12/07/21 16:11:44.46
ボスの素性が分からない巨大組織って実際ありえるのか？
裏社会とはいえ組織の力を維持する運営に顔も出さないで他の勢力がほっとく分けないと思う
757:マロン名無しさん
12/07/21 16:12:36.22
>>752
そう言えば、「妹」に襲われてスタンド出すの忘れそうになったフランス人がいたなw
758:マロン名無しさん
12/07/21 16:27:50.53
>>756
一部の幹部しかボスの素性を知らない組織、ならありえるかと。
ペリーコロさんだっけ、ボスの素顔を知っている幹部も少ないがいたはず。
759:マロン名無しさん
12/07/21 16:43:33.26
ペリーコロさん知らないから。
760:マロン名無しさん
12/07/21 16:55:08.57
知らないなら自殺する必要もなかったんじゃね？
761:マロン名無しさん
12/07/21 16:58:27.46
本人が顔を見たこともないって言ってるんだが
762:マロン名無しさん
12/07/21 17:11:12.16
なに？
そうか読んだのもうかなり前だからなぁ。
763:マロン名無しさん
12/07/22 18:57:09.99
>ボスの素性が分からない巨大組織って実際ありえるのか？
この物語はフィクションです
764:マロン名無しさん
12/07/22 20:38:55.24
他の組織にはスタンド使いがいなくて
ちょっかいかけたら何かわからん怪奇現象でボッコボコにされて
他所のギャングからすら恐れられてるとか
765:マロン名無しさん
12/07/23 15:33:28.27
>>763
フィクションでかたづけるならこのスレいらないだろ
766:マロン名無しさん
12/07/23 15:36:35.78
GERとノトーリアスが戦ったらどっちが勝つの？
767:マロン名無しさん
12/07/23 15:55:08.79
>>765
波紋って、スタンドって、回転って、実際ありえるのか？
→フィクションです
現実にありえるのか聞かれたらフィクションも答えの一つだろ
768:マロン名無しさん
12/07/23 16:14:42.72
例えばスタンドがフィクションならこの場合もフィクションって考え方もあるだろ？
769:マロン名無しさん
12/07/23 21:02:58.97
>>765
そうだね、いらないね
バイバイ
770:マロン名無しさん
12/07/24 06:23:52.19
>>763はソースや理由を何も書いてないんで、あまり意味のある答えじゃないな
波紋やスタンドや鉄球技なんかはフィクションだって誰でも判るけど
ボスの素性が分からない巨大組織がありえるかどうかは、そこまでの常識じゃないし
771:マロン名無しさん
12/07/24 11:34:23.68
ソースて、現実にそんな組織は存在しないことのソースを出せっていうんですかい？
そりゃ無理ってもんですよ、旦那。悪魔のなんちゃらってやつです
772:マロン名無しさん
12/07/24 12:57:00.79
このスレに裏社会の巨大な組織に詳しい方はいらっしゃいませんか!!
773:マロン名無しさん
12/07/24 13:20:06.19
よく分からんけど>>770が馬鹿って事は分かった
774:マロン名無しさん
12/07/24 13:49:20.34
「構成員がトップの素性を知らない組織」なら作れるんじゃねーかな、ネット上なら
個人運営の会員登録制サイトとか。プロバイダ契約とかドメイン取得の時に構成員以外に情報漏れるけど
このスレと住人も初代>>1の作った組織と構成員と考えれば
まあ、リアルで一国を裏から牛耳る組織が出来るかどうかは別だけどね
775:マロン名無しさん
12/07/24 14:58:06.73
こんなの拾ってきた。組織の立ち上げとかわからん、先代がいるの？
『ジョジョの奇妙な冒険』第5部「黄金の風」に登場するイタリアのギャング組織。
イタリア語で「情熱」を意味する。
ジョルノが入団する前の構成員は７５６人。
ネアポリスのホテル・舟運・建築・葬儀などを支配し、
ディアボロが麻薬に手を出してからは組織が急成長した。
ブチャラティの反逆でディアボロが死亡し、ジョルノが新しいボスとなった。
「組織」の頂点にはボスがいる。その下に何人かの幹部たちがいる。
ボス（ディアボロ）は信頼する右腕の部下（ドッピオ）としか直接連絡をとらない。
幹部の下の部下は６～１０人のチームに分けられ、与えられた「縄張り」の中で仕事をする。彼らの主な収益はカジノを仕切ったり商店などを守ったりした見返りの介護料。
人望を集め、組織のために１０億以上の金を稼げば幹部になれる。しかし「暗殺者（ヒットマン）チーム」や「麻薬を扱うチーム」などは危険と犠牲の伴う仕事の割に収益はボスからの報酬のみで、リゾットらはそれに日々不満を募らせていた。
イタリアのギャングは、他の国のギャングと違い目立つことを嫌う。
目立つことは暗殺につながり危険だからだ。そのため幹部であろうと一般の市民と見分けのつかない服装をしているし、表向きの仕事を持っていたりする。
原語は【Passione】となる。
776:マロン名無しさん
12/07/24 15:51:59.32
>>774
大手サイトの運営は一人じゃできないんじゃない？スレ住人やコミュニティの人間に団結力がないのは見ればわかるし
自分が面白いって思ってるのに課金するぐらいかな
777:マロン名無しさん
12/07/24 16:00:14.94
>>776
昔「その界隈では」最大手のサイトの運営にちょっとだけ関わったことがあるんだけど、
サイト管理人とはメールと運営用のチャットでのやりとりだけで、あったことどころか顔も名前も知らなかった
2chの削除ボランティアとか記者もたぶん顔合わせてるわけではないだろう
リアルの付き合いがなくても意外と何とでもなる
778:マロン名無しさん
12/07/24 16:24:09.72
ジョジョは実在する場所設定や能力の（強引な）解説があるからそこが面白いし疑問も出てくる
作者がそこまで考えてなくても落ち着くとこまで言い合ったり出来るのがここ
756 の書き方に問題あるがフィクション落ちはなしにしないと
ボスが魔界のなんちゃらになったらもうアレだけどな
779:マロン名無しさん
12/07/24 16:26:26.96
>>778
作中でのことじゃなくて現実にあり得るかだから解釈も糞もないだろ
780:マロン名無しさん
12/07/24 16:33:22.45
それこそ2ちゃんねるなんかはトップの実態のない組織かもな
781:マロン名無しさん
12/07/24 16:52:29.28
ひろゆき二重人格説
782:マロン名無しさん
12/07/24 16:55:10.24
>>778
悪魔のなんちゃらは悪魔の証明
魔界のなんちゃらって何？
783:マロン名無しさん
12/07/24 17:11:16.12
「ボスが魔界の○○になったらもうアレだけどな 」
○に当てはまる言葉を答えなさい（配点10）
784:マロン名無しさん
12/07/24 19:54:53.43
悪魔の証明は出来ないけど、何故そう考えるのかという根拠くらいは出してほしいね
個人的には、パッショーネはスタンド使いを組織のために増やすことが出来た集団だから
そこら辺の不都合はスタンドで何とかしてたんじゃないか、くらいの認識だが
そこに>>777の言うような理由があれば尚良い
785:マロン名無しさん
12/07/24 20:08:28.02
何度も言われてるけど作中じゃなくて現実にありえるのかって話だから。
作中では手段はどうあれ実在する組織なんだからありえるに決まってる。
存在するものが存在し得るかなんて聞かないでしょ。
786:マロン名無しさん
12/07/24 20:29:40.13
ローリングストーンズのときにブチャラティが言ってた「この街にスタンド使いが集まってる噂」って何のこと？
787:763、774、777
12/07/24 20:47:24.24
>>784
常識的に考えてありえないと思うので。ないと考える根拠は経験則で十分でしょう？
というか存在しない証拠の証明が悪魔の証明なので、それ以上の根拠は出せない
100人にパッショーネの概要を説明してありえるか質問したら100人がありえないと答えると思う
その上で条件を大幅に限定すればある程度は作れるかもという考えを経験や例を元に示した
逆になんであり得ると思うのか聞きたい
>>786
作中人物でいうと最近スタンドに目覚めたジョルノ、旅行に来た康一、娘の護衛はポルポとアタリをつけていた暗チ
スコリッピはいつからいたのか分からないけど、認知されていなかったんだから新たなスタンド使いに数えていいかも
ジョルノは前から住んでたけど、他はたった数日の間に集まってきてるんで、他にもなんか来てたのかもしれない
ブチャチームが街を出ちゃったから出会うことはなかったけど
まあ単にそういう噂が立ってたってだけで深く考える必要はないんじゃないかな
788:マロン名無しさん
12/07/24 23:29:48.22
それよりも魔界のなんちゃらについてｋｗｓｋ
789:マロン名無しさん
12/07/25 01:01:13.03
そーいう時はGoogle先生に質問すると相場が決まってんだろ
なんか…、すげぇの頭に出てくるよ？
790:マロン名無しさん
12/07/26 07:58:40.12
マンインザミラーが出ようとしている鏡を
・クラフトワークる
・ホワイトアルバムで凍らせる
・しょうがないので小さくする
したらどうなる？
791:マロン名無しさん
12/07/26 09:25:23.79
オレはハングドマンが潜んでる鏡(とは限らないけど)を完全に光の入らない箱に入れて、射程を超えて本体から引き離したらどうなるんだろう？という疑問が…
792:マロン名無しさん
12/07/26 14:28:44.54
>>790
鏡の性質（光の反射）が残ってれば特に困らなさそうに思う
鏡面を何かで塗りつぶしたりした方が困りそうな
793:マロン名無しさん
12/07/26 18:59:56.03
完全な合わせ鏡にしたらどうなるんだろ。
脱出不能？
794:マロン名無しさん
12/07/26 19:26:03.29
あと黄金体験しても無機物のままだけど、鏡を変化させたら出れるのか？
あとスタンドで環境を変えられてる、
（アンダーワールド、ケニーG、キッス、時止め、プッチ三連）
スタプラやブラ鯖あたりに強引に相撲で引っ張られたり
クリームを飲み込んだらどうなるんだか。
795:マロン名無しさん
12/07/26 19:35:38.64
>クラフトワーク
鏡が動かなくなるだけで普通に出れる
>ホワイトアルバム
出口が氷で塞がれてるので出れない
>リトルフィート
アバッキオを手のひら大の鏡から引き込んでるので、ある程度までなら問題なく出れる
>ゴールドエクスペリエンス
鏡じゃなくなってるから出れない
>相撲
イルーゾォが許可しなければ出れないので相撲にならない
>アンダーワールド、ケニーG、キッス、時止め、プッチ三連、クリーム
質問の意図が不明
796:マロン名無しさん
12/07/26 20:08:20.79
クラ＝スタンドエネルギーで固定されて出れないんじゃないかしら？
GE＝鏡の世界で毒蛇はレンガのまま→鏡のまま。一方通行？
相撲＝写ってれば支配できる？ あんた紫にパワー負けしてるじゃない。
地形＝現実がスタンドエネルギーで変化しても、鏡の世界では影響を受けない。
キッスで増えた鏡、アンダ・ケニーGの地下、MIHの加速は？
クリーム＝亜空間に隠れて引きずり込むクリームと、鏡の世界に引きずり込むMIM
ぶつかったらどうなる？
797:マロン名無しさん
12/07/26 20:27:25.67
出られなくなったら鏡を探す旅に出るんだろーか
798:マロン名無しさん
12/07/26 20:31:57.10
スタンド解除すれば普通に出れる
799:マロン名無しさん
12/07/26 20:56:04.38
>>796
>クラフトワーク
あくまで位置を固定する能力で、そのものが持つ性質はそのまま
>ゴールドエクスペリエンス
鏡の中にレンガがあったのは、外のレンガを完全に生き物に変えていないから（レンガから蛇が生えたような形）
完全に生物に変えれば鏡の中には生物は存在出来ないので、レンガは消えるはず。鏡も同様
>相撲
鏡に映った部分を鏡の中で掴むだけで引きずり込めるので腕力で引っ張る必要がなく、
引きずり込まれた部分を相手が引っ張り返しても許可がないと出れないので力比べにはならないという意味
>地形
ゴールドエクスペリエンスの説明に同じ。スタンドによる変化は鏡の中に影響する
>>キッスで増えた鏡
実際に増えているので鏡の中でも増える。出入口としても普通に使える
>>アンダーワールド
難しいとこだが、飛行機とかは記憶の再現だから鏡の中には現れない、かな？ 自信はない
記憶が生物的なものと捉えられるか物質的なものと捉えられるかで変わると思う
>>ケニーG
幻覚なので鏡の中には影響しない
イルーゾォが幻覚に掛かれば鏡の中も迷宮になるが、所詮幻覚なので出来ることは変わらない
>>MIH
外と何も変わらない
>クリーム
亜空間に隠れてるクリームはMITMでは引きずり込めない
鏡の中で亜空間に隠れることはたぶん可能（クリームを引きずり込むということは亜空間も一緒に引きずり込んでいるので）
800:マロン名無しさん
12/07/26 22:45:22.62
ヤドカリって殻だけ鏡の中で動いてるのかな
自分で殻作ってる貝は殻ごと消えそうだけど
ジョセフの場合は義手だけ浮いてるのかな
でも服だけ浮いてるってこともないしやっぱ消えるのかな
801:マロン名無しさん
12/07/26 23:19:50.11
ディオのザ・ワールドは距離が近くないと効果がないなら、時間が止まってるのは
ディオの近くだけで、世界の大半の場所は止まってないってことじゃないの？
遠くから見たら承太郎が止まってるように見えるんかな。
あと折角時間を止めたのに、ナイフ投げてないで、直接手を下せば勝てたんじゃない？
物理的には時間を止めると空気も光も動かなくなって自分も身動きできなくなるらしい
から直接手を下せないのかと思ったら、花京院やポルナレフは普通にぶっ飛ばしてるし。
802:マロン名無しさん
12/07/26 23:25:40.43
ナイフ投げたのは、承太郎が一瞬か数秒か、とにかく止まった時の中でも動けるという
ことが分かったからその対策だろ。
その直前に、直接手を下そうとして腹ぶち抜かれてるじゃん。
803:マロン名無しさん
12/07/26 23:41:01.61
>>800
イメージで服が付属するのは
イルーゾォの解釈次第ということだろうか
804:マロン名無しさん
12/07/26 23:42:41.36
>>802
じゃあラストバトルのシーンで、時間を止められるのを分かってて直接殴り掛った
のって、ローラーで潰した気になって油断したにしても、アホすぎる…
てゆーか時間を止められてるのに、逆に止め返すっつうのも不可能な気がする。
それ止まってるないじゃん、みたいな。
805:マロン名無しさん
12/07/27 00:03:17.77 OfZOYr6R
>>804
時間を止める前の段階として、承太郎は「DIOが時間を止めた状態を認識」している
806:マロン名無しさん
12/07/27 06:22:10.02
時間を止められる（相手が動ける）のを分かっていたからロードローラーを使ったんだろ。
あれはナイフと同じようなもん。殴りあったのはスタープラチナのパンチでローラーを回避
しようとするのをさせないためで、殺すのはローラーで潰すつもりだった。
パンチはそのサポート。
807:マロン名無しさん
12/07/27 07:34:11.62
そいつからは糞コテ臭がする
808:マロン名無しさん
12/07/27 08:23:20.81
池沼アスペ番長ちゃんがコテ外して荒らしと聞いて
809:マロン名無しさん
12/07/27 12:41:23.83
まだいたのかｗ糞コテの池沼ｗ
810:マロン名無しさん
12/07/27 16:14:49.99
なんでまだいるの？
うざ杉
811:マロン名無しさん
12/07/27 16:23:18.77
質問者の頭が残念そうなのは確かだが、連投で叩くのも荒らしだからな
>>803
中に引きずり込まれた人が衣服を動かせるのはイメージがどうたらって説明があったけど、
単純に「外から引きずりこまれた物質なら動かせる」でいいと思うんだよなぁ
服がイメージならイメージじゃない実体の服はどこに消えたんだって話になるし
812:マロン名無しさん
12/07/27 16:59:43.14
コテ外したのはなんで？
813:マロン名無しさん
12/07/28 01:24:24.90
爪ACT３の穴から手だけしか出てないのに相手が見えるってどういうこと？
あと↑で荒らし始めてるニコ厨みたいな人（達？）は帰って
814:マロン名無しさん
12/07/28 01:48:01.76
ウザ杉
815:マロン名無しさん
12/07/28 02:23:30.50
>>813
こいつ最高にクソコテ
816:マロン名無しさん
12/07/28 02:28:58.29
鉄塔の人はあんな家庭菜園みたいなので食料足りるの？
817:マロン名無しさん
12/07/28 18:51:00.83
鉄塔の人って確か鉄塔の外に糞尿捲いて野菜育ててた気がしたけどどうやって外に出て収穫してんだ？
投げ縄したり鳥に運ばせたりっていうとんでも収穫祭してんだろうか
818:マロン名無しさん
12/07/28 19:01:45.34
釣り竿
819:マロン名無しさん
12/07/28 19:18:41.43
高枝切りばさみ
820:マロン名無しさん
12/07/28 20:06:40.96
アバッキオとディアボロの顔が似てるのは偶然？
821:マロン名無しさん
12/07/29 11:01:49.03
>>817
というか糞尿って肥溜めで発酵させてその熱で寄生虫殺したりしないといけないんじゃなかったっけ？
822:マロン名無しさん
12/07/29 13:01:46.50
ジョセフや承太郎、それに仗助はディオが現れたからスタンドが発現したんですよね？
ディオを倒した後、ホリイさんのスタンドは
823:マロン名無しさん
12/07/29 13:02:46.49
発現しなくなりました。
では承太郎たちもスタンド能力を失うのではないでしょうか？
824:マロン名無しさん
12/07/29 13:21:47.28
発現しなくなったなんて描写は無いはず
825:マロン名無しさん
12/07/29 14:23:08.56
ホリィのスタンドが無くなったなら、なぜじょうすけ達も失わなかったんでしょうか
と聞きたいに決まっているではないか
826:マロン名無しさん
12/07/29 15:06:03.62
一度スタンドが発現したならDiscを奪われない限りスタンドは無くならない
暴走しなくなっただけで普通に使えるんじゃねーの
827:マロン名無しさん
12/07/29 15:52:19.45
時の加速は一巡が目的でジョリーンとかほっておいたらよかったのに
828:マロン名無しさん
12/07/29 15:59:04.41
御年10万歳で神になった天才も「けじめって重要よね」って言ってたし
829:マロン名無しさん
12/07/29 22:54:14.10
>>826
＞Discを奪われない限りスタンドは無くならない
チープ露伴、幽霊ナレフ、ジャンケン小僧が勝った場合、消えた…ぼくの「能力」が……、スキャン（仮）、D4C譲渡した大統領
DISC以外にもいっぱいあるのでは
830:マロン名無しさん
12/07/29 23:05:32.82
>>829
俺が言いたかったのはスタンドは生きてる内には自然消滅しねーだろ
って事なんだ、変な事言ってごめんね
831:マロン名無しさん
12/07/29 23:14:00.27
教えていただいてどうもありがとうございました
832:マロン名無しさん
12/07/30 01:20:46.32
ジョリーンのスタンドに特殊能力ってあったっけ？紐みたいにほつれるのはハイエロと一緒だよね
833:マロン名無しさん
12/07/30 01:21:45.29
>>832
本体が糸になれる
834:マロン名無しさん
12/07/30 01:57:52.36
スタンド能力身に付けた初めは糸だけでその糸がたくさん集まってストーンフリーになって
ストーンフリーが糸状になっていくとジョリーンもほつれていく、過剰に糸化させると本体が危険
なんか納得いかない
835:マロン名無しさん
12/07/30 02:00:06.72
>>834
人型ストーンフリーが出てるときの徐倫は中身のない卵なんだよ。
836:マロン名無しさん
12/07/30 16:20:09.88
徐倫が出していった糸が攻撃可能な人型に具現化したものでスタンドは糸の集合体。だから紐状になって(戻って)も本体に影響はない、はず
スタンドは精神エネルギーだから徐倫がストーンフリーをほぐしたら自分も同じになると思ってしまったとか
837:マロン名無しさん
12/07/30 23:15:26.16
ホワイトスネイクによって発現したDISKは非スタンド使いにも見えるのかな？
838:マロン名無しさん
12/07/31 00:05:31.99
>>837
触ってる描写を思い出せないが、サヴェッジガーデン作戦でスタンド能力者のいないであろうSW財団にディスクが送られたからきっと一般人でも見えるし触れるはず。
839:マロン名無しさん
12/07/31 00:12:23.09
DISCを持って看守のボディチェックをどうやってすり抜けるかって話がある
840:マロン名無しさん
12/07/31 01:08:26.56
discは曲げても壊れないから折りたたんで体内に・・・
841:マロン名無しさん
12/07/31 01:54:41.91
ホワイトスネイクの時点の神父って
他人の肉体を乗り移りながら永遠に生きることができた？
842:マロン名無しさん
12/07/31 02:25:39.68
逆に聞くけど、なんでプッチが他人に乗り移れると思ったの？
843:マロン名無しさん
12/07/31 02:32:20.02
抜け殻の承太郎に別人の精神と記憶のDISCを入れたらどうなるのっと、ってことだろ
844:マロン名無しさん
12/07/31 02:43:58.77
プッチ以外の人間ならプッチが死ぬまでは出来そうだけど
プッチ本人は無理じゃね
845:マロン名無しさん
12/07/31 02:47:13.46
DISCは永遠に残る的なこと言ってなかったっけ
846:マロン名無しさん
12/07/31 03:59:57.29
承太郎はDiscを抜かれても
帽子に触られるのを嫌がる本能的なのは残ってたわけで、
あのDISCは精神・記憶・スタンドを抜き取っても人格のすべてを奪うわけではないんでないの
例えば抜け殻承太郎にアナスイのDISC2枚を入れて、
且つDISCがうまく適合したとしても、
アナスイの記憶とスタンドを持つ変な性格の承太郎、みたいな別人になっちゃうんじゃね
姿形だけ承太郎の完全なアナスイのクローンみたいにはならんと思う
847:マロン名無しさん
12/07/31 08:37:37.94 SNvhn4f3
オーバーヘブンの設定では
可能だけど基本的に差し込める枚数は一人一枚で無理して5枚
848:マロン名無しさん
12/07/31 09:15:00.43
>>846
彼にとって、なんでそんなに帽子が重要なんだろう、という疑問…は、野暮ってやつかね
849:マロン名無しさん
12/07/31 09:25:11.67
頭頂部になにか隠したい秘密でもあるのかもしれない
850:マロン名無しさん
12/07/31 13:17:16.29
帽子に触れるのを嫌がったのは精神DISC入ってる状態だからなぁ
851:マロン名無しさん
12/07/31 14:16:51.04
精神＝スタンドだからな
プッチの言ってた「思い出のない人間は死人と同じだ」って台詞は的を得てる
852:マロン名無しさん
12/07/31 15:44:47.60
ドッピオ(子供)からディアボロ(大人)に肉体も変化する二重人格者って本当に実在するの？
853:マロン名無しさん
12/07/31 21:47:47.72
>>838
お答えいただき感謝します。
非常に助かります。ありがとうございます。
854:マロン名無しさん
12/07/31 21:49:15.07
>非常に助かります
SW財団にでも勤めてるのか
855:マロン名無しさん
12/07/31 22:52:23.33
>>854
いえいえ、私はただのパン屋のアルバイトです
もうひとつ疑問があるのですが、プッチ神父が視覚をDISKにして引き抜きましたが
DIOの吸血鬼としての弱点、日光にたいする虚弱体質もDISKにして引き抜けるのでしょうか？
856:マロン名無しさん
12/07/31 23:43:26.47
そんな事が出来るなら『人間』をＤＩＳＣ化して抜き出して人間やめられる事に成るな
857:マロン名無しさん
12/08/01 01:13:40.81
非スタンド使いから精神DISCを抜き取ったらどうなるの？
というかスタンド使いでもいいんだけど
精神DISCのみを抜き取った場合の状態はどうなるんだろう
858:マロン名無しさん
12/08/01 01:21:58.23
死ぬんじゃね
露伴は2/3取られた時点で立ってるのも辛そうだったし
859:マロン名無しさん
12/08/01 01:22:07.13
>>857
サヴェジガーデン後の承太郎がそうなんじゃないの？
860:マロン名無しさん
12/08/01 01:24:08.47
ん？精神ディスクってどっち？
プッチは精神をどの程度抜き取れるか決められるよね。
応用すれば露伴ばりの強さを誇れそう。
861:マロン名無しさん
12/08/01 01:25:11.20
>>859
あれは取り戻したのはスタンド（精神DISC）の方で記憶がない状態ですよ
862:マロン名無しさん
12/08/01 05:28:20.80
6部、懲罰房棟で徐倫が看守にデッドロックをかけられてスタンドのパンチが届かない描写があるけど、あれが何故届かないかわからない。
本体が拘束されるとスタンドの稼動域も制限されるなんて描写ほかにあるっけ？
863:マロン名無しさん
12/08/01 06:14:44.57
>>862
悪魔戦のポルナレフを見るとスタンドはバリバリ動いているね
でも、関節技だと痛みとかでうまく操れないのかもしれない
864:マロン名無しさん
12/08/01 08:04:50.12
スタンドも抑え込まれてたんだろう
865:マロン名無しさん
12/08/01 09:05:17.62
1890年のスティールボールランの出資者の一つにスピードワゴン石油会社というのがありました。
ということはSBRのパラレルワールドではスピードワゴンはもっと早く起業していたのでしょうか？
866:マロン名無しさん
12/08/01 15:19:19.03
ジョナサン「ジョニィは最後ディエゴに喉元撃たれてますが致命傷じゃないですか？ちょっとダメージ判定ゆるすぎると僕は思うのですが」
867:マロン名無しさん
12/08/01 18:56:19.01
>>1のwikiで、1967夏産まれのはずのディアボロが
1968産まれになってるのは単なる編集ミス？
あと、トリッシュの年齢に合わせてドナテラの写真撮影日時がずらされてるが、
トリッシュの年齢の方を１４歳（５部直後に１５歳）にずらすのは
このスレ的にはダメだったのかな。
前者を採ったせいで、ソリッド・ナーゾが消えてから村が炎上するまで
２年も空いているのがえらい不自然なんだが。
868:マロン名無しさん
12/08/01 19:20:50.21
>>867
ディアボロの生年はもう直ってるみたいだが。レス見て誰か直した？
トリッシュの生年はあの辺、５部の年代設定自体間違えてるっぽいんだよな
現在が２００１年なのに１９８５年を１５年前って言ってるし
間が１年と２年でどう違うのかは分からんが、別にどっちが正しいでもいいんじゃね？
wikiはwikiに書かれてる理屈でプロフィールの設定を採用したってことで
869:マロン名無しさん
12/08/01 19:26:54.98
>>866
彼はまだ子孫を残していなかったものですから
870:マロン名無しさん
12/08/01 20:29:28.52
ディアボロの生年チェックで年表開いて気付いたが、
ディアボロ３３歳の５部で３４歳のチョコラータが
６８年産まれってありえなくね、年下になっちまうだろ
871:マロン名無しさん
12/08/01 20:37:02.82
そういうのは勝手に修正しちゃえばいいと思う
872:マロン名無しさん
12/08/01 20:51:48.58
ヨーヨーマッに攻撃されて喋れなくなったとき、3部の海中のようにスタンドで念話のようなことをすればいいのにと思った。
873:マロン名無しさん
12/08/01 21:18:05.02
>>872
ジョルノがノトーリアスに腕を食われたとき
ゴールドエクスペリエンスの腕も使えなくなったように
徐倫の舌が使えないとスタンドの会話もできないのでは？
874:マロン名無しさん
12/08/01 23:30:37.45
そもそもスタンド同士の会話って、スタンドの口を使って会話しているのかな？
875:マロン名無しさん
12/08/02 02:38:39.02
ブチャラティはミスタがブチャラティの体を撃つ時に手加減していれば助かったのでは？
なぜミスタは先にブチャラティの足を撃たなかった？
876:マロン名無しさん
12/08/02 02:44:03.39
え
877:マロン名無しさん
12/08/02 02:44:37.11
急所は外してある
元々死体だから無理
878:マロン名無しさん
12/08/02 09:08:07.83
あの後、ミスタはオレが殺しちまったのか！？って取り乱さなかったか心配
もちろんジョルノがすぐ説明するんだろうが
879:マロン名無しさん
12/08/02 09:52:34.93
トリッシュが一番ショック受けそう。
ブチャの事好きそうだったから。
880:マロン名無しさん
12/08/02 23:44:13.97
いやトリッシュはナランチャの事が好きだったんだろ？
ディアボロの事トリッシュには黙って置こうって言ったのナランチャだし、
チョコ戦でトリッシュが怒ったのはナランチャに労いの言葉を掛けなかったからだし、
入れ替わってから間違えて精神がジョルノのナランチャに抱きついてたし。
ナランチャだけだよトリッシュがブチャに惚れてると思ってるの
881:マロン名無しさん
12/08/02 23:58:13.52 19s6rdeP
そうだね
882:マロン名無しさん
12/08/03 02:31:19.59
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな
883:マロン名無しさん
12/08/03 05:04:36.48
アバッキオは警官だった時はムーディーブルースは使えなかったということでOK?
もし使えていたら超優秀な刑事になれるだろうな。
884:マロン名無しさん
12/08/03 05:51:33.52
証拠にはならないが、現場で何が起こったのかを知ることが出来るってのは大きいよな。
ただ、それでもイタリア警察の腐敗にドロップアウトしていったことだろうが。
885:マロン名無しさん
12/08/03 14:33:54.95
チョコラータのカビワクチンもＧＥで出来た？
886:マロン名無しさん
12/08/03 16:00:57.98
馬鹿な質問
『ザ・ワールド！時よとま・・うぐっ！！』
スタンド名出さずに気づいた瞬間時止めすればよかったのに
こんなシーンはＤＩＯだけかな？
887:マロン名無しさん
12/08/03 16:44:01.50
サマーシーズンだな…
888:マロン名無しさん
12/08/03 20:14:35.21
>>885
ウイルスじゃなくあくまで「生命体をむしばむカビ」なんだから
ほいほいワクチン作れるものじゃない気がする
889:マロン名無しさん
12/08/03 22:58:57.71
カビにワクチンってあるのかな？
カビは細菌に比べて大きな生き物だが。
890:マロン名無しさん
12/08/03 23:34:14.44
ワクチンじゃないけど それこそグリーンデイに対抗するカビを作ったりとか
891:マロン名無しさん
12/08/03 23:37:47.73
ジョニィを撃った犯人の目撃証言が３通りになったやつ、何回読み返しても分からん
892:マロン名無しさん
12/08/03 23:41:26.89
wikiに解説載ってるからそれ見とけ
893:マロン名無しさん
12/08/04 01:18:26.17
>>890
ＧＥで生成する生物はジョルノの知識に拠ってるのがほとんどだから
未知のカビの対抗生物を生成って無理に思える
ジョルノがやった通り、本体叩くのが一番早いかと
894:マロン名無しさん
12/08/04 01:54:57.44
現実のなんたらカビだかを引き合いに出してたからそれそのものなんじゃないのか？
荒木のいつものこじ付け方的には
そんでそのカビの事言いだしたのもジョルノだった気がするし
895:マロン名無しさん
12/08/04 04:26:15.28
ミスタ（体はトリッシュ）が警官を撃ってましたけど
あの傷はちゃんと治したんですか？
彼らは無関係の人は巻き込まないのがポリシーだったんじゃないのかと。
896:マロン名無しさん
12/08/04 09:14:17.99
カビワクチンは作れなくても、カビに侵されてボロボロになったパーツを再生させるのは
いくらでもできそうだから、どっちみちチョコにとってジョルノは天敵だったな。
897:マロン名無しさん
12/08/04 09:20:07.83
>>895
すでに車盗んだり飛行機盗んだり、一般人に迷惑かけまくってるし
898:マロン名無しさん
12/08/04 09:26:35.19 yDjxkMkb
初版４０５万部！ワンピースこそ史上最高！！他作品はゴミ。
今回で解ったろ？
おまえらクズは負け犬なんだよ。バ～カｗ
899:マロン名無しさん
12/08/04 10:46:02.26
ブチャチームのジョルノ以外は全員ボルボの試験を受けて火を消してしまって
スタンド使いになったと思ってる。
900:マロン名無しさん
12/08/04 11:01:28.11
ブラックサバスというか、ボスの幸運は今まで試験を受けた人間に生まれついてのスタンド使いがいなかったor生まれついてのスタンド使いはうまいこと矢の洗礼を避けてきたってとこだよな。
誰かがレクイエム化しててもおかしくなかった。
まぁそれはエンヤ婆や吉良親父にも言えることだけど。
901:マロン名無しさん
12/08/04 12:21:57.01
>>896
チョコラータは低いところに陣取ってさえいれば無敵に近い
地形によって問題にならないような敵を天敵とは言わん
チョコラータの天敵はクリームとゲブとマンミラのみ
902:マロン名無しさん
12/08/04 12:23:41.45
＞チョコラータは低いところに陣取ってさえいれば
ダメじゃんｗ
903:マロン名無しさん
12/08/04 12:29:35.05
いや、カビをばらまいたらあとは低い所にいて、攻撃しに来た奴を自滅させればいいやん。
904:マロン名無しさん
12/08/04 12:32:04.47
長距離攻撃できるスタンドの前じゃ無力
905:マロン名無しさん
12/08/04 12:52:28.27
ばらまいている時に攻撃されるし、相手が高いところに非難してしまったら、チョコの方から
出て行かないと。
906:マロン名無しさん
12/08/04 18:18:23.02 87xPsdlO
売上げNO.1のワンピースこそ史上最高なんだよ！他はゴミ！！
だからお前らクズは負け犬なんだよ！！
悟れｗ
わかったか？バ～カｗｗｗ
907:マロン名無しさん
12/08/04 21:50:42.26
遠距離型でサーチ＆アタックできるスタンドって結構あるしな。
>>901
チョコラータの弱点は本体の好奇心だろｊｋ
カビだけばらまいて地下に潜っちまえば完全チートだが
観察＆記録したさで見下ろせる高所へ出てアウト
本体込みでバランス取れてるよＧＤは
908:マロン名無しさん
12/08/04 22:15:32.47
しかし死に方がカビで肉体が崩れるっていうワンパターンしかないのに満足できるんだろうか
外科医的に
909:マロン名無しさん
12/08/04 22:33:12.96
肉体が崩れるのを固定条件として
十人十色のリアクションを楽しんでるんだろう
一気にいくと面白みがないが、大勢いると阿鼻叫喚だしな
一人崩れて、パニック起こして全員逃げ出して
階段降りようとして次々崩壊とかまさにパラダイス
910:マロン名無しさん
12/08/04 23:10:47.71
ＤＩＯはディオ時代、黒眉毛だったのになんで金色になったのか
911:マロン名無しさん
12/08/04 23:15:59.26
紫外線がどうのこうのじゃないの？
912:マロン名無しさん
12/08/04 23:30:07.73
>>911
吸血鬼なのに？
913:マロン名無しさん
12/08/04 23:32:24.10
髪は白髪だけど、眉毛だけ黒いって人もたまにいるよ。
914:マロン名無しさん
12/08/04 23:32:45.49
年齢による劣化
915:マロン名無しさん
12/08/04 23:42:08.83 cwYp4Vbh
スタンドの発現や成長によって稀に起きるスーパーサイヤ人化
916:マロン名無しさん
12/08/04 23:54:05.46
ジョルノも汐華って名乗ってた頃は黒髪だったんだし、そういう家系なんだよ。
917:マロン名無しさん
12/08/05 00:19:46.78
思わず納得しそうになった
918:マロン名無しさん
12/08/05 01:01:04.17
十数年ぶりに読んでみたのだが。
花京院やポルナレフも肉の芽を埋め込まずにゾンビにしておけばDIO側のままだったんじゃないの？
ゾンビになったらスタンド能力なくなるという設定があるわけじゃないし…
919:マロン名無しさん
12/08/05 01:12:34.61
汎用性のある人間の部下が欲しかったんだろ
920:マロン名無しさん
12/08/05 01:19:06.20
ゾンビになったら昼間戦い挑めないしジョセフには波紋がある
クリームを見たらゾンビになってもスタンドはなくならない
921:マロン名無しさん
12/08/05 09:04:53.62
そもそも日光に弱いのに、なんで陽射しの強そうなエジプトに住んでたんだ？
ツンドラ地帯にでも住んでれば昼間でも活動できたろうに。
922:マロン名無しさん
12/08/05 09:22:28.19
そんなことよりプッチと雑談してた時、どう見ても昼間だったよな
窓もガラス張りだったし、日光とか差し込んでくるんじゃねえのかあれ
923:マロン名無しさん
12/08/05 09:50:03.60
UVカットガラスを重宝しているDIO様
924:マロン名無しさん
12/08/05 22:37:03.36
グリーンデイは人のいないところだとかなりしょぼいな
まあ低い場所に潜ってたら無敵なのは変わらんが
925:マロン名無しさん
12/08/06 00:14:36.70
＞グリーンデイは人のいないところだとかなりしょぼいな
グリーンデイ以外はしょぼくないと？
926:マロン名無しさん
12/08/06 00:20:25.64
多数の人間がいることで最大の能力を発揮するスタンドだからな
ロッズがいないスカイハイ、人がいないサバイバー、死体がないリンプビズキット、
戦えるやつもいるけど、利用するものがなくなれば明らかに弱体化する
927:マロン名無しさん
12/08/06 00:25:39.72
まず周りに人がいないとスタンドを使う必要が無い
928:マロン名無しさん
12/08/06 00:26:12.81
敵以外のってことだろ
929:マロン名無しさん
12/08/06 00:43:12.84
そんな小学生みたいな突っかかり方してたのかｗ
930:マロン名無しさん
12/08/06 04:53:59.87
キャッチザレインボーの悪口はよせ
>>922
承りと闘ってる時も画面は明るかったしあれは夜なんだ
差し込む光は街灯かなんかだ
と思うようにすればよかろうなのだ
931:マロン名無しさん
12/08/06 12:51:03.17
１ ヘブンズドアーで嘘をつけない＆トーキングヘッド＆ホワイトスネイクで情報喋らせる どうなるの？
２ 荒木先生はオアシスがグリーンディ嫌いなの知っててセッコにあんなこと言わせたの？
932:マロン名無しさん
12/08/07 05:01:32.33
高温スタンドｖｓ低温スタンド
老化スタンドｖｓ若返りスタンド
みたいなもんで、反対の能力同士がぶつかったら精神力の差かと。
933:マロン名無しさん
12/08/07 05:45:43.22
だろうね。
GER自身は自分の能力はジョルノすらもわかってないみたいなこと言ってるけど、ジョルノに能力の器があったからこそ発現したわけだし。
934:マロン名無しさん
12/08/07 05:53:31.62
>>932
老化スタンドｖｓ若返りスタンドってグレフルvsセト神？
グレフルは赤ちゃんを赤ちゃんのまま老化させられるから、
セト神で若返った状態の肉体を老化させるだけじゃねーの？
935:マロン名無しさん
12/08/07 08:10:56.81
ボールブレイカーも同じく若返った状態で歳とりそうだな
936:マロン名無しさん
12/08/07 08:59:34.07
高温スタンド（マジ赤）ｖｓ低温スタンド（ホワルバ）
これは精神力と荒木のノリで良さそうだな
温度とエネルギーでどっちが有利かは決められそうだけど、荒木は優劣をそれで決めないと思うし
場合によっては炎が凍るなんてこともありえていい。マンガだし、実際の炎ではなく炎のようなエネルギーだし
937:マロン名無しさん
12/08/07 09:02:02.90
ちょっと早めだけど揉めるかもしれないから話し合いの猶予ということで
次スレは↓に合流でいいよね？
ジョジョの疑問 Part72
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
938:マロン名無しさん
12/08/07 09:28:32.59
精神力とノリこそ荒木はやらなさそう
スポ根は好きだけど根性とかで勝つの嫌いと言ってたし
マジシャンズレッド1500℃以上とホワイトアルバム-220℃以下で
マジシャンズレッド超優勢だな
バトルならホワイトアルバムが機知で辛勝する展開
939:マロン名無しさん
12/08/07 09:29:15.74
>>937
合流でいいですよ
940:マロン名無しさん
12/08/07 09:33:25.36
赤はジョナサンばりに自分の身体を燃やす覚悟を見せそう
ギアッチョは鎧着てるようなもんだし本体むき出しのアブドゥル不利か？
941:マロン名無しさん
12/08/07 09:35:36.36
鎧かんたんに溶けそう
942:マロン名無しさん
12/08/07 09:38:46.38
ありうる
943:マロン名無しさん
12/08/07 09:49:26.90
魔術師は線路を焼き切ったり鉄棒を空中で溶かせると豪語してるんだけど、
こと対人になると便器の水で消火されたりポルを焼いても普通についてくるっていう、
イマイチ火力を魅せる場面がないんだよね
944:マロン名無しさん
12/08/07 10:05:51.07
>>938
精神力っていうのはスタンド戦では重要な要素だぞ
精神が弱っていればポルナレフはカメオに良いようにやられるし、
戦闘型じゃないアンダーワールドで近距離パワー型二人を同時に相手して倒せるってぐらい
945:マロン名無しさん
12/08/07 10:45:19.63
赤に索敵能力とか必要だったんだろうか。しかもあんなに終盤に差し迫って。
あれなくてもアヴだけが敵に気付く描写は描けたと思うんだが。
946:マロン名無しさん
12/08/07 11:49:43.92
力比べで単純に精神力がものを言って勝つなんて野暮な展開はない
あるとしたら知恵を使って相手を驚かせてスタンドを解除させるとか
そういう間接的な要素の使い方だ
947:マロン名無しさん
12/08/07 12:43:59.37
>>945
あれは匂いも生体反応もなくいきなり現れるという能力を見せるためだよ
948:マロン名無しさん
12/08/07 14:49:46.43 Bw3D3ITC
康一君の身長が急に縮んだのは何で？
949:マロン名無しさん
12/08/07 15:46:23.29
自分と関わった人と自分の身長を低くするという康一の真の能力
地味に仗助もこの能力を食らってる
950:マロン名無しさん
12/08/07 19:35:11.25
>>938
とりあえず華氏とかケルビンとか絶対温度とか調べたほうが良いよ
951:マロン名無しさん
12/08/08 00:10:00.33
大統領は何で服に挟まれないの？
952:マロン名無しさん
12/08/08 00:27:33.25
お前は着ている服に挟まっているのか？
953:マロン名無しさん
12/08/08 00:37:07.94
でもひらめく国旗とか飛び散ったガラス片でも挟まれる判定の緩さなら服くらい余裕な気がする
954:マロン名無しさん
12/08/08 05:31:45.24
その辺は解釈次第だからな。
少なくとも、服はダメでも、国旗がいいなら常時マントでも羽織っていればOKなんじゃね、
とは思ってた。
955:マロン名無しさん
12/08/08 05:40:33.27
エンヤ婆が言ってたように、できると思えばできるし、できないと思ったらできないんだろ。
956:マロン名無しさん
12/08/08 05:47:01.19
普通に上着を脱いでそれに挟まって隣の世界に逃げる場面あるだろ
身に着けているものには挟まれない、ただし脱げばおｋで確定だろ
957:マロン名無しさん
12/08/08 06:19:01.68
サンドイッチマンみたいな格好ならいいんじゃないかな。
あれで挟まれていないっていうのも無理があるし。
まぁ大統領執務室でそんな格好してたら側近が仰天するだろうが。
958:マロン名無しさん
12/08/08 13:14:43.74
ダイアーさんの必殺技、スローなキックを受け止めさせ開脚で腕を開かせて
顔面に波紋クロスチョップ。こんな無駄に洗練された無駄な動きの多い技が
ディオ戦まで破られること無かったのが納得いかない。
あんな強そうな波紋戦士がゆっくりと足から飛んできたら
武器で叩き落とそうとするかよけるかを選ぶのがほとんどで、
律儀にキャッチを試みる吸血鬼の方が珍しい気がする。
959:マロン名無しさん
12/08/08 15:58:55.00
素人目にはそう見えてもしょうがないな・・・
960:マロン名無しさん
12/08/08 17:05:22.66
ストレイツォ容赦せんが脳ミソぶちまけても再生したならＤＩＯも再生してもいいんじゃない？って思ったのは自分だけか
961:マロン名無しさん
12/08/08 17:10:38.23
亀裂ダメージが頭に来る前に首を切断すればよかったのにディオは過去の経験を生かせないタイプ
962:マロン名無しさん
12/08/08 17:18:41.20
まぁあそこで首だけになっても勝目ないだろうけど
963:マロン名無しさん
12/08/08 20:03:38.33
ジョナサンの時と同じく、倒されたふりをしてその場を逃げ延びればまだ手はある。
964:マロン名無しさん
12/08/08 20:04:47.81
虹村親父がDIO以上に不死身なのが納得いかない
965:マロン名無しさん
12/08/08 20:18:03.24
親父のスタンドが自己再生系で肉の芽と合わさることで不死身に
これで
966:マロン名無しさん
12/08/08 23:17:17.08
>>964
癌細胞は人間より不老
納得した？
967:マロン名無しさん
12/08/09 01:49:39.62
ワイヤー攻撃を受けたジョニィは馬から離れてＡＣＴ４撃ってる
968:マロン名無しさん
12/08/09 10:49:19.17 Irf2F5df
売上げNO.1のワンピースこそ万能神！！他作品はゴミ。
初版４０５万部！！てめーらカスのネガキャンなんて関係ねーんだよｗｗｗ
これでわかったろ？バ～カｗ
969:マロン名無しさん
12/08/09 22:45:33.63
>>966
うまい例えだな
970:マロン名無しさん
12/08/09 23:38:50.64
>>955
その通り！
971:マロン名無しさん
12/08/10 10:58:11.67
>>961
ワールドのほうが砕けて体が連動して砕けてる状態だから無理
首を切ってもそのうえで頭が真っ二つになる