出そうとする計画に無理があるのかもな
492:マロン名無しさん
12/11/19 19:23:20.43
「メイン（というか唯一）の儲けが出版だから、売れないと赤字」というだけのこと
別に無理があるわけでもなんでもなく、Webに限らず漫画雑誌でも至極当たり前の話だよ
493:マロン名無しさん
12/11/19 19:35:23.61
そもそも商業向きの作家は既存の商業が引き抜いてる訳で、
スカウトがない以上、面白い面白くない以前に「商業に向いていない作家」なんだろう。
そいつらを使って商業ベースのビジネスモデルを行うとか、最初から企画が間違ってないか。
494:マロン名無しさん
12/11/19 19:44:22.06
そもそも最初から計画済みだろ
高校一切排除でコミック以外収入ないんだから
495:マロン名無しさん
12/11/19 19:48:37.74
広告な
496:マロン名無しさん
12/11/19 19:50:49.58
PV少ないなら閉鎖も仕方ないけど
人来るのに広告収入なし、課金もなしってのはなー
そもそもWEBで読めるのに紙の単行本買う人数とか見込めないだろ
まじめに計画したとはおもえん
印刷業者とのしがらみでそうなってしまったんかいな
497:マロン名無しさん
12/11/19 21:05:38.69
それでも買う人だけで利益出るかどうかの実験として注目されてる感じ
これを試したかった人は何人もいただろうし意義はある
違法ダウンロードも駆逐できる
498:マロン名無しさん
12/11/19 21:22:11.60
>>497
最後の一行がわからんす
499:マロン名無しさん
12/11/19 23:45:33.50
無料で全部見れるんなら違法にスキャンした物をアップするという行為自体が無意味だろう
違法なアップロードが減れば違法なダウンロードも減る
500:マロン名無しさん
12/11/19 23:47:48.91
コミック限定要素があったとしても大分状況は変わるでしょう
501:マロン名無しさん
12/11/20 00:04:02.18
んー、やっぱり広告なり課金なりサンデー本誌への誘導なり
WEB上で読んでコミック買わないユーザー前提で儲けを考えないとダメな気が。
WEBマンガ＝大赤字の前例作るだけになるんじゃね、このままじゃ
壮大な実験、つーても、食べないと死ぬことが確認できました、って実験じゃ意味ないよ
502:マロン名無しさん
12/11/20 14:27:04.21
実験としたら意味はある。
youtubeで音楽PVを無料で見放題の方が
CDの売り上げが上がるというのを漫画でやろうというケースとして。
503:マロン名無しさん
12/11/20 21:59:54.73
無広告WEBコミックサイトとしてはガンガンオンラインの前例はあるな（公開終了ありのシステムだが）
公開終了しない前例としては「マンガで分かる心療内科」もあるし、
実のところビジネスモデルとしてはそこまで実験的でもない
504:マロン名無しさん
12/11/20 22:01:04.37
うむ。
閉鎖危機の煽りもマーケティングの一環かもしれんし、
とりあえず見守ってみるわ
505:マロン名無しさん
12/11/20 23:28:32.70
真実の魔法少女スレがいつの間にか落ちてた
結局あれの商業化は立ち消えと思っていいんだろうか、
さすがに2年経って未だに修行中も何もないだろうし
506:マロン名無しさん
12/11/23 06:34:30.50
つか、サンデーの誌風が元々嫌い
じょんがらミサイルよりモテモテ王国を取る雑誌に
用はありません
507:マロン名無しさん
12/11/24 06:03:19.65
801ちゃんのアニメ見たいぞ
再アニメ化してくれ
508:マロン名無しさん
12/11/25 22:14:54.71
WEB漫画って「無料だから読む」っていうとこがあるからなあ・・・
収益出すとしたら広告が妥当だし、もし単行本にメイン収益にしようって考え方だと
単行本のメリットださないと難しいと思うんだよね
それが他誌がやってる「公開終了したバックナンバーを読める」とかだね
その辺の当たり前の大事な部分に代替策用意しないままただやらないだけでスタートして
「漫画界のルールと伝統をぶちこわす」とかいって「赤字で閉鎖です」とか馬鹿のきわみじゃないの
509:マロン名無しさん
12/11/25 22:29:46.13
うむ。
重大なお知らせをよんでみて、こいつらバカだ、と確信した
なんだよ、この猿芝居
510:マロン名無しさん
12/11/26 00:08:53.80
SS作者「おら！くっさい後書きを残してやる！」読者「ぶひいいい」
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
511:マロン名無しさん
12/11/26 19:56:56.59
高画質＋エロ付き販売流行らないな
512:マロン名無しさん
12/11/26 20:36:18.26
高画質は大して需要なし、エロ目的なら普通のエロ同人選ぶって感じなんじゃね
513:マロン名無しさん
12/11/29 12:39:58.54
高画質版は、みんなで流行らせれば
ついでで買っていく人が増えるかもしれないぞ
514:マロン名無しさん
12/11/29 12:46:17.49 sWz92Ffi
web漫画もスマホやタブレットで読みやすくなればいいなあとおもう
そんでアプリなんかで一般からの入り口作ったら読者人口増えると思うんだけども
515:マロン名無しさん
12/11/29 17:44:55.39
個人ウェブ漫画サイトってPCですら見づらいデザインのとこ大杉なのに
スマホやタブで快適なサイトにできるわけがない…
裏サンの個人版みたいな、
何人かで組んで共通の入口ページから直接漫画に飛べるようにして
日替わりとまではいかなくとも交代で更新したら
個人サイトの欠点である更新の遅さもカバーできそうかと思ったが
自分は交流がないヒキサイトだった
516:マロン名無しさん
12/11/29 19:05:29.20
htmlでシンプルに作って、72dpiか100dpiくらいの軽い画像にすれば
パソコンでもアイホンでも軽くサクサク読めるのに
なぜみんなそれが出来ない？
ビューワーとか別窓とか素材屋さんから借りてきた借り物は、見栄えするかしらんが
読みやすさが一番だろうに
ま自分とこは読みやすくしてるから他所と差別化出来てていいんだけれどね
517:マロン名無しさん
12/11/29 19:28:44.21
72dpiか100dpi？
518:マロン名無しさん
12/11/29 20:13:34.68
ああごめん
フォトショでファイル軽くすると
勝手に解像度下げてくれるから
だいたいそのくらいかな程度
519:マロン名無しさん
12/11/29 21:50:13.97
描く側はモニタ解像度高いだろうし
そうなるとB5で72dpiの524*740は小さくて読みにくいと判断するんだろうな
HTMLに関してもページ間のリンク確認面倒だから避けるんでないかな?
520:マロン名無しさん
12/11/29 23:25:37.75
これがうちのサイトだよと見てもらいたいもんだ。
縦700ピクセル横500ピクセル解像度100dpi
「戻る」と「次」のテキストリンク
indexページから漫画まで2クリック
ホームページビルダー臭するかもしれんけど
521:マロン名無しさん
12/11/29 23:59:52.42
web専任専属ではなく
他の商業誌に連載をして描くか
舞台の美術とかをやりながら漫画を描くとか
web専属なんかリンクに気が付かなければそこで終わるんだよ
コミケで同人誌を出そうとそこで小さな輪しかできないからな
522:マロン名無しさん
12/11/30 00:40:49.05
>>520
自分の所は画像クリックで読み進めて
戻るの代わりに全ページのリンク置いてるよ
メモ帳の手打ちで全ページリンク打ち込むと気が遠くなる
523:マロン名無しさん
12/11/30 06:12:35.81
22：31→500pxを何度押したことやら
524:マロン名無しさん
12/11/30 09:23:56.45
スマホやタブも考慮するならリンクは大きめに
当然漫画は画像クリックでも進められるようにする
豆文字のテキストリンクが並んでるのなんかタッチするのに誤爆しまくってイライラするわ
>>519
524*740で小さいとか思われるのか…？自分的には十分デカイけど
サーチから手当たり次第に見て回ったがそれ以上大きいところの方が珍しいと思う…
有名どころでもそこまで大きいのは思い浮かばないな
1ページのコマ数が多くてゴチャゴチャ描きこんでて印刷を考慮して文字が小さ目なら
画像大きくしないと見づらいかもしれないが…
525:マロン名無しさん
12/11/30 12:08:46.21
新作アニメの大半がアマチュアweb創作
そんな時代が来て欲しい
526:マロン名無しさん
12/11/30 14:27:48.43
>>524
描く側はそう思ってるってだけ
アクセス解析見るとまだ1024*768が多いんだけど
描く側は1920*1200でも小さいと言われるほど高解像度のモニタ使うでしょ?
そうすると524*740は読む側としては大きくて描く側としては小さい画像になってる
web漫画サイトはまだ読者を意識してるからインフレ進んでないけど
イラストサイトなんかで縦2～3000とか増えてるみたいな波はあるって事
527:マロン名無しさん
12/11/30 16:40:35.52
今のサイトの主流は幅1000程度、念のために950でも良し、な感じですな。
528:マロン名無しさん
12/11/30 19:59:00.55
ｍｊｄ
529:マロン名無しさん
12/12/01 09:42:27.09
140 ：マロン名無しさん：2012/09/01(土) 08:39:45.36 ID:???
web漫画における一時期の擬人化乱発は、商業じゃないから自由に書けるんだ、という妄想を全否定してたなｗ
流行りものがあればどんどん便乗する志の低さは商業の比じゃない同人漫画やweb漫画業界ｗｗ
530:マロン名無しさん
12/12/01 13:27:19.33
>>529
「漫画を自由に描くのが目的の人」が面白いものを書く。
人気になった描き手を見て、「人気者になるのが目的の人」がたくさん参入してくる
「金儲けするのが目的の人」もたくさん参入してくる
商業よりひどい便乗作品だらけになる←イマココ
531:マロン名無しさん
12/12/01 17:05:27.72
基本エンタメ業界は「柳の下のどじょうを絶滅するまでみんなで漁れ」主義だからな
532:マロン名無しさん
12/12/01 18:14:41.46
どんどん便乗する人ってなんなんだろう
他人のアイデアやキャラ設定やら真似してまで描く理由がわからん
真似たいなら二次創作すればいい
国擬人化が流行ったけど藩擬人化とか都道府県擬人化とかわけわからんもの次々出てきてなんだかなぁと
思ったよ。
どれが最初か自分にはわかんないけど
それよりもヘタリアの同人ですって書けよ
クソ共が！っていつも思ってる。
533:マロン名無しさん
12/12/01 18:26:42.63
それを言い始めるとジャンプのバトル漫画は全部キン肉マンの同人書けよとかなるからなあ
534:マロン名無しさん
12/12/01 18:40:50.80
オリジナルのwebやってる人たちは、
オリジナルな設定が描きたいから描いてるんだとばかり思っていた。
真似ばかりしやがって
自分のブログで毒吐いてやった。
535:マロン名無しさん
12/12/01 18:42:41.36
>>532
出版業界自体が便乗商売は当然の権利な世界なんでどうにもなりません。
否定したければ、出版社他、テレビラジオのマスゴミ全体否定して絶滅させるくらいの
大規模な活動をしないとムリポ。
536:マロン名無しさん
12/12/01 19:34:10.89
今までにない斬新な設定でなおかつ面白い作品書けるような実力者がいたとしても
アマチュアに留まらずにとっくに商業デビューしてるだろうしな
537:マロン名無しさん
12/12/01 19:38:07.46
>>534
オリジナルとか創作みたいな大層な言葉使わず
「でっちあげ漫画」みたいな表記にするかなぁ
描きたい物を当に描いてるだけだからそっちの方が気楽だし
538:マロン名無しさん
12/12/01 20:21:29.53
おまえらパクられ容認なのかよ
自分のツレを熟成＆精製させて作ったキャラなのに、細かい特徴パクられるわ言動パクられるわ
おまけにストーリーまでパクられる
539:マロン名無しさん
12/12/01 20:27:10.10
パクりは絶対許さない
人気ある証拠だよ大人気ないよ無視して創作すれば良いんだよ
パクった地点であっちの負けなんだからこっちはデンと構えてれば良いんだよ
って散々ROMに言われたこともあるけど
そんなの何の慰めにもなってないし(慰めのつもりらしい)
ムカついてしょうがなかった
540:マロン名無しさん
12/12/01 20:47:47.91
>>532
お前が男なのは分かった
541:マロン名無しさん
12/12/01 20:49:35.08
ああ
542:マロン名無しさん
12/12/01 21:07:44.48
うーわ…ｗ
543:マロン名無しさん
12/12/01 21:08:15.15
そもそも今の漫画自体
ディズニーをパクった手塚作品のさらなるパクリですぜ。
パクリが嫌いなら今の日本のアニメと漫画を全部否定しなはれ。
544:マロン名無しさん
12/12/02 00:37:06.64
パクリにも限度があるってことだろ
極論ぶつけて自己満足したいだけなのか？
545:マロン名無しさん
12/12/02 04:45:06.20
>>536
でも、雑誌の期待型新人で、「この人だけの個性を主張している！」
というパターンを一度も見たことがない
個性主張は自分のマスを含む8マスまでという、同調圧力がある気がする
あくまで、雑誌の定型、流行の範囲内で面白いことをやってる印象
546:マロン名無しさん
12/12/02 04:54:47.42
「この人だけの個性を主張している！」
というオーラが感じられたのは、流行り始めの2ちゃんだったな
547:マロン名無しさん
12/12/02 09:52:49.26
>>544
パクられたパクられたって書かれても
当事者でもなければどこのサイトか知らんこっちとしてはハァ…としか言えんわ
そんなにパクラーが憎いなら晒し上げれば？
548:マロン名無しさん
12/12/02 10:19:47.98
エヴァの監督だって今時完全なオリジナルなど不可能とか言ってるからな
549:マロン名無しさん
12/12/02 10:41:11.06
まあ、既存メディアでやる限り文芸作品に完全なオリジナルなんてもはやありえない
でも、権利侵害されたという確信があれば泣き寝入りするべきではないと思う
盗作とパクリのラインはグレーだけど、最近ではこの辺にラインがあるらしい。ご参考まで
「釣りゲー訴訟にみる、コンテンツのパクリ（盗作）と著作権」
URLﾘﾝｸ(gvalaw.jp)
550:マロン名無しさん
12/12/02 10:53:21.71
悪質なパクリだと思うならとりあえず冷静な苦情とか警告文送ってみれば？
プロ相手にマジでやる気なら弁護士経由で送れば向こうも対処せざるを得ない
そういうレベルではない、思いつきとかアイディアのパクリとかは
社会として許容されているものだからしょうがないよ
でないと、何も作れなくなる
551:マロン名無しさん
12/12/02 11:17:28.25
書いてる方の身としては、部外者がパクられてますよとか騒ぎたてられても迷惑なだけなんだよなあｗ
いちいち送ってこなくていいからｗｗ
552:マロン名無しさん
12/12/02 23:05:54.72
よくあるパクリ見て
「なんでキャラの特徴だけ真似して、上手なところをパクらないんだ」
と思うのは自分だけか
553:マロン名無しさん
12/12/03 07:03:22.76
表面的なものはパクれてもセンスはパクれないからな
というか漫画業界は現状キャラ至上主義なんで、キャラの特徴パクれればそれなりに見えちゃうんだよ
554:マロン名無しさん
12/12/03 07:42:07.73
無意識の便乗って結構あると思うけどな
子供がガンダムもどきのロボ描いて喜ぶような感じ
マガジンの真島ヒロなんかもあれ多分意図的じゃなくてそういうタイプだぞ
555:マロン名無しさん
12/12/03 08:37:32.76
451 ：嫌い：2012/12/01(土) 13:17:49.88 ID:nZ8IuJ+M0
専門学校に行くのでいろんな専門学校のページ見てるんだけど
漫画書いている女(腐？)のほとんどが少年漫画を描いていて萎えた。
なるほど・・・だから今の少年漫画は腐ってるのが多いんだな。
てか、出版社も少年漫画に女の漫画家採用するなよ・・・。
もう、商業無視してweb漫画中心で面白いものを作って欲しい
こういうのって腐にも不都合なんだよ
556:マロン名無しさん
12/12/03 16:21:55.97
ところがどっこい、
web漫画に目をつけた出版社が商業を持ち込んできているのが現実。
557:マロン名無しさん
12/12/03 19:43:39.96
需要があるから供給があるという単純な話なんだけどなあ
558:マロン名無しさん
12/12/04 08:26:54.61
ガチ男の子向けのバトル漫画きぼんぬ！
559:マロン名無しさん
12/12/07 10:40:52.16
web創作は更新の遅さがネックだから、
有料でアシスタントや編集を頼める、胡散臭くないSNSを作って欲しい
裏サンデーよりも欲しい
560:559
12/12/07 10:45:26.09
プロ用のはあるけど、アマ用のは
2ちゃんの変なスレ（厨多し）しかないんだ
561:マロン名無しさん
12/12/07 11:09:40.87
別にアマがプロアシ雇っちゃいけないルールなんか無いぞ
ちゃんとスケジュール調整して給料払うだけの話だ
ただ個人の趣味でそこまでやらなきゃならん理由も無い
正直作画なんてそこまで時間掛からんわけだし
562:マロン名無しさん
12/12/07 13:55:11.53
ベタやトーンはバケツツール、背景は素材集でいいんじゃね
563:マロン名無しさん
12/12/07 20:59:38.92
コミスタのEX以外も3Dを線画化できればな
564:マロン名無しさん
12/12/08 17:25:34.12
身元も地位もはっきりしない人の道楽で描く作品についてお金のやりとり発生するアシとか怖くて普通にやらんだろ
こういうのって「金払うよ」って言えば済む問題でもない
565:マロン名無しさん
12/12/08 21:39:18.89
オフ同人オンリーだと大抵の人は年に数回あるイベントに合わせて描くから、
本を出すタイミングの違う描き手友達に手伝ってもらえるけど、
WEB漫画作家は大抵年がら年中漫画を描いてるようなものだから
同じWEB漫画作家に手伝ってもらうのは厳しいだろうな
普通にサイトで条件書いて有償アシスタントを募集すればいいじゃん
継続してサイトや同人サークルをやっててそれなりに知名度があって作者に安心感があれば
>>559の漫画を気に入って、かつ暇な奴が
文字入れとか最後の画像作成とか簡単なことは手伝ってくれるかもな
本気で背景とか作画的な処理を赤の他人に頼むなら、
プロ並みに1日1万円とか出すのは当然だろ
それだけで食っていけるような専業同人作家ならともかく
普通は趣味でそこまで考えないけど、経済的に余裕があるようで羨ましいわ
566:マロン名無しさん
12/12/08 21:45:32.41
＞1日1万円
プロの世界すげぇな
プロの世界は描いて掲載するだけでも金がいるからな
567:マロン名無しさん
12/12/09 01:17:05.70
某ミステリー漫画にアシ絵が入った原稿が見たい
568:マロン名無しさん
12/12/09 09:13:03.92
一万円なら自分の原稿を止めて手伝ってやってもいいけど
それ以下のはした金で素人漫画の手伝いして時間をムダにするくらいなら
自分の漫画描いてる方がよっぽどいいな
コミケで壁クラスの作家ならまだいいけど普通そのレベルならツテは色々とあるだろうからな
前からアシスタント紹介場がほしいとあちこちのスレに書いてるの>>559なんだろうが
有料アシを求めるなんてどれほどの漫画を描いてるのか気になるわｗｗｗ
569:マロン名無しさん
12/12/09 11:11:27.88
なんでこんな話題で荒れてるんだよ
570:マロン名無しさん
12/12/09 14:54:40.83
別に荒れてるってほどでもないような
571:マロン名無しさん
12/12/10 08:00:43.30
前々からネガティブレスを書いてる人、うざ過ぎ
web事業が盛り上がると困る人？
572:マロン名無しさん
12/12/10 08:51:48.19
有料アシの話題が出る度にそこまでするほどか？ってレスばかりで
一度たりとも多くの同意レスがついたことないだろ、つまりそういうことだ
本当に需要があると思うなら自分でそういうSNSでも作って利権かっさらえよ
競合他社がいない今がチャンスだ
わけわからん会社に先を越される前にぜひ立ち上げてくれ
真剣に漫画や絵を描いてて大変さを知っている奴なら
コイン型アシスタントなんて思いつかないもんだがな
自分がそんなので手伝いたいとは思わないし逆に頼むのだって気が引ける
同人イベントに行ったことがないのに紹介ムービー作ってコミティアで宣伝！の奴と
同じような分かってない奴だなという印象があるわ
573:マロン名無しさん
12/12/10 09:47:52.15
ネームが辛過ぎて原稿仕上げてる時の幸福感が無いと折れる
574:マロン名無しさん
12/12/10 21:16:25.30
面白い漫画が次々と商業に拾われている中、取り残されてしまった
画力と更新速度でプロに劣る個人ウェブ漫画サイトの進むべき道は商業で出来ないような内容の漫画を描くこと。
ありきたりな内容なら絵が綺麗で安定更新されるプロの作品を見た方がマシだからな。
しかしそのためには読む側に様々な内容の漫画を許容する心の広さや、気に入らない内容でも凸らずグッとこらえる心の強さが必要だ。
クレーマーの意見で休止、閉鎖、路線変更をしたサイトをいくつも知っている。これはウェブ漫画界にとって大きな損失だ。
表現の自由は守らなければならない。
575:マロン名無しさん
12/12/10 21:51:16.91
ハードな世界なんだな…WEB漫画の世界っていうのは
576:マロン名無しさん
12/12/10 23:35:02.28
>>572
ちゅーか、金だけで雇える訳じゃなくて、
作家側にも「アシスタントを使うノウハウ」が必要なんで、
アシを使えるのはプロか、最低でもアシ経験者じゃないとムリポ。
そうして、そこまで行ける腕の人は大体、「時間があれば自分で全部書きたい」のが大半です。
つまり締切の存在しないインディーズのweb漫画に有料アシとか最初からまず成立しない。
577:マロン名無しさん
12/12/11 08:59:02.80
>>576
前からアシアシしつこいのと、否定したらネガティブレスがーとか書くから
勝手にやって自爆しろ的に書いただけで、素人相手の有料アシが成立するなんて自分も思っちゃいねえ
昔同人誌を作ってた頃に仲間内で原稿を手伝ったり手伝ってもらったりしたことがあるが
トーンを貼るにしたってどこに何を貼るのか指定しなきゃいけなくて面倒だと思ったけど
それでも印刷所の締め切りが迫ってて枚数がそれなりにある場合はいないよりはマシだと思うし、
仲間内でワイワイ修羅場ごっこするのは楽しかった
しかしノリの分かる仲間内ならともかく、素人な他人相手だと指示するされるの効率が悪くなるし
自分の時間を削って有料しかも安価でそれをしたいとは思わんな
メリットがなさすぎる
今は締切がないから一人で全部やってるわ
578:マロン名無しさん
12/12/11 23:13:22.48
自分が時々アシやって小遣い稼ぎしたいって
人かもしれないぞ＞アシ厨
579:マロン名無しさん
12/12/11 23:18:02.58
アシｲﾗﾈと言い、かたや画力がー更新速度がーと言ったり
やりたいことがｲﾐﾌ過ぎるぞ
580:マロン名無しさん
12/12/12 01:18:50.68
スレちゃんと読んでる？
581:マロン名無しさん
12/12/12 03:28:01.04
とりあえず>>571が頭悪い事は解った
ついでにアシ雇って云々言う奴は描き手スレ行け
正直アシアシうるせぇ、カケアミ練習でもしとけヘタクソ。
582:マロン名無しさん
12/12/12 08:48:29.98
描き手スレに来られても困るんだが…頭悪いの自覚して大人しくしてほしいわ
アマチュアの段階で時間がない、画力がない、手が遅い奴は商業進出はおろかweb漫画でも成功はむりだろ
一人で時間画力速度の３つを満たしてる奴なんて普通にいるからな
多少画力面で妥協して話と更新速度に特化すれば人気が出たり原作者デビューの可能性はあるがな
583:マロン名無しさん
12/12/12 10:16:59.17
2人か3人だけでスレ回してるな
584:マロン名無しさん
12/12/12 11:08:34.64
読解力がないのか、ちゃんと読んでないだけなのか
585:マロン名無しさん
12/12/12 12:03:33.23
>>575
586:マロン名無しさん
12/12/12 12:46:25.51
「WEB漫画は趣味であっても遊びではない」
その矛盾した真実を受け入れ、終わりの見えない原稿にひたすら身を投じていく者だけが生き残れる─。
更新停止はWEB作家としての“死”を意味する……！！！
587:マロン名無しさん
12/12/12 14:13:10.75
そういえばＳＡＯも元はweb小説だったな
588:マロン名無しさん
12/12/12 23:30:01.00
描き手同士の叩き相いで“死”に陥るようにも見える
589:マロン名無しさん
12/12/14 00:50:10.58
アシスタント所があるなら、安い料金で
宣伝アニメ作ってくれる場所も欲しい
590:マロン名無しさん
12/12/14 03:44:54.61
だからな
そんな事は描き手スレに書き込め
馬鹿なの？スレタイ読める？
591:マロン名無しさん
12/12/14 09:48:22.39
安くってことは当然静止画スライドレベルのアニメなんだろうな
難しいものじゃないからそれくらい自分で勉強して作れよ
592:マロン名無しさん
12/12/14 11:54:26.18
どうすればweb漫画が人気出るか考えるレスにはなってるぞ
593:マロン名無しさん
12/12/14 12:09:06.63
昔は面白かったのにな・・・このスレ
594:マロン名無しさん
12/12/14 14:38:22.74
自分が好きでやりたくて仕方ないなら無料でもするだろうが、
赤の他人から1ページ単価1000円で商業クオリティの漫画を描いてと頼まれたら馬鹿らしくて断るだろ
誰か○○作ってとか、安価で○○してほしいとか、
結局自分の漫画さえ良ければいい利己的でかつ他力本願な奴ばっかりだから何も話が進まなくて当然
「WEB漫画界を盛り上げるための作業」をするくらいなら自分の漫画を描いてた方が有意義だ
595:マロン名無しさん
12/12/14 14:47:04.94
そもそも（素人の）Web漫画ってやつに飽きてきたようなところがある
面白い作家出てきてないしなあ
596:マロン名無しさん
12/12/14 16:22:13.96
面白いのは居るけどもれなくステルススキル装備で探すのが大変
宣伝に力入れるより描いてるのが楽しいタイプなんだろうけど何かって感じ
597:マロン名無しさん
12/12/14 18:47:11.38
>>593
面白い人は皆脳板の某スレに移った感じ
598:マロン名無しさん
12/12/15 20:25:33.18
12/24
| ＼
| ('A`) ｱｼｱｼ
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣ ｱﾝｱﾝ／
599:マロン名無しさん
12/12/15 20:37:55.90
ドラえもんのカミナリさんってなんでジャイアンリサイタルには
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)l50
600:マロン名無しさん
12/12/17 09:53:04.14
某検索サイトの管理者も広告収入がなければ
こんな面倒な作業とっくにやめてるって感じのこと書いてたな
漫画を描くにしたって業界を盛り上げるようなサイトやサービスをするにしたって
単発企画ならともかく継続するならそれなりのリターンがないと意欲が続かないわな
601:マロン名無しさん
12/12/19 01:09:22.14
>>596
そうなんだよな
隠れた良作を片っ端から引っこ抜いてきて一つのサイトにまとめてくれたら読者的には楽なんだけどねぇ
602:マロン名無しさん
12/12/19 01:26:44.13
>>5のレビューWikiはそういう趣旨でこのスレから生まれたサイトだけど、
隠れた良作がまとまってるかは微妙だな
有名どころは大方出揃ってる感じはするけども
603:マロン名無しさん
12/12/19 10:42:40.21
玉を探すのは石が多過ぎて想像以上に大変ですし。
604:マロン名無しさん
12/12/19 10:51:57.65
サーチ登録が面倒でやらないなんて作者も居るしな
探すのが趣味なんて奴じゃないと見付かりもしない
605:マロン名無しさん
12/12/21 10:30:36.15
作者がもっと広く知られたいと思ってるならまだしも
望んでヒキってるところを無理矢理引っ張り出したために
変な読者がついてやる気失くされたら困るんだよな
606:マロン名無しさん
12/12/21 14:26:51.77
Web公開してるものをヒキってる扱いするってのも意味不明じゃね
607:マロン名無しさん
12/12/21 14:34:35.97
一見さんお断りじゃないけど隠れ家的な店みたいな
常連さんも荒れるの嫌だろうから積極的に広めたりしないだろうし
608:マロン名無しさん
12/12/22 12:06:38.08
他のサイトとの交流が面倒でヒキるのは理解できるけど
webで公開してるのに読者を限定したいってのは矛盾してるなと思う
まぁ、豆腐メンタルで少しでも否定されたり叩かれるのが嫌で
絶賛チヤホヤヨイショだけされたいんだろうけど…
レビューwikiは今となっては作者自身がサーチ感覚で
どんどん登録して、レビューは誰もしてないってのがほとんどだな
一部のサイトだけたまにレビューされてる感じ
609:マロン名無しさん
12/12/22 13:33:20.56
豆腐メンタルも何も
純然たる趣味で描いてる人なんてそんなもんだろ
漫画描き=プロ志望ってのが前提だから批評を受けろって事になるんだろうけど
ただ好きで描いてて共感してくれる人が居れば嬉しいってタイプ多いぞ
610:マロン名無しさん
12/12/22 17:48:06.07
それは分かるけど、「広く読まれるのは嫌だ」ってスタンスは分からないな
611:マロン名無しさん
12/12/22 18:07:37.98
「広く読まれることに関心がない」ってあたりだろう
612:マロン名無しさん
12/12/22 18:50:51.06
広まり過ぎた結果痛い利用の仕方されたりしてトラブルになったりしてるWebコンテンツなんて昔からいくらでもあるし
Webだからって皆が皆拡散されることに際限なく同意してると思い込むのは危険な考え方
613:マロン名無しさん
12/12/22 18:55:34.85
広まる可能性は否定しないけど
進んで火中の栗を拾うかと言えばやりたくないと
614:マロン名無しさん
12/12/22 19:44:04.36
多くの人の目に触れりゃそれだけ基地に当たる確立も増えるしな
まあそこが描き手のジレンマなんだろうが
615:マロン名無しさん
12/12/22 20:35:25.30
というか
Webに載せる=拡散されることに同意してる
なのは常識なんですけどもね。
もともと学術論文を際限なく参照引用するために出来たものですぜ。
616:マロン名無しさん
12/12/22 20:54:36.56
>>615
ふむ、よく分からんが君が言うならそういう事なんだろう
617:マロン名無しさん
12/12/22 20:58:23.61
つか、BBSとか拍手とか設置しなければ、誰に見つかろうが突撃食らったりしないと思うけど
618:マロン名無しさん
12/12/22 21:04:31.28
ああいうのってアフィ目的の奴らに無断転載とかはあまりされないものなのか？
例えばなりすましみたいなやつに
619:マロン名無しさん
12/12/22 22:18:18.08
されるよ
それで何度も問題になってる
620:マロン名無しさん
12/12/22 23:25:51.38
そうなのか
Webにのせてもそういう金目当ての奴らに餌食にされたら個人では簡単に太刀打ちできなさそうだもんな・・・