11/12/04 15:00:10.68 V75J4qn9
2
3:マロン名無しさん
11/12/04 15:07:39.51 6/eixs6D
>>1さん
3get スレたてありがとう
4:マロン名無しさん
11/12/04 16:00:24.36 URQB2+70
初代ピッコロと二代目ピッコロの関係の生まれ変わりと魔人ブウとウーブの関係の生まれ変わりとは違う
二代目ピッコロは初代ピッコロから記憶や遺伝子を受け継いだが魂は別で初代ピッコロの魂は地獄にいて二代目ピッコロは初代ピッコロの分身でクローンと同じ存在
ウーブは魔人ブウの魂が転生した生まれ変わりで真の生まれ変わり
5:マロン名無しさん
11/12/04 21:58:56.44 6/eixs6D
それっきりGTでいいんですか?社長さん
6:マロン名無しさん
11/12/04 22:34:42.29
>>4
お、おう
7:マロン名無しさん
11/12/05 13:42:03.49
>>4
顔が違うからクローンじゃないぞ
8:マロン名無しさん
11/12/05 14:40:01.98
>>7
いや、顔はほとんど同じだよ
9:マロン名無しさん
11/12/05 15:01:28.22
ほとんどじゃダメじゃねというのはともかく、若返った大魔王と比較するとやはり違うように見えるな
そもそも大魔王に殺された魂はさまようのにピッコロの時は違う時点で別物だと思うが
10:マロン名無しさん
11/12/05 15:28:34.86
>>8
いやかなり違うぞ
11:マロン名無しさん
11/12/05 16:18:11.65
神と融合後も微妙に顔変わってる気がするけど、あれは読み手側の気のせいかな?
12:マロン名無しさん
11/12/05 16:28:15.41
融合した途端顔が老けたというか
歴戦の戦士な顔つきになった
13:マロン名無しさん
11/12/05 21:46:30.27
>>神と融合後も微妙に顔変わってる
>>歴戦の戦士な顔つきになった
それを的確に表現した鳥山明って、やっぱすげぇな。
14:マロン名無しさん
11/12/06 21:39:05.14
画で語るのは鳥山はうまいよね
ナレーションや回想しなくても
変化が画でわかる
15:マロン名無しさん
11/12/06 22:21:58.35
孫悟飯はどうして悟空に踏み潰されちゃったんだろうな。
悟飯は、最低3回は満月の夜の化け物に会っている。
1回目:夜、悟空の突然の変化に気づき、大猿化した悟空から命からがら逃げ延びる。
夜が明けて悟空が元の姿に戻る。
2回目:夜、悟空の突然の変化に気づき、大猿化した悟空から命からがら逃げ延びる。
夜が明けて悟空が元の姿に戻る。
悟版はここで満月の夜、それも悟空が月を見たときに限って不思議な変化が起こることに気づく。
16:マロン名無しさん
11/12/06 22:23:51.56
>>15
それに気づいて、悟版「悟空よ、満月の夜は月を見ちゃいかんぞ。大猿の化け物がでるからな」
と悟空に注意する。
17:マロン名無しさん
11/12/06 22:26:46.21
>>16
悟空はしばらく悟版の言いつけを守って化け物が現れることもなかった。しかし、
18:マロン名無しさん
11/12/06 22:28:35.94
多分本気出せば御飯じいちゃんの方が強いだろ
でも悟空相手に本気で殺しにかかるはずない
夜が明けるまでいなしてたけど、逆に悟空を
転倒させたりして心配して近づいたところを
やられちゃったりパターンだろ
19:マロン名無しさん
11/12/06 22:31:40.98
泣けるな
20:マロン名無しさん
11/12/06 22:32:53.30
>>17
3回目:満月の夜、悟空は眠気まなこで外に立ちションしにいき、何気なく空を見上げてしまい大猿化。
今まで間近で大猿化を見ていたので悟版は素早く逃れられたが、
今回は悟版の知らぬ間に大猿化し、寝ているところを踏み潰されてしまった。
21:マロン名無しさん
11/12/06 22:37:46.06 zDvdTX4S
>>20
それから・・・数年後。
悟空「満月の夜は怪物が出るんだぞ。うそじゃねぇ。オラのじいちゃんは
そいつに踏み潰されたんだぞ」
という
証人無き謎の言葉を残して・・・
22:マロン名無しさん
11/12/06 22:49:00.50
まぁ立ちションだろうな。
でも悟飯は肉体もらえてラッキーだったな。
23:マロン名無しさん
11/12/06 23:34:25.64
占いババに一日だけ現世に戻してもらた時肉体あっただけで
あの世では肉体持ちかはわからないよ
24:マロン名無しさん
11/12/07 05:18:29.43 vf5jZnYD
>>23
いや、あの世でも肉体あり、だったんじゃない?
ババ宮殿での再会の際、
悟飯『あの世もけっこう楽しいぞ!ピチピチギャルもおるしのお!』
という主旨の台詞を残してる所から見るに、
ババの計らいでこの世での一日復活だけでなく、あの世ではずっと肉体は維持してもらってるんじゃないかな。
25:マロン名無しさん
11/12/07 06:15:49.90
じじいの肉体であの世にいるってことは、基本的に死亡時の肉体年齢のはずなんだよな
死後肉体をもらえるほどの功績を残したピチピチギャルって、どんなギャルだよ
26:マロン名無しさん
11/12/07 07:21:39.30
えんまが魂だけにするのがもったいないぐらいのギャルだったんじゃね?
27:マロン名無しさん
11/12/07 07:44:15.96
天国行った凡人は魂のままフワフワしてるだけなのか?
そんなのは嫌だ。
28:マロン名無しさん
11/12/07 12:26:16.56
ダーブラが、地獄で喜ぶ理由がわからん。
魂が浄化されて、記憶もなくなるんだろ?
29:マロン名無しさん
11/12/07 13:05:01.33
有情破顔拳みたいな感じなんじゃね
30:マロン名無しさん
11/12/07 15:21:16.82
何故人造人間がフリーザより強いんだ?
地球程度の科学力じゃ無理なはず
31:マロン名無しさん
11/12/07 16:17:00.27
>地球程度の科学力じゃ無理なはず
何を言っているんだ、お前?
32:マロン名無しさん
11/12/07 16:46:43.58
ギャルは鬼の職員みたいに天使的なのがいるんじゃね
元女神とか
33:マロン名無しさん
11/12/07 18:19:15.54 A9eDr8Lb
何故地球の一般人は宇宙からベジータとかナッパとか殺人を犯すレベルの人間がやってきても、対策を取ろうとか一緒に戦おうとかしないの?普通に生活してるのが謎。
34:マロン名無しさん
11/12/07 18:41:53.58
アニメだとナッパには援軍が来てたぞ。
さすがに国王も出動を要請したんだろう。
35:マロン名無しさん
11/12/07 19:03:37.10
宇宙人から攻撃を受けてたかどうかは現地にいた人しかわからないんじゃね?
ナッパの宇宙船は原作でもテレビに出てたがブルマが破壊したので手がかりもなくなったと
36:マロン名無しさん
11/12/07 19:27:27.57
対策も何もそもそもナッパ達がいたの一日足らずだろ
37:マロン名無しさん
11/12/07 22:14:51.75 86tRwWBQ
べジータはブルマとくっついたのにブルマ履かないな。
ナッパやラディッツはブルマ履いてるのにさ。
ブルマ履いたべジータ見てみたいな。
38:マロン名無しさん
11/12/07 23:02:53.06
なぜ、第一段階のボスは、第二段階のボスが登場すると弱体化するのか?
1 亀仙人
2 天津飯
3 ピッコロだ今追おう
4 魔ジュニア
5 ラディッチュ
6 ナッパ
7 ベジータ
39:マロン名無しさん
11/12/07 23:05:19.16
22回武道会での亀仙人は天津飯と大差ないと思う
40:マロン名無しさん
11/12/07 23:23:52.72
亀仙人は全盛期にどれくらい強かったのか?
41:マロン名無しさん
11/12/07 23:38:33.75
テンシンハン戦の大会は
こっそり修行して全盛期並みに
調整されてたと思うよ
42:マロン名無しさん
11/12/08 09:37:49.56
全盛期並みって21回目の武天老師?
それとももっと若い頃?
43:マロン名無しさん
11/12/08 12:46:25.36
22回ならタンバリンも倒せるな。
44:マロン名無しさん
11/12/08 19:07:08.22
宇宙の科学力と地球の科学力じゃ雲泥の差があるのにフリーザより強い
人造人間を作れるのかが分からない。セルはコピーだが人々や吸収しなければ雑魚
45:マロン名無しさん
11/12/08 20:49:39.78 BLHac8SD
人造人間17・18号の設計図をクリリン達が見つけたけど
あんな数枚程度の紙切れでできるほど人造人間って単純な構造なんだな。
それだけシンプルな設計図で強力な人造人間を作ったとは
ドクターゲロはつくづく天才だ。
46:マロン名無しさん
11/12/08 20:52:06.98 BLHac8SD
ただ、無機物で出来ていた
はっちゃんや16号の設計図は複雑で、相当量の設計図があるはず。
47:マロン名無しさん
11/12/08 21:01:34.71 BLHac8SD
前レス>>37にもあったけど、べジータは何でブルマ履かないんだろうな。
王子だからという理由以外でさ。
48:マロン名無しさん
11/12/08 21:17:36.96
足が短いのがバレるから
49:マロン名無しさん
11/12/08 21:24:16.60
やはりベジータはトランクスという名前は
反対したんじゃないだろうか。
しかし婿養子・・。
50:マロン名無しさん
11/12/08 21:55:55.24
結婚もしてないし子供にも興味なかったから
ブルマ達の方で名前付けたんだろね。
51:マロン名無しさん
11/12/08 22:28:05.76
人造人間編のベジータはとがってたよな
52:マロン名無しさん
11/12/08 22:37:27.81
ブウ編後のベジータってすっかりパパになってたな
トランクスにお小遣いやらないぞ、とか言ってたし
カプセルコーポレーションの経営とかやってそう
惑星地上げ屋の交渉力でいい経営者になってそうだわ
ブルマが発明 ベジータが経営 いいコンビになってそう
53:マロン名無しさん
11/12/08 22:52:34.16
べジータはバーゲンセールっていう言葉も知ってたし
案外、金にうるさい男かもな。
54:マロン名無しさん
11/12/08 23:02:42.71
兵隊時代は交渉なんてしとらんと思うけど
55:マロン名無しさん
11/12/08 23:06:48.45
いや、乗っ取るときは力ずくだけど
星を失った文明の高い星の人に奪った良い星を
高値で売るのが仕事だ
こういう交渉もベジータはキレたはずだよ
56:マロン名無しさん
11/12/08 23:09:52.21
ナッパじゃ交渉になんないもんな
57:マロン名無しさん
11/12/08 23:13:34.38
ミスリードなんて言ったらキリがない
だからこの予想話は不毛
58:マロン名無しさん
11/12/08 23:13:48.00
誤爆
59:マロン名無しさん
11/12/08 23:19:46.12
>>55
そういえば岡田としおが
惑星を高く売るのが仕事なら戦闘民族じゃなくて
販売民族やろとか言ってたなw
60:マロン名無しさん
11/12/08 23:32:45.21 +aijWSSq
ワンピースこそ史上最高!!他はゴミ。
つまらなくてもどんどん発行してニワカに売っちまえばいーんだよ!!
ギネス認定されればそれでいーんだよ!わかったか?バーカw
61:マロン名無しさん
11/12/09 00:18:35.14
>>52
全然働かないで修行三昧ってブルマに思いっきり言われてるぞ
妙に所帯染みてたから、その辺は悟空同様、ちょっとした家庭の仕事くらいはしてたかもしれんが
62:マロン名無しさん
11/12/09 02:12:35.50
>>42
前大会ではないと思う。誰かが前大会の時より技が磨かれてると言ってた。
そもそも亀仙人は年とって全盛期より弱くなった印象は薄い。むしろ技が練られてそう。
63:マロン名無しさん
11/12/09 07:26:18.43
天下一武闘会で亀仙人とチャオズが戦ってたらどっちが勝ったかな?
実力だと亀だろうけど超能力に対抗出来るかどうか
64:マロン名無しさん
11/12/09 09:11:56.91
コミカルな戦いになってもシリアスな戦いになってもチャオズでは勝てんと思う
65:マロン名無しさん
11/12/09 14:23:15.21
牛魔王は、嫁入り前の娘に~って怒っていたけど
そんなら何であんな格好で外歩かせてるんだよ!!
いたずらされちゃうぞ
66:マロン名無しさん
11/12/09 14:27:04.51
アイスラッガー装備してるから大丈夫だろ
67:マロン名無しさん
11/12/09 15:01:40.17
>>59
我々は~高く売るのが仕事だ~
ってやつの「我々」はフリーザ軍のことだと思ってる。でフリーザ軍で他の異星人に売ったりしてるんじゃない?
サイヤ人はフリーザの命令で星を滅ぼしに行ってたし。
68:マロン名無しさん
11/12/09 19:03:21.87
ビーデルってサタンを超えちゃってる自覚がないだけで
サタンより強いんだよな?
だとすればパンチングマシンの審査で気付くんじゃないの?
69:マロン名無しさん
11/12/09 19:22:12.68
パワーはサタンの方が上なんじゃないか?
70:マロン名無しさん
11/12/09 20:30:17.37
マシンではサタン以上の数値は出なかったんだろ。
出してたら
「私、パパを超えちゃった!信じられない!」
って言ってる。
71:マロン名無しさん
11/12/09 21:23:57.71
>64
チャオズは本気孫悟空の動きを封じることができるので
亀仙人の動きも封じることは可能では?それをどう破るか知らないが。
確かブルー将軍の超能力で縛られた前科もあるから結構効果あると思う。
72:マロン名無しさん
11/12/09 22:53:45.88
亀仙人には良い子眠眠拳他、萬国吃驚掌等の技が有るからな(漢字は知らんが)
長年武闘家として鍛えてきた経験もかなり大事だと思うんだが
73:マロン名無しさん
11/12/10 00:01:51.09 a9oWLchf
占いババに、純金の漬物石のありかを占ってもらった金持ちの客。
漬物石を純金にするほどのレベルの金持ちなら、
さぞ高価なものと言わんとばかりに、わざわざ金を払って
探してもらう必要もないだろうに。
つまり、一般人が普通の漬物石をわざわざ探してもらうのかって事。
74:マロン名無しさん
11/12/10 09:18:34.99
>さぞ高価なものと言わんとばかりに
これだろ
単に自己顕示欲が高い
75:マロン名無しさん
11/12/10 09:35:49.01 Uk58KVkU
セルとの武道大会前、悟空が悟天を残したのは正確に何日前だったのかな?
76:マロン名無しさん
11/12/10 10:45:16.17
チャオズの超能力はタイマンなら
クリリンにさえ破られるレベル アホだからだけど
悟空に効いたのは横やりで一瞬動き止めた程度じゃね?
77:マロン名無しさん
11/12/10 10:56:23.72
チャオズの幼少期ってどんな感じだろう。
78:マロン名無しさん
11/12/10 12:27:05.80
>>75
悟飯を、デンデのとこに放置して
その間はずっとやりまくりだな
多分、そのせいでせるにまけた
79:マロン名無しさん
11/12/10 13:29:36.69
むしろセルに勝つ気なかった
80:マロン名無しさん
11/12/10 13:31:17.92
>>78
悟空は相当のエネルギー放射したろうな。
悟版はエネ禁してたから
最後の一踏ん張りが利いて、セルにかめハメ波で押し勝った。
81:マロン名無しさん
11/12/10 14:04:49.17
全然スレチで悪いけど、
今アニマックスのコナンを観たら
オープニングで、すごい真面目な顔したコナンが
パラパラを踊り続けていた。
初めて観たが、ちょっとキモイんだけど何これ。
82:マロン名無しさん
11/12/10 15:32:46.62
スレチと分かっていながらなぜここに書きこむ
83:マロン名無しさん
11/12/10 15:39:35.84
セルゲーム前に仕込んでたらトランクスと一歳差な訳ねぇだろ(笑)
心臓病で死ぬ筈だった時、つまり3年間の修行中に仕込んだんだよ
84:マロン名無しさん
11/12/10 15:43:45.69
トランクスまだ1歳なってないよ
85:マロン名無しさん
11/12/10 16:00:00.58 44LLhG8q
元気玉打つとき17号と18号いたら無限にでかくなるんじゃないの?
あとサタンの声で追加されたゴミ人間達の元気程度ででかくなりすぎ
86:マロン名無しさん
11/12/10 16:28:33.92
二年後に生まれたんだから三年後は一歳
87:マロン名無しさん
11/12/10 20:19:47.54
仮に、トランクスが生後八ヶ月としてそれから悟天を仕込んでも1才差と言ってもいいんじゃない?
88:マロン名無しさん
11/12/10 22:23:34.15
>>85
多分、地球人の潜在能力はかなりのものがあったのでしょうね
89:マロン名無しさん
11/12/10 22:37:23.22
地球の人口が現実と同じとすると70億
それから限界まで気を集めたら、
一人頭2~3としても100億以上になるから、あながち間違ってないかもしれないよ
90:マロン名無しさん
11/12/10 23:27:24.98
実際戦うとなるとカスが何万何億何兆いても弱いけど
気を収集するとチリも積もれば山となるんだな
91:マロン名無しさん
11/12/10 23:29:42.65
ドラゴンボールで悪を貫いてさらに追い詰められてもかっこいい敵キャラって
思いつかないな
フリーザも結局は命乞いするヘタレ野郎だったし
92:マロン名無しさん
11/12/10 23:31:00.50
しかし月食とが風情ある月を吹っ飛ばすなよなw
武天老師とか
93:マロン名無しさん
11/12/11 02:34:04.63
フリーザって修業とかしてたのか?
94:マロン名無しさん
11/12/11 02:55:49.34
元気と戦闘力は比例するけど倍率はごく低いように見える
95:マロン名無しさん
11/12/11 09:34:11.52
桁違いに強すぎたからしてないだろう。
元気玉に気付けない。
最後の技がパクり。
2つ同時に放って、2つとも追尾するだけ。
先回りとか、追い詰めるとか、自身が動いて邪魔するなりせずに罠に嵌まって真っ二つ。
96:マロン名無しさん
11/12/11 10:14:21.45
フリーザは戦闘センスなかったよな。
当時も悟空やべジータの方がセンスあった。
フリーザが修行してないからだろな。
97:マロン名無しさん
11/12/11 12:23:41.00
自身の強さに自信を持ちすぎて隙だらけという悟空の指摘があったけど
自信を持ちすぎたら修行なんてしないよな
98:マロン名無しさん
11/12/11 14:15:17.77
範馬勇次郎といっしょだよ
本当に強い者は努力なんてする必要がないのさ
99:マロン名無しさん
11/12/11 15:40:48.76
スレチだけどそれどっちかというと花山じゃね
100:マロン名無しさん
11/12/11 16:37:15.21
コルドに埃をつけられたんだから修行時代もあっただろ>フリーザ
しかも伝説を信じて超サイヤ人が現れると厄介と思って惑星ベジータ消したりが小物っぽい
101:マロン名無しさん
11/12/11 17:43:19.50
厄介の意味は
1%はもしそんなの出てきたら恐いってのもあるだろうけど
70%は徒党組んで氾濫起こされると軍に大打撃
そして残りの29%はそういう伝説自体があることがムカつくだけだろ
伝説の超サイヤジンはフリーザ以上って噂が出たりするのが気に入らない
102:マロン名無しさん
11/12/11 22:49:08.10
セル編のタイムマシンはターミネーターのパクリ
ブウの再生はT1000のパクリ
103:マロン名無しさん
11/12/11 22:50:01.82
メタリック軍曹はT800のパクリ
104:マロン名無しさん
11/12/11 22:56:38.51
鳥山ってターミネーター好きだったんだな
105:マロン名無しさん
11/12/12 13:14:55.62
>>103
まんまだもんな。軍曹にケチらずニトロリチウム電池を使って入れば悟空は負けてた(orかなり劣勢)んでないかな。
ブヨンより戦闘頭は秀でてそうだし
106:マロン名無しさん
11/12/12 16:29:11.42
精神と時の部屋は-40℃から50℃まで気温が変化するらしいが
10倍重力はともかく極端な温度変化って体を鍛えるうえで意味あるの?
107:マロン名無しさん
11/12/12 17:01:27.64
精神力を鍛えます
108:マロン名無しさん
11/12/12 18:16:43.15
冬場の汗かく作業とか、季節の変わり目とかでさえ風邪ひきやすいんだぜ
極寒から孟夏以上の気温の変動は普通の人間には耐え切れない
109:マロン名無しさん
11/12/12 20:08:05.74
>>106
火炎や吹雪で攻めてくる敵もいるかもしれない
そもそも敵にものすごい気で迫られるとかなり熱いとか
110:マロン名無しさん
11/12/12 23:44:01.17
環境変化も気でガードできるんだろうが、意識せず対応できるようになれば
それだけ気の扱いに熟達するだろうからなあ
111:マロン名無しさん
11/12/14 01:19:49.44
現実世界のアスリートはどうなんだろう
高地でのトレーニングやウエイトトレーニングはよくあるけど
寒暖差トレーニングはたぶん無いよね
112:マロン名無しさん
11/12/14 04:27:16.47
>>111
最近のプロ野球は
高知トレーニングが減ったなー(笑)
113:マロン名無しさん
11/12/14 05:38:38.09
セルって魅力ないよな
114:マロン名無しさん
11/12/14 12:17:51.88
所詮細胞の寄せ集めだからな
115:マロン名無しさん
11/12/14 12:22:56.23
人造人間は気を感じられないというのは
気を感知して戦う悟空たちは実力を存分に発揮しにくいのかな?
気を感じられないから思うように戦えないという発言は無かったけど
116:マロン名無しさん
11/12/14 21:18:17.68 QToweUiL
気の流れを読んで先読みとかしたり
目で見るんじゃない 感じるんだ 的な戦闘に慣れ過ぎてるせいで
完全な目視戦で、気の流れから相手の行動が読めない相手は
悟空たちみたいな達人ほどやりにくいと思う
逆にフリーザとかは元々普通に目で見ての戦闘しかできないから違和感なく戦えそう
117:バスコ
11/12/14 21:59:33.23 IOrq6HrM
>>91
初代ピッコロ大魔王は最期まで悪の威厳を保っていた。
自分を倒した相手を称賛して散った敵役はピッコロのみのむし!
118:マロン名無しさん
11/12/14 22:43:58.56
それまでがせこいがな
119:マロン名無しさん
11/12/14 22:57:26.19
デンデのDBって2つ願いごとを使ったら
もう沢山の人を生き返らせるのは無理?
120:マロン名無しさん
11/12/15 03:02:47.84
多分無理
ただそこで願いを叶えるのを止めれば8ヶ月で復活するから
それからまた願い直すって形ならOKかと
121:マロン名無しさん
11/12/15 16:11:55.39
ただ最初でたくさんの人を生き返らせたら
8カ月じゃなくて、半年待てば復活するらしいな。
122:マロン名無しさん
11/12/15 17:56:58.26
>>116
言えるな。
20号or19号VSフリーザなんてのも見てみたかったな。
フリーザの余裕勝ちかな?第3変身初期でも。
123:マロン名無しさん
11/12/15 19:43:24.52
願いを叶え終わったらドラゴンボールを破棄して、新たに作り直せば100日で完成
124:マロン名無しさん
11/12/15 19:45:48.98
1、神龍を殺して作り直す。
2、神が死ぬ→生き返る→一年たってないのにドラゴンボール復活。
125:マロン名無しさん
11/12/15 20:12:04.53 wem5afwo
まあ、謎と言えばギニューがフュージョン戦士と入れ替わって
30分立ったらどうなるのかってトコだな
126:マロン名無しさん
11/12/16 18:01:40.33 oVwLzjdl
人造人間17号って将来禿げになりそう
127:マロン名無しさん
11/12/16 20:13:14.79
18号って子供が産める程の人間の機能が残ってるのに、気が無いっておかしくない?
128:マロン名無しさん
11/12/16 20:25:06.06
>>127
子供産めるのは後付けだから
129:マロン名無しさん
11/12/16 20:28:12.22 p3m57Jim
18号は子供作る気がない
130:マロン名無しさん
11/12/16 21:41:14.86
トランクスは人造人間倒した後3年待たずにゲロの研究室地下行けばセル殺せないか
地下に卵ごと潜っててもいることが分かってれば気とかで探せるんじゃ
131:マロン名無しさん
11/12/16 22:16:03.59
どうせ第一形態?幼虫状態?なら逃がしもせず倒せるし
「自分がタイムマシーンを使う時」という確実にセルが来る時間がわかっているし
街の復興作業の方が忙しかったんじゃないの
132:マロン名無しさん
11/12/16 22:23:48.10
でもよく考えたら17号と18号と20号は改造人間だから感情もあるし本来は気があるだろ?
むしろ気がないっていう設定のが方がおかしい
気がない設定にするには心と感情を機械にしなければならない 脳を人工知能にするとかね
そいつらは欲と野望がある時点で人間
16号と19号は無からなので気がない。ハッチャンはどうだろうな・・・
8号は16号とかは人工知能が高性能過ぎて破壊が何故か苦手になる=気があるという論は
また別なのか知らないけど・・・・
19号とメタリックは軍曹は感情ないだろうけど19号はベジータに腕ちぎられたとき
恐怖に怯えてたのもな、感情を人為的にプログラムするのと自然から生まれる感情は別だし
命令を拒否=心と気がある 命令通りにする=気がない
でも16号は悟空を倒す目的だけは実行してたみたいなのはどうか知らんが
ターミネーターは人間を演じてるけど気がないし魂もないよね
T2は学習していくようになって感情もあるから・・・
学習機能と人工知能と心理機能?だけで気が生まれるのはあり得るのか?
現代の技術ではまだこのようなロボットは無理だし
ちなみに一般人の気を探ることはできるんだっけ?
133:マロン名無しさん
11/12/16 22:37:09.69
サイボーグ化したフリーザには気があったな
134:マロン名無しさん
11/12/16 22:44:30.15
セルは気がありますw細胞から生まれてるからな
無から作られた奴は気がないってことだろ
16号とか命令を拒否れば気があるってことはない
135:マロン名無しさん
11/12/16 22:44:37.88
そう考えたらサイボーグフリーザ登場は人造人間(サイボーグ)編の序章だな。
136:マロン名無しさん
11/12/16 22:47:49.07
タオパイパイやフリーザには気があって
17、18、20号に気がないのはよくわからんな
137:マロン名無しさん
11/12/16 23:11:09.38
感情があるから気があるの方が意味不明なんだけど
桃白白とメカフリーザは欠損部分を機械で補っただけだから気があるに決まってるだろ
17号達は人間ベースだけどおそらくエネルギー源は永久エネルギー炉からだから気はない
人間としては実質死んでる状態のようなものだと思うよ
138:マロン名無しさん
11/12/16 23:14:44.41
そうなると18号は子供産めないっしょ
139:マロン名無しさん
11/12/16 23:32:38.31
18号は子供を産む機械
140:マロン名無しさん
11/12/16 23:32:38.77
別に永久エネルギー炉のエネルギーで子宮動いてるから埋めるでしょ
141:マロン名無しさん
11/12/16 23:40:45.76
そのエネルギーで有機物質を動かすんならやっぱ気は発生するんじゃないの
無機物じゃないんだし
142:マロン名無しさん
11/12/16 23:49:45.00
娘は体外受精だったと
143:マロン名無しさん
11/12/16 23:57:13.60
エネルギー無限タイプは手に負えないから19号が吸収タイプになったのは分かるけど
何で自分自身も吸収タイプにしたんだろ
144:マロン名無しさん
11/12/17 00:02:56.41
>>131
第一形態セルも放っておいたら一般人からエネルギー奪いまくるのに
その状況を容認してまで会うのが確実な時まで待つってのは謎
145:マロン名無しさん
11/12/17 00:04:38.54
気は生命エネルギーだろ
機械的なエネルギーで臓器動かしても
気は発生しないでしょ
人工機械で肺を動かしたとしてそれに気はないんじゃない?
>>143 第一セルの人間吸収でのアップ率見ると
吸収式の方が最終的には強くなれそう
146:マロン名無しさん
11/12/17 00:21:27.42
むしろそんな機械的なエネルギーで何でセルが進化したのかが謎だな
生命体としては17、18号死んでるようなもんだし
147:マロン名無しさん
11/12/17 01:07:46.17
気が無いというより、正確には「一般人並で感知しにくい」とかだったりして
基本的に「戦闘力の高さ=気の大きさ」だから
悟空たちくらい熟達すると、強さと気の大きさのギャップが大きすぎてかえって感覚が狂うとか
148:マロン名無しさん
11/12/17 08:53:37.15
>>146
その辺は合体ロボみたいなイメージでスルーして
149:マロン名無しさん
11/12/17 09:14:15.24
一般人並の気は一応ないとおかしいってことだね?
そういえば19号と20号の吸収式って限界はないのか?
さすがに超2悟飯のエネルギーは無理だと思うけどな
限界があるような描写がないし
150:マロン名無しさん
11/12/17 11:07:47.92
一般人並みの気が在ったら逆におかしいと思う 弱いじゃん
永久エネルギー炉いう人工動力で動いてるんだから
151:マロン名無しさん
11/12/17 11:37:17.20
元気玉に参加してるように、気はあるようだぞ
殆ど有機物で改造して、機械は永久エネルギー炉と停止装置と爆破装置くらいしか使ってないし、特殊生命体とも称されている
エネルギー炉の生み出すエネルギーを感知できないだけで、機械を除いてもちゃんと生命活動はしてんじゃないの
セルに吸収させることも製作目的の中には入っってるし、セルがスタミナ切れを起こしたりするように、進化に機械部品は関係ないわけだし
152:マロン名無しさん
11/12/17 15:26:15.66
というよりセルは人造人間の分類入らんだろw人間じゃないし
人工生命体の方が相応しい
153:マロン名無しさん
11/12/18 05:05:34.50
人造人間はレッドリボン軍の登録商標なんだよ
154:マロン名無しさん
11/12/18 07:00:18.04 dMiCBW9w
/〃" 、、、 ヽ
∠> ` ̄ ̄`ヽ, --z _ i
/ ,> ヽ  ̄\
./,∠. 人 、 ゛゛゛ ヽ゛、 ヽ
/ _ノ . / | /|人 ゛゛゛ | i
| 〉/ ./| レ´ ̄`ヽ λ | |i |
i ll 〈/| |`ヽ , ― 、 |ノ | | |l |
| |人|⌒ノ 、__・, レ 、∧| /
ゞ、 ゛ | 、ヽ_________, メ ト、 | " /
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わかったか?バーカw
155:マロン名無しさん
11/12/18 11:21:44.50
セルは昆虫の細胞がベースになってるよね 絶対
バキでも等身大の大きさになったら最強は昆虫だって言ってるし間違いではないでしょ
それが人間ベースの18号達を吸収するたびに人間要素が増えてきたけど
156:マロン名無しさん
11/12/18 14:31:17.79
昆虫採集をするドクター・ゲロ
157:マロン名無しさん
11/12/18 15:03:57.67
あ、それ人造人間に気がない理由にこじつけれるかも
セルを作るために昆虫を部下のザコ人造人間に取らせようとしたが、
ああいう原始的生物は強い気が近づくと本能で逃げちゃうため
気が外部に出なくなるような装置を開発したとか
158:マロン名無しさん
11/12/18 15:23:35.01
>>157
単純に機械だから、だろ
戦闘力換算したら数値にはなっても気はないだろ
159:マロン名無しさん
11/12/18 15:36:40.79
ゲロが気を頼りに戦う悟空達に対抗する為にステルス機能を開発したんだとすれば
最強の生物を追及するセルコンピューターもセルに着けそうな気がする
160:マロン名無しさん
11/12/18 16:05:39.96
単純に
パソコンや車に気が無かったり
死体には気がないのと同じ理由だろ
161:マロン名無しさん
11/12/18 16:53:13.54
わずかに機械が使われているそうだから、おそらくそれがあのパワーを生み出しているんだろう。
完全に機械な16号のパワーもかなりの物だし。
162:マロン名無しさん
11/12/18 18:56:28.28
17号18号の改造はほとんど有機物質で成されてるって言われてただろ
わずかな機械は逆に弱点かも、とも。
たぶん機械部品は緊急停止装置と自爆装置くらい
>>144
これ気になるんだけど納得いく解釈ないかね
163:マロン名無しさん
11/12/18 19:09:32.81
すでに、幼虫状態もしくは蛹状態になってて、研究所から離れてたとか?
164:マロン名無しさん
11/12/18 19:16:48.79
>>162
完全機械の16号を見ると
17号、18号は機械設定の方がすっきりする
有機物設定は、クリリンと子供作るための後付っぽい
ふつうに子供作れるなら、元の体に戻れない事を、それほど残念がらないような、、、
165:マロン名無しさん
11/12/18 19:59:32.75
有機物設定はセルに吸収される伏線だからそこまで後付けでもない
登場してすぐ人間ベースだとも言ってるし当初から17号18号は機械設定じゃない
クリリンが元の体に、と願ったのは子供が作れるかどうかなんて事じゃなく
勝手に改造されて化け物パワー持たされたり爆弾つけられたりしてた事に同情したんだと思う
166:マロン名無しさん
11/12/18 21:00:14.90
>>162
17,18号がいないのに強くなっても仕方が無いとか
そもそも人口が少ないとか
タイムマシーンに乗るために卵に戻ると吸収したエネルギーは無効になる…とか?
167:マロン名無しさん
11/12/18 21:25:31.95
界王様ってフュージョンは知らなかったのかな
168:マロン名無しさん
11/12/18 23:33:01.62
>>167
ヤードラット星人を知ってたからメタモル星人も知ってるだろ
デンデも知ってたし
169:マロン名無しさん
11/12/18 23:44:03.90
ヤードラット星人知ってたの?
170:マロン名無しさん
11/12/18 23:48:09.95
デンデを探しに行くために海王星訪れた時の会話
171:マロン名無しさん
11/12/18 23:53:59.68
おおーそういえばあったな
サンクス
172:マロン名無しさん
11/12/19 00:45:05.23
ヤードラット知ってたからメタモルって事にならない
173:マロン名無しさん
11/12/19 02:20:03.57
ブウが地球人皆殺しにしただけで閻魔大王大忙しだったけど
全宇宙人口に占める地球人口の割合ってそんなに多いのかな?
174:マロン名無しさん
11/12/19 02:57:11.84
きっと地区担当でそれぞれいるんじゃない
上役の界王だって複数いるんだし
175:マロン名無しさん
11/12/19 20:57:04.15
あれは北の閻魔大王とか?
あと地球人の寿命が短いけど
宇宙人は割と数百年くらい余裕で生きるのかな
176:マロン名無しさん
11/12/19 21:41:39.24
>>175
神様は100年以上だし最長老様は全ナメック星人の親だから相当長生き
フリーザ軍も長生きだな
逆に2~3年で死ぬ種族もいるんじゃね
177:マロン名無しさん
11/12/19 23:05:37.37
トランクスが帰った未来で17号に殺されたじいさんはドクターゲロに似てるけど何か関係あるのかな?
178:マロン名無しさん
11/12/19 23:37:17.28
>>177
パンピーだろ
ゲロ自身は17号か18号にとっくに殺されてるし
179:マロン名無しさん
11/12/19 23:48:17.68
未来世界の17号も18号も人類殺しまわったら
お気に入りの服がそのうち底をつくことは気にならなかったんだろうか
180:マロン名無しさん
11/12/20 00:04:22.08
未来の話で服好きの18号が世界中のどの服も選べる中であの服を着続けてたのは違和感あるw
未来トランクスが殺されてたら、17号たちはあのまま人類全滅するまで殺害し続けてたのかも気になる。
181:マロン名無しさん
11/12/20 01:48:40.46
人間を殺して遊ぶ事も出来なくなるし宇宙船とか作れないから他の惑星にも行けないし生き甲斐を失って腑抜けになって自殺すると思う
182:マロン名無しさん
11/12/20 02:12:39.27
鳥山キャラがメンヘラ化するかw
183:マロン名無しさん
11/12/20 05:37:28.58
>>176
惑星ベジータを滅ぼした時の回想シーンのフリーザやザーボン・ドドリアは
ほぼ現代と同じ外見だったな。20年以上前のことなのに。
184:マロン名無しさん
11/12/20 07:03:30.43
>>181
あいつらなら生身(?)で宇宙空間を移動できるんじゃないかな
185:マロン名無しさん
11/12/20 12:08:12.64
人間ベースの人造人間って宇宙行けるんかな永久エネルギー炉があるだけで呼吸はしてそうだが
18号はベジータの腹パンやエネルギー波まともに食らっても平然としてたから痛みも感じないのかと思ったら17号は神コロ様やエキスセルの攻撃痛がってるし
別の星に行って人間絶滅させてまた別の星に行ってってやってたらブウと変わらんなwww
186:マロン名無しさん
11/12/20 12:17:57.22
>>162
自分からセルを倒しに動いたら
思いも掛けない事から(悪い方向に)歴史が変わってしまうかもしれない、とか?
187:マロン名無しさん
11/12/20 12:20:18.94
トランクスを殺そうとする時までセルが気を消してたんだろ
188:マロン名無しさん
11/12/21 01:01:37.43
「幼虫から成長するには地中で3年」だから、17号18号を倒した直後に研究所に向かっても
紙一重の差でもぬけの殻になってたのかも
189:マロン名無しさん
11/12/21 12:38:55.22
17号18号を吸収してあそこまでパワーアップする原理が分からん
あいつらは永久エネルギー炉のおかげで強いけど精神の時の部屋で修業した
ベジータに二つの永久エネルギー炉を合体させても単純に考えてパワーアップは無理
人間の生体エキスも合わせても超えられないはず セル自身スタミナ切れはするし(あれぐらいの戦闘力になると永久式の効果もない可能性も)
フュージョンは実力を合わせて強くなれる原理なんだがセルはどういう原理で
17号18号吸収しただけで強くなれたんだ?
190:マロン名無しさん
11/12/21 21:09:30.72
単にリミッターを解除するキーアイテム
191:マロン名無しさん
11/12/22 01:02:12.47
ニュアンスとしてはクラスチェンジアイテムの方が近いかもね
192:マロン名無しさん
11/12/22 05:53:44.15
わざわざ弱いサイヤ人送り込まなくても
栽培マン送り込めば地球滅亡じゃん、なぜしなかったのか
193:マロン名無しさん
11/12/22 07:17:02.08
>>192
おそらく活動期間がそんなに長くないとか?
一二戦したら消滅しそう
194:マロン名無しさん
11/12/22 09:11:11.14
植物みたいな育ち方してるからなあ
土の質によって違いが出るらしいし、万一育たなかったら困る
195:マロン名無しさん
11/12/22 18:18:35.46
栽培マンは戦力になるのでもっと強い奴のいる星で使う
サイヤ人は地球にでも行かせなければ他に仕事ないだろ
NEETを養ってられないから出来る仕事をしろって事だよ
196:マロン名無しさん
11/12/22 19:37:23.79
単純に1200程度の栽培マンじゃ効率悪いからじゃないのか?
ベジータは速く地球を地上げする為に満月の日を選んだらしいし
197:マロン名無しさん
11/12/22 19:55:17.49
>>192
サイヤ人達は地球滅亡の為にわざわざ来たわけじゃないぞ?
第一目的は別にあってラディッツの場合は悟空のスカウト、ベジータ達はドラゴンボール
198:マロン名無しさん
11/12/22 19:59:27.70
赤子カカロットを送り込んだ事を言ってたんじゃなかったのか
199:マロン名無しさん
11/12/22 20:55:46.26
第一話の時点から栽培マンが作者の脳内にあったのが前提の話だったのか。なんかごめん
200:マロン名無しさん
11/12/22 21:11:53.11
種だけ送り込んでも仕方ないし、下級戦士じゃ栽培マンにやられかねんから
種を植える係すら勤まらないのでサイヤ人を送るとか
201:マロン名無しさん
11/12/22 21:16:16.32
栽培マンてフリーザ軍の支給物資なの?地球戦後出てこないしナッパだけの菜園趣味かと思ってた
202:マロン名無しさん
11/12/23 00:48:15.98
赤ん坊の頃から寄ってくる奴全員敵と判断して殺すのかね
獣よりすごいな
203:マロン名無しさん
11/12/23 11:02:30.54
レベルの低い星を攻めるのに栽培マンはもったいないとか?
サイヤ人の算段としては送り込んだ下級戦士がその星の人間に運よく育てられ大猿化したときに絶滅させてくれればいい程度の考えで
死んだら死んだで構わなかった
大量に送られたはずの下級戦士の生き残りがターレスとターブル以外に現れてないから
ほとんどの下級戦士は飢え死にしたんじゃないか?
204:マロン名無しさん
11/12/23 11:06:50.20
栽培マンて知能が低いから、惑星の住民全滅させたり
するのが困難だからじゃないかな
205:マロン名無しさん
11/12/23 11:09:58.55
それはそうとラディッツて悟空が頭打たずに凶悪に育った場合て
説得して仲間にする自身あったのかな
206:マロン名無しさん
11/12/23 11:31:47.10
それならもう地球壊滅させて暇してるから
「俺たちと宇宙中を暴れ回らないか?」って
言われたら喜んでついていくだろ
あと栽培マンは確かに強いけど即席戦士だし
数日で死ぬんじゃないか?自爆とか平気でしてくるような生物だし
1都市に数体送り込んで壊滅させるには向いてるけど
長期的に星そのものを攻略するには不十分だろ
207:マロン名無しさん
11/12/23 11:33:05.54
まあ一番の謎は悟空を誘いに来たのに
一人用のポッドでやってきたことだよなww
208:マロン名無しさん
11/12/23 12:18:57.74
悟空の宇宙船が壊れてることを想定してなかったんだよ
駄目だったとしてもスカウターで助けは呼べるし
209:マロン名無しさん
11/12/23 12:23:11.54
頭を打たなければ命令覚えてたらしいから説得するまでもないだろ
悟空は赤子の頃に自分で乗ってきたやつで帰ればいい
210:マロン名無しさん
11/12/23 12:54:02.98
頭打ってなかったら、亀仙人らによって
ガキのうちに始末されたか魔風波されたと思う
211:マロン名無しさん
11/12/23 13:15:03.32
悟空って頭を打たなければ修行しなくてもそのうちラディッツぐらいの戦闘力になったのかな
212:マロン名無しさん
11/12/23 14:07:40.25 AyXicOgd
>>211
惑星ベジータの重力は地球の10倍らしいからな
暮らしてるだけである程度強くなる
悟空は地球にいる以上、アレくらいが限界なんじゃないか
213:マロン名無しさん
11/12/23 14:49:31.77
界王星で修行した時は10倍の重力で苦しんでたけど、赤ん坊の頃は戦闘力は低くてもなんともなかったんだろうな
214:マロン名無しさん
11/12/23 14:51:21.08
いや・・・戦闘力1500程度でも10倍重力てキツイんじゃなういかな
400程度では身動き出来ないレベルだし
215:マロン名無しさん
11/12/23 15:12:27.83 ZrP9k+4Q
修行もしたとはいえ界王星に一年もいなかった悟空がいきなりナッパ越えだから
単にエリートはずっと10倍の星にいるから強いのではないか
ラディッツもガキの頃重力が低い星に送り込まれたからあの程度
だがサイヤ人としての自覚があった為格闘センスに気づくのが早かった
216:マロン名無しさん
11/12/23 15:29:10.43
悟空はラデッツが来るまで戦いや修行はしてたけど、ピッコロ戦以外は人間レベルの相手と試合程度の戦いが大半。
一方、ラデッツはベジータやフリーザ軍のようなとてつもない強者と接しつつ、星を滅ぼす前提で様々な宇宙人と死闘を繰り返してたから、出会った時点ではあれだけ差があった。
217:マロン名無しさん
11/12/23 18:01:19.28
ピッコロ大魔王すらサイバイマン以下だしな
218:マロン名無しさん
11/12/23 18:48:09.70 9Cu5pEyi
べジータっていつどこで超サイヤ人に目覚めたんだ?
19号と戦うまで誰も気づいてなかったの?
219:マロン名無しさん
11/12/23 19:06:21.28
確かに…地球の外の奴の気がわかるんだったら
西の都とパオズ山が地球の裏側に位置してたとしても気づいてもおかしくないな
ベジータの性格からして目覚めたら気を全開にして力を発散するだろうし
220:マロン名無しさん
11/12/23 19:35:32.66
ミスターポポの年齢
221:マロン名無しさん
11/12/23 19:52:59.63
気を感じられないなら悟空はフリーザに弾系の攻撃じゃなくて気円斬みたいな技にすればよかったのに
太陽拳→気円斬コンボ最強だと思うお
222:マロン名無しさん
11/12/23 21:28:16.11
それクリリンの
「ベジータ攻撃してくれーー!」
の時に誰もがつっこんだ
223:マロン名無しさん
11/12/23 21:41:54.04
>>219
地球の裏側だと物体に遮られて感度悪いのかも知れんぞ
224:マロン名無しさん
11/12/23 21:56:57.49
>>222
ナッパ戦ちゃんと事前にお互いの技とか話あっておけばなんとかなりそうだったね
天さんなんか太陽拳のスペシャリストだし
餃子はヤジロベーみたいに隠れてた方が良かったかも気を消して
225:マロン名無しさん
11/12/23 22:01:54.53 ZrP9k+4Q
精神と時の部屋で戦ってもよかった天とヤムチャだけで
226:マロン名無しさん
11/12/23 22:17:41.27
>>224
みんなの力を合わせれば倒せた相手なのは確か。
しかしドラゴンボールの魅力はドライな人間関係にある。
227:マロン名無しさん
11/12/23 22:36:53.63
クリリンが拡散なんか打たずにじっくりタイマンでサイバイマン倒せば少なくともピッコロは生きてたと思う
228:マロン名無しさん
11/12/23 22:44:47.11
>>226
悟空もあんだけクリリンを大事に思ってるが
実際は亀仙人のとこで一緒に修行してた間の一年未満だけで
あとはそんなに深い交流ないよな
同じ部活の同級生ぐらいか
付き合い自体はヤムチャのが長い訳だし
後になったら家に連れてきて人造人間対策に三年息子と一緒に修行してたピッコロのが付き合い深いかもしれない
神コロなら+神様の三年で六年か
229:マロン名無しさん
11/12/23 22:52:24.30
>>218
宇宙船で適当な星へ行き修行した。
アニメの設定だっけ
230:マロン名無しさん
11/12/23 22:55:01.82
>>224
餃子は岩を飛ばしたり、攻撃支援なら役に立ちそうだね。
天津飯は太陽拳でナッパの動きを止めてピッコロが頭を膝蹴りとかできたな。
231:マロン名無しさん
11/12/23 23:20:34.31
ベジータが凄い奴だと思ったキラーノとはなんだったのか
クリリンやヤムチャみたいに修行すればそれなりになった地球人なのか
でもあのベジータが思う程だからなぁ
232:マロン名無しさん
11/12/23 23:31:54.58
感じられる気には大差なかったから外見でそれっぽいのを見定めただけだろ
233:マロン名無しさん
11/12/23 23:37:11.79
消去法でキラーノになったんだろうな。
変わった外見の奴が多かったし。
234:マロン名無しさん
11/12/24 02:14:31.07
でも悟空も『そうだな…あいつは』とか言ってたし
まさかあの場でベジータが見た目だけで判断するだろうか
235:マロン名無しさん
11/12/24 02:34:03.40
そのセリフは特に意味ないと思うw
「えーと」と同義
236:マロン名無しさん
11/12/24 02:42:21.43
>>227
自爆テロ乱発されても危ないぞ
237:マロン名無しさん
11/12/24 03:01:36.74
悟空一人じゃべジータ倒せないから、もし間に合っても
その後のべジータ戦で死なずにすむとは限らないしな
238:マロン名無しさん
11/12/24 03:40:07.08
ファイナルフラッシュで右半身吹っ飛ばされたセルは、どこまでが計算だったの?
し、しまっ…!!とか言ってたから、半身吹き飛びは想定外だったのか
それともあれ含めてべジータを驚かせるドッキリだったのか
239:マロン名無しさん
11/12/24 04:41:03.64
単に「な~んちゃって」の前ふりなだけだと思う
240:マロン名無しさん
11/12/24 10:16:41.46 ZunyJws3
ラディッツやナッパ不憫でたまらんな。
何でドラゴンボールで生き返らせなかったんだよ。パワーupポルンガとかで。
あいつらも最後辺りは更生するだろ。
まあべジータはともかく悟空もやはりサイヤ人気質で鬼だな。
仮にも血の繋がっている兄貴だぜ!
241:マロン名無しさん
11/12/24 14:03:50.32
それいったらフリーザやセルまで生き返らせなきゃならんがな
ベジータは成り行きで仲間になったのとたまたまブルマと子供作っちゃったから溶け込むしかなかったが
機会がなきゃそうでもない
ベジータはナッパに悪い事したと思ってるかもしれんが(GTはなしと考える)
事実ナッパは誰一人殺してないから天以外は恨んでないだろう
242:マロン名無しさん
11/12/24 14:17:58.51
>>240
悟空「あいつ(ラディッツ)はオラ達一族の恥さらしだから死んだままでいい」
ナッパはラディッツを生き返らせることを口にしたりと
案外仲間意識はあるのかもしれないな
上司の言うことは素直に聞きそうだし
243:マロン名無しさん
11/12/24 15:06:06.81
菜っ葉はベジータに命令されれば意外に地球の生活に馴染めそう
244:マロン名無しさん
11/12/24 15:56:28.94
ナッパ編
ヤムチャ→サイバイマンが殺害
チャオズ→自分で自爆
天→自分で自滅
ピッコロ→自分から飛び込んできて自滅
ラデッツ編
悟空→ピッコロが殺害
二人とも本当に一人も殺してないなw
245:マロン名無しさん
11/12/24 16:27:29.98
流されてるパンチングマシーンでベジータのあれをみてまだ参加しようと思うプンターとか凄いよな
現実世界の総合格闘技で目の前で2tトラックパンチ一発で吹っ飛ばされたら参加しないだろ
死んでしまうわ
246:マロン名無しさん
11/12/24 17:00:44.19
>>244
普通に、一般人は殺してるけどな
247:マロン名無しさん
11/12/24 17:13:58.79
17号って服とトラック強奪しただけだが地獄行きなのか
変なジジィに姉と一緒に誘拐され改造され
そのジジィの作った悪人セルをやっつけようと戦って取り込まれたけど地獄行きなのか
248:マロン名無しさん
11/12/24 17:54:41.78
>>246
確かにラディッツは戦闘力5のおっさんを、
ナッパに至っては挨拶がわりで都市一つ消滅させているよな
249:マロン名無しさん
11/12/24 18:01:21.25
善悪判定の厳しさは
閻魔>>>>>>神龍
250:マロン名無しさん
11/12/24 18:51:32.92
ナッパとラディッツに殺された人たちは生き返ってない件
251:マロン名無しさん
11/12/24 18:53:06.64
17号は地獄行とかGTの糞設定だろ
でもまあ未来の17号は悪だけどな
252:マロン名無しさん
11/12/24 19:30:56.65
>>249
筋斗雲はもっと厳しい
正直ラストの悟空は乗れるかわからない
253:マロン名無しさん
11/12/24 19:36:15.86
ヤムチャは初期は山賊で物盗りをやっていたが
ピッコロ大魔王の警察廃止政策にふざけやがってと怒っていたな
悟空と出会う前のヤムチャならどう思ったかな?
ちなみに強盗犯のランチは良いこと言うじゃねーかと共感してた
254:マロン名無しさん
11/12/24 19:46:08.62
>>242
悟空さん弱者には歯に衣着せないからな…
255:マロン名無しさん
11/12/24 19:53:44.64
17号と18号はお互いを改造される前の名前では呼ばないのかね?
あとトランクスの未来だと二人とも+2号のはずなんだが
256:マロン名無しさん
11/12/24 21:51:40.51
トランクスは赤ちゃんだったし名前間違いは仕方ない
257:マロン名無しさん
11/12/25 14:13:56.45
あれは誤植でいい
2人組の人造人間だけでよい
番号は消して読めば自然になる
258:マロン名無しさん
11/12/25 14:14:32.34
というより、単に設定変更したけど台詞の修正を作者が忘れてたっていうだけだな
実際、その後に未来を描いた時には17号18号で通してるし
アニメでは「二人の人造人間」と番号をぼやかした表現になってる
259:マロン名無しさん
11/12/25 14:17:24.12
トランクスは人造人間と会話してないし
仲間は飯以外死んだから
飯も当時最前線にいた訳じゃなく番号なんてあやふやだろ
まさか人造人間に「お前何号?」って聞いてないだろうし
260:マロン名無しさん
11/12/25 19:26:08.51 Fze4XgvK
大界王神
↓
界王神
↓
キビト
↓
大界王様
↓
界王様
↓
閻魔
↓
神様 かな
261:マロン名無しさん
11/12/25 19:50:46.94
>>245
五位まで賞金がもらえるから参加した
もしも1回戦の相手がベジータだったら棄権だったと思う
262:マロン名無しさん
11/12/25 21:12:42.94
界王神ってくじ引きのインチキはしたのかな
あれ絶妙な組み合わせだけど
キビトや界王神がピッコロや悟飯じゃなくベジータとか対戦だったらまずいだろ
スポポの相手が悟空達でもまずい
キビトが一回戦で全く説明しなかったら当然悟空達は手を出すだろうし
悟空やベジータなら界王神止められないし
ヤムがスポポ止めたのも奇跡だけど
あんなブチギレてる悟飯だったら止められないし
263:マロン名無しさん
11/12/25 22:08:16.81
いや、お互いに情報なしの状態だったから
単にうまくかみ合った(かみ合わなかった?)だけだろ
264:マロン名無しさん
11/12/26 00:16:14.78
ヤムーたちが悟飯を測定して、あいつだ!と言ったのが意味分からん
何が、あいつだ!なの?
265:マロン名無しさん
11/12/26 00:24:54.14
高いエネルギーを持った人間を見つけたって事だろ
266:マロン名無しさん
11/12/26 00:49:47.01
最初べジータとゴクウが戦って、べジータはボロボロになって宇宙船で帰ったよね。
その場に宇宙船を呼んだリモコンを捨てて、それでクリリンが拾って
ブルマに渡して、いじったらべジータの宇宙船も戻ってくるんじゃ・・・
267:マロン名無しさん
11/12/26 01:24:56.95
>>261
5位まで貰えるシステムじゃなかったらクリリンも参加しなかっただろうな
でも5位ってどうやって決めるんだ?
準々決勝敗退は全員5位扱いで賞金出るのかな?
それとも4人で一番強いのを決めるのか?
3位と4位の賞金が違うから3位決定戦もあるということかな?
268:マロン名無しさん
11/12/26 01:31:42.63
>>266
戻るどころが自爆しちゃったら・・・
将来のダンナが宇宙のチリだ
269:マロン名無しさん
11/12/26 02:13:26.72
というか何故ベジータのリモコンでナッパのが動くんだ
十年以上放置されてた悟空の宇宙船使うなら
多少壊れててもラディッツの使った方が良さそう
ラディッツの遺体ってどうしたんだろ
270:マロン名無しさん
11/12/26 02:21:34.65
いやな奴だけど仮にも悟空の兄貴だし墓ぐらい立ててやるか
ってクリリンが処理してそう
271:マロン名無しさん
11/12/26 02:51:20.17
研究の為にブルマにスッポンポンにされ死体も宇宙船もいじくりまわされた
じゃなきゃゲロは一般ピープー地球人双子より
ラディッツの体から人造人間一体ぐらい作るだろう
でもよく考えたらあそこでスパイロボットいたとしたら「うはw孫悟空死んじゃったww」とかにならんのか
よくベジータ戦とか爆発波とかに巻き込まれなかったな
272:マロン名無しさん
11/12/26 05:15:55.46
万単位で飛んでたんじゃね
273:マロン名無しさん
11/12/26 05:54:05.21 6CNhmPS0
ブウはめっちゃいいやつだったよな目見えない子の目を見れるようにしたからね
274:マロン名無しさん
11/12/26 12:24:13.78
>>270
ラディッツ「きさまらの墓をか?」
275:マロン名無しさん
11/12/26 22:31:12.23
>>273
でも下手したら目の見えない子の家族殺してるからなぁ
276:マロン名無しさん
11/12/27 00:09:09.20
悟空はチチとギシアンしたのスパイロボットを通してゲロにみられちゃったな
あのスパイロボットいつから追跡してたんだろうね
ガキの頃からだとしたら神殿行った時神様すら気づかないとか凄いスパイロボットだね
悟空死んだ時はどうしたんだろうか
277:マロン名無しさん
11/12/27 00:32:00.38
悟空ってオナニーするんか??
278:マロン名無しさん
11/12/27 02:36:31.40 x190wHOS
>>273
その話初めて読んだ時はガキながらに考えさせられるものがあったなー
279:マロン名無しさん
11/12/27 03:01:58.99
生まれたときから目が見えなかったのに、いきなり見えるようになって
よくいろんなものが認識できたな。普通わけわからんのじゃないか?
280:マロン名無しさん
11/12/27 05:24:42.76
あの目の見えない子とブウのやり取りはなにか深い意味がありそうだけど何だろ?
281:マロン名無しさん
11/12/27 08:53:59.27
セルの核は頭にあるんだろ?
瞬間移動かめはめ波で勝負ありじゃね?
282:マロン名無しさん
11/12/27 09:14:19.49
もう、そのネタ飽きた
283:マロン名無しさん
11/12/27 10:11:54.84
飽きるほど2ちゃんに入り浸るなよ
284:マロン名無しさん
11/12/27 11:17:22.40
セルって18号吐いて第2形態にもどって自爆して核から再生して
パワーアップしたけど何故完全体の姿なんだ?18号抜きなのに第2形態の自爆で核から再生して姿は完全体で超2レベルとかおかしい 本来なら第2形態が強くなる程度だろ
サイヤ人は瀕死状態から再生するけど自分で瀕死状態では効果ないはずだ。
285:マロン名無しさん
11/12/27 11:33:55.22
>おかしい
>本来なら
お前作者様?
286:マロン名無しさん
11/12/27 13:08:40.87
適当な漫画だからな
287:マロン名無しさん
11/12/27 13:57:41.18
おそらく順番が逆だったら強さも逆だっただろう
例えば2形態が超ベジータと戦ってる最中、18号は見つからず2形態ではどうしようもなく自爆したとする
しかし核が無傷で復活してパワーアップ(本編の完全セルの力、容姿はどうでもいい)
その後楽々ベジを倒しごくうをギブさせごはんを怒らす
ごはんに圧倒されるも運よく18号を見つけて吸収(本編復活セルレベル)
ようは王道的に複線の回収、後付の理由が後であるほどそれは強力な武器となる
288:マロン名無しさん
11/12/27 14:58:28.19 ErKB4p3W
なんでベジは自爆したら石化したん?
289:マロン名無しさん
11/12/27 15:11:07.57
そういう技だからや
290:マロン名無しさん
11/12/27 15:24:44.08
水分が飛んだ
291:マロン名無しさん
11/12/27 16:40:06.10
>>284
いやいや
本来ならば
腎臓人間を1体吸収するだけで、完全体になってもおかしくはなかったのかもよ
完全体になるのに腎臓2体必要だったのは、セル自身のレベルがまだ低かったから
292:マロン名無しさん
11/12/27 17:32:06.96
確かに腎臓は一個でもなんとかなるけど
二個あったほうがいいよな
293:マロン名無しさん
11/12/27 17:42:54.46 /DnHyYAe
あのプライドが高いべジータがよくヤムチャと穴兄弟になれたものだよな!
294:マロン名無しさん
11/12/27 19:37:41.48
セルだからさ
295:マロン名無しさん
11/12/27 20:03:48.80
>>273
ブウには善悪というものがそもそもなかったからな
さっさとバビディ殺せば地球もここまで被害を受けることもなかったのに
界王神のバカがそれをさせないから
296:マロン名無しさん
11/12/27 20:30:55.15
実際ブウ編は
界王神がしゃしゃり出てこなければ
ブウなんて復活しなかった
297:マロン名無しさん
11/12/27 20:48:48.20
サタンに説得されて殺戮をやめると宣言したブウ
あの後愚か者の地球人が出てこないでそのままサタンとただ仲良くするだけだったら
どうなったかな?
やっぱり危険だからゴテンクスなり悟飯なりが退治するか
298:マロン名無しさん
11/12/27 20:59:25.68
この理屈だと17号吸収して第2形態になって自爆して核から再生すれば超完全体になってたことになるんだが そもそもサイヤ人の超回復のアップは自分でダメージ与えても意味ないけどな
299:マロン名無しさん
11/12/27 21:24:11.06
>>296
想像してみた
天下一武道会でピッコロは棄権しない
↓
ビーデルをボコるスポポビッチをボコって悟飯が反則退場←ブウ復活のエネルギーが貯まらない
↓
本気を出せないでフラストレーションが溜まったベジータに
「地球が壊れないように界王星でやろう」と提案して移動する悟空←ブウ復活のエネルギーが貯まらない
↓
クリリンかピッコロに負けたヤムー&スポポビッチがバビディに報告
↓
悟飯、ピッコロ、クリリン、(天津飯、ヤムチャ)でダーブラを倒してバビディも倒す
↓
天下一武道会優勝はミスターサタン
うん、大団円だな
300:マロン名無しさん
11/12/27 22:01:56.26
その場合ミスターサタンに勝ちを譲っても次の相手が悟空かベジータだから18号はサタンに勝ちを譲らないと思う
301:マロン名無しさん
11/12/27 22:25:38.47
>>298
自分で傷つけてもダメ、というのは
自分で傷つける場合は、無意識に手加減するから、死にかけまでいかないからでは?
302:マロン名無しさん
11/12/27 23:25:26.10
運に任せて自爆した場合はどうなんだ?
303:マロン名無しさん
11/12/27 23:51:40.85
>>300
超化無しでやると悟飯が提案したから
超化無しなら18号はどっちにも勝てる見込みあるのでは
304:マロン名無しさん
11/12/28 00:08:42.87 sCb+rQQY
べジータは不老不死になればフリーザにいつかは勝てるって言ってたけど
もし手足首ちょんぱされたり木っ端微塵にされたらどうするつもりだったの?
不死になればどれだけ相手が強くてもダメージは受けるけどそういう事にはならないのかね?
ゲームでザーボンが不老不死になってフリーザに木っ端微塵にすればいいみたいなこと言ってたからやっぱりべジータも不老不死になっても同じ結果になってたかな?
305:マロン名無しさん
11/12/28 00:12:35.53
永遠の命があるゆえに永遠の苦しみを味わわせるような戦い方もあるかもしれないな
別の漫画では半永久的に再生を続ける敵が永遠の苦しみを味わうということがあったけど
306:マロン名無しさん
11/12/28 00:13:54.57 sCb+rQQY
>>305 あす○ろ白書ですね
307:マロン名無しさん
11/12/28 00:16:48.49
「動けるアストロン」のイメージだけどね、理想的な不老不死って
308:マロン名無しさん
11/12/28 00:19:27.23
ブウみたいになるんじゃね
309:マロン名無しさん
11/12/28 00:19:50.37 wEg167zC
ゴテンは意図的に作ったの?
310:マロン名無しさん
11/12/28 02:12:37.63
セルってアニメの方がいいよな
311:マロン名無しさん
11/12/28 02:34:43.71
>>297
今までずっと主人がついてたから今はサタンの命令を聞くような気持ちになってるのかも
ベエでうまく情操教育をほどこせば何とかなりそうな感じに見える
戦いが嫌いな悟飯はこういうブウには積極的に動かなそう
ゴテンクスはピッコロが監督で
ピッコロはなんだかんだでサタンを評価してる
312:マロン名無しさん
11/12/28 13:12:17.84
悟飯が戦いを嫌うような描写って、セル戦の時だけだけどなw
313:マロン名無しさん
11/12/28 13:52:34.76
恐竜の尻尾を切って喜ぶキチガイだからな
314:マロン名無しさん
11/12/28 14:58:29.90
フリーザ軍の偵察をぶちのめしてサムズアップするし
バビディ船ではジャンケンで順番決めして、ダーブラ戦開始前に「ダメダメ、お前を倒すのはボクの番なんだから!」だしな
つーか対人造人間に向けての三年間でも精神と時の部屋でもノリ気で修行して
その結果自分を超えたのを確信したってんだから、内心悟空が喜んで対セルの切り札として期待するのも当然っちゃ当然
開放されつつあった巨大な力に戸惑ってた難しいお年頃だったんかねぇ、悟飯
315:マロン名無しさん
11/12/28 15:50:53.65
>>313
原作じゃべつによろこんでねーよ
アニメは何を思ったんだか逃げる恐竜さんをヒャッハー!って追い掛け回してるが
316:マロン名無しさん
11/12/28 16:46:35.44
お前らだってガキのころ小さくて弱い虫や動物殺して楽しんだろうが
御飯の場合は恐竜に同じことやれたってだけだ
317:マロン名無しさん
11/12/28 17:48:32.63
悟飯は戦いは嫌いじゃないよね
いじめたりむやみにころしたりしたくないだけ
318:マロン名無しさん
11/12/28 18:49:43.98
高橋留美子の人魚シリーズでも読むか
319:マロン名無しさん
11/12/28 19:14:39.81
悟飯は楽しんでねーよ
恐竜の事は時々やって来てくれるご馳走としか思ってねーよ
320:マロン名無しさん
11/12/28 19:23:44.01 ZYUGXlYl
フリーザは大蛇丸と友達になれそう
321:マロン名無しさん
11/12/28 22:36:57.02
不意打ちが効く場合と効かない場合の違いが分からん
べジータが第2フリーザの背中に撃ったエネルギー波は無効なのに、ピッコロが
最終フリーザを蹴り飛ばしたらしっかり吹っ飛ぶとか理解に苦しむ
322:マロン名無しさん
11/12/28 23:07:16.73
吹っ飛んだけどダメージ的には全く受けてないのでは
ただ邪魔されたのでフリーザはイラついた
323:マロン名無しさん
11/12/29 05:18:39.32
クリリンが常にスーパーサイヤ人でいるときの孫悟空に
石コロを軽くぶつけてみたら、痛がっていたな。
324:マロン名無しさん
11/12/29 09:24:55.52
>>307
ミストバーンじゃね
325:マロン名無しさん
11/12/29 09:54:58.47
>>323
アニメだろ
326:マロン名無しさん
11/12/29 16:48:49.25
最終フリーザがベジータはおろかピッコロクリリン悟飯の攻撃までよけてたのが意味不
当たってもノーダメだろ
327:マロン名無しさん
11/12/29 16:54:52.13
多少の衝撃や痛みくらいは感じるかも知れないし、全くのノーダメとも言い切れない。それにホコリも付くし軽々よけられるからよける。みたいな感じか
328:マロン名無しさん
11/12/29 19:18:38.93
触れられるのも不快だろう
329:マロン名無しさん
11/12/29 19:54:20.20 Jhiz0SjZ
>>321 あれはべジータが撃つときでかい声で「はーー」とか言ってフリーザに
直撃するまでに多少の時間があったからフリーザも気づいていたからノーガードでも大丈夫だったんじゃない?
ピッコロの場合はごくうを殺す寸前いきなり「ドゴッ」って感じで蹴られたから吹っ飛んだと思う。
330:マロン名無しさん
11/12/29 20:18:49.51
あの気功波にそんな吹き飛ばし属性があったのかが問題だろ
気功砲みたく衝撃で押し出すわけじゃなく、着弾爆発タイプのエネルギー波だし
ピッコロのは吹き飛ばそうとして押すように蹴ってるから吹っ飛んだだけ
331:マロン名無しさん
11/12/29 20:37:16.32
ネイルには手刀させてるんだよなぁ
332:マロン名無しさん
11/12/29 20:51:30.93
ネイルには力の差を見せようとした。
最終フリーザが3人の攻撃をよけたのはウォーミングアップのつもりだったんじゃないの。
333:マロン名無しさん
11/12/30 00:20:08.36
そんなの避ける避けないはフリーザの自由
強者が気分次第で決めることであって
ダメージがないなら避けるのはおかしいなんて思うこと自体が意味不明
334:マロン名無しさん
11/12/30 00:22:10.30
祖父母もブルマもあんなんでベジータもあんなんなのに
チビトラが成長したトランクスはよく未来トランクス並に礼儀正しくなったな
別にチチみたいに礼儀とかの教育に厳しくなさそうだし
GT制作陣は糞すぎて未来トランクスと現代トランクスの違いも作れなかったな
335:マロン名無しさん
11/12/30 00:28:19.47
原作最終回見た限りは普通になまいきそうな高校生?に育っている
336:マロン名無しさん
11/12/30 00:54:03.34
悟飯とかにはガキの頃からさんをつけるがな
まぁ単純に自分より強い奴には尊敬をしていてさん付けかもしれんが
クリリンにもさん付けなんだよな
337:マロン名無しさん
11/12/30 01:55:25.31
クリリンとトランクスは戦闘力の差のわりには接戦すると思う
クリリンの戦闘回数はかなり多いからな
戦い慣れてる
338:マロン名無しさん
11/12/30 08:13:32.95
脳内イメトレならともかく実際やったらナッパ相手のときと大差なくね
339:マロン名無しさん
11/12/30 11:26:46.36
ちびトラは生意気に思われてるけど
それはゴテンクスの性格が高飛車なのと
年下弟分の悟天にいばってる印象が強いため
基本的に年上の人に対しては敬語で接するから
実はそんなに生意気なキャラではない
340:マロン名無しさん
11/12/30 19:46:17.05
その敬語とかは誰から教育されたんだろ
ブルマもベジータも祖父母もそんな厳しくなさそうだし
第一ブルマとベジータはあんなんだし
341:マロン名無しさん
11/12/30 19:47:57.35
>>338
常に格上と戦ってきて
マジュニア、ナッパ、ドドリア、フリーザと栗と戦った奴はみんな翻弄されてる
342:マロン名無しさん
11/12/30 22:06:12.80
トランクスくらいの金持ちなら
家庭教師くらいいるんだろ
343:マロン名無しさん
11/12/31 21:19:51.92
クリリンは戦い方は上手いよな
太陽拳で逃げの一手など引き際も心得てる
344:マロン名無しさん
11/12/31 22:27:42.10
ぶっちゃけ悟飯と一緒に行ったのがヤムチャや天ならドドリアやばかったもんな
餃子は論外
345:マロン名無しさん
11/12/31 22:37:20.67
天津飯の場合、太陽拳使えても己を知らず戦ったりしそうだしな
飲茶はボロ雑巾になってます。
346:マロン名無しさん
11/12/31 22:44:04.42
天は命を顧みず気功砲連発で死亡かな
餃子は超能力効きそうなのがフリーザ軍兵士しかいない
クリリンは
「気配を殺しながら気を溜めておけ」
とか
「なるべく気を抑えながら急ぐんだ」
とか指示も的確
347:マロン名無しさん
11/12/31 22:56:32.15 NghEJRMw
現代版の青少年トランクスは幼年トランクスと変わってない
348:マロン名無しさん
11/12/31 23:06:54.98 NghEJRMw
トランクスの妹ブラはマセてる
349:マロン名無しさん
12/01/01 01:21:20.85
タンバリンに瞬殺され、マジュニアには死なないよう&手の内ばらさないように手加減され、
ラディッツには不用意に近付き大火傷。
得体の知れない相手に十分注意する事を覚えた栗。
対して、悟空・チュン・ミイラ・天津飯・シェン(全員殺意無し)に
己を過信して苦渋を舐めたにもかかわらず、
まるで学習しないヤムチャは案の定栽培マンごときに殺された。
思えば彼にとって初めての殺しあいだったんだな。
350:マロン名無しさん
12/01/01 02:38:38.42
20号の事も一般人と間違えてたな
351:マロン名無しさん
12/01/01 03:19:32.96
>>349
自爆だし殺されたという表現は正しくない
352:マロン名無しさん
12/01/01 07:30:40.03
それは911テロの犯人は誰も殺してないと言ってるのと同じ
353:マロン名無しさん
12/01/01 10:57:02.64 WBhdZSS9
餃子って必要なの?
てんしんはん以外正直どうでもいいと思ってそう。絡みも全然ないし。
餃子「天さん、僕の超能力がきかない」天「最初から期待してねーよ」
天「餃子お前はここに残っていろ」餃子「嫌だ僕も天さんと行く」天「あ~あまた足手まといになるよこいつ」
って感じで思ってそうだわ。
354:マロン名無しさん
12/01/01 11:10:45.43
それはないだろ。
ホ○かと思うくらい凄まじい友情だぞ。
天津飯は戦力とまでは思ってないだろうが。
355:マロン名無しさん
12/01/01 11:47:03.14
ケンカ弱かったら必要ないんだったら
お前だってこの世に必要ないわ
356:マロン名無しさん
12/01/01 16:22:23.63
初代ピッコロが「ミサイルを撃ち込んでもかまわんが間違いなく早死にする事になる」と言ってたけどどこから撃たれたかもわからんのにどうやってミサイル撃ち込んだやつ探し出して早死にさせるつもりだったんだ?
だいたい何でミサイルなんて知ってるんだ?
357:マロン名無しさん
12/01/01 16:26:18.47
初代ピッコロの若い頃にもミサイルがあったんじゃねーの?
358:マロン名無しさん
12/01/01 16:37:15.58
多分飛んできた方向一帯を吹き飛ばすつもりだったんだろ
電子ジャーがあったんだからミサイルもあったんだろ
359:マロン名無しさん
12/01/01 17:58:31.40
ところで「電子ジャー」って言い方ドラゴンボール以外でついぞ聞いたことがない
炊飯器とか電気釜と呼ばれているもののことで良いんだよな?
360:マロン名無しさん
12/01/01 18:32:47.87
俺も電子ジャーはドラゴンボールで知った
361:マロン名無しさん
12/01/01 18:57:22.03
昔は炊飯器と保温ジャーは別々だったから
保温だけの物は電子ジャーと言われていた
362:マロン名無しさん
12/01/01 19:03:40.93
今もあるな
URLリンク(www.amazon.co.jp)
363:783
12/01/01 19:14:24.61
サイヤ人てフリーザさんとかと一緒で、宇宙空間でも宇宙服なしで平気なの?
フリーザには無理と断言されてるけど、ベジータは地球ごと破壊しようとしてるし
364:マロン名無しさん
12/01/01 19:38:57.21
ベジータはメガンテだろ
サイヤ人が宇宙で生存出来ない設定は後付けの可能性もある
365:マロン名無しさん
12/01/01 20:12:27.92
短い時間なら生きられるよ
数分で息できなくなって死ぬだろうけど
366:マロン名無しさん
12/01/01 21:02:43.33
なんで悪ブウから善ブウはがしたら純粋なんだ?
純粋悪ではにいのか?
367:マロン名無しさん
12/01/01 22:03:00.35
単に表現の仕方でそういう名前付けただけ
要はオリジナルって意味
368:マロン名無しさん
12/01/01 22:25:12.34
>>367
いや、そういうことじゃないだろ
369:マロン名無しさん
12/01/01 22:52:58.14
>>366は善が善と純粋悪(ガリ)に分かれた後、純粋悪が善をチョコにして食ったら悪になった
つまり善+純粋悪=悪
じゃあ悪から善をはがしたらまた純粋悪に戻るはずなのになんで純粋(チビ)になったんだ
と言いたいんだろう
370:マロン名無しさん
12/01/01 23:03:31.03
ガリにほんのちょっとだけ混じってた大界王神成分を、チョコにして食ったときにデブに押し付けた
そのデブをはがしたので、今度こそ大界王神成分ゼロのチビになった
371:マロン名無しさん
12/01/01 23:07:44.43
だから最後のブウは大人しめだったのか
372:マロン名無しさん
12/01/01 23:59:29.95 juwZiRRm
ブラは高齢出産で産んだ娘
373:マロン名無しさん
12/01/02 02:46:49.65
純粋よりもデブブウ(善悪)の方が純粋だよなw
374:マロン名無しさん
12/01/02 08:08:58.32
どっちかというと単純
375:マロン名無しさん
12/01/02 08:58:05.48
サイヤ人のの特性の死の淵から復活するたびにパワーアップってさ自ら死にかけても
何故か駄目らしいけどさセルって自爆(自ら死にかけた)して復活してたのに超サイヤ人2くらい
パワーアップしてたのってどういうこと?
376:マロン名無しさん
12/01/02 09:05:00.15
「何故か駄目」ってとこが実はダウトだったんじゃね
377:マロン名無しさん
12/01/02 09:10:00.29
「何故かダメ」の理由として
「自分を傷付ける時は無意識に手加減するから」が考えられる
378:マロン名無しさん
12/01/02 09:11:34.45
悟空だって自分でエネルギー弾の軌道を曲げて自分に直撃させて死にかける方法でパワーアップしてた気がするが
379:マロン名無しさん
12/01/02 09:17:06.27
かつてサイヤ人の世界では自分で自分の体を痛めつけて死の淵から復活するのが流行っていたけど、
ほとんどは手加減しすぎて死ぬ寸前までいかないか、または本当に死んじゃったために
自分で死の淵から復活するのは禁止にしたとかじゃね
380:マロン名無しさん
12/01/02 10:16:17.76
>>377 べジータなら強くなるためなら 躊躇なく自分の腹に風穴あくくらいのエネルギー弾
を放ちそうだけどね。
381:マロン名無しさん
12/01/02 10:26:16.42
>>380
べジータも「知識として」知ってただけかも
それに、仙豆やデンデみたいなチート回復技がなければ
腹に穴が開けば、フリーザ軍最高の生命維持装置を使っても、死んでいたかもしれない
382:マロン名無しさん
12/01/02 10:52:33.70 jt3SaYro
サイヤ人何気に脆いからな
ラディッツもべジータも胴体貫通で死によった
男塾塾生の方がタフだね
383:マロン名無しさん
12/01/02 13:12:09.99
他の漫画でサイヤ人よりも貫通に対してはタフなキャラは多い
他の漫画のキャラになんて脆い民族だと言われそう
トランクスも悟空も貫通で死んでいるし
384:マロン名無しさん
12/01/02 13:20:01.31
少年悟空のかめはめ波に耐えてから言え
385:マロン名無しさん
12/01/02 13:20:15.62
ピッコロって神コロになるまではずっと外で寝て生活していたのかな?
人造人間戦に備えて3年間修行したときも
386:マロン名無しさん
12/01/02 14:38:22.45 qR3DaV4W
原作関係ないけど
Wikiにチチが外伝でかめはめ波を撃ったってあるが
この外伝って何?
387:マロン名無しさん
12/01/02 15:24:57.82
超ドラゴンボールしか知らん
継承するとフリーザも撃つ
388:マロン名無しさん
12/01/02 15:38:12.48
デパートのキャラクターショーらしい
389:マロン名無しさん
12/01/02 16:08:59.85
親子かめはめ波でセル倒す時
なんでセルはベジータごときの攻撃で驚いたんだ
ベジータは死んじゃいないんだから攻撃してくる可能性だって十分あったろ
390:マロン名無しさん
12/01/02 16:42:55.45
気をそらしただけだろ、あれは。
ハエが飛んできてもうるせえってなってスキができるはずだ。
391:マロン名無しさん
12/01/02 21:20:09.88
>>389 そりゃ前方に全神経集中してるのにいきなりよこから頭に攻撃食らったら驚くでしょ。
ダメージはほぼなかったろうけど。
392:マロン名無しさん
12/01/02 21:28:52.40
あんなに偉そうにサイヤ人の誇りがとか言ってる奴が
まさか下級戦士のカカロットすら仙豆をセルに渡したのに
タイマンの勝負に茶々いれるとは思わなかったんだろう
393:マロン名無しさん
12/01/02 21:30:00.98
ナメック星でのべジータの戦闘力ってデータになってる?
何か地球侵略時は18000くらいで復活して24000でたった6000しかあがってなく
ザーボン(変身後)恐らく30000ほどにやられて復活してからの戦闘力が分からん。
ただリク-ムにやられて復活からアホみたいに戦闘力あがってるよね。
アレ以降もう一度復活するけど今までの感じからするとせいぜい戦闘力15万(これでも多すぎる方)もあればいいほうなのにね。
鳥山明強引に戦闘力あげすぎでしょ。
394:マロン名無しさん
12/01/02 21:46:57.47
アホみたいに……いくつだ
395:マロン名無しさん
12/01/02 21:56:59.60
悟空が一番ヤバいだろ
ギニューと戦った時に界王拳つかって18万以上せいぜい25万で第一形態のフリーザにすら及ばなかったのに
いきなり手加減してるとはいえ最終形態フリーザとそこそこ戦えるんだぞ
ピッコロが200~300万ぐらいでそのピッコロすら見えなかったフリーザのビームや動きをベジータは見えていたから
400~500万ぐらいだろう
悟空はさらに上
いきなり500万以上上がった事になる
396:マロン名無しさん
12/01/02 22:02:21.85 qR3DaV4W
そもそも戦闘力5違えば大人の男一人分違うから
100違ったらド偉い事
大人の男二十人分の力で押されたら力士だって吹っ飛ぶ
実際に悟空が少年時代は亀仙人やヤムチャやクリリンや天津飯とはせいぜい50そこいらの差で
それでも凄い差で劣ってる方は全然かなわなかった
よって大全集はガセ
397:マロン名無しさん
12/01/02 22:02:35.58
>>395
比率で考えても20倍近いパワーアップだね
398:マロン名無しさん
12/01/02 22:03:36.65
>>396
強さ比較は差でなく比で考えるべき
399:マロン名無しさん
12/01/02 22:10:19.78
>>398
意味が解らない
400:マロン名無しさん
12/01/02 22:16:54.57
>>399
100違うといっても
例えば
110と10では大きな違いだが
10100と10000では、ほとんど差が無いと言える
401:マロン名無しさん
12/01/02 22:19:22.84
戦闘力5と10だと差は5だけど、比で考えれば倍もちがう
戦闘力100と105だと差は同じ5だけど比では1.05倍でしかない
そういうことでないかい
402:マロン名無しさん
12/01/02 22:35:13.05
なる程
5と10なら一般人とサタンの違いだからな
100と110なら超人同士か
403:マロン名無しさん
12/01/03 02:54:47.84 Pth+fEtH
トランクスにてめぇにはサイヤ人のホコリがどうたらと偉そうに
説教たれてたベジータ
↓
悟空がわざわざセルに仙豆を渡し、タイマンのフェアな勝負にしたのに
かめはめ波うちあいに横から不意打ち
チビブウ戦
↓
ポタラを壊し「こいつはオラ達向きじゃねぇ」だの「それでこそサイヤ人だ」だのかっこつけ
ジャンケンまでしたのに
危なくなったら結局は総力戦。正直群れたDQNと変わりません。しかも途中でドラゴンボールの力を借りて全回復って超ド級のインチキ
セルの時に仙豆を食わなかったのはなんなのか、セルに仙豆を渡したのはなんだったのか
404:マロン名無しさん
12/01/03 03:07:23.26
大人になった
405:マロン名無しさん
12/01/03 03:30:43.06
ベジータと18号の闘いって力は互角だが人造人間は体力が減らないから最後には18号が勝てたって事だよね
ベジータがもう少し修行してきたら今度は負ける可能性もあるのに16号はともかく何で17号18号は余裕こいてたんだ?
特に17号は最強の座にこだわってるみたいなとこあるのに
406:マロン名無しさん
12/01/03 03:57:50.19
URLリンク(www.youtube.com)
どうでもいいがその不意打ちシーン英語版だと妙にかっこいいな
407:マロン名無しさん
12/01/03 05:41:32.96 wmr2mHf3
>>393
界王拳の存在と大猿で戦闘力10倍アップって設定がまずかったんじゃね
あれさえなけりゃドドリアとザーボン2万、特選隊3万、ギニュー5万、フリーザの第一形態15万ぐらいでいけた
408:マロン名無しさん
12/01/03 06:11:23.41
それだとあそこまでフリーザ様のカリスマは出なかったかも
409:マロン名無しさん
12/01/03 06:21:25.98
>>395
ベジータも悟空も純粋サイヤ人なのに混血に匹敵するレベルの天才やからしゃあない
410:マロン名無しさん
12/01/03 06:38:28.74
30000とか500000で爆発するスカウターって電卓以下だよな
その代わり地球からナッパ達がいた場所まで電波が届く通信機能が凄すぎる
しかもピッコロの声まで聞こえるし
411:マロン名無しさん
12/01/03 07:40:36.34
>>407
大猿は、ずーーーーーっと前からの設定だから外せない
412:マロン名無しさん
12/01/03 11:48:29.87
>悟空がわざわざセルに仙豆を渡し、タイマンのフェアな勝負にしたのに
かめはめ波うちあいに横から不意打ち
ベジータのせいで悟飯が腕を負傷したハンデを背負ったから
ベジータはその埋め合わせをしたのはむしろフェアだ
413:マロン名無しさん
12/01/03 11:54:28.95
>>407
一番の原因は界王拳だな
せっかくのフリーザの53万発言も最終のフルパワーの何分の一だよ?
という感じになってしまった
414:マロン名無しさん
12/01/03 12:39:23.05
ちうか、ベジータカカロットの射精力をチチやブルマが平気なのが凄い。
415:マロン名無しさん
12/01/03 17:29:01.96
>>414 そんなこというならごくう達が物をさわっても壊れないのが不思議だ。
ごくう達なら壊す気全くなくてめちゃくちゃ優しく触れても壊れそうだ。
例えばゲームでボタンを押したときとか絶対壊れそう。
416:マロン名無しさん
12/01/03 17:41:46.15
気を下げてりゃ大丈夫じゃね
戦闘力5の常人レベルくらいに
417:マロン名無しさん
12/01/03 17:46:30.82
おまえはオナニーを全力でできなくてもいいの?
418:マロン名無しさん
12/01/03 17:57:47.79
そんときはもうちょっと上げればいいんじゃないの
419:マロン名無しさん
12/01/03 18:03:21.53
オナニーなら全力で出来るやん
420:マロン名無しさん
12/01/03 18:24:37.94 tOkZUr5+
爺さんの界王神と大界王神どっちが偉いの?
421:マロン名無しさん
12/01/03 18:26:55.50
お年寄りは敬うものです。
老害除く
422:マロン名無しさん
12/01/03 18:31:19.09 8/15bLzO
URLリンク(g.pic.to)
423:マロン名無しさん
12/01/03 19:50:21.69 iRFRfSRF
インフレ漫画のドラゴンボールで年老いて弱くなるのってナメック星人だけだよね?ピッコロ大魔王とか映画のスラッグとか
しかも大魔王は若返ってもナメック星人の中では糞弱そう
424:マロン名無しさん
12/01/03 20:38:18.16
そういえばピッコロ大魔王って全盛期で戦闘力150くらいだっけ?
いくらなんでも弱すぎだろ。ナメック星人の戦闘タイプでもない若者ですら3000くらいだっけ?
しかもフルパワーで戦うと寿命縮まるとかあまりにもカスすぎるな。
てかインフレいい加減にせい
425:マロン名無しさん
12/01/03 20:44:57.26
>>424
戦闘力3000の若者はナメックの中でもかなり強いよ
ドドリアさん達がちょっと驚いていたから
若いナメック人の平均は1000前後かな?
ピッコロは半分に分かれていたから
戦闘力は本来の1割くらいかな?
426:マロン名無しさん
12/01/03 21:00:03.40
>>425 そっか分離しちゃったからかなり弱くなったんだったね。
それにしても全盛期で150くらいは弱いしフルパワー使うと寿命縮むってのはきつい。
唯一の戦闘タイプのネイルが42000くらいだっけ?
427:マロン名無しさん
12/01/03 21:06:54.13
天才児のままならサイヤ人にも負けなかったっていう見立てがあるから
神コロのまま成長してれば特に激しい修行しなくとも20000はくだらなかったんじゃね?
428:マロン名無しさん
12/01/03 21:19:10.86
全盛期で260だ
150だと超神水飲む前の悟空でも勝てるし、亀仙人でもいい勝負をするレベルになる
429:マロン名無しさん
12/01/03 21:36:08.64
>>427
それは、サイヤ人相手のピッコロの強さを考慮してのものだから
修行あまりしなかったら、神コロでもせいぜい3000くらいかも
430:マロン名無しさん
12/01/03 23:01:35.66
ドドリアは若者三人を十秒で片付けるとか
言ってるけど爆発後の煙が消えるのに十秒以上かかってるよな?
431:マロン名無しさん
12/01/03 23:03:56.45
アニメの引き伸ばしです。
原作は2.56秒程度です。
432:マロン名無しさん
12/01/03 23:11:08.53
結局悟空の最終的(ブウ編終了時)な戦闘力はいくら?
433:マロン名無しさん
12/01/03 23:13:23.22
ピッコロ大魔王は永遠の若さを手に入れても寿命を気にしないといけないというのが
もちろん老衰で死ぬばかりが寿命じゃないけどね
そういや神の寿命が尽きたらどうせ死んじゃう身なんだよな
434:マロン名無しさん
12/01/04 00:05:45.31
バビディの測定器では超1悟空は3000キリだっけ
1キリ=戦闘力100000くらいかな?
435:マロン名無しさん
12/01/04 00:07:31.84
なんで億までいくんだ
436:マロン名無しさん
12/01/04 00:25:53.24
戦闘力議論は荒れるから別スレでやれば?
437:マロン名無しさん
12/01/04 00:36:46.14
池沼番長こないのかな
438:マロン名無しさん
12/01/04 00:40:40.28 QPJhMqY0
最長老に潜在能力引き出してもらった後のデンデは結構なスピードで飛んでたしもしかしたら大魔王より強いかもな
439:マロン名無しさん
12/01/04 00:46:40.04
戦闘力を数値なんて概念、フリーザ第二形態でとっくに終わってる
440:マロン名無しさん
12/01/04 01:13:28.26
>>436
お前が別のスレにいけば?
441:マロン名無しさん
12/01/04 01:44:24.37
しかしキリって誰向けに開発された単位なんだろうな
超悟空ですら3000キリとか、1キリ当たりの幅がでかすぎだろ
亀仙人もラディッツもネイルも、全部1キリの間に収まっちゃうんじゃないか
442:マロン名無しさん
12/01/04 01:47:50.50
絶望的な戦闘力差を感じたのはラディツまでだな
やはりいらない子は界王拳
443:マロン名無しさん
12/01/04 01:55:41.38
人造人間18号とクリリンが仲良くなってからでも、
「18号」のままなのが釈然としない。
イヤな奴ドクター・ゲロは死んだし、記号名を捨てて
人間の名前に戻してもよかっただろうに。
事情を知らない人には「なんで名前が18号なの?」ってよく聞かれてるんだろうな…。
444:マロン名無しさん
12/01/04 02:36:50.00 QPJhMqY0
そういえばフリーザ一味の戦闘服ってどうなってんのかな
ベジータが大猿になっても破れない材質なのにガキサイズとかあるらしいし
445:マロン名無しさん
12/01/04 02:55:54.62
>>443
覚えてないんだろ
446:マロン名無しさん
12/01/04 04:53:03.89 vg14xrbT
ブウ編。ポタラで合体する際に
悟空は何故デンデでは無くサタンを選んだのでしょうか?
デンデは戦闘タイプでは無いにしろ舞空術を使える事を考えると簡易的な衝撃波程度は使えると思うし。
以前ベジータがナメック星人はなみはずれた戦闘力があるし不思議な能力もあると褒めてたし
普通に考えてデンデと合体した方が有利なはずだと思うけどどうなんでしょう?
447:マロン名無しさん
12/01/04 05:10:15.38
そっちがギャグとして面白いというのは置いておいて、
背格好も違うし、そもそもデンデは戦闘要員という意識がまったく無かったんでしょ、ガキだし。一方ヒゲアフロは天下一武道会覇者だから戦うイメージはある
まぁ冷静に考えられないくらい内心焦ってたんじゃない
448:マロン名無しさん
12/01/04 05:13:10.09 Vg+DvFTr
srf
449:マロン名無しさん
12/01/04 06:22:37.53 3XxXVQY6
ベジータは大猿になれば戦闘力18万でその気になればフリーザ以外は倒せたはず
それなのにキュイのライバル面、ザーボンの余裕、ドドリア ギニュー特選隊の見下しは解せない
仮に10倍はハッタリだったとしても地球での悟空戦をみる限り少なくとも倍はアップしてる
まさかそんなにアップするとはしらなかったのかな
450:マロン名無しさん
12/01/04 06:28:11.68 3XxXVQY6
ザーボンは変身すると圧倒的にアップすると自慢してたけど1.5倍ぐらいだった
サイヤ人ごときが大猿になっても所詮2万そこそこだろうと考えてたくさい
451:マロン名無しさん
12/01/04 06:56:22.23 Lt6GCglk
gdr
452:マロン名無しさん
12/01/04 07:02:53.56 c4P1eXRc
wrt3
453:マロン名無しさん
12/01/04 07:05:23.16
き
454:マロン名無しさん
12/01/04 07:05:41.59
p
455:マロン名無しさん
12/01/04 07:05:52.51 2BzONMRE
やめて・・・
456:マロン名無しさん
12/01/04 08:18:55.72
悟空は何故カイオウ拳をフリーザ戦のスーパーになる前にしか使ってないの?
スーパー後のカイオウ拳ならその後の話は余裕な気が…
457:マロン名無しさん
12/01/04 08:48:14.87
>>456 超界王拳とかいうふざけたわざならあるよ
458:マロン名無しさん
12/01/04 08:53:26.72
そういえばデンデってさ36巻での初登場時は青年っぽくなってたのにいつのまにか
また少年みたいに身長とか縮んでたよね。
459:マロン名無しさん
12/01/04 10:13:51.12
>>449
相手が互角以上の戦闘力で尻尾と月という弱点がばれてたら
通用しないだろ常識的に考えて
460:マロン名無しさん
12/01/04 10:44:47.43
>>443
18号の性格から考えて
栗「18号・・ってなんか変だから本名教えてくれよ」
18「覚えてない・・・18号でいい」
栗「じゃ・・じゃあ名前考えようよ」
18「うるさいよ どうでもいいだろ 今までどおりでいい(ツンデレで)」
栗「そっそうか 」
って感じしか思い浮かばないわ
461:マロン名無しさん
12/01/04 10:50:17.87
クリリンなら18号の名前を知る為にドラゴンボール集めそう
462:マロン名無しさん
12/01/04 10:53:58.97
そんなクリリンいやだww
名前とかくだらないことにこだわる糞ハゲじゃねーだろ
二人が良ければいいんだから
知らない人に事情聞かれるからとか世間体じゃん
463:マロン名無しさん
12/01/04 10:58:19.35
だってよかわいそうじゃねぇか…自分の名前がわからないなんて
464:マロン名無しさん
12/01/04 11:02:55.57
体の中に爆弾埋め込まれてるのは
だれがどう考えてもかわいそうだけど
名前なんて本人が気にしてなければ余計なお世話だろ
栗「お前の名前・・ステファニーだってさ)キリッ」
ぜってー18号怒るよ
465:マロン名無しさん
12/01/04 12:06:30.07
改造される前からランチさんを超えるワルだったので本名が知られると困る説
466:マロン名無しさん
12/01/04 16:21:33.59 SGNBgde4
ベジータは「サイヤ人と地球人の混血児(ハーフ)は純粋なサイヤ人を凌駕する」と言ってたけどトランクスの妹ブラは強いのか?
467:マロン名無しさん
12/01/04 16:53:01.40
パンが強いんだから強いだろ多分
468:マロン名無しさん
12/01/04 17:47:17.59
強いだろうけど昔の悟飯みたいに鍛えてないから覚醒してないパターン
469:マロン名無しさん
12/01/04 18:19:23.38
クオーターのパンより
ハーフのブラの方が強い可能性高いだろうな 鍛えれば
ただ混血は強いのが生まれる確率が高いってだけで
確実に強いとは限らないと思う
地球人要素の方がかなり強かったら、地球人に毛が生えた程度になるかも
470:マロン名無しさん
12/01/04 19:07:03.61
>>463
神コロ「本当の名前を知らないってそんなにかわいそうか?」
471:マロン名無しさん
12/01/04 19:09:57.50
>>450
ベジータがフリーザが変身してもたいして強くならないと思ったのも
上がっても初期形態の1.5倍程度と思っていたのかな?
それでも70万~80万だからそのときの3人にはツライ相手ではあるけど
472:マロン名無しさん
12/01/04 19:13:18.08
神様って神になる前は自分のことをどう名乗っていたんだろうか?
473:82
12/01/04 19:56:10.98
>>471
初期フリーザの全力もいまいち把握してなかったから、
30万の1.5倍で50万弱、
悟空が40万、自分も30万程度…と考えていたんじゃない?
474:マロン名無しさん
12/01/04 20:24:15.64
正直、戦闘力はサイヤ伝説が一番しっくりくる
流石PS3が出ている現在までに一番ギャリック砲を再現したゲームである
今のDBのゲームよりスタッフにDB愛が感じられる
475:マロン名無しさん
12/01/04 20:47:48.22
テーテーテーテテテレテーレテーレ
476:マロン名無しさん
12/01/04 21:42:38.30
>>460
ツンデレという事は、栗が名前考えてくれるのを期待しているのでは?
477:マロン名無しさん
12/01/04 21:50:50.76
18号(17号も)の本当の名前は裏設定で決められてはいるよ。
本編では出す機会も無くそのまま18号で通されてしまったけど。
478:マロン名無しさん
12/01/04 21:51:10.92
>>474
裂戦人造人間を知ってるクチか?
479:マロン名無しさん
12/01/04 22:22:01.74
あれは強襲~サイヤ人絶滅計画まで一番糞だったろ
サイヤ伝説はバグやテンポはともかく
戦闘力や戦闘力のインフレ、技の再現度は凄かった
烈戦は原作がセル編終了まで待つべきだったな
ストーリーも糞
クウラとか無理に入れんでいいし
ピッコロ達がダイナマイトがなきゃ岩壊せないとか一般人が通行止めしてるから通れないとか
しかもリアルタイムだと流れからサイヤ伝説やった後だから余計糞に感じる
480:マロン名無しさん
12/01/04 22:38:39.50 QPJhMqY0
つうか何であの時代にファミコンにこだわったのかもわからんな
481:マロン名無しさん
12/01/04 23:26:41.21
バグはともかくって
サイヤ伝説はバグがあるから面白くてまさに伝説のゲームとして語り継がれてるんだぜ
ニコニコで人気凄すぎ
482:マロン名無しさん
12/01/05 02:13:40.99
>>470
そのシーン自虐風味に気取ってなかったか
ミスター・ポポ、ふくざつ・・・・・・
483:マロン名無しさん
12/01/05 07:47:51.25
>>441
普段は1ミリキリ、1マイクロキリとかいう単位を使う
484:マロン名無しさん
12/01/05 12:56:18.37
魔人ブウ作ったような奴が使ってる単位なんだから
不思議でもなんでもない
485:マロン名無しさん
12/01/05 13:28:40.50
フュージョンって全宇宙人に元から備わってる能力なのか?
なんで奇妙なダンス踊っただけで融合できるんだ?
486:82
12/01/05 13:33:27.81
あるんだろうね。
修行次第でみんな気功波打てるわけだし。
487:マロン名無しさん
12/01/05 16:54:03.99
16号関連って伏線残しまくりだけど回収されてないよね
なにげに16号ブウ編では顔だしてないし黒歴史なの?
>>483
シーベルトみたいなもんか
488:マロン名無しさん
12/01/05 17:30:15.09
牛魔王は他人から財宝を奪って生活していたけど死んだら天国に行けるの?
489:マロン名無しさん
12/01/05 17:33:47.11
ヤムチャは山賊やってたよ
490:マロン名無しさん
12/01/05 17:53:40.55
顔を出すも何もぶっ壊されてるじゃん
491:マロン名無しさん
12/01/05 17:54:20.72
16号は完全に消えた
生き物じゃないから魂もなく生き返ることもない
同じ形のロボットを作ってもそれは姿が同じなだけ
492:マロン名無しさん
12/01/05 18:04:27.33
>>487
どんな伏線が?
493:マロン名無しさん
12/01/05 18:42:08.92
>>487
鳥山はラスボスのつもりで出したが編集にリクームとか言われてやめたんじゃなかった?
494:マロン名無しさん
12/01/05 19:39:12.28 5kvazO7a
ラディッツが孫悟空(カカロット)に言った「我が一族の恥だ!死んでしまえ」って台詞をベジータやナッパが聞いたらどうなるかな?
495:マロン名無しさん
12/01/05 19:49:15.15
まぁ同じ一族ではないから…
496:マロン名無しさん
12/01/05 19:56:09.15
>>494
お前が言うな、だろ
497:マロン名無しさん
12/01/05 20:37:57.90
ラディッツ「我が一族の恥だ!死んでしまえ」べジータ&ナッパ「ハハッ、ワロス」
498:マロン名無しさん
12/01/05 21:52:48.56
>>487
セル編はボスに困ってたから
499:マロン名無しさん
12/01/05 21:57:40.03
何気に未来が変わった一番の原因は16号だと思う
1718が未来程悪い奴じゃないのも16のおかげじゃないかな
未来も悟空が死んで1718が動物まで殺してたら16が許さんと思う
500:マロン名無しさん
12/01/05 22:02:22.64
>>499 いや一番の原因はトランクスが過去に来たせいだろ。
501:マロン名無しさん
12/01/05 22:03:28.23
悟空が死ななくて変わった事って精神と時の部屋の存在が解ったかどうかだろ
ポポとかトランクスに教えなかったのか
ポポまで死んだのか
他の奴等も精神と時の部屋で修行もせずに挑んだのか
502:マロン名無しさん
12/01/05 22:08:56.90
悟空が界王様の所から何も語りかけなかったのが謎だし悟空なら肉体持ってそうだし
まぁ次男が生まれた事すら知らなかった親父だから
死んだら肉体あって息子や妻や地球なんて知ったこっちゃねーだったのかもしれんが
ドラゴンボールで病気治さなかったのも不思議だが
神様って病気も治せないのかよ…
503:マロン名無しさん
12/01/05 22:13:04.93
多分平和ボケしてるところにいきなりの襲来でなす術なくファーストコンタクトで殺されてったんだろう
ベジータは多分修行を続けてただろうが悟空が死んでからはペース落ちただろうな
ピッコロものんびり修行だろう
いずれにせよ人造人間が来るのを知らされて修行した本編と比べたら修行の必死さがまるで違う
504:マロン名無しさん
12/01/05 22:16:53.00
>>501 いやいや、トランクスが過去から来たって時点でそこから本来の未来とは
全く別物になったんだよ。
505:マロン名無しさん
12/01/05 22:49:18.52
>>503
真面目に修行すれば天や栗だって一年でラディッツ並になるのにぶっちゃけみんな怠けすぎだよな
ラディッツ来なくて天や栗が真面目にもっと強くなろうと天界で一年マジ修行すれば
ピッコロの世界征服発言なんか失笑レベルでいじめられてたんだろ
506:マロン名無しさん
12/01/06 02:48:58.34
神の元で修行と一緒に高めあえる仲間がいたからのパワーアップだけどな
天津飯は修行相手はいるけどレベルがかなり低いし
507:マロン名無しさん
12/01/06 10:54:04.73
>>506
餃子「クリリンの事かー」
508:マロン名無しさん
12/01/06 12:30:14.50 n36rNy8E
セルゲームの前にカリン様ごときに強さを見てもらった悟空がわからん
509:マロン名無しさん
12/01/06 12:33:40.31
なんたって仙猫様だからな。
510:マロン名無しさん
12/01/06 13:57:02.89
>>508
地球上でミスターポポの次に長生きしていて
ミスターポポより下界に詳しくて
ひいき無しの公平な意見が聞けそうだと思ったんじゃないか?
511:マロン名無しさん
12/01/06 20:03:00.78
歴代の格闘家達を見てきたんだろうし
そいつらに比べてどうなのかってのもあったんじゃね~の?
512:マロン名無しさん
12/01/06 20:25:46.69
もう下界の様子を眺める事ができたのはカリンだけ
513:マロン名無しさん
12/01/06 20:32:58.95
>>503
逃げ延びた悟飯とトランクスが精神と時の部屋に入っていれば・・・
でも悟飯は実際何年も修行したのにたいして強くなれなかったから
その未来では使っても成果は薄かったかもしれない
片腕がない状態で人造人間と戦って負けて死んだ未来と
片腕が使えない状態で完全体セルをかめはめ波で吹き飛ばして勝利を収めた現代
これは鳥山氏は意識的に狙って書いたのかな?
514:マロン名無しさん
12/01/06 22:09:31.23
ピッコロは下界眺める能力は継続してたな。
なぜかブウも持っていた。ラーニングする暇はなかったはずだが。
515:マロン名無しさん
12/01/06 22:36:29.43 Jvwd+mBN
孫悟空より餃子やヤムチャや天津飯や二代目ピッコロの方が伸びが早い
神との修行後
孫悟空=天下一武道会二代目ピッコロレベル
餃子=栽培マン以上
ヤムチャ=ラディッツ戦二代目ピッコロレベル
天津飯=ラディッツ以上
二代目ピッコロ=ラディッツ以上
516:マロン名無しさん
12/01/06 22:55:45.25
目標があるからな。神がラディッツの強さを教えて
次来るサイヤ人はさらに強いと言ってかなりハードな修行をしたんだろう。
517:マロン名無しさん
12/01/06 23:29:05.02
目標と切磋琢磨する修行相手が居るかどうかがポイントか
悟空は亀仙人の修行をクリリンと一緒にしてからは
人造人間編に入る前のピッコロ・悟飯と3年修行するまで
仲間と修行はしてないんだよね
518:マロン名無しさん
12/01/07 00:50:38.01
>>144
ドラゴンボールの存在!
519:マロン名無しさん
12/01/07 01:08:48.63
ブロリーの伝説の超サイヤ人って、何なの?
超サイヤ人2亜種みたいな!?
520:マロン名無しさん
12/01/07 06:38:31.16
>>514
ブウは下界を眺めてたんじゃなく、目を向けた方向の気配を確認してただけじゃないか?
521:マロン名無しさん
12/01/07 07:37:05.27
>>519
そんな厨二通り越して消防キャラいませんいりません
522:マロン名無しさん
12/01/07 10:15:41.15 X8namWQW
フリーザって
最終に変身したら
ちょん切れてた尻尾が復活したけど
そういう仕様なのかな?
第三でもカタがつきそうだったのに
わざわざ最終になったのは尻尾を復活させるためだったとか
第二のときクリリンに尻尾切られても
そんなに残念がってなかったし