12/01/28 15:48:16.89
銀さんとヅラたんのマジ喧嘩が見たい（所詮犬も食わない夫婦喧嘩だけど）
ヅラたんが本気で怒った時は意外とタジタジになる銀さん
「ヅラぁ許して？」と後ろから囁いてみてもヅラたんは頑なにツンツン
でも体は拒みきれず結局気持ち良くなっていつもより激しいチョメに
喧嘩してたはずがいつの間にか始まってしまうしょうがない二人
474:マロン名無しさん
12/01/28 15:48:52.38
ということにしたい月詠腐であった
475:マロン名無しさん
12/01/28 15:49:53.51
気づいてる人いると思うけど
自爆って絶対に「月詠信者」って言わないよね
アンチが使わない「月詠腐」とか「月詠豚」ばかり
信者だけに露骨に「月詠信者」って呼ばれるのはやっぱりイヤなのかなｗ
476:マロン名無しさん
12/01/28 15:50:12.20
話の中心がそれるギャグばっかり書かないでほしいな
まだ今回はいいけど、このテンション、次も続くのかな
477:マロン名無しさん
12/01/28 15:51:02.57
いつもの自演だね
月詠age信者複数IDで一気に登場→自爆がアンチモードでレス、複数IDはそれをスルー
しかし、自演以外の他のやつが批判したら血相変えて食って掛かるｗ
いつも同時刻にセットで登場するから自演バレバレだよ
たまの時は批判なかったとかよく言うよ
たま出すぎウザイってさんざん叩いてたくせに
さっちゃんにも出すぎウザイって叩いてたし
普段もお妙叩いてるし、ちょっと擁護があればものすごい勢いで噛み付くし、複数IDでｗ
あれでよく月詠だけ批判されてるとか被害者アピールできるよな
信者ってどっかの国の人みたい
478:マロン名無しさん
12/01/28 15:51:39.44
し・た・ら・ば
でアクセス解析wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
銀魂の土方十四郎に突っ込んでみるスレ【避難所】
622 ：名無しさん：2012/01/28(土) 12:43:45
あくせすかいせきw
ついてるのにできないんっすねwwwwwwwwwwwwあーあホラがバレちゃったwww
土方腐お顔真っ赤wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
416 名前：マロン名無しさん 投稿日：2012/01/28(土) 12:23:58.29 ID:???
132 名前：ほのぼのえっちさん 投稿日：2012/01/28(土) 12:09:32.68 ID:6nUJoNf60
アクセスログのIP開示マダー
127 名前：ほのぼのえっちさん 投稿日：2012/01/28(土) 11:50:00.74 ID:6nUJoNf60
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
ホラ吹きお顔真っ赤な土方豚デブス管理人の巣wwww
3 名前：管理人 ◆9Fb7WPw.ns ：2012/01/26(木) 18:54:30
アクセス解析が導入されています。
今後取り外す事もあるかと思いますが、荒らしが常駐している
状況の為しばらくはこのままで。
原則非公開
※荒らしと思われる動きに関してはご報告後スレ住人の方同意のもと
公開させていただきます。
旧避難所で移したいものがあれば、ご自由にヘッダー付で新避難所へ
転載をご自身でお願いします。
479:マロン名無しさん
12/01/28 15:56:05.23
つーか銀桂のラブいちゃぶりは周囲はなれっこなんだよ
前の番に銀時が桂を押し倒してアンアンやってとところに神楽が…ってのが日常
480:マロン名無しさん
12/01/28 15:58:08.75
銀魂って今人気どうなってんの？
古参ファンは減ってるだろうが、変な新規はわりと増えてるよな
481:マロン名無しさん
12/01/28 16:06:39.51
銀桂コタツで姫初め編終わったばかりだもん
そろそろ銀桂二人きりで子作りしちゃうぞ編を始めてよ空知ｪ
482:マロン名無しさん
12/01/28 16:11:17.98
>>480
カイエーンとかで蓮舫とかガンダムとかで話題になったからと思われ
多分連載の現状気にしてるタイプの新規はいない感じがする
483:マロン名無しさん
12/01/28 17:13:38.75
吉原の救世主様とかここ最近の話読んでるとどんどん冷めてくわ
昔は好きなキャラだったんだけどなー銀さん
空知=銀さんみたくなってきてキツいわ
484:マロン名無しさん
12/01/28 17:33:45.96
>>428
銀さんだけ救世主とか寒いって意見は何度か言ったが
銀さんにお前らも救世主なのに～とか上から目線で白々しい事言わせるんじゃなく
吉原の人間達が銀さんだけじゃなく新八神楽や全蔵も同等に救世主扱いすべきなんではって意味だったんだが
2じゃないにしろそれらの意見気にしての今回のフォロー台詞だったとしたら空知の斜めな解釈にがっかりだな
485:マロン名無しさん
12/01/28 17:38:33.28
処女厨に目覚めたのも2のせいかもねｗ
486:マロン名無しさん
12/01/28 17:44:22.62
わざわざ処女を主張するのが気持ち悪い
そんなのどうでもいいし興味ない
487:マロン名無しさん
12/01/28 17:53:39.73
あんな傍若無人で暴力的な女共が処女だろうとどうでもいい
見た目だけ可愛いさを強調してるが中身は女の魅力ゼロ
昔はもっと可愛げがあったのにどうしてこうなった
コメディ、ギャグ漫画に貞操問題は必要ない
面白い面白くないが全て
488:マロン名無しさん
12/01/28 17:57:16.75
処女がいいとかネット上でネタで言ってる分なら、まぁまだ許せるが
何か空知の場合ガチでそう思ってそうで怖い
その割に吉原とか出したがるし謎
ここまで徹底してると空知実は素人童貞なのかとか考えてしまう
489:マロン名無しさん
12/01/28 18:04:43.22
全く同意
人生の大事な時期を原稿に追われて過ごしてきたんだもんな
女は抱いても恋愛はしていないと思う
490:マロン名無しさん
12/01/28 18:09:35.13
そんなの知り合いでもないし作者の事情とかどうでもいい
とりあえず漫画に反映されてるのはキモイ
491:マロン名無しさん
12/01/28 18:09:57.69
俺も処女厨だけどさすがに吉原で処女設定は引く
492:マロン名無しさん
12/01/28 18:13:31.92
処女云々は中古ビッチが喚いてるだけだろ
493:マロン名無しさん
12/01/28 18:27:19.80
ラブチョリスのピン子ですら処女設定明示したのが一番気持ち悪いと感じた
銀さんと関わる女は意地でも処女だと示したいのか理解に苦しむ、どっちでもいいしどうでもいいわ
それよりもっと掘り下げる所あるだろうに
494:マロン名無しさん
12/01/28 18:27:38.45
そのわりに「女っていうのは…」とかよく出てくるよな
495:マロン名無しさん
12/01/28 18:35:58.11
自分もピン子とか結野の人妻で処女（）に引いたかなｗｗｗ
処女性云々崇拝する気持ちも理解出来んでもないが
流石に結婚してるのに処女にする意味が分からん
ただのセックス拒否ってただのクズじゃねーか
編集も止めろよ
496:マロン名無しさん
12/01/28 18:42:48.90
人妻の処女はさすがにないわな
一度ならまだしも二度やられると引く
まさかお登勢まで処女とか言わないよな
497:マロン名無しさん
12/01/28 18:46:36.44
お登勢さん若い頃美人だし処女だよたぶん
498:マロン名無しさん
12/01/28 18:49:19.55
結野アナは道満拒否ってただけで処女かどうかは不明だぞ
でも銀さんの憧れのマドンナが他の男に食われてるなんて許せんって気持ちの現れだろうな
あのろりえのイラン描写
499:マロン名無しさん
12/01/28 18:57:22.33
過激な性ネタとか主人公マンセーとかもう要りません
昔みたいに素朴でいきいきしたストーリーやキャラが見たいです空知先生
500:マロン名無しさん
12/01/28 18:58:13.59
処女厨でもいいけどそれなら銀さんも童貞じゃないとな
501:マロン名無しさん
12/01/28 19:00:08.56
銀さんもどうせ素人童貞だろ
まともに恋愛してない奴に限って要らん描写が多い
現実を知らないから夢見るんだろうし
502:マロン名無しさん
12/01/28 19:03:33.01
食べ物投げ棄てるような奴らに説教されたくないわ
空知の暮らしが変化するのはいいけど万事屋に悪い方に反映させないでほしかった
503:マロン名無しさん
12/01/28 19:15:47.71
>>501
銀さん(作者）
504:マロン名無しさん
12/01/28 19:24:20.75
>>498
アノ日だから…で断る描写はよくあるが
ろりえ出す意味がわからなかったな
505:マロン名無しさん
12/01/28 19:34:37.64
>>484
日輪は全蔵にも御礼しなきゃって感謝してたけどな
四人中銀時だけ未だ救世主扱いされてるのは違和感だが
そう言って持ち上げられて利用されるってパターンが多くねｗ
506:マロン名無しさん
12/01/28 19:43:41.20
>>502
昔は腐ってても食べたのにな…
空知ってもろ地が出るタイプだよな
こういう描写の変化を見てると
最近の銀魂の劣化はそのまま空知の劣化なんだなと思う
成功して金も手に入れた三十路男の変化してしまった価値観を元に戻すのはもう無理だろ
いつか昔みたいな銀魂に戻ってくれたらと微かに期待してたけど
そろそろ諦め時かなと思ってる…
507:マロン名無しさん
12/01/28 19:49:48.60
俺も空知の関係者ここ見てんじゃね？と思った
今まで散々救世主さま！って銀時一人を持ち上げてたのに
今回は「様」が消えててわざわざ神楽と新八の名前も入れてた
読んだ瞬間ゾッとしたわ
508:マロン名無しさん
12/01/28 19:54:47.91
新八がDS持ってたりするくらいだから道場再建とか、もうやる気すらないんだろう
せめて1巻の設定くらい守れよ
509:マロン名無しさん
12/01/28 19:55:30.86
ひょっとして今の将軍と月詠が結婚するんじゃね
高貴な将軍の臭いチンコが月詠にはお似合い
510:マロン名無しさん
12/01/28 19:59:15.16
つーか銀さんが新八神楽も救世主なんて言ったってフォローにも何にもなってなくね
当の吉原住人が新八神楽に感謝してる場面が一つもないんだから
511:マロン名無しさん
12/01/28 20:01:01.88
銀さん一人を救世主様と呼んでいた事実はもう隠せないのにな
512:マロン名無しさん
12/01/28 20:03:41.63
バラガキ→金魂の話の流れからして銀さんへ読者意識を好意的に向けて欲しいのは
痛いほど伝わってきたしバラガキ編での銀さん評価も自覚してるんだと思う
しかも金魂１話での新八神楽への注釈、今回のつけたしとも思える注釈を見るに
この辺も確実に勘違いしてるなとしか
それと同時に新八神楽どころか他のキャラ含めてまともに描く気ないってのが分かってしまったな…
特に初期からずっと支えてきた初期キャラ達は
513:マロン名無しさん
12/01/28 20:08:53.32
銀さんを救世主扱いしてくれる＆とらぶるの出来る吉原がお気に入りみたいだな
もう公園のベンチでだらだらしてるマダオ二人のコンビなんて見れそうにないなー
マダオの一番最近の出番は金魂のハーレム要員…
514:マロン名無しさん
12/01/28 20:14:32.01
>>513
一応コタツ回にも出てたかと
あの回妙九ちゃん以降の登場キャラの印象ほとんどないけどさ…個人的に
出番あってもみんな銀さんとしか会話しないし新鮮味なくて飽き飽きしてる
一挙に集まる機会だけは多いのに
515:マロン名無しさん
12/01/28 20:16:48.53
708 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2012/01/28(土) 20:14:25.02 ID:hhg7UDjeO
これが悔しくてウンコ月詠腐発狂ざまあ（笑）
[509]マロン名無しさん [sage] 2012/01/28(土) 19:55:30.86 ID:???
AAS
ひょっとして今の将軍と月詠が結婚するんじゃね
高貴な将軍の臭いチンコが月詠にはお似合い
516:マロン名無しさん
12/01/28 20:17:48.66
銀さんのめんどくさがり設定どこにいったんだ
女とやりたがるのは昔からとして最近じゃ自分からごたごたに首つっこんでないか
517:マロン名無しさん
12/01/28 20:20:58.53
バレスレで発狂する月詠豚ワロタwwwwwwwww
518:マロン名無しさん
12/01/28 21:13:19.03
>>514
あったなそういえば
印象が薄くて覚えてなかったｗ
519:マロン名無しさん
12/01/28 21:23:18.40
>>513
ミリオネアも忘れてね
520:マロン名無しさん
12/01/28 21:26:45.61
めんどくせーやる気出ねーと言いながらもどこへでも首突っ込む上に
吉原からの救世主様扱いにはノリノリな主人公
初期から性格変わりすぎ
521:マロン名無しさん
12/01/28 21:34:41.83
めんどくせーやる気出ねーなんてもう何年も言ってなくね
ここ数年アグレッシブなイケイケ主人公に見える
522:マロン名無しさん
12/01/28 21:36:33.48
吉原に住んでくれていいので別の話やってほしい
523:マロン名無しさん
12/01/28 21:38:29.43
確かお年玉ってめんどくせーだかもういいだろとかだか言ってた気がする
目立つことや得することしかやりたくないんじゃないかな
524:マロン名無しさん
12/01/28 21:40:38.63
お年玉はめんどくせーんじゃなくてやりたくないだけだろ
525:マロン名無しさん
12/01/28 21:42:14.00
しねばいいのに
526:マロン名無しさん
12/01/28 22:16:32.88
次週バレもきてるのに今週の内容で悪いんだが
沖田、お見合いの話持ってきたくせに空気過ぎ
神楽、キャラ忘れて一切食べる描写なし空気過ぎ
銀さんと土方のかけあい、どっちがどっちだか分かりにくい
527:マロン名無しさん
12/01/28 22:22:01.89
単純につまらない
今の銀魂は全盛期から一気に凋落したハロプロみたいだ
あれもこれもと手を伸ばした結果どれも作りこめず尻すぼみ
新人売りのために土台を築いた古いメンバーどんどん切捨て
そんなものが世間から愛され続けるわけがない
528:マロン名無しさん
12/01/28 22:26:46.99
48 名前：fusｉanasan 投稿日：2012/01/28(土) 22:21:57.14
管理人 ◆9Fb7WPw.nsって基地スレでも基地煽ってた人に似てるお＾＾
やっぱり自爆ってトシ厨じゃないかお＾＾
54 名前：fusｉanasan 投稿日：2012/01/28(土) 22:23:29.41
本当にログとってたのかwwwwwwwwwwwwwwww
踊らされる土方腐ヘボ管理人乙wwwwwwwwww
20 ：管理人 ◆9Fb7WPw.ns：2012/01/28(土) 21:20:55 ID:GpreZlaA0
2012/01/26 20:30:35 初回
kd113147063149.ppp-bb.dion.ne.jp
アクセスあるね
他それっぽい関連足跡が凄いことになってる
ソニー、Android、au、Wi-Fiでも接続
端末名他の詳細は住人ではないと判明したら出しますね
該当するって住人の方いたら教えてください
書き込むのは嫌ならしたらばにある管理人宛のフォームからお願いします
317 名前：ほのぼのえっちさん 投稿日：2012/01/28(土) 22:19:23.62 ID:6nUJoNf60
23 ：管理人 ◆9Fb7WPw.ns：2012/01/28(土) 22:05:39 ID:GpreZlaA0
自分が書き込んだあと同じ端末のiPhoneからのアクセスが増えてる
あわてて端末変えてアクセスしたのかなー？
自分の書き込みのあとiPhoneでアクセスした住人さんいたら
これも名乗り出てくれるとありがたい
本スレで空気読めないから自爆と言われてる
529:マロン名無しさん
12/01/28 23:08:09.67
>>526
一応神楽の前に置かれてた皿は一瞬で空に近くなってた
沖田については同意
何がしたかったんだお前は
530:マロン名無しさん
12/01/28 23:13:12.61
そういうところも含めて他キャラは適当なんだろうよ
描く気なさそうだからな
最近の銀魂本誌で見ても銀さんしかまともに話していない
あとは一方的に話しかけるか銀さんとしか話す機会与えられないか一発ネタやって退場か
これらのうちどれかだから
531:マロン名無しさん
12/01/28 23:17:04.22
本来の神楽なら銀さんのお皿からも奪い取るくらいしてただろうね
作者のお気に入りだから銀さんばっかりになってるのなら
土方はその次くらいにお気に入りなんだろうか、よく喋ってたし
532:マロン名無しさん
12/01/28 23:18:46.72
さっきまで昔の単行本読み返してたけど色んなキャラからの視点が
今と比べて圧倒的に多い
ギャグ短編はメイン視点があっても色んなキャラを持て余すことなく全員生かしてた
登場させたからには役割をちゃんと全員に与えてたというか…
長編はキャラ目線がコロコロ変わるから読者は色んなキャラの目線を通して
本筋を理解できるようになっている
なんで今は出来なくなったんだろうな
ギャグもシリアスも銀さん目線または銀さんのみの部分しか描かないって物事を多角的に見れるわけないだろうに
533:マロン名無しさん
12/01/28 23:21:04.48
>>531
はあ？
それをいうなら丸一環分もの長編作ってめらえる桂たんのが
空知のお気に入りだろ
死ね
534:マロン名無しさん
12/01/28 23:21:50.96
月詠はお気に入りだからよく出ると吹聴しまくってるが
普通にお妙さんとかさっちゃんのほうがよく出てるだろ
妙ファンもさっちゃんファンもしょうもないことをいちいちアピらないが
誇大妄想とか大袈裟に吹聴しまくるとか、やっぱり月詠信者はあっちの人間ぽい
土方腐も同類
535:マロン名無しさん
12/01/28 23:22:34.15
48 名前：fusｉanasan 投稿日：2012/01/28(土) 22:21:57.14
管理人 ◆9Fb7WPw.nsって基地スレでも基地煽ってた人に似てるお＾＾
やっぱり自爆ってトシ厨じゃないかお＾＾
54 名前：fusｉanasan 投稿日：2012/01/28(土) 22:23:29.41
本当にログとってたのかwwwwwwwwwwwwwwww
踊らされる土方腐ヘボ管理人乙wwwwwwwwww
20 ：管理人 ◆9Fb7WPw.ns：2012/01/28(土) 21:20:55 ID:GpreZlaA0
2012/01/26 20:30:35 初回
kd113147063149.ppp-bb.dion.ne.jp
アクセスあるね
他それっぽい関連足跡が凄いことになってる
ソニー、Android、au、Wi-Fiでも接続
端末名他の詳細は住人ではないと判明したら出しますね
該当するって住人の方いたら教えてください
書き込むのは嫌ならしたらばにある管理人宛のフォームからお願いします
317 名前：ほのぼのえっちさん 投稿日：2012/01/28(土) 22:19:23.62 ID:6nUJoNf60
23 ：管理人 ◆9Fb7WPw.ns：2012/01/28(土) 22:05:39 ID:GpreZlaA0
自分が書き込んだあと同じ端末のiPhoneからのアクセスが増えてる
あわてて端末変えてアクセスしたのかなー？
自分の書き込みのあとiPhoneでアクセスした住人さんいたら
これも名乗り出てくれるとありがたい
本スレで空気読めないから自爆と言われてる
536:マロン名無しさん
12/01/28 23:25:46.13
毎回一人だけの視点ってつまらないよね
定点カメラでずーーっと同じ景色見てる気分
537:マロン名無しさん
12/01/29 00:19:01.10
空知が全部銀さんを通して銀魂を描いてるから全部銀さん視点になるんだろ
他のキャラは添えもののおまけ
おまけの視点は描く気なし
描く気すら見られない
538:マロン名無しさん
12/01/29 00:20:33.86
>>534
自爆はしらっと混じってくんな
539:マロン名無しさん
12/01/29 00:43:00.23
アンチスレのコピペ
540:マロン名無しさん
12/01/29 08:36:29.55
長いこと同じ状態が続いているが、劣化が始まったのは短期間で急激にだったし
空知はうつ病か何か患ってるんじゃね
精神疾患にかかると記憶力、思考力、判断力、集中力等が激減し
ひがみっぽくなったり、依怙地になったり、攻撃的になったりするそうだし
やたらキレやすくなった銀時や前回までの展開も忘れてるような展開見てるとそうとしか思えん
まあたとえそうだったとしても、ホントに精神疾患患ってる人ほど受診や治療嫌がるそうだから
完全に描けなくなるまで放っておくしかないかもしれんが
そのころまでには銀魂はどれだけぼろぼろになってるものだか…
541:マロン名無しさん
12/01/29 09:07:33.24
銀さんや土方などの目立たせたいと思うお気に入りキャラはよく動くしよく喋る
それ以外は空気か一発ギャグ要員なんだろ
542:マロン名無しさん
12/01/29 09:24:50.26
空知は２ちゃん見てるんだろね
読者が知りたがってる攘夷時代のこととか高杉らとの今後とか志村道場復興のこととかストーカーとか
全部めんどくさいってキャラに言わせてた
んで女キャラ頻繁に出してとらぶるや性ネタを描きまくってんだから
月詠がかぶき町にいたら不自然と２ちゃんで言われたら最近は万事屋が出向いて行く仕様にチェンジ
描きたいキャラに対する意見はどんどん参考にし、どうでもいい飽きたキャラへの意見は
「めんどくさい」と台詞で片付ける、それが今の銀魂の作者
もうすでにバレとここを時々覗くぐらの興味しかなくなった
少なくともこいつに金は出したくない
543:マロン名無しさん
12/01/29 09:50:15.22
>>541
空知のお気に入りキャラはコタツ談議させた
銀時と桂の夫婦に決まっている
土方腐フィルター外せよ
ばーか
544:マロン名無しさん
12/01/29 09:55:37.65
>>542
コタツ談議で銀時と桂は夫婦として
今後のことを話あったし
ディスられた高杉とは違って大変でも銀桂の攘夷話はやることが確定
そもそも銀魂は銀桂の歴史の物語だし
この二人を中心に動くのは決定づけられている
545:マロン名無しさん
12/01/29 10:21:29.72
金魂編って読み返すと万個編だな
銀さんと女たちが話のメイン
男はただの賑やかしモブ
たま←銀時信者、「銀時様」、コスプレ
涙３人←ハーレム、マンセー、コスプレ
妙←銀時の理解者、あくまで身内
これを表現したかっただけの話
金魂じゃなくて万個編にしろよ最後もまんたまだし
唯一の棒ｗこれが空知の願望なんだろ
546:マロン名無しさん
12/01/29 10:28:37.68
書いてて思った
銀さんハーレムと嘲笑されてんのも２見て知ってんだろな
それでたまと山崎の話を描いたと
但し、たまは機械ｗ
ハーレムズの処女はみんな銀さんのもの
きもっ
547:マロン名無しさん
12/01/29 10:31:51.73
その発想がキモいよね。もう愚痴じゃなくね。
548:マロン名無しさん
12/01/29 10:54:19.25
だれか空知の暴走を止められる編集はいないのか！
549:マロン名無しさん
12/01/29 11:00:45.01
金魂編でやったまんたまが空知が描きたいもんなんじゃね
他の男のちんこは消滅し主人公の唯一のちんこ巡って女が争うハーレム漫画
550:マロン名無しさん
12/01/29 11:09:05.15
金魂に続いて今回も
たまを性の対象として描いてるのがキモい
もう銀さん(空知)の空気嫁でいいんじゃねーのと思う
551:マロン名無しさん
12/01/29 11:11:23.62
ハーレムやったあとは言い訳もどきか？結野アナに夢中の銀さんを出すｗ
552:マロン名無しさん
12/01/29 11:59:54.30
銀魂でラブコメなんか求めてないけど百歩譲ってそれがありだって事にしても
生身の女との絡みが銀さんにしかないのがすごく気持ち悪い
新八は化け物とかゲームキャラとかイボだし山崎はロボだし幾松やきららうららは存在抹消ミツバは死別
おっさんハーレムなんてラブコメ以上に見たくない
553:マロン名無しさん
12/01/29 12:24:31.00
すばらしい銀さんを差し置いて他の男に目向ける女って展開描きたくないんだろ
554:マロン名無しさん
12/01/29 14:03:32.26
別に銀時ハーレムも他キャラに無理やり恋愛話とかもいらねーから
普通に脇キャラにもメイン話振ってその地に生きてるって話をみたいわ
かといって土方シリアスも食傷気味なのでいらん。ギャグもワンパターンでつまらんし
キャラいっぱいいるんだからもっと他を活かしてくれ。一発芸も空気化もやめてさ
555:マロン名無しさん
12/01/29 14:04:37.00
いまって皆ギャグワンパタじゃん
556:マロン名無しさん
12/01/29 14:06:38.72
いやアンパンもスタンバってましたも最初は凄く笑えたから
使いまわさなければまだギャグネタ開発はいけると思う
ただ疲れてるとワンパタにはまるんじゃないかな
557:マロン名無しさん
12/01/29 14:08:45.44
土方は基本すかしキャラでマヨネーズネタだけだから確かにつまらんな
558:マロン名無しさん
12/01/29 14:10:15.90
導入部はともかく、オチがまたこの展開かよってなるからつまらない
559:マロン名無しさん
12/01/29 14:27:57.25
>>551
伝説の花魁とやれるのをあそこまでｗｋｔｋ描写させてケツ野アナに夢中はないだろｗ
560:マロン名無しさん
12/01/29 14:30:57.37
なんで銀さん時々童貞みたいなふるまいすんの
レギュラー女入れ食いな上に童貞新八馬鹿にしまくってるのに
男読者から好感得たいのか？
561:マロン名無しさん
12/01/29 14:36:09.22
花魁なんて一晩百万ぐらいかかるのもいてしかも伝説から逆指名なんてそりゃｗｋｔｋするだろ
562:マロン名無しさん
12/01/29 14:39:20.58
>>560
モテない男アピールだよ
常に溜まってて女に餓えてる銀さん
金魂で月詠に抱いてやるという内容の台詞言わせてるのがチグハグ
563:マロン名無しさん
12/01/29 14:50:08.88
モテないアピールはすでに嫌味の領域だよな
三次元ではとか台詞で訳分からんフォローまで入れだしてるし
564:マロン名無しさん
12/01/29 14:51:04.67
二次元ではもててませんってか
共感してほしいんだろうけど無理がある
565:マロン名無しさん
12/01/29 14:52:44.92
>>562
そんな台詞ないし
月詠豚捏造きもい
ウンコ月詠が臭いマンコすりすりオナニーしていようが
誰も興味ないから
将軍さまの臭いチンコならもらえるかも
566:マロン名無しさん
12/01/29 14:56:06.90
入れ食いではないだろ、ほとんどの女キャラは銀時に矢印出してない
うまくいきそうなさっちゃん月詠は銀時側がチェンジ状態で結局やれる相手は一人もいない
567:マロン名無しさん
12/01/29 15:01:15.29
でもレギュラー女性で明確に銀時への好意示してはなくても
銀時以外の男に矢印向けてる女居ないだろ
それが結構異様なことなんだよ
そんで6股みたいな話もするから入れ食い状態言われるんだよ
568:マロン名無しさん
12/01/29 15:12:43.59
元々ギャグネタ的要素程度でさっちゃん近藤だけは好意うんぬんはあったし
最初からそのキャラでいってたからそこはともかく
誰が誰に矢印出してますとかなかったのに、てかそんなもん出さずともやってこれたし
むしろそこがいいとこだった
キャラが独自で立てられるってことだからな
誰かに矢印出さなきゃいけないって強制めいたものがまず気持ち悪い
キャラ使った合コンでもあるまいし
今は銀さんと女キャラの合コンみたいなもんだが一人に絞るならまだいいよ
誰もかれもが銀さんに声掛け捲るってのが疑問だから
女キャラだけじゃなくて男キャラでさえ殆ど銀さんとしか会話ないのが当たり前になりつつあるから
569:マロン名無しさん
12/01/29 15:16:58.39
さっちゃんはいいが月詠を銀さんに矢印出すだけのキャラにするのは許さない
まで読んだ
570:マロン名無しさん
12/01/29 15:28:22.90
で、>>569の愚痴は？
571:マロン名無しさん
12/01/29 15:57:05.24
さっちゃんは近藤東城みたいにギャグっぽく笑えて面白いが月詠は毎回照れてるだけでつまんね
ネタに行き詰まったら酒飲んで暴力ってのもワンパターンで飽きた
月詠は銀魂キャラにしたらいまいち踏ん切りが足りないんだよな
もっと吹っ切れたら面白いのに
572:マロン名無しさん
12/01/29 16:09:09.46
まあさっちゃんらと同じにしたらキャラ立たないのもあるんだろう
ギャグとして微妙に面白みないのは同感だが
573:マロン名無しさん
12/01/29 16:11:57.30
矢印出してもいいが
同じ報われない設定でコケにされてもてあそばれてるような印象のケースならいらない
ストーカーもそうだけど何で同じタイプやネタを量産するんだろう
574:マロン名無しさん
12/01/29 16:20:46.06
さっちゃんと銀さんや近藤とお妙さんはまともな会話すらできなさそう
ひたすら一方的に押しまくって相手がうざがってるだけ
その押し方をギャグにして笑えるだろ？ってのがいつものパターン
こういうのが面白くて素晴らしいから月詠にもやらせろみたいな意見見るけど
もう飽きたし全然面白くない
575:マロン名無しさん
12/01/29 16:33:58.74
確かに月詠はさっちゃんとは違う
でもネタにならないギャグにならない時点で本気度が高いってことだよね
だとしたら
>同じ報われない設定でコケにされてもてあそばれてるような印象
にされてる時点で月詠の立ち位置っていたたまれない…orz
なんかもうちょっとやりようあるだろって思うわ
576:マロン名無しさん
12/01/29 16:41:31.14
なまじ銀さんが結野アナ以外には俺興味ないし？なスタンスな分
矢印ネタはギャグで笑わせられないとちょっと居たたまれない空気になるな
577:マロン名無しさん
12/01/29 16:49:13.70
九ちゃんも一応矢印ギャグネタもちキャラなんだろうか
まあお妙さんからの対応は近藤さんとは全然違うが
578:マロン名無しさん
12/01/29 16:51:05.01
銀時のモテてないですスタンスももういい加減むりがあるんだよな
いろんな奴らの大切な人とかスゴイ人に似てるとかｗ
沖田の急な悪友扱いには笑った
579:マロン名無しさん
12/01/29 16:54:31.50
銀さんに似てるは空知からの最大の賛辞だから
580:マロン名無しさん
12/01/29 17:00:42.55
設定通りのキャラとして考えるなら銀さんに似てるって賛辞でも何でもないような
むしろスゲー奴に似てる銀さんスゲーじゃないか
前の将軍様にまで似てるらしいし
581:マロン名無しさん
12/01/29 17:00:43.29
シティハンターも毎回ゲスト女が主人公に傾くがレギュラー入りなんかしない
最初から一貫してレギュラー女は相棒と元カノだけ
だから最後もすんなり相棒に納まった
銀魂がうざいのはゲストをいちいちレギュラー入りさせてるところ
そして出てくるたびに顔を赤らめたりセクハラを受けたり暴力化したり主人公だけの取り巻きにすること
582:マロン名無しさん
12/01/29 17:02:26.71
CHはファルコンの彼女は途中レギュラー入りじゃね
主人公を好きな女じゃないけど
583:マロン名無しさん
12/01/29 17:07:18.21
やっぱ吉原の連中を二度三度出したのが敗因だな
レギュラー化させるべきじゃなかった
584:マロン名無しさん
12/01/29 17:09:13.06
CHは最初こそ女グセ悪かったけど
いつの間にか女に弱いキャラになっていったな
585:マロン名無しさん
12/01/29 17:09:29.13
坂本が女好きだけど陸奥とだけはごめんというのはむしろ特別感があるんだよな
うる星やつらのあたるがラムからだけは逃げるのと同じ
銀さんも女にモテたがりヤリたがり描写強調してレギュラー女キャラに手を出さないのはその路線なんだろうけど
そのレギュラー女キャラが増えすぎて全く特別感が無いな
586:マロン名無しさん
12/01/29 17:11:11.82
ラブコメならいいが銀魂にそんな背景設定もいらんだろうに
587:マロン名無しさん
12/01/29 17:16:34.33
>>577
九ちゃんの銀さん矢印はいまだに違和感
つか矢印じゃないのかもしれないがならなんでハーレムに入れたのって言いたくなる
ムカつくわ空知
588:マロン名無しさん
12/01/29 17:18:29.83
銀魂っていう作品のテイストとしてギャグだからとかでなく
さっちゃんはカラッとしてるからあってるけど月詠は中途半端に重くて生々しいんだよな
どのキャラにも当てはまる事けど別作品ではそういうキャラテイストでも良いだろうが
銀魂には合わないからゲストならともかくいつまでたっても浮いてるように見える
違う感じに矢印向けるにしても重くても銀魂風味にアレンジして根はカラッとしてたらそれはいいと思うけど
あと金魂篇で抱いてやるなんてセリフ見たことないんだけど
捏造ヨクナイそれか違う銀魂読んでるのかな
589:マロン名無しさん
12/01/29 17:21:24.68
>>585
いやいや銀魂はそんなに恋愛目線で見る漫画じゃないと思う
銀さんがやれないのは単に好みのタイプが足開いてくれない所為だと思う
590:マロン名無しさん
12/01/29 17:22:53.53
男女の別なく踏み込みすぎない割とドライな関係性が好きだったんだけど最近は銀さんと女キャラの距離感めちゃくちゃだし
万事屋の絆とやらも何か湿っぽくて受け付けない
最悪の例が金魂
591:マロン名無しさん
12/01/29 17:26:34.71
イケメンでもないのにえり好みしてモテないモテないって何なんだ
592:マロン名無しさん
12/01/29 17:28:13.43
>>588
全部終わったら地獄でも座敷でもつきあうはそういう意味だろ
花魁の座敷につきあう＝抱いてやるみたいなもん
593:マロン名無しさん
12/01/29 17:30:49.59
キモい
594:マロン名無しさん
12/01/29 17:31:27.40
うわっ信者きも
595:マロン名無しさん
12/01/29 17:34:44.70
自分も粋でもありドライでもあり深くも感じる人間関係が好きだったから
銀さん含むレギュラーキャラに恋愛話来ようが絆話来ようが今までは気にもしなくて受け入れてたけど
最近はそれがごり押し生々しい薄っぺらいで違う作品に見える
596:マロン名無しさん
12/01/29 17:35:25.54
少年漫画の台詞一つでよくこんな気持ち悪い発想できるな
597:マロン名無しさん
12/01/29 17:36:47.66 gQDFRAVP
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598:マロン名無しさん
12/01/29 17:36:47.83
抱いてやるよは少々行き過ぎた解釈と思うが
ただあれはここから先に行かせんと立ちはだかった場面なのに
何で地獄でも座敷でもというあの台詞に繋がるのか疑問だ
何度も言われてるがツッキーは番人で遊女や花魁じゃないので座敷関係ない
599:マロン名無しさん
12/01/29 17:37:11.78
596は592あて
600:マロン名無しさん
12/01/29 17:38:44.73
番人になることで身売りする立場から逃れた人なのに何で遊女ネタやるんだろうな
月詠というより空知が謎だ
601:マロン名無しさん
12/01/29 17:39:04.86
自警団の頭が太夫で座敷持ちってのがな
おぼこにしたいのかエロキャラにしたいのか
空知のいつものギャップ萌えなんだろうけどギャップつけすぎて中途半端になってる
602:マロン名無しさん
12/01/29 17:39:20.83
やっぱり吉原の女言われてたし、風俗嬢と大差ないように見えてるんじゃね
603:マロン名無しさん
12/01/29 17:41:13.27
地獄＝死神 座敷＝太夫ってもじっただけじゃないの？
604:マロン名無しさん
12/01/29 17:42:46.60
>>590
性別やキャラの組織立ち位置全部ひっくるめて最近ごちゃごちゃだと思う
銀さん周りしか描写しないうえに全て銀さん優位なとこしか描写しないからな
そうなるとキャラの関係性もだけど話も銀さん周り以外は描写少なく
銀さん関係ないところを殆ど描かない
→銀さん視点以外お粗末な描写
→他キャラがきっかけの話だと重要なところがわからない
この悪循環ループがいつまでたっても続くことになる
605:マロン名無しさん
12/01/29 17:43:28.68
九ちゃんやさっちゃんの柳生の天才や始末屋エリート等の二つ名文字ったような台詞は特にないのに？
金魂編に限らず6股で花魁になったりとどっちつかずじゃね
606:マロン名無しさん
12/01/29 17:44:22.72
太夫はないよな
体売ってる本物の遊女、それも太夫以下の遊女を思えば言えない台詞
607:マロン名無しさん
12/01/29 17:45:41.54
自分も以前のレギュラー同士のドライな関係性好きだったな
仲良いキャラ同士、普段は仲悪い同士でも土壇場になるとさり気無く力貸す、みたいな
今は銀さん一人でなんでもやる、それ以外は活躍舞台作るｏｒ邪魔だから賑やかしのとき以外出てくんなって感じにまで
作風変わっちゃったけど
608:マロン名無しさん
12/01/29 17:46:23.74
あれだな遊女にすると処女じゃなくなるから番人にしたけど
吉原特有のエロネタもさせたいのでそゆときは死神太夫の二つ名使って遊女ネタ
美味しいとこ取りしようとして半端って感じ
609:マロン名無しさん
12/01/29 17:46:46.58
>>592
冗談や社交辞令の通じない人っているんだな
銀魂を恋愛漫画として読んでないとこんな発想しないわ
610:マロン名無しさん
12/01/29 17:46:52.68
地獄でも座敷でもつきあうってセリフ
よくある「火の中水の中どこでもつきあう(行ってやる)」っていう例えの台詞を空知流の死神太夫にかけて死神＝地獄、太夫＝座敷ってだけで
そういう意味含んで言わせたわけじゃないと思うけど
611:マロン名無しさん
12/01/29 17:48:10.68
>>592
どけ言われてたし結局なんのフォローもないその場のがれな台詞に執着プゲラ
4Ｐ発言といいウンコ月詠眼中にない雑魚牝豚扱いだろ
やっぱり銀さんの想い人は桂たんか
612:マロン名無しさん
12/01/29 17:48:56.17
変につるむようになったの女キャラだけじゃないの
でも前はよい意味でそれぞれ生きる世界違うというのが描けてたのに今は皆銀さんファミリーみたいな世界だね
613:マロン名無しさん
12/01/29 17:49:08.16
>>601
清純な処女と最高級の上玉の代名詞である太夫の称号どっちも取り入れようとしたいんだと思う
そういういいとこ取りのどっちつかずなキャラって嫌われる要因になりやすいのにな
614:マロン名無しさん
12/01/29 17:51:37.75
>>610
金魂のあれに特に深い意味はないと思ってるが
あの時に限らず遊女じゃない人なのにがやたら座敷ネタ花魁ネタ盛り込んでくるのは微妙
615:マロン名無しさん
12/01/29 17:51:41.58
銀さん出さずに新八・神楽・真選組・桂・お妙・さち・マダオ・お登勢たち
このへんだけの話書けば今の銀魂より数段面白いと思う
なんだかんだで面白いキャラってこのへんだもん
616:マロン名無しさん
12/01/29 17:51:43.18
>>592見て納得したわ
こういう風に取るからもてあそばれるという斜め上な台詞が出るわけか・・・キモ
617:マロン名無しさん
12/01/29 17:54:03.82
大体4Ｐ発言といい完全に銀時はウンコ月詠を見下している
どけ＝消えろだし
雑魚豚扱いおつ
ウンコ月詠
618:マロン名無しさん
12/01/29 17:56:47.25
銀さんの鈴蘭への座敷での態度ってウンコ月詠への態度と全く同じ
つまりババアの腐れマンコと同等の扱いであり眼中のなさ
619:マロン名無しさん
12/01/29 17:58:27.19
どっちの意味であるかなんてそんなに重要なことなんだろうか…
620:マロン名無しさん
12/01/29 17:59:00.33
こいつまだいきてたんだ
お前こなくても月詠への愚痴は続くしむしろお前が邪魔してるから消えて
621:マロン名無しさん
12/01/29 17:59:12.71
>>615
その辺のキャラの背景既にズタボロに踏み荒らされてしまってるから
立て直すためにも銀さんなしか銀さんいても薄味程度で背景描いてやって欲しい
新八とお妙なら道場（お妙はキャバ面も）
神楽なら夜兎や家族の背景
真選組なら真選組そのものの背景
桂なら『今』の攘夷やエリザベス関係（一応蓮蓬やったが）
マダオなら嫁関連
さっちゃんなら全蔵や脇さんなど忍者関係性
お登勢ならキャサリンたまとの関係を固めなおす（金魂でボロボロだから）
九ちゃんなら柳生やお妙との立ち位置
沢山パターンあんのに
これらやるたびに全キャラ関わらせろってんじゃなく
一人ひとり丁寧に書いてやれ、出れないキャラは次の機会に描いてあげればいいってな具合でさ
今の空知なら他キャラの問題でも最終的に銀さん中心になるんだろうが…
キャラ出せばいいってもんじゃないんだよ
622:マロン名無しさん
12/01/29 17:59:39.98
ウンコ月詠が全く眼中にない雑魚キャラであるというだけだな
623:マロン名無しさん
12/01/29 18:00:46.76
>>620
特殊単語いくつかあるからそれであぼんせい
624:マロン名無しさん
12/01/29 18:02:17.30
ウンコ月詠が性ネタギャグキャラで
眼中にない雑魚豚だってことを信者自ら認めている
625:マロン名無しさん
12/01/29 18:03:15.93
うんこ月詠豚お顔真っ赤（笑）
626:マロン名無しさん
12/01/29 18:03:47.75
>>621
そういうキャラの側面みたいなもんを時々でいいからさり気無く描写してやるだけで
いざメイン話に来た時の印象って全然違うのにね
一切描かないくせに急にメイン回で出されるから唐突感感じたりするんだよ
銀さんしか描かないしわ寄せがこういうトコにも出てる
627:マロン名無しさん
12/01/29 18:03:55.51
別に吉原嫌いってわけじゃないんだけど
他にも掘り下げ所かなりあって初期キャラもまだ謎な部分もあるし各々の持ち場話もほとんどないのに
吉原舞台は妙に頻発すんのがどうもなあ
628:マロン名無しさん
12/01/29 18:05:40.71
柳生なんか初出長編と猿回にちょっと出た程度なのに吉原何回やるんだよ
629:マロン名無しさん
12/01/29 18:08:21.30
柳生はもちろんだが銀さん介入させにくい所ほどそこを舞台とした話がない印象
吉原は救世主だから介入させやすいんだろうな
630:マロン名無しさん
12/01/29 18:09:30.06
介入っていうか心地いいし楽しんじゃないの作者が
マンセーマンセー救世主様街
631:マロン名無しさん
12/01/29 18:10:09.17
>>629
最近は介入させにくい所でも強引に入れてくるけどな新撰組の話とかでも
まあ吉原は救世主様だから～の理由で部外者でも入り込めるからやりやすいのかもな
あきたけど
632:マロン名無しさん
12/01/29 18:11:21.80
銀さんてかぶき町も江戸も地球も救ってないか？
真選組なんかも銀さんいなきゃ終わってたしもう全ての救世主でチヤホヤさせればいいじゃん
633:マロン名無しさん
12/01/29 18:11:34.04
万事屋なんだから依頼が来たからって理由で歌舞伎町の色んなキャラと絡めばいいのにな
それこそシティーハンターみたいに
634:マロン名無しさん
12/01/29 18:13:12.43
救ってたか？ただ自己都合で暴れてたようにしか見えなかった
四天王だって原因作ってたし
635:マロン名無しさん
12/01/29 18:13:28.98
真選組は何度救われても全く感謝しないな
逆に攘夷志士の餌にしようとしてる
636:マロン名無しさん
12/01/29 18:13:56.17
銀さんは別にいていいと思う、万事屋の主人としてなら
銀さんにだけスポットがあたって新八神楽がいい加減になるのが不満だわ
637:マロン名無しさん
12/01/29 18:14:13.35
いつも最初だけ良いって言われるのも題材や目のつけどころはまだ劣化してないんだと思うけど
途中から関係ない他のキャラをごり押しして本筋関係ないところを
無駄に丁寧に描くからダメになってんの気付かないのかな
描くとこちゃんと描いてたら不完全燃焼にならずに次も期待出来るのに
キャラの出番も話数制限されてるわけでもなしなのに
キャラ多い分個々にちゃんと描いたら
多少は我慢して早く出せよって事にならんのに
638:マロン名無しさん
12/01/29 18:14:24.01
便利屋トリオなのに三人が各々の特性生かして役割をはたし
見事解決って普通ならありがちの話が思い出せないことに今気付いた
大抵依頼そっちのけで無茶やって投げ落ちか他二名空気にしてボス一人で解決かだ
639:マロン名無しさん
12/01/29 18:15:38.64
>>635
救わせるために弱体化させられて主人公様参上シーンで割り食ってるのに何で感謝せなならん
640:マロン名無しさん
12/01/29 18:19:05.31
> 銀さん出さずに新八・神楽・真選組・桂・お妙・さち・マダオ・お登勢たち
こいつらならその場でしゃべってるだけで面白い絵が目に浮かぶ
銀魂を支えてきたやつらだ
空知は古いキャラに飽きたんだろうが、つまらない団体やキャラにいつまで固執してんだか
いっそ全く別の新レギュラー出して固執してくれたほうがまだまし
641:マロン名無しさん
12/01/29 18:19:24.52
町内のちっさい事件をおもしろおかしく解決ってのが似合ってるんだよ
キャラも歌舞伎町の面々で十分です
吉原イラネ
642:マロン名無しさん
12/01/29 18:19:48.08
いいかげん「ひとりにだけ」感謝させようとする話の作りも見え見えでキモイ
協力とかしてるのはなかったことになってるじゃないか
なんか次回でフォロー入ったけどｗｗ
643:マロン名無しさん
12/01/29 18:24:31.47
>>638
戦闘も謀も全部銀さんでやっちゃうから新八神楽にしか出来ない役割ってのいまだに確立してないんだよなあ
でも最近見るとやたら情報収集に長けてるな
話の都合だろうけど
644:マロン名無しさん
12/01/29 18:27:36.28
その点は弟子のスケットの方が明確な役割分担できてるな
645:マロン名無しさん
12/01/29 18:29:45.11
一応銀魂も別集団の真選組とかは役割分担の設定はあるんだよ描写はほとんどないけど
近藤が人柄やリーダーシップで土方が頭脳面で沖田が戦闘で山崎が監察スキルと
二回言うけど描写はほとんどないけど
646:マロン名無しさん
12/01/29 18:29:59.86
ここまで人気出たのは台詞回しとかの理由もあると思うけど
その人気が継続出来たのはやっぱり初期キャラの力も大きいと思うけどね
キャラがしっかりしてるから見ていて楽しいし
新鮮味だったり洗練されるのは後期キャラと思うし後期出のキャラでも好みのはいるが
やっぱり初期キャラの方が存在感も愛着もダントツだ
その基盤を作って今も貢献中の初期キャラ蔑ろにしてるのが不満
アンケ悪くなったと推測される時だけは初期キャラ中心に出してくるのが余計腹立つ
647:マロン名無しさん
12/01/29 18:32:11.77
忍者編を楽しみにしていた頃もありました
お庭番衆とかも何にも描写ないのに
師匠編で都合のいい説明にだけはチラっと出てきたりするのが…なんか…そこを見たいんだけどって思った…
648:マロン名無しさん
12/01/29 18:33:10.84
>>642
上でも言われてるけど吉原勢からのリアクションはゼロなんだから
フォローにすらなってない
逆に銀さんが新八神楽も救世主じゃんなんていっても嫌味にしか聞こえん
649:マロン名無しさん
12/01/29 18:33:14.72
いいバランスで設定付けたなら描写せいや
650:マロン名無しさん
12/01/29 18:33:16.86
近藤の人柄とかリーダーシップって最近あまり見ないな
護られヒロインみたいになってる
651:マロン名無しさん
12/01/29 18:35:12.41
>>650
近年は真選組のシリアスが大抵土方メインで
土方が誰かしらのために頑張る話で大抵対象は近藤なわけで
話がそういうつくりな時点で近藤はヒロインコースに強制送還されるんだろう
652:マロン名無しさん
12/01/29 18:36:17.92
>>647
忍者編に肩透かし食らった人多そうだな
今回の将軍絡みで出てきたらいいけど、お庭番ってもうないんだっけ？
じゃあ片栗虎方面のがまだ可能性あるかな
653:マロン名無しさん
12/01/29 18:36:27.55
真選組話も毎度土方メインなの飽きたな
654:マロン名無しさん
12/01/29 18:36:56.67
大体いつまでもお客さん気分が抜けない月詠のフォローにかり出されてるさっちゃんと銀さんだけじゃん会話成立してるの
晴太も日輪も銀さんにだけ話しかけて新八神楽とかスルーだし
毎回同じキャラとしか会話しないなら他のキャラ出す必要ないだろ
銀さんとさっちゃんは吉原行けること分かったからもう吉原連中はかぶき町に出てこなくていいよ
655:マロン名無しさん
12/01/29 18:39:07.11
お前がそういう事言うと空知が他キャラと月詠の絡み描くぞ
656:マロン名無しさん
12/01/29 18:40:22.44
期待させるのだけうまくてそのまま投げっぱなしか
斜め下な展開でがっかりさせることにかけては右に出る者の無い作者
657:マロン名無しさん
12/01/29 18:40:33.85
同じく、初期レギュラーには愛着がある
申し訳ないが吉原にはそれが全くない、レギュラーというのに抵抗がある
最初の長編で吉原に縛られる女の悲劇を書いたんだからもういいだろ
そいつらが初期レギュラーとなぜか仲良くなっててギャグに絡んでくるなんてそれこそ悲劇だ
658:マロン名無しさん
12/01/29 18:45:54.63
不自然に仲良くなって、ってとこがポイントかと
659:マロン名無しさん
12/01/29 18:45:57.91
別に古参キャラ新規キャラ問わず話が面白ければいいんだけど
月詠に関しては何かおらお前ら月詠に萌えろよって空知の意図が透ける様な描写多くてうへあとなる
別に女の子が可愛い話やってもいいんだよたまになら
でも月詠はほぼ毎回そっち系で面白くぶっとばないからな
660:マロン名無しさん
12/01/29 18:50:09.28
正直ギャグ漫画だし吉原キャラもおもしろいことやってれば全然いい
けど個人的に吉原のギャグって笑えたためしがない…
吉原編のクナイも師匠編のかまぼこ云々もプールの性ネタもホストの酒乱もパトリオットのおぼこも今回の廓言葉のモジりも、日輪晴太なんてギャグやってたシーン思い出せない…
基本ギャグになってない。
とくに月詠は性ネタと酒乱と暴力でカバーしてるがその中の3つともすでにもっとおもしろいことができる他キャラと被ってる…
月詠だけの銀魂らしいところがひとつもないってのがなぁ
661:マロン名無しさん
12/01/29 18:51:14.41
萌え狙いキャラに位置づけてんなら数年に一度ラブコメっぽい話やる時しか出ないキャラにしときゃよかったんじゃね
ギャグ色強めの漫画で出番多目のレギュラー昇進させといて萌え狙いを固定で継続は無理で浮くだろ
美味しいとこ取りは失敗するんだって
662:マロン名無しさん
12/01/29 18:53:21.37
陰陽師編アニメついさっき見たんだけど、あの頃からもう下ネタとゲロとパロしかないんだね
外道丸まで銀さんマンセーなのにすごい違和感だった、あれ原作のセリフそのままなのかな
最初面白かったのに、アニメ補正かかってても途中から飽きちゃった
663:660
12/01/29 18:53:54.23
あ、ごめんいい子設定があったか
でもいい子設定で笑えってのが無理があるよーな…
664:マロン名無しさん
12/01/29 18:57:08.57
いい子ってがそもそもなあ
一応恩人である相手にハリセン感覚でクナイ投げつけるキャラいい子・・
665:マロン名無しさん
12/01/29 18:57:15.60
アニメ補正かかっても途中から飽きたのは自分は幽霊温泉編
吉原は演出や新キャラがいたからなんとかもったけど
吉原以降ほんと長編酷いな
偏った歪んだ視点固定になりすぎてて、荒削りだった紅桜が傑作に見えてくる不思議
666:マロン名無しさん
12/01/29 18:58:23.52
ギャグでは毎回酒乱になって暴れるだけだしな
最近はさっちゃんと一緒に出てるけど月詠の反応が薄くてさっちゃんのギャグが空回りしてるのが痛い
同じ相手に惚れてるコンビなのに月詠だけ真面目で馬鹿見るのがさっちゃんだけなんて可哀想すぎるだろ
こういうあからさまな対比があると何かリアルで嫌なものを見た気分になる
月詠が悪い訳じゃなく空知の描き方が悪いんだろうけどもう少しどうにかならなかったのか
667:マロン名無しさん
12/01/29 18:59:20.43
>>662
アニメと原作が台詞違うかわからないけど
外道丸はめっちゃマンセーだよ
668:マロン名無しさん
12/01/29 19:00:13.60
六股もひどかったな
一緒になって店壊したくせに何食わぬ顔でドッキリ参加
最後に申し訳程度にさっちゃんから突っ込みが入るだけって
669:マロン名無しさん
12/01/29 19:01:17.57
月詠って特にいい子でもないような
いい子なら弱いってわかってるのに自ら酒飲んで暴れたり自分も悪いのに六股に参加したりしない
そのネタする時だけいい子っぽい行動とらせて他キャラに「いいこだよ」って言わせてるだけで
大抵さっちゃんが持ち上げ側の被害者にされてるしいい子ネタは月詠のフックの中で一番面白くない
吉原炎上編の時のクールビューティのまま時たま顔出すぐらいのキャラならよかったのに
670:マロン名無しさん
12/01/29 19:03:38.93
吉原勢好きだけどもっと別の話も見たい
救世主ネタ飽きた
671:マロン名無しさん
12/01/29 19:06:17.81
空知って嫌だと言われれば言われる程反抗したくなる気持ち人一倍すごそう
あまのじゃくとかかわいいもんじゃなく
672:マロン名無しさん
12/01/29 19:06:37.74
>>660
月詠のギャグは基本受身だからな
相手のリアクションありでしか成立しない
しかもそのリアクション相手が毎回決まってるつーか銀さんしかいない
しかもシリアスっぽい中でのやりとりということで物語上余分な印象を受ける＞クナイもかまぼこも今回も
なんかgdgdやってて間延びしてるなと感じてつまらん
673:マロン名無しさん
12/01/29 19:07:15.99
でも今回もいい子扱いだったね
あれ非番でもないんでしょ？
職務放棄の上、私事で部下まで巻きこんで、吉原の頭って言い張って
ならちゃんと仕事すればって突っ込む人なし
局地的にツッコミ不在
674:マロン名無しさん
12/01/29 19:08:47.04
月詠は銀さんといるより女同士であれこれやってるのがいい
人気投票とかバレンタイン良かった
675:マロン名無しさん
12/01/29 19:09:06.07
>>671
そのわりには長編終わったらレギュラー出してテコ入れするんだよな
676:マロン名無しさん
12/01/29 19:10:24.99
正直月詠が日常パートに出るようになってから女キャラまとめ出し増えたから女同士のあれこれも飽きてきた
677:マロン名無しさん
12/01/29 19:12:42.99
自分がいいと思ってるものを嫌だといわれたり失敗扱いされるとムキになるんだろ
さして思い入れないもんだったら多分反発あったら無理して押さないよ
678:マロン名無しさん
12/01/29 19:12:55.82
来週の情報収集ギャグもそうじゃん＞物語上余分
しかも新八神楽百華にマンセーさせて（このためだけに出すとか…空知にとっての銀さん月詠以外のキャラって何？）
実は…とかツンデレアピール
挙句マンセーキャラが持ってきた台詞があったから話進めたとか意味わかんね
その持ってきてくれた情報にある前将軍と花魁についてのものが知りたいのに
679:マロン名無しさん
12/01/29 19:14:10.55
来週号もまた神楽が空気だよ…
セリフがほとんどないよ
いい加減にしろよ空知
680:マロン名無しさん
12/01/29 19:15:56.58
>>677
でも実際銀さんマンセーふんだんの長編なり月詠の師匠編なり
空知がいいと思ってごり押してそうなものは目に見える形で失敗してるよな
何で俺の感性が理解されないんだってお怒りなんだろうか
681:マロン名無しさん
12/01/29 19:16:05.09
銀魂レギュラーキャラって良い悪いどこかしらぶっ飛んでいるところがあって
それについて周りが突っ込むか明らかにそれだめだろとわざと描いてるのが
分かるようになってそれがあってのギャップと思うけど
月詠含む吉原には肝心なところで突き抜けも突っ込みもないんだよな
銀魂にはどのキャラもドぎついけど垣間見る真面目な部分に格好良さだったり萌えたり出来て
それって他の作品にはない特別のキャラ感だから長年飽きずに見れていたのに
吉原はほんとに普通なのが逆に萌えもしなけりゃ格好良くも思えず
好き嫌い関係なく新鮮味がなくなった今は飽きた
どうせ萌えキャラで行くなら本気の「お前等萌えろよ」じゃなく
誇張するなりして萌えキャラ(笑)あるあるくらいに突き抜けて笑えるものにしてくれ
銀魂って作者は熱さはあってもキャラとの距離は冷静な感じが好感でそういう作品と思ってたんだがね
682:マロン名無しさん
12/01/29 19:17:08.24
月詠を入れようとするからあんなフォローが必要になるんだよな
万事屋三人で動いてるならあんなシーンはいらない
その分新八と神楽が情報収集してる描写ができる
本当いらないキャラだわ
683:マロン名無しさん
12/01/29 19:19:54.56
いらないとは思わないけど
銀さんの単独行動多いよな
バラガキでもあれこれ理由つけて二人は出さなかったし
今回だって銀さんだけ吉原にきてたしな
もう銀さん一人だけ書いてればいいよ
684:マロン名無しさん
12/01/29 19:21:17.34
>>678
＞その持ってきてくれた情報にある前将軍と花魁についてのものが知りたいのに
同意
本筋に関係ありそうな部分に力入れず
なぜか銀さんと月詠のどうでもいいギャグに尺とりまくり
マンセーの為だけにキャラ連れて来て、結果キャラが増える
金魂編での悪い部分が来週１話に集約された感じ
だから吉原だからつまらないって以前の問題なんだよ個人的に
月詠と銀さんであれこれやりたいならむしろそっち本筋にしたらいいのに
将軍鈴蘭メインのときに欲丸出しにするなよ
685:マロン名無しさん
12/01/29 19:23:12.48
日輪は途中退場したし月詠もいっしょに一旦落ちて捜索は万事屋に任せて
相手見つかったぞと鈴蘭に引き合わせるところでまた日輪と一緒にちょっと出るくらいでよかったんじゃないの
面白くないコントといい人アピだけのための捜索のくだり要らんよ
686:マロン名無しさん
12/01/29 19:23:54.02
吉原の住人とのギャグならあのバアさん一人とのギャグだけでよかったよな
せっかく新キャラなんだからそっち立てて月詠と日の輪とのギャグは削ればよかった
どうしてもやりたかったのかねー
687:マロン名無しさん
12/01/29 19:24:15.07
新八や神楽はそこで空気化させんなよってとこで空気化させるのに
月詠はそれ君の仕事じゃないんではってとこまでぐいぐい入れてくるな
688:マロン名無しさん
12/01/29 19:24:43.06
２ちゃん見てる空知は吉原がいつまでも受け入れられないとわかったら
さらにムキになって吉原出してくるんだろ
じゃあこのまま延々と吉原出せよ
但し初期レギュラーを利用するな
そして終わってしまえ
689:マロン名無しさん
12/01/29 19:25:19.68
>>684
作者本人も銀さんと月詠の二人だけのラブコメじゃ需要がないってわかってるから
他の話にねじ込んでくるんじゃないの
690:マロン名無しさん
12/01/29 19:26:51.40
蒲生が無理矢理小畑使ってラルグラドごり押しして大失敗したのを思い出した
銀魂でトラブルもバスタードも無理だろ
何狙ってんのか全然わからない
ラブコメやりたいなら隔週か月一で別誌でラブコメやりゃいいのに
幕張が聖闘士星矢に路線変更するくらいわけが分からないよ
691:マロン名無しさん
12/01/29 19:27:00.28
もう少しかぶき町と吉原を差別化してほしい
かぶき町にはかぶき町の味が
吉原には吉原の味があると思う
今の空知はそれを台無しにしている
692:マロン名無しさん
12/01/29 19:29:19.06
「銀魂ってどんな漫画だったっけ？」「たしか吉原でごちゃごちゃやる漫画」
693:マロン名無しさん
12/01/29 19:29:56.08
>>688
銀魂たたんで銀さんが吉原に移住する新連載でも始めればいいのに
どんどん自分が好きだった銀魂とは違っていくからもうけじめつけてほしい
新連載に吉原以外の銀魂キャラ一切出さないでくれれば文句言わない
694:マロン名無しさん
12/01/29 19:31:13.97
前にやったアキバNEOとかの街掘り下げたほうが面白かったと思うのに
出入り自由になった吉原とかぶき町が
さほど変わりがないんであまりだす意味がない気がする
695:マロン名無しさん
12/01/29 19:32:24.19
月詠っていうか吉原勢自体が年賀状回くらいの扱いでいい
月詠と銀さんのアダルトな空気気に入ってるのかもしれんが空気が異質なんだよ
696:マロン名無しさん
12/01/29 19:33:22.44
てか月詠が銀さんのことを好きって設定必要か？
697:マロン名無しさん
12/01/29 19:33:51.51
あの二人のどこかアダルトな空気なんだよｗ
主に月詠のガキっぽさのせいで中学生レベルじゃねーか
698:マロン名無しさん
12/01/29 19:35:19.93
>月詠と銀さんであれこれやりたいならむしろそっち本筋にしたらいいのに
同意
空気やマンセーや言い訳の為だけにするなら出さないでいいのに
銀さんと月詠で一から十までギャグやってシリアスやって人情やって捜索すればいいじゃん
別にファンってわけじゃないけど吉原以降ずっと万時屋が銀さんだけしか機能してないのは見てて違和感やばい
699:マロン名無しさん
12/01/29 19:35:29.12
何がしたいのかよく分からん
700:マロン名無しさん
12/01/29 19:38:10.30
吉原キャラだけで続けたらとか言ってるけど
実際ムキになって吉原キャラ中心にし続けて初期キャラ蔑ろにしてたら
そのうち皆飽きてたぶん続けるもなにも銀魂自体終わるだろ
現に吉原出張りだしてから作風も変わりキャラに対してアンチとは別に不満も急増、売上も落ちてきてるし
だからといってテコ入れの時だけは都合よく初期キャラ使わないでほしい
最近はその時でさえ吉原ごり押ししてるけどな
ここまで受け入れなくなったら軌道修正するのは大変と思うけどね
最初は普通に受け入れられてたんだから
ここまでごり押ししなきゃ九ちゃんやたまみたいにすんなり入れたんじゃないの？と思うけどな…
701:マロン名無しさん
12/01/29 19:38:25.77
>>696
むしろそんな設定つけたの大失敗じゃね
702:マロン名無しさん
12/01/29 19:42:52.44
>>696
月詠が銀魂に居続けるためには必要なんじゃねーの
唯一個性を発揮するのがとらぶるやってる時だけだから
銀魂全体って意味じゃイラネ
703:マロン名無しさん
12/01/29 19:49:30.83
女を捨てたのに銀さん好きだから余計気持ち悪く感じるんだよな
女を捨てたもいらん設定
704:マロン名無しさん
12/01/29 19:51:08.21
むしろ女を捨てたという点では九べえのほうが上だよな
705:マロン名無しさん
12/01/29 19:51:45.58
>>700
けど初期キャラを吉原組馴染ませるためのフォローやマンセーに利用されるよりは
あそこだけでやってもらった方がいいだろ
オールキャラではさっちゃん大抵月詠に絡んであげる役させられてでいい加減解放してやってと思うし
706:マロン名無しさん
12/01/29 19:52:52.71
テンプレ式の萌えが蔓延する中でそうじゃない女キャラたちがかえって良かったのに
今さらトラブるとかやられてもらしくないなあという印象しか受けない
707:マロン名無しさん
12/01/29 19:57:05.75
主人公をボコる←お妙から強奪
主人公に惚れる←さっちゃんから強奪
女を捨てる、集団の筆頭←九兵衛から強奪
こんな寄せ集めキャラが古参ファンから好かれるはずがない
他キャラのフック寄せ集めてギャグにごり押ししてくるから他キャラの個性が潰れる
もっと斬新な個性で新レギュラーとして出てくればまた違っただろうに
708:マロン名無しさん
12/01/29 19:59:29.92
>>694
アキバNEO使ったら面白そう
時々オタクキャラとオタク話は出てくるけど
あの街一回しか出ていないのはもったいないね
709:マロン名無しさん
12/01/29 20:00:15.03
初登場の頃の凛として日輪のために生きる大人な姐さんキャラは新鮮だったんだが
あのままじゃシリアスでしか成り立たないからか
レギュラー化するにあたり各女キャラから強引に属性少しずつパクったっていまげ
それでも惚れさせるのはいらんかったな
710:マロン名無しさん
12/01/29 20:01:40.47
>アキバNEO
あったなぁ
あれも地下都市だったっけ
吉原よりはるかに見たいし面白そう
711:マロン名無しさん
12/01/29 20:04:05.59
>>706
普通の漫画じゃとうていやらないぶっとんだ行動が面白かったし
そこがそれぞれ個性になってたのにな＞女キャラ
ダイエット道場とか６人いたのに全員キャラ立ってたし
普段仲悪い神楽キャサリン、お妙さっちゃんとか集団の心理で上手く描写してて良かったのに
女キャラ集合なら銀さん一切関係なく、銀さん居ない場でも銀さんの話もせず
キャラのぶっとんだ個性発揮するダイエット回みたいな話ならいいのに
今じゃ無理だろうな…
712:マロン名無しさん
12/01/29 20:06:42.96
とりあえず月詠はいまだにレギュラーから浮いてる
この先馴染むことはなさそう
銀さん一ヶ月出番なくていいよってぐらい飽きた
他のキャラの話をもっと見たい吉原はいらねーけど
713:マロン名無しさん
12/01/29 20:14:07.53
空知は何とか馴染ませたいんだろうけど空回ってるな
714:マロン名無しさん
12/01/29 20:15:15.33
月詠日輪より出番の少ないおりょうちゃんや幾松のがよっぽど愛着あるし、
晴太よりよっちゃんや西郷の息子のが愛着あるわ
715:マロン名無しさん
12/01/29 20:18:15.90
>>705
吉原出すのも初期キャラ絡めて出せってことじゃなく
吉原ばかりに偏って描くなと言いたかったんだ書き方悪くてごめん
自分も月詠ageの為に初期キャラsageるのは言語道断で嫌な部分だから極力関わらせないでほしい
絡むなら他キャラ同士の絡み方のように同等もしくは逆パターンやらも出来るようにしてほしい
吉原の今の中途半端なキャラづけなら忘れた頃に出てくるぐらいが鮮度も保ってちょうどいいと思う
716:マロン名無しさん
12/01/29 20:19:55.66
幾松いいキャラなのにな
717:マロン名無しさん
12/01/29 20:21:09.10
月詠は初登場時のクールで日輪一途キャラのままで良かった
無理やり萌えキャラにして銀さんに惚れてる設定にするから失敗する
吉原は歌舞伎町と距離を保ってたほうがいい
718:マロン名無しさん
12/01/29 20:21:27.19
顔もツギハギ、個性も他キャラのフックツギハギ
719:マロン名無しさん
12/01/29 20:21:29.13
幾松今出されたら銀さんマンセーにかりだされそうだからこのままでいい
720:マロン名無しさん
12/01/29 20:23:19.07
陸奥は奇跡的に逃れたな
出て欲しいがマンセーコース恐いと思ってたが
721:マロン名無しさん
12/01/29 20:24:52.19
みんなキャラはいいのに正直ずっと使い方が勿体無い
ギャグ漫画だから空知が、笑わせなきゃと必死になってることで大事な部分忘れてそう
722:マロン名無しさん
12/01/29 20:25:19.90
幾松もヅラとの絡みで出てきたらセーフじゃないか？
日輪もそうだけど他の男と微妙なフラグ立ってると免れることが多そうだ
723:マロン名無しさん
12/01/29 20:25:42.42
陸奥はほとんど銀さんと一対一の会話なかったのが助かったな
それでも少々セクハラ発言されてたが
724:マロン名無しさん
12/01/29 20:26:13.67
陸奥は凛々しいキャラが崩れなくてよかった
あとフミ子も
お色気キャラならフミ子くらい突き抜けたほうが好感持てる
725:マロン名無しさん
12/01/29 20:27:14.24
銀さんとのフラグの気配なく他に矢印向けてる存在いたのにハーレムに組み込まれた九ちゃんという子が居てだな
726:マロン名無しさん
12/01/29 20:29:04.33
九ちゃんはお妙さんと成就は無理にしても
銀さんに行くよりは新八の方でいいじゃないかといまだに思ってる
727:マロン名無しさん
12/01/29 20:29:26.51
九ちゃんを馬鹿にするなよ
お妙一筋で銀時に目をくれたことなんかないわ
728:マロン名無しさん
12/01/29 20:30:14.69
東城でいいじゃないか
729:マロン名無しさん
12/01/29 20:30:48.10
>>727
女の泪！
730:マロン名無しさん
12/01/29 20:32:09.30
空知も出せば馴染むと思って必死に出してるのかもしれないが
ただ良いとこ取りして出しゃ良いってもんじゃないんだけどな
描いてる本人は気付かないのか吉原という舞台自体が『銀魂』には異質だから
そこのキャラなら月詠に限らず異質に感じやすいのに
ただでさえ異質なもの頻繁に出されれば拒否反応出て当然で
余計に気を付けてキャラ動かさないと馴染めないだろうに
吉原以降読み出したやつはしらないけど多くはそれ以前の読者なわけでそりゃ拒否反応も多くなるはず
731:マロン名無しさん
12/01/29 20:32:17.81
女の泪は別に矢印ってわけじゃないんだろうけど三人のうち二名が矢印組だから
そこに居るとなんか九ちゃんまで組み込まれたかのような気分になるな
732:マロン名無しさん
12/01/29 20:34:09.58
>>725
こたつの話からすると
九ちゃんは今でもお妙ちゃんLOVEだよ
まぁこの辺が都合良くキャラ改変なんだけど
733:マロン名無しさん
12/01/29 20:34:14.41
柳生家面白いのに東城しか出番ないな
いや好きだけど
734:マロン名無しさん
12/01/29 20:40:08.24
上で言われてたが柳生家って銀さんと関係深いわけじゃないからな
九ちゃんもとらぶる要員にはされがちだが銀さんに惚れてはないし
銀さん目立たせられない分野の話ならパスって感じなんだろ空知は
735:マロン名無しさん
12/01/29 20:43:21.18
顔面男性器言われてた男もナルシストキャラでおもしろかったわ
柳生編でしか出番ないからもったいねー他にもおもしろいキャラごろごろいるのにもったいないわー
736:マロン名無しさん
12/01/29 20:44:48.11
銀さんのフラグなんてヅラたんとしかないじゃん
うざいストーカー月詠と今の将軍が結婚するんじゃね
高貴な将軍の臭いチンコが月詠にはお似合い
737:マロン名無しさん
12/01/29 20:45:39.19
吉原キャラは出てくる度に残念さが増す
その中でも月詠がより出てるから尚更
月詠は惜しいことしたよな
最初のキャラ設定のまま今も貫いていたら
個性も出て他女キャラもひとまとめにされずにすんだし人気も保てていたかもしれない
キャラ変更してから人気投票下がったのがいい証拠
初登場の頃の方がキャラ的に今なんかよりずっと受け入れられてたんでない？
738:マロン名無しさん
12/01/29 20:48:14.04
立て続けにシリアス長編あった舞台だからかどっか日常パートとは別世界の意識がぬけなくて
そこの住人がかぶき町とかの普段のギャグに参加してるとどうにも違和感
739:マロン名無しさん
12/01/29 20:51:40.19
吉原がどこにあってどんな設定なのかがいまだに全然分からない
長編二つのせいで凄く重いイメージだったけど最近かぶき町と変わらない気もする
レギュラーが巻き込まれるなら吉原単独話の方がマシだけど吉原組は出るたびに疑問が増える
740:マロン名無しさん
12/01/29 20:52:31.59
そういやあの町麻薬どうなったんだ
741:マロン名無しさん
12/01/29 20:53:54.26
銀桂はこれからもずっと夫婦として一緒にいることが公式で証明されているが
ストーカー月詠の行く末なんて
死亡か将軍と結婚しかない
742:マロン名無しさん
12/01/29 20:57:29.95
幾松回の銀さん粋だったなあ
今は粋とかそういうのとは無縁になった
743:マロン名無しさん
12/01/29 21:01:14.08
>>740
放置
744:マロン名無しさん
12/01/29 21:02:44.03
麻薬ってなんじゃと思ったら師匠編は元々は麻薬捜査だったな
745:マロン名無しさん
12/01/29 21:04:24.94
悪友扱いはちょっとひっかかったが銀さんの無関係一派への介入はミツバ編くらいにとどめて欲しい
746:マロン名無しさん
12/01/29 21:08:00.71
>>742
自分は柳生編の銀さんがちょっと好印象だわ
姉を助けるのは弟の役目ってことで、自分踏み台になって新八に花持たせたとこ
747:マロン名無しさん
12/01/29 21:09:51.69
月詠や吉原のごり押しってマスゴミの寒流ごり押しそっくり
押し続ければ月詠がそのうち馴染むと思ってるのかもしれんが
結局反感やアンチを増やしてるだけ
やり方が不自然なんだよ
748:マロン名無しさん
12/01/29 21:11:35.69
フジが日テレに完封されたみたくなるぞ
749:マロン名無しさん
12/01/29 21:11:39.35
説教はあったけど、一番いいところは新八に譲ってたな
言葉に出してないけどあの時の方が信頼感お互いあった感じする
750:マロン名無しさん
12/01/29 21:15:49.20
今は完全に銀さんの手下って感じだしな
新八にトリもたせるいい話でタカチン初登場の話もよかったな
751:マロン名無しさん
12/01/29 21:16:04.90
神楽の傘の話なんかもいい雰囲気出てたよな
今はやたら下ネタが増えて人情話が少なくなった気がする
752:マロン名無しさん
12/01/29 21:19:51.55
>>748
銀魂がスケットに惨敗するんですね
753:マロン名無しさん
12/01/29 21:20:12.79
そんないい話や過去築き上げてきた遺産たちが
金魂を境に完全に腐乱してきた
754:マロン名無しさん
12/01/29 21:20:53.31
>>752
空知無駄にプライド高いから切れそうだな
755:マロン名無しさん
12/01/29 21:23:00.18
結局盲目なファンと一緒で空知も篠原見下してんのかよ
756:マロン名無しさん
12/01/29 21:24:04.18
アシスレ思い出した
757:マロン名無しさん
12/01/29 21:25:41.47
トリオだけど主人公ワンマンじゃない部分ではあっちのがまだマシだぞ
758:マロン名無しさん
12/01/29 21:27:16.51
コラボ回でおれら地味でさえない主人公とか一緒に愚痴ってなかったか
759:マロン名無しさん
12/01/29 21:27:41.07
売り上げ惨敗して痛い目見ればいいよ
760:マロン名無しさん
12/01/29 21:27:50.28
昔の銀魂と今の銀魂の分かれ目は大まかには吉原炎上だけど細かくは人気投票だと思う
あの状態を引きずったまま今に続いてる感じ
上辺だけのキャラ付き合い
レギュラー皆が仲良し設定
メタネタ
カオスギャグ
女キャラひとまとめ
761:マロン名無しさん
12/01/29 21:28:50.41
２つも似たような風俗街いらね
吉原を馴染ませるために頻繁に出しるんだろうけどかぶき町と被ったら意味ないだろ
遊女や鳳仙までギャグに使うし引くわ
シリアスで終わらせとけば良かったのに
762:マロン名無しさん
12/01/29 21:31:08.12
星海坊主編で新八が銀さんに説教したシーンが良かったな
どちらが正しいとかではなく、お互いに神楽を思いやった上ですれ違ってて
常に銀さんが正しいというわけではないって感じがして
かえって万事屋の絆が感じられた気がする
763:マロン名無しさん
12/01/29 21:31:14.91
そういえば吉原自由に行き来できてしかも近かったらかぶき町大打撃じゃね
764:マロン名無しさん
12/01/29 21:32:15.92
個人的には第一曲がり角が炎上編で第二曲がり角が人気投票編
765:マロン名無しさん
12/01/29 21:34:04.95
吉原については月詠の出番がいつも不自然なのが一番よくない原因だろ
年賀状やバレンタインはともかくパトリオット、ホスト、金魂に月詠を出す意味が今でも分からない
パトリオットに至っては何でかぶき町にいるのかのフォローすらなかったし
ホスト金魂は九ちゃん柳生組と合わせて何でいるの状態だった
同じ吉原キャラとして出た日輪や晴太、百華はいつも置いてけぼり
最近思い出したかのように出してきてるのが白々しくて萎える
766:マロン名無しさん
12/01/29 21:39:11.20
今まで吉原を受け入れるためになんとか自分に納得させようとしてきたけどやっぱ駄目だわ
この先どんなフォローが入っても吉原だけは受け入れられそうにない
無理無理
同じ風俗街でも吉原とかぶき町が違うように銀魂のスタイルには合わないんだよこの街は
767:マロン名無しさん
12/01/29 21:41:12.52
ホストはお妙さんが誘ったって理由つけてたな
つかそういうフォロー言わせるのも腫れ物扱いみたいで浮いてんだけど
他キャラいちいちそんなもん説明ないだろ
誰かに番人がふらついてなにしとんじゃ仕事しろとか突っ込みいわればいいだろ
そのほうが銀魂キャラらしいのに
768:マロン名無しさん
12/01/29 21:42:36.20
さじ加減が難しいもんだが
よく目にする事によって慣れるって事もあるが
ごり押しする事によって価値下がったり余計に引かれたりする事もあるのにな
銀さんも昔のちょっと引いた方が格好良かったし吉原組も後者側
現に人気投票数は下がったうえにこの２組以外のキャラはどんだけ出番少なくても人気高いし登場しては歓迎ムードの方が多い
昔はどのキャラも立てるときは立て引く時は引く
程よいプッシュ感だったのになぁ
どうしてこうなった
769:マロン名無しさん
12/01/29 21:45:09.67
>>767
何か周囲にフォローさせたりきつい突っ込みもさせないような気を使った空気あるよね
そんなとこがお客様っぽくて馴染まないんだけど空知わかってないのかな
770:マロン名無しさん
12/01/29 21:46:49.15
お妙さんが誘ったっていう断りを入れないといけない＝馴染んでない、ってことだから
空知もわかってはいるんじゃないのかなぁ…
だからこそのごり押しのようにも思える
771:マロン名無しさん
12/01/29 21:48:54.74
つうかほんとアンチがふらつきすぎ言ってたのに気にして理由付けしたのかと思えてくる
772:マロン名無しさん
12/01/29 21:50:09.90
>>760
なんかわかるかも
キャラ間の距離感が気持ち悪い
前はそんなベタベタしてなかったよな
みんなちゃんとテリトリーがあって、たまに話の流れによって意外な繋がりができたりするのが面白かった
世界の中にキャラクターが生きてる感じがリアルだったんだよな
例えばお妙はさっちゃんのこと前から知ってても「猿飛さん」て呼ぶけど、二人の知り合いレベルというか関係性に合ってる呼び方だと思う
月詠のことはやたらツッキーツッキー呼ばせてるけど、いつのまにそんな仲良くなったの？って感じでしっくりこない
人気投票編だけの話ならメタネタってことでいつもと違う感じになってもいいけど、そこで壊された垣根が元に戻ってないのかな
773:マロン名無しさん
12/01/29 21:53:04.55
そういう気の遣い方他のキャラでもしてやれよと思う
初期キャラなら何やらしたっていいけど
吉原組(主に月詠)は変なフォローを既存キャラsageてまで入れ
どぎつい突っ込みはしないのが一番馴染めなくて感じ悪い原因だろうな
銀さんと吉原ファンだけで既存キャラファンなんて居ないとでも思ってんのかと言いたい
774:マロン名無しさん
12/01/29 21:54:57.08
空気化改善や仕事話とかやってやれよ
アンチのいう事にフォローしてんなら他キャラも粘着アンチ居る奴多いんだしフォローしてやれよ
775:マロン名無しさん
12/01/29 21:55:44.46
たしかに月詠だけは批判的な言い分があれば改善？する形で何度でも受け入れさせようと出してくる
かぶき町にいたらおかしいと言われてたら最近は吉原に万事屋が出向くようになった
日輪や百華放置と言われたらかぶき町に連れ出すとか
他のキャラは批判があっても一切無視なのにな
776:マロン名無しさん
12/01/29 22:00:24.12
だってコタツ回で
攘夷めんどくさい
高杉めんどくさい
志村道場めんどくさい
ストーカー張り合いない
ってキャラに言わせてたし
あれが空知の今の心境
吉原まんこにしか興味ないんだよもう
777:マロン名無しさん
12/01/29 22:01:33.41
やっぱ空知2見てるのか？
もしそうなら、批判されているところ改善しようとする姿勢はいいけど
銀さんや吉原以外のキャラのフォローが的外れって言うか
なんかずれてるんだよな
778:マロン名無しさん
12/01/29 22:03:04.64
他はアンチ視点では叩き所の部分もアンチ以外から見れば長所やギャグに昇華できてると思う
が月詠はアンチの叩きが馴染まない理由に直結してる部分もあるので
空知が馴染ませようとごり押しする度アンチへのフォローのようになってるんじゃなかろうか
どっちにしろ下手な気遣いが逆効果になってるけど
ただまあ試行錯誤するなら彼女だけじゃなく
他キャラだって空気化とか問題視されてる所色々あるんだからそちらにも気遣って欲しいわな
779:マロン名無しさん
12/01/29 22:03:24.09
月詠は根本的に馴染ませ方が間違ってるんだと思われる
このまま必死に馴染ませようとごり押ししても不自然さで溝が開くだけで
しばらく出さないほうが方向改善出来ると思うけどな
今までの追加キャラでは出来てたのになんで急に月詠つーか吉原だけ出来ないのかも不思議
780:マロン名無しさん
12/01/29 22:04:38.26
まあ実際空知がここ見てるなんてことはないだろうけど
どっかからファンの声が耳に入っててやってるんだとしたら
空知自身ごり押しの自覚があるんだろうよ
不自然にふらつきすぎってのもアンチじゃなくあって当然の意見だと理解してるから
いちいち繕おうとするんじゃね
無駄なんだけどさ
781:マロン名無しさん
12/01/29 22:05:39.41
このままじゃ銀魂がまじでマンタマになっちまう…
782:マロン名無しさん
12/01/29 22:06:41.70
>>776
はあ？だから銀桂攘夷はあると言ってるだろう
コタツ談議で銀時と桂は夫婦として
今後のことを話あったし
ディスられた高杉とは違って大変でも銀桂の攘夷話はやることが確定
そもそも銀魂は銀桂の歴史の物語だし
この二人を中心に動くのは決定づけられている
ウンコ月詠腐は現実みろ
783:マロン名無しさん
12/01/29 22:07:39.68
本人ここ見てなくてどっかから耳に入るっていうならその耳に入れてるやつが月詠ファンで月詠のことだけ空知の耳に入れてるのかもね
空知にこのスレ教えてあげたいってかぶっちゃけ見てるんだろ？空知
784:マロン名無しさん
12/01/29 22:07:41.44
銀桂はこれからもずっと夫婦として一緒にいることが公式で証明されているが
ストーカー月詠の行く末なんて
死亡か将軍と結婚しかない
785:マロン名無しさん
12/01/29 22:09:04.72
2じゃなくてもファンレターとかで似たような意見来てんじゃね
手紙は暇見つけて読んでそうだし
786:マロン名無しさん
12/01/29 22:10:38.96
チラ裏って単語をマンガに出すやつが見てないわけないだろｗ
787:マロン名無しさん
12/01/29 22:11:01.79
空知に愛されているキャラはメインヒロインのヅラたんだけ
コタツ回の優遇ぶりをみれば明らか
788:マロン名無しさん
12/01/29 22:13:09.52
2見なくても2用語やネットスラングはある程度知識として入ってくるよ
789:マロン名無しさん
12/01/29 22:14:01.37
見てる見てないの決め付け論議は不毛なのでやめとこう
790:マロン名無しさん
12/01/29 22:14:06.36
前まではそんなバカなと思ってたが
こたつ回で確信した
空知はネラー
791:マロン名無しさん
12/01/29 22:14:57.67
ごめん。
792:マロン名無しさん
12/01/29 22:15:30.94
どっちでもいいよ
ただ月詠と吉原やたら馴染ませようと四苦八苦してそうな気配あるなってだけだ
793:マロン名無しさん
12/01/29 22:15:40.93
さすがに擁護苦しいわ
794:マロン名無しさん
12/01/29 22:16:00.21
>>776
なんというか
ファンがいる分気を使わないといけないレギュラーより
ファンのいなくなった吉原の方が気を使わなくていい分書くのに楽なのかもな
795:マロン名無しさん
12/01/29 22:16:18.26
疑問だったりアンチだったりファンだったり形は違えど
そういう指摘する手紙とかが多いんじゃね
ただ単に純粋に疑問の声が一番多いと思うから空知も描いてるんじゃない？普通に読んでて不自然だし
その馴染ませ方が不自然さを上乗せしてる事に気付かない空知と担当に疑問
796:マロン名無しさん
12/01/29 22:16:31.32
マンガに台詞として自然に出てくるくらいだから
知識として知ってるレベルじゃない気がする
基本引きこもりの職業だしゲーム、アニメやネット漬けになっても仕方ない
そういうのも初期と雰囲気変わったことに影響してるのかもな
797:マロン名無しさん
12/01/29 22:17:01.42
そんなものに無駄に試行錯誤しなくていいからネーム練れよ
続きものの話での矛盾とかぱねえぞ
798:マロン名無しさん
12/01/29 22:18:10.51
女キャラの生足衣装には拘ります
799:マロン名無しさん
12/01/29 22:20:16.21
月詠もそうだけど、ぶっちゃけ九ちゃんからだと思うんだけど。
無理やりキャラ付けされた感じ。いまいち汚れきれてないし、
わりかし常識的なのでバベルの塔系のネタなんかは浮いてて痛々しい。
それに男として育てられたのに、男に触れないのも含めて1番女の子してる。
800:マロン名無しさん
12/01/29 22:21:37.96
アンケや単行本の売上げ見ても吉原は疑問視してる普通のファンも結構居るんじゃないのかな
そんな人達が2みたいなアンチ口調じゃないけどそれとなくお便りでその辺に触れて
空知はどうにかしたいと空回ってるのかもしれないね
他のアンチは匿名の2では汚く罵っても名前出すお便りであんな批判したりしなさそうだから
801:マロン名無しさん
12/01/29 22:22:43.84
九ちゃんが顕著に女の子女の子し始めたの月詠が加わって以降だぞ
802:マロン名無しさん
12/01/29 22:25:10.26
九ちゃんのニーハイ
お妙のスタンダード
月詠の網タイ
って感じで女をタイプ別に分けてるのがキモい
803:マロン名無しさん
12/01/29 22:25:23.28
ゴミ付きは特徴あるなｗｗｗ
804:マロン名無しさん
12/01/29 22:25:25.48
普通に２は見てんだから早く改善してくれ
それすら曇るほどハーレムと萌えが描きたいのかよ
805:マロン名無しさん
12/01/29 22:26:11.25
逆にどうしてそこまで吉原に固執するのか疑問だ
ハタ王子とかお通ちゃんとか途中から出なくなったキャラ割といるのに
馴染ませるのにほぼ失敗した吉原を無理に出さなくてもいいだろうに
806:マロン名無しさん
12/01/29 22:27:20.30
吉原勢をかぶき町に来させるのが苦しくなって今度はレギュラーや万事屋が出向くようになったんかな
今度は銀さんがいらないけど
空知下手くそ
807:マロン名無しさん
12/01/29 22:28:42.84
九ちゃんは初登場から時間おいて徐々になじませてきたし女女してるなんて全然思えなかった
それが六股以降ハーレム入りさせられて着せ替え人形みたいになった
金魂では女の泪三人組に纏められて弊害ハンパない
808:マロン名無しさん
12/01/29 22:30:21.89
仮に見てたとしたら
これだけアンチではないいろんな問題点指摘されてるのに
物語に関係ない月詠批判だけは改善しようとする事自体が問題じゃないか？
話の矛盾だったりキャラの偏り等々それらを改善しようとしているようには吉原改善より伝わってこないし
銀魂飽きたなら早く畳めばいいのに
読者放置もそろそろ勘弁してほしい何でもありだからって作中で愚痴って読む気無くさせないでくれ
809:マロン名無しさん
12/01/29 22:32:38.25
だってコタツ回でめんどくさいって言ってたじゃん
吉原以外はやる気ないんだよ
810:マロン名無しさん
12/01/29 22:32:42.90
ここの伸びがすごいな
これだけみんな思ってたら、意見は空知にも伝わってるんじゃないかと思う
だから早く改善して欲しいなーずれた方向じゃないとこに。
811:マロン名無しさん
12/01/29 22:33:40.87
やる気ねえなら銀魂終わらせて吉原ラブコメ漫画でも始めろよ
812:マロン名無しさん
12/01/29 22:33:55.26
銀魂っつかこういった大衆に作品出してる製作側には
痛いキャラ厨キャラアンチの言うことを真に受けて作品を公表して欲しくない
頭で構成をちゃんと練った上で好きなように描いて世に出して欲しいってのが本音だが
（銀魂だけでなくすべての漫画アニメ小説ゲームにも言える）
空知はなんつーか色々と願望を漫画に出しすぎ、話の推敲も出来てないし行き当たりばったりで描いてるのがミエミエで辛い
以前はちゃんとまとまりがあって、キャラも生かしきれてた、話の構成とキャラの動かし方の相性が良かったから
現在の変わりようにショックだ
昔のように会話やネタ掛け合いで笑わせるのではなく、えげつない下ネタで笑えと提示されてるのも今の特徴だと思う
以前名台詞投票とかやってたくらい印象的な台詞多かったのに
ギャグはその場限り、シリアスはだらだら長台詞かオサレかかった意味不明の台詞ばっかで
印象に残るような台詞は皆無だ
813:マロン名無しさん
12/01/29 22:36:41.63
今の銀魂みてるとバクマンに書かれてた「たとえ8人にウケなくても必ず2人にウケればいい」を実践してるんじゃないかと邪推してしまう
過剰な下ネタやメタが大好きな、それこそが銀魂だって思ってるのいるだろうし
814:マロン名無しさん
12/01/29 22:38:35.53
吉原ラブコメなんて他の漫画でもやりつくされた感あるけどな傑作多いしｗ
銀魂で吉原ラブコメ・・・それも汚い性ネタやエログロ、描ききれない男女の駆け引きや上辺だけが取り柄の情念の価値観・・
誰が見たいんだ
815:マロン名無しさん
12/01/29 22:39:49.91
描きたいのは銀さんマンセー・ハーレム・萌え押し
アンケ下がったら初期キャラでギャグ
前者はやる気あるが需要と比例せず力の入れようが空回り
後者はテコ入れにしょうがなく描くので劣化
816:マロン名無しさん
12/01/29 22:42:33.55
侍より女キャラを描きたいんだろうなってのは伝わる
銀魂やめて萌え漫画描けよ
侍で読者を釣るな
詐欺だ
817:マロン名無しさん
12/01/29 22:42:34.10
>>813
そういうの大抵アニメのライト層だと思うよ
絵が汚くて文字数も多いジャンプを毎週がんばって読破してる原作ファンは何かしら思うところがあるだろう誰でも
818:マロン名無しさん
12/01/29 22:44:59.85
何だかんだ言っても吉原篇から風向きが徐々に変わって師匠・人気投票篇が作風の境目になったのは誰が見ても明らかと思う
以前ギャグしか求められてないと空知自身が溢してたけど
ファンにギャグしろと言われ捲ってるからマヒしてどギツイギャグや
中途半端にギャグ挟んで話の腰を折ったりするようになってんじゃないの
シリアス自体は昔からあまりうまくないようだけども…
それとは別に吉原組に拘る気持ちがわからない
819:マロン名無しさん
12/01/29 22:45:23.34
>>815
師匠篇の後は怒涛の人気キャラ押しの話ばっかりでびっくりしたｗ
銀さんハーレムマンセー→真選組回、マダオ、万事屋回→銀さんハーレムマンセー→の繰り返し
何度同じフォローを初期レギュラー達にさせてるんだ
初期ファンが離れていかないようにチラ見せしてれば済むと思ってんのか
820:マロン名無しさん
12/01/29 22:46:26.68
>>808
次の週には話が矛盾してたりオチを投げたりするのをまず改善して欲しい
以前から長編には多かったが短編も最近ひどい
キャラも話によってブレまくるし
月詠もそこが改善されない限り何度描いても被害が増えるだけだし浮いたまま
今は出ない方が安心できる状態
821:マロン名無しさん
12/01/29 22:47:50.64
別に嫌いじゃないが銀魂のために月詠にはもう消えてほしい
上にもあったが、こいつが大人しくしてれば新八達が妙なフォロー入れる必要もなく
万事屋三人で活躍してるシーンに変わる可能性が高いんだ
こいつはどうしようもなく異物なんだ
822:マロン名無しさん
12/01/29 22:48:03.34
シリアスは下手なりに伝えたい気持ちが出てて良かったんだけどな
当時何がいいか全く分からなかったけど竜宮編とか今すごく好きだわ
823:マロン名無しさん
12/01/29 22:49:54.72
空知的には吉原は万事屋と幕府、高官春雨を関係づかせる舞台装置なんじゃねぇの
今度の話なんかまさにそれ。今神威持ちでもあるんだし、今後否応でもまた出てくると思うぞ
思うにかぶき町の話は四天王篇と金魂篇である程度まとめてしまったのかなぁと。
もうかぶき町の面子は裏も表も出してしまったわけだし、町総出で銀時を追いかけまわして
いい街だなって言わせてしまった時点でこれ以上広がらないように空知がしてしまった気がする。
824:マロン名無しさん
12/01/29 22:51:06.57
>>810
見て知ってるからこたつで全部めんどくさいって言わせたんだろうなあ
自虐にしても笑えないわ
825:マロン名無しさん
12/01/29 22:53:41.83
萌えやハーレムが評判悪いのはキャラのテコ入れが足りないからだと思ってそう
個人的には空知の萌えが古いしおっさん臭くて共感できないからなんだが
テコ入れする→萌え豚の需要もなくアンケ下がる→レギュラーを出す
このループ飽きたから違う漫画描け
826:マロン名無しさん
12/01/29 22:54:03.64
月詠吉原がいなくなればハーレム（）問題も解決だよな
昔はそんなん言われなかったし、オカンなお登勢に、お妙と九ちゃんで女の園、
さっちゃんは変態的に主人公まっしぐらでああ銀魂って感じだ
827:マロン名無しさん
12/01/29 22:54:19.18
>>823
吉原を間に入れて関係づかせる必要ないだろ
春雨－幕府は密約してるからライン成立済み
春雨－万事屋も春雨幹部が神楽の兄貴だったり銀さん獲物にしてるのでライン成立済み
吉原いれる必要がどこにある？
828:マロン名無しさん
12/01/29 22:54:28.43
>>823
いい街だと言いながら
その場にいたのはほとんどがかぶき町以外の住人だったのは間が抜けてたけどな
金魂をかぶき町の話というなら吉原勢は出すべきじゃなかった
829:マロン名無しさん
12/01/29 22:56:14.76
バレスレで浮いてたゴミ付きの人こっちにも来てんの
830:マロン名無しさん
12/01/29 22:56:33.94 xYAnmLDu
468 名前：ほのぼのえっちさん 投稿日：2012/01/29(日) 20:48:50.12 ID:jR/tazw70
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6 名前：隊士さん ：2012/01/29(日) 20:23:08 ID:Liek53Bg0
ころころ変わるIPにお顔真っ赤な土方腐管理人wwwwアク禁失敗www
831:マロン名無しさん
12/01/29 22:56:52.04
竜宮編は自分も当時いまいちだった
ぶっちゃけなかだるみしたしお妙さんのアゲアゲもうへぇって感じで
でもいま見直すと奇跡にみえるな
キャラ全員がまんべんなく全員平等に動いて珍しいキャラ同士の絡みもあった
説教役は銀さんからお妙さんになっただけだけど渾身のギャグでやりあってくれたし
収穫の多いギャグ長編だったのな…
832:マロン名無しさん
12/01/29 22:56:51.91
春雨もなあ
麻薬密売とかチマチマやってる小さな組織の印象しかない
長々と引っ張る悪役になるとは思わなかった
833:マロン名無しさん
12/01/29 22:58:48.06
天導衆どこいってん
834:マロン名無しさん
12/01/29 22:59:33.26
>>831
今やったら銀さん以外全員ジジババ化になりそう
835:マロン名無しさん
12/01/29 23:00:24.73
>>823
その点でなら吉原はもう用済みだと思うぞ
神威は高杉と繋がりが出来て
高杉は見廻り組と繋がりがある
見廻り組は真選組や上層部と繋がりがある
そのためのバラガキ篇だったろうし
神威だって銀さんや神楽と因縁があるだけで今更吉原には用はない
吉原は吉原炎上篇の時に既に終わった存在で今までの長篇みたいにフェードアウトするべきだった
それを無理やりレギュラー面させるから矛盾が生まれる
836:マロン名無しさん
12/01/29 23:02:02.93
[504]ほのぼのえっちさん [] 2012/01/29(日) 22:36:17.16 ID:jR/tazw70
62 名前：fusｉanasan 投稿日：2012/01/29(日) 22:30:56.70
思い通りに動いてくれるバカ土方腐管理人プゲラッチョーwwww
手も足も出ない土方腐お顔真っ赤wwwwwwwwwwwwwwwww
10 名前：管理人 ◆9Fb7WPw.ns ：2012/01/29(日) 22:20:37 ID:5ewFYEVg0
これ全部自爆、100パーセント確実なもののみ報告
後日スクショUPします
他、DIONで表に出てないリモホで
足跡つけまくってる
9割自爆だと思うがまだ確証ないのでリモホ他は後日
自爆はPC二台は確実に使ってると思う
198.164.129.34
117.79.235.90
159.226.169.127
newformat.ru
kd113147063149.ppp-bb.dion.ne.jp
837:マロン名無しさん
12/01/29 23:02:33.93
>>827
春雨-万事屋が成立したのも吉原だし、今回の話で万事屋-幕府がやっぱ吉原経由で成立しそうでしょ
挟む必要がないってのもわかるけど吉原を権力側の陰謀が渦巻くっつー設定にしただけに
楽なんじゃねぇの。間に入れた方が。
将軍回で面識あるとはいえ、あれは将軍を弄り倒しただけで、万事屋との関係はちっとも構築されてないし。
838:マロン名無しさん
12/01/29 23:03:28.35
六股でお妙に吉原の巨悪くらい私でも倒せるって言わせた時点で、ギャグにしてまで馴染ませたいのかと
あれは言わせちゃいけないだろ
839:マロン名無しさん
12/01/29 23:03:48.31
春雨－万事屋成立したのもっとごく初期ですけど…
840:マロン名無しさん
12/01/29 23:04:12.32
>>823
たとえそうしようとしてるとしても空知に描ききれんの？絶対無理だろ
それでなくても視点一点集中型で省略しちゃダメだろなところ一切描かず群像的に多角視点で展開できなくなってんだし
それに他キャラ感の因縁ものに吉原の番人であるというだけの関係ない月詠が出張ってくるのはさすがに遺憾だわ
主人公の銀さんでさえドン引きすること多いのに
841:マロン名無しさん
12/01/29 23:05:18.73
べつに万事屋と将軍家が繋がり持つ必要全くなくね
842:マロン名無しさん
12/01/29 23:06:25.36
>>837
お前原作読んでないのか？
転生郷回ですでにラインあるぞ
843:マロン名無しさん
12/01/29 23:07:14.17
ゴミ付き臭うぞ
844:マロン名無しさん
12/01/29 23:07:23.53
語尾に。のやつは吉原から入った例のやつだね
845:マロン名無しさん
12/01/29 23:07:33.83
春雨とか神威とか高杉とか含みもたせても
コタツでダラダラしながら攘夷とかめんどくさいなんて言われたら
連載長引かせるためだけに考えなしにチラ見せしてんだろとしか思えなくなる
846:マロン名無しさん
12/01/29 23:07:51.32
つかいっかいの万時屋と将軍家に繋がりがいるか？
いらないだろ・・
847:マロン名無しさん
12/01/29 23:08:20.56
>>839
すまん、神威-万事屋だ。
848:マロン名無しさん
12/01/29 23:08:23.12
春雨が両方とライン成立してんだし別に万事屋と幕府にライン作る必要ないかと
849:マロン名無しさん
12/01/29 23:09:11.13
つか街の小さな万事屋が幕府と関係持つ必要ない
吉原の救世主とかも必要なかったけど
850:マロン名無しさん
12/01/29 23:09:34.25
ゴミはバレにも居たあいつか
851:マロン名無しさん
12/01/29 23:10:03.22
>>846
キモいよな
必要な組織に必要なつながりをと心底憂う
852:マロン名無しさん
12/01/29 23:13:06.52
>>834
温泉旅館で既にやってます
>>846
幕府っつか初期にそよ姫神楽で絡みはあったけど
あくまで個人的に立場とか関係なく女同士って感じだったしな
幕府単位とか大掛かりに繋がり自体作る必要はないと思うが…
来週の件については次読まない限り何とも言えないな
853:マロン名無しさん
12/01/29 23:14:31.79
468 名前：ほのぼのえっちさん 投稿日：2012/01/29(日) 20:48:50.12 ID:jR/tazw70
あなたは閲覧を制限されています。要求されたURLはNINJA TOOLSの忍者バリアーで制限されています。
6 名前：隊士さん ：2012/01/29(日) 20:23:08 ID:Liek53Bg0
ころころ変わるIPにお顔真っ赤な土方腐管理人wwwwアク禁失敗www
854:マロン名無しさん
12/01/29 23:14:40.88
神威と万事屋の繋がりならなおさら吉原必要ないな
神威が興味あるの銀さんで吉原には全然だし神楽の兄だし
…夜兎族が一地球人の銀さんに興味ってのも何だかなと思うけど
855:マロン名無しさん
12/01/29 23:16:39.45
62 名前：fusｉanasan 投稿日：2012/01/29(日) 22:30:56.70
思い通りに動いてくれるバカ土方腐管理人プゲラッチョーwwww
手も足も出ない土方腐お顔真っ赤wwwwwwwwwwwwwwwww
10 名前：管理人 ◆9Fb7WPw.ns ：2012/01/29(日) 22:20:37 ID:5ewFYEVg0
これ全部自爆、100パーセント確実なもののみ報告
後日スクショUPします
他、DIONで表に出てないリモホで
足跡つけまくってる
9割自爆だと思うがまだ確証ないのでリモホ他は後日
自爆はPC二台は確実に使ってると思う
198.164.129.34
117.79.235.90
159.226.169.127
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856:マロン名無しさん
12/01/29 23:16:40.19
[504]ほのぼのえっちさん [] 2012/01/29(日) 22:36:17.16 ID:jR/tazw70
62 名前：fusｉanasan 投稿日：2012/01/29(日) 22:30:56.70
思い通りに動いてくれるバカ土方腐管理人プゲラッチョーwwww
手も足も出ない土方腐お顔真っ赤wwwwwwwwwwwwwwwww
10 名前：管理人 ◆9Fb7WPw.ns ：2012/01/29(日) 22:20:37 ID:5ewFYEVg0
これ全部自爆、100パーセント確実なもののみ報告
後日スクショUPします
他、DIONで表に出てないリモホで
足跡つけまくってる
9割自爆だと思うがまだ確証ないのでリモホ他は後日
自爆はPC二台は確実に使ってると思う
198.164.129.34
117.79.235.90
159.226.169.127
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857:マロン名無しさん
12/01/29 23:17:18.49
主人公様デスカラ
858:マロン名無しさん
12/01/29 23:21:04.64
このスレID付きならどうなってんだろ
859:マロン名無しさん
12/01/29 23:23:18.62
>>817
アニメのライト層から入ったけど
あくまでアニメが面白いからみはじめたので
これ以上アニメの方まで崩壊したら迷惑まじで
860:マロン名無しさん
12/01/29 23:26:53.46
アニメは原作ありきの作りだから
原作がこんなんだしフォローするにも限界あるよ
バラガキが結構な話数とるみたいだけど色々フォローしてくれるとマシになるかも
ただ、金魂は無理だろうな…
861:マロン名無しさん
12/01/29 23:27:35.21
焼き直しあるたびに思うけど、当時のキャラが独自に築いた話や功績が
とことん潰されていくのが哀しい
今回このまま万時屋（というか銀さん）が将軍家に感謝されるようなことがあったら嫌すぎる
862:マロン名無しさん
12/01/29 23:29:36.33
今までの長編だって万事屋巻き込まれ型でかぶき町がホームでいくらでも春雨やら幕府やら出せてた
密会だって動乱やらで普通に屋形船で出来てたわけだ
馴染ませるどころかファン以外だと誰だレベルの坂本でも急に出して宇宙にだって簡単に行ってドンパチやってる
春雨関連やらをする舞台で言えば吉原に括る必要もそれだけの為に吉原を馴染ませる必要性も感じない
かぶき町の面々もよく見てたり強烈な印象あったりで掘り下げられた気になってるだけで
レギュラーの中ですらぼんやり背景わかってるだけでさほど吉原組と謎の部分は変わらないし
吉原よりかぶき町の方が謎だらけだと思うぞ阿音百音のとこの龍穴？だったりターミナルだって謎だし
むしろそんなに登場期間違うキャラ達なのに同じってことがおかしい
863:マロン名無しさん
12/01/29 23:30:47.50
アニメは吉原炎上編も人気投票編も師匠編も、果ては四天王編まで上手くフォロー入れてたけど
最近のちょこまかした話はフォローできてない
それくらい原作が整合性とれてない
864:マロン名無しさん
12/01/29 23:32:05.34
[504]ほのぼのえっちさん [] 2012/01/29(日) 22:36:17.16 ID:jR/tazw70
62 名前：fusｉanasan 投稿日：2012/01/29(日) 22:30:56.70
思い通りに動いてくれるバカ土方腐管理人プゲラッチョーwwww
手も足も出ない土方腐お顔真っ赤wwwwwwwwwwwwwwwww
10 名前：管理人 ◆9Fb7WPw.ns ：2012/01/29(日) 22:20:37 ID:5ewFYEVg0
これ全部自爆、100パーセント確実なもののみ報告
後日スクショUPします
他、DIONで表に出てないリモホで
足跡つけまくってる
9割自爆だと思うがまだ確証ないのでリモホ他は後日
自爆はPC二台は確実に使ってると思う
198.164.129.34
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865:マロン名無しさん
12/01/29 23:35:23.09
まあバトルあればある程度そこが映えて化けるからな
866:マロン名無しさん
12/01/29 23:39:38.96
基本的に原作に忠実に作ってるから原作が矛盾だらけならアニメもそうなる
867:マロン名無しさん
12/01/29 23:43:49.05
幕府って大奥ねえの
868:マロン名無しさん
12/01/29 23:48:45.54
ある意味今の銀魂が銀さんの大奥
869:マロン名無しさん
12/01/29 23:48:46.08
>>862
そこなんだよな
登場時期も他キャラとの関係性も明らかに月詠及び吉原キャラは遅れを取ってるのに扱いだけは他レギュラーと同じかレギュラー以上ってのが納得いかない
吉原だけは違和感へのツッコミなしでフォローもされまくり
初期キャラは月詠のフォロー役を回されて出番の割りも食わされる
これで扱いまで一緒だなんて事にされたらそりゃ初期キャラファンはたまらんだろ
870:マロン名無しさん
12/01/29 23:52:09.63
>>867
ネタに困ったら出してくるんじゃね
871:マロン名無しさん
12/01/29 23:52:44.77
将軍 銀さん
正室 神楽
総取締 お登勢
中老 キャサリン
側室 お妙・さち・九兵衛・たま・月詠
872:マロン名無しさん
12/01/29 23:55:32.25
>>867
あれば面白そうだと思う反面、今更新しい舞台もの出されても収拾つけられないの目に見えてるから
やらないほうが多分幸せ
873:マロン名無しさん
12/01/29 23:56:32.68
将ちゃんは童貞で間違いないよな
874:マロン名無しさん
12/01/30 00:00:30.46
うむ
875:マロン名無しさん
12/01/30 00:06:33.95
[504]ほのぼのえっちさん [] 2012/01/29(日) 22:36:17.16 ID:jR/tazw70
62 名前：fusｉanasan 投稿日：2012/01/29(日) 22:30:56.70
思い通りに動いてくれるバカ土方腐管理人プゲラッチョーwwww
手も足も出ない土方腐お顔真っ赤wwwwwwwwwwwwwwwww
10 名前：管理人 ◆9Fb7WPw.ns ：2012/01/29(日) 22:20:37 ID:5ewFYEVg0
これ全部自爆、100パーセント確実なもののみ報告
後日スクショUPします
他、DIONで表に出てないリモホで
足跡つけまくってる
9割自爆だと思うがまだ確証ないのでリモホ他は後日
自爆はPC二台は確実に使ってると思う
198.164.129.34
117.79.235.90
159.226.169.127
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kd113147063149.ppp-bb.dion.ne.jp
876:マロン名無しさん
12/01/30 00:08:48.89
将軍 銀さん
正室 桂(娘：神楽)
総取締 お登勢
中老 キャサリン
側室 お妙・さち・九兵衛・たま
877:マロン名無しさん
12/01/30 00:20:45.98
大奥するとしたら今回がチャンスだが
吉原絡ませたことで自らチャンス潰した印象