14/02/05 05:00:50.83 7/hynE990
▽単行本1-13巻まで発売中。
『グラゼニ』とは
「プロ野球は人生の縮図」と言う人がいるが、そんなことはない！
トンデモナイ成果主義による年棒。同じユニホームを着ていても、そこにはトンデモナイ階級がある！
いよいよ「メジャー挑戦編」突入！？
新 URLﾘﾝｸ(morning.moae.jp)
旧 URLﾘﾝｸ(morningmanga.com)
原作 森高夕次
長野県出身の1963年生まれ。中学・高校を野球部で過ごす。『総理を殺せ』『おさなづま』『ショー☆バン』等、野球に限らず様々な題材の原作を手がけてきた鬼才。
漫画 アダチケイジ
第20回MANGA OPENにて才能を見いだされた異才。得体の知れない短編を数作発表後、
「モーニング・ツー」誌上で『The DRIFTERS』を初連載。
最新作『グラゼニ』では初の原作モノに取り組む。
3:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/05 16:17:23.13 fMMruSiq0
メジャー編って
米国渡ってからの開幕ロースターに残るまでの過酷な戦いとか調整法の違いとか
やるのかね・・・他の漫画でもやってるからやらないかね
4:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/05 16:52:17.86 O9g9qpd10
仮に5億入札、年俸1.5億だったとして
MLB球団側は必ず複数年契約を提示してくるはずなんだよ
単年提示なら凡田を年俸6.5億で迎えることになるので、流石にありえない
入札金5億、年俸1.5億×3～4年くらいがギリギリありえる線
そうなると、ダーティーが仄めかした一攫千金には到底届かない
そのへんどう処理してくるんだろうね
5:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/05 18:32:57.19 P/HLabvXO
なんだかんだでVIP５人のほうが凡田より活躍してたのか
6:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/05 18:33:31.25 g+RJ3BoVO
そこらへんはダーティーのことだから、一年後、二年後の条件見直しを契約に盛り込むんだろう
7:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/05 18:55:11.97 6RDXL4i+0
前スレ997です
答えてくれた人ありがとう＞下柳との対談記事
そっかーグラゼニがメジャー編か
なんかグラゼニの面白さって「凡田が野球界のことを理解している」上で
如何に年俸を上げるかって部分が好きだったんだけど
メジャーだと完全に知らない世界への挑戦だしただの説明マンガになりそう
>>4
説明のときにも「仮に今期と同じくらいの成績を残せたら」って条件だったから
達成オプション付きの契約にするんだと思う
8:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/05 19:03:17.93 wTc0AWj80
凡田がメジャーに行くとして、ユキちゃんは付いていくのかな？
9:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/05 19:07:52.20 pASYzbgO0
凡田はいつからメジャーなんて狙える選手になったんだ？
一軍半なのが好きだったのに。
10:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/05 19:21:39.37 XBMwLa4r0
乙
>>5
バッター組とエースはわかるが
松浪が凡田より活躍したとは思えんのだがなあ
たまたま抑えに活躍した奴がいなかったからセーブ王になれたことで評価されてるみたいだが
11:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/05 19:31:47.80 Zibd9dPs0
ちゃんとメジャー編書くのかな？
なんか年俸が上がりすぎたから、調整してるように感じなくもない
このまま日本にいたら、極端に成績落とさなかったら1億は確実に突破するし、2億にも届くかも
これだけ無双してて、全盛期に入るのに、怪我以外で能力落ちないし、怪我だとつまらん
メジャーで仮に4年×1.5億くらいの契約だとして、
メジャーで活躍できなくて、日本戻ってきたら、また2,3千万スタート
その場合、メジャーのオプションもクリア出来てないから、お金溜まってないままなので、
お金の話がまた出来る
ロクに投げてないとか日米の差とかに苦しむ姿も書ける
12:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/05 19:39:38.16 yrJ5x5h20
絶妙な配合の唐揚げチャーハンをアメリカで再現できるのか？
これだけグローバルな時代でも、代替品は手に入るけどそのものは絶対に輸出入不可能だったりするぞ
13:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/05 19:42:47.68 gwUlfsA+0
>>11
大けがでもして完全劣化したとかでもなければ、メジャーで１億円以上貰ってた奴が日本で2，3千万スタートは無いと思うけど
自由競争になるし多分争奪戦だよ、メジャーで活躍できてなくても
14:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/05 19:48:45.54 Oj9bAJgk0
>>13
岡島が一度目にソフトバンクに戻ってきた時、
3500万だったんだ。
15:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/05 19:56:16.62 gwUlfsA+0
>>14
マイナー契約レベルだったうえに肩の異常が発覚したあとだからじゃないの？
完全劣化（と思われた）ってことじゃないの？
16:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/05 20:02:42.85 6RDXL4i+0
>>10
要するに「活躍したはずなのに中継ぎで不公平な評価だから」という
メジャー行きの建前を作中と読者に強調するためでしょ
そう考えれば松浪の移籍自体が凡田渡米への複線だったんだろうね
それにそれ言い出したら
先発が椎名一人しかVIP評価されていないということは
他の先発がグダグダだったはずなのに、
その投手事情で優勝できていることも大分無理がある
17:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/05 20:11:03.18 YbGhjX7+0
4年で6億もらっても、お金ってたまらないものなのか？
凡田の質素ぶりからして考えられんが……
メジャーリーガーってそんなに生活費かかるのか。
18:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/05 20:21:57.19 089XPpvy0
>>15
岡島はメジャーでかなり活躍したあと、成績落として
メジャー最終年は3Aで活躍したんだ(最終年も2億近く貰ってる)
岡島と同じレッドソックスだし、活躍具合や年俸もちょっと似てたから、例出してみました
それに俺が言ったのは、凡田が4年間ダメだった場合
メジャーでダメダメで、尚かつ争奪戦になったこと現実にあったっけ？
>>17
ボストンは税金がかなり高いはず
あと、オプションクリアしなければかなり安い契約で...
とかいう仮定の話なんで。
19:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/05 20:25:22.22 YbGhjX7+0
じゃあいくらの年俸とオプションの提示してくるか見ものだね。
凡田がやる気になるような説得力のあるやつ描いてくると嬉しい。
20:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/05 21:16:26.92 UkIRMXqj0
メジャー編やるんだな
どんなになるか想像もできん
21:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/05 22:02:35.49 1sT8jqdzP
>>16
松波は何気に凡田に年俸調停させない。
というキャラとしても必要だったな。
9000万～1億が妥当な凡田が
年俸調停したらたぶん凡田の言い分が通るから
MLBに行く理由がなくなる。
松波が年俸調停したことをフロントに根に持たれて
一年怪我しただけでクビになったことは知ってたから、
あれだけ揉めても年俸調停しようとは思わなかったんだろうし。
22:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/05 23:46:23.57 089XPpvy0
凡田って、恵まれたタイミングでメジャーだよね
本当なら、年俸でここまでモメるとか心証最悪過ぎなのに、
フロント→凡田の上でライン引いてごめんなさい。やってしまった
その引け目もあり、入札なくても、再契約するので安心してね。とか
しかも、入札もあって5億＋凡田の年俸で約6億も儲けたし
フロントとしてはかなりラッキー
心証は最高に良い感じになってて、最高の状態
23:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/05 23:55:54.50 DanrBIOC0
結局、メジャーでのサクセスストーリーを描く普通の野球漫画になるのかなあ
といって、メジャーで芽が出ず数年後日本に戻ったが当然通用せずに落ちぶれて……
なんて話にできるわけもないし、連載続ける以上は仕方ないことなんだけども
24:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/05 23:59:36.71 6RDXL4i+0
>>21
今思い返してみればという話だけど、もう日本球界はネタ切れだったのでは
今シーズン随分と駆け足で凡田の描写が少ないし、他のチームとか松浪とかセキネのストーリーが半分以上だったし
25:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 00:18:18.99 R2rSMsbU0
>>10
野球選手の年俸は選手側の要素としては①過去の実績②今年度の実績③将来の期待値の３要素。
そして選手外の要素としては契約のタイミング（その時の相場）で決まってるようなものだから必ずしも現在の活躍順にはならないんだよな。
１０億以上もらってさっぱりなメジャーリーガーがごろごろいるのがその表れ。
凡田と松浪は②がインパクトを加味すれば互角、③がやや若い分凡田優位だったとしても結局①で圧倒的に負けてしまう。
松浪が３０半ば位だったら③も凡田優位で話は違ったんだろうけど。
１００万位の差なら翌年も数字残せば楽に逆転できてたんだろうけど、熱くなりすぎて冷静な判断力を失ってたんだろうな。
26:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 00:25:02.12 61fQBYmi0
>>25
長文書いてるけどあんまり野球見てないよね、それは20年前の感覚だから
27:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 00:33:29.52 aAvedRSo0
松浪の過去の実績って、調停して揉めたこと？
外様の1年目、シーズン途中からの急造ストッパー・・・
で、あの優遇は、やっぱり異常だよ
28:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 00:35:51.19 GQP09Yvp0
>>25
過去の実績って言われても
ぶっちゃけ松浪も大して凄い成績残してないじゃん
29:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 00:53:44.83 K2xslsZa0
＞メジャーでダメダメで、尚かつ争奪戦になったこと現実にあったっけ？
西岡、福留、五十嵐くらいかな
30:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 01:17:24.61 h377B9xyO
松浪は以前も五千万プレイヤーだったんだろ？
五千万なら普通に立派な成績を残してきたと判断していいと思うが
31:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 04:15:46.45 HIR5g8390
あいかわらずユキちゃんの心情が全然描写されないな。
てか定食屋のおばちゃんがだんだんうざくなってきた。どんだけでしゃばるねん。
32:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 07:11:17.88 UlYa9EuW0
>31
セキネ乱入してプロポーズぶち壊しにした回の伏線がここで活きるんじゃないのかな？
単行本読んでたらそういう所までは想像できる
33:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 07:23:37.50 hjVumP9RP
最近マンネリだったからな
メジャー編はぜひ読みたい
34:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 08:13:34.84 hKfTtFxHO
実際に野球してるとこは重要じゃないからな、このマンガ
田中でさらに注目が増すのに併せて、メジャーの銭事情をやるんだろう
銭事情を書くからには、最低３シーズンくらいはメジャーにいそうだが
35:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 08:19:43.09 piqHWOYqP
オバちゃん気分はもう仲人だから
36:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 08:33:06.75 4UAO79Tl0
昔はああいうおばちゃんがいたる所に居たから、
凡田やユキちゃんみたいなのが結婚まで踏み切るんだよ
37:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 08:46:01.87 JqEEhNkt0
なんでこーなるの。
38:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 10:52:09.37 Y233YL/r0
あーゆーおばちゃんが居なくなったのも少子高齢化の一因
居なくなったというか、活動しにくくなったというか
39:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 10:57:02.85 aX1X8wfs0
ああいうおばちゃんに結婚させられたのが今のおばちゃん
40:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 11:02:03.77 tCzyQ0wP0
セキネ記者が完全に身内化してて吹いた
41:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 11:25:20.16 s2psRLkA0
セキネうぜえわ
記者の習性かしらんけどどんだけ顔突っ込んでくるのよ
42:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 11:38:19.88 O15kySTyP
しょっちゅう映る球団が変わってあの店の常連客も大変だな
43:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 11:53:05.73 TIOsuDN50
セキネと結婚すべきだろ
44:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 12:04:04.05 h98pe86r0
セキネ女史と結婚してメジャーへ
↓
契約年数頑張ってから日本へ
↓
セキネ繋がりでモップスから声がかかる
なんて展開ないかな
45:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 12:33:15.47 H6LmyVgAP
>>41
目の前でプロポーズしてるんだから思いっきり当事者だろw
あとダーティーさんのが嬉しそうなｶﾞｯﾂﾎﾟで笑った。
46:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 13:02:22.98 Wxj5w8A00
うーんあんまりメジャーでバリバリやるイメージわかんな、凡田。
でも後戻りはできんか
47:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 13:11:30.12 ThFzlfRUO
ボストンか！
松坂のおかげでボストンのクラブハウスには日本人シェフもいれば、トイレにウォシュレットもついてるからな！
48:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 13:29:13.89 9cdudvEs0
結婚を一旦保留ってどれくらいなんだ
ボストンから帰ってきて再度渡米する前に決めるのか
さすがにメジャー編の数年間保留ではないよな
49:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 13:56:24.21 Y233YL/r0
とりあえず、渡米するのか、日本に残るのか、結論が出るまでじゃないの？
50:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 14:00:01.12 0/5ZZd9tP
身体検査で落ちるという展開希望
51:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 14:47:15.17 19jtxg6W0
個人的にユキちゃんは凡田について行って欲しい
というか描写が薄いせいでユキちゃんの意思がよく分からんな
もうちょっとちゃんと描いて欲しかった
52:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 15:03:46.22 qYeWZ1Vw0
>>50
身体検査でおちようがないだろ。
麻薬やってるとか実は骨折してるとかない限り
53:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 16:27:29.43 NqyjwKql0
スポーツ選手の身体検査って体力測定もするんじゃないの？
活躍している選手でもそれで弱点が見つかって契約破棄とか普通に聞く
日本のプロ野球球団ならやらないのかもしれないけど
54:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 16:42:31.27 wW7kDSHp0
野口がマイナーの検査で引っかかっただろ
55:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 16:50:39.08 ZR2EPIq50
ソックスの場所のボストンの名前聞いて「それどこ？」って凡田に笑った。
その程度の知識でホントに渡米して大丈夫か？
56:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 16:52:25.96 h98pe86r0
>>51
作者は考えあって濁してるのかわからんけど、もう少し描写ないとモヤモヤするばかりだよねぇ
今週喋ったセリフは「おかみさん…」だけであとは垂れ目で汗かいてるだけとかｗｗ
57:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 16:54:24.13 bYLbQPjV0
>>52
現SBの岡島がNYYとのマイナー契約後に身体検査で契約解除になった。
しかしその年はSBで普通に投げていたから、身体検査の結果が都合よく契約解除に使われたんじゃないか？って言われた
58:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 17:02:24.36 n5oFHybR0
セキネが茶化して二人の間を乱そうとした時
ユキは普通に嫉妬してるから好きであることに間違いは無い
そこは確定してる事項だろう
59:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 17:23:04.35 qzdpDuqWO
>>30
本編に書いてあるけど、本当に大したことないんだよ＞松浪の実績
１勝６敗のシーズンに日本シリーズで２勝（15イニング無失点）したのが最大の実績。
１勝６敗の内容が悪く査定ソフトでは500万減の2100万円だったが、
本人はシリーズ査定で1400万増の4000万円を要求した。（シリーズのみでプラス1900万）
その後中継ぎに固定され２年連続35試合登板。
それで2600万→3500万→4000万→5000万円まで年俸が上がった。
悪くはないが地味。
ちなみに凡田は一昨年に31試合登板（昨年までの自己最多）、怪我はしたけど終盤で中継ぎエース的な存在に。
60:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 17:31:58.17 XjIP5MZA0
>>58
別に好きというわけじゃないけど、他の女に獲られるのは腹の虫が収まらない
みたいな女も多いよ
61:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 17:34:31.70 qzdpDuqWO
>>58
まあおかみさんは事あるごとに結婚結婚言うし、半ば強制的に神宮や二軍練習場に連れて行くし、
マブダチのクニちゃんは凡田＝あんたのエエ人呼ばわりだし…
そりゃユキちゃんもその気になりますわな
62:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 17:39:18.49 k+UgP8620
BBA読者の感想がまれにうざい
63:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 17:58:43.83 V7PaKMko0
>>62
しかもセキネ推すからなおうざい
あの程度の関わりで「当事者」とか笑わせんなｗ
64:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 18:01:21.65 TIOsuDN50
セキネアンチをおちょくるのが楽しい
65:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 18:18:53.32 Ooho/GU+0
凡田が可哀想すぎる。。。
今回の件で一番割りを食っているよな。
凡田の幸せはいつ訪れるんだろう・・・ダーティと本部長は氏ね
66:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 18:21:58.86 JqEEhNkt0
ここはどこ、わたしはだれ
67:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 18:39:39.28 H6LmyVgAP
>>63
人をBBA呼ばわりするな。
だいたい自分はどっちかといえばユキちゃん派だし。
ちなみにボストンだと移動はこんな感じ。↓参照
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
東地区は移動がイメージより大変。
恐怖の西地区よりはマシだが。
ユキちゃんがついてくとすると、
新婚なのに気の毒に。
68:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 18:45:00.06 J+K0uQ7m0
きんもー
69:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 18:58:58.48 ZUyGbl9F0
そこそこ実力あるくせに安く値踏みされるのは
簡単にまわりに流されちゃうからじゃねーのか？
70:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 18:59:56.96 ThFzlfRUO
恋愛編は箸休め的なエピソードだと思うんだが、けっこう気にしてる人多いんだな
ネタ切れとはいえ、まだ連載を終わらせるわけにはいかないからメジャー行くんだろうけど
メジャーのグラゼニ事情って日本のサラリーマン読者の琴線に触れるかな？
71:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 19:10:38.57 qzdpDuqWO
>>69
リーグナンバーワンのセットアッパーになったのに消えない小物臭…
72:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 19:39:23.50 eGuw2KgL0
凡田がユキちゃんと結婚する前提で話が進んでいるのは
デートしたりやる事やったりプロポーズしてOKもらったエピソードを俺が見逃してるからなのか
このマンガにそういうの求めてないけど
73:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 20:14:02.80 OZJ3MK410
おばちゃんが出てくるのはまあ別にいいが、セキネが入ってるのはおかしいだろJK
74:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 20:18:23.73 3JW5I6zH0
別におかしくないだろ
仲人なんだから
75:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 20:25:14.64 IA++3pb90
>>72
ポスティングを球団に申請した直後にプロポーズして
いきなりカラオケに場面変わって凡田がユキちゃんの肩抱いて涙目で米米クラブ歌った
プロポーズに関してはそれだけ
OKしたとか2人のデートとかは皆無で、カラオケでもユキちゃんは「ムリヤリつき合わされてる」みたいな途惑った顔してたのみ
「お付き合いなら…」くらいで舞い上がっただけってことも充分ありえる流れ
76:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 20:26:58.76 UmwZhuF/0
>>t4
どこでどうおちょくったの？
77:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 20:29:36.03 UmwZhuF/0
>>64だった
78:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 20:38:19.98 eGuw2KgL0
>>75
どうも
恋愛マンガじゃないからシーンを端折るのは構わないけど
ユキちゃんがOKという態度すら一切出してないなら
MLBで通用せず心折れて途中帰国した上にユキちゃんにフラれるW傷心パターンあるぞコレw
79:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 20:42:01.04 4Wiklmt90
ユキちゃん、セキネ、女将さんのハーレムルートで決まり。
80:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 20:46:52.61 TIOsuDN50
>>78
そこをセキネが慰めるんですね
81:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 20:48:48.01 EEsUzBQA0
OK出してないで今の状況じゃ、ユキちゃん障碍者だろ
82:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 20:53:18.13 ThFzlfRUO
せっかくメジャー行くんだから、いきなりトレードとか見たい
その場合、嫁がいた方が劇的なので結婚しておいてほしい
83:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 20:57:33.85 h377B9xyO
>>59
入れ代わりが激しい中継ぎのポジションで何年も中継ぎで働けてたんだから十分たいしたことあるじゃん
84:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 21:00:05.50 7mHfUBLy0
上原のようにシーズン途中でクローザーに昇格してWSMVPを獲得して欲しい
85:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 21:00:45.11 h98pe86r0
>>82
メジャーのことはほとんどわからんが、ポスティングで契約って基本複数年じゃないの？
いきなりトレードとかないんじゃね？
86:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 21:03:42.10 5MbB9v3y0
メジャー行けば向こうでの移籍ネタだけで2･3回、さらにNPB復帰でネタ作れるし
更に嫁さんネタ異文化駐在ネタ
向こう5年は余裕で連載続けれるな
87:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 21:06:05.41 NNrTbMHy0
いきなりの具合によるが、自分のチームがワールドシリーズ圏外
圏内を争ってて中継ぎが弱いチームからトレード打診
凡田と若手有望株をトレード
良くある事
88:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 21:16:19.27 ThFzlfRUO
>>84
上原は挫折感があるからあんなにドラマチックなわけで(実際はメジャー行ってからもずっと数字は優秀なんだが、故障がちだったけど)
上原モチーフにするなら凡田もいろいろと試練を受けないとな。マイナー落ちしたりバカコーチに無理矢理オーバースローに矯正させられたり、痩せたり。
89:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 21:17:00.04 zALd7aQE0
月マガの孫六にオファー出してるのもボストンブルーソックスだったなとふと思い出したｗ
90:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 21:23:35.54 IA++3pb90
>>81
しばらく前からユキちゃんほぼ喋らずに汗かいてるだけだからマジで障碍者レベルの描写
実はユキちゃんが嫁になるとしたらメジャー伏線っぽいの結構あるんだよね
「唐チャーは誰でも作れる」からいなくなっても問題なかったり
「調理師の専門学校卒」だから栄養バランス考えた料理可能だったり
91:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 21:29:22.33 ThFzlfRUO
メジャー行かざるをえない状況なのに肝心の凡田が行きたがってないし
ユキちゃんが嫁になって「ついてくから」って背中押すしかないんじゃね
さだやす先生に凡田を描かせたら、説得力のあるデブが見れそうだ
92:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 21:44:27.43 2olAZEpd0
奇しくも以前セキネが言ってた「ダンナが数億稼ぐメジャーリーガーになりそうだったら嫁は尽くしてやるべき」という状態になってるという
93:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 21:49:28.00 ZR2EPIq50
せめてユキちゃんくらい居てあげないと、単身で行きたくないアメリカ行くのは
凡田がかわいそすぎる。
94:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 22:18:37.48 h98pe86r0
このまま結婚延期で単身アメリカは可哀相過ぎるよね…
ユキちゃんでもセキネでもどちらでもいいから結婚してほしい！
んで妻帯者メジャーリーガーのゼニ事情を面白く描いてほしい
できればユキちゃんで
95:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 22:40:16.27 KV4Brafn0
>>59
お前馬鹿だな。
作中で判明してる成績が１勝６敗だからと言って他のシーズンも
ずっとその位なら５０００万に届くわけがないという考え方はできないのか？
96:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 22:40:54.21 ccsscUsM0
ユキちゃんもなー。ああみえて凡田が向こうで金髪ねーちゃんに鼻の下伸ばしたらぐぬぬとなるんだろうな・・・
97:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 22:44:39.29 1MSR56tB0
セキネはどうでもいいがユキ叩きがうざい
98:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 22:45:27.13 hya+byxf0
ゆきちゃんの心見せないのは読者にフラストレーション与えておいて
覚悟の定まらない凡ちゃんを最後に「私が支えますから！」ってやって後押ししてカタルシスを与える構成だと思う
スペリオールでやってる同じ作者の「チェイサー」も、ヨメさんの内面描かれずに結婚まで行っちゃって、でも結果的に良い嫁さんで
ちゃんと幸せそうだし漫画としても面白いんだよね。
つかそれが意外とリアルだなとすら思える。
99:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 22:58:11.82 tCzyQ0wP0
ユキちゃんはある意味リアルなんだよな
リアルの女の大多数は条件で結婚する男選ぶからな
100:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 23:00:02.07 NP30QLvO0
どうでもええわ～
101:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 23:09:58.62 qzdpDuqWO
>>95
いや、年俸5000万になったのは１勝６敗の２年後なんだが…
その年は調停をやって3500万。（球団提示額2100万→3000万、本人の希望額4000万）
年俸3500万から２年連続35試合登板なら普通に5000万届くよ？
松浪は翌年まで怪我なくシーズン通して活躍したんだから。
それ以前の実績があったならもっと上がってる。
102:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 23:16:10.41 h98pe86r0
今更松浪の年俸云々言ったってしょうがないじゃん
先見ようよ
103:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 23:19:35.97 xB3b3+Z70
ふと疑問に思ったんだが別に行きたくもないのにメジャー行ってしまった人って今までに現実の方でいたっけ？
104:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 23:29:09.63 qzdpDuqWO
>>103
野茂は結構仕方なく行ったケース
105:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 23:30:29.47 sN1R+dj3P
>>103
凡田と状況はだいぶ違うけど中村ノリさんはたぶんそう
ダーティさんが果たしてダン野村なのか本当に辣腕ビジネスマンなのかはこれから描かれると思うが
前者っぽいんだよなあｗ
106:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 23:30:38.68 KT5eNGVP0
これで結婚しなかったら今までなんだったんだよって話になるから結婚だけはして欲しい
107:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 23:34:31.34 umrIzgJYO
>>103
野茂は近鉄に戦力外通告出されてたとか言われてたね。
108:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 23:38:56.17 H6LmyVgAP
>>103
素行が悪すぎて国内で引き取り手がなく渡米したのがマック鈴木。
契約一億で横浜に内定してたのにビデオ出演がバレて渡米したあの人。
109:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 23:44:20.75 eGuw2KgL0
>>107
野茂は戦力外じゃなくて、近鉄のフロント不信と鈴木監督不信でやる気を失い
球団はトレードに出さず近鉄以外でプレーできないように自由契約ではなく任意引退を要求した
その場合、球団の保有権は国内に限定されていたのでメジャー挑戦が可能になったという流れ
メジャーに行きたかったんじゃなくて、メジャーでしかやる方法がなくなったというのが実態だろう
110:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 23:59:49.56 lbgaUeQi0
>>103
岡島は初め国内チームにFAするつもりだったみたい。
111:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 00:00:53.67 ot1tElLr0
>>109
球団ひでえな
112:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 00:09:53.65 vXL6pnVEO
>>111
そこまでこじれた理由が野茂がその年はケガで後半は投げてないのに複数年を譲らなかったからってのもある
一概に球団が悪いとは言い切れない
113:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 00:13:13.21 ot1tElLr0
>>112
どんなに揉めても
「近鉄以外でプレーできないように」と言う報復の仕方、人生の追い詰め方は好感持ちようがないね
時代も違ったんだろうけど
114:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 00:13:38.49 VQwwXYQ80
メジャーは1年あたりの年俸が30億の投手が出てきたからな。
メジャー編だと相手を年俸で値踏みする設定が生き返るけど、
アメリカの野球の話なんて書けるのかよ？
115:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 00:15:08.65 jg8D8Hkg0
本場のGMとか興味ありまくりなんでその辺り詳細に読みたいが
どういう形式でやっていくんかな
116:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 00:15:56.78 vXL6pnVEO
>>113
保有権ってのはそういうもんだ
かわりに調停がある
117:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 00:32:32.82 NNXFTMP20
>>113
何の因果か逆に近鉄でプレーできる人がなくなっちゃったけどね。球団なくなっちゃった
118:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 00:47:30.87 vC/Yfra+0
まあプロ野球の保有権って法的に問題あるんじゃないかってちょくちょく言われてるけどね
119:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 00:56:34.66 kKgSUe8N0
野茂の時代には調停なんてなかったんじゃない？
そら問題にもなるでしょ
120:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 00:59:04.57 C1f1QUwXO
>>113>>117
近鉄バファローズは愛すべき球団だったけど、近鉄本社と近鉄フロントがなあ。
本社側は「自分たちは大近鉄グループだ」というプライドが高く、野球部門を見下す傾向があった。
04年の合併強行も「買い手が現れなかった」と言い訳していたが、
実際は本社のメンツで格下企業相手の身売りを拒絶していただけ。
大塚がポスティングした時に揉めたのは大塚にも責任あるが、そういう体質にも問題があったと思う。
121:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 01:03:58.38 x0fpDNyy0
>>116
保有権についてはその考え方も否定しないが、揉めた原因として代理人交渉を認めなかったことも含まれているんだから
そんな態度の球団と調停で争ったところで根本的な解決が出来るとは思えない
それに揉めた結果、評価だけじゃなく「優勝なんてしないほうがいい」という腐った考えを晒された事で
野茂に「残るも地獄」と思わせた訳だから実質的に複数年契約どうこうが決定的な決裂事項ではない
122:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 01:11:42.19 f/A7WYzd0
このまま本当に一気にメジャー編に進むかな
ゆきちゃんも含め国内のことが全然片付いてないので
今回は何らかの理由で一旦流れて、球団とはぎくしゃくしながら今年経過して
その間に凡田の気持ちがメジャーに固まり再度ポスティング
となるような気もする
123:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 01:13:08.17 NNXFTMP20
野茂も経緯にいろいろあったとは言え、結局はレジェンドになったよなぁ。凡田も頑張れば何かしら得られるさ
124:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 01:15:05.52 uVK/wgKc0
プロ野球の世界は企業と個人事業主との雇用契約で成り立ってる形なんだが
保有権を盾に契約が切れても自由に別の会社を選べないってのはおかしな話なんだよな
NPBを企業、各球団を独立採算制の部署として考えれば
ドラフトは人事配属、任意引退はNPBからの解雇と強引に考えられなくもないけれど
125:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 01:18:41.38 ot1tElLr0
>>122
俺はグダグダのまま行く方がこの漫画&凡田らしくていいと思ってるｗ
126:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 01:24:49.49 uV+z7Laq0
ユキちゃんは、凡田がピンチ（チャンスだと思うけどね）に陥ったことで
受動的に「金で買われて」じゃなく、能動的に支える嫁になれる目が出てきたな。
ただ、今回の無言は凡田のプロポーズが有耶無耶になりそうなのを
ホッとしてる様にも見えるな。ドナドナで米国に行く凡田を見て母性本能点火、
支える嫁さんに変貌してほしいわ。
127:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 01:29:51.18 vXL6pnVEO
>>119
野茂の生まれる前からあるよ
>>121
つーてもあの年の野茂の成績ならダウンもあったわけで…
日本でのラスト２年はそこまで大した成績じゃないからな
球団としてはかなりの大盤振る舞いのアップ提示なんだが…
ケガ人なのに6年20億の超大型契約要求じゃあもう交渉の余地はないだろ
128:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 01:35:21.36 FrQEfO2U0
年俸が１０億だろうと２０億だろうとそれに見合った収益を上げられれば良いのだが、
現状はそうなってないんだよな。
129:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 01:37:32.23 uV+z7Laq0
当時、雑誌なんかで読んだ記憶では、アメリカでの扱いは
「日本プロ野球界における安定した地位を捨ててまで
憧れのメジャーに挑んだ勇気ある挑戦者 」という感じだったので、
日本球界で居心地の悪い立場にあったとは思わなかったなあ。
130:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 01:43:02.45 ot1tElLr0
>>126
能動的に＞
そうなる流れの構成だと思ってるｗ
ただ、売り言葉に買い言葉みたいな流れで「私が支えます！」と勢いで言ったあと、
今度はユキちゃんが大喜びの凡田と一緒のアメリカ行きのヒコーキの中で
終始「どうしてこうなった」と青ざめてる落ちだったりしたらちょっと笑えるｗ
131:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 01:54:26.31 1g6qMeIGi
野茂がメジャー挑戦てなった時、
マスコミはスポンサーでもある近鉄側に付いて、野茂を無茶苦茶叩いてた。
活躍し始めたら掌返ししたけどね。
132:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 03:03:38.61 1wMikt1gO
日本のマスコミは最初野茂を批判してたらしいよね、よく覚えてないけど
今年日本で殿堂入りして、佐々木は式典に出てるのに野茂はアマチュア支援してる地元でコメントしてるのが面白かったな
133:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 03:42:44.97 WSXZj49w0
ユキちゃんが凡打に(結婚して良いと思うレベルで)好意があるなんて描写あった？
あったとしても俺が覚えてないくらい少ないわけだろ
親密な感じも薄いし。あの程度の付き合いで凡打と結婚したらカネにしか興味ない女に映るが。
134:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 03:44:06.56 WSXZj49w0
>>133訂正
×あったとしても俺が覚えてないくらい
○あったとしても、毎週欠かさず読んでる俺が覚えてないくらい
135:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 03:52:23.85 1wMikt1gO
恋愛描写はその程度でいいんじゃないの？
コージィにしっかり恋愛描写させても、何となくオマエラ引きそうだけど
136:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 04:12:07.13 6DraFEdf0
結局ユキちゃんさんがいるからメジャーでもやっていけるんじゃないかね？
１人なら、球団に泣き付いてでも戻りそうｗ
愛する人共に暮らし、おいしいご飯を食べられればぜんぜん違う。
しかしダーティさんは飄々としているけれど、裏では頑張ってるんだろうなｗ
後輩から相談を受けた時点で過去のスポーツ紙などを検索して情報を集め、
さも数年前の記事を覚えていたようにして有能さをアピールしてたんじゃないかと思うｗ
今回の代理人だって、入札があるとの情報を察知した時点で
押さえておいたような気がするんだよな。
凡田の気が変わらないうちに、怒涛のごとく押し切るために…
137:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 04:14:03.87 6DraFEdf0
>>133
だって一年間を思いっきりはしょってるんだよ。
その間に何度定食屋に足を運んでいることか…
読者に与えられる情報にも限度があるでしょ。
ユキちゃんとの描写を優先するあまりに、半年や一年
話の展開が延びたらだれるだろうし。
138:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 04:30:37.87 zALp3x6q0
野菜の鮮度と女性の年齢
１６歳・・・収穫前 （収穫前にツバを付けるのは青田買い）
１８歳・・・朝取り野菜 （形が悪くても非常に美味しい）
２０歳・・・市場出荷 （選果選別され、格付けされ、選ばれたものが出荷していく）
２４歳・・・朝競り （需要と供給により正確な価格が決められる）
２６歳・・・卸業者倉庫 （たらい回しにされ、様々な人の手に）
２８歳・・・スーパーデビュー （最後の砦、新鮮だと思われてる最後のチャンス）
３０歳・・・売れ残りカット再デビュー野菜 （手を加えないと価値を認められない）
３２歳・・・さらに売れ残り加工惣菜 （原型を留めてない、他と寄り集まってようやく価値が認められる）
３４歳・・・半額シール添付 （価値がギリギリまで落ちるのを待ってた人のみ手に取る）
３５歳・・・腐る （腐る）
139:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 05:55:23.39 M7PAkq6P0
この作者はプロ野球もろくに取材しないで描いてるんだから
メジャーの話なんて描けるわけがない、断言する
140:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 05:58:20.41 C1f1QUwXO
>>139
ずっと言ってるね、それ
141:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 07:27:13.63 kOOtmD1O0
ここの書き込みを筆者と編集が見てて
「現地アメリカへの取材旅行のため、ひと月ほどグラゼニを休載します」
とか言い出したりして。
142:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 07:27:51.54 c0RciMij0
もう一から十までコージィが取材や勉強しなくちゃいけない段階じゃないよなあ。
読み切り時代や連載当初ならともかく。
編集だって仕事するし、監修やアドバイザー付ければ済むハナシじゃん。
コージィ個人の知識量だけが必要なら活字によるコラム連載でいいんだから。
143:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 10:07:23.47 L7XHwVar0
メジャー球団「凡田君には3年6億の契約を用意した、ポス代5億+年俸は3年で1億ね」
凡田「ふざけんな、そんなんじゃ現状維持だしメジャー行く意味ないじゃん」
って展開で去年のオフのスパイダースで細く長くやっていくってのを思い出してフロントに土下座するのかと思ってたけど
マジでメジャー編やるのかな？
144:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 11:12:39.81 dPZ3y4580
そんな額ありえ……と思ったけどVIP5への提示額見るとなんとも言えないことに気づく
145:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 11:47:50.23 LgjEKfIN0
スパイダースは3億で5～7千万の選手取るつもりだから、契約金５億なら１億の年俸は越えてきそうだが。
複数年契約にして結婚してほしいな。ユキちゃんで引っ張るの飽きてきたし。
146:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 11:51:41.96 HzBAV5h50
普通に考えたら３年契約で５億円（ポスティングと同額）だよ
すっぱいだーすに残るよりは高額の給与
147:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 11:57:50.83 BPX9EVUL0
入札5＋年俸1.5×3くらいがいっぱいいっぱいかなと思うが、それだと凡田には大して旨味が無い
目先の金では多少得するが、長い目で見るとリスクリターンが釣り合ってないような
148:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 12:03:00.26 HzBAV5h50
凡田は酸っぱいに残っても7900万円＋来年からの超ケチケチ査定が残ってるだけだから
残りの野球人生全部で5億円程度だったろうと思うよ。
メジャーに行けば最低でもそれ以上になるからメリットの方が多い
149:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 12:04:35.60 cP+erbkOO
まあヒゲメガネ部長もポスティング処女喪失してからは「凡田に残ってほしい」「でも商売成立させないと」と葛藤中。
凡田の入札額５億に対して、新外国人二人の年俸と契約金＋税金であまり金が残らない。
さらに外国人枠など諸々のリスクを考えると球団側も残留のが気が楽かもしれん。
ブルーソックスの提示額がスパイダース以下なら即スパイダースと再契約だろうね。
今回は球団側が凡田に対して引け目を感じてるからそれも可能。
150:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 12:08:26.71 yvgwKOyp0
わざわざポスティングで取って年俸が8000万弱はないんじゃない
151:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 12:23:06.11 Zw3dEew/O
まさかの身体検査で不成立
152:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 12:27:44.16 uVK/wgKc0
>>147
NPBはMLB帰りに甘いから大失敗しても箔が付く程度で復帰できる
西岡が良い例だ
153:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 13:03:28.07 +yn3G3JiO
>>151
俺もそんな感じで結局日本に戻ってくる展開になると思う
154:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 13:05:02.71 vC/Yfra+0
だから週べでメジャー編確定してるって
この展開何回目だよ
155:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 13:13:16.93 qkgSLK2LP
>>154
予想と言いながら自分が好きな展開を垂れ流してるだけの奴もいるからな。
MLB編が確定してなかったらそれも一々考慮しないといけなかった。
サンキューコージィ。
グラゼニ第68話ポスティング終わり
次号！新章突入！物語の舞台はボストンに！！
松波移籍のあたりから既にMLB編の前振りになってるのに、
アメリカ旅行だけして帰って来るとかありえんから。
156:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 13:18:24.60 BPX9EVUL0
>>152
西岡はまだ若かったから評価が甘くなったんだろうね
にしてもMLBで何もできず逃げ帰ってきた選手に「争奪戦」が起こったのは驚いたが
157:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 14:30:27.28 x0fpDNyy0
>>127
＞つーてもあの年の野茂の成績ならダウンもあったわけで…
＞日本でのラスト２年はそこまで大した成績じゃないからな
マジで言ってるの？メジャー移籍2年前は最多勝だけど…
というか入団から4年連続最多勝で完投率60％オーバーのバケモノなのに
ちなみに最後の年だってケガで登板数は減ったが防御率は変わらない
それと6年20億は球団から任意引退を提示させるための方便で
本気でこの金額で契約したかった訳じゃない
契約更新の前の時点で「近鉄でプレーしたくない」って決意していたからこその条件
ここで野茂の話ばっかりするのもスレ違いだけどさ
>>133
寺杉・丸金と例の定食屋にメシ食いに行ったらセキネもいて
セキネが凡田にちょっかい出したら
世紀末覇者みたく血管浮き出した腕で拳とエプロン握り締めてたくらいかな
でもその時点で交際してるとかは全く無い雰囲気
158:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 14:36:24.92 x0fpDNyy0
>>156
確かに数球団が厚待遇で動いたのはびっくりしたけど
結局活躍した訳だからスカウトとしては結果的に正しかったんだよね
日本球界がヘボいのか、メジャーの壁が高いのかわからんけどさ
159:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 14:44:01.25 +yn3G3JiO
週ベの対談記事は立ち読みで読んだけど、メジャー挑戦するってだけだったと思うがなあ
岡島みたいに１２月に契約するも翌年２月のフィジカルチェックの結果で契約無効になる
↑例えばこのパターンでもメジャー編になると思うけど
まあいいや、好き勝手に予想してるだけだし
160:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 15:00:45.03 5uof3JUr0
>>158
西岡はまだ今年で30、2012-2013のオフシーズンで28だったからなぁ
FUCK留さんみたいに30過ぎのガチ全盛期に向こう行って、揉まれて怪我して帰ってきた選手とはちょっと違う
あと本人も「2年のアメリカ旅行（棒）に負けて帰ってきて、今年結果残せなかったら終わりだ」と思ってたみたいだし
161:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 15:07:22.20 ot1tElLr0
人によるのは承知の上なんだけど…
実際のプロ野球選手の投手・野手の、全盛期・引退時期って
それぞれだいたい何歳くらいが相場？
（凡田くらいのアベレージの選手目安で）
162:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 15:37:34.68 5uof3JUr0
日本プロ野球選手会のHPには約29歳とある
確か野球選手で一番多い年齢層は26-28歳辺りがピークだから、引退自体はその辺から増えていく感じだろうね
高卒8年、大社4年で見切りをつけられると考えればそんなにおかしくないし
全盛期は多分30前後
聞いた話だが、だいたい25をピークに瞬発力は衰えていくけど、経験や技術が追いついてバランスよくなるのがその辺らしい
163:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 15:47:17.95 BPX9EVUL0
20後半から30過ぎくらいが全盛期じゃないかな
大体の選手は
遅咲き、早咲きの選手もそれなりにいる
164:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 16:18:01.37 x0fpDNyy0
凡田の代わりに来る2人が大失敗で
「凡田を出すべきじゃなかった～！！」
ってなる展開期待してるのは俺だけかな？
そして優勝とは程遠い下位に落ち
さらに中継ぎの救援失敗続きでエース椎名に勝ちがつかず、勝越しの場面が激減して守護神・松浪の出番も減って
調子は変わらないのに成績が下がって年俸も下がるみたいな
なんか野茂の話してたら2位から最下位に落ちた近鉄のオマージュに見えてきた
もう既に言ってる人がいたらスマン
165:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 16:22:11.66 fSdtE7FH0
間違いなくスパイダースはその展開だろ。ちょうど去年の現実のプロ野球球団に、昨年首位から最下位に転落した見本がいるし
166:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 16:31:54.44 ot1tElLr0
中継ぎの失敗で先発に勝ちがつかず守護神の出番も激減でみんな成績が下がる＞
それシロウトの俺にも中継ぎの価値がわかりやすくていいな。
日本の方はぜひその展開で。
でもメインは普通に凡田のメジャー挑戦とメジャー銭闘が見たい
167:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 16:39:51.81 uVK/wgKc0
>>165
ダルビッシュが抜けた穴を吉川が埋めてリーグ優勝した翌年に
田中と糸井が抜け吉川が不調に終わり最下位に転落した日ハムをバカにしてると見せかけて
ノリと勢いで下克上での日本一になった翌年に
落ち目のサブローFA騒動程度だけで大して戦力ダウンしてないにも関わらず
最下位に転落したロッテの悪口はやめてくれよ
168:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 16:54:26.69 BPX9EVUL0
正直言ってセットアップ一人でそこまでチーム力は変わらないけどね
色々重なっての最下位転落はありえるだろうけど
169:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 17:02:59.82 ot1tElLr0
>>168
もちろん中継ぎ一人で…とは思わないけど、
「いろいろ重なって」の重要な一角にはなるかなと感じたｗ
選手の球団不信にも繋がってそうだし、「いろいろ」が起こる状態ではありそう
170:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 17:16:21.93 qkgSLK2LP
VIP5の中で一番やばいのは松波かなあ。
リアルだと一度クビとかクビ寸前になったが、
球種一つ増えて復活、みたいな投手の場合、
だいたい翌年には対策されて消えていく。
ヤクルトにいた入来兄とか。
171:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 17:30:02.55 vXL6pnVEO
>>157
防御率も知らないのに野球語るのはちょっと…
ラスト２年はちょっといいピッチャーだよ
当時の近鉄打線は強かった
172:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 17:57:44.81 yL6c6cTb0
>>164
ジャップらしい発想で笑った
173:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 18:23:55.75 x0fpDNyy0
>>171
なるほど！
打線のおかげで勝ててただけなのに4年連続最多勝の完投率60％くらいで
調子に乗った野茂みたいなポンコツピッチャーは複数年どころかクビにされて当然だよね！
近鉄フロントのように野球を知り尽くしたあなたに向かって
防御率も知らないで野球語ってすみませんでした！
ところで翌年の近鉄って何位だっけ？
>>172
わかりやすい勧善懲悪チックなのが好きでね
少なくとも「凡田がいなくなってどうなったか」は書いて欲しい
174:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 18:31:43.64 VlwQxW7s0
というか凡田の穴を簡単に埋めれるPが簡単に見つかるほど
プロ野球は甘くねえと思うんだよな
175:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 18:32:35.14 dPZ3y4580
これは酷い
176:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 19:04:05.68 5vBu7RC30
野茂の近鉄での最終年、
17試合先発で、６勝７敗、防御率3.63ってのは、
先発ローテの四、五番目位のピッチャーなら合格点かもしれないが、
どうみてもエースの期待を満たす数字じゃない。
しかも右肩痛で途中戦線離脱。
これで給料下がらない方がどうかしてる。
野茂が球団と当時の監督に対して強い不信感を抱いていて
それが契約の拗れに繋がっているのは事実だけど、
この年の野茂の成績はとても擁護できるものじゃない。
野球は一人でするものじゃないから、翌年の成績ダウンは
良くも悪くも野茂だけが原因じゃない。
ぶっちゃけ、翌年途中で解任された監督の鈴木啓示の方が影響デカいと思う。
177:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 19:05:16.89 C1f1QUwXO
>>159
件の週ベグラゼニ特集号は買ったけど、所々ネタバレとしては不完全な部分があるんだよね。
凡田と下柳が対談したことになってるけど、いつの時期に対談したのかが不明瞭。
ブルーソックスが入札する前のような雰囲気だけど、それにしては凡田がサバサバしすぎてる。
大先輩の下柳にビビって、また酒飲んで対談してるんじゃないかと疑いたくなるくらいらしくない。
まあぶっちゃけて言うと、この対談ってコージィが関わってない可能性があるかも…
178:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 19:20:44.41 vC/Yfra+0
>>174
まあ数千万で引っ張ってきた外国人投手がいきなり防御率1点台とかまずないよな
179:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 19:33:41.65 x0fpDNyy0
>>176
たぶん野茂がメジャー行く経緯そのものを誤解してると思うんだけど
「近鉄が自分の要求を飲んでくれなかったから」じゃないよ？
成績悪くなったとか年俸下げるとか基本無関係
>>178
そのあたりに丸金の「そこそこの守備」が絡んでくるのではと予想
二軍からバッテリー組んでた凡田はツーカーで行けたけど
外人2人にはリード合わなくて打たれる的な
180:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 19:43:33.81 +yn3G3JiO
>>177
なんかボストンブルーソックスという名前が気になる
ホントにメジャー編やるならこんな２秒で考えたようなチーム名じゃなく、もっと色々考えた上でチーム名を付けるんじゃ？みたいな
ま、こうやっていろいろ妄想するのが楽しいんだけどね
181:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 19:48:57.08 x0fpDNyy0
>>180
でもモーニング本誌でボストン取材の特集も書いてたし
行くとするならブルーソックスじゃね？
【この取材が今後のグラゼニにどんな関係が！？】みたいなわかりやすい煽りも入れてあったよ
182:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 20:02:53.57 VlwQxW7s0
>>178
外国人は宝くじ状態でハズレも多いから
いきなりそんな大当たりレベルを計算に入れてるのに違和感アリアリｗ
183:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 20:07:20.27 8bo/KcmT0
たかが5千万やそこらの外人Ｐに防御率1点台のセットアッパーの代わりを求めるとか頭沸いてんじゃねえのって話だわ
つっても何億もするメジャーリーガーなら期待できるってわけでもないしな
ところで椎名もエースっていっても19勝は確変だよな、その前は10勝前後で2億以上とってるから元々取りすぎだったんじゃね
184:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 20:12:39.96 vC/Yfra+0
椎名の今期の成績は凡田と松浪確変のおかげで今まで取り逃してた勝ちをほとんど取り逃さずに済んだからだろうな
185:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 20:26:21.45 jL8ox0/90
仮に獲ってきた外人2人が期待通りの活躍したら
次の年の年俸は凡田にしぶった額なんて比じゃないくらい
ふっかけられるだろ
スパイダースは優勝した経済効果はどうなってるんだ？
そもそも年俸総額20億（プラス３億）に抑えなければならないほど
親会社は逼迫しているのか？
186:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 20:34:11.09 psFnBYoi0
ここで、同じく保留中の川崎さんの銭闘を挟むと面白いかも
187:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 21:08:38.54 uV+z7Laq0
>>139
> この作者はプロ野球もろくに取材しないで描いてるんだから
> メジャーの話なんて描けるわけがない、断言する
この作者はプロ野球もろくに取材しないで描いてるんだから
メジャーの話だって取材しないで臆面もなく描く、断言する
188:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 21:44:42.27 rdA8vcG30
取材しないで描けるわけないだろ。あほか
189:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 22:46:38.68 dtDyOEaZ0
>>173
朝鮮人相手にするなってのｗ
まあ次の外国人2人の片割れが朝鮮人だから反射的に反応しちゃったのかもだがｗ
190:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 23:15:07.42 C1f1QUwXO
>>183
年俸と契約金、二人合わせて２億未満の補強でリーグ１のセットアッパーの穴を埋めようってのはちょっとギャンブルすぎる。
年俸＋契約金＋出来高＋元の球団への移籍金諸々で６～７億払ってストッパー一人獲得した某球団の立場がないよ。
191:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 23:20:56.64 b2lToIP50
凡田だってけがして成績急降下する可能性はあるんだよ。
どっちにしろギャンブルなんだよ。
192:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 23:22:34.15 uVK/wgKc0
ギャンブルするとかしないとかじゃなくて
ポスティングがしてみたかっただけじゃんフロントはw
193:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 23:23:55.03 66xO2MGL0
>>181
コージィのことだから経費でアメリカ行けて嬉しいくらいにしか考えてないぞ
194:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 23:54:12.24 NNXFTMP20
凡田って海外FAまでどれぐらい？ここでポスティング認めたのって今後に影響するよな。超有望新人がエースに育ったタイミングで「ポスティングお願いします。ダメ？凡田さんにだって認めたじゃないですか！」って言われたらどうすんだろ
195:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/07 23:59:54.57 dfqj6MIe0
「プロ野球って、こんなに情けないんですよ」と言いふらすような漫画だな
196:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 00:01:35.54 IDVX4s3Y0
正直ゆきちゃんよりメガネ女ほうがいいおんなだよな
ユキちゃんと凡打くっついても何とも思わんが
メガネと結婚だとなんか許せん
197:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 00:04:53.78 coDasryH0
それはおまえが眼鏡フェチかキツい女が好みかって話だろう
198:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 00:11:23.81 STQDBqnB0
>>197
ごめんなさい両方です
でもみんなそうじゃないん？
まあこのままユキちゃんとゴールしてくれればそれでいい
199:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 00:24:12.31 RBa40RnL0
>>194
プロ入り10年でも結構2軍行ってるからあと2～3年かな
ポスティング制度は球団に拒否権があるから前例なんて関係無い
入札されそうな金額とその選手の価値を天秤にかけて、後者が大事なら
「君はチームにとって重要な選手だからダメ」で終了
作中で丸金なら出さないというのはそういう意味
200:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 00:25:37.79 2Xy2LXJr0
>>198
セキネをいい女だと思う奴も少なくはなさそうだが
「みんなそう」かと言われるとそんなの人それぞれだろうとしかｗ
ちなみに俺は２択ならゆきちゃんだわ。
なんやかんや言って物腰柔らかい女性ってのはありがたいもんだよｗ
201:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 00:28:43.62 STQDBqnB0
そもそも凡田みたいにいやいやポスティングするってのが現実にはまずあり得んけどね
常識的に考えて移籍金がポスティングが成立すれば移籍が成立するっていってるけど
状況がハナから常識外
でももしかしたら将来的にはこういうカードの一つになるかもしれないと思わせるぐらいの説得力は感じたかな
202:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 00:29:06.27 coDasryH0
>>198
正直でよろしいw
個人的好みは置いといて、プロスポーツ選手の立場になって考えると
栄養士の資格がある？ユキちゃんの方が内助の功としてありがたいだろうし
セキネねーさんはキャリア志向が強そうで家に居てくれるタイプじゃなさげ
203:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 00:32:39.90 u9PXohRt0
尻をペシペシ叩きたい俺はユキちゃん一択たわ
204:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 00:34:15.01 2Xy2LXJr0
>>202
でもセキネ女史の方が大リーガーの夫なら内助の功に専念すべし、みたいな事言ってたんだよね。
で確かそれにユキちゃん反発してたような。
セキネ女史好きな人の何割かはそのギャップにやられてるんだと思う。
意外と実際はセキネ女史の方が…みたいな。
205:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 00:35:14.04 STQDBqnB0
ふつうに考えればプロ野球選手の嫁はユキちゃんタイプだろうな
でもふつうすぎて詰まらんからセキねーさんになりそな気がしないでもない
206:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 00:38:52.58 2Xy2LXJr0
>>204
で、自己レスだが、それを踏まえてもなお、結局ゆきちゃんの方が内助の功に向いてそうｗ
個人的にはセキネ女史のは口だけな気がする。
気質的には>>203の言う通り仕事楽しいタイプかなと。
207:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 00:40:48.19 2Xy2LXJr0
>>203じゃなかった>>202だった
203は尻ペシペシの人だった
208:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 02:00:51.74 puYB9Cxs0
なんだかんだそこそこいい年俸でメジャー契約が決まったけど戸惑う凡田をユキ『私が支えます！』って流れだろ
と言うかそうあって欲しい
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/08 02:16:59.51 AxLwMTgK0
>>208
決まってからじゃなくて決まる前に背中押しそう
おばちゃんが結婚は待てと言ってるから、そこは逆行く感じがする
210:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 02:24:19.62 ovIq7EvRP
流れ的には凡田一旦帰国。
球団関係者やオフで亀有にいるテラさんなど、
関係各所に挨拶周りに行き、
マンションは引き払い、最後に味平へ。（まだ死にそうな顔）
そんな感じかなあ。と思ってる。
211:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 02:25:10.24 NOkVIjQGO
北王子はもう書かれないの？
212:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 02:39:55.63 RBa40RnL0
セキネ「アメリカに一緒に行かないの？奥さんの助けは重要だよ」
ユキ「え・・・」アセアセ
セキネ「もう！ハッキリしないわね！なら前言ってたとおり凡チャン私が貰っていい？」
ユキ「私が行くわコラァァ！」
の展開で１話使うと予想
にしてもオバちゃんがユキちゃんを定食屋辞めさす気が無いのが笑える
メジャーに出稼ぎさせて帰ってきてから結婚とか鬼畜過ぎる
213:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 03:23:32.23 STQDBqnB0
ていうか結局母校の先輩の助言はただのありがた迷惑だったなこうなっては
214:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 03:43:14.37 RBa40RnL0
>>213
心情は理解してくれて入るけど。ってとこだね
でもあの先輩「宵越しの金は持たずにプロなら稼げ」みたいなキャラだったはずなのに
メジャー行きに反対するとかイマイチキャラ固まってなくてモヤモヤする
215:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 04:53:32.54 2Xy2LXJr0
>>212
そんな感じかと。そして機上でユキちゃん
「どうしてこうなった」
216:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 05:41:44.91 d34uh4T10
/ ||￣￣|| ∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ） どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
＿＿＿
/ ||￣￣|| ∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ） どうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
217:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 05:43:46.91 d34uh4T10
＿＿＿ ♪ ∧__,∧.∩
/ ||￣￣|| ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、 ﾚ´｀ヽ どうしてこうなった！
|￣￣＼三 /￣￣￣/ノ´｀ ♪
| | ( ./ /
＿＿＿ ♪ ∩∧__,∧
/ ||￣￣|| _ ヽ（ ＾ω＾ ）7 どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| /｀ヽJ ,‐┘ どうしてこうなった！
|￣￣＼三 /￣￣￣/ ´｀ヽ､_ ノ
| | ( ./ / ｀) ） ♪
218:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 05:44:53.02 vSW/FD1ti
ここでボストンでユキちゃんそっくりのアメリカ女登場させて更にルート分岐へ。
219:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 07:54:32.33 cqhVXO2hO
>>205
メジャーリーガーの妻に求められるのは日本的な内助の功じゃなくて
ボランティアや慈善事業といった公的役割だけどな
220:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 08:21:52.22 yKyuK5a4O
木佐彩子は料理や家事は家政婦に任せて試合の応援に行きなさいと言われたそうだ
日本では内助の功が求められるが、アメリカではそういうのは人に任せて試合に足を運ぶことが重要らしい
221:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 09:28:58.61 pw4Kwr7+0
内面真っ黒なユキが見たい
222:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 09:49:34.76 QaB4+6o40
>>220
でも望まずして大リーグ行く破目になって、実力も不安がある訳で
精神的に不安定な状態に陥ってる凡田には内助の功が必要だよな。
リラックス出来る美味しい食事や夜毎の赤ちゃんプレイなどが必要だ！
223:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 10:05:23.75 GkvLBMck0
>>214
金が入るうちは散財してたけどカツカツになって考えが変わったとするならおかしいことじゃなくね
メジャー行きに関しては金の問題だけじゃないし、メンタルや環境なんかの面で適応できるか心配にはなるだろ
224:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 10:59:52.89 X274P83J0
メジャー展開にするための話の流れだから仕方ないけれど
凡田はダーティさんより先にトクさんに相談すべきだったよな
ところでトクさんは山梨出身だけどナッツと別高校だよね
レスの流れを見て「ニッシー出てたっけ？」て思った
225:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 11:26:54.22 4TkJuLVW0
トクさんじゃ7900万でも貰いすぎって話になるんじゃないかな？
226:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 11:30:43.76 0JWiNDR00
スパイダース関係者には相談しにくい内容だろう
227:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 11:35:25.74 BnfzfcVk0
>>214
凡田はそういうキャラじゃないから、って言ってたじゃん
やりたがってないという後輩の性格も理解した上でのアドバイスなんだよ
228:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 11:48:59.00 5tdfHwNPO
>>214
宵越しの金は持つなと言っていたのは年俸2000万とか3000万とか稼いでいたプロ野球選手のトクさん。
引退し、年収300万くらいになり、ラジオ解説者も失業しそうになったトクさんとは立場が違いすぎる…
トクさんはスパイダース愛も強そうだし。
229:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 12:32:34.35 OZusASacO
>>189
亀だが1993年の野茂はRSAA1点台だぞ？
普通に叩かれる成績だ
少なくともエースとはほど遠い存在と言い切れる
打線が凄かったというのは妥当な評価だろう
230:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 12:33:58.05 GkvLBMck0
スパイダース愛といえば大幅なディスカウントしてまで入って曽我部はすげーな
1年で大幅昇給勝ち取ったから結果オーライだけど
凡田は日本球界に復帰するとき複数球団が手を挙げたら同条件ならスパイダース以外を優先しそう
引退後を気にしそうだから多少年俸が落ちても監督やコーチの手形を切ればわからんけど
231:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 12:46:43.25 LsjNSnFr0
でもダーティさんこれだけやっても凡田の年俸の5％だからそんなに儲けないよね
凡田の年俸一億だと500万-100万で400万にしかならないわけだし
あ、でも複数年やれば結構な儲けになるのか
232:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 13:14:06.02 ovIq7EvRP
>>231
ダーティーさんいわく、
「（センパイを）メジャーにもってけば2億には届かんが、1.5億は行きそうな気はする」
「君が来シーズンアメリカでプレイするならどこに所属しても1億5000万はくだらないよ」
だからこの辺でまとめてくるでしょ。これの5%だと750万。
狙うは凡田にアメリカで頑張ってもらって4年15億だから、
これの5％だと7500万だ。
233:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 13:15:52.08 NX1lSIwm0
13巻読んだら、かなり伏線引いてあった
あの時は読み飛ばしてたけどさ
年俸1.5億かなぁ。
>>231
3人しかいない個人事務所で500万は大きすぎるでしょ
1.5億×3年＋1年オプションとしたら、
2250万～3000万入ってくるし、十分な儲けじゃん
234:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 13:29:43.67 coDasryH0
ダーティーさんの取り分は現地代理人と折半で2.5%になるんじゃね
それともダーティーさんと代理人合わせて10%持ってかれるんだとしたら凡田が大騒ぎする
235:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 13:31:26.00 5zj4nTy40
ダーティーさんは凡田だけじゃなくて
事務所として数十人の選手のマネージメントもしてるでしょ
ちなみに凡田の移籍を成功させたら今後、他の大物選手のポスティング依頼も来るから
むしろその方が嬉しいんじゃないの？
236:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 13:57:22.82 5zj4nTy40
こういう契約って入団を成功させて終わりじゃなくて
今後のマネージメント契約も普通は結ぶでしょ
シーズンオフに帰国した際にテレビ番組に出たりCMに出たりするたびに
ダーティーに金が入る。米国でのマネージメントをよそへ委託するにしても
紹介料でそれなりの金額は入るわけだし。
237:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 14:06:33.11 u9PXohRt0
凡田が人気選手ならその通りなんだけど
CMもテレビ出演もなさそうな凡田のマネジメント契約なんてダーティの事務所じゃ金にならん
238:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 14:10:32.00 5zj4nTy40
>>237
今後の活躍次第ではある。
メジャーで一軍定着したら「自伝」も当然出すしね。
インタビュアーの質問に５～６時間答えて
そのテープを元にゴーストがきちんと文章をまとめて本にして出す。
取り分は出版社、ダーティー、凡田で山分け。
メジャーに行った人の多くがこの手の本を出してるよね。
実際は彼等は字なんて書けるわけないし全員対談・インタビュー形式のを
他の誰かが文章にまとめたもんだけど。
239:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 14:17:53.96 STQDBqnB0
>>238
そういう意味ではないのだと思うが
字が書けないだろうでなんかワロたｗｗ
240:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 14:32:55.22 sXoKuawx0
>>237
ワールドシリーズ優勝すればいけるいける。上原はまぁ出たがりだしトークもできるから年末年始すごかったけど、バーターで来た田澤もなんだかんだでピンで出てた
241:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 14:37:02.63 3o9PLqFc0
偶然でなく調子が良かったんだな。
頑張ってよ中田
242:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 15:39:34.25 coDasryH0
凡田の自伝が売れるとしたら、メジャー編はオマケに過ぎず
生々しく描かれた契約更改暴露編だろうな
243:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 16:22:53.50 Q3H0WJT30
>>242
「望んでいなかったメジャー移籍！？謎のポスティング申請の真相がこの本で明らかに！！」
こんな煽りの本出たらすごい読みたいけど、２度と球界には戻れないだろうなぁ
TDNが引退して暴露本出したら絶対買う
244:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 16:26:42.74 LhumbyvZ0
将来スパイダースが身売りでもして球団が無くなったりした後なら、書けそう
245:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 17:54:02.01 BBY//62RO
「メジャー(のプレー)ってスゲェェェェ」みたいな描写があると思うんだが
とんでもない稚拙な画を見せてくれるんじゃないかと期待している
246:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 18:58:02.88 5zj4nTy40
ボストン球場脇の食堂でおかみさんそっくりの黒人夫婦が経営してる店で
金髪のユキちゃんがウェイトレスをしてそう。
247:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 19:32:29.31 vdKxZxpV0
「凡田さんでもポスティングでメジャー行けるんだ」って他のメジャー志向の選手がダーティのところに依頼してくるようになるかもしれない
248:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 20:45:40.96 5zj4nTy40
>>243
清原が二度と球界に戻る気がないみたいで
「落合は女にアナルを舐めさせる変態野郎！」とか他の選手たちの悪口三昧
週刊誌に書きまくってるね。
249:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 20:52:35.00 lbMeAX/O0
ありゃPLの後輩である立浪が中日監督になると思ったのに当てが外れた怒りでやってんじゃないか？
250:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 21:00:44.75 5zj4nTy40
>>249
でも、原監督と桑田の悪口もボロクソ書いたし、どこにも戻れないと思う。
意外だけど松井や上原や西武時代の仲間の悪口は言ってないんだよね
251:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 21:04:16.78 coDasryH0
居場所を取られた相手だとしても松井は裏表無くいい奴って事じゃないかね
つか清原にしたら大多数の男は変態に区分されるわけなのかよ…
252:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 21:07:24.63 5zj4nTy40
清原は帰れまTENでデビ夫人と共演したりしてるけど
純粋に芸能人として食ってく決断をしたんだろうね
板東英二みたいなポジションかね。
253:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 21:49:16.49 OZusASacO
>>251
松井は交流が一切なかっただけだろ
村田善としか喋らないんだから
254:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 21:52:28.91 yzLHAW9y0
清原ほどキャラ立ってたら球団に雇われるよりタレントしてた方がいいでしょ
それに清原がコーチや監督やって他人を指導できるとは到底思えん
255:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 21:53:53.71 lbMeAX/O0
松井と清原じゃ話も合わんだろうしねえ
256:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 21:54:22.85 s2lYaexy0
俺は直接の面識はないから、そこまではワカランなぁ
257:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 21:55:25.38 OZusASacO
>>255
つーかインチキ宗教のボンボンの松井は日米で村田善しか友達いない
村田善はみんなと友達なタイプ
258:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 21:57:20.23 LsjNSnFr0
>>255
プロ野球選手同士って野球や業界の話という共通の話題あるから話そうと思えばいくらでも話せそうだけどな
259:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 22:01:55.26 5zj4nTy40
松井にトモダチが居ないかどうかは知らないけど
阿部、上原、由伸は松井をひどく慕ってる
イチローは松井の事を滅茶嫌ってる
260:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 22:04:18.60 5zj4nTy40
清原は最後まで西武にいりゃ良かったのに
同僚の石毛、秋山、伊東、渡辺とみんな監督になってるじゃないか
清原は余裕で西武の監督にはなれた。
261:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 22:04:37.68 Usn6g0cRO
アナル舐められるのが好きだと変態だったのか…
262:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 22:09:27.47 LsjNSnFr0
>>260
生え抜き中の生え抜きだったのにあのタイミングで西武出たせいで西武を裏切った感が凄いよね
別に悪いことしてるわけでもないのに
263:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 22:30:04.25 5tdfHwNPO
>>259
一般的に言われてるのは、優等生タイプで生え抜きで無派閥の松井は清原派閥から嫌われてて、
松井同様の巨人生え抜きエリートや清原と合わないタイプの人たちと仲が良かったという話。
イチローも松井の優等生すぎるところが嫌い。
というか、結果と安定感重視でホームランを捨てたところが嫌いと公言していた。
アベレージヒッター日本人代表は自分で、松井には打率を捨ててホームランを狙って欲しかったそうだ。
264:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 22:38:12.15 7J433pQO0
自分の性癖をマジョリティだと無根拠に信じ込まない方がいいぞ？
>>女にアナルを舐めさせる変態野郎の251
265:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 22:55:01.40 s2lYaexy0
痔持ちのオイラはアナル舐めさせるのは抵抗がある・・・
266:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 22:59:07.36 u9PXohRt0
自分の特殊性癖を普通と思う気持ちはノーマルな俺らには分からん世界やね
267:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 23:05:04.70 ovIq7EvRP
下世話な話だと、
甲子園狙えるレベルの野球部主将のエースで背も高い。
ナッツなら何十人と食ってそうなのに、
今の凡田の童貞臭さときたら……。
ユキちゃんは経験人数どれぐらいですかね？（ゲス顔）
268:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 23:05:34.39 XhSi7jl6O
>>263
他人のプレースタイルに勝手にケチをつけた挙げ句、嫌いって
冷静に考えるとスゲーワガママだよね…
269:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 23:10:08.44 u9PXohRt0
自分の長所を消してまでプレイする意味が分からんということだと思う
松井はそのレベルつまりメジャーでプレイするだけでなくもっと高い目標が持てる選手じゃないかってことじゃね
270:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 23:14:59.68 s2lYaexy0
まぁそこは、松井本人の勝手でしょう
他人がどうこう口を出すべきモノでもない
結果、ワールドシリーズMVPまで獲ったんだし
271:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 23:16:09.84 BnfzfcVk0
大体その話はソースがあるんか
272:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 23:17:54.65 5tdfHwNPO
>>268
でもあの時期は日本人野手のメジャー挑戦失敗が続き、日本人野手＝非力ってイメージが固定されつつあった時期。
イチローはそれが悔しくて自身でも無理にホームランを狙ったりしてイメージ払拭に躍起になっていた。
だから松井には長打に絞って30本や40本を打って欲しかったし、松井にしかできないという思いもあった。
273:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 23:22:17.65 XhSi7jl6O
>>272
だからって、それを松井に押し付けるのはどうなの？
って話
松井にしてみりゃ大きなお世話以外の何物でもないでしょ
274:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 23:26:47.98 5tdfHwNPO
>>248
清原は落合と同じチームになったことないけどね。
なぜ性癖レベルの秘密を知っているんだが。
知っていたとして、一度は師匠と呼んだ人に対してどうなんだろうねえ。
しかも自分のＦＡ移籍の際に身を引いて自由契約になってくれた人に対してねえ。
275:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 23:35:41.73 5tdfHwNPO
>>273
だから松井はプレースタイルを変えなかったし、ヤンキースだから常に結果を出す必要もあった。
それもまた正しいプロの姿だし、立派だと思う。
でもイチローとしては、自分や松井や松坂くらいになると、個人的なメジャー挑戦だけではなく、
日本人代表としてのメジャー挑戦だと考えるべきという思いがあった。
俺はどちらも立派だと思う。
そして凡田はつくづくメジャー挑戦に向いてないとも思う
276:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 23:40:44.89 XBabwMK70
何のソースもなくスレチの妄想ストーリーを垂れ流すのは止めてくれ
277:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 23:43:55.21 s2lYaexy0
仮にイチローがそう思っていたとして
そう思うのは勝手だが、公言しちゃマズイでしょうよ
278:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 23:47:34.61 z9VIMl8/0
妄想語ってるのもそれを信じ込んで反発してるのもいい加減しつこい
279:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 23:48:03.52 pM10tzSa0
妄想語りキモい
280:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/08 23:59:00.80 5tdfHwNPO
松井に友達いないと言ってた妄想には何も言わなかったのに、
イチローに関しては複数の人が本日初書き込みで抗議するのね
281:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 00:05:52.40 STQDBqnB0
メジャーあるある編楽しみ
練習終わって帰ってきたら
荷物放り出されて
トレードだからバイバイ(^^)/
みたいなの
282:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 00:06:33.18 N0e+ASel0
IDなんてアテにならんぞ
俺だって無線だから繋ぐ度に変わるし
283:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 00:13:22.11 Fv80mdA90
ここまでソースなし(´・ω・｀)
スレチだから別にいらんけど
284:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 00:16:09.25 9POE7SxO0
>>280
どっちもだろ
片方だけ言われてるって思うことがまずおかしい
285:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 00:21:18.08 WnKs7aTR0
果たして凡田は誰とけっこんするのか
本命 ユキちゃん
穴 関根ねーさん
万穴 食堂のおばちゃん
286:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 00:31:31.60 Lapcyeg60
散々野茂の話しまくった俺が言うのもなんだけど
さすがにイチローとか落合はスレチ過ぎるから止めようぜ
>>285
おばちゃん出すくらいならセキネ対抗のユキちゃんの友達穴にしとこう
287:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 00:40:40.68 +FUHvF5U0
>>274
スレチだから一行だけにしとく。巨人で落合と清原は一緒だった。落合道場の一員だった。
288:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 00:48:02.97 gkTHblBK0
清原 96年オフ巨人入団
落合 96年オフ巨人退団
289:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 00:49:43.05 /ytVvmNT0
ファースト2人いてどうすんだっつって落合が出てったんだっけな
90年代も遠くなりにけりだ
290:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 00:54:17.86 lcKzkiUs0
いやクビになった
はっきりそうは言わなかったけれど
291:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 01:01:05.21 N0e+ASel0
>>285
▲丸金妹
292:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 01:07:25.21 Mm0DTZmXO
亀だがイチローを嫌ってたのは松井だよ
イチローはオールスターでハブられて松井のキャッチボールにつきあったりかなり面倒見てる
松井がイチローに挨拶したりとかは見たことない
そういう常識のなさが松井が球界全体から嫌われてた理由なんだが…
293:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 01:09:16.44 +FUHvF5U0
>>288>>289
すまん。俺の記憶違いだったようだ
>>292
イチロー乙
294:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 01:10:50.23 lcKzkiUs0
まだやるのか
295:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 01:11:35.93 ZFZ3lAwS0
さすがにもう釣れないだろ・・・と思ったら一匹既に釣られていたか
296:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 01:24:13.36 +FUHvF5U0
ブルーソックスには凡田が知らないだけで既に日本人メジャーリーガーが居そう
その人がストーリーテラーとなってくれるんだろな
297:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 01:29:26.61 6dE2D2jm0
選手名鑑で年俸チェックが趣味の凡田が知らない日本人メジャーリーガーなんていないだろ
298:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 01:31:33.61 +FUHvF5U0
>>297
じゃあボストンを知らないということはボストンにはNPBプレーヤーが行ったことないという事か
299:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 01:40:17.01 z5Ra6K2S0
ノゴロー君みたいに日本のプロを経由せずに直接行ったなら、流石の凡田チェックからも漏れるかも
300:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 01:54:24.43 i149rnUyP
>>297
13巻
凡田「メジャーリーグなんて永遠に縁のない世界だから、
日本でクビにならないようにしてるのが精一杯」
普通に雲の上すぎてMLBは対象外。
でもそんなに違和感はないと思うけど。
301:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 02:03:47.27 TXlSPnQf0
俺は大リーグ編は期待してるよ。
大リーグというと、山田芳裕の「ジャイアント」みたいに、
妙に大リーグを神格化した雰囲気漫画が多いので（カネの話も
いわゆる「血も涙もない契約社会」という感じで極端に捉えてたし）、
リアルでショボイ等身大の「大リーグ業界」をお願いしたい。
302:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 04:53:58.60 WnKs7aTR0
ドル換算の年俸を円ベースでチェックすんだろか
年俸安キラー設定どうなるかね
303:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 04:55:19.73 DAHw2VzvO
新人恒例の仮装
凡田がどんな格好させられるかに期待
304:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 06:19:09.30 xxDYuU2d0
>>284
イチローと松井に関してはソースがないわけじゃなくて2003年の対談が元ネタになっている。
そこにＷＢＣに対する考えの違いなどから話が膨らんで、今みたいな不仲説が生まれた。
元ネタ（仲の良さそうな二人の楽しいトーク）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
応用編（記者ら第三者の意見が入ったもの）
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
>松井選手と対談したにイチロー選手が、打率が思うように上がらないことをぐちったこの１年後輩に
>「打率なんか低くてもホームランを４０本、５０本と打てばいい。それはお前にしかできないことだから」と言った。
>自分の特長を徹底して追求するイチロー選手らしい姿勢だが、それは松井選手への不満だった。
スレチだからスルーしても良かったんだが、妄想と片付けるのもどうかと思ったので。
305:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 06:35:40.36 xxDYuU2d0
>>289-290
真相はともかく、落合自身はインタビューや自著で「自分が清原を長嶋さんに推薦した」
「俺と清原の起用方法で悩む長嶋さんを見たくないので自由契約にしてもらった」と語っている。
ちなみに移籍前の両者の成績
落合（巨人） 率.301(376-113) 21本 86打点
清原（西武） 率.257(487-125) 31本 84打点
グラゼニと絡めるなら、自由契約の落合獲得にスワローズが動いたこと。
ノムさんは落合獲得を熱望したが、落合が嫌いな球団側は年俸２億（前年から半減）しか用意しなかった。
結局３億用意したファイターズに行くのわけだが、田辺監督とスパイダースに置き換えて考えると、
やっぱりモデル球団だなあと思えて少し面白い。
306:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 06:58:04.31 aLcJEu/gO
何度か記事になるうちに、全く違う風に伝わることもよくあるからね
寺杉さんもトレードの件で相当あることないこと書かれたんだろうな…
本人は丸金にさえ優しいというのに
「寺杉激白！田辺を殺してやろうかと思った」とか、
「丸金暴露！寺杉は女にアナルを舐めさせる変態」とかね
凡田のポスティングも数年後には全然違う話としてファンが認知してるかもしれん
307:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 07:07:53.04 Fv80mdA90
『銭闘士 凡田！眼鏡の奥に隠された素顔』
『スパイダーズ無能フロント 凡田との確執』
『悪徳代理人S！ポスティングに暗躍するダーティとは？』
『凡田のお相手は希代の悪女Yさん。ポスティング挑戦後にはテンプターズ入りの密約が？』
よし、だいたい合ってるな
308:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 08:58:56.07 MxFYouDiO
>>307
三番目のはポスト、四番目のはゲンダイが書きそうｗ
309:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 10:35:08.55 9POE7SxO0
>>304
つまりソースがないんじゃなくて捏造なわけか
妄想より悪質だな
310:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 11:28:47.80 o1SeCmQk0
>>292
病気かよ
311:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 11:57:17.07 eMQwBVQh0
>>292
えー俺が見た記事だと
オールスターで松井が一コ上のイチローにタメ口聞いてきたから
イチローが無礼なやつだと腹を立てたってことだったが
ちなみにその当時はイチローがブレイク後のスーパースターで
松井は巨人で落合の介護を受けてた頃の話
312:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 12:02:08.69 6dE2D2jm0
ソースが東スポかゲンダイなら間違いないな
妄想や捏造は鵜呑みはほどほどにな
313:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 12:12:37.87 +FUHvF5U0
>>311
それ話がおかしいな。
イチローは松井の事を噂レベルでは中学ぐらいから
実際に面識を持ったのは高校二年生と言ってたはずだぞ。
松井の星陵がイチローの名電工だかに遠征の練習試合を申し込んで
当時、二年生だったイチローが大浴槽に入ってたところ
一年生だった松井が後から無遠慮に浴槽に入ってきたので先輩面をして叱りつけたとか
なんとかが実際に初めて接触を持った瞬間だったはず。
イチローはその時から松井に悪印象を持ってる。
314:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 12:14:46.57 JQRuSu8o0
どうでもええわ
315:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 12:23:07.93 +FUHvF5U0
パンチはイチローに対して激怒してたな
オリックス時代、滅茶苦茶可愛がってて
本当の弟のように思い、またイチローがスーパースターになった事を
誰よりも喜び、マリナーズに行った事を我が事のように自慢し
とにかくアホみたにベタ褒めをしまくってたけど
イチローにマリナーズで使ってたユニフォームやグラブ頂戴と言って
イチローが送り付けてきたのがレプリカで、それを知らずにテレビで自慢してて
レプリカだと知らされマジ激怒してた。
イチローとしてスーパースターになった自分に対していつまでも兄貴面するパンチが
うざくてきもくて仕方なかったらしい。 人間としてイチローは駄目だ。 人間失格
316:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 12:44:49.88 g3J6Td8Q0
それは言い過ぎだろ
イチローはいい人だよ
317:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 12:52:06.50 +FUHvF5U0
バレンティンはイチローの事を殴り殺してやれば良かったのに
インタビュアー「イチローさん。元チームメートのバレ選手が王さんの記録を塗り替えた事について一言」
イチロー「あの程度の選手（バレ）に記録を塗り替えられたNPBの選手たち（王貞治）はレベル低いね」
インタビュアー「ありがとうございました」
318:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 12:52:38.08 M/uxRFNj0
ぜーんぶ、TV新聞週刊誌を鵜呑みにしてるだけだもんね
直接面識がある人なんて、ここにゃ居ないでしょ
319:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 12:55:52.91 +FUHvF5U0
ジーター「松井は僕のベストフレンド。人間的にも尊敬している。
イチロー？あいつのせいで今年は優勝を逃した」
↑これが全てなんじゃない？
320:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 13:01:20.49 i149rnUyP
例え内容が真実だとしても、
日付が変わっても延々とスレ違いの話を続ける
バカ共の書き込みなど読む気にもならん。
松井イチローについて語りたいなら
なんJかアンチ球団板あたりで好きなだけやれ。
321:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 13:05:54.02 +FUHvF5U0
>>320
うんわかった
ここで好きなだけやる
322:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 13:08:11.59 JQRuSu8o0
凡田はボストンでどうなるかだなあ
なんだかんだで1年目は割りとうまくいって
大活躍とは言わないものの、そこそこの成績を残して
予め決めてあった出来高によって年俸プラス
んで、二年目から対策され始めると予想してみる
323:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 13:12:48.32 FuThs1NH0
東スポゲンダイでさえその手の憶測記事では断定的な物言いしないのに……ｗ
落合と清原が共存してたなんてあり得ない覚え違いしてる中学生はスポーツ新聞なんて読まないで三大紙のどれか読んどきなさい
>>322
メジャー自体厳しいと予想
最終的に40人枠からも外れて「どうしてこうなった！どうしてこうなった！」のまま2年後とかにすれば、
日本に戻ってまたグラゼニな展開に巻き戻せるし
324:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 13:21:19.11 NVSSjh29O
でも、メジャーのレベルの高さを絵で描写出来ないのに
「ボール一個分の出し入れ」で上原みたいなことにしそうで怖い
325:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 13:44:28.43 +FUHvF5U0
メジャーのグラゼニ事情を俺等は知らないわけだし
そこに力を入れてメジャー編を描いて欲しい
326:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 14:18:21.81 4eRE9ge/O
単にポスティング編をやりたかっただけ
凡田もあきらかに乗り気じゃないし、日本に戻ってくると予想
327:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 14:26:25.39 6dE2D2jm0
まさかとは思うがこのマンガでMLBの契約事情が描かれたら
それを真実として鵜呑みにしてまたどっかで能書きタレるのか？
恐ろしいな…
328:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 14:27:17.25 uTbhPgGF0
>>326
だからメジャー編は（以下略
これ何度目だよ
329:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 14:34:10.61 MxFYouDiO
>>327
何のために球団名が架空になっているのか理解して欲しいな
330:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 15:23:45.91 4eRE9ge/O
>>328
週ベの対談記事は読んだけど、メジャー挑戦編はやるとは言ってたけど来季からは大リーグで野球をやるとまでは言ってなかったような…
中島裕之のように交渉権を獲得したチームと交渉するも契約に至らず結局残留するケースや、岡島のように契約無効になるケースみたいになるんじゃないかなと予想しておく（これもメジャー挑戦になるよね？）
これ、当たったら大穴だな。外れたらおとなしくＲＯＭる
331:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 15:27:38.66 NVSSjh29O
まぁメジャー行くんだろうけど、それだけ話が無理矢理ってことだわな
目新しさはあっても面白くなる保証もない
332:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 16:16:20.10 WnKs7aTR0
田中もメジャーいくし
いましかないと思ったんだろな
国内はもうあらかたかけるねたはだいたいかいたし
あとは内輪ネタとか濃い野球ファンの為のネタになりかねないし
333:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 16:17:57.76 64QTbw1m0
>>330
その可能性は無いとは言い切れないけど、
じゃあいつメジャー挑戦するんだ？ってことになる
散々行くつもりないのにと心理描写してるけど、今回流れたなら
これ以降にポスティングやＦＡでメジャー行く方が不自然になると思う
70試合登板して天才打者抑えた描写も入れちゃったし、
これ以上凡田が成長するって余地がほとんど無いと思うから
国内編を2～3年続けて「メジャーでグラゼニする自信がついた！」くらいしか思いつかないけど
そんなの見せられてもダラダラしててつまらなそう
334:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 16:30:50.61 4v8FmkW00
ズレてるとしか言いようがない
そもそも凡田の成長なんてテーマないし
少年ジャンプでも読んだ方がいいんじゃね
335:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 16:34:02.74 mc0MqOzaP
メジャーでのグラゼニに興味を抱いているのは自分だけなんだろうか？
だって国内だとネタ切れじゃんか
336:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 16:37:21.96 x8/CRyn60
>>330
なるほど、いい読みだ。
メジャー挑戦編≠大リーグ編、というわけだな。
337:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 16:41:00.82 eMQwBVQh0
当然のようにマイナー契約でロースター入りならず
傘下のポータケットに何故かスパイターズ時代の同僚が
片言ながら日本語が話せるので少し癒やされる凡田
しかしブルーソックスの中継ぎ陣が開幕早々故障や不調でＤＬ入り
早速メジャー昇格となる凡田だったが
最下位に沈むチームの監督は日本でも見たことのあるあの人だった・・・
338:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 16:41:12.71 Jn/FW24Q0
凡田なんてメジャー思考無いんだから、このまま残って活躍してもせいぜいFA移籍でしょ。メジャーにいくなら今しかないと思うが。
339:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 17:08:58.76 64QTbw1m0
>>334
本人が「日本ですら必死なのにメジャーなんて」と思ってるんだから
能動的にメジャー挑戦するとしたら成長したと自信持つしかないだろ
急にテーマｗとか言い出してどうしたの？
340:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 17:21:37.14 OXHClQ150
週ベ読んでないけど今やってるのがメジャー挑戦編で
メジャー挑戦に失敗したから今後も日本でプレーします、今後メジャーには挑戦しません。
って展開はないの？
341:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 17:25:13.36 4eRE9ge/O
というか件のグラゼニ特集号の週ベ持ってる親切な人、そのメジャーのくだりの部分だけでいいからどんな事書かれていたか記してほしい
細部は忘れちゃった…
342:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 17:41:47.81 Mm0DTZmXO
今やってるのがメジャー挑戦編のはず
週べに載った翌週から開始ってなってたから
あと数週間で終わりの可能性も普通にある
343:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 17:44:41.70 OXHClQ150
やっぱりそうか。
>>328みたいな馬鹿は何を根拠に「自分は正しい、自分と違う考えは馬鹿」みたいな考え方してるんだろう。
344:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 17:54:33.87 toIqQGy80
言葉遊びというか、揚げ足取りというか
345:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 17:58:08.19 64w2nc4y0
しかしダーティー登場から誰がここまでの展開を予想できただろうか
凡田クラスの選手がメジャーいくってだいぶ先の話だからなー現実は
いつかそういう世界になるんだろうけど
346:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 18:02:15.17 O3eeVqZL0
>>345
俺
347:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 18:48:30.90 MxFYouDiO
>>341
下柳「グッズなどの副収入はメジャー行くとケタが２つくらい違うみたいよ。
凡田君はそのあたりも楽しみなんじゃない？」凡田「そうなんですか!?でも果たしてアメリカへ行っても活躍できるかどうか…
行ったからにはしっかりと結果を出せるように頑張って、アメリカンドリームをつかんで帰ってきたいです！」
凡ちゃん意外とやる気？それともやけっぱち？
348:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 19:14:18.98 Fv80mdA90
>>345
むしろちょっと前はいっぱいいたような。岡島や斉藤隆も一時代築いたとは言え明らかに微妙な成績で海渡ったし。でも、活躍した
349:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 19:36:54.34 4eRE9ge/O
>>347
ありがとう
フムフム…来季以降メジャーでやってもなんらおかしくないけど、やはりこれだけでは次からはメジャーでやることが確定しましたとまでは読み取れないなあ、俺は
350:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 19:51:39.71 MxFYouDiO
>>349
そうなのよ。
メジャー行きを連想させる箇所はあるけど、メジャー確定かと言われるとちょっと微妙な感じはする。
ただ下柳のインタビューの後に、とんでもない爆弾があるんだ…
351:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 19:56:33.29 i149rnUyP
>>349
どうしてもNPBでやる説を捨てられんようだけど、
契約で揉めて凡田はMLBに行くことになったが、
年俸調停すればハイおしまい。ってならんように
年俸調停してクビになった松波を一年前から用意、
代理人ダーティーも8、9月に登場させ、
契約がこじれる状況をある程度予想していたという、
優秀なキャラとして仕込んでおく。
ここまでやっといて、
契約こじれてやっぱり来年も日本でやります。
メジャーに挑戦すると書いたが、メジャーでプレイするとは言ってない。
メジャー「挑戦」編完！なんて、
ピンポンダッシュとかギャグ漫画みたいなことしたら、
上の仕込みが全部無駄になる。
そのことについてどう考えるかね？
352:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 19:58:52.99 RH2XxExl0
そんなに顔真っ赤にしてまで主張する内容か？
素直にMLB移籍もあるけど、結局日本でプレーというのもそれなりにリアリティがあって
それはそれでありじゃないか？
353:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 20:03:17.52 JE6SO5dj0
まあ、頭文字Dみたいに、作者がベストカーで、拓海は将来WRCに行かせますとネタバレインタビュー
したにもかかわらず、その後のストーリー展開は全く明後日の方向に行っちゃた例とかもあるしね。
354:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 20:03:43.70 MxFYouDiO
週刊ベースボール×グラゼニ×ローリングスジャパン
スペシャルコンボグラブ製作への道
（要約）
原作者・森高夕次氏直筆のイメージ画を、ローリングスジャパンでグラブ開発に携わる開発本部長に見せる。
凡田は今季からアメリカに戦いの場を移すが、メジャー仕様にするなかで、
「グラウンドには銭が埋まっている」との刺繍を入れ（以下略）
まあ、ポスティングしたんだからグラブくらい用意するだろうけどね
355:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 20:06:42.79 MxFYouDiO
>>351
でもコージィはたまにそういうひどいことする…
356:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 20:24:37.89 Mm0DTZmXO
つーか岩隈みたいなポシャッた実例もあるしな
それはそれでありだろ
357:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 20:32:19.67 4eRE9ge/O
>>351
んなこと言われてもな～。結局このマンガはゼニに重きを置いたマンガなんだから契約更改編のために様々な伏線を張ることは当たり前の事だと思うんよ。
活躍したから凡田の満足いく提示をしてもらい一発サインしましたじゃあマンガにならんし、かといって金額に不満なので保留し凡田が交渉の席で自分の貢献度を話し、最後は上げてもらうという展開はすでに以前やった（二番煎じ）
なので今までとは違う契約更改編として今回はポスティングというネタを使ったと推測している
358:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 20:50:07.23 clnXHl6o0
つかポスティング失敗説の人はモーニング本誌でレッドソックスの取材記事をどう思ってるの？
契約でポシャるなら作者がアメリカ取材する必要ないし
行きたがってない凡田が来期以降に再挑戦するとでも思ってるの？
359:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 20:58:19.57 RH2XxExl0
その世の中には正解が１個だけでそれ以外はすべて間違いであるという○×的な発想はどうにかならんか？
俺も含めてほとんどの人がMLB行くもよし、MLBポシャって結局日本でやるもよし位のスタンスで
何が何でもどちらかじゃならないとまでは思ってないのよ。
たかが漫画なんだし。
360:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 21:10:36.23 clnXHl6o0
「たかが漫画」と思ってるもんのためにわざわざ個スレまで来るなんてよっぽどヒマなんだね
なんだか色んな意味でご苦労さん
361:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 22:07:58.35 6dE2D2jm0
議論するのはいいがただの否定や非難じゃ意味ないぞ
362:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 22:25:06.38 h2oEioWG0
ていうかこれは議論ですらない
所詮作者が作る話をいいか悪いかとするだけだし
そして俺はメジャー編ポシャったらたぶん見なくなる
363:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 22:42:00.12 4eRE9ge/O
>>358
どうなんだろうね？メジャー編のために取材したかもしれないし、単にアメリカ取材旅行がしたかっただけかもしれない
ただ、妄想できる余地はある（と思っている）のに、結局最後はポシャるんじゃね？と予想したら「何度も言わすな、週ベで言ってたからメジャー編確定だっての」とか「ボストンに取材行ったからメジャー編やるだろう」などとまるで情弱を見るかのように言われるのはちょっと…
364:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 22:42:41.39 POdAvHgo0
>>362
そのとおり。
議論ですらないんだよな。
議論なら着地点があるけどこれには終着点がない。
人それぞれ好みが違う以上「この展開が好きか嫌いか」なんて、答えなんて出るわけもない。
言ってみれば「エアコンの設定温度25度が暑いか寒いか」をデブと冷え性ＯＬが論争してるようなもんだな。
365:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 23:14:06.70 wJL2FzCp0
赤と青は色としてどちらが優れているか、て議論を思い出したよ
366:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 23:21:08.13 enSvBzDc0
そんな議論があるのか。
メジャーなのは赤だが、優れているだと結論が出ないだろうな。
367:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 23:24:43.61 lLnuG+YJ0
>>366
ええっ！
青の方がメジャーだろ！
信じられねえ！
368:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 23:27:29.67 6dE2D2jm0
そして議論が繰り返されるのかw
369:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 23:34:17.07 mHCuI4TS0
つまり赤と青を兼ね備えた紫こそ最も気高く美しいと（冠位十二階並の考え
370:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 23:41:21.57 clnXHl6o0
話題が色んな方向になり過ぎているが
「どちらになって欲しいか」はそれぞれが勝手にしたらいい
でも「今ある情報の中でどっちになりそうか」という話について
その後の展開予想や根拠としているソース出すのがおかしいの？
（週ベについては俺が言ってることじゃないけど）
じゃあもう言わないよ
カラーで原稿料もらって雑誌に掲載されている取材が
「単にアメリカ取材旅行がしたかっただけ」とか言われちゃうならどのみち無意味だし
371:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 23:48:58.52 POdAvHgo0
どちらになりそうかを話し合うのは大いに結構だが、
わざわざ人を馬鹿にしたような書き方をするから話がおかしくなるんだよ。
372:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/09 23:56:14.10 JlOpKbzd0
もうどっか行ってくれないかなー