12/01/21 17:12:35.11
>>610
そうか？
敵の親玉の意見かんたに信じるのおかしくないか？
それにスクアー度からみれば白ヒゲがエースの親父が誰だったか知らないという可能性もあるんだぞ？第一白ヒゲはエース本人からきくまで知らなかったわけだし
その辺がいろいろ薄っぺらい
614:マロン名無しさん
12/01/21 17:47:32.58
死に際にラオウと完璧超人を持ってきたのにはちょっとヒいた
615:マロン名無しさん
12/01/21 18:21:10.68
ワンピースで泣くような人間は花田少年史とか聞いたこともないんだろなぁ
616:マロン名無しさん
12/01/21 18:24:06.31
>>614
死に際にラオウと完璧超人って何のこと？
北斗とキン肉マンとワンピになんか関係ある？
617:マロン名無しさん
12/01/21 18:28:16.07 2PZUjASg
ワンピースって確かにおもしろく意表をつくとこがないよな
エースが死んだのは意表をつかれたけど
だからなに？
って感じだった
そのあとのお涙ちょうだい＆ルフィの泣き顔連発もきもかった
他はただ単に特に訓練もしてない主人公が強い敵に勝って～
＆過去話の繰り返し
飽きるんだよなwww
618:マロン名無しさん
12/01/21 18:41:50.84
ワンピースは前半は素直に歴代№1の漫画だと思ったけど
アラバスタ以降は波が激しすぎる
デービーバックファイトとかマジで打ち切っていいレベルだと思った。
619:マロン名無しさん
12/01/21 21:26:15.36
俺はアーロンまでだったわ
今じゃなんだこの日本一（笑）売れてる紙屑はって気持ちになった
620:マロン名無しさん
12/01/21 21:31:47.08
キン肉マンと北斗の拳がワンピースをパクったんだろ
621:マロン名無しさん
12/01/21 21:35:54.23
へえ
622:マロン名無しさん
12/01/21 21:37:05.22
>>620
キミの中だけにしておきな
623:マロン名無しさん
12/01/21 21:53:28.30
それまではワクワクしたり鳥肌立つシーンもあったけどエースが死んだ所だけはサラッと読めたなぁ
だから何ってわけじゃないし今も毎週読んでるけども
624:マロン名無しさん
12/01/21 23:09:53.78
, イイハレ､
ﾄ､ ｨ／ ヽ ﾄ､
ト､ | ヽ ,ｲ ﾊ ﾄ､ ﾚ１ 喧嘩は喧嘩だ！
, へvﾍrﾍｧ､ ＼ｌ / V ヽ レイ
, -‐-､ﾊ}＞ V ＜乂ヽ ﾍ } / 信者が売った、アンチが買った
／ Y / , 个｡､｀ヽ} }ゝ-ﾍﾍイ ∠Z だから信者をぼこる
ノ ／⌒Zﾕｌ { { ∧∨} ﾄ､ﾉ }ﾘ L ノ
-=ﾆ.￣ ア ／⌒Zｹ¨ﾊ{ ヽゝニソ ﾊ ゝ‐` ﾁt｡ァYhﾉ‐＜￣￣ ヽ 徹底的にだ！！
Y / /´ ／ｨ1ゝ√¨T¨ﾍ ,ｲ ﾉﾚｨ { ` ´ ljﾉ:::::::::::＞‐-､ ＼
l ,' / ,ｨ´ ﾊY} i| 〈 li ﾚ'/ノr＝==ｧ ,ｲ:::::::::／ ⌒ヽ､ヽ､_ ＞､
l ! ,' || レｲ ({o}) 〉 ({o})/_ ゝ｀ニ´／/:::::∠_ イ￣ ￣ ＿__ >､
∧｜ l i| ／ ,ｲ 〈 k^:.､ヽ｀二´イ:::∠ 二 / , -‐ ´:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
/ ! l i ｉ ／ / il 〉 l::ヽ:＼ /::::{‐-‐ｧ) ｀Y´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}
/ ｌ ｌ l ∠ _ ノ ﾉi 〈 ﾊく::::::::ヽ l::::::}二._ｲ‐- }:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./
/ ,ﾍ ヽ ﾍ､ Zﾆイ´,ｲ 〉 ハ::＼:::::} |::::{‐-イ 人__ ,. -─- ､ __ ノ
ﾑイ ﾊ ヽハ V/ 〈 ヽ:::::Y l:::::｀¨´ｌ r´:::::::::ﾊ
＼ ヽﾊ 〃 〉 ハ::ﾉ l:::::::::::::し′::::::::::::}
ヽ ｌ l 〃 〈 ∠Z ﾊ l:::::::::::::|::::::::::::::: /
ｌ ｉ ｌ 《 人 ＜＞ l ｌ::::::::::::|::::::::::::::/
ｌ | l ヽ､_ ∠ ＞、 ,ｲ| l::::::::::_L _:::_ノ
l | ! ＼｀Y´ ,ｲ ｌ N レ ´ l
ｌ N ｀ーi::::| レｲ |
625:マロン名無しさん
12/01/21 23:26:31.05
ワンピース好きだけど、信者じゃないから私はここに要らないな。
626:しらほし ◆jjZaSPXESQ
12/01/22 00:09:59.02 CTpMcT/Z
>>584
はい、すみませんでした。
最初に言っておきたいが、俺が立てたのは最初のスレだけ。後のは誰かが立てている。
でもみんなにＩＤが付いてないからか、本スレ（バレ）では、俺が自演しているんじゃないかと疑われている節がある。
不名誉だから、自動的にＩＤが出るスレに設定しろ。
もしくはもう続編スレは立てるな。
そもそも結論は出ないことはわかっていたが、こんなに議論にならないとは思わなかった。
議論にならない原因は・・・
627:しらほし ◆jjZaSPXESQ
12/01/22 00:12:51.87 CTpMcT/Z
原因は明らかにファンの側にある。
ここまでの流れで分かったように、ファンは年齢層が低いようで、とても口下手。
アンチは冗舌。
そして、アンチのほうが漫画に広く詳しい。
628:マロン名無しさん
12/01/22 00:15:03.33
トリップつけたほうがいい？それともageる？
629:ネット中毒 ◆jjZaSPXESQ
12/01/22 00:16:57.14 CTpMcT/Z
このクソスレに来てない冗舌なファンも多いだろうが、少なくともこのスレではアンチのほうが「議論」しようとしている。
ファンは罵っているだけ。
630:マロン名無しさん
12/01/22 00:23:47.82
>>600
アンチにも知識があって指摘してる人とチョンピとか言って罵るだけの奴がいるし、
ワンピしか知らない信者と後者は五十歩百歩だと思うな
ってか俺は一応数百種類は読んでるけどワンピは好きだぜ？
「特別面白い」とは思わないけど普通に楽しんで読んでる
そういった擁護派として、まともなアンチ、というか上の後者と区別する意味で批判派としっかりした討論をしたい
631:ネット中毒 ◆jjZaSPXESQ
12/01/22 00:25:36.02 CTpMcT/Z
とにかく俺は自分の大好きな作品がけちょんけちょんに叩かれるのは嫌なんで、アンチにケンカを売ったわけ。
アンチにワンピを認めさせたかった。>>239以降のワンピの魅力を羅列してんのは俺なんだけど、ワンピにはそーゆー魅力もあるってアンチに認めさせたかった。
でも、最近はファンの中にもワンピ離れが起きている。
ワンピースの質は落ちているのかもしれん。
そーゆー所は認めるよ。
632:マロン名無しさん
12/01/22 00:27:00.10
ファンサイトに行けよ、頭の足りない糞アンチがぁ。
そんなにホストとＩＰをとられるのが嫌なのかよ。普段から素行が腐っててビビっているのか？
633:マロン名無しさん
12/01/22 00:27:35.52
>>629
俺はファンとして普通に議論したいんだけどな…
そこそこまともな意見言ってるつもりだぜ？
厨な信者はほんと迷惑
634:マロン名無しさん
12/01/22 00:29:39.05
>>632
な に い っ て ん だ こ い つ
635:マロン名無しさん
12/01/22 00:30:47.30
暇人のゴミどもがワンピ読者に目を付け
理由を付けて板を荒らすような行為がなぜ放置されてるのか
636:ネット中毒 ◆jjZaSPXESQ
12/01/22 00:32:21.19 CTpMcT/Z
今は、ワンピがこれからも面白い作品でありつづけてほしい。
俺は、信者だから、今も十分面白いけど、多くの人は「質が落ちている」という。
自分の好きな作品は、やっぱりこれからも多くの人に支持されていてほしいと思ってしまう。
これからのワンピが質を取り戻し、どんどん面白くなることを願うばかり。
ちなみに俺はバレスレで「しらほし同行まで消える」と大言吐いたばかりなんで、ここに出たことは内緒で。
637:マロン名無しさん
12/01/22 00:32:58.25
>>634
そもそも何の議論だよ。文句があれば尾田に言えばいい。信者の心理がわからなければファンサイトに行けばいい。
638:ネット中毒 ◆jjZaSPXESQ
12/01/22 00:37:33.26 CTpMcT/Z
ま、この一連のスレのおかげで、アンチへの見方が大分変ったよ。
良い意味で。
639:ネット中毒 ◆jjZaSPXESQ
12/01/22 00:42:46.47 CTpMcT/Z
『ワンピース』ってなんなんだろうなー・・？
この化け物みたいな作品は、今後漫画史においてどのように位置づけられるのか。
物語が完成したとき、どのような評価が下されているのか。
名作なのか、大作なのか、駄作なのか。
640:ネット中毒 ◆jjZaSPXESQ
12/01/22 00:45:07.69 CTpMcT/Z
尾田栄一郎という漫画家とはなんなのか？
天才？革命児？扇動者？本物？偽物？
641:マロン名無しさん
12/01/22 00:55:27.18
そこ迄いくとスレチ
642:マロン名無しさん
12/01/22 01:10:35.27
>>627
ちがうだろ
特に近頃は、宣伝し過ぎでニワカに荒らされてるのが大きいぞ。
立ち位置は信者でもアンチでも良い、何か書き込みしたい様なヤツの的になってる。
>>629
だから、初見で糞レスの羅列を見たら、討論なんてする流れじゃないと察してしまうんだ
>>631
質が落ちる？そうでもないぞ。元々の質のままだろう。ただ、長いのと宣伝し過ぎで目に付く節はある
>>636
信者ではないが、面白い。ただ、長いんだ。スレチな例えだが、DBで言うところのフリーザ編をずっとやられてるようなもの。
643:マロン名無しさん
12/01/22 02:04:13.92
魚人島は本当につまらないだろ‥‥
ただ長いだけじゃなくて普通につまらない
女見る→鼻血ふく→瀕死状態→輸血→差別問題
この流れは冗談抜きで漫画史上1番酷いと思う
644:マロン名無しさん
12/01/22 02:06:18.53
>>639
連載中の今はネット上では批判が多いけど、完結して数年後経つと、
あの頃はよかった、それに比べて今は…みたいな意見が増えてることは予想できるｗ
いつの世も昔はよかったと言う意見は多いものだし、
初版発行部数を何度も更新したり、現時点で発行部数2億5000万部だという実績があるし
作品の内容の評価とは関係無くそうなることは確定してるんじゃないかと
今のドラゴンボールの評価と同じかな
内容の評価に関しては、今後今まで広げてきた風呂敷をどのように畳むのかが物語上一番重要だと思うし、
いい方に転がるか悪い方に転がるかは気になるな
願わくは最高のクライマックスを迎えてもらいたいけど
>>640
現時点でこれだけの実績を残している以上、本物で天才だとは思う
ただ、ワンピースという作品は新しく何かを生み出したのではなく、
今までの漫画の歴史があってこその漫画だと思うし、革命児ではないかな
645:マロン名無しさん
12/01/22 02:09:42.35
>>643
サンジのギャグキャラが受けてたんだろけど、それを差別問題に繋げるのは無理があったな。
まぁ、差別問題を扱う時点で批判は増えるのに、悪ノリ感覚と不整合な感じが悪かったな。
竜宮城占拠～ゾロが海中でホーディ切る辺りはとても良かった。
646:マロン名無しさん
12/01/22 02:14:18.44
サンジの鼻血についてはくどすぎたよな
647:マロン名無しさん
12/01/22 02:32:18.17
>>643
俺はその流れは特に気にならないな
それより魚人島編は期待していたフィッシャー・タイガーの回想シーンがいまいちに感じて、
敵キャラに魅力を感じられなく、
内容がやたら説教臭いのが気になった
魚人島編でいいと思ったのはしらほし姫の可愛さ、
戦闘開始時のルフィ達の登場シーン、
ジンベエを仲間に誘う場面、
しらほし＝ポセイドンだとわかった場面くらいかな
あと、今後魚人島が重要になりそうだということには期待してる
648:マロン名無しさん
12/01/22 04:56:13.57 QDE8RfXa
>>606
漫画の予想なんだから漠然としたのでいいんだよ
それこそバスケ漫画だったら試合前に何対何とか得点差もわかってたら凄いよ
>>607
>どんな漫画でも登場する駒と目的が徐々に明らかになっていくから、ある程度大筋の予想はつくだろうけどさｗ
>駒と目的が明らかになってから大筋の予想を立てて、先読みし易いとか言われてもさぁ
だからそれいいんだって・・・
そのある程度予想が絞られた上で先読みさせて予想してたのと違う納得できる答えがあって
初めて意表をつくということだからね
649:マロン名無しさん
12/01/22 05:45:01.36 YoOjDHfH
ワンピで感動する奴って○○を読んだこと無いんだなあ
→その○○も読んだことあるし、ワンピ同等に感動した
ワンピの伏線すげえって言う奴は○○を読んだ事ないんだなあ
→その○○も読んだ事あるし、ワンピの伏線同等にすげえと思った
こんな俺は異端かなあ？
つか俺みたいな奴もいるんだから「ワンピで～な奴は○○を読んだこと無い」って考えは浅いし、程度の低い煽りだね
それをいう事でむしろアンチのレベルの低さを露呈しちゃってる
650:マロン名無しさん
12/01/22 07:56:46.05
毎回質問に答えれてたらそうたんだけど
返って来る答えは「アンチはカス。ワンピース最強」しか言わないから
レベルの低さなんかこのスレで問うことじゃない
そんなのわかり切ってるのにドヤ顔で言われてもな
話せる人がお互い何人かもいるんだから
わざわざレベル低い所に目線合わせてどうすんの？
651:中毒 ◆jjZaSPXESQ
12/01/22 09:02:11.41 CTpMcT/Z
>>650
おっ・・・
これは正論だな！
652:マロン名無しさん
12/01/22 09:13:28.94
>>651
貴方の立ち位置よ