12/01/29 19:12:42.99
自分がいいと思ってるものを嫌だといわれたり失敗扱いされるとムキになるんだろ
さして思い入れないもんだったら多分反発あったら無理して押さないよ
678:マロン名無しさん
12/01/29 19:12:55.82
来週の情報収集ギャグもそうじゃん＞物語上余分
しかも新八神楽百華にマンセーさせて（このためだけに出すとか…空知にとっての銀さん月詠以外のキャラって何？）
実は…とかツンデレアピール
挙句マンセーキャラが持ってきた台詞があったから話進めたとか意味わかんね
その持ってきてくれた情報にある前将軍と花魁についてのものが知りたいのに
679:マロン名無しさん
12/01/29 19:14:10.55
来週号もまた神楽が空気だよ…
セリフがほとんどないよ
いい加減にしろよ空知
680:マロン名無しさん
12/01/29 19:15:56.58
>>677
でも実際銀さんマンセーふんだんの長編なり月詠の師匠編なり
空知がいいと思ってごり押してそうなものは目に見える形で失敗してるよな
何で俺の感性が理解されないんだってお怒りなんだろうか
681:マロン名無しさん
12/01/29 19:16:05.09
銀魂レギュラーキャラって良い悪いどこかしらぶっ飛んでいるところがあって
それについて周りが突っ込むか明らかにそれだめだろとわざと描いてるのが
分かるようになってそれがあってのギャップと思うけど
月詠含む吉原には肝心なところで突き抜けも突っ込みもないんだよな
銀魂にはどのキャラもドぎついけど垣間見る真面目な部分に格好良さだったり萌えたり出来て
それって他の作品にはない特別のキャラ感だから長年飽きずに見れていたのに
吉原はほんとに普通なのが逆に萌えもしなけりゃ格好良くも思えず
好き嫌い関係なく新鮮味がなくなった今は飽きた
どうせ萌えキャラで行くなら本気の「お前等萌えろよ」じゃなく
誇張するなりして萌えキャラ(笑)あるあるくらいに突き抜けて笑えるものにしてくれ
銀魂って作者は熱さはあってもキャラとの距離は冷静な感じが好感でそういう作品と思ってたんだがね
682:マロン名無しさん
12/01/29 19:17:08.24
月詠を入れようとするからあんなフォローが必要になるんだよな
万事屋三人で動いてるならあんなシーンはいらない
その分新八と神楽が情報収集してる描写ができる
本当いらないキャラだわ
683:マロン名無しさん
12/01/29 19:19:54.56
いらないとは思わないけど
銀さんの単独行動多いよな
バラガキでもあれこれ理由つけて二人は出さなかったし
今回だって銀さんだけ吉原にきてたしな
もう銀さん一人だけ書いてればいいよ
684:マロン名無しさん
12/01/29 19:21:17.34
>>678
＞その持ってきてくれた情報にある前将軍と花魁についてのものが知りたいのに
同意
本筋に関係ありそうな部分に力入れず
なぜか銀さんと月詠のどうでもいいギャグに尺とりまくり
マンセーの為だけにキャラ連れて来て、結果キャラが増える
金魂編での悪い部分が来週１話に集約された感じ
だから吉原だからつまらないって以前の問題なんだよ個人的に
月詠と銀さんであれこれやりたいならむしろそっち本筋にしたらいいのに
将軍鈴蘭メインのときに欲丸出しにするなよ
685:マロン名無しさん
12/01/29 19:23:12.48
日輪は途中退場したし月詠もいっしょに一旦落ちて捜索は万事屋に任せて
相手見つかったぞと鈴蘭に引き合わせるところでまた日輪と一緒にちょっと出るくらいでよかったんじゃないの
面白くないコントといい人アピだけのための捜索のくだり要らんよ
686:マロン名無しさん
12/01/29 19:23:54.02
吉原の住人とのギャグならあのバアさん一人とのギャグだけでよかったよな
せっかく新キャラなんだからそっち立てて月詠と日の輪とのギャグは削ればよかった
どうしてもやりたかったのかねー
687:マロン名無しさん
12/01/29 19:24:15.07
新八や神楽はそこで空気化させんなよってとこで空気化させるのに
月詠はそれ君の仕事じゃないんではってとこまでぐいぐい入れてくるな
688:マロン名無しさん
12/01/29 19:24:43.06
２ちゃん見てる空知は吉原がいつまでも受け入れられないとわかったら
さらにムキになって吉原出してくるんだろ
じゃあこのまま延々と吉原出せよ
但し初期レギュラーを利用するな
そして終わってしまえ
689:マロン名無しさん
12/01/29 19:25:19.68
>>684
作者本人も銀さんと月詠の二人だけのラブコメじゃ需要がないってわかってるから
他の話にねじ込んでくるんじゃないの
690:マロン名無しさん
12/01/29 19:26:51.40
蒲生が無理矢理小畑使ってラルグラドごり押しして大失敗したのを思い出した
銀魂でトラブルもバスタードも無理だろ
何狙ってんのか全然わからない
ラブコメやりたいなら隔週か月一で別誌でラブコメやりゃいいのに
幕張が聖闘士星矢に路線変更するくらいわけが分からないよ
691:マロン名無しさん
12/01/29 19:27:00.28
もう少しかぶき町と吉原を差別化してほしい
かぶき町にはかぶき町の味が
吉原には吉原の味があると思う
今の空知はそれを台無しにしている
692:マロン名無しさん
12/01/29 19:29:19.06
「銀魂ってどんな漫画だったっけ？」「たしか吉原でごちゃごちゃやる漫画」
693:マロン名無しさん
12/01/29 19:29:56.08
>>688
銀魂たたんで銀さんが吉原に移住する新連載でも始めればいいのに
どんどん自分が好きだった銀魂とは違っていくからもうけじめつけてほしい
新連載に吉原以外の銀魂キャラ一切出さないでくれれば文句言わない
694:マロン名無しさん
12/01/29 19:31:13.97
前にやったアキバNEOとかの街掘り下げたほうが面白かったと思うのに
出入り自由になった吉原とかぶき町が
さほど変わりがないんであまりだす意味がない気がする
695:マロン名無しさん
12/01/29 19:32:24.19
月詠っていうか吉原勢自体が年賀状回くらいの扱いでいい
月詠と銀さんのアダルトな空気気に入ってるのかもしれんが空気が異質なんだよ
696:マロン名無しさん
12/01/29 19:33:22.44
てか月詠が銀さんのことを好きって設定必要か？
697:マロン名無しさん
12/01/29 19:33:51.51
あの二人のどこかアダルトな空気なんだよｗ
主に月詠のガキっぽさのせいで中学生レベルじゃねーか
698:マロン名無しさん
12/01/29 19:35:19.93
>月詠と銀さんであれこれやりたいならむしろそっち本筋にしたらいいのに
同意
空気やマンセーや言い訳の為だけにするなら出さないでいいのに
銀さんと月詠で一から十までギャグやってシリアスやって人情やって捜索すればいいじゃん
別にファンってわけじゃないけど吉原以降ずっと万時屋が銀さんだけしか機能してないのは見てて違和感やばい
699:マロン名無しさん
12/01/29 19:35:29.12
何がしたいのかよく分からん
700:マロン名無しさん
12/01/29 19:38:10.30
吉原キャラだけで続けたらとか言ってるけど
実際ムキになって吉原キャラ中心にし続けて初期キャラ蔑ろにしてたら
そのうち皆飽きてたぶん続けるもなにも銀魂自体終わるだろ
現に吉原出張りだしてから作風も変わりキャラに対してアンチとは別に不満も急増、売上も落ちてきてるし
だからといってテコ入れの時だけは都合よく初期キャラ使わないでほしい
最近はその時でさえ吉原ごり押ししてるけどな
ここまで受け入れなくなったら軌道修正するのは大変と思うけどね
最初は普通に受け入れられてたんだから
ここまでごり押ししなきゃ九ちゃんやたまみたいにすんなり入れたんじゃないの？と思うけどな…
701:マロン名無しさん
12/01/29 19:38:25.77
>>696
むしろそんな設定つけたの大失敗じゃね
702:マロン名無しさん
12/01/29 19:42:52.44
>>696
月詠が銀魂に居続けるためには必要なんじゃねーの
唯一個性を発揮するのがとらぶるやってる時だけだから
銀魂全体って意味じゃイラネ
703:マロン名無しさん
12/01/29 19:49:30.83
女を捨てたのに銀さん好きだから余計気持ち悪く感じるんだよな
女を捨てたもいらん設定
704:マロン名無しさん
12/01/29 19:51:08.21
むしろ女を捨てたという点では九べえのほうが上だよな
705:マロン名無しさん
12/01/29 19:51:45.58
>>700
けど初期キャラを吉原組馴染ませるためのフォローやマンセーに利用されるよりは
あそこだけでやってもらった方がいいだろ
オールキャラではさっちゃん大抵月詠に絡んであげる役させられてでいい加減解放してやってと思うし
706:マロン名無しさん
12/01/29 19:52:52.71
テンプレ式の萌えが蔓延する中でそうじゃない女キャラたちがかえって良かったのに
今さらトラブるとかやられてもらしくないなあという印象しか受けない
707:マロン名無しさん
12/01/29 19:57:05.75
主人公をボコる←お妙から強奪
主人公に惚れる←さっちゃんから強奪
女を捨てる、集団の筆頭←九兵衛から強奪
こんな寄せ集めキャラが古参ファンから好かれるはずがない
他キャラのフック寄せ集めてギャグにごり押ししてくるから他キャラの個性が潰れる
もっと斬新な個性で新レギュラーとして出てくればまた違っただろうに
708:マロン名無しさん
12/01/29 19:59:29.92
>>694
アキバNEO使ったら面白そう
時々オタクキャラとオタク話は出てくるけど
あの街一回しか出ていないのはもったいないね
709:マロン名無しさん
12/01/29 20:00:15.03
初登場の頃の凛として日輪のために生きる大人な姐さんキャラは新鮮だったんだが
あのままじゃシリアスでしか成り立たないからか
レギュラー化するにあたり各女キャラから強引に属性少しずつパクったっていまげ
それでも惚れさせるのはいらんかったな
710:マロン名無しさん
12/01/29 20:01:40.47
>アキバNEO
あったなぁ
あれも地下都市だったっけ
吉原よりはるかに見たいし面白そう
711:マロン名無しさん
12/01/29 20:04:05.59
>>706
普通の漫画じゃとうていやらないぶっとんだ行動が面白かったし
そこがそれぞれ個性になってたのにな＞女キャラ
ダイエット道場とか６人いたのに全員キャラ立ってたし
普段仲悪い神楽キャサリン、お妙さっちゃんとか集団の心理で上手く描写してて良かったのに
女キャラ集合なら銀さん一切関係なく、銀さん居ない場でも銀さんの話もせず
キャラのぶっとんだ個性発揮するダイエット回みたいな話ならいいのに
今じゃ無理だろうな…
712:マロン名無しさん
12/01/29 20:06:42.96
とりあえず月詠はいまだにレギュラーから浮いてる
この先馴染むことはなさそう
銀さん一ヶ月出番なくていいよってぐらい飽きた
他のキャラの話をもっと見たい吉原はいらねーけど
713:マロン名無しさん
12/01/29 20:14:07.53
空知は何とか馴染ませたいんだろうけど空回ってるな
714:マロン名無しさん
12/01/29 20:15:15.33
月詠日輪より出番の少ないおりょうちゃんや幾松のがよっぽど愛着あるし、
晴太よりよっちゃんや西郷の息子のが愛着あるわ
715:マロン名無しさん
12/01/29 20:18:15.90
>>705
吉原出すのも初期キャラ絡めて出せってことじゃなく
吉原ばかりに偏って描くなと言いたかったんだ書き方悪くてごめん
自分も月詠ageの為に初期キャラsageるのは言語道断で嫌な部分だから極力関わらせないでほしい
絡むなら他キャラ同士の絡み方のように同等もしくは逆パターンやらも出来るようにしてほしい
吉原の今の中途半端なキャラづけなら忘れた頃に出てくるぐらいが鮮度も保ってちょうどいいと思う
716:マロン名無しさん
12/01/29 20:19:55.66
幾松いいキャラなのにな
717:マロン名無しさん
12/01/29 20:21:09.10
月詠は初登場時のクールで日輪一途キャラのままで良かった
無理やり萌えキャラにして銀さんに惚れてる設定にするから失敗する
吉原は歌舞伎町と距離を保ってたほうがいい
718:マロン名無しさん
12/01/29 20:21:27.19
顔もツギハギ、個性も他キャラのフックツギハギ
719:マロン名無しさん
12/01/29 20:21:29.13
幾松今出されたら銀さんマンセーにかりだされそうだからこのままでいい
720:マロン名無しさん
12/01/29 20:23:19.07
陸奥は奇跡的に逃れたな
出て欲しいがマンセーコース恐いと思ってたが
721:マロン名無しさん
12/01/29 20:24:52.19
みんなキャラはいいのに正直ずっと使い方が勿体無い
ギャグ漫画だから空知が、笑わせなきゃと必死になってることで大事な部分忘れてそう
722:マロン名無しさん
12/01/29 20:25:19.90
幾松もヅラとの絡みで出てきたらセーフじゃないか？
日輪もそうだけど他の男と微妙なフラグ立ってると免れることが多そうだ
723:マロン名無しさん
12/01/29 20:25:42.42
陸奥はほとんど銀さんと一対一の会話なかったのが助かったな
それでも少々セクハラ発言されてたが
724:マロン名無しさん
12/01/29 20:26:13.67
陸奥は凛々しいキャラが崩れなくてよかった
あとフミ子も
お色気キャラならフミ子くらい突き抜けたほうが好感持てる
725:マロン名無しさん
12/01/29 20:27:14.24
銀さんとのフラグの気配なく他に矢印向けてる存在いたのにハーレムに組み込まれた九ちゃんという子が居てだな
726:マロン名無しさん
12/01/29 20:29:04.33
九ちゃんはお妙さんと成就は無理にしても
銀さんに行くよりは新八の方でいいじゃないかといまだに思ってる
727:マロン名無しさん
12/01/29 20:29:26.51
九ちゃんを馬鹿にするなよ
お妙一筋で銀時に目をくれたことなんかないわ
728:マロン名無しさん
12/01/29 20:30:14.69
東城でいいじゃないか
729:マロン名無しさん
12/01/29 20:30:48.10
>>727
女の泪！
730:マロン名無しさん
12/01/29 20:32:09.30
空知も出せば馴染むと思って必死に出してるのかもしれないが
ただ良いとこ取りして出しゃ良いってもんじゃないんだけどな
描いてる本人は気付かないのか吉原という舞台自体が『銀魂』には異質だから
そこのキャラなら月詠に限らず異質に感じやすいのに
ただでさえ異質なもの頻繁に出されれば拒否反応出て当然で
余計に気を付けてキャラ動かさないと馴染めないだろうに
吉原以降読み出したやつはしらないけど多くはそれ以前の読者なわけでそりゃ拒否反応も多くなるはず
731:マロン名無しさん
12/01/29 20:32:17.81
女の泪は別に矢印ってわけじゃないんだろうけど三人のうち二名が矢印組だから
そこに居るとなんか九ちゃんまで組み込まれたかのような気分になるな
732:マロン名無しさん
12/01/29 20:34:09.58
>>725
こたつの話からすると
九ちゃんは今でもお妙ちゃんLOVEだよ
まぁこの辺が都合良くキャラ改変なんだけど
733:マロン名無しさん
12/01/29 20:34:14.41
柳生家面白いのに東城しか出番ないな
いや好きだけど
734:マロン名無しさん
12/01/29 20:40:08.24
上で言われてたが柳生家って銀さんと関係深いわけじゃないからな
九ちゃんもとらぶる要員にはされがちだが銀さんに惚れてはないし
銀さん目立たせられない分野の話ならパスって感じなんだろ空知は
735:マロン名無しさん
12/01/29 20:43:21.18
顔面男性器言われてた男もナルシストキャラでおもしろかったわ
柳生編でしか出番ないからもったいねー他にもおもしろいキャラごろごろいるのにもったいないわー
736:マロン名無しさん
12/01/29 20:44:48.11
銀さんのフラグなんてヅラたんとしかないじゃん
うざいストーカー月詠と今の将軍が結婚するんじゃね
高貴な将軍の臭いチンコが月詠にはお似合い
737:マロン名無しさん
12/01/29 20:45:39.19
吉原キャラは出てくる度に残念さが増す
その中でも月詠がより出てるから尚更
月詠は惜しいことしたよな
最初のキャラ設定のまま今も貫いていたら
個性も出て他女キャラもひとまとめにされずにすんだし人気も保てていたかもしれない
キャラ変更してから人気投票下がったのがいい証拠
初登場の頃の方がキャラ的に今なんかよりずっと受け入れられてたんでない？
738:マロン名無しさん
12/01/29 20:48:14.04
立て続けにシリアス長編あった舞台だからかどっか日常パートとは別世界の意識がぬけなくて
そこの住人がかぶき町とかの普段のギャグに参加してるとどうにも違和感
739:マロン名無しさん
12/01/29 20:51:40.19
吉原がどこにあってどんな設定なのかがいまだに全然分からない
長編二つのせいで凄く重いイメージだったけど最近かぶき町と変わらない気もする
レギュラーが巻き込まれるなら吉原単独話の方がマシだけど吉原組は出るたびに疑問が増える
740:マロン名無しさん
12/01/29 20:52:31.59
そういやあの町麻薬どうなったんだ
741:マロン名無しさん
12/01/29 20:53:54.26
銀桂はこれからもずっと夫婦として一緒にいることが公式で証明されているが
ストーカー月詠の行く末なんて
死亡か将軍と結婚しかない
742:マロン名無しさん
12/01/29 20:57:29.95
幾松回の銀さん粋だったなあ
今は粋とかそういうのとは無縁になった
743:マロン名無しさん
12/01/29 21:01:14.08
>>740
放置
744:マロン名無しさん
12/01/29 21:02:44.03
麻薬ってなんじゃと思ったら師匠編は元々は麻薬捜査だったな
745:マロン名無しさん
12/01/29 21:04:24.94
悪友扱いはちょっとひっかかったが銀さんの無関係一派への介入はミツバ編くらいにとどめて欲しい
746:マロン名無しさん
12/01/29 21:08:00.71
>>742
自分は柳生編の銀さんがちょっと好印象だわ
姉を助けるのは弟の役目ってことで、自分踏み台になって新八に花持たせたとこ
747:マロン名無しさん
12/01/29 21:09:51.69
月詠や吉原のごり押しってマスゴミの寒流ごり押しそっくり
押し続ければ月詠がそのうち馴染むと思ってるのかもしれんが
結局反感やアンチを増やしてるだけ
やり方が不自然なんだよ
748:マロン名無しさん
12/01/29 21:11:35.69
フジが日テレに完封されたみたくなるぞ
749:マロン名無しさん
12/01/29 21:11:39.35
説教はあったけど、一番いいところは新八に譲ってたな
言葉に出してないけどあの時の方が信頼感お互いあった感じする
750:マロン名無しさん
12/01/29 21:15:49.20
今は完全に銀さんの手下って感じだしな
新八にトリもたせるいい話でタカチン初登場の話もよかったな
751:マロン名無しさん
12/01/29 21:16:04.90
神楽の傘の話なんかもいい雰囲気出てたよな
今はやたら下ネタが増えて人情話が少なくなった気がする
752:マロン名無しさん
12/01/29 21:19:51.55
>>748
銀魂がスケットに惨敗するんですね
753:マロン名無しさん
12/01/29 21:20:12.79
そんないい話や過去築き上げてきた遺産たちが
金魂を境に完全に腐乱してきた
754:マロン名無しさん
12/01/29 21:20:53.31
>>752
空知無駄にプライド高いから切れそうだな
755:マロン名無しさん
12/01/29 21:23:00.18
結局盲目なファンと一緒で空知も篠原見下してんのかよ
756:マロン名無しさん
12/01/29 21:24:04.18
アシスレ思い出した
757:マロン名無しさん
12/01/29 21:25:41.47
トリオだけど主人公ワンマンじゃない部分ではあっちのがまだマシだぞ
758:マロン名無しさん
12/01/29 21:27:16.51
コラボ回でおれら地味でさえない主人公とか一緒に愚痴ってなかったか
759:マロン名無しさん
12/01/29 21:27:41.07
売り上げ惨敗して痛い目見ればいいよ
760:マロン名無しさん
12/01/29 21:27:50.28
昔の銀魂と今の銀魂の分かれ目は大まかには吉原炎上だけど細かくは人気投票だと思う
あの状態を引きずったまま今に続いてる感じ
上辺だけのキャラ付き合い
レギュラー皆が仲良し設定
メタネタ
カオスギャグ
女キャラひとまとめ
761:マロン名無しさん
12/01/29 21:28:50.41
２つも似たような風俗街いらね
吉原を馴染ませるために頻繁に出しるんだろうけどかぶき町と被ったら意味ないだろ
遊女や鳳仙までギャグに使うし引くわ
シリアスで終わらせとけば良かったのに
762:マロン名無しさん
12/01/29 21:31:08.12
星海坊主編で新八が銀さんに説教したシーンが良かったな
どちらが正しいとかではなく、お互いに神楽を思いやった上ですれ違ってて
常に銀さんが正しいというわけではないって感じがして
かえって万事屋の絆が感じられた気がする
763:マロン名無しさん
12/01/29 21:31:14.91
そういえば吉原自由に行き来できてしかも近かったらかぶき町大打撃じゃね
764:マロン名無しさん
12/01/29 21:32:15.92
個人的には第一曲がり角が炎上編で第二曲がり角が人気投票編
765:マロン名無しさん
12/01/29 21:34:04.95
吉原については月詠の出番がいつも不自然なのが一番よくない原因だろ
年賀状やバレンタインはともかくパトリオット、ホスト、金魂に月詠を出す意味が今でも分からない
パトリオットに至っては何でかぶき町にいるのかのフォローすらなかったし
ホスト金魂は九ちゃん柳生組と合わせて何でいるの状態だった
同じ吉原キャラとして出た日輪や晴太、百華はいつも置いてけぼり
最近思い出したかのように出してきてるのが白々しくて萎える
766:マロン名無しさん
12/01/29 21:39:11.20
今まで吉原を受け入れるためになんとか自分に納得させようとしてきたけどやっぱ駄目だわ
この先どんなフォローが入っても吉原だけは受け入れられそうにない
無理無理
同じ風俗街でも吉原とかぶき町が違うように銀魂のスタイルには合わないんだよこの街は
767:マロン名無しさん
12/01/29 21:41:12.52
ホストはお妙さんが誘ったって理由つけてたな
つかそういうフォロー言わせるのも腫れ物扱いみたいで浮いてんだけど
他キャラいちいちそんなもん説明ないだろ
誰かに番人がふらついてなにしとんじゃ仕事しろとか突っ込みいわればいいだろ
そのほうが銀魂キャラらしいのに
768:マロン名無しさん
12/01/29 21:42:36.20
さじ加減が難しいもんだが
よく目にする事によって慣れるって事もあるが
ごり押しする事によって価値下がったり余計に引かれたりする事もあるのにな
銀さんも昔のちょっと引いた方が格好良かったし吉原組も後者側
現に人気投票数は下がったうえにこの２組以外のキャラはどんだけ出番少なくても人気高いし登場しては歓迎ムードの方が多い
昔はどのキャラも立てるときは立て引く時は引く
程よいプッシュ感だったのになぁ
どうしてこうなった
769:マロン名無しさん
12/01/29 21:45:09.67
>>767
何か周囲にフォローさせたりきつい突っ込みもさせないような気を使った空気あるよね
そんなとこがお客様っぽくて馴染まないんだけど空知わかってないのかな
770:マロン名無しさん
12/01/29 21:46:49.15
お妙さんが誘ったっていう断りを入れないといけない＝馴染んでない、ってことだから
空知もわかってはいるんじゃないのかなぁ…
だからこそのごり押しのようにも思える
771:マロン名無しさん
12/01/29 21:48:54.74
つうかほんとアンチがふらつきすぎ言ってたのに気にして理由付けしたのかと思えてくる
772:マロン名無しさん
12/01/29 21:50:09.90
>>760
なんかわかるかも
キャラ間の距離感が気持ち悪い
前はそんなベタベタしてなかったよな
みんなちゃんとテリトリーがあって、たまに話の流れによって意外な繋がりができたりするのが面白かった
世界の中にキャラクターが生きてる感じがリアルだったんだよな
例えばお妙はさっちゃんのこと前から知ってても「猿飛さん」て呼ぶけど、二人の知り合いレベルというか関係性に合ってる呼び方だと思う
月詠のことはやたらツッキーツッキー呼ばせてるけど、いつのまにそんな仲良くなったの？って感じでしっくりこない
人気投票編だけの話ならメタネタってことでいつもと違う感じになってもいいけど、そこで壊された垣根が元に戻ってないのかな
773:マロン名無しさん
12/01/29 21:53:04.55
そういう気の遣い方他のキャラでもしてやれよと思う
初期キャラなら何やらしたっていいけど
吉原組(主に月詠)は変なフォローを既存キャラsageてまで入れ
どぎつい突っ込みはしないのが一番馴染めなくて感じ悪い原因だろうな
銀さんと吉原ファンだけで既存キャラファンなんて居ないとでも思ってんのかと言いたい
774:マロン名無しさん
12/01/29 21:54:57.08
空気化改善や仕事話とかやってやれよ
アンチのいう事にフォローしてんなら他キャラも粘着アンチ居る奴多いんだしフォローしてやれよ
775:マロン名無しさん
12/01/29 21:55:44.46
たしかに月詠だけは批判的な言い分があれば改善？する形で何度でも受け入れさせようと出してくる
かぶき町にいたらおかしいと言われてたら最近は吉原に万事屋が出向くようになった
日輪や百華放置と言われたらかぶき町に連れ出すとか
他のキャラは批判があっても一切無視なのにな
776:マロン名無しさん
12/01/29 22:00:24.12
だってコタツ回で
攘夷めんどくさい
高杉めんどくさい
志村道場めんどくさい
ストーカー張り合いない
ってキャラに言わせてたし
あれが空知の今の心境
吉原まんこにしか興味ないんだよもう
777:マロン名無しさん
12/01/29 22:01:33.41
やっぱ空知2見てるのか？
もしそうなら、批判されているところ改善しようとする姿勢はいいけど
銀さんや吉原以外のキャラのフォローが的外れって言うか
なんかずれてるんだよな
778:マロン名無しさん
12/01/29 22:03:04.64
他はアンチ視点では叩き所の部分もアンチ以外から見れば長所やギャグに昇華できてると思う
が月詠はアンチの叩きが馴染まない理由に直結してる部分もあるので
空知が馴染ませようとごり押しする度アンチへのフォローのようになってるんじゃなかろうか
どっちにしろ下手な気遣いが逆効果になってるけど
ただまあ試行錯誤するなら彼女だけじゃなく
他キャラだって空気化とか問題視されてる所色々あるんだからそちらにも気遣って欲しいわな
779:マロン名無しさん
12/01/29 22:03:24.09
月詠は根本的に馴染ませ方が間違ってるんだと思われる
このまま必死に馴染ませようとごり押ししても不自然さで溝が開くだけで
しばらく出さないほうが方向改善出来ると思うけどな
今までの追加キャラでは出来てたのになんで急に月詠つーか吉原だけ出来ないのかも不思議
780:マロン名無しさん
12/01/29 22:04:38.26
まあ実際空知がここ見てるなんてことはないだろうけど
どっかからファンの声が耳に入っててやってるんだとしたら
空知自身ごり押しの自覚があるんだろうよ
不自然にふらつきすぎってのもアンチじゃなくあって当然の意見だと理解してるから
いちいち繕おうとするんじゃね
無駄なんだけどさ
781:マロン名無しさん
12/01/29 22:05:39.41
このままじゃ銀魂がまじでマンタマになっちまう…
782:マロン名無しさん
12/01/29 22:06:41.70
>>776
はあ？だから銀桂攘夷はあると言ってるだろう
コタツ談議で銀時と桂は夫婦として
今後のことを話あったし
ディスられた高杉とは違って大変でも銀桂の攘夷話はやることが確定
そもそも銀魂は銀桂の歴史の物語だし
この二人を中心に動くのは決定づけられている
ウンコ月詠腐は現実みろ
783:マロン名無しさん
12/01/29 22:07:39.68
本人ここ見てなくてどっかから耳に入るっていうならその耳に入れてるやつが月詠ファンで月詠のことだけ空知の耳に入れてるのかもね
空知にこのスレ教えてあげたいってかぶっちゃけ見てるんだろ？空知
784:マロン名無しさん
12/01/29 22:07:41.44
銀桂はこれからもずっと夫婦として一緒にいることが公式で証明されているが
ストーカー月詠の行く末なんて
死亡か将軍と結婚しかない
785:マロン名無しさん
12/01/29 22:09:04.72
2じゃなくてもファンレターとかで似たような意見来てんじゃね
手紙は暇見つけて読んでそうだし
786:マロン名無しさん
12/01/29 22:10:38.96
チラ裏って単語をマンガに出すやつが見てないわけないだろｗ
787:マロン名無しさん
12/01/29 22:11:01.79
空知に愛されているキャラはメインヒロインのヅラたんだけ
コタツ回の優遇ぶりをみれば明らか
788:マロン名無しさん
12/01/29 22:13:09.52
2見なくても2用語やネットスラングはある程度知識として入ってくるよ
789:マロン名無しさん
12/01/29 22:14:01.37
見てる見てないの決め付け論議は不毛なのでやめとこう
790:マロン名無しさん
12/01/29 22:14:06.36
前まではそんなバカなと思ってたが
こたつ回で確信した
空知はネラー
791:マロン名無しさん
12/01/29 22:14:57.67
ごめん。
792:マロン名無しさん
12/01/29 22:15:30.94
どっちでもいいよ
ただ月詠と吉原やたら馴染ませようと四苦八苦してそうな気配あるなってだけだ
793:マロン名無しさん
12/01/29 22:15:40.93
さすがに擁護苦しいわ
794:マロン名無しさん
12/01/29 22:16:00.21
>>776
なんというか
ファンがいる分気を使わないといけないレギュラーより
ファンのいなくなった吉原の方が気を使わなくていい分書くのに楽なのかもな
795:マロン名無しさん
12/01/29 22:16:18.26
疑問だったりアンチだったりファンだったり形は違えど
そういう指摘する手紙とかが多いんじゃね
ただ単に純粋に疑問の声が一番多いと思うから空知も描いてるんじゃない？普通に読んでて不自然だし
その馴染ませ方が不自然さを上乗せしてる事に気付かない空知と担当に疑問
796:マロン名無しさん
12/01/29 22:16:31.32
マンガに台詞として自然に出てくるくらいだから
知識として知ってるレベルじゃない気がする
基本引きこもりの職業だしゲーム、アニメやネット漬けになっても仕方ない
そういうのも初期と雰囲気変わったことに影響してるのかもな
797:マロン名無しさん
12/01/29 22:17:01.42
そんなものに無駄に試行錯誤しなくていいからネーム練れよ
続きものの話での矛盾とかぱねえぞ
798:マロン名無しさん
12/01/29 22:18:10.51
女キャラの生足衣装には拘ります
799:マロン名無しさん
12/01/29 22:20:16.21
月詠もそうだけど、ぶっちゃけ九ちゃんからだと思うんだけど。
無理やりキャラ付けされた感じ。いまいち汚れきれてないし、
わりかし常識的なのでバベルの塔系のネタなんかは浮いてて痛々しい。
それに男として育てられたのに、男に触れないのも含めて1番女の子してる。
800:マロン名無しさん
12/01/29 22:21:37.96
アンケや単行本の売上げ見ても吉原は疑問視してる普通のファンも結構居るんじゃないのかな
そんな人達が2みたいなアンチ口調じゃないけどそれとなくお便りでその辺に触れて
空知はどうにかしたいと空回ってるのかもしれないね
他のアンチは匿名の2では汚く罵っても名前出すお便りであんな批判したりしなさそうだから
801:マロン名無しさん
12/01/29 22:22:43.84
九ちゃんが顕著に女の子女の子し始めたの月詠が加わって以降だぞ
802:マロン名無しさん
12/01/29 22:25:10.26
九ちゃんのニーハイ
お妙のスタンダード
月詠の網タイ
って感じで女をタイプ別に分けてるのがキモい
803:マロン名無しさん
12/01/29 22:25:23.28
ゴミ付きは特徴あるなｗｗｗ
804:マロン名無しさん
12/01/29 22:25:25.48
普通に２は見てんだから早く改善してくれ
それすら曇るほどハーレムと萌えが描きたいのかよ
805:マロン名無しさん
12/01/29 22:26:11.25
逆にどうしてそこまで吉原に固執するのか疑問だ
ハタ王子とかお通ちゃんとか途中から出なくなったキャラ割といるのに
馴染ませるのにほぼ失敗した吉原を無理に出さなくてもいいだろうに
806:マロン名無しさん
12/01/29 22:27:20.30
吉原勢をかぶき町に来させるのが苦しくなって今度はレギュラーや万事屋が出向くようになったんかな
今度は銀さんがいらないけど
空知下手くそ
807:マロン名無しさん
12/01/29 22:28:42.84
九ちゃんは初登場から時間おいて徐々になじませてきたし女女してるなんて全然思えなかった
それが六股以降ハーレム入りさせられて着せ替え人形みたいになった
金魂では女の泪三人組に纏められて弊害ハンパない
808:マロン名無しさん
12/01/29 22:30:21.89
仮に見てたとしたら
これだけアンチではないいろんな問題点指摘されてるのに
物語に関係ない月詠批判だけは改善しようとする事自体が問題じゃないか？
話の矛盾だったりキャラの偏り等々それらを改善しようとしているようには吉原改善より伝わってこないし
銀魂飽きたなら早く畳めばいいのに
読者放置もそろそろ勘弁してほしい何でもありだからって作中で愚痴って読む気無くさせないでくれ
809:マロン名無しさん
12/01/29 22:32:38.25
だってコタツ回でめんどくさいって言ってたじゃん
吉原以外はやる気ないんだよ
810:マロン名無しさん
12/01/29 22:32:42.90
ここの伸びがすごいな
これだけみんな思ってたら、意見は空知にも伝わってるんじゃないかと思う
だから早く改善して欲しいなーずれた方向じゃないとこに。
811:マロン名無しさん
12/01/29 22:33:40.87
やる気ねえなら銀魂終わらせて吉原ラブコメ漫画でも始めろよ
812:マロン名無しさん
12/01/29 22:33:55.26
銀魂っつかこういった大衆に作品出してる製作側には
痛いキャラ厨キャラアンチの言うことを真に受けて作品を公表して欲しくない
頭で構成をちゃんと練った上で好きなように描いて世に出して欲しいってのが本音だが
（銀魂だけでなくすべての漫画アニメ小説ゲームにも言える）
空知はなんつーか色々と願望を漫画に出しすぎ、話の推敲も出来てないし行き当たりばったりで描いてるのがミエミエで辛い
以前はちゃんとまとまりがあって、キャラも生かしきれてた、話の構成とキャラの動かし方の相性が良かったから
現在の変わりようにショックだ
昔のように会話やネタ掛け合いで笑わせるのではなく、えげつない下ネタで笑えと提示されてるのも今の特徴だと思う
以前名台詞投票とかやってたくらい印象的な台詞多かったのに
ギャグはその場限り、シリアスはだらだら長台詞かオサレかかった意味不明の台詞ばっかで
印象に残るような台詞は皆無だ
813:マロン名無しさん
12/01/29 22:36:41.63
今の銀魂みてるとバクマンに書かれてた「たとえ8人にウケなくても必ず2人にウケればいい」を実践してるんじゃないかと邪推してしまう
過剰な下ネタやメタが大好きな、それこそが銀魂だって思ってるのいるだろうし
814:マロン名無しさん
12/01/29 22:38:35.53
吉原ラブコメなんて他の漫画でもやりつくされた感あるけどな傑作多いしｗ
銀魂で吉原ラブコメ・・・それも汚い性ネタやエログロ、描ききれない男女の駆け引きや上辺だけが取り柄の情念の価値観・・
誰が見たいんだ
815:マロン名無しさん
12/01/29 22:39:49.91
描きたいのは銀さんマンセー・ハーレム・萌え押し
アンケ下がったら初期キャラでギャグ
前者はやる気あるが需要と比例せず力の入れようが空回り
後者はテコ入れにしょうがなく描くので劣化
816:マロン名無しさん
12/01/29 22:42:33.55
侍より女キャラを描きたいんだろうなってのは伝わる
銀魂やめて萌え漫画描けよ
侍で読者を釣るな
詐欺だ
817:マロン名無しさん
12/01/29 22:42:34.10
>>813
そういうの大抵アニメのライト層だと思うよ
絵が汚くて文字数も多いジャンプを毎週がんばって読破してる原作ファンは何かしら思うところがあるだろう誰でも
818:マロン名無しさん
12/01/29 22:44:59.85
何だかんだ言っても吉原篇から風向きが徐々に変わって師匠・人気投票篇が作風の境目になったのは誰が見ても明らかと思う
以前ギャグしか求められてないと空知自身が溢してたけど
ファンにギャグしろと言われ捲ってるからマヒしてどギツイギャグや
中途半端にギャグ挟んで話の腰を折ったりするようになってんじゃないの
シリアス自体は昔からあまりうまくないようだけども…
それとは別に吉原組に拘る気持ちがわからない
819:マロン名無しさん
12/01/29 22:45:23.34
>>815
師匠篇の後は怒涛の人気キャラ押しの話ばっかりでびっくりしたｗ
銀さんハーレムマンセー→真選組回、マダオ、万事屋回→銀さんハーレムマンセー→の繰り返し
何度同じフォローを初期レギュラー達にさせてるんだ
初期ファンが離れていかないようにチラ見せしてれば済むと思ってんのか
820:マロン名無しさん
12/01/29 22:46:26.68
>>808
次の週には話が矛盾してたりオチを投げたりするのをまず改善して欲しい
以前から長編には多かったが短編も最近ひどい
キャラも話によってブレまくるし
月詠もそこが改善されない限り何度描いても被害が増えるだけだし浮いたまま
今は出ない方が安心できる状態
821:マロン名無しさん
12/01/29 22:47:50.64
別に嫌いじゃないが銀魂のために月詠にはもう消えてほしい
上にもあったが、こいつが大人しくしてれば新八達が妙なフォロー入れる必要もなく
万事屋三人で活躍してるシーンに変わる可能性が高いんだ
こいつはどうしようもなく異物なんだ
822:マロン名無しさん
12/01/29 22:48:03.34
シリアスは下手なりに伝えたい気持ちが出てて良かったんだけどな
当時何がいいか全く分からなかったけど竜宮編とか今すごく好きだわ
823:マロン名無しさん
12/01/29 22:49:54.72
空知的には吉原は万事屋と幕府、高官春雨を関係づかせる舞台装置なんじゃねぇの
今度の話なんかまさにそれ。今神威持ちでもあるんだし、今後否応でもまた出てくると思うぞ
思うにかぶき町の話は四天王篇と金魂篇である程度まとめてしまったのかなぁと。
もうかぶき町の面子は裏も表も出してしまったわけだし、町総出で銀時を追いかけまわして
いい街だなって言わせてしまった時点でこれ以上広がらないように空知がしてしまった気がする。
824:マロン名無しさん
12/01/29 22:51:06.57
>>810
見て知ってるからこたつで全部めんどくさいって言わせたんだろうなあ
自虐にしても笑えないわ
825:マロン名無しさん
12/01/29 22:53:41.83
萌えやハーレムが評判悪いのはキャラのテコ入れが足りないからだと思ってそう
個人的には空知の萌えが古いしおっさん臭くて共感できないからなんだが
テコ入れする→萌え豚の需要もなくアンケ下がる→レギュラーを出す
このループ飽きたから違う漫画描け
826:マロン名無しさん
12/01/29 22:54:03.64
月詠吉原がいなくなればハーレム（）問題も解決だよな
昔はそんなん言われなかったし、オカンなお登勢に、お妙と九ちゃんで女の園、
さっちゃんは変態的に主人公まっしぐらでああ銀魂って感じだ
827:マロン名無しさん
12/01/29 22:54:19.18
>>823
吉原を間に入れて関係づかせる必要ないだろ
春雨－幕府は密約してるからライン成立済み
春雨－万事屋も春雨幹部が神楽の兄貴だったり銀さん獲物にしてるのでライン成立済み
吉原いれる必要がどこにある？
828:マロン名無しさん
12/01/29 22:54:28.43
>>823
いい街だと言いながら
その場にいたのはほとんどがかぶき町以外の住人だったのは間が抜けてたけどな
金魂をかぶき町の話というなら吉原勢は出すべきじゃなかった
829:マロン名無しさん
12/01/29 22:56:14.76
バレスレで浮いてたゴミ付きの人こっちにも来てんの
830:マロン名無しさん
12/01/29 22:56:33.94 xYAnmLDu
468 名前：ほのぼのえっちさん 投稿日：2012/01/29(日) 20:48:50.12 ID:jR/tazw70
あなたは閲覧を制限されています。要求されたURLはNINJA TOOLSの忍者バリアーで制限されています。
6 名前：隊士さん ：2012/01/29(日) 20:23:08 ID:Liek53Bg0
ころころ変わるIPにお顔真っ赤な土方腐管理人wwwwアク禁失敗www
831:マロン名無しさん
12/01/29 22:56:52.04
竜宮編は自分も当時いまいちだった
ぶっちゃけなかだるみしたしお妙さんのアゲアゲもうへぇって感じで
でもいま見直すと奇跡にみえるな
キャラ全員がまんべんなく全員平等に動いて珍しいキャラ同士の絡みもあった
説教役は銀さんからお妙さんになっただけだけど渾身のギャグでやりあってくれたし
収穫の多いギャグ長編だったのな…
832:マロン名無しさん
12/01/29 22:56:51.91
春雨もなあ
麻薬密売とかチマチマやってる小さな組織の印象しかない
長々と引っ張る悪役になるとは思わなかった
833:マロン名無しさん
12/01/29 22:58:48.06
天導衆どこいってん
834:マロン名無しさん
12/01/29 22:59:33.26
>>831
今やったら銀さん以外全員ジジババ化になりそう
835:マロン名無しさん
12/01/29 23:00:24.73
>>823
その点でなら吉原はもう用済みだと思うぞ
神威は高杉と繋がりが出来て
高杉は見廻り組と繋がりがある
見廻り組は真選組や上層部と繋がりがある
そのためのバラガキ篇だったろうし
神威だって銀さんや神楽と因縁があるだけで今更吉原には用はない
吉原は吉原炎上篇の時に既に終わった存在で今までの長篇みたいにフェードアウトするべきだった
それを無理やりレギュラー面させるから矛盾が生まれる
836:マロン名無しさん
12/01/29 23:02:02.93
[504]ほのぼのえっちさん [] 2012/01/29(日) 22:36:17.16 ID:jR/tazw70
62 名前：fusｉanasan 投稿日：2012/01/29(日) 22:30:56.70
思い通りに動いてくれるバカ土方腐管理人プゲラッチョーwwww
手も足も出ない土方腐お顔真っ赤wwwwwwwwwwwwwwwww
10 名前：管理人 ◆9Fb7WPw.ns ：2012/01/29(日) 22:20:37 ID:5ewFYEVg0
これ全部自爆、100パーセント確実なもののみ報告
後日スクショUPします
他、DIONで表に出てないリモホで
足跡つけまくってる
9割自爆だと思うがまだ確証ないのでリモホ他は後日
自爆はPC二台は確実に使ってると思う
198.164.129.34
117.79.235.90
159.226.169.127
newformat.ru
kd113147063149.ppp-bb.dion.ne.jp
837:マロン名無しさん
12/01/29 23:02:33.93
>>827
春雨-万事屋が成立したのも吉原だし、今回の話で万事屋-幕府がやっぱ吉原経由で成立しそうでしょ
挟む必要がないってのもわかるけど吉原を権力側の陰謀が渦巻くっつー設定にしただけに
楽なんじゃねぇの。間に入れた方が。
将軍回で面識あるとはいえ、あれは将軍を弄り倒しただけで、万事屋との関係はちっとも構築されてないし。
838:マロン名無しさん
12/01/29 23:03:28.35
六股でお妙に吉原の巨悪くらい私でも倒せるって言わせた時点で、ギャグにしてまで馴染ませたいのかと
あれは言わせちゃいけないだろ
839:マロン名無しさん
12/01/29 23:03:48.31
春雨－万事屋成立したのもっとごく初期ですけど…
840:マロン名無しさん
12/01/29 23:04:12.32
>>823
たとえそうしようとしてるとしても空知に描ききれんの？絶対無理だろ
それでなくても視点一点集中型で省略しちゃダメだろなところ一切描かず群像的に多角視点で展開できなくなってんだし
それに他キャラ感の因縁ものに吉原の番人であるというだけの関係ない月詠が出張ってくるのはさすがに遺憾だわ
主人公の銀さんでさえドン引きすること多いのに
841:マロン名無しさん
12/01/29 23:05:18.73
べつに万事屋と将軍家が繋がり持つ必要全くなくね
842:マロン名無しさん
12/01/29 23:06:25.36
>>837
お前原作読んでないのか？
転生郷回ですでにラインあるぞ
843:マロン名無しさん
12/01/29 23:07:14.17
ゴミ付き臭うぞ
844:マロン名無しさん
12/01/29 23:07:23.53
語尾に。のやつは吉原から入った例のやつだね
845:マロン名無しさん
12/01/29 23:07:33.83
春雨とか神威とか高杉とか含みもたせても
コタツでダラダラしながら攘夷とかめんどくさいなんて言われたら
連載長引かせるためだけに考えなしにチラ見せしてんだろとしか思えなくなる
846:マロン名無しさん
12/01/29 23:07:51.32
つかいっかいの万時屋と将軍家に繋がりがいるか？
いらないだろ・・
847:マロン名無しさん
12/01/29 23:08:20.56
>>839
すまん、神威-万事屋だ。
848:マロン名無しさん
12/01/29 23:08:23.12
春雨が両方とライン成立してんだし別に万事屋と幕府にライン作る必要ないかと
849:マロン名無しさん
12/01/29 23:09:11.13
つか街の小さな万事屋が幕府と関係持つ必要ない
吉原の救世主とかも必要なかったけど
850:マロン名無しさん
12/01/29 23:09:34.25
ゴミはバレにも居たあいつか
851:マロン名無しさん
12/01/29 23:10:03.22
>>846
キモいよな
必要な組織に必要なつながりをと心底憂う
852:マロン名無しさん
12/01/29 23:13:06.52
>>834
温泉旅館で既にやってます
>>846
幕府っつか初期にそよ姫神楽で絡みはあったけど
あくまで個人的に立場とか関係なく女同士って感じだったしな
幕府単位とか大掛かりに繋がり自体作る必要はないと思うが…
来週の件については次読まない限り何とも言えないな
853:マロン名無しさん
12/01/29 23:14:31.79
468 名前：ほのぼのえっちさん 投稿日：2012/01/29(日) 20:48:50.12 ID:jR/tazw70
あなたは閲覧を制限されています。要求されたURLはNINJA TOOLSの忍者バリアーで制限されています。
6 名前：隊士さん ：2012/01/29(日) 20:23:08 ID:Liek53Bg0
ころころ変わるIPにお顔真っ赤な土方腐管理人wwwwアク禁失敗www
854:マロン名無しさん
12/01/29 23:14:40.88
神威と万事屋の繋がりならなおさら吉原必要ないな
神威が興味あるの銀さんで吉原には全然だし神楽の兄だし
…夜兎族が一地球人の銀さんに興味ってのも何だかなと思うけど
855:マロン名無しさん
12/01/29 23:16:39.45
62 名前：fusｉanasan 投稿日：2012/01/29(日) 22:30:56.70
思い通りに動いてくれるバカ土方腐管理人プゲラッチョーwwww
手も足も出ない土方腐お顔真っ赤wwwwwwwwwwwwwwwww
10 名前：管理人 ◆9Fb7WPw.ns ：2012/01/29(日) 22:20:37 ID:5ewFYEVg0
これ全部自爆、100パーセント確実なもののみ報告
後日スクショUPします
他、DIONで表に出てないリモホで
足跡つけまくってる
9割自爆だと思うがまだ確証ないのでリモホ他は後日
自爆はPC二台は確実に使ってると思う
198.164.129.34
117.79.235.90
159.226.169.127
newformat.ru
kd113147063149.ppp-bb.dion.ne.jp
856:マロン名無しさん
12/01/29 23:16:40.19
[504]ほのぼのえっちさん [] 2012/01/29(日) 22:36:17.16 ID:jR/tazw70
62 名前：fusｉanasan 投稿日：2012/01/29(日) 22:30:56.70
思い通りに動いてくれるバカ土方腐管理人プゲラッチョーwwww
手も足も出ない土方腐お顔真っ赤wwwwwwwwwwwwwwwww
10 名前：管理人 ◆9Fb7WPw.ns ：2012/01/29(日) 22:20:37 ID:5ewFYEVg0
これ全部自爆、100パーセント確実なもののみ報告
後日スクショUPします
他、DIONで表に出てないリモホで
足跡つけまくってる
9割自爆だと思うがまだ確証ないのでリモホ他は後日
自爆はPC二台は確実に使ってると思う
198.164.129.34
117.79.235.90
159.226.169.127
newformat.ru
kd113147063149.ppp-bb.dion.ne.jp
857:マロン名無しさん
12/01/29 23:17:18.49
主人公様デスカラ
858:マロン名無しさん
12/01/29 23:21:04.64
このスレID付きならどうなってんだろ
859:マロン名無しさん
12/01/29 23:23:18.62
>>817
アニメのライト層から入ったけど
あくまでアニメが面白いからみはじめたので
これ以上アニメの方まで崩壊したら迷惑まじで
860:マロン名無しさん
12/01/29 23:26:53.46
アニメは原作ありきの作りだから
原作がこんなんだしフォローするにも限界あるよ
バラガキが結構な話数とるみたいだけど色々フォローしてくれるとマシになるかも
ただ、金魂は無理だろうな…
861:マロン名無しさん
12/01/29 23:27:35.21
焼き直しあるたびに思うけど、当時のキャラが独自に築いた話や功績が
とことん潰されていくのが哀しい
今回このまま万時屋（というか銀さん）が将軍家に感謝されるようなことがあったら嫌すぎる
862:マロン名無しさん
12/01/29 23:29:36.33
今までの長編だって万事屋巻き込まれ型でかぶき町がホームでいくらでも春雨やら幕府やら出せてた
密会だって動乱やらで普通に屋形船で出来てたわけだ
馴染ませるどころかファン以外だと誰だレベルの坂本でも急に出して宇宙にだって簡単に行ってドンパチやってる
春雨関連やらをする舞台で言えば吉原に括る必要もそれだけの為に吉原を馴染ませる必要性も感じない
かぶき町の面々もよく見てたり強烈な印象あったりで掘り下げられた気になってるだけで
レギュラーの中ですらぼんやり背景わかってるだけでさほど吉原組と謎の部分は変わらないし
吉原よりかぶき町の方が謎だらけだと思うぞ阿音百音のとこの龍穴？だったりターミナルだって謎だし
むしろそんなに登場期間違うキャラ達なのに同じってことがおかしい
863:マロン名無しさん
12/01/29 23:30:47.50
アニメは吉原炎上編も人気投票編も師匠編も、果ては四天王編まで上手くフォロー入れてたけど
最近のちょこまかした話はフォローできてない
それくらい原作が整合性とれてない
864:マロン名無しさん
12/01/29 23:32:05.34
[504]ほのぼのえっちさん [] 2012/01/29(日) 22:36:17.16 ID:jR/tazw70
62 名前：fusｉanasan 投稿日：2012/01/29(日) 22:30:56.70
思い通りに動いてくれるバカ土方腐管理人プゲラッチョーwwww
手も足も出ない土方腐お顔真っ赤wwwwwwwwwwwwwwwww
10 名前：管理人 ◆9Fb7WPw.ns ：2012/01/29(日) 22:20:37 ID:5ewFYEVg0
これ全部自爆、100パーセント確実なもののみ報告
後日スクショUPします
他、DIONで表に出てないリモホで
足跡つけまくってる
9割自爆だと思うがまだ確証ないのでリモホ他は後日
自爆はPC二台は確実に使ってると思う
198.164.129.34
117.79.235.90
159.226.169.127
newformat.ru
kd113147063149.ppp-bb.dion.ne.jp
865:マロン名無しさん
12/01/29 23:35:23.09
まあバトルあればある程度そこが映えて化けるからな
866:マロン名無しさん
12/01/29 23:39:38.96
基本的に原作に忠実に作ってるから原作が矛盾だらけならアニメもそうなる
867:マロン名無しさん
12/01/29 23:43:49.05
幕府って大奥ねえの
868:マロン名無しさん
12/01/29 23:48:45.54
ある意味今の銀魂が銀さんの大奥
869:マロン名無しさん
12/01/29 23:48:46.08
>>862
そこなんだよな
登場時期も他キャラとの関係性も明らかに月詠及び吉原キャラは遅れを取ってるのに扱いだけは他レギュラーと同じかレギュラー以上ってのが納得いかない
吉原だけは違和感へのツッコミなしでフォローもされまくり
初期キャラは月詠のフォロー役を回されて出番の割りも食わされる
これで扱いまで一緒だなんて事にされたらそりゃ初期キャラファンはたまらんだろ
870:マロン名無しさん
12/01/29 23:52:09.63
>>867
ネタに困ったら出してくるんじゃね
871:マロン名無しさん
12/01/29 23:52:44.77
将軍 銀さん
正室 神楽
総取締 お登勢
中老 キャサリン
側室 お妙・さち・九兵衛・たま・月詠
872:マロン名無しさん
12/01/29 23:55:32.25
>>867
あれば面白そうだと思う反面、今更新しい舞台もの出されても収拾つけられないの目に見えてるから
やらないほうが多分幸せ
873:マロン名無しさん
12/01/29 23:56:32.68
将ちゃんは童貞で間違いないよな
874:マロン名無しさん
12/01/30 00:00:30.46
うむ
875:マロン名無しさん
12/01/30 00:06:33.95
[504]ほのぼのえっちさん [] 2012/01/29(日) 22:36:17.16 ID:jR/tazw70
62 名前：fusｉanasan 投稿日：2012/01/29(日) 22:30:56.70
思い通りに動いてくれるバカ土方腐管理人プゲラッチョーwwww
手も足も出ない土方腐お顔真っ赤wwwwwwwwwwwwwwwww
10 名前：管理人 ◆9Fb7WPw.ns ：2012/01/29(日) 22:20:37 ID:5ewFYEVg0
これ全部自爆、100パーセント確実なもののみ報告
後日スクショUPします
他、DIONで表に出てないリモホで
足跡つけまくってる
9割自爆だと思うがまだ確証ないのでリモホ他は後日
自爆はPC二台は確実に使ってると思う
198.164.129.34
117.79.235.90
159.226.169.127
newformat.ru
kd113147063149.ppp-bb.dion.ne.jp
876:マロン名無しさん
12/01/30 00:08:48.89
将軍 銀さん
正室 桂(娘：神楽)
総取締 お登勢
中老 キャサリン
側室 お妙・さち・九兵衛・たま
877:マロン名無しさん
12/01/30 00:20:45.98
大奥するとしたら今回がチャンスだが
吉原絡ませたことで自らチャンス潰した印象
878:マロン名無しさん
12/01/30 00:24:47.34
空知のことだから無駄においしい設定盛り込んできそう＞大奥
でも扱いきれなくて投げるに一票
879:マロン名無しさん
12/01/30 00:30:07.92
大奥の女(ババア除く)が全員銀さんに感謝して惚れて終了
大奥の救世主とか言い出す
880:マロン名無しさん
12/01/30 00:31:39.82
なんだかデジャヴュ
881:マロン名無しさん
12/01/30 00:48:49.60
大奥一の美女が大奥に入る前に惚れてた男と銀さんが似てるって展開も来るだろうな
882:マロン名無しさん
12/01/30 00:53:27.74
「客を取る」というセリフが当たり前のように出てくるのがどうしても嫌だ
キャバクラまでならまだギリギリ許容範囲だけど
少年誌で売春街が舞台の話なんか描くなよと未だに思う
883:マロン名無しさん
12/01/30 01:03:09.55
吉原銀魂だけヤンジャンでやれよ
そしたらかぶき町と区別付けれるし銀さんハーレムもあれこれ言われないよ
884:マロン名無しさん
12/01/30 01:08:08.92
子供騙しとかせず全力で子供にもぶつけてマンガ描いてる的なこと空知答えてたけど
少年誌というのをわかってんのかね
いくら描きたいものを描くとしても少年誌で連載してるからには少年誌の節度は程々に守ろうぜ
と言って取り締まってくれ担当か編集
885:マロン名無しさん
12/01/30 01:17:11.23
どこが子供に全力でぶつけてんだこれ
子供に限らず読者無視したオナニー漫画になってますが
886:マロン名無しさん
12/01/30 01:25:42.99
空知はファンが基地外だらけだと思ってるからな
自由に描いてもキャラで評価貰えるって気付いたんだろ
内容は飾りです
887:マロン名無しさん
12/01/30 01:33:31.27
というかこんな事までやっちゃう俺ってのがエスカレートして最低ライン超えちゃってんだと思う
昔は何でもありと言いつつ範囲内のギリギリライン見極めてたのにね
888:マロン名無しさん
12/01/30 07:55:46.05
とりあえず銀さんと土方さえかっこよく描いとけば他はどうでもいいんじゃないかな
889:マロン名無しさん
12/01/30 08:57:51.24
>>888
土方なんて山崎と同等またはそれ以下の存在感だと描かれたし
銀魂は主人公銀さんとヒロイン桂の物語
890:マロン名無しさん
12/01/30 08:59:27.97
キチガイ召喚しちゃったな
お前は銀さんと高杉のホモセックス妄想でハァハァしてろよ
891:マロン名無しさん
12/01/30 09:00:16.00
桂の為に丸々一巻使う長編書いたし
コタツでの銀桂のいちゃいちゃから言っても空知のお気に入りヒロインは桂だな
892:マロン名無しさん
12/01/30 09:01:40.67
>>890
お前がキチガイだろ
土方腐は過疎な新避難所でも盛り上げてろよばーか
893:マロン名無しさん
12/01/30 09:03:34.75
土方腐スレ潰されて居場所なくした腐女子がきてるな
公式夫婦否定して高杉みたいにディスられざまあ
894:マロン名無しさん
12/01/30 09:04:39.86
銀魂は銀時と桂の愛の歴史の物語
895:マロン名無しさん
12/01/30 09:05:55.05
腐のスレなんてどーでもいいよｗｗｗ
896:マロン名無しさん
12/01/30 09:07:40.71
インパクト強いだけなら初見はそれで盛り上がったりする場合もあるけど所詮その場限りで
結局のちのちに話にあがるのは地味と言われてても
初期中期のまだ何でもありでも一定ルールを守ってた頃の話で
昔の話ってたいてい記憶も薄れるはずなのに
最近の話より内容やセリフすらも過激過ぎない昔の方が印象深く覚えてるという
そりゃ描いてる本人も矛盾するほど忘れるわ
897:マロン名無しさん
12/01/30 09:09:27.64
銀桂はこれからもずっと夫婦として一緒にいることが公式で証明されているが
土方はやっと中編で今更後付け過去描写挟んでもらったくらいでだからなに的な存在感
しかも山崎同等かそれ以下の存在であることが露見
898:マロン名無しさん
12/01/30 09:11:55.88
高杉がどーでもいいと言われた事実はスルーか
本当に高杉アンチなら絶好の叩きネタのはずだが
やはりなんだかんだ言っても高杉大好きなんだな
899:マロン名無しさん
12/01/30 09:13:59.15
公式夫婦銀桂に嫉妬して
公式捏造する土方腐は
はよ死ね
900:マロン名無しさん
12/01/30 09:14:39.05
900なら銀桂公式すぎて土方腐爆死
901:マロン名無しさん
12/01/30 09:25:24.60
890 マロン名無しさん sage New! 2012/01/30(月) 08:59:27.97 ID:???
キチガイ召喚しちゃったな
お前は銀さんと高杉のホモセックス妄想でハァハァしてろよ
892 マロン名無しさん sage New! 2012/01/30(月) 09:01:40.67 ID:???
>>890
お前がキチガイだろ
土方腐は過疎な新避難所でも盛り上げてろよばーか
↑こういうレスには即反応するくせに
902:マロン名無しさん
12/01/30 09:26:11.71
898 マロン名無しさん sage New! 2012/01/30(月) 09:11:55.88 ID:???
高杉がどーでもいいと言われた事実はスルーか
本当に高杉アンチなら絶好の叩きネタのはずだが
やはりなんだかんだ言っても高杉大好きなんだな
↑こっちはスルーｗｗｗ
こういうことするから高杉受け大好き腐女子ってバレるんだよキチガイ
903:マロン名無しさん
12/01/30 09:31:02.70
基地外構ってる奴もきもい
904:マロン名無しさん
12/01/30 09:32:39.84
土方腐ざまあ()()()
[58]ほのぼのえっちさん [] 2012/01/30(月) 09:12:02.91 ID:HwPOnVwJ0
889 名前：マロン名無しさん 投稿日：2012/01/30(月) 08:57:51.24 ID:???
>>888
土方なんて山崎と同等またはそれ以下の存在感だと描かれたし
銀魂は主人公銀さんとヒロイン桂の物語
891 名前：マロン名無しさん 投稿日：2012/01/30(月) 09:00:16.00 ID:???
桂の為に丸々一巻使う長編書いたし
コタツでの銀桂のいちゃいちゃから言っても空知のお気に入りヒロインは桂だな
892 名前：マロン名無しさん 投稿日：2012/01/30(月) 09:01:40.67 ID:???
>>890
お前がキチガイだろ
土方腐は過疎な新避難所でも盛り上げてろよばーか
893 名前：マロン名無しさん 投稿日：2012/01/30(月) 09:03:34.75 ID:???
土方腐スレ潰されて居場所なくした腐女子がきてるな
公式夫婦否定して高杉みたいにディスられざまあ
894 名前：マロン名無しさん 投稿日：2012/01/30(月) 09:04:39.86 ID:???
銀魂は銀時と桂の愛の歴史の物語
897 名前：マロン名無しさん 投稿日：2012/01/30(月) 09:09:27.64 ID:???
銀桂はこれからもずっと夫婦として一緒にいることが公式で証明されているが
土方はやっと中編で今更後付け過去描写挟んでもらったくらいでだからなに的な存在感
しかも山崎同等かそれ以下の存在であることが露見
905:マロン名無しさん
12/01/30 09:34:44.04
土方腐これが悔しくて発狂（笑）プゲラ
[64]ほのぼのえっちさん [] 2012/01/30(月) 09:25:45.48 ID:HwPOnVwJ0
514 名前：最低人類０号 投稿日：2012/01/30(月) 09:17:24.27 ID:srMmkKL2O
本当に土方腐のババア自爆ワロス()()()
517 名前：最低人類０号 投稿日：2012/01/30(月) 09:23:11.02 ID:srMmkKL2O
つくの漢字間違えてる時点で土方腐お顔真っ赤（笑）
プゲラ
518 名前：最低人類０号 投稿日：2012/01/30(月) 09:24:39.98 ID:srMmkKL2O
スレ潰されてお顔真っ赤なニート土方腐
新避難所()が過疎ってんぞープゲラ
906:マロン名無しさん
12/01/30 09:47:54.72
>>903
土方腐がキモい
の間違えだろワロス
907:マロン名無しさん
12/01/30 10:24:29.72
今日はアニメ板のほうでも発狂レスするだろうな
大好きな高杉ディスられて大嫌いな土方メインのお話ってところが発火ポイント
まあバラガキ最終話では高杉出るから萌えレスになるだろうがｗ
908:マロン名無しさん
12/01/30 10:26:52.24
>>907
土方腐顔真っ赤ざまあ()()()
909:マロン名無しさん
12/01/30 10:28:14.82
土方腐ざまあ()()()
[58]ほのぼのえっちさん [] 2012/01/30(月) 09:12:02.91 ID:HwPOnVwJ0
889 名前：マロン名無しさん 投稿日：2012/01/30(月) 08:57:51.24 ID:???
>>888
土方なんて山崎と同等またはそれ以下の存在感だと描かれたし
銀魂は主人公銀さんとヒロイン桂の物語
891 名前：マロン名無しさん 投稿日：2012/01/30(月) 09:00:16.00 ID:???
桂の為に丸々一巻使う長編書いたし
コタツでの銀桂のいちゃいちゃから言っても空知のお気に入りヒロインは桂だな
892 名前：マロン名無しさん 投稿日：2012/01/30(月) 09:01:40.67 ID:???
>>890
お前がキチガイだろ
土方腐は過疎な新避難所でも盛り上げてろよばーか
893 名前：マロン名無しさん 投稿日：2012/01/30(月) 09:03:34.75 ID:???
土方腐スレ潰されて居場所なくした腐女子がきてるな
公式夫婦否定して高杉みたいにディスられざまあ
894 名前：マロン名無しさん 投稿日：2012/01/30(月) 09:04:39.86 ID:???
銀魂は銀時と桂の愛の歴史の物語
897 名前：マロン名無しさん 投稿日：2012/01/30(月) 09:09:27.64 ID:???
銀桂はこれからもずっと夫婦として一緒にいることが公式で証明されているが
土方はやっと中編で今更後付け過去描写挟んでもらったくらいでだからなに的な存在感
しかも山崎同等かそれ以下の存在であることが露見
910:マロン名無しさん
12/01/30 10:29:20.18
自演か？
煽りなら該当スレでやれよ
911:マロン名無しさん
12/01/30 10:29:57.52
土方腐これが悔しくて発狂（笑）プゲラ
[64]ほのぼのえっちさん [] 2012/01/30(月) 09:25:45.48 ID:HwPOnVwJ0
514 名前：最低人類０号 投稿日：2012/01/30(月) 09:17:24.27 ID:srMmkKL2O
本当に土方腐のババア自爆ワロス()()()
517 名前：最低人類０号 投稿日：2012/01/30(月) 09:23:11.02 ID:srMmkKL2O
つくの漢字間違えてる時点で土方腐お顔真っ赤（笑）
プゲラ
518 名前：最低人類０号 投稿日：2012/01/30(月) 09:24:39.98 ID:srMmkKL2O
スレ潰されてお顔真っ赤なニート土方腐
新避難所()が過疎ってんぞープゲラ
912:マロン名無しさん
12/01/30 10:31:08.24
土方腐ざまあ()()()
[58]ほのぼのえっちさん [] 2012/01/30(月) 09:12:02.91 ID:HwPOnVwJ0
889 名前：マロン名無しさん 投稿日：2012/01/30(月) 08:57:51.24 ID:???
>>888
土方なんて山崎と同等またはそれ以下の存在感だと描かれたし
銀魂は主人公銀さんとヒロイン桂の物語
891 名前：マロン名無しさん 投稿日：2012/01/30(月) 09:00:16.00 ID:???
桂の為に丸々一巻使う長編書いたし
コタツでの銀桂のいちゃいちゃから言っても空知のお気に入りヒロインは桂だな
892 名前：マロン名無しさん 投稿日：2012/01/30(月) 09:01:40.67 ID:???
>>890
お前がキチガイだろ
土方腐は過疎な新避難所でも盛り上げてろよばーか
893 名前：マロン名無しさん 投稿日：2012/01/30(月) 09:03:34.75 ID:???
土方腐スレ潰されて居場所なくした腐女子がきてるな
公式夫婦否定して高杉みたいにディスられざまあ
894 名前：マロン名無しさん 投稿日：2012/01/30(月) 09:04:39.86 ID:???
銀魂は銀時と桂の愛の歴史の物語
897 名前：マロン名無しさん 投稿日：2012/01/30(月) 09:09:27.64 ID:???
銀桂はこれからもずっと夫婦として一緒にいることが公式で証明されているが
土方はやっと中編で今更後付け過去描写挟んでもらったくらいでだからなに的な存在感
しかも山崎同等かそれ以下の存在であることが露見
913:マロン名無しさん
12/01/30 10:31:44.14
土方腐これが悔しくて発狂（笑）プゲラ
[64]ほのぼのえっちさん [] 2012/01/30(月) 09:25:45.48 ID:HwPOnVwJ0
514 名前：最低人類０号 投稿日：2012/01/30(月) 09:17:24.27 ID:srMmkKL2O
本当に土方腐のババア自爆ワロス()()()
517 名前：最低人類０号 投稿日：2012/01/30(月) 09:23:11.02 ID:srMmkKL2O
つくの漢字間違えてる時点で土方腐お顔真っ赤（笑）
プゲラ
518 名前：最低人類０号 投稿日：2012/01/30(月) 09:24:39.98 ID:srMmkKL2O
スレ潰されてお顔真っ赤なニート土方腐
新避難所()が過疎ってんぞープゲラ
914:マロン名無しさん
12/01/30 10:31:56.25
打つのめんどいからって他所でした自分のレスはるなよ
915:マロン名無しさん
12/01/30 10:35:11.53
>>914
土方腐お顔真っ赤すぎ()()()()
プゲラッチョー
916:マロン名無しさん
12/01/30 10:36:12.22
アニメでも原作でも土方はヅラたんに敵わないじゃん
917:マロン名無しさん
12/01/30 10:36:42.95
土方腐ざまあ()()()
[58]ほのぼのえっちさん [] 2012/01/30(月) 09:12:02.91 ID:HwPOnVwJ0
889 名前：マロン名無しさん 投稿日：2012/01/30(月) 08:57:51.24 ID:???
>>888
土方なんて山崎と同等またはそれ以下の存在感だと描かれたし
銀魂は主人公銀さんとヒロイン桂の物語
891 名前：マロン名無しさん 投稿日：2012/01/30(月) 09:00:16.00 ID:???
桂の為に丸々一巻使う長編書いたし
コタツでの銀桂のいちゃいちゃから言っても空知のお気に入りヒロインは桂だな
892 名前：マロン名無しさん 投稿日：2012/01/30(月) 09:01:40.67 ID:???
>>890
お前がキチガイだろ
土方腐は過疎な新避難所でも盛り上げてろよばーか
893 名前：マロン名無しさん 投稿日：2012/01/30(月) 09:03:34.75 ID:???
土方腐スレ潰されて居場所なくした腐女子がきてるな
公式夫婦否定して高杉みたいにディスられざまあ
894 名前：マロン名無しさん 投稿日：2012/01/30(月) 09:04:39.86 ID:???
銀魂は銀時と桂の愛の歴史の物語
897 名前：マロン名無しさん 投稿日：2012/01/30(月) 09:09:27.64 ID:???
銀桂はこれからもずっと夫婦として一緒にいることが公式で証明されているが
土方はやっと中編で今更後付け過去描写挟んでもらったくらいでだからなに的な存在感
しかも山崎同等かそれ以下の存在であることが露見
918:マロン名無しさん
12/01/30 10:37:53.45
土方腐これが悔しくて発狂（笑）プゲラ
[64]ほのぼのえっちさん [] 2012/01/30(月) 09:25:45.48 ID:HwPOnVwJ0
514 名前：最低人類０号 投稿日：2012/01/30(月) 09:17:24.27 ID:srMmkKL2O
本当に土方腐のババア自爆ワロス()()()
517 名前：最低人類０号 投稿日：2012/01/30(月) 09:23:11.02 ID:srMmkKL2O
つくの漢字間違えてる時点で土方腐お顔真っ赤（笑）
プゲラ
518 名前：最低人類０号 投稿日：2012/01/30(月) 09:24:39.98 ID:srMmkKL2O
スレ潰されてお顔真っ赤なニート土方腐
新避難所()が過疎ってんぞープゲラ
919:マロン名無しさん
12/01/30 10:39:37.62
土方腐ざまあ()()()
[58]ほのぼのえっちさん [] 2012/01/30(月) 09:12:02.91 ID:HwPOnVwJ0
889 名前：マロン名無しさん 投稿日：2012/01/30(月) 08:57:51.24 ID:???
>>888
土方なんて山崎と同等またはそれ以下の存在感だと描かれたし
銀魂は主人公銀さんとヒロイン桂の物語
891 名前：マロン名無しさん 投稿日：2012/01/30(月) 09:00:16.00 ID:???
桂の為に丸々一巻使う長編書いたし
コタツでの銀桂のいちゃいちゃから言っても空知のお気に入りヒロインは桂だな
892 名前：マロン名無しさん 投稿日：2012/01/30(月) 09:01:40.67 ID:???
>>890
お前がキチガイだろ
土方腐は過疎な新避難所でも盛り上げてろよばーか
893 名前：マロン名無しさん 投稿日：2012/01/30(月) 09:03:34.75 ID:???
土方腐スレ潰されて居場所なくした腐女子がきてるな
公式夫婦否定して高杉みたいにディスられざまあ
894 名前：マロン名無しさん 投稿日：2012/01/30(月) 09:04:39.86 ID:???
銀魂は銀時と桂の愛の歴史の物語
897 名前：マロン名無しさん 投稿日：2012/01/30(月) 09:09:27.64 ID:???
銀桂はこれからもずっと夫婦として一緒にいることが公式で証明されているが
土方はやっと中編で今更後付け過去描写挟んでもらったくらいでだからなに的な存在感
しかも山崎同等かそれ以下の存在であることが露見
920:マロン名無しさん
12/01/30 10:40:45.30
土方腐これが悔しくて発狂（笑）プゲラ
[64]ほのぼのえっちさん [] 2012/01/30(月) 09:25:45.48 ID:HwPOnVwJ0
514 名前：最低人類０号 投稿日：2012/01/30(月) 09:17:24.27 ID:srMmkKL2O
本当に土方腐のババア自爆ワロス()()()
517 名前：最低人類０号 投稿日：2012/01/30(月) 09:23:11.02 ID:srMmkKL2O
つくの漢字間違えてる時点で土方腐お顔真っ赤（笑）
プゲラ
518 名前：最低人類０号 投稿日：2012/01/30(月) 09:24:39.98 ID:srMmkKL2O
スレ潰されてお顔真っ赤なニート土方腐
新避難所()が過疎ってんぞープゲラ
921:マロン名無しさん
12/01/30 10:41:15.82
土方腐嫌われすぎワロス()
922:マロン名無しさん
12/01/30 19:08:40.70
新八神楽ただの都合のいい情報屋になってるな
923:マロン名無しさん
12/01/30 19:15:13.50
自爆いい加減にしないとまたバーボン行きだぞ
お前何度目だよ
924:マロン名無しさん
12/01/30 19:24:52.92
吉原が本筋関連の舞台にどうしてもしたい人がちょくちょくいるようだか
今まで吉原でやらずとも出来ていたのだから万事屋がもとから吉原ホームならともかく無理に吉原を舞台にする必要ない
かぶき町も四天王や金魂でやりつくしたと言ってるが吉原もあれだけやったんだから同じだよね
これで万事屋が吉原に舞台移すなんて事になったらそれはもう銀魂じゃなく別漫画
新たにキャラ描き起こして別漫画で思う存分吉原舞台に描いてくれ
まぁかぶき町や初期キャラ置き去りの今近い状態だけどね
925:マロン名無しさん
12/01/30 19:55:42.13
>>923
自爆土方腐バラガキ作画崩壊ざまあ
マジメシウマ()
飯がウマイっ！！w
926:マロン名無しさん
12/01/30 20:07:49.99
救世主になって良かったとかお前ら「も」立派に吉原救世したのにとか
作中ではもう本当に銀時が救世主になっててすっかり救世された街という設定にうへあった
927:マロン名無しさん
12/01/30 20:10:40.91
>>877
劣化したと言われ始めてから
ずっとそんなことばかりやってる印象＞自らチャンス潰す
928:マロン名無しさん
12/01/30 20:15:18.33
>>924
その辺も含めて不満が増えてきてスレも殺伐としてるんだろうね
吉原炎上前はよくバレスレとか見てたけどあの頃はスレも住人もまったりしてたなー
毎週次の銀魂は何だろうってわくわくしたし
今は吉原月詠って名前がバレにあがる度にガッカリする
吉原絡むと性ネタ絡むから嫌なんだよな
案の定今週もあったし
929:マロン名無しさん
12/01/30 20:16:51.69
うっぜええわ
空知が言わせた銀さんの台詞
空知は何を勘違いしたらこんな台詞チョイスできるんだ？
銀さん嫌いになりたくないのに本ッ気でムカついた今回
930:マロン名無しさん
12/01/30 20:18:30.85
今週読んだけど将軍の手がかりとか次に進めるきっかけつくったのが
これまで一切話に関わってなかった新八神楽と月詠の部下ってどういうこっちゃ
最早キャラじゃなくて話進めるための道具だろこれ…
関わってるキャラで話に関係ないギャグやって流れ停滞させてるとか意味わからない
関わらせてなかったのなら次の機会に出すつもりで今回出さずに
銀さん月詠で情報集めるがてら先代将軍の人となりを読者に分かるようにすれば済む話だろうが
新八達も出すなら最初から関わらせれば情報集めしてたのも自然になる
銀さん月詠にメリットあるところだけ詰めて他には（将軍含）デメリットしかない印象しか受けなかった
鈴蘭将軍よりラブコメやりたいならラブコメだけやればいい。中途半端すぎる
931:マロン名無しさん
12/01/30 20:18:38.47
>>924
そんな非現実的な例えしなくても、吉原勢削除で済む話じゃね
少年誌にふさわしくないって意見も、救世主ネタうぜーってのもハーレム（）ってのも
いるべきじゃないキャラをねじこんで生じる不具合も一挙に解決
932:マロン名無しさん
12/01/30 20:26:21.51
ハーレムはまた新しいハーレム用員が増えるだけだと思うけどね…
933:マロン名無しさん
12/01/30 20:29:44.87
吉原は性ネタがきもいからそれがなくなるだけマシかも
934:マロン名無しさん
12/01/30 20:30:24.12
バレで吉原と聞いてから内容読んでないがそんな酷いのか
読まなくてよかった
吉原ネタは今後も読む気ない
少年漫画でダラダラ続けるようなテーマじゃないし全然面白味がないから
単行本は他の回を読みたいから古本で買うし吉原回しか載ってないなら古本すらいらない
アニメDVDも同じ
自分でできる意思表示はしていかないといけないと思う
935:マロン名無しさん
12/01/30 20:32:01.78
>>932
何を根拠にそういうのかわからん
これまで女キャラは大勢出てきたが主人公に気のある素振りを見せた女は二人だけで
一人目まではハーレムなんて単語を見かけることはなかったが
936:マロン名無しさん
12/01/30 20:32:46.95
＞銀さん月詠で情報集めるがてら先代将軍の人となりを読者に分かるようにすれば済む話だろうが
同意
読んでるこっちとしても将軍側と婆さんの話が主に知りたいのに
出されたばっかだから読者は本筋の背景何も知らないんだよ
なのに肝心な尺で鈴蘭や将軍に一切関係ないギャグやってるとか
新八神楽についても存在すら面倒なんだろうなってのが銀さんの台詞含め本音駄々漏れしとるで空知
937:マロン名無しさん
12/01/30 20:42:22.74
延々ぺーじ割いて話に何の関係もない実はいい人ネタとか寒い
最近の神楽は空気な上に持ち上げ台詞言わされすぎ
938:マロン名無しさん
12/01/30 20:42:38.35
正論
[324]名無しかわいいよ名無し [sage] 2012/01/30(月) 18:45:08.03 ID:g/1FpOV6O
AAS
スレチと言うか吉原勢(主に月詠)の話がつまらないし、名前出したら荒れるから敢えて話題を避けて話してるんだろ
今週の見たけど月詠がいちいち暴力的でうざい
クスリとも笑えない
月詠より日輪の方がまだ面白かった
939:マロン名無しさん
12/01/30 20:45:48.04
新八神楽｢二人とも素直じゃないな｣
これを言わせたかったから二人出しただろ
素直じゃない二人のつまんないリンスアピールうっぜ
つか新八や神楽はこんなに聞き分けよくて素直なキャラだったか？
昔はもっと活動的で口も態度も砕けた感じだったろ
話に都合のいい人形みたいな扱いしといて二人も吉原救世したーとか心にもないこと言うなよ
940:マロン名無しさん
12/01/30 21:02:45.99
>>939
新八や神楽もだけど話の度々にマンセーに回るキャラは
基本マンセーという行動が優先になるためキャラの中身なんてどうでもいいってのが
これまでの話でも証明されてるよ
941:マロン名無しさん
12/01/30 21:09:17.23
月詠も混ざってるからあんなソフト言い方になってるような
銀さん一人ならおっさんのくせに純情ぶってんじゃねーよキモイとかって突っ込まれてる気がするわ
銀さんの目的は神楽たちはそもそも知ってるんだし、三人で探してたんだから
942:マロン名無しさん
12/01/30 21:10:16.27
>>924
たとえば吉原を舞台に春雨や鬼兵隊、見回り組、幕府、夜兎関連をやったとしても
吉原キャラが出張れるのはほんのさわりだけで、後はフェードアウト、
それこそ空気にしないと本筋や本当に描きたい視点の邪魔になるし整合がとれない、最悪メインテーマの逸脱にもなりかねない
だったらはじめから吉原を舞台にすることに拘っても生かし切れず舞台装置もただのオサレな踏み台になりかねない
吉原を舞台にして吉原キャラが出張れない時点で矛盾が生じるから
上で挙げた伏線回収話や本筋関連の重要なファクターに吉原は本当に必要なのか…
はっきりいって吉原が舞台になっても吉原キャラに上記の関係間に入り込む余地がない時点で、外側の体裁は保てても必要以上に絡ませるのは不可能
今でさえ吉原の存在自体が作者にとっても試行錯誤な上、投げられたままの麻薬問題も読者を混乱させがち
要は設定もぐだぐだ地盤も固まってない、その上にさらに謎を追加し後付けし、そうまでご都合主義なまでに吉原自体を何度も舞台の背景にもってこられても何の説得力もないということ
943:マロン名無しさん
12/01/30 21:12:28.42
>>930
> 関わってるキャラで話に関係ないギャグやって流れ停滞させてるとか意味わからない
今日からアニメでバラガキ編始まったが銀時のラップ部分も正にこれだった
944:マロン名無しさん
12/01/30 21:16:45.85
・・・
945:マロン名無しさん
12/01/30 21:17:48.97
新八…
昔は仕事を請けるのをめんどくさがる銀時に
「僕、２ヶ月給料もらってないんですけど？」
と無表情に言い放って仕事を請けさせたこともあったのに…
946:マロン名無しさん
12/01/30 21:18:34.60
銀時のラップ部分は鉄がそっこう兄貴呼ばわりして確かにはぁ？となったが
あのシーンだけしか出さなかったら別によかった
そのまま釈放してもらってフェードアウトしていれば…ね
それか百歩譲って、最低でも、影からのサポートがストーリーの定石でした
947:マロン名無しさん
12/01/30 21:18:46.36
銀時はマンセーされることも多いけど手痛いツッコミも同程度に多いんだよな
月詠はマンセーオンリー
女って得だよね
948:マロン名無しさん
12/01/30 21:21:23.72
>>937
最近の神楽は絡みの薄いゲストに対して、持ち上げ台詞言ってるだけだからな
949:マロン名無しさん
12/01/30 21:23:41.77
>>941
＞銀さんの目的は神楽たちはそもそも知ってるんだし、三人で探してたんだから
え？最後マンセーの為と描きたくもなさそうな本筋進める情報係として出されてたのに？
キャラは知ってるかもしれない、空知はそのつもりで描いてるのだと思うが
読者にしてみれば事情知るに至った描写がないから分からない
そもそも呼ばれたのは銀さんだけで、事情知ったシーンとか一切なかったよ
新八神楽に探させるなら日輪事情話してる所にいるならまだしも、いないのに
950:マロン名無しさん
12/01/30 21:24:11.68
釘宮がツキヨ好きを公言してるからじゃね
空知は声優に異様に媚びてる
951:マロン名無しさん
12/01/30 21:25:45.71
>>942
吉原を絡ませるにはもう無理がありすぎる
そいつらと吉原て何のつながりもない、唯一神威が鳳仙の後を引き継いだくらいだけだが
何の興味も示していない上それを裏付ける話もやっちまったしな
952:949
12/01/30 21:25:57.41
描き忘れた
×読者にしてみれば事情知るに至った描写がないから分からない
○読者にしてみれば新八神楽が花魁騒ぎの事情知るに至った描写がないから分からない
953:マロン名無しさん
12/01/30 21:31:40.28
肝心な部分は説明だけか最悪端折るから読者はおおよその経緯を補完しないと
とてもじゃないがついていけない
954:マロン名無しさん
12/01/30 21:34:21.44
>>942
ものすごく同意
他キャラ関係の相関図で吉原を舞台にするメリットが実はひとつもないよな
月詠の役割とは吉原の番人であるということだろ？
吉原自体が危険に陥らないかぎり月詠は本来動いてはならないはずで
シリアスなら尚更なのに金魂編はそこがまず違和感だったし
で、吉原をまた危険に陥らせてその辺の話するにしても過去2回もやってんですが…って話になるしな…
955:マロン名無しさん
12/01/30 21:37:35.02
もはや吉原を舞台にすると言うより
月詠が出ても違和感のない話を作ろうとすると吉原を舞台にしなければ話が作れない
956:マロン名無しさん
12/01/30 21:45:39.65
さすがに我慢できなくなってきた
銀時の他2人道具扱いなスタンドプレイも
ゴリ押し吉原舞台も
957:マロン名無しさん
12/01/30 21:45:57.65
>>955
これだろうな
かぶき町に出し過ぎると矛盾出てくるから吉原舞台にしたって所か
これでかぶき町のレギュラー勢ぞろいの話に出なきゃまだいいんだが…
ホスト金魂みたいにこっちにまでねじ込んで来るのは勘弁
神楽新八の持ち上げに他女子キャラからのフォロー
話す相手は銀時さっちゃんだけ
その他男は空気
月詠が出るともれなくこうなる
958:マロン名無しさん
12/01/30 21:50:14.33
>>953
空知「コマの外に描いてあるだろーが！」
959:マロン名無しさん
12/01/30 22:02:10.08
流れそれほどでもないけど基地連投きたりするし
いけそうな人スレ立て挑戦してって
言い出しといて申し訳ないがレベル足りなくて無理なので
960:マロン名無しさん
12/01/30 22:03:14.62
新八神楽つぎで消えるんじゃねコレ
これまでのパターンだと確実に情報収集だけやらされて
本人たちはやる気あるのにお払い箱
961:マロン名無しさん
12/01/30 22:08:00.00
>>960
それありそう、こわいな～
962:マロン名無しさん
12/01/30 22:19:53.76
空知せんせーはもう銀魂も主人公以外もどうでもいいの？
欲望や自分の萌えに任せてハーレムマンセーしてるように見える
963:マロン名無しさん
12/01/30 22:28:24.80
作画崩壊ってかグロレベルの土方wwwwwwwww
URLﾘﾝｸ(mg1live.net)
URLﾘﾝｸ(mg1live.net)
URLﾘﾝｸ(mg1live.net)
URLﾘﾝｸ(mg1live.net)
URLﾘﾝｸ(mg1live.net)
URLﾘﾝｸ(mg1live.net)
URLﾘﾝｸ(mg1live.net)
URLﾘﾝｸ(epcan.us)
URLﾘﾝｸ(epcan.us)
URLﾘﾝｸ(mg1live.net)
964:マロン名無しさん
12/01/30 22:28:53.99
今の銀魂は昔の同級生を久しぶりに見てお前変わったな、って思ってしまうぐらい別物
銀魂はこういうものだ、って観念がことごとく覆されてる
あいつってあんな奴だったのかという失望感が半端ない
965:マロン名無しさん
12/01/30 22:31:09.60
ダマリンスを
つまらないと思う前に困惑した
え？本当に空知が考え出したの？スランプ？才能枯れた？担当はなんで何も言わなかった？編集部はなんで載せちゃった？
大丈夫か空知
つまらない、ドン引きを通り越して凍りつくレベル
ギャグで作者の心配したのは初めて
966:マロン名無しさん
12/01/30 22:32:41.77
>>949
いちいち煽るなぼけ
967:マロン名無しさん
12/01/30 22:34:37.45
ギャグの質は相当前から落ちてると思う
968:マロン名無しさん
12/01/30 22:35:50.20
>>960見て監獄編に近くなりそうな印象受けたな
あの話も子供二人は監獄行くきっかけ造り（銀さん逮捕ね）と
２話目だったかで情報収集した事実だけしか描かれなかった
最初のシーンに関わってたぶん監獄のが出し方としてはマシだが
今回は全然関わってないわそもそも吉原で３人でいたとき話題にすらされてなかったのに
将軍に繋がる情報だけは集めてたという何ともいえない利用のされ方
まともに描く気ないなら出さなきゃいいのに
ギャグ回もだけど出せばいいってもんじゃない
本音がミエミエだから愛情ないキャラは数合わせかきっかけだけ作ってあと引っ込めって言ってるようなもの
先週も沖田がきっかけ作るだけ作って２話目何もアクション起こさず空気化してしまったし
何回同じような事やれば気が済むのか…
969:マロン名無しさん
12/01/30 22:36:13.40
ダマリンスもそうだけど今日のアニメのラップバトルのとこも外してんなーと思ったな
レンホーとかロッテンマイヤーさんだのクスリともできない変なネタ入れるよな
970:マロン名無しさん
12/01/30 22:40:36.71
スレ立て行ってみる
971:マロン名無しさん
12/01/30 22:43:04.45
>>949
万事屋が合流した時のやりとりで三人で手分けして探してたって事はわかるじゃないの
逆に言うなら、銀さんの目的を知らずにどうして神楽と新八が鈴蘭の相手を探してると思うわけ？
ここで散々出てる、あんなコントを入れずに神楽達が事情を知ったいきさつや
三人で探し出すシーン、情報を集める姿を描くべきって意見には自分も同意
でもそれらの愚痴と、ちゃんと各々の描写がされないとわからないっていうのは別問題
後者は読解力の問題
972:マロン名無しさん
12/01/30 22:43:17.07
あかん、無理やった焼かれてた
他の人たのむ
973:マロン名無しさん
12/01/30 22:44:11.74
行ってみる
974:マロン名無しさん
12/01/30 22:47:34.48
駄目だった
誰かお願いします
975:マロン名無しさん
12/01/30 22:54:59.67
いってみる
976:マロン名無しさん
12/01/30 22:58:24.97
できた
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
977:マロン名無しさん
12/01/30 22:59:13.50
乙
978:マロン名無しさん
12/01/30 23:00:26.86
>>978
乙です
979:978
12/01/30 23:03:05.95
失敗…orz
>>976乙です
980:マロン名無しさん
12/01/30 23:03:52.70
ゴミ付きの臭さと来たら
981:マロン名無しさん
12/01/30 23:06:42.48
吉原の救世主になって良かった！！！
982:マロン名無しさん
12/01/30 23:07:53.21
救世主（）って自分で言っちゃうところがもうね
983:マロン名無しさん
12/01/30 23:18:13.89
>>976
乙
救世主ってのは周りから言われても自分はそうは思わない
吉原で頑張ったキャラ皆が救世主だって昔の銀時なら口に出さなくても思ってただろ
金魂篇で皆が主人公とかどの面下げて言ったんだ
月詠が巨悪を銀時１人で倒したとか冗談で言ってたけどあれが空知の本音なんだろ
神楽も新八も頑張ったけど"銀時が一番活躍して頑張った"って
だから銀時だけ吉原側から救世主扱いされて新八達はおまけ的な扱いなんだな
984:マロン名無しさん
12/01/30 23:20:55.46
みずから白夜叉も勘弁してだったけど
救世主わーいまでやらせる？
恥を知ってほしい
985:マロン名無しさん
12/01/30 23:26:11.53
>>976
乙です
吉原絡ませると絶対「救世主」って言葉が一回は入るな
今回すでに何回も使ってたけどそんなにアピールしないとイヤなのか？
重要なんですよここ、て言われてるみたいで（実際いいたいんだろうが）ますます引くわ
恩着せがましいし昔の銀さんならこんな無粋な事言わないだろうしで感じ悪いとしか思えない
986:マロン名無しさん
12/01/30 23:27:46.99
>>983
本当に銀さんのキャラ性かわってしまったよなあ
いつから銀さんひとりだけが特別な王様みたいになってしまったんだろう
987:マロン名無しさん
12/01/30 23:30:37.54
月詠編では新八と神楽も自分で吉原の救世主なめんなって言ってたよ
自称救世主と小間使いどっちがマシか
988:マロン名無しさん
12/01/30 23:38:23.38
初期にお妙関連で近藤と闘った時は汚い手は使って泥被ったけど
全てまるくおさめる為にやったんだってお妙くらいしか気付かず
周りに誤解されたままだったけどそれが逆にすごく格好良かったんだけどな
同じ事しても今ならさすが銀さん！ってどのキャラからも言わせて
皆気付いたうえに感謝されまくりの描写にかわるんだろうな…
989:マロン名無しさん
12/01/30 23:38:29.68
>>987
それ歴代で一番腹が立った描写シーン
救世主扱いしてないのに救世主なめんなとか二人に言わせた空知が気持ち悪すぎて一旦ファン離れる原因に…
戻ってくるんじゃなかったと心底後悔してるよ
990:マロン名無しさん
12/01/30 23:39:47.22
スレ立て乙
監獄で風俗店に未成年連れて来て逮捕とか
今週も座敷でセックス匂わせる（ババアだったが）から新八神楽を最初から出さないとか
そういう風にも考えたけど
よくよく考えたらこの漫画少年漫画だったね、そういう世代メインに向けてるのに
風俗匂わせる気色悪さが漂ってなんか駄目だわ…
オッサンだけに向けたものや青年向けでやるならまだわからないでもないが
991:マロン名無しさん
12/01/30 23:43:56.31
どのシーンが…どのキャラが…どの扱いが…と色々あるが
総じてまとめると吉原キャラ含む吉原背景出しても銀魂にとってもう得する事がないのではと思えてくる
空知の気持ちはしらんけど
992:マロン名無しさん
12/01/30 23:44:12.37
>>987
新八神楽のことは誰も救世主扱いなんてしてないのにな…
あげくに吉原編で戦ったことすら忘れられてて
今週なんて銀さんの嫌味にしか見えない台詞が入れられてるとか
扱われ方が見てて色々と気持ち悪いし適当感がハンパない
993:マロン名無しさん
12/01/30 23:46:19.64
>>983
実際に吉原でいっぱい動いてみんなの目にも必死にがんばっている姿を見せているのって
全蔵、新八、神楽なんだよな
銀さんの活躍は後で伝わったとしても
なんでその3人の活躍をみんなが忘れているのか不思議だ
994:マロン名無しさん
12/01/30 23:46:32.37
粋な銀魂がいつの間にやら無粋で汚れた金魂に
グレーゾーンどころがアウトゾーンを突っ走る今の銀魂に銀魂を名乗る資格はない
ギリギリの意味を履き違えんな
995:マロン名無しさん
12/01/30 23:47:03.38
月詠編てｗ
しれっと混じってんじゃねえよ
996:マロン名無しさん
12/01/30 23:49:31.61
メイン主題が鈴蘭と鈴蘭の想い人なのに
主題に向かってるメインキャラの銀さん月詠が本筋関係ないことしてるって…
ゲスト掘り下げ蔑ろにするなよ
どっかで見たけど情報集める過程でいくらでも鈴蘭の背景を読者に見せれるだろ
何でそこが後から駆けつけた人の説明台詞で終わってんの？
実はいい人ネタを本当は主題にしたいだけじゃないの？
997:マロン名無しさん
12/01/30 23:52:38.42
>>993
全蔵なんて日輪を助けて吉原守って銀さんや月詠フォローしたのに感謝なしだからな
吉原ってのは恩知らずな連中だと思ったよ
鳳仙みたいに救世主(銀さん)崇めて祭り上げて吉原守ってもらおうって魂胆がみえみえ
恩着せがましい
そういう醜い部分が見え隠れするから吉原は嫌いなんだよ
998:マロン名無しさん
12/01/30 23:53:12.43
>>976
乙
銀さんと月詠がいい人なのはもう充分わかりました
わかったからもっと肝心の話の方をだな
999:マロン名無しさん
12/01/30 23:55:01.60
一応日の輪だけは全員に感謝の姿を見せてるよな
全蔵が来たらお礼しなきゃって言ったり
いつもお世話になってるからって神楽たちにお年玉あげようとしたり
でもそれ以外の吉原の住人がな…
1000:マロン名無しさん
12/01/30 23:56:16.72
黙りんすでもお黙りんすでもいいからちゃんと各々のボスらしいことしろよ
あれじゃ部下以下の能力しかない無能にしか見えないぞ
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。