11/11/18 15:04:54.91
>>255
ありゃ過疎スレだからだろ
絶賛ばっかりのスレなら胎界主スレもオススメ
257:マロン名無しさん
11/11/18 15:18:13.12
>>246
（1）→（2）の流れはやや不正確な表現だと思う
というのは、人気作は定期刊行誌発行部数＜単行本発行部数なので（つまり、雑誌の機能は単なる広報だけではない）
でもまあ、「営業ルート」が重要なのは確か
（3）は単独での無料公開を前提とする限りは関係ない（不人気作品はそもそも見向きもされない）
ただし、束ねて営業するような場合（「Web雑誌」的発想）では、作品の取捨選択も必要
とはいえ、素人作家と素人編集者というフラットな関係性では非常に困難なので、「大手サイト同士の提携」ぐらいが現実的か
258:マロン名無しさん
11/11/18 15:23:34.33
ぶっちゃけ、電子書籍化してファイルばらまけば、流通するようになると思うんだよね
読み手は別にサイトにも作者にも興味ないわけだからさ
259:マロン名無しさん
11/11/18 16:01:33.52
>>258
きっちりタグで「ホラー 少女漫画 ５０P グロあり」
みたいに描かれてないウェブ書籍漫画って読む気起きない…
ただ流すだけで読んでもらえると思ったら大間違い
どこかの会社に管理してもらってようやく
読者が手を出すくらいだから個人で配布しても誰も読まないと思う
会社が関わると売らなきゃいけなくなるわけだけど
260:マロン名無しさん
11/11/18 16:03:00.77
>>256
あれだけスレ進んでるのに絶賛しかないってすげーなｗ
あの作風的にいつものメンバーが
いつも通りに喋ってるだけだからあの平和なんだろうが
261:マロン名無しさん
11/11/18 16:04:52.26
従来のベクトルで人気を取ろうとするとどうしても商業のそれと一緒になるから、それに代わる方法を模索しなきゃならんね
昔の芸術家みたくパトロン制度でもするかｗ
262:マロン名無しさん
11/11/18 16:13:00.71
>>261
メディチ家にでも売り込む？ｗｗ
263:マロン名無しさん
11/11/18 16:57:10.33
ネクストコミックス、アルファポリスコミックス、マイクロマガジンコミックス
からアニメ化作品が出ればキターと思うんだけどな
スクエニや新書館は本来web用じゃないから
264:マロン名無しさん
11/11/18 17:48:50.06
>>261
人気まとめブログだと広告バナー載せてくれと企業から話が来るそうだが。
265:246
11/11/18 18:43:11.28
続き
「Web漫画」と題している以上、インターネット経由での「画像付ストーリー」をどうやって
広めるかが（１）の最重要課題だと思われる。
インターネットによる情報提供方法としては、プッシュ型とプル型に大きく分類される。
プル型は「読者が情報を取りに行く」方式で、Web漫画や２ちゃんねるを含む一般のWebサイト
と呼ばれるものは全てこれに分類され、漫画に限らず「情報が集積されるポータル的サイト」
が入り口となる。Web漫画のポータルは現時点ではWCR/Comic Room等のリンク集やマンガゲット/
マンガごっちゃ等のWeb漫画提供サイトになると思うが残念ながらメジャーとは言いがたい。
プル型のポータルは情報量と知名度に比例して人が集まるため、２ちゃんねるやニコニコ動画
が浸透したように独自の手法で読者参加型のポータルがあれば人が集まるのではないかと思う。
また、プッシュ型での提供はできないかとも考える。
プッシュ型とは「読者に情報が自動的に送られる」仕組みで、電話や電子メール等に代表
される方式。どうせ無料で読ませているのだから、上に書かれているように漫画自体を
ばらまければ、ある意味押し付けにもなるが読者の目に触れる機会は増え、興味を持つ人も
増加すると思われる。
ではどうやってばらまくのか？については気が向いたらまた書く。
266:マロン名無しさん
11/11/18 18:55:58.06
DL販売のサムネや漫画ページのディープリンクを
ドラップ＆ドロップのようにばらまきたい
267:マロン名無しさん
11/11/18 19:35:53.60
URLﾘﾝｸ(l-c.moo.jp)
どうやったらこんなに稼げるんだ
268:マロン名無しさん
11/11/18 21:25:53.34
まなぶの人はあんな絵の癖によく頑張ってると思う
あずきの地！は有料版を本で出す手段に出た
269:マロン名無しさん
11/11/18 22:29:50.59
あずきの地！みたいに更新早いのは憧れだけど
内容は牛の歩みすぎて一ヶ月３回更新のところと
ストーリーの進み具合はどっこいって言うのが逆にすごい
>>267
うわぁ怪しい…
本当に募金されてるのかねこれ
270:マロン名無しさん
11/11/18 22:31:19.35
>>259
例えば商業エロ漫画のキャプチャーなんかはZIPとかで流通してるようだし、イラストや面白画像の類も、追い切れないぐらい共有されてる
これらに関しては、その手のタグ的な情報は、共有する際のやりとりや文脈（「○○の画像ください」etc）だとかファイル名だとかで交換されてる
それに対して現状のWeb漫画はほぼ全てが「本サイトのコンテンツの一部」であって、いわゆる「拾い物」がほとんど存在しない
コンテンツ共有全盛のこの時代にあって、Web漫画の流通形態は、Web黎明期からほとんど何も進化してないんだよね
271:マロン名無しさん
11/11/18 22:34:06.63
>>269
単なる大手WEB募金サイトへのリンク集だろ
272:マロン名無しさん
11/11/18 22:53:49.58
私は一ヶ月に10～20万円ほど稼いでいます＾＾だぞ・・・
273:マロン名無しさん
11/11/18 23:01:30.48
>>269
展開の早い32ページを作り込むのって凄い時間がかかるんだ
絵綺麗、ページ多い＝内容濃いではないって今のジャンプ見れば分かる筈
274:マロン名無しさん
11/11/18 23:05:23.17
>>272
いや、だからそこって募金リンク関係ないじゃんって
まあそもそもサイト自体がスレ違いなんだけども
275:マロン名無しさん
11/11/18 23:18:32.81
紙の漫画みたいになんとなく流し読みするにはどうすればいいだろう
徹夜したり休日潰してぶっ続けで読む人が多いから
276:マロン名無しさん
11/11/18 23:24:04.61
確かに「思わず一気読みした」って感想は色んなところでよく見かけるし、自分の実感としてもあるなあ
web漫画って、紙の漫画で言えば「常に既刊全巻が目の前に詰んである状態」なんだよな
それどころか、1巻の最後のページをめくったら2巻の最初のページがあるような感じ
それはそれでいいのかも知れないが
277:マロン名無しさん
11/11/18 23:30:10.02
紙だと、まずはだーっと全体の流れを読んで、
面白いと思ったら日数をかけて細かい演出も見るって読み方が多い
278:マロン名無しさん
11/11/18 23:31:48.44
>>273
そうだね
ジャンプでもブリーチとか引き伸ばし酷いし
でもあそこのサイトの漫画１Pの情報量の少なさはweb漫画界ダントツのTOP
前作も一気読みしたがまとめたらすごい少ないページ数で済む話
279:マロン名無しさん
11/11/18 23:33:33.93
読まされてる感のない、空っぽの頭で読める漫画は強いね
ワンパンマンはそれで受けてる
280:マロン名無しさん
11/11/18 23:40:03.18
>>278
あそこは、新作予定のファンタジー漫画もwebになるのかな
281:マロン名無しさん
11/11/18 23:46:07.55
そろそろ読み手スレでやりなよ
282:マロン名無しさん
11/11/19 10:53:18.03
描き手なりの視点で有名作品語るのも
いい分析になりそうだけど
283:マロン名無しさん
11/11/19 12:26:28.10
某わさび付の売り上げは凄いが、
一冊コミックス二巻分＋フルカラー＋エロ込みで
やっとあのレベルという（しかも横流しされた）
みんなぶりずしや微臭楼みたいにもっと言いたいこと言っていいのよ
284:マロン名無しさん
11/11/19 14:59:03.33
>>283
でも儲け的にはたいした事ないんだよあれ
販売サイトがめちゃくちゃ持っていくから…
しかも最近はすぐ海外のアップローダにUPられるの
みんな分かってて買い控えてる人多そうだしDL数的に
285:マロン名無しさん
11/11/19 15:03:33.02
内容面に踏み込んで言うなら、Web漫画ってのは、一部の人気作を除いて、演出が緩急に乏しい作品が多いね
ネーム完成→作画→公開 じゃなくて、途中までネーム作って作画（最悪、ネームすら作らずに作画）→途中まで公開、ってやってそう
公開をリアルタイムで追い続けてる読者ならいいのかも知れないけど、後から一気読みする読者にとっては、緩急のない作劇は物足りない
あと、そういうのって、悪い意味での素人漫画臭がハンパない
286:マロン名無しさん
11/11/19 15:04:20.82
1200で販売すると400～500円ひかれて
800円が純利益で700前後ダウンロードで５６万円か
>収録ページ数は690枚。うち、222枚は新作です
それもこれだけ描いてだから微妙に割に合わないような…
二次エロ同人の方が確実に儲かる
287:マロン名無しさん
11/11/19 15:51:07.29
>>284
販売サイトでそれなんだから、商業誌はもっとだよな
>>285
それは同意
コマとコマの間が飛んでたり、生かされてない設定があったり、
一巻の情報集めるのに時間がかかり過ぎたり（こういうのは引き伸ばしアニメに任せればいい）
線は後から直せるけどネームは…
288:マロン名無しさん
11/11/19 19:09:12.96
ネームなんて描いてないし下書きすらしない
いきなり描いて毎日一枚上げるだけ
289:マロン名無しさん
11/11/19 21:05:03.32
>>285
それは制作方法じゃなくて作家の才能の話だ。
途中までネーム作って作画して緩急ないって人は全部まとめてネーム切っても緩急ない。
290:マロン名無しさん
11/11/19 21:09:50.66
>>289
そりゃそうだｗ
ネームなくても緩急つけられる人はいるしな
291:マロン名無しさん
11/11/19 22:18:31.37
直し途中のネームを上げたらテンポ悪いに決まってる
緩急の有無は直しで直すものだし
292:マロン名無しさん
11/11/19 22:19:01.81
あ、中の人の性格の問題じゃないって意味ね
293:マロン名無しさん
11/11/19 22:29:08.10
それより胎界主やまなぶのサイトに広告料払ってくれるスポンサーはおらんかぇ
294:マロン名無しさん
11/11/19 22:33:34.72
>>283
気付いたけどぶりじゃなくてふなだった
295:マロン名無しさん
11/11/19 23:37:53.72
鮒ーチ？
296:マロン名無しさん
11/11/20 00:14:26.73
>>293
胎界主はアフィリエイトやってるでしょ
まなぶは長らく更新ないけど確か9月頃までは先行有料配信やってた
297:マロン名無しさん
11/11/20 03:03:25.16
でも数千円しか入らんって愚痴ってたよ
298:マロン名無しさん
11/11/20 21:37:28.71
萌え漫画家と同レベルにはなって欲しいものだね
299:マロン名無しさん
11/11/22 10:43:51.31
漫画は全然関係ない板でちょっとweb漫画の話になってたけど
話題に上がったのはヘタリア以外は全部新都社とニコニコ静画の漫画ばかりだった。
300:マロン名無しさん
11/11/22 11:30:23.92
新都社もニコニコも
知っている作品をネタに皆で盛り上がろうぜ
っていう層が多いからな。
当然、他の人に読ませて仲間にしようという行動をよくする。
301:マロン名無しさん
11/11/22 13:36:38.64
そうか、ニコニコ静画は元気なのか
観測範囲外だったけど、ちょっと覗いとくか
302:マロン名無しさん
11/11/22 14:20:33.24
新都社見やすいんだもの
ニコニコ静画は絶対やめとけ
厨感想率が厨コメントの多いピクシブの5倍くらい
新都社でもマナー良いと思えるくらい
303:マロン名無しさん
11/11/22 20:59:27.41
紙媒体の出版社に
web漫画専門の「このマンガがすごい」みたいな紹介誌を出してほしい。
でも身銭を切る側（＝出版社）にしてみれば
描き手も読み手も素人のネット漫画なんて
変に持ち上げても誰特どころかトラブルの種にしかならなそうで
怖いとか思ってそう。
304:マロン名無しさん
11/11/22 21:04:35.97
そういうコラムは見た事あるけど新都社偏るしな
305:マロン名無しさん
11/11/22 21:12:40.54
>>303
ばっか！あれって出版社のパワーや
本屋の利ざやが大きいから売り出したい多数決で決まってるんだよ
キー局でのアニメ化は1年前から予約しておくものだから
その年か来年にアニメ化決定してる奴がほとんど
アニメ化決定→このまんががすごい受賞→本屋も出版社もうはうは→アニメ化発表
純粋に面白さじゃないのはよくわかるだろう
このまんががすごいで何の権力も人気もない奴
押し出しても出版社は一切儲けないし売れない…
結局商業は儲け
306:マロン名無しさん
11/11/22 21:27:20.65
>>305
それは別に「○○社漫画大賞」の時代からそうだったし。
幅広く紹介してくれれば
選考基準は読者投票でも専門家のプッシュでもなんでもいいよ。
見えすいた利益主義に偏っても
ニッチ狙いの競合誌が現れて「無名の傑作」をフォローしてくれるかもしれないしｗ
なんでもいいからweb漫画発掘の手間をはぶきたい。
307:マロン名無しさん
11/11/22 21:41:39.33
面白そうだけど大賞に選ばれた密かな良作が
読者スレの描き手に叩かれまくって閉鎖したらいや
簡単にID検索できるけど
読み手スレで作者叩くなよっていってた人が
他のweb漫画専用スレでは作者キモイとか叩いてて
お前のポジションバレバレじゃないかって人いるし
308:マロン名無しさん
11/11/22 23:25:22.96
マンガDJみたいに、個人でお勧めマンガを見せてバトルしたりするのでも良いのかな。
309:マロン名無しさん
11/11/23 01:11:50.18
バトルと聞いて『web漫画一武道会』とか思いついたぜ。
『所属（サイト名）紹介』をして『作品』同士で投票数を競うノックアウトトーナメント戦。
（○○（サイト名）所属△△（作品名）選手みたいな感じで）
一日一戦、ttpで投票者をサイトに誘導して
「よかった」と思った方に投票。
既に知ってればひいきもあるもんで、
それぞれ主観で独断で一票。
それでも色々読んでもらうきっかけにもなるかと。
負けた作者の人が知って凹むとか気にしたらできんけど、
別にマイナス要素は挙げるわけでもなくプラス（投票数）で競うもので、
「メジャーなら固定ファンもいるし面白さはそれぞれ」と思ってもらえればありがとー。
エントリー候補とか数とか「一日で票集まるのか？」とか「運営メンドクセ」とかいろいろあるけど、
意外と埋もれてるところが善戦すると面白いかな。
サイトの擬人化じゃないけど、天下一武道会とかにのっかると「オラわくわく」＋半分くらい説明省ける。
310:マロン名無しさん
11/11/23 02:22:54.63
ビブリオバトル的な感じかな？
311:マロン名無しさん
11/11/23 03:50:39.87
それだと万人受けする王道ものが強いかな
ワンパンマンが優勝すると思う
312:マロン名無しさん
11/11/23 04:04:03.25
どんなバトルが繰り広げられたかとか、番狂わせが起きたとか
そういうのを記事にしたり、職人がムービーにしたりすると
面白そうではある。
313:マロン名無しさん
11/11/23 04:14:13.19
同じことをやっても盛り上げ方にもよるよね
画像は使えないとしてもいろいろやりようはあるかも
後、クジ運によって強豪同士がぶつかって
2回戦くらいで負けるとかもあって、
それはそれで熱いけれど、
強豪はシード組みになるのかな？
もしくはチャオズ
314:マロン名無しさん
11/11/23 07:49:32.26
壮大な自作自演と荒らし煽り合戦で界隈に甚大なダメージを残すだけな気がする。よっぽど工夫しない限り
しかも途中敗退した場合メリット皆無だから、勝手に参加させるなって言うサイトも出てくるだろうし
特にマイナーサイトは勝ち目無いから出るだけ無駄
315:マロン名無しさん
11/11/23 08:19:54.31
>>314
一般向けに広告出すとかツイッターで拡散してもらうとか
何も知らない一般人割合が多くするようにすれば
凝り固まった信者VS信者にならなさそう
web漫画全体のお祭りを煽って
一般ネットユーザーも参加してもらい
祭りが終わった後もそこから好みの作品があればおｋ
316:マロン名無しさん
11/11/23 08:22:19.89
作者１：読者３０：一般人2だと自演と叩き合いでおわりそうだけど
作者１：その読者４０：一般人１０００だと
作者や読者がいくら自演や煽り繰り出しても限度があるだろうしさ
普段ウェブ漫画読まない連中の割合が大きければ公平性が出る
317:マロン名無しさん
11/11/23 08:43:20.94
参加したくないってサイトが出たらどうするの？強制参加？それとも除外？
318:マロン名無しさん
11/11/23 09:13:37.11
むしろ参加申し込み形式が一番だろう
Twitterっていう無料の宣伝媒体もあるし
ひっそりやりたい人に迷惑はかけられん
319:マロン名無しさん
11/11/23 09:37:28.60
え？ サイトや作者自らが参加するの？
読者が作品を勝手にプレゼンするもんじゃないの？
つーか、そうじゃないと確実に禍根残すと思うけど…
320:マロン名無しさん
11/11/23 12:17:27.35
読者賞みたいなもんか
それやるなら作者に一報は入れていいかダメかは聞く必要はある
勝手にバトラれてたら気分わるくしないかい
321:マロン名無しさん
11/11/23 12:32:00.14
読者も作者も未だに、Web漫画作品が作者の手から離れることを良しとしないんだよな…
何をやるにしても作者の目の届く範囲に留めようってスタンスを続ける限りは、人気なんて出ないんじゃないか？
322:マロン名無しさん
11/11/23 12:51:45.38
じゃあまず出始めに
6サイトピックアップして
このスレだけでミニ予行練習やってみよう
やってみれば必要不必要な項目わかるだろう
323:マロン名無しさん
11/11/23 13:09:01.32
盛り上がったとしても最萌トナメみたいに
信者アンチ入り乱れての大荒れな盛り上がりになりそうな気がしないでもない
324:マロン名無しさん
11/11/23 13:27:55.27
まぁ長く地道にやってるところが認知されてるって
それはそれで実力評価の一つなのかもしれないね
ただそれが絶対条件でもなくて、
無名でも勝ち進んでいけば認知されてチャンスもあるってなれば面白いんだけどね
せめて善戦するだけでも
まぁ、なんにせよ埋もれてるものが多く目に触れる機会にはなるだろうけど
325:マロン名無しさん
11/11/23 13:32:28.81
wiki借りてくる？
まず小さくクローズドでやって普通にうまく行きそうだったら
外部呼んで見ようか
326:マロン名無しさん
11/11/23 13:35:38.52
それでいいんでね＞クローズドでテスト
327:マロン名無しさん
11/11/23 13:42:18.84
おｋ
とりあえずこのスレで決める事リスト
・テスト運営に参加するサイト数個の紹介推薦と決定
なるべくならあまりにも人気知名度高過ぎるサイトはやめとく
・やる期間 一週間あたりが妥当か
投票方法は一定時間重複投稿できない投票CGI
投票者はこのスレ住人
328:マロン名無しさん
11/11/23 13:50:23.80
気分良い悪いはあるとしても、
問題は許容できる範囲かどうかだと思う
そしてそれ以上のメリットがあるかどうか。
といっても考えられるリスクは排除するにこしたことはないけど、
投票する時に「お褒めコメントつける」必須とか。
そうすれば作者の人が知った時にも
勝った負けただけじゃないところに嬉しさもおけるし小さな配慮にもなるかと。
ボタンの傍に一言その旨そえるとしたらあんまりお硬くせず洒落っぽい感じで
「オラにお褒めのコメントわけてくれ！」とか。（これ全然センスないけど…）
完璧に防ぐのは無理だろうけど不正しにくくもなるかもしれない。
329:マロン名無しさん
11/11/23 14:07:13.06
デザイン的には、トップページには「トーナメント表と各試合の結果」、
「現在行われている試合の途中経過、投票ボタン、作品のあるサイトへのリンク」
とりあえずこれは欠かせないと思う
まず「注意事項と入り口ボタン」だけが表示されてから、
クリックしたらそこに誘導でも良いと思う
いろいろまだ必要なものあると思うけど、
細かいページ構成は作りながらかな？
330:マロン名無しさん
11/11/23 14:24:29.55
>>328
そうだね
クローズドのうちは良いけど人が増えたら
つまんねーのにエントリーしてんじゃねーぞ！って書き込む奴もいるだろうから
そういうのは削除しますよって言う前置きもほしいな
基本は面白いと感じた作品を参加者応援するという事で
331:マロン名無しさん
11/11/23 18:03:51.58
あまりにもコメントが来ないので
自演しようかなあと大真面目に考えてる
332:マロン名無しさん
11/11/23 18:38:18.67
自演して意味があるってことは、新都社みたいにコメントが公開されてるってこと？
333:マロン名無しさん
11/11/23 19:11:52.75
結果発表後はどう？
作者さんに応援とどける意味で
334:マロン名無しさん
11/11/23 23:56:34.31
毎日WCRの投票自分で押してる
335:マロン名無しさん
11/11/24 00:22:55.46
>>334
もう休め…！！
336:マロン名無しさん
11/11/24 01:19:26.28
最萌は昔参加したことがあるんだぜ
支援絵を集めたり、縦一列に繋がっていくAAを張るのが面白かった
あの時代のAA職人はプロを超えてたマジで
337:マロン名無しさん
11/11/24 01:53:17.60
>>336
もう２ちゃんねる自体にああいう
作って盛り上げるパワー残ってないからね…
今盛り上がるってアニメ実況、炎上と
よそのもの持ってくるだけで流動的というか
338:マロン名無しさん
11/11/24 13:39:55.96
基本他力本願だからな、今は
だから作者が望んでもいないのに勝手にエントリーして知名度あげてやってるんだから文句言うなとか言う馬鹿も出てくる始末
以前も許諾取らずに勝手にプッシュした結果サイトごと潰された所もあったのにまったくもって学習しねえのな
339:マロン名無しさん
11/11/24 14:11:45.45
まあ本家最萌が好きキャラ推しどころか
相手キャラ叩きになってから空気おかしくなった
２ちゃんねるはAAが消えフラッシュが消えた時点で
残ってるのは何もしない人たちばっかりだったからな…
ピクシブもアホの一つ覚えみたいに
好きでもない流行ものの二次創作描いてるだけだし
ネラーが集まってフリーゲームを完成させて投下してた人達や
面白いスレを自分で考えて楽しませてた人
あの頃の熱い人たちはどこにいったんだろう…
ピクシブやニコニコ、２ちゃんにもいないみたいだし
340:マロン名無しさん
11/11/24 15:34:52.70
>>338
それってこのスレ自体の否定じゃね。
341:マロン名無しさん
11/11/24 15:52:21.51
えーサイトプッシュするのが駄目だったら
VIPスレとか潰してこいよ…
342:マロン名無しさん
11/11/24 16:17:30.48
何かをやろうとしてひとつの文句の付け所がないなんて、過去もそうではなかっただろう。
ただ、逆に言えば「当事色々あってもそういう思い出になる」っていうのはいい気づきかもしれない。
問題点一つがあれば「やめろ」と言うのが正しければ、何もしないのが唯一の正解になるし、
せめて「ここはこうした方がよくね？」と修正点挙げて指摘した方が建設的意見と思う。
実際形にするかはまた別の問題として、まぁそういう主旨のスレだろうし。
343:マロン名無しさん
11/11/24 18:08:42.90
昔は娯楽が少なくて
売れる漫画（の二次エロ）＝自分の好きな漫画でもあった
みんなが楽しめる内容が多かったし
でも今は、好きでもないのに金づる、人づる目的で
二次エロを描く人が増えた
344:マロン名無しさん
11/11/24 19:07:39.56
作品を介したコミュニケーションは、作者の思惑とは無関係に勝手に行われるのが、あるべき姿
知名度上げてやってるんだから文句言うなとか、そういう話ではないな
345:マロン名無しさん
11/11/24 21:03:50.10
>二次エロを描く人が増えた
下手すると原作者より稼ぐとか…
ジャンプの新人って儲からないのに
二次創作でエロ描いてガッポガッポしてる人もいる
>>344
そうそう、面白いから共有しようよって感じ
346:マロン名無しさん
11/11/24 23:22:46.71
エロ漫画とか描いてる奴は正直見下してる
正直な
347:マロン名無しさん
11/11/25 00:30:25.99
>>337
あの時代にweb漫画が流行ってれば良かったのに
有名誌の新人、新作ラッシュで見向きもされなかった
書籍化の実績もなく、真面目に描いてる奴はメンヘラ扱いだった
348:マロン名無しさん
11/11/25 00:46:31.88
エロだっていろいろ深いんじゃね？
精神医学の権威だってエロスの探求をしてたりしている。
ちまたのエロ漫画がそれを体現しているかは別として、今は空席なだけかもしれない。
349:マロン名無しさん
11/11/25 01:02:42.94
二次エロ描くのはいいけど、それを飯の種にするのはアウトだあね。
TPPで滅ぼされてしまえ～
350:マロン名無しさん
11/11/25 01:13:08.29
版権料を作者に下さい
351:マロン名無しさん
11/11/25 03:54:26.59
>書籍化の実績もなく、真面目に描いてる奴はメンヘラ扱いだった
だよねｗ2003年くらいでワンパン並みに更新すると
ニートの疑いがかかってた
超初期のウェブ漫画を語るスレ第一スレ目ね
352:マロン名無しさん
11/11/25 08:37:25.61
あの時代にこのスレがあるべきだったよな
353:マロン名無しさん
11/11/25 08:45:44.93
あの時代に流行ってれば流行ってた
354:マロン名無しさん
11/11/25 08:48:33.55
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
微妙に関連ありそうなスレ
355:マロン名無しさん
11/11/25 11:39:58.07
>>352
そういえば描き手スレのほうが歴史浅いんだっけ？
それじゃあこのスレも建たないわな
描き手が２ちゃんねるくんなよっていう雰囲気あったからかもだけど
あの時代に一般化してたら絶対今もっとweb漫画は普遍化してたよ
その頃流行った物ってある意味流行とは別物として
ずっと固定ファンに愛され続けてるから
356:マロン名無しさん
11/11/25 13:55:59.36
変なのに目をつけられて界隈ごと廃墟になってた可能性もあったけどなｗ
そういうのに目をつけられず細々とやってたからこそ生き残れてたろうサイトも多いし
357:マロン名無しさん
11/11/25 14:23:49.34
そうかな？
ネットで漫画発表するやつなんていくらでも出てきそう
どこかが潰されても結局新しいサイトはいくらでも増え続けるよ
358:マロン名無しさん
11/11/25 14:31:37.31
そもそも、長く「生き残ってる」サイトがWeb漫画界隈を牽引してるかっていうと、全然そんなことないしな
359:マロン名無しさん
11/11/25 14:38:30.79
描き手のかなりが交流とか人気UPとか気にしてないからな。
そういうのに限って中の上くらいレベル高いし。
360:マロン名無しさん
11/11/25 14:41:46.28
読み手としては普及させたいけど、書き手としてはそうでもないって言う現状をどうすればいいのかって問題はあるよね
361:マロン名無しさん
11/11/25 14:47:43.95
かといってガツガツしたイロチカイがいっぱいあってもイヤだろう
362:マロン名無しさん
11/11/25 15:28:19.62
ランキングにガツガツしたところで普及なんてしない
ランキング自体が相当に狭い「井の中」なわけで
363:マロン名無しさん
11/11/25 15:35:07.19
>>360
描き手のことは気にしないってことでFAじゃないかなあ
読み手が広げないと盛り上がりようがないのに、その読み手自らがブレーキかけてたら、人気出るもんも出ないまま
364:マロン名無しさん
11/11/25 15:42:12.26
サーチにマイリンク機能やブクマ機能あるけどああいうの読者間で見合えるといいんだけどな
同じサイト好きな人が他にどういうサイト見てるか気になる
Web漫画専用のオンラインブックマーク的な
365:マロン名無しさん
11/11/25 15:42:16.95
読み手側としても下手なプッシュされたくないってのもあるんだけどな。ナーバスになって潰されたり変なのが湧いたりするリスク考えると
もちろん描き手がプッシュされたいって思ってるのであれば、別に反対はしないが
366:マロン名無しさん
11/11/25 16:32:55.44
こうして一部の人気作品が躍進するなか
それ以外のweb漫画は衰退の一途をたどるのだった
367:マロン名無しさん
11/11/25 16:37:34.94
紹介やおすすめは作者がいいっていわないとやるな派はなんでこのスレいんの
人気あげるためにはを語ってるのに
プッシュして人気あがったらつぶれる！やだ！を毎日のように連呼して
なんでこのスレいんの？
368:マロン名無しさん
11/11/25 16:59:06.83
>>367
豆腐メンタルな描き手か、もしくはこのスレを潰したいだけの人なんじゃね。
369:マロン名無しさん
11/11/25 18:45:21.60
豆腐メンタルを持ちながら全世界に自作公開してるって、考えてみれば不思議だよな
370:マロン名無しさん
11/11/25 20:44:38.65
>>369
ネットで公開=全世界の人々に何を言われても文句いえない。
という本質を許容出来ないくせに
オフ以上の人数に褒めて欲しいというわがままなアホ創作者が多いので。
371:マロン名無しさん
11/11/26 07:42:38.66
一発で人気出る人ならいいが、キャリアが長い人だと
日記、過去の駄作から黒歴史を引っ張って荒らす奴が出そうで心配
372:マロン名無しさん
11/11/26 08:04:46.17
>>370みたネットで公開している以上どんなやり方でプッシュしようと俺様の勝ってだろ的な傲慢発言もいい加減勘弁して欲しいんだが
てかさ、読み手スレとかで作品がプッシュされたら自作自演だとか突撃依頼扱いが常時な状況で、やり方考えずに無理矢理プッシュする事にメリットあるのかと
炎上とか閉鎖とかになった時に責任取るって言うなら別に構わないけど、絶対責任はとらないで逃げるだけでしょ
373:マロン名無しさん
11/11/26 08:06:57.98
最近、web漫画スレ全部に悪口や感情論を含んだ文体の人が増えた気がする
初期スレにも「俺の作品は面白いけどそれ以外は糞」な人が住みついてたけど
その余裕のなさはどこから来るのか
374:マロン名無しさん
11/11/26 08:09:55.50
ぶっちゃけ読み手スレとかがちゃんと機能してさえいれば、別にここいらないって話だしなあ
あそこは今もそうだけど昔なんか単なる突撃依頼スレでしか無かったからｗｗ
結局のところ双方共にいる単なる煽り荒らしをどうやって処理するかが解決さえできれば、何の問題も無くなるわけで
375:マロン名無しさん
11/11/26 08:27:27.33
とりあえず当事者からのクレームならともかくそうでもない単なる外野の意見なんていちいち気にしなくていいんじゃね?
それもまだ試案段階で具体的に何か問題が起きたわけでもないんだし。部分否定ならともかくこのスレ全否定なレス相手にしても意味ない。
376:マロン名無しさん
11/11/26 08:30:58.64
人気に比例して痛いのが増えるのはどの分野も同じということさ
377:マロン名無しさん
11/11/26 08:52:15.38
そういうのを排除しようとしても無駄だから、それ以上に影響力のある企画をやるべって話なのに
そういうのがいるから何をしても無駄なんだって言いに来るだけの奴って何なんだろうな
378:マロン名無しさん
11/11/26 09:31:29.58
>>377
そうなんだよな…
面白い事してweb漫画はやらせようっていうやる気のある人を
そんなことして中傷されてサイト閉める奴がいるだろ！
とかわけわからないヤジ飛ばす奴がスレ住人全員
萎えさせてるのが現状だ
379:マロン名無しさん
11/11/26 09:41:13.97
>>378
ぶっちゃけこの程度の単発煽り程度で萎えるレベルの企画なら、そもそも2ちゃんのスレでやる事自体無理ゲーだと思うんだが…
漫画描きが潰されるって言う奴らもアホだけど、煽られるから企画が進まないって言うおまえみたいなのもアホ過ぎだろｗｗ
380:マロン名無しさん
11/11/26 09:45:03.11
こうして今日もまた、自分の意見にケチをつける奴はみんな荒らしだって宣言しあう行為だけで、このスレの1日は終わりましたとさ…
いつぞやのただ単に商業テンプレ批判したいだけで粘着してた馬鹿といい、本気で盛り上げる気なんて誰も持ち合わせてないんだろ、どうせ
381:マロン名無しさん
11/11/26 10:14:36.00
なんか書き方に特徴ある奴いるなぁ…
ｗｗじゃなくてｗかｗｗｗにしようぜ
あと読みやすいように改行使おうぜ…
382:マロン名無しさん
11/11/26 10:40:36.71
どうすればweb漫画が保護されるか考えるスレのほうがいいか
383:マロン名無しさん
11/11/26 10:55:39.51
ちがうちがう
どうすれば2ちゃんで叩かれず、マンセーだけしてもらえて
少し人気でても荒しもムカつくコメントも来なくて
いかに更新しないで毎日褒め称えるコメントが来るかを考えるスレ
にマジでしたい人が混じってるよねここ…
人気出るのは良いことだし、批評が飛んでくるのは人気でたら
当たり前だし誇って良いことなのに
384:マロン名無しさん
11/11/26 12:01:25.29
勘違いしてる奴が多いけど、作者が公開するのが自由なら読み手の酷評も自由とかいうが
人を不快にさせる自由はないからな。当たり前の話だろ。
385:マロン名無しさん
11/11/26 12:45:10.64
それこそ勘違いしてるようだけど、別に酷評が自由だって話じゃない
あくまでも、「酷評のリスクを孕むとしても、取り扱いや拡散は自由だ」ってことだ
386:マロン名無しさん
11/11/26 13:14:55.63
描き手の皆さんにプレゼント
商用利用可能な無料背景集だってさ
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
387:マロン名無しさん
11/11/26 14:35:50.65
>>486
うますぎて合わない！！！
388:マロン名無しさん
11/11/26 16:02:41.40
一定のコミュニティ内で漫画見せ合うような感覚で描いてる人もいるから
あんまり自由があるといって衆目に引っ張っていって迷惑をかけてほしくはないが
本音を言うと面白そうだからやりたいな
389:マロン名無しさん
11/11/27 01:01:48.07
web漫画オブザイヤーとかやれば？ちょうどもうすぐ１２月だし
390:マロン名無しさん
11/11/27 02:41:32.57
>>389
面白そう
でも盛り上がるのはクソオブザイヤーなんだよなｗ
今年のクソゲも大分出揃ってるみたい
391:マロン名無しさん
11/11/27 06:14:54.14
金や締め切りで、
ただでさえ低い命中打率を更に減らしてどうする
web漫画は絶対に必要だ
392:マロン名無しさん
11/11/27 13:34:31.31
>>391
ピョウみたいなヘタレに見せかけて面白い作品とか
もっと発掘しようぜ
393:マロン名無しさん
11/11/28 10:19:40.27
>>386
ウェブは背景探しも楽なので幸せです
394:マロン名無しさん
11/11/28 13:08:25.22
>>393
だめえ…
URLﾘﾝｸ(www26.atwiki.jp)
395:マロン名無しさん
11/11/28 15:36:48.14
フリー素材でもトレスしちゃいけないんだっけ
396:マロン名無しさん
11/11/28 16:04:35.74
フリーの定義が違うんだったっけ？
397:マロン名無しさん
11/11/28 16:13:49.51
なあに、脳内で3Dにして角度とか構造とかちょっとコラージュすれば問題ない。
398:マロン名無しさん
11/11/28 17:26:57.91
>>397
かっこよすぎだろ
399:マロン名無しさん
11/11/29 00:39:28.79
輪郭抽出器で抽出して使うのは駄目ですか
400:マロン名無しさん
11/11/29 04:45:34.81
商業で、ヒロインやヒーローが同じ名前だらけになる現象が気になるんだが
（一時期多かったのは、クルミ、ハル、ミサ、メグミ）
編集部から言われるのか？自分で名前決められないのは嫌だな
401:マロン名無しさん
11/11/29 12:14:09.71
>>400
単純に作者が同世代で影響受けてる作品がかぶってるから名前も被るだけ。
俺もそこそこ有名な作品（見た事ない）とキャラの名前被ってるし。
402:マロン名無しさん
11/11/29 13:59:49.07
逆にスレタイ的な意味でワンパンマンが失敗した理由はなんだろう？
403:マロン名無しさん
11/11/29 15:23:45.88
ワンパンマンって失敗なのか、
404:マロン名無しさん
11/11/29 15:50:01.03
全然成功してるようにしか見えないよ
あれが失敗なら9割のweb漫画は失敗作品
405:マロン名無しさん
11/11/29 15:59:00.34
ワンパンマンは広く人気出した成功例だと思うけど
あえて悪いところ書き出すなら
発展性がない。
商業展開したら応援するどころか叩きに走る乞食層から人気を得てしまった。
女性ファンはねちっこい反面更新がないと管理人を心配する心遣いもあるが
低学年の男ファンだと更新しないだけで作者しねしねコールが始まる。
作者の絵がこの先上達しても商業で人気出すタイプではない事。
つまるところこれ以上の発展はファン全員を捨てる覚悟じゃないと難しいところ。
乞食ファンなんかまとめて捨てても良いんだけどうるさいからな
間違っても乞食の多いニコや新都で人気出しちゃいけない
406:マロン名無しさん
11/11/29 16:03:55.23
ワンパンマンは成功してるが
無理に失敗部分あげるとするなら
ファンの質が最低ランクな事くらいだな
キチガイな客が混ざるのは大手web漫画の宿命だが
オーシャンまなぶみたいにアンチ読者が多いより
ワンパンみたいに空気の読めない阿呆なファンが多い方がはるかに性質は悪い
407:マロン名無しさん
11/11/29 16:05:17.29
少なくともウェブ漫画としては失敗じゃないだろ
商業展開するとすればパロディ要素が強すぎるタイトルと作画がネックだが
408:マロン名無しさん
11/11/29 16:10:17.58
>>406
おーしゃんはある意味良いファン持ってるよな
アンチくさいのにしっかり読んでて
しかも作品の穴ついてきて作品を改善する余地までくれるっていう
向上心の高い奴からしたら羨ましいファン
409:マロン名無しさん
11/11/29 16:10:46.37
あえてケチつけるなら
ストーリーが似たような展開の繰り返して発展性が特にのぞめそうにない事かな。
でもそういう話だしな。
410:マロン名無しさん
11/11/29 16:14:48.76
>>403-404
いちweb漫画としてなら大成功
ただ商業誌として？の成功を望むなら>>405の言うような理由で失敗
411:マロン名無しさん
11/11/29 16:16:11.63
＞女性ファンはねちっこい反面更新がないと管理人を心配する心遣いもあるが
＞低学年の男ファンだと更新しないだけで作者しねしねコールが始まる。
これって男ファンと女ファンだったのか？
412:マロン名無しさん
11/11/29 16:24:52.18
>>411
低年齢ファンと高年齢ファンなだけだと思う。
タチの悪いのは子供のネットユーザーというのはどこでも昔からそうだ。
413:マロン名無しさん
11/11/29 16:25:16.82
>>405じゃなくて>>409だった
414:マロン名無しさん
11/11/29 16:26:44.77
ガキでもマナー良い奴はいるけど
あれは学校のよしあしなんだろうな
新商品流出させたガキもどうしようもない学校行ってたし
415:マロン名無しさん
11/11/29 16:32:05.67
少なくともワンパンマンはスレの趣旨でいうなら成功してるとは言えない。
商業誌のような話題性を展開できてないし、web漫画界限定の天下人に留まってる。
416:マロン名無しさん
11/11/29 16:45:37.05
まあな…
ワンパンが何も知らない一般人呼び込めてるかっていったら絶対にノーだし
VIPやニコ系は金絡むとキレるから始末悪いし
417:マロン名無しさん
11/11/29 16:45:44.03
このスレの趣旨はいつから単独・独力で世間様の話題になる作品こそ成功という定義になったんだ。
418:マロン名無しさん
11/11/29 16:46:12.50
122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2011/02/14(月) 06:19:46 ID:zYJ0MbjF0
これを言うと怒られるんだけど、俺は作品だと思ってないわけ。
消費者に出されるものは商品だと思ってる。
商品って言うと、なにか、えらくどうでもいいように聞こえるけど、一番大変な事だと俺は思ってる。
要するに、一般大衆を騙して金掠め取ろうとするわけだから商品っていうのは。
で、それを作んなきゃいけないわけだよ。
現場の人たちっていうのは、みんな作品を作りたいんだよな。
俺、よく分からないんだけど、作品って何ってみんなによく聞くんだけどさ‥‥
だけど、商品をつくるとなると、なんで当たったのかっていう事がさ、絶対的になるんだよ俺の中では。
だからその１０万人だか３０万人だかが評価してるんだなっていう結論だけ、ここが一番大事なんだ
スポンサーが求めているのは傑作ではなく話題作な
419:マロン名無しさん
11/11/29 16:52:17.80
このスレがさっぱり発展しないのって
・描き手の話→描き手がかわいそう！やめろしね！
・web漫画の宣伝をしよう→人気出たら描き手に中傷がいったらかわいそうだろしね！
・どうやったら成功するだろうか→どうせ成功しないしね！人気出たら～
・読み手スレがレビューで賑わう→向こうのスレ怖いわ死ね→そして向こうでも作者は絶対に叩くなくそがと暴れる
完全こういう人のせいだよね
毎回紛れ込んで話途切れさせようとするから始末悪い
420:マロン名無しさん
11/11/29 16:52:32.04
>>417
ちょっとしたスラングとして自然に出てくる
っていう要素がないって話だから
421:マロン名無しさん
11/11/29 16:54:08.10
>>419
宣伝っていう作為的なことでどうにかなる問題じゃないんだよな。
逆にweb漫画として凄く人気出るってだけでは>>1の言うような解決はない
422:マロン名無しさん
11/11/29 16:55:28.42
>>418
2月とか遥か昔の過去レスじゃないか。
スレテンプレに反映されてないのを決定事項のように言われても。
423:マロン名無しさん
11/11/29 16:55:55.08
これコピペだろ
424:マロン名無しさん
11/11/29 17:03:05.97
>ワンパン
R25に一回紹介されただけでも充分成功ラインはクリアしてると思うけどなあ。
425:マロン名無しさん
11/11/29 17:09:16.34
>>431
厨二病臭いレスだな
426:マロン名無しさん
11/11/29 17:14:44.14
>>425
未来が見えてるんだな
427:マロン名無しさん
11/11/29 17:50:07.95
ショタ成分が足りない
428:マロン名無しさん
11/11/29 19:36:59.44
最近だと旦那が何言ってるかわからない件が成功例かね
はてなブクマ民に人気が出るっていうのは珍しいパターンだ
429:マロン名無しさん
11/11/29 19:49:41.83
新都社のクール狂信者先生か
書籍化してたんだな
新都系が売れるかどうかの良い見本になると思うよ
430:マロン名無しさん
11/11/29 19:55:22.10
amazonだと堀宮の10巻よりは予約上みたい
出世したな
だが一迅社はクソ中のクソ会社なので飼い殺されないだろうか
431:マロン名無しさん
11/11/29 20:00:59.66
amazonの「これを買っている人は～」からほかの書籍化作品にも興味持ってもらえればいいな
432:マロン名無しさん
11/11/29 20:12:17.09
クール教は２ちゃんスレと新都社とPixivと活動してていずれも一定の読者得てるから
立ち回り上手い奴だなと前々から思ってた
こういう宣伝が上手くないと人気は出ないんだろうな
433:マロン名無しさん
11/11/29 20:16:48.67
pixiv民は儲けにならないのが
アップした漫画が全て連続１位とった殿堂入り漫画HERO短編集や
某ランカーの漫画がさっぱり売れなかったのからしても分かるけど
新都社はどうか新化が問われるな
434:マロン名無しさん
11/11/29 20:23:34.71
金儲けの話で言うなら、
作品売る儲けより、アフィとかスポンサーをいかに工学で引っ張ってくるかを考えた方が手堅いんでないか。
※エロ、二次除く
435:マロン名無しさん
11/11/29 20:43:09.88
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
話題性はあるんじゃないか
436:マロン名無しさん
11/11/29 20:51:37.87
堀宮って最低が1万部のオリコン50位か100位圏内に一度も入ってないのは
ガンガンの売り方と表紙が悪いようにしか見えない
旦那～は良い線行くと良いね
437:マロン名無しさん
11/11/29 21:10:23.44
ずーーっと少しづつ売れるってタイプの成功例もでてこないかねー。
絵本とか、大学の教授の本とか、ああいうの。
438:マロン名無しさん
11/11/29 21:14:12.72
おれが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしい
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうだ
その世界では有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報だよ
まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタだね、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識だろ？
439:マロン名無しさん
11/11/29 21:17:14.21
となるとまたブラックマンデーが来て世界大戦が起こるわけか
440:マロン名無しさん
11/11/29 21:24:03.70
これまたあからさまな流言飛語コピペだな
蒼天航路でいう「蒼天すでに死す」の張り紙に似たあれか
441:マロン名無しさん
11/11/29 21:29:04.64
>>440
黄巾軍族討伐の立て札の前でため息ついてるわ
442:マロン名無しさん
11/11/29 22:17:03.08
中国の前にヨーロッパとアメリカが弾けそうです。
443:マロン名無しさん
11/11/29 23:52:24.12
>>435
はてブ数ランキング上位にも食い込んでたしな、あれ
444:マロン名無しさん
11/11/30 03:07:34.34
ワンパンと違って変な読者もいない感じだな
作者が一番の変人だけど
でも流石にあのクオリティまんまで書籍化は売れない気がするな
445:マロン名無しさん
11/11/30 04:13:33.34
>>437
ずーっと少しずつ売れて超展開で弾けるのが一番いい売れ方かな
成り金型は潰されやすいから
446:マロン名無しさん
11/11/30 05:31:12.95
ほめるだけ誉めて騒ぎ立てて注文おおいくせ作者の直接販売や単行本は買わないファン層って邪魔だよな
声が大きいわりには何の利益にもならない
雲みたいな存在
447:マロン名無しさん
11/11/30 05:42:22.60
買った人からパクッて自分は楽するのが目的だからです
448:マロン名無しさん
11/11/30 09:26:51.19
あとは、他人を評価してストレス発散してるだけ
449:マロン名無しさん
11/11/30 11:29:32.12
>>446
作品を取り巻く雲のようなファン層がいないと、狭く閉じたちっちゃい集団だけになっちゃうよ
450:マロン名無しさん
11/11/30 11:41:51.67
>>449
雲しかいない堀宮あれは閉じたファン層に見える
451:マロン名無しさん
11/11/30 13:26:11.36
書籍版がもっと安くてサービス満点だったらなー
452:マロン名無しさん
11/11/30 15:22:07.58
雲は多いだろうと思っていたら
雲しかいなかったと言う旨でヒャダインが嘆いたような。
453:マロン名無しさん
11/11/30 15:59:21.36
やっぱ宣伝力だよな
プロですら売れてる漫画雑誌の作品じゃないとなかなか売れない
454:マロン名無しさん
11/11/30 16:01:01.08
宣伝でどうにかなる問題じゃない
455:マロン名無しさん
11/11/30 16:10:35.91
宣伝でどうにかなる問題がほとんどだろ
あのAKBですら売れるんだぞ
456:マロン名無しさん
11/11/30 16:51:07.46
ほぼ運だと何度言ったら(ry
457:マロン名無しさん
11/11/30 17:12:38.02
宣伝で売れるんだったら何駅にも渡って
宣伝広告出した日常が売れてないのはおかしい
458:マロン名無しさん
11/11/30 17:30:44.89
>>455
だーかーらー
AKBは単純に宣伝だけっていう土壌しかなかったわけじゃないだろ
web漫画そのものの構造上の問題で「宣伝だけじゃどうにもならない」
っつってんだよボケ
459:マロン名無しさん
11/11/30 17:37:39.10
AKBが売れたのってそもそもアイドル枠が開いていたからだろ。
460:マロン名無しさん
11/11/30 18:18:54.50
宣伝で効果あげられるのは
効果があげられるだけの宣伝をできるスポンサーや地盤があるからなので
それはWeb漫画ではどうにも…
有名漫画家がおすすめしてくれればいいのか？
最近は面白いweb漫画教えて系のスレもまとめサイトに載るまで伸びずに落ちちゃってるな
別の切り口で「web漫画の可愛いヒロイン教えて」とか「web漫画の発掘の仕方教えて」とかどうよ
461:マロン名無しさん
11/11/30 18:40:21.66
俺は地道に一人ずつよろしくお願いします言っていったな
割と満足できる程度のアクセス数はもらえてる
462:マロン名無しさん
11/11/30 19:13:42.15
>>460
インディーズ系webマンガに限らず、
ebookjapanの図書館的な蔵書から、こういうお題でこんなの選んでみました
って遊びは面白そうなんだけどな。
自分がお題を出すなら、動物が主人公のマンガ、かな。
定番をセレクトしても良いし、珍品をセレクトしても良い。
webマンガだと、そこからシームレスに読めるのは魅力的。
ただ、そういうレベルでマンガにー詳しくエンターテイメント的に語れる人材がいないのかも？
463:マロン名無しさん
11/11/30 20:15:29.05
>>460
基本的に人様に紹介するに値するweb漫画の数が少ないから、
面白いweb漫画教えて系のスレって1年に一回でも多い位だと思う。
464:マロン名無しさん
11/12/01 00:43:43.09
宣伝・紹介されて見に行っても、全然面白くなかったりツボじゃなかったりすれば、リピートも紹介もしないなあ
465:マロン名無しさん
11/12/01 05:36:37.96
「馬鹿でも分かる内容」は宣伝力（口コミ力）を左右すると思う
萌えツボを擬人化すると
・メインヒロインがいてサブヒロイン達も可愛い（みんなが楽しめる）
・メインヒロイン以外徹底排除（アンチが沸かない）
・メインヒロインが元掃きだめの鶴（新しい）
466:マロン名無しさん
11/12/01 05:38:42.48
ついで、真ん中のメインヒロインは個性が弱いといい
467:マロン名無しさん
11/12/01 06:04:31.58
自分が面白いと思うものを極めればいいよ
締め切りもないし、もしもの時は凍結して描き直せるし
自分も読者もつまらない作品を描いてしまったら、ちゃんと謝ろう
468:マロン名無しさん
11/12/01 16:18:58.19
なぜ謝る必要が
469:マロン名無しさん
11/12/01 16:27:00.17
ブラクラだから
470:web漫画
11/12/02 04:42:13.63 pNWeSY3m
1. 初恋ばれんたいん スペシャル
2. エーベルージュ
3. センチメンタルグラフティ2
4. ONE ～輝く季節へ～ 茜 小説版、ドラマCDに登場する茜と詩子の幼馴染 城島司のSS
茜 小説版、ドラマCDに登場する茜と詩子の幼馴染 城島司を主人公にして、
中学生時代の里村茜、柚木詩子、南条先生を攻略する OR 城島司ルート、城島司 帰還END(茜以外の
他のヒロインEND後なら大丈夫なのに。)
5. Canvas 百合奈・瑠璃子先輩のSS
6. ファーランド サーガ1、ファーランド サーガ2
ファーランド シリーズ 歴代最高名作 RPG
7. MinDeaD BlooD ～支配者の為の狂死曲～
8. Phantom of Inferno
END.11 終わりなき悪夢(帰国end)後 玲二×美緒
9. 銀色-完全版-、朱
『銀色』『朱』に連なる 現代を 背景で 輪廻転生した久世がが通ってる学園に
ラッテが転校生,石切が先生である 石切×久世
10. Dies irae
ウェブコミック予定は無いのでしょうか？
471: ◆ErGqrTGqeDqc
11/12/02 12:32:38.50
強力なスポンサーが付かない限り人気は出ないと思う。
472:マロン名無しさん
11/12/02 14:17:57.06
商業で通用するクオリティなら人気は出る
ただし単体での人気、そして商業移籍
473:マロン名無しさん
11/12/02 15:00:47.56
アニメ化兼と宣伝兼だけ買ってもらうのは無理け？
474:マロン名無しさん
11/12/02 15:16:11.64
ヘタリアはバーズに寝取られた
475:マロン名無しさん
11/12/02 15:24:05.15
つまりwebに残っているのは商業向きじゃない作品か
はなから商業狙ってない社会人の描き手か。
476:マロン名無しさん
11/12/02 15:26:26.57
某腐女子どうのみたいに狙いすぎるのはどうだろう
>>474
エロイ
477:マロン名無しさん
11/12/02 16:42:02.87
ネトゲの広告は、クリックして無料登録するだけで金が振り込まれるの？
478:マロン名無しさん
11/12/02 17:21:07.61
>>477
来客にクリックしてもらうだけで金が入る。
当然自分でクリックしてるとアカウントがあっという間に停止される。
479:マロン名無しさん
11/12/02 17:36:03.48
なるほど。じゃあ、アフィクリック運動を流行らそう。
480:マロン名無しさん
11/12/02 17:37:14.97
モバゲータウンのモバコインみたいなものか
481:マロン名無しさん
11/12/02 17:38:20.94
間違った、モバGだ
482:マロン名無しさん
11/12/02 17:46:09.55
>>480
むしろモバゲーみたいなの作れば良いんだよ
本編が１００Ｐは読めるけど主人公の親の行方がやっとわかる重要な話や
ヒロインとのラッキーエッチシーンは課金しないと読めないの
483:マロン名無しさん
11/12/02 22:12:16.42
＞主人公の親の行方がやっとわかる重要な話
本編じゃねえかｗ
484:マロン名無しさん
11/12/03 14:39:15.24
描き下ろしがカラー表紙とおまけページ数枚でも、
内容が好きなら単行本って買う気になる
なくしてもまた買っちゃう
「関連書籍を買わないと謎が明かされないよ」って中二系は買う気しない
485:マロン名無しさん
11/12/03 14:58:15.34
基本的には>>475が真実なんだよな
商業漫画すら低迷してる現状で、商品力のあるWeb漫画なんてほとんど存在しない
だから、「金取れるようなコンテンツは提供されてない」という前提は受け入れた上で、その範囲でのベストを目指すべき
486:マロン名無しさん
11/12/03 15:12:31.60
ない締め切りを駆使して面白さを追求すれば、いつか金も付いてくるよ
487:マロン名無しさん
11/12/03 16:13:51.54
少年エースってかなりハードル低いのかね。俺も声かけてもらえるかな。
488:マロン名無しさん
11/12/03 17:06:49.36
>>485
本業があるので、更新は遅いけど作業に匹敵するレベルなのに商業を狙っていない描き手を押し上げた方が良い気がする。
489:マロン名無しさん
11/12/03 17:34:22.98
>>488
そういう人はどこにいて、どうやって押し上げればいいの？
というか、本当に（画力・演出・ストーリーetcの総合力において）商業に匹敵するレベルなの？
490:マロン名無しさん
11/12/03 18:13:08.68
「アフィはなるべくクリックしてあげましょう」って
宣伝しちゃ駄目なんだっけ？
491:マロン名無しさん
11/12/03 18:25:54.97
>>489
ハーベストの人とか普通にプロだろ。商業漫画としてプロじゃないだけで。
ただ大体更新がドン亀。
492:マロン名無しさん
11/12/03 18:40:05.11
プロの基準がよく分からん
携帯漫画に勧誘されたらその時点でプロ
493:マロン名無しさん
11/12/03 18:45:23.39
ハーベストの人はポスターとかそっち系の人だからそりゃプロ並と言うか絵に関してはプロだ。
494:マロン名無しさん
11/12/03 19:48:56.44
>>491
じゃあ押し上げちゃえよ
495:マロン名無しさん
11/12/04 14:07:40.03
でも「プロっぽい＝おもしろい」とは限らないからなぁ。
ずっと描き続けてプロレベルに達した頃には
もう絵や話のセンスが時代遅れってパターンも多いし。
496:マロン名無しさん
11/12/04 15:23:48.94
絵や話のセンスは、古い新しいよりも
新線かありきたりかのほうが面白さに直結する気がするんだ
「実はラスボスは・・・主人公の父親なんだ」
「えー！？」
497:マロン名無しさん
11/12/04 15:26:44.45
古い絵柄も若い読者にとっては「目新しいもの」としてうつるよ。
新しい絵柄に比べたら取っ付き難くはあるけど。
498:マロン名無しさん
11/12/04 15:37:29.95
ルーズソックスが好きになった頃に商業はニーソだらけ、とか
悲しいものがあるよ。ゾンバンやあずきの番長ネタは商業じゃ無理。
499:マロン名無しさん
11/12/04 18:15:59.85
若い世代が最新の作品見た上で、古い作品にハマるケースとかしょっちゅうあるからなあ。
それこそ今どき時代遅れか否かという判断基準こそ時代遅れ。
500:マロン名無しさん
11/12/04 18:16:26.91
プリフェや武装錬金は、当時絵柄が古かったのが可愛く見えたよ
501:マロン名無しさん
11/12/04 20:10:56.35
まんがは時代遅れになったらゴミだよ。これはプロアマ問わず基本。
絵柄や流行は関係ない。古くてもダサくてもいい絵はたくさんある。
でも「今」の読者の心をつかみそこなったら先はない。
読み継がれてる過去の名作だって
世代を越えて訴える内容があるから「現役」が長く続いてるだけの話で
古いからウケてるわけじゃない。
それを見切れずに毎年膨大な漫画家が消えていく。
502:マロン名無しさん
11/12/04 20:39:48.16
馬鹿な中の下主人公がモテまくる話や
没個性のツンデレとくっつく話は当時から嫌いだったし
503:マロン名無しさん
11/12/04 20:46:51.16
リア充イケメンに嫉妬してるオッサンが、
贅沢が悪だった頃の価値観を押し付けてる感じだった
本当は時代遅れだと分かってて
504:マロン名無しさん
11/12/04 22:50:47.25
今日も漫画好き嫌い談義に花が咲くスレです
505:マロン名無しさん
11/12/04 23:38:23.83
今日も豆腐メンタルの一部の描き手が自分の漫画みたいな内容が語られるたびぶちギレてチャチいれないと気がすまないスレです
506:マロン名無しさん
11/12/05 02:26:27.34
00年代前半の2ちゃんねるは漫画より漫画らしかった
507:マロン名無しさん
11/12/05 11:58:27.27
>>501
「どのジャンルでも黎明期の手探り感のある作品の方が面白い」
という事実を認めると困る人がたくさんいるからね。
508:マロン名無しさん
11/12/05 12:00:27.85
>>501
つうか、ようするに
古い作品でも今のより面白いのはある
と言っているだろう君。
509:マロン名無しさん
11/12/05 12:28:23.19
ワンパンマンがジャンプ連載だったら
10 ：名無シタノビール ：2011/09/17(土) 09:56:24 TebxT9VI
味の分からない担当編集者の余計な口出しで
作品がつまらなくなるのは間違いないな
14 ：名無シタノビール ：2011/09/17(土) 19:09:09 COs0Sx/w
>>10
ただの一読者のお前が「味」とやらをわかってるんなら編集者もそれくらいわかるだろ
15 ：名無シタノビール ：2011/09/17(土) 19:33:12 TebxT9VI
>>14
日本語でおｋ
37 ：名無シタノビール ：2011/11/12(土) 20:12:37 /xP4fRNo
>>15
普通に解るだろ・・・
38 ：名無シタノビール ：2011/11/12(土) 22:02:16 8xbertzg
そいつ他のスレで発狂してた奴だよ
頭のおかしい中学生か何かだろう
510:マロン名無しさん
11/12/05 13:08:25.97
分かりやすさは最大の強み
511:マロン名無しさん
11/12/05 13:34:38.20
>>509
そもそもサイタマをイケメンにしないと連載会議で落ちると思う。
512:マロン名無しさん
11/12/05 15:09:12.90
>>505
いや、Web漫画の話しようぜって
513:マロン名無しさん
11/12/05 17:14:10.68
けいおんのローソンフェア見るたび、801ちゃんのアニメ作り直して欲しいと思う
パズルからペーパークラフトまで売られれるとは、なんというリア充
514:マロン名無しさん
11/12/05 17:54:57.38
このスレでいうところの「Web漫画」とはニュアンスが違うけど、参考資料ってことで
WEB（デジタル）マンガの可能性を探る
URLﾘﾝｸ(media.looops.net)
515:マロン名無しさん
11/12/05 19:04:18.30
おおっ需要うなぎ登り中
今が旬ってことか
516:マロン名無しさん
11/12/05 21:22:17.21
>>513
８０１ちゃんはキャラ商売としては無理
唯一のヒロイン８０１ちゃんは結婚してる
妹も他の女性キャラもビジュアル的に弱く腐女子という最大の難点を背負ってる
あれのグッズ売って売れるとは思えない
517:マロン名無しさん
11/12/06 08:50:46.45
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
こんなに愛されてたのに…
518:マロン名無しさん
11/12/06 12:06:15.91
商店街の人も期待してたんだろうけど
アジコ氏がうつ病になってからの８０１ちゃんはおかしかったもんな
519:マロン名無しさん
11/12/06 15:02:04.95
>>516
いやいや今でもキャラとしてはいけると思うよ。ただ作者の心が折れてしまったからな。
トレンディドラマ化だかなんだか知らんが。
520:マロン名無しさん
11/12/06 16:40:25.30
ヤマカンが関わるとみんな不幸になる法則のせい
521:マロン名無しさん
11/12/07 17:05:54.64
事情まったく知らんのだが801ちゃん作者何かあったの？
522:マロン名無しさん
11/12/07 18:10:10.11
>>521
８０１ちゃんのアニメをハルヒやけいおんの京都アニメーションが作る事になったんだけど
アニメ公式サイトまであったのに急遽８０１ちゃんのアニメ企画自体がなくなった
理由は2011年現在も一切明かされていない
その後作者がうつ病に
523:マロン名無しさん
11/12/07 18:30:54.57
>>522
捕足。
あくまで噂だが、
番組のプロデューサーがアニメを青春もの（電車男?）っぽくしようとしてこじれたとか何とか。
524:マロン名無しさん
11/12/07 18:44:25.86
>>523
腐女子とオタクの青春もので良かったんじゃ…
８０１ちゃん原作を30分やるの苦痛だぞ
525:マロン名無しさん
11/12/07 20:19:53.91
旦那のうつ病をネタにして売れたツレがうつになりましてを見習え
526:マロン名無しさん
11/12/07 20:37:57.19
>>525
欝日記漫画をヤフーコミックで連載する予定だったが作者欝により休載になりますた
527:マロン名無しさん
11/12/07 23:33:53.74
>>526
確かに本当に欝だったらそうなるわなｗｗ
528:マロン名無しさん
11/12/08 09:06:28.38
>>525
まったくの別物になるし駄目だろ
あそこの制作会社は原作と違う部分によく内輪ネタ入れるし
気持ちのいいアニメ化にはならないだろうと思う
ただ人気だけ欲しいならそこそこ結果出ただろうが…
断ったのは英断だったかと
529:マロン名無しさん
11/12/08 09:17:45.62
>>528
内輪ねたってってどんなん？とおもったら
スタッフのレース実況（実写）とか人気なし声優の一発ネタ（実写）とか
アニメや原作ファン誰得なことをするんだな
中の人でてきちゃ駄目だろと
530:マロン名無しさん
11/12/08 11:23:48.79
提供が宣伝ネタ入れたがるのは昔からそうだ
ちびまるこはEDがふりかけの人参まみれになってたな…
531:マロン名無しさん
11/12/08 12:33:23.92
にゃんぱいあって評判どうだったのよ
声優がオタ寄りだけど
532:マロン名無しさん
11/12/08 14:23:00.38
ん？ にゃんぱいあもweb漫画出身なのか？
533:マロン名無しさん
11/12/09 01:01:10.46
同人畑出身にゃ
534:マロン名無しさん
11/12/11 00:20:01.34
描き手のweb漫画ノウハウを集めた何かが欲しいかもしれない
お勧めのサイトの作り方とか
535:マロン名無しさん
11/12/11 18:23:46.53
>>4の2番目に既に
536:マロン名無しさん
11/12/15 20:52:00.70
ワンパンマンの人もYJで原作者デビューか…
PENISMANの人もデビューしたし、まなぶの人も商業デビューが決まってそうな雰囲気だし、新都社系は最近活躍が華々しいな
まあ逆に言えば、「WEB→商業」すなわち「WEB＜商業」の構図がますます確立しつつあるわけだけれども
537:マロン名無しさん
11/12/15 21:12:17.39
昔は書籍化や引き抜きに憧れてたけど、今は、
web上の活動はそのままで、web作品の上映権だけ買って欲しいと思ってる…
web上の活動が楽し過ぎる
538:マロン名無しさん
11/12/15 21:20:04.22
web漫画専用の情報誌できないかな、マジで
大手経営で、そこからアニメ化作品が出るような
539:マロン名無しさん
11/12/15 21:20:12.36
商業デビューすることと、初単行本が出ることと、10年20年後も単行本が出せている
ってのは、それぞれ壁があると思うけど
大活躍すると良いね。
540:マロン名無しさん
11/12/15 21:45:27.63
ごっちゃの目の付けどころが当たってればいいな
会社が怪しいけど
541:マロン名無しさん
11/12/16 00:54:00.94
>>538
Webコンテンツ専用の情報誌（紙）って、存在自体が矛盾してると思うｗ
542:マロン名無しさん
11/12/16 13:12:15.60
>>536
どっちが優れているじゃなくて
作者にとって金が入るというのはステイタスってだけだべ。
543:マロン名無しさん
11/12/16 14:11:03.24
原稿料なんて大したことないんだし、まなぶの人は来春就職するわけだから専業作家なんてあり得ないわけだし、
金が入ることというよりは、「Webのしかも個人サイトなんかではなく、商業誌であること」がステータスなんだろ
発行部数で言えば、YJなら76万、アフタあたりでも10万はあるんだから、知名度だってケタが違うものになるしな
544:マロン名無しさん
11/12/16 14:15:51.52
DL収入と広告収入ってルートが確立されただけでもモチベが違うと思う
感想サイトもできたし、後は横流し対策と人気だけ
545:マロン名無しさん
11/12/16 15:53:24.92
いくらモチベーションがあっても、面白くないなら人気出ないし誰もDLなんかしないし存在価値もないんだけどね
546:マロン名無しさん
11/12/16 16:17:09.62
商業行った時に絵が変わるのは嫌なので、
そのまま書籍化できるように原稿は丁寧に描いて欲しい
547:マロン名無しさん
11/12/16 21:14:20.92
だが丁寧に描いていると遅筆になるからなあ
548:マロン名無しさん
11/12/16 21:33:37.69
女性作家は丁寧なんだがな
549:マロン名無しさん
11/12/16 21:36:01.01
奇異太郎の二巻楽しみだなー
550:マロン名無しさん
11/12/17 05:17:35.99
商業漫画家→暴力団
web漫画家→河原乞食
551:マロン名無しさん
11/12/18 11:19:40.00
商業漫画家→奴隷
web漫画家→自称自由人・実質乞食
552:マロン名無しさん
11/12/19 00:14:27.68
一次は分からないが、デジ同人はこれから流行りそうだね
553:マロン名無しさん
11/12/19 23:09:05.14
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50
有料厨へ
554:マロン名無しさん
11/12/20 00:40:50.48
デジはいまゲーム形式でもないとまえほど売れないからね
555:マロン名無しさん
11/12/20 08:17:21.42
ええ？前は売れてたの？
556:マロン名無しさん
11/12/20 16:26:23.21
>>555
今はコミケすら不景気なんだぞ。
557:マロン名無しさん
11/12/20 20:25:17.59
今の商業は、売れる絵柄だの原作だの言ってて怖い
形が整ってれば一昔風でもなんでもいいよ
558:マロン名無しさん
11/12/22 01:48:20.93
これから、「有料厨はデジ同人スレ池」ってリンク貼るか
売り方の見本は描き手News貼って
559:マロン名無しさん
11/12/22 04:03:10.24
PDってwiki始めて知ったのか？
560:マロン名無しさん
11/12/22 04:37:19.22
アストリア改国戦記の最新話、結構売れてるみたいだね
561:マロン名無しさん
11/12/29 10:40:14.57
ワンパンマンは「有料でも買う！」と言われてるのに
保存用を売らなかったのが凄い
村田とのタッグ結成オメ
562:マロン名無しさん
12/01/02 15:58:16.48
今年こそは流行らせようぜ
563:マロン名無しさん
12/01/02 20:55:01.70
年末年始に過疎ってる時点で…
564:マロン名無しさん
12/01/03 03:23:30.71
最近2chまとめサイトの記事導入部で、漫画の一部が使われるの見るんだけど
そのままwebでシームレスに読む流れが出来れば良いのにって思う。
古典とか歌詞の一部を引用する手法はあるけど、漫画のワンシーン引用も面白いかもなぁと。
565:マロン名無しさん
12/01/04 23:40:25.90
ツイッターがもうちょい機能すればなあ
ハッシュタグもそんな広まってないし…
566:マロン名無しさん
12/01/05 00:10:32.76
Twitterで話題になるには、一般的なWeb漫画はちょっと長すぎる
567:マロン名無しさん
12/01/05 01:55:44.18
>>595
お持ち帰り自由の漫画（低画質）を持ち帰る習慣ができて
ツイッターで回し読みできるようになればいいね
568:マロン名無しさん
12/01/05 09:23:40.39
URL貼って「これよかった」「今読んだけど面白かった」「あとで読む」っていう習慣はすでにあるじゃん
ただ何かしらの片手間にツイッターしてる人が多いからの>>566の言うとおり長編漫画は不利かな
短編読み切りとか一本ごとにオチのある四コマ連載のが向いてる
569:マロン名無しさん
12/01/06 00:45:25.57
「続き物だけど短編連作風」ってのも向いてるね
570:マロン名無しさん
12/01/08 00:08:18.88
資料として貼っとく
URLﾘﾝｸ(tokyo-reimei-note.com)
571:マロン名無しさん
12/01/08 00:37:39.48
ワンパンマン様様やで
572:マロン名無しさん
12/01/08 02:20:00.83
うほっ良サイト
そのうち、web漫画はweb漫画のままで
メディアミックスの一環で書籍版も発売してくれるようになればいいな
573:マロン名無しさん
12/01/08 02:40:41.28
・エログロ表現がない
・○px×○px以上の漫画を100ページ以上載せている
・△ヶ月に一度漫画ページの更新がある
この条件で個人サイトを保護してスポンサーの広告を貼ってくれるようにならないかな
更に、1000ページ以上描いてる作者限定で
・毎月○月ごとに漫画を公式HPに載せるコンテスト開催（落としたら次の月に繰り越し）
・審査を通れば公式HP掲載、更に審査を通れば書籍化の可能性も
なんて、士気が上がりそうじゃない？
574:マロン名無しさん
12/01/08 02:43:42.82
いとも簡単に公式に載るまんがごっちゃは…
575:マロン名無しさん
12/01/08 03:36:42.21
ガチエロとかトレスネタがなければ通る審査だからな
576:マロン名無しさん
12/01/10 05:50:20.65
× 毎月○月ごとに
○ 毎月か、○月ごとに
577:マロン名無しさん
12/01/10 07:26:37.26
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
こうなるのは嫌なので、電子書籍の流行楽しみにしてます
578:マロン名無しさん
12/01/10 13:19:18.80
え、それの何が嫌なの？
579:マロン名無しさん
12/01/11 02:03:40.32 vb3QoFB1
ギャラリーガイア 中止か
ロザバン並みの画力だったのに残念だ
580:マロン名無しさん
12/01/11 12:44:46.83
>>570
ワンパンマンの商業のは村田と合わなくて悲惨だったんであまり話題にしてほしくない
581:マロン名無しさん
12/01/11 22:04:26.28
悲惨でも村田に漫画描いて貰えたんだから嬉しいだろうな
それに一番駄目なのは話題にもならないことだろ
582:マロン名無しさん
12/01/12 00:55:00.06
濃いネット意見ではボロクソ気味、一般には可もなく不可もなくって感じの印象かな
583:マロン名無しさん
12/01/12 13:05:48.95
一般人っていうか名前晒して批判ってしにくいというか2ちゃんと違って絶賛だけになりがちなのに
Twitterやブログで可も不可もなくだと微妙なライン
村田が張り切りすぎて元作品殺しすぎ
584:マロン名無しさん
12/01/12 15:19:21.11
Twitterでは半分ぐらいは好意的感想だったと思う
特に、あんまり長々語らない層
585:マロン名無しさん
12/01/13 12:51:15.09
あの酷い商業のせいでスレ荒れてるのでワンパンマンの商業話題はやめて
586:マロン名無しさん
12/01/14 19:38:02.42
『ワンパンマン』作者.ONEインタビュー
URLﾘﾝｸ(tokyo-reimei-note.com)
587:マロン名無しさん
12/01/14 21:30:14.65
ワンパンマンを商業化しない理由も聞いて欲しかった
oneの行動で最大の謎だわ
588:マロン名無しさん
12/01/14 21:35:21.17
>>587
行く末がこうなっちゃうからやめて！！
URLﾘﾝｸ(www.h7.dion.ne.jp)
こうなる未来を予想しての新作なんだと思われ
それでなくとも集英社って外部からの圧力に弱いじゃん
589:マロン名無しさん
12/01/14 21:47:39.37
ワンパンマンだとどっから圧力くるって言うの
アンパンマンから～みたいな馬鹿丸出しな妄言はやめてくれよ
590:マロン名無しさん
12/01/14 22:55:54.16
作者にとってワンパンマンは遊びなんだろ
591:マロン名無しさん
12/01/15 03:16:24.74
ワンパンは遊びでもワンパンが一番人気があるからな
今回でワンパンの一発屋ってイメージがついてしまってる人いるが
次回作で払拭できるといいんだがな
592:マロン名無しさん
12/01/15 06:34:02.13
>>589
web漫画が人気出ると、それだけ商業誌漫画の売れる率が低くなる
あとはわかるな？
593:マロン名無しさん
12/01/15 11:47:28.50
>>587
「ONEの行動」というよりは「集英社の選択」だろう
594:マロン名無しさん
12/01/15 15:09:22.51
商業が広告と構成だけ手助けしてくれるようになれば…
>>591
ONEと村田のせいではなく、
集英社（ヤンジャンのテンプレ）のせいです
ローゼンの設定も変えたんだから
595:マロン名無しさん
12/01/15 15:11:07.18
堀宮は、ガラスの仮面のように
雑誌の表紙に「○○刊行中」と載せて欲しかった
596:マロン名無しさん
12/01/15 19:08:02.95
書籍版が好評ならね
597:マロン名無しさん
12/01/15 22:49:33.71
>>594
同人誌で出した時から集英社の息がかかってたってこと？
流石にそれはないんじゃないか
598:マロン名無しさん
12/01/16 14:54:28.36
ワーン
599:マロン名無しさん
12/01/17 11:23:22.45
>ワンパンは遊びでもワンパンが一番人気があるからな
最近WCRもじわ落ちしてるしピクシブじゃ他のウェブ漫画描きに大敗
どこがウェブ漫画の帝王とかウェブ漫画の救世主なんだか…
とかかくと「売れない漫画家のひがみ！」だろ
一般人も信者の韓流なみのごり押しにうんざりしてるんだよ
600:マロン名無しさん
12/01/17 13:01:18.64
ワンパン、パーダ、オーシャンあたりの人気の一番の要因は
そこそこの内容のものをすごい更新速度(頻度？)で続けたことが
でかかったと思うんだわ
「更新速度」はネット特有の評価基準なんだよね
商業ではその武器は使えない
画力、話の内容、キャラといった本来の実力で勝負しなきゃいけなくなる
商業漫画とならべてみると実力的に抜けているわけでもないから
知らない人はなぜこれがプッシュされてるのって思うだろうし
信者も「あれこんなもんだっけ？」って気付いちゃうんだと思う
決して、内容がつまらない、レベル低いとはいわないが
ネットでの人気は更新頻度でかなり左右される水物と考えるのが無難
601:マロン名無しさん
12/01/17 13:24:18.34
ワンパンとオーシャンは更新速度落ちてからも人気あったと思うよ（今はどっちも止まってるが）
埋められない大差があるのは、画力や描き込み
だからその3人は、商業進出してもみんな作画者付きの原作に回ってる
602:マロン名無しさん
12/01/17 13:49:56.19
商業ではクール教みたいに深く考えず
数を量産するタイプのほうが向いてるんだろうな
603:マロン名無しさん
12/01/17 14:21:44.87
クール教はそれでも一定水準の内容が作れるからな
オタクは見てる漫画やアニメ多いから適当にテンプレ混ぜて作れるけど
ONEやたくすみたいな一般人に近い漫画描きは本当に苦労して
オリジナリティある話を作ろうとする向上心がある
前者は芽があんまり出無さそうだが安定して後者は一発がでかいってところか
604:マロン名無しさん
12/01/17 14:31:39.32
>>600
>>601
考察するに、
更新頻度が高い時期に知名度と人気が上がり、
その後に更新頻度が下がったり止まったりしたときに緩やかに人気が下がった程度、
という現象かな？
605:マロン名無しさん
12/01/17 16:16:21.15
泡沫夢幻のような内容＞更新頻度パターンもあるにはあるぜ
606:マロン名無しさん
12/01/17 18:36:49.82
ONE信者の日ごろの行いも酷いしな
607:マロン名無しさん
12/01/17 22:32:23.98
>>605
あそこって最初からああいう更新ペースなの？
608:マロン名無しさん
12/01/17 22:56:03.57
>>606
あれほんとどうにかならんのか・・・
609:マロン名無しさん
12/01/17 22:58:02.02
>>603
そうそう、今までの商業web漫画って
漫画に縁もゆかりもない素人のゆるい漫画か
同人まで知り尽くしたオタク漫画の２種類しかない気がする
ワンパンやまなぶみたいな
どちらにも属さない漫画がもっと増えれば
web漫画業界ももっと活気付くだろう
商業で言えば進撃の巨人みたいな物か
610:マロン名無しさん
12/01/17 23:17:54.93
>>608
本スレも痛々しい状態だしねぇ
611:マロン名無しさん
12/01/17 23:29:48.85
ワンパン本スレは真性のキチガイが一人住んでるからな
612:マロン名無しさん
12/01/17 23:36:35.22
>>611みたいなのを疑心暗鬼といいます
つかお前弊害じゃね？
613:マロン名無しさん
12/01/17 23:41:15.74
ワンパンスレに帰っていただけますか？
614:マロン名無しさん
12/01/17 23:42:59.60
お前がな弊害君
あ、スレの迷惑だから帰らない方がいいかｗ
615:マロン名無しさん
12/01/17 23:50:25.97
弊害はマロン板にまで迷惑かけてるんだな
いい加減にして欲しいわ
いや本スレでフルボッコされたからマロン板に逃げて来たのか？
616:マロン名無しさん
12/01/18 00:32:39.22
いいから早く引き取って仲良く帰ってくれ
617:マロン名無しさん
12/01/18 09:03:51.15
ネットで公開用する為のソフトも出てるし
紙の代わりにするんじゃなく、
ネットならではの良さが確立されればいいと思う
618:マロン名無しさん
12/01/18 13:59:25.42
バブル崩壊以降，当然モノは売れなくなってきます。で，そういう中で何をするかというと，
やっぱり売れるようにしていかなければいけないわけです。売れるようにするために何をするかというと，
「飲み込みやすく」するんですね。
つまり，今までだったらその，テーブルがあってご飯が並んでいる状態があればよかったんですが，
美味しそうな料理が並んでいるだけじゃお客さんが来ない。そうなると，
「もう噛まないでもいいですよ」というくらいの，いわばエキスのようなお粥状のものを，
どれからどう食べようかな？ ということさえも考えさせないで，とにかく相手の口元まで
持っていってしまうんです。
凄い砕けた言い方をしてしまうと，“バカみたいな話”ばかりが多くなってしまったんですよ。
ちゃんとした大人なら聞く価値もないっていうようなもの，
これが今，「若い子達はこういうものが好きなんだよ」という話でもって大量に作られて，
若い子達も選択能力がないままに，差し出されたお粥を飲み込んでしまっている。
で，それに慣れてしまっているものだから，たまにちゃんとしたお話，
つまり「ちゃんとした食べ物」が来ても，噛み方が分からない，
飲み込み方が分からないという風になってしまう。
619:web漫画
12/01/18 14:28:24.64
若者に限った話じゃねーべ。
テレビも漫画も消費者様にすり寄りまくったせいで全年齢的に読解力は低くなってるべ。
620:マロン名無しさん
12/01/18 16:57:04.56
読解力を落としたのは、変な餌ばかり与えた飼育係のせいでもある
621:マロン名無しさん
12/01/18 21:38:38.90
＞「ちゃんとした食べ物」が来ても，噛み方が分からない，
恋愛関係ない漫画でヒロイン論争を始めたり
悪役がいない漫画で嫌われキャラを作ったり
男が二人出ただけで腐狙いと言ったり
622:マロン名無しさん
12/01/18 23:07:06.74
>>621
それは別の問題
623:マロン名無しさん
12/01/20 14:49:18.11
>>621
明らかに本来とは別の見方で見る人が増えた。のはまあいいんだが
無駄に大暴れして作者にダメージ与えたがるのはうっとおしいな。
624:マロン名無しさん
12/01/21 15:02:06.75
とりあえずONE信者のようなタイプの厨ファンがつくと厄介だな
625:マロン名無しさん
12/01/21 15:17:17.91
>>624
あれほど酷いファンもいない
・本人はそんなこと一言も言ってないのにウェブ漫画の頂点と大きな顔
・批評があれば「WCRで抜かされたウェブ漫画描きの僻みｗｗｗ」→アンチ量産機
・しかも関係ないスレに普通に飛んでくる
そこでONE信者の酷さ知った
・そのくせ更新ないと叩きまくり
・商業行ってお金出さないと漫画読めなくなりそうになると叩きまくり
ONE氏かわいそすぎる
作者にとってひとつも嬉しい要素がない信者っていうのも珍しいよな
626:マロン名無しさん
12/01/21 16:03:05.53
まさかそのスレ常駐アンチの話をここでされるとは思わなかったわ
しかもそのアンチもアンチの叩きもなんか気持ち悪いし
627:マロン名無しさん
12/01/21 16:28:28.12
なんか怖いよねぇ
もし人気出したとしてああいうファンがついたら…ゾッ
できればエラーみたいななんでも褒めてくれる信者が良い
628:マロン名無しさん
12/01/21 16:30:28.02
>>626
あれってアンチなの？
ID見てる限り一発IDばかりじゃないのにそういう発言だらけだし…
アンチだとしたら８個くらい回線持ってないとああはならないと思う
やっぱ天然でああいう気質の奴が多い
629:マロン名無しさん
12/01/21 16:35:08.89
ああこいつか
630:マロン名無しさん
12/01/21 18:12:44.18
アンチってのはワンパンやONE漫画を悪く煽ることだが
あのスレに居るアレはONEにもワンパンにもほとんど触れずに
全く意味不明な言い争い自演を繰り返して暴れてるからアンチと言うよりただの狂人
631:マロン名無しさん
12/01/21 18:43:32.73
読者掲示板外での数少ない語る場がそうやって荒れれば
アンチにとっては悪い話じゃないけどね
632:マロン名無しさん
12/01/21 21:54:14.15
ワンパンマン宣伝事件
URLﾘﾝｸ(www22.atwiki.jp)
こんな騒動起こしてたんだな・・・
ワンパン好きだったけど何か複雑な気分
633:マロン名無しさん
12/01/21 21:58:54.47
『オーシャンまなぶ』作者.拓須たくすインタビュー
URLﾘﾝｸ(tokyo-reimei-note.com)
634:マロン名無しさん
12/01/21 22:19:54.92
ワンパンマンは作者は結構フランクなのに
なぜかアンチも信者と絡んでる奴が気色悪いからもうやめようぜ…
>>629みたいなわけわかんないのも本スレからきちゃうし
このスレはweb漫画人気を上げるためのスレで
ワンパンマンスレのキモイ人呼び込むためのスレじゃない
635:マロン名無しさん
12/01/21 22:25:14.99
URLﾘﾝｸ(www22.atwiki.jp)
前から厨信者に悩まされてたんだな…
636:マロン名無しさん
12/01/21 22:36:58.42
裏サイトに書いてある事は話半分に見ておいたほうがいいぞ
根拠が無いケースも多いし
637:マロン名無しさん
12/01/22 00:51:18.71
まぁ裏サイトに書いてあることがでたらめなわけではないけど
実際の様子から判断すればいい
638:マロン名無しさん
12/01/22 01:21:22.68
どっちだよ
639:マロン名無しさん
12/01/22 10:04:54.60
ONEと同レベルのライバルが集まれば、
痛いのが一カ所に集まらないと思う
640:マロン名無しさん
12/01/22 11:13:46.92
作者関係無い所で泥沼の潰し合いになって余計ひどい事になりそうｗ
641:マロン名無しさん
12/01/22 13:16:46.73
怖いよｗｗｗｗ
新都社かかわった人で普通に売れた人っていたっけ？
世に出た人ってパクラーと単行本爆死と持ち上げられてる割には芽のでないあの人くらいで
不幸がつきまといそう
642:マロン名無しさん
12/01/22 13:28:01.23
森茶か天羽じゃないか
643:マロン名無しさん
12/01/22 14:12:47.69
他スレのもめ事貼って
盛り上がらないとセルフ荒らしって
いつも通りだな
644:マロン名無しさん
12/01/22 15:09:08.55
疑心暗鬼すぎだろ…
645:マロン名無しさん
12/01/22 15:45:50.86
うん疑心暗鬼だな
646:マロン名無しさん
12/01/22 15:58:23.13
URLﾘﾝｸ(www.kimagure-chamois.sakura.ne.jp)
世の中ってすごい
647:マロン名無しさん
12/01/22 19:02:56.75
東京喰種だっけ、あれが一番メジャーじゃないか
>>642
天羽ってなんぞ？
初めて聞いた。誰の作品？
648:マロン名無しさん
12/01/22 19:03:17.89
ごめん、ほんとにそうやってた
649:マロン名無しさん
12/01/22 19:04:04.84
マジかよｗ
650:マロン名無しさん
12/01/22 19:14:41.58
連続投稿規制になるから、これへのレスは明日にしろ
ずっとお前が自分のレスを残しいていたら俺の負けに見えるだろ
俺がレス遅れたのは連続投稿規制になりそうだったからで
お前への返答に困って考える時間が増えたからではありません
俺は今連続投稿規制にかかりそうなんだよ
だから俺への返答は明日にしろ
今日はもう二度とレスするな俺が返答できないから俺が負けたように見えるだろ
だから今日はもう俺にレスしてお前に反論できないようなスレの流れに見せようとするなよ
俺は連続投稿規制にかかりそうになってるだけなんだからね
ってレスが読めないのかお前は
651:マロン名無しさん
12/01/22 19:29:37.14
>>647
天羽銀だろ
FF12のコミカライズやった人
652:マロン名無しさん
12/01/22 19:29:55.36
原 因：サーバープログラムの不具合
＿＿＿
,;f ヽ
i: i
| |
| | ///;ﾄ,
| ^ ^ ) ////ﾞlﾞl;
(. >ﾉ(､_, )ヽ､} l .i .! |
,,∧ヽ !-=ﾆ=- | │ | .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !, { .ﾉ.ﾉ
／ ＼ ＼￣￣￣../ / .
653:マロン名無しさん
12/01/22 19:30:48.85
>>650
散々金かけて新しい音楽作ったのに結局全部おじゃんで昔のに戻した方が評判良いって・・・
654:マロン名無しさん
12/01/22 19:33:22.39
>>650
小学生がこんなスレに書き込んじゃいけません！！
メッ！！
655:マロン名無しさん
12/01/22 19:37:08.16
>>644
そらお前の得意技だろ
656:マロン名無しさん
12/01/22 19:38:24.66
案外図星突かれてると言うか意識はしてるけど認めなくないんだろうな
そうでないとアンチスレにいちいち噛みついて来るとかありえん
本当に楽しいなら批判なんぞに目もくれず（あるいは、批判を受け入れた上で）盛り上がっていればいいんですよ
657:マロン名無しさん
12/01/22 19:47:45.07
>>632
うわ、ONEを見る目が変わったわ・・・
658:マロン名無しさん
12/01/22 20:09:06.12
>>599
ワンパン信者のあのゴリ押しぶりは本当にどうにかならんのか・・・
もはや漫画関係ない場にまで侵食してるし
659:マロン名無しさん
12/01/23 00:00:25.45
読者もそうだけど作者も大概だよな
1年で仕事やめたり読者を必要以上に待たせたり
無責任な言動がONEは目立つ
660:マロン名無しさん
12/01/23 00:15:16.22
もう来るな
661:マロン名無しさん
12/01/23 10:06:22.80
ようするにワンパン信者ってweb漫画はワンパンしか知らないのとか多いんだろ。ほっておけ。
662:マロン名無しさん
12/01/23 12:01:34.35
スレタイェ…
663:マロン名無しさん
12/01/23 15:19:04.07
>>632
これって一般募金サイトへのリンクじゃなかったっけ
まあ、話をスレタイ通りに戻して無理矢理一般化するなら、
（ファンであれアンチであれ）しょうもない人間に暴れられる可能性は、Web漫画全般がはらむリスクではあるな
664:マロン名無しさん
12/01/23 18:54:37.90
>1年で仕事やめたり読者を必要以上に待たせたり
なんで無料で仕事だろうがなんだろうが
なにがなんでも楽しませなきゃいけないんだよおいふざくんな
665:マロン名無しさん
12/01/23 18:55:51.67
信者降臨
666:マロン名無しさん
12/01/23 19:06:40.24
>>664
そうカリカリせず冷静に、な？
一般に公開してる以上は、それ相応の自負というか
読者がいるという認識を持つべきだと思うぜ。
趣味だと言うのもわかるけど、社会人としてのある程度の
責任すら持たなくていいという理由にはならないかと。
667:マロン名無しさん
12/01/23 19:09:21.42
>>664
そういう君みたいな意見はONE先生のためにもならないよ
ファンであることと盲目的に甘やかすのとは違うぞ
668:マロン名無しさん
12/01/23 19:16:34.15
つうか、更新が遅延が続くと読者が少しずつ離れていくだけだろう。
それ以上でもそれ以下でもない。
669:マロン名無しさん
12/01/23 20:00:22.32
描き手は何が何でも描かないと死ねっていわれる風潮
>>668
そうでもない泡沫夢幻の更新ないのにweb漫画の中でも有名だし
更新あれば騒がれるっていう謎のポジションについてる人気サイトもある
そうなるのには漫画のP数が必要だけどね
670:マロン名無しさん
12/01/23 21:10:40.43
>>669
更新が早いだけでついてくる読者ってのもいるんだよ。
具体的に言うと「今までに比べて更新速度が急激に遅くなる」と興味をなくしてサイトにこなくなる。
671:マロン名無しさん
12/01/23 21:45:48.51
>>666>>667
なにこれ気持ち悪い
672:マロン名無しさん
12/01/23 21:47:22.22
ワンパンマンをよく知らない自分には苦痛な流れが続いている
673:マロン名無しさん
12/01/23 21:49:01.52
>>669
他スレでも
早くネームェネームェ、考え過ぎるのに面白いのはない、
準備不足で脱線するのは作者に能力がない証拠だってうるさい
更新ない間は他のweb漫画に浮気すれ
674:マロン名無しさん
12/01/23 21:58:05.88
>>673
殴ってお前何様だよって言ってやりたくなるなｗｗｗ
無料なのにそういう読者はウザイな
俺達は製造機かなにかか
675:マロン名無しさん
12/01/23 22:00:12.25
まあでもONE信者よりはましか…
アンチ量産機で作者クラッシャー
ONEかわいそす…
676:マロン名無しさん
12/01/23 22:02:27.18
信者の普段の悪行に比べりゃ、かわいいもんだけどな
677:マロン名無しさん
12/01/23 22:05:32.66
ヤンジャンスレ荒らしたり
村田スレ荒らしたり
他ウェブ漫画スレに「ウェブ漫画の王はONE」宣伝しに行ったり…
678:マロン名無しさん
12/01/23 22:11:06.09
読者は基本的にクズだと思ったほうが良いよ
フリゲ作ってる時はやってあげてるんだからフルサポートしろってクズしかこなかった
読者は基本的に無料厨でクズ
クズをうまく使った例がモバゲ
679:マロン名無しさん
12/01/23 22:13:46.96
まあスレタイ的に言えば
更新ペースが作者の気分次第である、てのは人気を考える上では明らかにマイナスなんだよなぁ
定期更新サイトは確かに人気あるところが多い
だがだからといって更新無いのを見てる方が咎めるのはお門違いなわけで…
680:マロン名無しさん
12/01/23 22:15:15.17
>>678
だから、ONE信者はそのクズ度合いが
他の読者と比べてもかなり高いから
今話題になってるんだろ
681:マロン名無しさん
12/01/23 22:17:42.18
>だがだからといって更新無いのを見てる方が咎めるのはお門違いなわけで…
まさにそうなんだけど最近のアスペ読者って
更新がない→作者遊んでる！！サボってる！
更新する→作者ってニート？ニートならもっと早く更新しろよ！
こんなやつばっかりだよな
堀宮の作者もこういうアホのせいでしばらくニート呼ばわりされてたので
いきなり職業が公表された
682:マロン名無しさん
12/01/23 22:19:50.51
>>677
ネガキャンやってる奴より、そういう信者の類が一番厄介なんだよな
なんでワンパンマンはこういう厨信者が多いんだろ
大した内容でもないのに不自然に持ち上げて
683:マロン名無しさん
12/01/23 22:24:59.95
自分もONEタイプの読者、今は拍手だけなんだけど憑かれちゃったかも
普段は褒めすぎなほど褒めてくるのに、嫌いなキャラ出てくると俺のこと殺す勢いで叩いてくる
気持ち悪すぎて滞り気味だけど、それに対しても叩いてきて泣きたい
最近のIPって固定じゃないからアク禁するとその県のプロバイダの人全体が見られなくなる
人気者になるには心が強くないと無理
684:マロン名無しさん
12/01/23 22:28:46.54
痛いONE信者っていつ頃から増え始めたんだろ？
新都去ったあたりから爆発的に沸いてきた気がする
685:マロン名無しさん
12/01/23 22:33:54.85
ワンパンマンセーONE信者の専用スレ立てた方がよさそうだな
確かにあれほどウザい信者はなかなかいない
686:マロン名無しさん
12/01/23 22:34:30.19
>>684
新都にいる頃から他の漫画にワンパンのがおもしろいなってコメント入ってたし昔から
ONEさんが好きなんじゃなくて勝ち馬に乗ってる自分が好きなんだと思う
687:マロン名無しさん
12/01/23 22:54:22.00
じゃ立ててくる
688:マロン名無しさん
12/01/24 00:11:27.88
そんなことより、パブーでアストリア読もうぜ
689:マロン名無しさん
12/01/24 00:27:50.48
>>686
ワンパンマン以上に面白いweb漫画があると自分の否定につながるので認めないという心理だな。
ネット普及以前にごろごろいた、見識が狭いくせにテレビの知識を聞きかじって妙な理論振り回すおっさんみたいだ。
690:マロン名無しさん
12/01/24 00:39:28.17
新都社でワンパンがあった時もひたすらワンパン持ち上げて某桃少年漫画がこきおろされてたけど
まぁあれよりかはワンパンが面白かったのもあって勢いづいてしまったんだろうな
691:マロン名無しさん
12/01/24 02:19:24.57
ONE先生自身の無礼な態度も読者掲示板で
さんざん指摘されてるしな
読者だけじゃなく作者もちょっとアレな感じ
692:マロン名無しさん
12/01/24 02:35:07.67
最低限の人としての責任感さえ見せれば、更新遅くなっても
ここまで叩かれることは無かっただろうに…
693:マロン名無しさん
12/01/24 02:41:44.29
しっかり商業の仕事はしてるんだし
そこは責任はたしてるしONEせめられないと思うが…
商業やってれまともになってくると思うよ
ワーキンの作者もジャンプを上から目線でこき下ろしたり
女性のえぐい話してて時々悪い意味で話題になってたのに
今あのほわほわ具合だし人は進化する
堀宮の作者も今大分落ち着いてきてるし
ただ今のまま「俺はウェブ漫画の救世主」なんて思っちゃったら終わりだ
694:マロン名無しさん
12/01/24 03:10:55.48
責任っていうのはワンパンマン読者に対する責任のことでは
695:マロン名無しさん
12/01/24 03:28:55.49
むしろワンパンマンの読者が発言に責任持ってほしい気がしないでもないｗ
あんだけアンチ増やすような事して無責任だよなーって思う
ワンパンマン信者は一生ワンパンマンに隔離しててほしい…
696:マロン名無しさん
12/01/24 05:11:48.41
>>693
若年層は潰されやすそうだ、この業界
697:マロン名無しさん
12/01/24 14:18:21.30
ONE非難してる奴いるけど、作品が面白ければ描き手の性格が悪くても別にいいだろ。
中の人に人格者を要求してたら手塚治虫だってクソ作家だろうに。
698:マロン名無しさん
12/01/24 14:39:26.71
手塚先生はクソじゃないだろ…
嫉妬深いエピソードが多いけど逆に言えば
どんな新人でも自分と同じ目線のライバルとしてみてたわけだし
普通は大御所になったらもっと上から目線になる
それに手塚とONEを同列に語るってのがもうね…乙
699:マロン名無しさん
12/01/24 15:01:33.94
>>698
漫画神は普通に新人のネタパクったり他の新鋭作家を上から目線で誌面でぼろくそこき下ろしたり
ライバルにも上から目線でぼろくそこき下ろして大げんかして最終的に謝罪したり
アニメ作る金儲けるために大御所の名の元にもの凄く適当な短編掲載しまくったり
やらかしまくってたけど知らんのか。
700:マロン名無しさん
12/01/24 16:22:35.81
>>699
スレ違い
つかONE先生は人としての最低限の礼儀と責任感も見せずに
その反省すらしてないけどな
701:マロン名無しさん
12/01/24 16:49:45.36
漫画が面白けりゃ何だっていいよもう。
逆にいい人でも漫画がつまらないと何の価値もないわ。
702:マロン名無しさん
12/01/24 16:56:05.56
だからONEの場合、人格面での問題が凄いので
その分web漫画としての評価に響いてしまうてことだろ
703:マロン名無しさん
12/01/24 17:12:04.50
作品の善し悪しと作家の性格の善し悪しは全く関係ないわ派と
作品の評価は作家の作品外の言動込みだろ派がいるってことかい。
ようするに朝青龍支持派と、アンチ朝青龍派だな。
704:マロン名無しさん
12/01/24 17:20:14.79
ワンパンマンは作者も読者も人格的に問題のある作品ってことか
705:マロン名無しさん
12/01/24 18:30:51.94
ONEさんがプロってものはどうこう～を語りだしたときは
この人大丈夫かとは思ったけどね
>>699
お前は虫プロでの手塚の偉業を知らんのか
今に至るまで使われてる日本のアニメの独特表現どんだけ作ったか
宮崎がよくいう「メーターが安く使われる下地を作った～」も嘘
当時のメーター事情検証本あるからよんでみれ
最近のねらーは偉人の偉業全消しして人格たたきに走りすぎ
706:マロン名無しさん
12/01/24 18:43:28.33
>>699は別に偉人の偉業を全消ししてなくね？
707:マロン名無しさん
12/01/24 19:17:37.93
匿名が偉そうに人格否定すんなよ
708:マロン名無しさん
12/01/24 19:21:04.81
とにかく叩いて荒らしたい人にとっては
作品の評価は作家の作品外の言動込みの方が都合いいわな。
709:マロン名無しさん
12/01/24 19:51:00.37
ONEはどっちにしろ信者とアンチの良い玩具になってかわいそうではある…
こういう持ち上げられ方だけはしたくないし
他の新しい作家がこういう風に持ち上げられるような
ウェブ漫画界になったらやだな
710:マロン名無しさん
12/01/24 19:57:49.17
ジャンプ作家になりたかったけどなれなかった人?
自分には出来なかった事を普段見下してるジャンプ漫画に成し遂げられちゃったんだから悔しいよねぇ
結局はここも難癖つけてジャンプ漫画家を叩きたいだけのスレ
711:マロン名無しさん
12/01/24 20:09:41.94
もう信者の頭の中ではONE「ジャンプ漫画家」になってるんだ…
漫画描いてないだろ…
712:マロン名無しさん
12/01/24 20:32:46.81
え？
713:マロン名無しさん
12/01/24 20:54:14.58
857 ：マロン名無しさん ：2012/01/24(火) 19:57:28.59 ID:???
ジャンプ作家になりたかったけどなれなかった人?
自分には出来なかった事を普段見下してる女に成し遂げられちゃったんだから悔しいよねぇ
結局はここも難癖つけて女を叩きたいだけのスレ
469 ：マロン名無しさん ：2012/01/24(火) 19:41:52.38 ID:???
>>468
ジャンプ作家になりたかったけどなれなかった人?
自分には出来なかった事を普段見下してる女に成し遂げられちゃったんだから悔しいよねぇ
結局はここも難癖つけて女を叩きたいだけのスレか
714:マロン名無しさん
12/01/24 20:55:23.66
つうかにほんごへんじゃね
715:マロン名無しさん
12/01/24 21:34:55.15
ワンパンマンはジャンプやとかアンパンマンネタのパロだから
学校の教室の隅みたいな場で回し読みされる、落書き漫画の延長。
教室内では受ける。ネット内の暇つぶしならいい。
料金が発生した同人誌や商業誌だととたんに不自然なものとなる。
宴会芸のうまい人気者が、テレビのお笑い芸人に勝てないのと同じ
716:マロン名無しさん
12/01/24 21:40:46.30
>>715
同意。
ワンパンつうかweb漫画全般にも言えそうだな
web漫画が商業誌より面白いなんて幻想だよ
両津コピペで言われてたみたいな単なる錯覚
そこをワンパン信者はわかってない
717:マロン名無しさん
12/01/24 21:49:57.69
>>715
概ね同意だが、同人くらいならいけると思う。
718:マロン名無しさん
12/01/24 21:56:16.70
web漫画全般だと明らかに商業向きではない、
もしくは本人がそんなバクチするつもりがないってのもあるから一概には言えないけど、
ワンパンは絵が雑故の補正がかなり入ってるかな。
719:マロン名無しさん
12/01/24 22:45:16.90
大した内容でもないのに、あの絵のマジックで面白そうに見えてるだけだからね
720:マロン名無しさん
12/01/24 22:45:37.32
「どうすればweb漫画が話題になるか」なら、もう答え出たな
Web活動してた作家がメジャー商業誌に次々と進出することだわ
Web「だけ」でやってるのとは比較にならないぐらいのインパクトがあることが、ここ半年（松浦大貴事件あたりから）でよく分かった