14/01/30 23:26:40.97 recUBGWU0
そろそろフェラ元帥が可哀想になってきた
351:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/30 23:33:09.52 wzyGVx7a0
フェラ元帥は別に・・・だわ
352:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/30 23:35:23.53 PzMu0czH0
シャルルも助手から見たら夢見がちなアホボンかもしれないしなあ
353:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/30 23:36:49.55 4Pih+7Qq0
ジャン・バチスト復活ッ！！！
ジャン・バチスト復活ッ！！！
ジャン・バチスト復活ッ！！！
354:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/30 23:38:46.59 L0gHgbY70
>>349
そうか？
ムッシュードパリの任務を遂行しているシャルルの意思が絶対とか言っておきながら
結局子供の罵詈雑言にマジギレして焼きごて持ちだして同レベルに落ちてしまったから
正直そこまで立派なものとは思えない
355:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/30 23:40:49.54 BmK3izUK0
バトル漫画で首とか手足が飛んでもHAHAHA！と笑って読めるんだけど
元帥の切断された腕がドスンと落ちたコマ、腕に重みがあって生々しくてﾋｮｴｰと思った
356:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/30 23:51:30.96 3VcIOV8M0
>>354
身内のイザコザを助手や部下に見せてはいないだろ、読者視点だから知ってるだけ。
357:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/30 23:52:28.02 1buhtojO0
>>352
シャルルは人柄良いから嫌われる程では無いにしても、
今回の様子だと不満は持たれてそうだな
あれだ、社員と兄妹で親睦会とか慰安旅行とか山登りに行っとくべきだった
358:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/30 23:56:31.03 HFjmSUq70
>>348
人をいたぶるのが好きってより自分の仕事に誇りもってますんで、て感じだよね
だから彼はおれっち父ちゃんに酷いことさんざんしたけど（あくまでお仕事だから）
嫌いになれない
マリーはなんかこう、ああ自業自得としか
シャルルはダミアン処刑で一皮むけたかと思ったら空気すぎ
やっぱりパパンとおばあさまが〆ないとだめだったか
359:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 00:14:00.14 4kZsNbbe0
舞台が現代でマリーが男でも、意図的に仕事失敗させたら大目玉食らって当然だし、
あの人事異動であの性格じゃ嫌われてしゃーないし
残忍な処刑人を出そう→マリーを使おう→避けて通れない性差別を描こう
となったんだろうけどｼｯﾁｬｶﾒｯﾁｬｶに…
マリーの性格をもっとマシにするとか、残忍ポジションは弟にするとか、
性差別は別の女性キャラに担当させるとかだったらなあ
360:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 00:21:35.49 Cut+hS890
>>357
>山登り
シャルルが真っ先に遭難しそうな件
多分アンドレだけが生還する
>>359
ちょっとﾅﾝﾀﾞｶﾅｰな最近の展開だけど、
親父がどう収集付けてくれるかが問題だな
361:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 00:34:50.18 xnLe8qdG0
ぶっちゃけ今回の件は、周り見えてなさ過ぎで理想に走り過ぎなシャルルが全ての原因な訳で
パパンが「お前もっと周り見ろよ、お前一人が理想に走っても新しい時代なんか来ねえよ」
とスパッと言ってくれたらスッキリする
362:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 00:35:22.18 ZSPt2qcS0
卓越した画力で少女が人をロングソードで滅多斬りにするところを描かれると
なんかおぞましいものがあるな今週のは
363:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 00:42:19.54 HthI22gSO
正直、シャルルとマリーのメンタルは秘密基地の時から変わってはいない訳で。
そんな子供に社会的地位と責任を求められる旧体制こわい。(パパンの時は本当はお飾りだったらしいが)
しかし、マリーはまだいいとしてシャルルはもう今なら大学生だろ。
364:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 00:45:56.17 SrwKzunM0
革命が起きても、相変わらず処刑人は差別されたまんまで庶民の生活も苦しいまんまで
晩年のシャルルは厭世的になって引きこもってたらしいし
今回のエピソードでは「世の中そんなに甘くねえよ」ってことを言いたいのかもね
365:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 00:48:16.27 xnLe8qdG0
>>363
シャルルもう25歳なんだぜ…まあ今なら新入社員3年目くらいだけど、
18世紀だったら責任問われても何らおかしくない年齢だ
嫁貰って一家の大黒柱になってて何らおかしくない年齢なんだから
366:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 00:50:57.40 AkIoAKTQ0
マリーこのままだとパパンに腕の一本くらい切り落とされそうだな
367:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 00:55:07.36 nQLu/Gyy0
23歳じゃないっけ
まあどの道当時だったら十二分に大人で、パパンが23歳の頃には長女長男生まれてるけど
368:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 01:02:16.83 ct3fIpvU0
現代でもオッサンだし、当時の感覚だともうジジイだろうけど、パパンはまだ43歳
369:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 01:13:57.03 OEC6T0Qi0
社会人一年目の息子がいてその年齢なら現代の感覚なら大分若いパパンだとおもいました（こなみ）
370:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 01:21:29.00 OEC6T0Qi0
途中送信ｪ
あとババアもババアにしては大分若い外見だけどババアの顔ってほとんど皺が描かれてないんだな
それでも十分お年を召した顔に見えるように描ける作者の画力は凄いと思いました（ＫＯＮＡＭＩ）
371:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 01:29:05.80 IAkSbzne0
50歳で死ぬ社会だから、結婚も子作りも家督相続も早い
80歳当たり前、大卒当然な今と比較しちゃいかん
372:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 01:29:23.18 UjUVyqPR0
唯一のシャルルの姉で同母姉弟だから姉ちゃんと絡むとこ描いて欲しかったが、
嫁行ってて姉ちゃんもう出て来ないんだろうな
>>370
5年前でも70代半ばなんすよねえ
次出て来る時にドッと老け込ませて、ギャップ出しそうな悪寒だけど
373:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 01:41:14.93 OEC6T0Qi0
マドレーヌ・クロードねーちゃんカワイイよな、一言も台詞ないけど
パパンの前妻のマドレーヌさんは娘さん2人を見るにきっと清楚系美人だったんだろう
374:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 01:47:57.67 rnNtg/Sz0
せやな、1巻で家業に反発するきょうだいに怯える弟を気 遣う気丈な娘さんと 親父より年上の男に抱えられて頬を染めたりする乙女な娘 さんやな
375:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 01:51:52.65 BKMSZ+sp0
自キャラに対してドライな作者だから、
最近のシャルルのアホっぷりとマリー無双は大反省会フラグじゃなかろうか
宮本と建村の末路には驚きましたよ、ええ
>>373
シャルルと姉ちゃんはママン似なんだろうな
376:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 01:57:47.83 zO1TGaD+0
世直しの事知らないんだな 革命はいつもインテリが始めるが、夢みたいな目標を持ってやるから、いつも過激な事しかやらない
しかし革命の後では気高い革命の心だって官僚主義と大衆に飲み込まれていくから、インテリはそれを嫌って世間からも政治からも身を退いて世捨て人になる だったら
イノサン読んでるとこのセリフはいろいろ考えさせられるな
377:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 02:04:59.10 OEC6T0Qi0
そこで世界一有名な童貞ですよ
ロベスピエールもジャンとかアンドレみたいに関係あるマンガからオマージュしてくれねーかな
まあオマージュの件はファンが勝手に予想してるだけで坂本先生が意図してるかどうかはわからないけど
378:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 03:24:10.98 /9F5G38L0
読んできた
マリーって女だからどうこうって以前に11歳だよな？
ガキは引っ込んでろの間違いじゃないのか…
379:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 05:09:39.68 aZSp9eOq0
パパンは７歳でムシュードパリ…
380:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 05:14:04.18 0MrO1+fs0
いたたまれずにシャルルの父親が出てきたけれど、マリーからジジイは引っこんでろとか
言われるのだろうか？
381:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 05:43:39.06 Mf/MnyvT0
マリーの枕営業ってシャルルより案外助手達の方が察してたんじゃないかな
毎度毎度マリー一人だけ夜に呼び出しくらって、推薦もらってくるなら怪しまれるもんだろうし
マリーの視点で見ると屈辱のシーンだったけど、助手視点だと売女って侮蔑されてたのかも
382:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 06:23:49.47 OEC6T0Qi0
>>379
パパン7歳は立ち会うだけで実際に手を下したわけじゃあないけどな
383:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 09:46:25.33 ivCC9bb70
パンドラの箱って何の事だっけ？
384:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 10:14:14.03 FayVQMFt0
パパンが実際に処刑をやったのは18歳になってからで、それまでは見学してただけ
385:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 11:27:59.11 AjCuzHMwP
別にサクッと一撃でやっとけば良かったんじゃ…
386:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 11:40:21.93 EYfpzrmP0
まとめ→ガキ2人が無鉄砲に暴走した挙げ句自爆したので、親父が出動しますた
早くデュバちゃん出して欲しい、さぞかし可憐なビッチになっていることでしょう
387:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 12:14:10.51 YR15PIGO0
>>365
未熟な当主を保護者がバックアップする筈が、
当主が反抗期拗らせすぎて、保護者をお払い箱にしちまったからな
そしたらkonozamaだよ
388:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 12:34:02.26 hHr6uljA0
バチストパパンって
それまで口伝でしか伝えられていなかった
サンソンの医療技術をマニュアルにまとめたりもしてるんだっけ
以降のサンソン家はこのマニュアルを基に医業をしてたとか
389:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 12:54:15.14 K+14zej2O
これが終わったら、パパさんは静かに暮らして欲しい
幼児退行する程追い詰められるとか、ホント可哀想過ぎる
390:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 13:08:40.81 KvV8deo3P
パパン最後の花道にマリー変な首突っ込まないで欲しいな。
391:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 13:10:11.79 5K9s2ezR0
次回はモーツァルトの求婚からスタートかな
元帥、耳とか頬とかもう片方の腕とか膾切りにされてそう
392:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 13:14:53.99 WREcUbGj0
俺はもう少しマリーが元帥をいたぶる姿が見たい
これで復讐とは温すぎる
393:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 13:19:10.86 BlmoJ6ES0
処刑台で復讐なんてしたら処刑人失格だろって話なんじゃ
マリー関連だと変なムリヤリフェミ野朗が湧いてくるな
394:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 13:20:59.42 ynkStXg40
Twitterに新しく、貫禄あるマリアテレジアの絵が来てるけど
それと対比させて、超老け込んでボケたBBAが出て来たりしないか心配です
395:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 13:22:21.58 WREcUbGj0
>>393
お前みたいにすぐファミファミ言い出すヤツが一番害悪だわ
396:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 13:26:31.17 HthI22gSO
まぁババアの言動も筋は通るんだけど男尊女卑を拗らせた結果と思わなくもない。
自分自身の力では世に出られないから息子であるパパンに色々と託しすぎてるところは男性作家だからさらりと流してるけどなんか密着しすぎてて怖いな。
ババアは少しマリーに嫉妬してるでしょう。
397:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 13:40:48.20 sMSRaGhu0
結局のところシャルルが大体悪い
妹の自分勝手な性格を諭さないし、
助手たちが不満持って当然の状況なのに気づきもしないし、
妹が枕営業申し込まれてんのにｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ!だし
妹が処刑人になるお膳立てだけはしたけど、頭の中お花畑過ぎて、
女性が世に出ることの意味も妹の性格も全く考慮してなかった
398:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 13:47:07.74 U2xabije0
イノサンですから
399:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 13:50:17.89 WREcUbGj0
シャルルも悪いけど、なんでマリーの性格をシャルルが矯正しないといけない流れなんだろ
普通、母親とか父親なのでは
400:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 13:53:16.02 n/xV6kVs0
父母→親父が病気だから田舎で療養してた
ババア→老害扱いでお払い箱にされた
シャルルが「新しい時代は僕たちが作る！」とか言っちゃったからな
401:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 14:01:37.27 TitA2hSO0
矯正しろってんじゃなくて無反応過ぎってことでは？
マリーもシャルルに対して反応無さすぎ
402:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 14:09:58.84 /9F5G38L0
拷問人だわな
403:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 14:33:38.24 aZSp9eOq0
この話が終わって、パパンに雷落とされてから
★とアンドレに大人の世界について指導され シャルルact.2に変態するんだよ
404:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 14:41:16.60 LDuyp5fF0
厳しい世の中に絶望したシャルルは、デュバビッチの洗礼を受けるのであった
405:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 14:46:31.58 TEJTbRKI0
>>377
アンドレは何の漫画かわかるけど、ジャンは何の漫画のオマージュ？
今日やっと読んだけど、パパンかっこいいな
子ども返り起こしてババアの乳吸った人だとは思えない
でもパパンの足の裏にも針ささるよなあれは
イノサンのラスト近くになるんだろうが、個人的にアントワネットとシャルルの最期の会話がこの漫画で見たい
シャルルの足踏んだのをアントワネットが謝って、貴方の靴が汚れなくてよかったってやつ
それ読んだら泣きそう
406:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 15:49:43.32 /9F5G38L0
年若すぎる事はさておくとして
なんか「らしくない」んだよな復讐のあからさまさが
技術を高めて痛い思いまでしてやっと手に入れた地位を
「あんな男のため」に棒に振るマリーだとは思えない
今までの描写を見るとな
407:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 15:54:40.36 qrxGwx5B0
ようやく読んだけどパパがみっともねえって怒るの当り前だわな
一撃で決めるべきだろ処刑人なら
マリーは処刑人の美意識みたいのが感じられないのが嫌だな
パパに怒られて拷問女子に降格されるみたいな流れになるんかね
408:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 15:55:53.30 qrxGwx5B0
訂正
× 拷問女子
○ 拷問助手
409:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 15:58:50.55 n/xV6kVs0
>>401,406
やりたいネタを色々ぶっこみ過ぎて、キャラ描写に粗が出るのは、
前作からの作者の仕様だと思う
410:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 16:01:09.67 n6n5LDnr0
バチストパパン かっこいい
でも、あれは、サンソン家の遺伝子ではなく、BBA様の遺伝子だぞ きっと
411:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 16:16:13.81 IXfuL82j0
サンソン家の歴史の1/3くらいはBBAで出来ていると言っても過言じゃない
BBA居なけりゃ3代目か4代目でｵﾜｯﾄﾙ
412:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 17:02:42.44 K+14zej2O
そもそも、年端もいかない子供が自ら処刑人になりたいとか言い出す異常性に気付かない不思議
みる目云々以前の問題だと思う
祖母とのやり取りも見てる訳だし
413:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 17:22:39.24 vNJTwXJ60
パパンが復活したけどこれ完全にシグルイのオマージュだよね
414:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 17:31:03.60 oNZP396q0
法の代行人って建前があるものの、結局は人殺しが仕事で
鋼メンタルのパパンですら、心身磨耗して30代後半で倒れたのに
幾らマリー本人がやりたいとか言い出しても、説得して止めるか、
せめて18歳くらいになるまで保留させときゃ良いものを
「マリーは才能あるから11歳でデビューさせるよ！」てオイ
やりたい展開優先したせいでボロが出てるのか、
あるいは意図的にシャルルを白痴にしてるのか…
415:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 18:01:23.86 7IbBTCjv0
>>413
史実のエピソードですが何か
416:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 18:06:18.47 uoInsZdj0
ふっかつのじゅもんは なに？
417:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 18:12:49.78 ykJUefdE0
パパンは娘がレイプされてること知らんよね
418:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 18:14:39.88 KvV8deo3P
あらゆる惨禍をその身に受けると言っても、その者の手で今まさに嬲り殺しにされている元師がいるからマリーを可哀想だとは思えない
419:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 18:17:15.23 Dcyy+/7D0
ババアみたいな女傑ですらジェンダーに支配されてるような女性には辛い時代
「マリーは自ら進んで彼に体を許したのだ、こんなものは子供染みた逆恨みだ」
みたいにマリーがレイーポされたの知った上で切って捨てそうだけど
420:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 18:27:14.62 +3u1iZFx0
>>412,>>414
実はシャルルの深層心理で、
父に認められなかったトラウマで、マリーを自分の代わりに立派な処刑人にさせようと強迫観念が働いてた
みたいな説明が来ないかなと一瞬思ったが、
来ないままアホの子で進みそうだな…
421:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 18:28:03.27 EKZHfQI7O
パンドラの箱から出てきた謎の生物がかわいかった。
あのマリモみたいなの特にカワイイ。
422:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 18:31:03.36 EKZHfQI7O
>>408
拷問女子でも問題なあ流れだからなＷ
423:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 18:52:41.86 2neCS1ff0
>>405
多分ジョジョ七部だとおもう、主人公の相棒のモデルがシャルルでその主人公の名前のフランス読みが「ジャン」
ジョジョの作者も安達正勝の『死刑執行人サンソン』の帯描いてるから割とダウトかと
ちなみにシャルルがモデルの相棒キャラの初めての処刑相手も冤罪の少年だし
ジャンの元ネタっぽいのも家族のために顔面ザクロにされて死ぬ
424:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 19:29:07.61 pu3LOsvF0
SBR読んでるけど流石にこじつけ過ぎだと思います、ハイ
使い捨てのキャラだから、覚えやすい超ありふれた名前にしただけだろ
補足すると「ダミアン処刑で叔父さんの代わりに拷問作業やったアンドレさん」は史実から
425:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 19:30:06.24 uyXV9aYJO
>>416
お前のお袋は淫売だ
426:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 19:31:57.48 +3u1iZFx0
ジョジョは好きだけど、何でもかんでもこじつけるのは、
見てるこっちが恥ずかしいから止めろ
427:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 19:40:42.61 JYREPBS4P
そういや、シャルルと一緒に解剖やってた、心臓ヌルヌルの弟ルイ君ってどうなったの？
ルックスのいい男の子だから好きだったんだが
428:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 19:45:35.34 cRSI9ZcJ0
>>423
> 主人公の名前のフランス読みが「ジャン」
主人公の本名は「ジョナサン(ヨナタン)」、「ジャン(ヨハネ)」とは違う名前ですよスカタン
>>427
そのうちシャルルの手伝いで、チョイ役で出て来る筈
429:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 19:59:38.39 n1iGnnRni
ジョジョヲタってイタいな
430:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 20:04:57.76 Dcyy+/7D0
アンドレが男装の女子に仕えてるのとか見た瞬間に分かるネタだけど
史実のキャラを元ネタにしたジョジョのキャラを元ネタにするって分かり辛いだけじゃんｗ
431:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 20:35:07.55 aZSp9eOq0
この速度のレスなら…
自分も古本屋で、にらぎと益荒王あったんで買ってみた
両方とも３巻まで置いてあったんでそれぞれ買ったら途中だった…
暇な人結末教えてくださいーー
432:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 21:08:14.07 zO1TGaD+0
にらぎ鬼王丸は星の鉄を全部集めて刀を完成させるけど鬼王丸が死んで終わり
433:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 21:13:18.15 uoInsZdj0
身もふたもないまとめ
434:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 21:26:40.00 ZFBrupFa0
>>431
益荒王は振り出しに戻る
435:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 21:32:53.78 aZSp9eOq0
>>432
>>434
早速ありがとうございます
ふんどし姿でイノサンにつながらないけど、何か納得
436:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 21:45:55.29 uFfRu1fe0
他作品の影響と言ったらこれっきゃない(確信)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
437:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 21:54:38.25 HthI22gSO
そもそも他作品の影響って作者にとって褒め言葉なの？
438:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 22:00:47.74 0tfc2ofM0
>>436
完全に一致w
439:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 22:09:09.98 Dcyy+/7D0
>>426
いかん★の声がポロリで再生されるようになってしまう
440:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 22:17:20.23 GI7gFhN30
漫☆画太郎以外に星
441:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 22:36:23.60 ic3Qz58DP
おええええはオエエAAの影響
442:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 22:42:42.82 vsMxhmab0
＿＿＿
γ'"::::::::::::::::::｀ヽ、
,,..／:::::::::次期::::::::::::::｀,, -―-、
／:::::::::::ﾑｼｭｰﾄﾞﾊﾟﾘ::::::／ ヽ
／::::::::::::::::::::,,ｨ--─／ ／i⌒ヽ､| 私をネタにするのもいい加減にしろ
"'ー- .,,＿,/| | （゜）/ ／ / お"え"え"え"ーっ！！！
| || | |.| ト､.,../ ,ー-､
.| .|| | |.| ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ
| .|| | || ＼＼ﾟ。､。、ｏ
l| .l || | |l /⌒ ヽ ヽU ｏ
l| | || |.|l │i| `ヽU ∴ｌ
.|| .| || |.|i │l| U ：l
|：!
Ｕ
443:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 23:08:19.92 uFfRu1fe0
叔父さんはシャルルの結婚式の花婿付き添い人だったらしいが、
果たして再登場はあるのか(トンヌラ頭で)
444:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/01/31 23:27:05.84 rfCKs4hL0
シャルル、やっと心安らぐ人が出来たね…
とホッコリしてるところで、トンヌラ叔父さん出て来たら絶対吹き出すわ
今回の件で傷心してるところでデュバちゃんに出会うのかな
デュバちゃんはシャルルﾏﾝｾｰだろうから、
「あなたは間違ってないわ、新しい時代を私も作りたい」と慰められるとか
445:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/01 02:48:44.50 l27s6Aya0
×トンヌラ
○トンスラ
446:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/01 07:35:33.85 W1mJaDYSP
トンヌラって、ドラクエだったっけ。
トンスラは今一番麗しい髪型だよね。
447:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/01 08:55:13.75 1ONK9q0U0
デュバちゃんにプロポーズしようと家訪ねてドア開けたら、
どっかのオッサンにフェラビッチしてるんだろどうせ
448:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/01 09:15:33.05 mwcdnHfJ0
マリーちゃんの気持ちはわかるけど
やはり死刑の場で鬱憤晴らしはまずいわな。
サンソン家の家名にも傷がつくし。
もしかしておばあさまには
すでにこの展開が読めてたのかも・・・。
で、ここでお父様登場か・・・。
つうか、この後マリーちゃんは家でお仕置きですか？
すっかり女になってるしこれはたまらんですなあ＾＾
449:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/01 09:29:36.15 IjQN03mIO
先生がTwitterに上げてる絵がもう完璧にマリーが伊達にされた事後みたいですっげー怖いんですけど…
450:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/01 09:52:21.92 RdYu54/P0
シャルルにマリーに関して反省する為に山に登ってみたほうがいい
痛いくらい純粋（天然）だ…
451:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/01 13:44:17.76 z8K0SqRA0
山登っても、風景に見とれて登山道外れて、
ホワイトアウトして遭難する未来しか見えない
452:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/01 14:04:29.05 z8K0SqRA0
>>449
葬式ムードが半端ない
453:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/01 14:41:42.22 1VG5bUFF0
>>449
なんか喰種みたいな人達が出ててわろた
454:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/01 15:12:17.51 TaADnv/C0
マリーはまだなんだかんだ言って女の子だからそんな酷いお仕置きはないだろうとおもったが
初代シャルルの嫁は父に拷問されてたんだったっけ
パパンかなりブチ切れモードだしな
しかし描写されてないものの、結構な血しぶき飛んでたところからして
元帥かなり嬲られてるんじゃね？ 死なない程度に
455:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/01 15:25:30.79 XCzjXZ8v0
>>454
手の腱を斬って二度と処刑用の剣のような
重いものを持てなくするとかじゃないかね？
456:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/01 15:26:23.49 XCzjXZ8v0
>>451
そして助けにくる未来の嫁
457:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/01 15:32:55.28 mwcdnHfJ0
実の娘だけに
やはり性的お仕置きとかは
やはりないんだろうな・・・。
458:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/01 15:43:43.12 IjQN03mIO
元帥(ハンバーグ)
459:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/01 17:25:27.95 /YnU4uFbO
元帥(ﾀﾙﾀﾙｽﾃｰｷ)
460:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/01 17:32:50.18 6zXg/Ppy0
2号 436Ｐであれだけ大口を叩いた以上、シャルルにも何らかの罰を与えて欲しいな
自制心のかけらも無い狂人を処刑人にした責任があるし
461:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/01 17:53:20.81 dLTD2Tke0
父ちゃんこれで精魂尽き果てるしなあ
462:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/01 17:54:17.63 p0+eZ1uk0
親父ぃぃいいい！！いっけええええ！！！！
463:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/01 18:05:37.85 M0hG63wpP
こっからのバチスト様のスーパー手元おぼつかないタイムにご期待ください
464:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/01 18:05:47.68 mwcdnHfJ0
そういえばおばあさまって今どうしてるんだろうなあ・・・。
焼き鏝はやりすぎだっただろうが
マリーの今回の酷さを考えれば
反対していた一番の良心キャラだった。
465:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/01 18:13:05.59 Gj7COzWt0
釘処刑台に正座して兄妹揃って公開説教タイムだな
466:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/01 18:49:46.66 B8YSHNcYP
編み上げ靴の拷問されたのはシャルルの嫁だっけ？
尋常じゃなく痛いらしいけどなあれ。
467:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/01 18:52:23.49 Gj7COzWt0
>>466
うん、シャルル･サンソン･ド･ロンヴァルの嫁さん
468:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/01 18:56:07.53 HImomExO0
>>466
初代サンソンが彼女(後の嫁)とコッソリ付き合ってたら、
彼女の親父(処刑人)がブチギレて「どこの馬の骨と付き合っとんじゃｺﾞﾙｧ！」と娘を拷問した
そこにたまたま訪れた初代サンソンが「俺ですサーセン」と白状したら、親父は泣きながら娘に謝ったらしい
469:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/01 18:57:06.30 M0hG63wpP
サンソンは元々貴族だったか
470:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/01 18:57:09.48 ypQxtEtHO
>>466
違うよ
乙女シャルルではなくて、初代サンソンの嫁(処刑人の娘)だよ
シャルルにとっては曾祖母にあたる人
471:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/01 19:26:11.91 Y2fbinou0
>>469
(自称)
>>460
冷静に考えれば考えるほど、シャルルが「才能あるから！」だけでゴーサイン出したのがアホ過ぎるんだよな
本人が殺る気満々でも、色々な意味で深刻な仕事なんだから、
せめて17～18歳まではデビューは止めるべきだろうと
472:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/01 19:36:33.30 ie0SWkNr0
まず男でも12歳とかじゃできないでしょ
なんであの年齢にしたんだろ
史実に縛りなんか
473:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/01 19:43:28.55 cRdk1t2Zi
シャルルを見守るというか応援するような気持ちで読んでるので
マリー絡みだとアホの子に描かれてるのはツラい
474:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/01 19:47:21.75 9rfHnUHi0
嗜虐欲求が小動物相手で収まらなくなってきてたとか
475:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/01 19:49:05.36 Gj7COzWt0
ラリートランダル将軍の処刑ってたしか27-8歳くらいのときなんだよな
476:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/01 19:57:11.23 1zJezMLe0
英才教育BBAですらパパンをデビューさせたのは18歳になってからだったのに、シャルルさんと来たら
>>475
確か27歳でそれがシャルルにとって初めての斬首刑
477:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/01 20:35:15.61 WaoFvdhw0
>>466
脛なんて軽くカッコンとぶつけてもめっちゃ痛いのにプロドカンなんて我慢できる痛みじゃないだろーな
478:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/01 21:19:08.31 SgxMVKph0
真剣に妹の為を思って色々行動して失敗したならともかく
今回のシャルルさんと来たら、「とにかく処刑人になりたいぜ」な妹の言うこと聞いただけで、
それ以外のバックアップやケアは無くて投げっぱなしジャーマン過ぎるんだが
ここまで残念なことになった理由は説明されるのか…
479:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/01 21:29:04.36 07HdQXHw0
つか今回の惨状は、シャルルの浅はかさ・マリーの性格が原因なのに、
何故か女性差別の話になってたのが謎だった
いや、問題はそこじゃねえだろと
480:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/01 21:33:05.94 M0hG63wpP
惨状って言っても不慣れな新人が失敗するのなんて普通だろ
481:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/01 21:37:09.89 07HdQXHw0
不慣れな処刑人の失敗は珍しかないけど
歴代サンソンも、初めに失敗したエピソード結構あるし
でも意図的にイヤッホウ！は流石に異常事態だろう
しかも、11歳児にやらせるのを身内が応援しちゃってたって言う
482:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/01 21:39:56.20 SgxMVKph0
11歳のガキ(しかも女)が正面フルスイング＆蹴り＆腕切断with挑発は、
失敗とか通り越して事件だと思いますですハイ
483:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/01 21:40:08.38 M0hG63wpP
腕を縛ってないのに気づかなかったとしたら？
そう、これは強がりを言った罪人が起こした悲劇なのです(言い切り)
484:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/01 21:46:10.32 y1BoxkDY0
一度は覚悟して首差し出してたのに、正面からやったマリーがあかんやろ
ブーイングはジャン処刑でもあったから、性差別描写にすんのは無理あるわ
シャルルなんか石投げられて殴られかけてたし
マリーがきちんとやったのにブーイングされたならともかく、あの様じゃ当然だろうとしか
485:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/01 21:49:48.44 SgxMVKph0
もう面倒臭いから兄妹でトンスラにして出家したら良いんじゃないかな…
486:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/01 21:55:55.46 W1mJaDYSP
>>484
シャルルが失敗しても「男だから」とは言われないだろうし、
マリーが女性だから不利だというのはわかる。
だからこそ、この処刑では私情はともかくとして、
せいぜい精神的にいたぶってもいいけどｗ
すっぱり腕前を披露しないことには
マリーの処刑人人生も終了。
復讐心に囚われ、余計なことをして非難されて
「マリーは女だから嫌われる…」はない。
487:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/01 22:03:03.78 eALHkter0
そもそも、あの性格じゃ現代社会の男であっても好かれるのは困難だ
今回突っ込みどころ満載過ぎるのはワザとなのか何なのか
488:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/01 22:26:35.79 Att1wzo40
助手が指導すると「言われなくても分かってる」
助手が何かやろうとすると「私がやる」
助手の作業を見て「遅い」
と、ふてぶてしい態度取りまくって、
助手をカチンとさせるマリーさんが容易に想像出来るから困る
489:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/01 22:41:34.37 3eiHKv6G0
俺は小さいマリーは結構好きだけどね。あの髪型になってちょっと抵抗あるけど
490:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/01 22:49:04.83 Gj7COzWt0
マリーには大事なものとか人とか信仰がなさそうなんだもん
491:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/01 23:01:21.14 i7oR6SZb0
>>481
刑場、折檻時の言動、9歳で処刑人になりたいとか抜かす数々の異常行動を見ていたら、こいつ絶対頭オカシイって思うはずなのにな
492:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/01 23:09:25.09 3eiHKv6G0
男だったらサンソン家の優秀な跡取りとして、むしろ褒められるんじゃね
493:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/01 23:10:19.67 M/9o+n440
今も昔も、男は自分たちの領域に女がしゃしゃりでてくると足ひっぱろうと躍起になる
男の男に対する嫉妬も醜いけど女に対する嫉妬は女性蔑視があるとひどい
だからといって自分が女だから仕方ない、てのはある意味甘え、逃避
マリーはあんなことしてまで掴んだ処刑人の地位を、こんなことして自ら台無しに
しちゃうその思考の幼さが全てを物語ってる
まあまだ11歳だしな、感情を理性で抑えるのはまだ難しいか？
たとえ100%マリーに非がなく強姦されたのだとしても、彼が死刑とされた罪は別なのだから
王から権限を委託されただけの処刑人は粛々と職務を全うすべし
私情を挟むことまかりならぬ、てパパンあたりからみっちりお説教されてほしいわ
494:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/01 23:14:55.56 H/HNWhC70
＞ 「マリーは女だから嫌われる…」
これまでの他者との会話を見るに、人に好かれる行動を取れるとはとても思えなry
マリー的には「マリーは才能があるのに何で好きになってくれないの？」って感じなのかもな
シャルルが「マリーは才能がある！」とﾏﾝｾｰしてくれるから
495:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/01 23:21:49.34 0ziD2/h30
>>492
サンソン家の男は代々、人の良い敬虔なカトリック教徒なので、
「皮を剥いだり骨を砕いたりry」とか言われたらドン引くと思います
つーかぶっちゃけ、処刑人はほとんど処刑に直接は手を下さないので人殺し欲求は必要無い
大体は助手にやらせるだけだから、色々取り仕切る人望の方が必要
496:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/01 23:30:08.55 vb3upbnt0
「汝殺す無かれ」であんなにも殺人を嫌悪してたシャルルが、
骨を砕いたり～に嫌悪感ゼロなのが謎だ
才能があるの一言で片付けることでは無いだろう
僕は人が怖い…って、お前の妹も十分怖いわ
497:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/01 23:31:36.30 3eiHKv6G0
>>495
人殺しの欲求は必要なくても、人を殺す職業なんだから
そういうこと平気な人間はやっぱり優秀なんじゃないの？
シャルルも処刑嫌がったり、解剖で吐いてたら立場かなり危なくなってたじゃん
498:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/01 23:36:05.26 rLgCMS9HP
だいたい自分の代で死刑も処刑人も終わりにするのが夢なのに新しい処刑人増やしてどうするのか
弟たちは他に身を立てる道もないから仕方ないにしても
マリーが犯されたのも自分がマリーを止めなかったから、元帥のところに行かせたからとは考えないのが不思議
499:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/01 23:37:01.84 qvgC2r450
仮にマリーが長男に生まれてても、あの性格じゃ周りと不和起こしてその代で家終わるわ
シャルル・アンリが革命乗り越えられたのは、人柄良くて周りに何かと気遣いして人望があったから
500:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/01 23:41:31.59 Gj7COzWt0
>>497
父ちゃんに「出来損ない死ね」とまで言われたのを引きずってたんじゃないかと
なので、平気で小動物を〆て解剖しちゃうマリーさん天才！になったんじゃないかな？
501:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/01 23:51:00.70 iqmSTtdt0
そもそも6歳でマリーを処刑人にする宣言もどうなんだ、兄貴
手を血みどろにして精神も肉体も蝕む仕事なのは自身や父でよく分かってるのに、
6歳児がやりたいと言ってるだけで応援して良いものなのか
もっと大人になってから改めて決断させるべきだろう
>>500
このままだとシャルルがあんまりにもアホ過ぎるから、
父のトラウマが原因とか、何かしら説明はして欲しいな
502:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/02 00:00:15.13 qds88IyV0
とはいえパパンも７歳から生皮剥がすお稽古してたってばば様に聞かされてたし
それを自主的にやりたいと口走ったら、才能があると思っちゃうのかも
503:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/02 00:28:27.42 6qftIyd70
>>485
もう面倒くさいから兄妹二人ともMO手術受けてアネックス1号の乗員になって
火星でゴキブリと戦ってもうらおうぜ
504:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/02 00:36:55.62 2gQ4tYwT0
シャルルが処刑人になることを決意した根本が、父に認められなかったことへの反抗だから
行く行くは父と和解して童貞宣言撤回してヤリチンになって欲しかったが、
和解ルートが浮かばねえ
ラバールの騎士でどうにかなるだろうか
505:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/02 00:47:06.21 6XXxXzny0
>>504
バチストが処刑人としての腕前や心構えをかっこ良く決めつつ
シャルル達の失敗を諌めつつも一方的に責めるのではなく
新時代的なことをやろうとした心意気や処刑人になりたいという意思などは認める…
とかならば和解ルート行けるんじゃね？
506:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/02 00:55:38.18 qCpNluxi0
別にシャルルと親父さんは和解しなくてもそれはそれで話としてはアリだとは思うけどな
507:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/02 02:28:37.17 jEH0XGskO
ホモのシャルルが確変してマリー・アンヌに求婚して子供も産まれて嫁のおっぱいを揉みしだきつつ
｢もう山には登らないよ｣
という展開にするなら和解はしなきゃならんかも。
508:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/02 03:20:56.80 i/x3vFPzP
マリーが女じゃなかったらシャルルが推薦した時も女の子の世迷い言扱いはされなかっただろうし
その後のペドレイプ展開もなく普通に処刑人になれたんだろうなとは思う
509:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/02 03:55:00.13 JE/j7Z5oP
>>508
まあ食えるから推薦した感じではなかったね
510:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/02 06:03:47.86 2gQ4tYwT0
11歳児デビューは狂気の沙汰だけどな
シャルルが何故にそんなに早まったのか訳が分からない
まだモンブラン初登頂されてない時期だから、もう兄妹でモンブラン登って悟り拓いて来いよ
アンドレも連れて行きゃどうにかなるだろ
511:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/02 07:07:06.64 qCpNluxi0
もうマリー編は夢オチでええんちゃう？
それなら親父さんの友人がロリフェラでもないし凌辱される幼女もおらんかったんや！
512:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/02 07:11:16.04 4+K6Ik+y0
アンドレあまり頼りになる気がしないんですけど！
513:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/02 07:16:54.47 y6QXRyga0
山と契約した不死身の男、ミスター・アンドレさんならなんとかしてくれる
514:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/02 07:24:39.12 qCpNluxi0
決別展開はよって意見が多い中今の時点ではマリーにはそういう自覚はなさそうだけど
個人的にはこの兄妹には”同士”でいてほしい
よく言えば優しい悪く言えばナヨいシャルルに代わってマリーにはロックな面を代弁していただきたい
515:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/02 08:14:41.24 UYr/xEd20
マリーって確固たる主義主張・信念は無くて、
本能のままに動物的に動いてるだけだから、同士もへったくれも無いような
シャルルは勝手に僕たちは同士みたいなこと考えてたが、正直独りよがry
今回の性差別・パンドラの箱云々も論理滅茶苦茶だし
なぜ今までの自分の不手際に目を向けないんだシャルル
516:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/02 08:20:31.27 JE/j7Z5oP
おそらくこの日まではうまく演技して問題ない風を装ってたと思うよ
517:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/02 08:36:52.56 SFnUzS9h0
パンドラの箱云々で、悪意が降りかかるみたいなこと書かれてたけど、
マリー本人が悪意に満ち満ちてて説得力皆無でﾜﾛﾀ
処刑台の下にいるパパンの所まで血飛沫飛ばすとかどんだけ膾切りにしてんだよ
箱の中の災いはむしろマリー本人だろう
518:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/02 08:40:09.40 qCpNluxi0
シャルルだって１４歳まで自分の家業と向き合ってなかったわけだし
マリーなんかまだ１１歳なんだからこれから先自分の猟奇趣味の衝動と理性との折り合いを見つける可能性は十分にあると思うけどな
519:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/02 08:53:28.85 R1CVr8C30
現状だと、ダメだこのバカ兄妹早く何とかしry状態だから、
パパンに喝入れられて方向転換して欲しい
そして、Twitter絵の仮面舞踏会がどう使われるのかサッパリ予想がつかない
520:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/02 10:21:18.65 0RBwtU1j0
>>496
人が怖いというのは、
あんな立派な人が、9歳の女児を性的玩具としてもてあそぶ
その人間の複雑さが怖いと言っているので、
それに比べたら、マリーのしていることは単なる復讐で単純なこと
あんな11歳も十分怖いが
521:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/02 11:35:52.57 jEH0XGskO
かびんとあずみしか読むものがない。
522:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/02 11:40:09.46 ZEbefhWG0
最後のコマのモノローグで、パパンは元帥閣下に自分の娘が手籠めにされたことを知ってたと思った
523:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/02 12:19:15.21 0KMuZdSd0
史実のアンドレは勇者だけど、イノサンのアンドレはまた別物だとおもう
524:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/02 12:29:00.31 0RBwtU1j0
知っていて、職業的倫理を優先させたのなら、ほんとにかっこいいね パパン
マリーも、あの時、「こんな目にあってもうなりたいの？」「ウィ」と自問自答していたが、
これが処刑人でなく、医者とか政治家とか、せめて、軍人とかになりたいというのなら、
もっと応援できるんだけど・・・・処刑人の才能があるってのは、自分から見るなら、褒め言葉に思えないｗ
八つ裂き刑のとき、腱を切ればいいと見抜いたんだから、せめて、医者とか解剖学者とかの才能があるとした方がよかったのでは
史実のマリーは、拷問に携わり、冤罪を見つけたというから、
本当は、医学者になりたかったが（サンソン家の医術は当時の正式なものではなかった）、身分や性でそれしかなれなかった、
とした方が、良かったような気もする
525:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/02 12:38:22.68 OtRTevv20
釘の嫌がらせとか女だから嫌われるとか
パンドラの箱とかまるっといらなかったよなあ
526:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/02 12:43:51.93 ZEbefhWG0
処刑に私情を挟んじゃいかんというエピソードはジャンの親父か陸軍相を処刑台に上げる話でもできたはずなんだよな
527:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/02 13:27:42.65 QdhQchZR0
>>524,525
マリーにキャラ要素・テーマ盛り過ぎなんだよな
DQN口調で愛想ゼロ×凶暴なサイコパス×性差別に苦しむ、って
DQNでサイコじゃ、性別関係無く嫌われて当然だろっつう
528:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/02 13:28:27.64 Xa/eNjKK0
元帥って幼女手篭めにしたのマリーだけなのかね
余罪とかありそうだよなぁ
しかしパンドラの箱や女云々は、ちょっと違うんじゃね？ って思った
マリーの猟奇的な性格が一番の問題なんだし
529:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/02 13:36:20.38 kGLU9CcI0
マリーはコマドリさんを「きれい」と解体しながら口元に歪んだ笑みを浮かべていたからな
彼女もある意味自分の楽しみのために自分より弱いものを壊してきた人種なわけで、
それがより強い同類と出会ったとき自分が壊される側に回ったというだけ
ジャンのときは弱いものが一方的に虐げられるやるせなさがあったが
元帥とマリーに関してはなんかこう、ペド×サイコのデスマッチというか
異種格闘技的な趣がある
530:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/02 13:41:44.08 0RBwtU1j0
>>527
確かに、テーマが多すぎて、焦点がボケているような気もするな
女だてらに男の世界で生きようとする女性として描くなら、
軍人志望程度が良かったかも
マリーって、この作品ではあまりいい最期を遂げそうにないな
フランス革命の市街戦で死んで、死体は誰かわからないところまで滅茶苦茶になるが、
胸の焼き印でマリーとわかったって感じになりそうな気がする
投稿多いから、ここで消えます
531:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/02 14:16:14.70 6XXxXzny0
マリーの未来についてはグチャグチャに塗りつぶされて伏せ字になってはいたけど、
生年ー死亡年表記については史実通りのもの（シャルルより長生きしていた）が
表示されているから、恐らく途中死亡退場はないんじゃないのかなと
532:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/02 16:04:17.26 cYx4EpSu0
マリーはこの後
伊良子並みの仕置きを受けると予想
533:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/02 16:47:16.89 zRBl38DC0
ょぅι゛ょ時代BBAに折檻でおしっこ漏らしてたな。
534:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/02 16:48:27.03 w7shfS92O
>>532
むーざんむーざん♪
ヒャッハー状態マリーも好きなのでこれに懲りずまたヒャッハーしてほしいが
パパン激怒だから無理かしら…
535:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/02 16:49:30.39 Xa/eNjKK0
>>529
>彼女もある意味自分の楽しみのために自分より弱いものを壊してきた人種なわけで、
>それがより強い同類と出会ったとき自分が壊される側に回ったというだけ
同意。コレに尽きる
なのにマリーが女だからみんなに嫌われる、とかどうしてそんな解釈になるんだよと突っ込みたくなる
そんな時だけ女だからとか、性別のせいにすんなよと
もともと残酷な行為に興味があるだけで処刑人になりたい、なだけだったからな
長く嬲りたいんならどう考えても拷問助手のほうが向いてるだろ
なんで一発で処刑決めないといけない処刑人目指しだんだよ
536:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/02 17:14:36.68 6XXxXzny0
>>532
マリー、シャルルもだけど、こんな大事な場で妨害工作行った助手達もヤバい気がする
俺っちの時に余計なことを仕出かした叔父さんは拘禁刑受けて坊主になってたし
バチストが出てきた以上、あの処刑台釘だらけの惨状もバレてしまうだろうし
537:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/02 17:49:16.94 Sl0BTOtu0
現代社会の女風刺もしてんだよ
都合のいいときだけ女だからと
しらんけど
538:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/02 17:51:57.62 G87xyu5zP
シャルルがマリーに処刑人のイロハを教育していたとも思えないしなぁ。
才能あるからってそれ以外(年齢、性別、性格、教養)を無視したらいかんでしょ。
539:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/02 17:57:20.96 0KMuZdSd0
パパンにはBBA様という根回しや人心掌握の達人がいたが、
マリーには後ろ盾になるべき兄ちゃんが、ネジの足りん人なので余計ややこしくなった
540:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/02 18:03:31.72 RN59MHYy0
そもそもマリーは全て察してグリファスの所へ行ったんだから、現代で言えば枕してるタレントや金欲しさに援助交際するＤＱＮと同じ
嫌ならシャルルに相談するか、無視して行かなきゃいい訳だし
541:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/02 18:07:23.49 JE/j7Z5oP
だからグリファス元帥は全く非はないんだよ
542:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/02 18:24:03.23 JxxqYqYO0
>>541
別にグリファスを庇うつもりで書き込んだ訳じゃないからねｗ
どっちもフォローする気になれないくらいの異常者って言いたかっただけ
543:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/02 18:48:19.44 WnhtB9I4P
今のシーン、誰に感情移入すればいいかって…
パパンしかないかｗ
544:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/02 18:58:54.59 N80m4RPL0
パパンが一番不憫だな、息子・娘・友人、どいつもこいつも残念なことになってやがる
心身ともにボロボロなのに、バカ息子とバカ娘の始末つけるとか泣ける
545:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/02 19:06:49.78 N80m4RPL0
>>536
叔父さんが拘禁になったの自体は、駄馬のせいじゃなくて(つかバレてない)、
硫黄とかの拷問グッズが用意出来てなかったから
っつーか★が用意する筈だったのに、飲んだくれて用意しなかったから巻き添え
>>535
「マリーは女だから嫌われる(´ω`)」とは言っても、
助手に生意気な態度取って不興買いまくってる様子が容易に想像出来るから困る
まあ助手たちに気遣いしなかったシャルルも悪いんだが
546:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/02 19:14:32.58 JE/j7Z5oP
嫌ったら釘刺していいんだよ
547:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/02 19:15:07.59 0KMuZdSd0
BBA様を切り捨てるんじゃあなくアドバイザー的なポジについてもらえば
もっと事情が変わったかも…
俺はBBA様がいなくて寂しいぜ
ぶっちゃけ坂本先生がこうゆう感じに描きたかったんだからしょうがあるめえ
548:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/02 19:26:11.92 DeQ21UY00
>>546
別に苛め肯定してんじゃなくて、
嫌われた原因が「女だから、だけではないんじゃないか」って話をしてるんだろう
さっきから何したいんだお前は＞ ID:JE/j7Z5oP
549:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/02 19:34:00.63 JE/j7Z5oP
釘を仕込むって相当なことだと思うんだ
これでシャルルが助手を冷遇していたら
釘を仕込まれたとは思えないなと
550:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/02 19:39:59.25 WnhtB9I4P
助手は、単に差別意識だけで嫌がらせしたのかなー？
なんて思う。
小娘の下で働くのが不本意だとしても、
普通ここまでしないでしょ？
仮にもムッシュー・ド・ベルサイユが失態を演じれば、
自分たちも責任を負うんだし。
逆に、「この小娘は、あかん」と、
剣を振り下ろす前に退場させようとしたのでは？
残念ながら、失態を演じてから釘踏んだけど。
551:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/02 19:43:35.34 hIIemN1r0
・元帥(初対面)やアンドレへの態度からして、大人にもふてぶてしい態度
・シャルルはマリーの性格直す気ゼロ
・11歳児の女児が上司になって、不満持たない訳がない
マリーが良い子ちゃんで、シャルルが助手のこと気遣ってたら、
流石に釘までは刺されんかっただろう
女だからこそ慎重になるべきだったのに、何もしなかったシャルルが悪い
552:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/02 19:57:23.37 piJoCaxE0
>>538
マリーは女だから皆に嫌われる(→他の原因を考えない)発言とか、
今回の行為(後先全く考えてない)を見るに
シャルルは5年間「マリーは才能あるから凄いお！女の子でも新しい時代を作るんだお！(＾ω＾)」
と、おだててただけなんだろうな…
シャルルはマリーに借金してるとか、HDDのエロ動画がバレたとか、
何か弱味でも握られてんのか？
553:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/02 20:04:30.09 6XXxXzny0
何が理由で仕込んだにしても、
シャルルやマリー以外が台に上がる可能性だってあることを考えなかった時点で
助手達もただのアホとしか思えん
まさかバチストが出てくるとまでは読めてなかったかもしれんが、
もし望み通りマリー失敗→暴動の流れだった場合、
暴動した市民が釘踏んでもっと大変なことになりかねないくらいは予想できそうだし
554:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/02 20:12:50.13 fy5cTQ/f0
>>553
そもそも釘苛め自体が、性差別描写の為のご都合展開だと思う
転職なんて早々出来ない職業で、好待遇のサンソン家なのに
いくらムカついても、証拠残る釘苛めなんて大人がやる訳無いだろ
パンドラの箱云々と言い、釘苛めと言い、無理矢理過ぎる性差別描写だ
555:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/02 20:20:25.19 jcMzd+aU0
今回の展開をやる為にマリーもシャルルも助手も、
皆等しくアホにされてるような…
孤高の人はクズだらけだったが、今度はアホブームなのか
556:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/02 20:20:51.91 qCpNluxi0
助手も「女だから」ではなくて「女の癖に」という気持ちがあって釘を仕込んだのかもしれないとは思う
もしマリーみたいな態度でも相手が男なら釘を仕込むまではしなかった気はせんでもない
557:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/02 20:40:34.75 0KMuZdSd0
マリーが台に登る前にアンドレに元帥を押さえろとか指示出してたら
アンドレが痛い目に遭ってたかも…
助手たちは、マリーしか台に上がらないってすげえ確信犯
次号のお父様は釘何かものともせずザックリ斬首果たしそうだ
wkwkする
558:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/02 20:45:27.80 2gQ4tYwT0
>>554
1・2本程度なら誤魔化せなくもないだろうけど、針山状態だったのには苦笑した
小学生の苛めでも、もうちょっと頭使うだろう
今回のマリー可哀想描写のお膳立ては、
何から何まで無理が有りすぎる
559:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/02 21:08:22.05 qIKbZCw00
女性差別されて可哀想な女の子と、
人格障害のマジキチを両立させるのは、
流石に無理ですよ坂本先生ェ
560:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/02 21:12:08.92 qCpNluxi0
同じ人格障害でも処刑人じゃなくて「臓器見たりいじったりするのおもすれー、私医者になるわ！」とかだったらワンチャンあったかもな
561:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/02 22:17:07.44 XLy0rujZ0
>>559
可哀相な子ではなく、自制心のかけらも無い○チガ○として描写してる気がするけどな・・・
「部外者は黙ってろ」や釣り針を仕込んで「○ねババア！」 だのと、とても当時年齢一桁とは思えない言動だし
自ら処刑人になっても周りの影響を考えず、個人的な恨みを晴らそうとする始末
562:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/02 22:32:58.54 TrF1AKh50
キチガイとして突き抜けて描写するだけなら良いんだが、
性差別・パンドラの箱はただただ謎だった、何か妙に描写に気合い入ってたし
次回以降で「何寝ぼけたこと言ってんだテメー」と親父が突っ込み入れてくれたら良いけど
作者がマリー気に入って贔屓してるせいで、粗だらけになってる訳ではないことを祈る
そう言う作者ではないとは思う(思いたい)が
563:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/02 22:41:09.95 kGLU9CcI0
>>560
マリーのは治すんじゃなくて破壊したい方だからなぁ
564:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/03 00:00:07.96 CVy0m9T70
マリーがちゃんと深窓の令嬢らしい可憐なお嬢様だったら住民の反応も違っただろうな
コートを着せてくれたアンドレにも「遅い」じゃなくて「メルシー」だったらな
565:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/03 00:10:06.85 C1+gPs5K0
釘が床にs仕込まれてるのを見てＦＦやＤＱやマリオとかで出てくるトゲの生えた床を思い出してしまった（笑）
566:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/03 00:42:35.27 t8jQGT9W0
せめて、マリーが他の誰かを大切に思う描写が今までにあればなあ
他の誰かを大切にしない人間が、
「マリーは嫌われる」とか言っても、「あー、そーっすか」としか
567:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/03 01:18:41.45 mZZn07wL0
>>564
別に粗野であることが良いこととは思わないけど当時の使用人への態度なんてその程度だろう
割とこのスレの住人もマリーの事を「女の癖に」という風に見てる面はあると思う
568:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/03 01:36:20.08 3wKITU3c0
BBAは人気じゃん
単純に、好感持てる行為をしてないからなマリーさん
腱切りアドバイスも一応助けてあげるとは言ってたが、
人が壊れるのを鑑賞したいのに段取り悪いから、突っ込みしただけだろうし
ネタキャラポジションとかバトル漫画なら、キチガイでもいいぞもっとやれwと笑って見てられるけど
こういう超シリアス作品だと、そりゃ突っ込みたくもなる
569:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/03 01:41:26.18 mZZn07wL0
>>568
>>564の意見は「女なら認めてほしけりゃ媚びろ」にきこえてしまうんだよなぁ
ババア人気っていうけどババアは女としての本分を守ってるわけだし
570:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/03 01:47:00.04 3wKITU3c0
別に媚びる必要までは無いと思うが、
まじで自分のこと以外全く考えてないですやん
性別関係無く人として駄目だろ
571:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/03 01:51:32.28 1gjL5dHZ0
>>561
その言動に至った原因は、シャルル助けようとしているのにそれを止めようとしたり、
焼きごて拷問やってたババァにもあるから、
一概にマリーの自制心がないから悪かったとは言えん
確かにマリーはマジキチだが、マジキチじゃなくても焼きごてされたら死ねの一言くらい言いたくなるだろうし
572:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/03 01:52:02.59 5hRkkho80
つーかむしろ、マリーがもしも男キャラだったら今以上にフルボッコされてただろうよ
「まだ幼いし美少女だし」「性差別ｲｸﾅｲ」と擁護してる層すら消え失せて
女だからこそ、今以上に叩かれないで済んでる
573:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/03 01:52:39.12 Lqm0ZlFk0
>>569
嫌われる要素が女であることとは全然関係ないじゃん
仮に男だとしてもアカンでしょ
574:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/03 01:52:49.90 mZZn07wL0
>>570
今のマリーの動機そのた諸々が性差別というテーマ以前の問題ってのはわかるよ、けど
枕には「元帥は気持ち悪いけど当時の女の扱いはその程度」なのに対して
「使用人への態度が悪いから釘を仕込まれても仕方ない
目下の物にもお嬢様らしく可憐に接するべき」っていうのはダブスタだろうと
575:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/03 01:54:40.71 Lqm0ZlFk0
>>572
そうそう「子供だから」「女だから」この程度で済んでる
これがサベツなんだよ！とか言われたらどうしようもないが
576:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/03 02:07:33.09 iXqwWJJl0
>>574
言わんとしてることはわかった
でもそれに関しては「サンソン家の使用人がわざわざ職を蹴ってまでして釘仕込むか？」って意見が出てるくらいには違和感を感じてる人はいるから
577:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/03 02:11:20.66 3wKITU3c0
>>574
人の意見を曲解して、
自分の主張に利用してるだけに見えるんですけど
「釘仕込まれるほど嫌われた原因は"性別だけ"じゃないんでは？
(性格、人事異動、シャルルの対応への不満もあるのでは？)」
って話は出たけど、誰もやられて当然なんて言ってないだろ
>>564の意見も、穿った捉え方し過ぎだろ
578:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/03 02:27:39.46 7TLvRcnF0
キチガイ処刑人ポジションは、弟にでも担当させときゃ良かったのに
キチガイ処刑人を妹にする→性差別に触れざるをえない
→キチガイ(性別関係無く嫌われて当然)だから、話がおかしなことになる
579:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/03 02:30:42.30 mZZn07wL0
>>577
「マリーの態度が悪かったのも原因の一つではないか」という意見を見るに
当時としては使用人の扱いはぞんざいだったはずなのにどうしてわざわざ現代の感覚を適用してマリーの非にもっていくのかということ
原因は性別”だけ”ではないけれど性別”ではない”というわけでもないはずなのに
このスレの流れ的には性別の問題であっても「マリー個人の問題」と言う風にかこつけたい節があるんじゃないかと言いたいわけ
580:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/03 02:35:32.38 iXqwWJJl0
なんというか、それまでのシャルルや俺っちがいいやつ過ぎたのも失敗の原因だろうな
シャルルが「俺は悪くねぇ！」って断髪したり俺っちがオベンチョだったらマリーもまだ受け入れやすかっただろうよ
581:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/03 02:45:38.42 Y8RgvNpv0
>>579
人の意見を悪く解釈し過ぎだと思うんだが…
シャルルが釘にショック受けたり、マリーが「女だから嫌われる」と言ったり、
性差別を強調していた回だったものの
女性であるが故に差別されてると言うには粗が多いから、
展開自体に不満感じた人が多いんでそ
マリーの非がどうのこうのって話じゃなくてさ
582:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/03 02:54:36.62 rH1gFw21P
とりあえず
どうせ助手にも酷い扱いをしてたんだろうぜ
というのは想像でしかないし
バチストやシャルルの扱い方も描写されてない
ってことで合ってますか？
583:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/03 02:55:57.56 +WpzMLrq0
あんまし言いたかないが、ぶっちゃけマリーがどうこうよりも、
こんなに突っ込みどころ満載な性差別演出にした作者に疑問を感じてる
実はそこまで全部計算して作ってて、
「疑問持ってサーセンでした」と焼き土下座したくなるような、
見事なオチが来ると思いたいんだけどな
584:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/03 03:17:41.49 /JaaoCSU0
民衆のブーイングは、シャルル(男)の処刑でもやったことだから
流石に今週の突っ込みどころ満載は、ワザとだと思いたい
585:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/03 04:10:39.75 3iAczh3L0
(;'ｰ`)平等って言いたいだけ漫画だからそうなる
586:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/03 07:20:43.30 D1jweqMtO
スレが若干荒れ気味だな
こんな時こそタフネタで場を和ませるべきッスよね(ﾆｨｰ
587:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/03 08:16:58.45 MP67r+ZHP
女だからではなく、マリーやシャルルに助手たちの暴走を押さえるだけの力が無かっただけだな。
それが人望なのか統制力なのか恐怖心なのかは人それぞれだが、例えばBBA様に対して女だって理由で助手たちが嫌がらせしたとは思えない。
588:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/03 09:55:40.30 IIo2PI5o0
史実のシャルルは、結婚後助手達と仲良く食事してた。
公私の区別もして食事中に仕事の話もしないようにしてたし助手も心得てた
イノサンシャルルはホントに天然記念物
589:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/03 12:01:16.22 qAb8sPNQ0
うあああっ
バ…バチストが廊下を練り歩いているっ
590:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/03 12:49:23.80 EYc9BBd/0
ゾンビ
591:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/03 14:34:41.44 nSCVw12Y0
>>553
＞シャルルやマリー以外が台に上がる可能性だってあることを考えなかった時点で
＞助手達もただのアホとしか思えん
マリー以外に悟られて咎められる事考えたら、あんなことできんだろうにな。
しかしシャルルがそれを気付いて助手を見て、助手も「あ、ばれちゃった」程度に視線そらしてるだけ。
シャルルも完全になめられてる。
592:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/03 14:41:31.73 D1jweqMtO
バチスト「しゃあ！サンソン真陰流奥義・・・・・釘踏抜き！！」
593:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/03 14:48:36.17 a0o0FeiA0
釘山の件は、あり得なさすぎて考察する気にもなれない
いざとなったらこんな職場辞めてやるぜ！と、
強気で辞められる立場の人間じゃないんだから
大人だったら、証拠が残らない・言い訳の利くイジメを考えるだろう
何あの小学生以下のレベルのイジメ、
「作者何も考えてんの？」と言う感想しか出ない
594:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/03 15:07:37.00 sgLM0Ubi0
いくら漫画とはいえ年端もいかない女の子を処刑人デビューさせるってきっついわと思ってた
加えて今回の釘山と女だから嫌われる発言…ないわー
595:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/03 15:09:40.45 x+9Jxck7P
シャルルも釘で怪我してるしなぁ
596:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/03 15:30:40.75 /JaaoCSU0
全身黒ずくめ付けボクロでエキサイトするロックな拷問人とか、刈り上げヤンキーヘアとか
有り得ない漫画的な描写でも、面白ければ歓迎なんだが
釘山は説得力無さすぎ・不自然過ぎて萎えたな
>>593
子供でも「偉い人にバレないようにコッソリ苛めよう」と考えるのに
バレたら自分も妻子も飯食えなくなるかもしれない立場の人間が、
あんな方法取るとか不自然にも程がある
597:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/03 15:58:23.79 vozgNgBgP
父ちゃんも釘でケガするんじゃ
598:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/03 16:08:16.94 YWbxITLc0
これまでが見事だっただけに変なエピソードをねじ込んで失速した感が…
>>583
俺も全力で焼き土下座する準備をしておくｗ
599:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/03 16:21:27.12 15DRQndF0
しかし、あのころの話・・・それも処刑台に使うような材木や釘でのけがだからな
どうせ不衛生だろうし、釘を踏み抜いて、破傷風にでもなっていなければいいけど
600:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/03 16:31:29.65 Lqm0ZlFk0
娘が釘踏んづけて破傷風になる映画あったよな、子役の演技力がすごかった
601:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/03 16:54:05.82 3zVGbreYO
祖母にすらあんな態度をとるマリーが、助手なんかに優しくする訳無いしな
あそこまでやられるって事は、女ってだけの理由じゃないはず
602:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/03 17:40:54.60 AYAuJudV0
>>600
「震える舌」か…あれは怖かったな
603:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/03 17:43:47.78 IIo2PI5o0
次号でバチストパパンが見開きで大活躍してくれるさ
こっそり見に来たBBAが褒める って妄想
604:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/03 17:59:12.81 rH1gFw21P
>>601
焦るな
605:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/03 18:06:00.45 3sBGM9PN0
大人が未熟な子供にやらせたのも、
子供が感情的になって大失態晒したのも、
結果、観衆に大ブーイング食らったのも
状況的にはジャンの処刑と似通ってるから、
「お前学習してなかったのかよ」とパパンに指摘されるんじゃなかろうか
マリーが女の子だからこんなことになったんだとか、
シャルルの思考回路がアホ過ぎて泣けてくる
ジャンも草葉の影で「この死神がー！」とキレてることでしょう
606:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/03 18:15:51.82 rH1gFw21P
観衆ブーイングまで女だからって言ってないような
腕ぶった斬り、観衆ブーイング、「マリーいい加減仕留めなさい」、釘発見
助手目をそらす、女だからいじめられるの
の順番だから
607:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/03 18:18:03.18 fIHDsFw6P
あの釘の床はトラマナ使えばノーダメージで進めるよｗ
608:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/03 18:38:37.63 3sBGM9PN0
>>606
パンドラの箱うんぬんで、観衆が投げた瓶が頭にクリーンヒットした所に、
「箱を開けたものには悪意が降り懸かる」って思いっ切り被せてたですやん
609:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/03 19:04:51.70 rH1gFw21P
>>608
じゃあエゴだけが残っていたってのもシャルルのモノローグか？
610:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/03 19:15:21.25 MP67r+ZHP
来週バチストが釘踏んでのたうち回ったら笑うw
611:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/03 19:15:44.82 UzaFrm7T0
何か数日前から変なPがいる
612:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/03 19:39:01.45 ft+mwz7d0
>>609
ラストのエゴ云々は神視点のナレーターだろうけど
マリーが瓶投げられたあたりの、箱を開けた者には～の下りは、
シャルルも同じこと考えてただろ
「僕も箱を開けた共犯者だ」とか言ってるんだから
613:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/03 19:49:29.85 rH1gFw21P
悪かった
木曜からこっちシャルルはクズマリーはクズと言われてばかりの感じがして
ネガティブな言葉ばかりで嫌になっていちゃもんをつけてしまった
614:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/03 20:02:53.95 pjR+XEwdP
何でこんなに議論が白熱しているんだ
多分両陣営とも作品を掘り下げたいという情熱は強いんだと思うけどもう飽きた
615:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/03 20:10:15.43 /JaaoCSU0
それもこれも全部、アンドレって奴のせいなんだ
616:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/03 20:17:03.51 n/WofpdG0
パンドラの箱を開けてしまった、ナイトメア（目玉のおばけ）がでてきた、てのは
マリーの幼児的残虐性が公衆の面前でもストッパーかからず暴走しちゃった
てことなのかなーと思ったんだけど、前後もっとよく読んで見ないとよくわからんね
617:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/03 20:23:23.22 O2d3uqaU0
何か微妙な展開過ぎて逆にどうでも良くなってきたから、
デュバちゃんが素敵なビッチになってるのかを楽しみにすることにしよう
>>603
BBAはボケてる悪寒がしてならないんだぜ
威厳あるマリアテレジアと対比されそうで怖いんだぜ
618:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/03 20:32:19.52 pjR+XEwdP
弟ルイ君はもはや原渓人ポジションになってしまうのか・・・
再登場があるとしたら、夜神月みたいな風貌になってそうな予感
619:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/03 20:37:50.50 IIo2PI5o0
きっと盛り上がらないのは、妙齢のマダムやムッシューがいないから…
今メインは生意気な小娘→ダミアン編では至福の微笑み
辛い現実を健気に受け止めるおっさん→ダミアン、アンドレ、★
620:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/03 21:44:20.30 gB1kENOU0
>>618
弟は革命期になったら兄貴の助けで出て来るはずだけど
そんなことよりも、従兄弟が居なかったことにされてるっぽいんだぜ
621:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/03 22:07:35.99 ABO+YDWK0
釘の件はBBA様の差し金かね？
622:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/03 22:29:13.33 xFaooTI60
アルミンきゅんの恵方巻をたべるよりアルミンきゅんに俺の太巻きをしゃぶってほしいな
623:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/03 22:29:51.40 xFaooTI60
すみません誤爆しました
624:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/03 22:40:05.88 0xEA8o1R0
ゲスミン「もう裏庭にID:xFaooTI60が5匹吊るしてありますよ！今日は生皮を剥ぐお稽古よ」
625:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/03 23:01:22.20 OPv9PmNVO
>>623
凄まじい誤爆にワロタ。
デュバちゃんが恵方巻き食べる描写はまだですか!?
626:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/03 23:42:51.74 JfHbxx8nO
自分も早く焼き土下座したい
頼むぜ先生
627:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/03 23:45:38.99 SwXtcae+0
何やねんパンドラの箱て('A`)となった今回だが、
次回で良い意味で期待を裏切って欲しいな
628:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/03 23:56:25.01 7fd5ybD6O
誤爆に見せ掛けた性癖の露呈はルールで禁止スよね
629:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/04 00:21:35.59 k0+9KvzZ0
>>620
叔父さんも家族を捨てて出家するなんて無責任なことはしないだろうからな
630:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/04 00:37:01.75 vqh0PTKT0
ニコラ叔父さんはザビエル山田になってて笑った
631:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/04 00:41:40.45 OS50uYV50
進撃のパパン（今週号）
632:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/04 00:47:21.79 gLwYV2hxO
マリーとシャルルと助手に巻き藁処刑刀による地獄の顔面打ちぐらいやりそうだ、オトン
633:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/04 00:57:51.88 fGzDo8NZO
アルカサルって漫画では騎士が両親、弟、嫁も捨てて出家してたな。
634:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/04 01:09:12.61 asZzg+Vn0
マルティン・ロペスのにーちゃんか
彼はもともと軍人（騎士）に向いてないの自覚してて、怪我で仕事できないのを機会に
聖職者にジョブチェンジしたんだっけ
叔父様は、あれだけ「パリは俺のもの」「ムッュー・ド・パリに俺はなる！」と燃えてたのに
だから出家もなんか発作的におこなっちゃったんじゃないかと思ってしまう
635:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/04 01:16:47.35 athCnHCCP
BBA様は公式の場で仮にもサンソン家を背負うものが失態を犯すような嫌がらせを指示したりしないだろ。
636:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/04 02:16:50.19 Br/MOH8Z0
叔父さんがゲロから出家に至った心境については、
数コマ程度で良いから作中で描いて欲しかった
元々信心深かったんだろうと、脳内補完出来なくもないが
処刑終わった時点でもまだ諦めてなくて、
BBAにトドメ刺されるのかと思ってたら、サクッと出家してたでござる
637:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/04 04:43:06.13 lblod6yq0
作画が大変なのはわかるけど結構要所要所省くよな
例えば俺っちの「国王の血の色を確かめたかった」って言うのも「西洋の慣用句で貴族は”青い血”と呼ばれており
またフランスにおいて当時神と王はほぼ同格で農民の中にはヴァレンヌ逃亡事件まで
国王がいるおかげで太陽が毎日登ると信じていた者も多くいた」って事を知って納得したけど初見は「は！？」だったでござる
638:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/04 05:05:12.82 plQqbBvWP
トリコのブルーブラッドコーン
通称BBコーンで知った
639:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/04 07:48:33.34 0jVe8vp20
孤高の人読破！
ビッチの事も建村宮本クズの事もやっと意味がわかる
森君が加藤君に進化したのにはマジ驚いた
640:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/04 10:06:44.37 JKSD5Du60
自分の読解力の問題でもあるが、
「これでお前にもう軽蔑されなくなった」の意味は、
安達本読むまで正直よく分からんかった
641:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/04 11:40:58.62 gf8CYOtOO
>>640
俺もそこはよく分からなかった
今週、パンドラの箱から飛び出した魚やマリモが何なのかも分からぬ
642:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/04 12:06:30.61 6Nr6FLAC0
俺っちに纏わる話ってこの漫画においては結構美化されてるもんなの？
643:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/04 12:15:35.97 ebD1jVSvO
>>637
ブルー・ブラッドについて知らなくても
王様は農民と同じ人間じゃないのか？
だったら血の色も違うのか？
みたいに俺っちが考えたのは理解出来たよ
現代だって極悪非道な奴に対して「お前の血は何色だ」
みたいな言い回しは珍しくはないんだし、端折った訳ではなくね？
644:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/04 12:54:21.78 ENfijSE9O
>>621
あの一件で頭がおかしくなったのならそれもあるかも知れないが、まだ頭がマトモなら、サンソン家の名を態々貶めるような真似はしないはず
645:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/04 13:01:04.31 kf3N4dkyi
>>642
美化というかほぼ創作
646:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/04 15:22:26.18 FNDtxlvPO
>>591>>593
だから部下たちによくよくナメられてたんじゃないの？
親父は中気、倅は若造、娘はただの餓鬼、みたいに。
647:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/04 16:22:31.28 athCnHCCP
やっぱ虎眼流みたいに舐められないように多少の見せしめしないとな。
648:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/04 16:53:35.64 plQqbBvWP
>>647
涎レンズ豆の儀か
レンズ豆に傷をつけずに頭部を十字に切断するんだな
649:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/04 17:49:58.76 0jVe8vp20
パパンのマリーへの情けない発言は
処刑人はどんな目（邪魔、嫌がらせ）に遭ってもその刑を全うしなければならない
自分も子供の頃から立ってただけとは言え、マルトママンの目の届かないところで
嫌がらせはあったはず
だからこそ今週号では、マリーの度肝を抜く見事な斬首を果してほすい
シャルル俺を投げろー！
はい お父様 スッパーン！
650:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/04 17:54:45.83 plQqbBvWP
パンドラの箱にはサンソン家としてやってはいけないことが詰まってた
女を処刑人にするという最初の一つを引っ張り出したら次々にタブーを犯し続けた
そして最後に現れたのはジャン・バチストのまなざし
人間である前にサンソンである
まともに日常生活を送ることもままならない彼は、それでもサンソンの部分は正常であると
651:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/04 19:23:03.48 jlwuf6D+0
イノサン、アマゾンの順位上がってきている。MXの影響か？
652:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/04 19:34:44.90 Br/MOH8Z0
メディアで興味持って読み始める人が居るのは嬉しいが、
1巻で脱落する人が多そうな悪寒が
BBAはおもろいけど、主人公ヘタレだし初っ端から放尿勃起拷問されるわ、ホモくせぇわで
出来れば3巻まで読んで判断して欲しいけど、難しいか
653:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/04 20:15:31.30 jlwuf6D+0
2，3巻の順位も上がってきているよ。500位前後だけど。売れてほしい。坂本先生の家お金ありそう。孤高の人ってそんなに売れたっけ？もしかして嫁はん資産家？
654:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/04 20:25:54.36 jlwuf6D+0
I can't wait until Thursday.
655:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/04 20:26:34.35 e1bJEZ7D0
人んちの家計気にするとかゲスい
656:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/04 21:17:33.80 P21nU7owP
どうでもいいけど英だと
チャールズ=ヘンリー・サンソン
ジョン=バプテスト・サンソン
メアリー=ジョゼフ・サンソン
こうなるのか
657:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/04 21:50:57.75 lblod6yq0
サンソンの部分は変化させんの？
658:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/04 21:52:55.51 p1mDhRmn0
＞チャールズ・ヘンリー・サンソン
イケメン父ちゃんに抱き上げられて頬を染めたりはしそうにない感じだ
659:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/04 22:36:56.46 Br/MOH8Z0
本物のシャルルアンリさんも、別にホモ臭くなかった筈ですから！
史実の話だと、凄く良い人柄ではあるけども、
自尊心高くて堂々としてて、気取り屋な一面もあって
ナヨナヨ要素は皆無な印象
660:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/04 22:41:57.20 LOSsFaI70
アナ=マーサ・サンソン様を忘れるな
661:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/04 22:45:13.18 dL4Jawsp0
英だとサンソンよりマンソンの方が似合いそうだわ
662:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/04 23:31:00.84 iz6KOl9J0
マリリンサンソン
663:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/05 02:59:46.38 wbUd7nwN0
現状のマリーさんには全く好感持てないんだが
物語のラストを〆そうな立ち位置だし、良い意味で成長して欲しいなと思う今日この頃
成長するきっかけがサッパリ想像出来ないが
パパンに説教されても「うるせえクソジジイ」になりそうだし
まあ森君も確変したし期待はしとく
664:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/05 03:08:26.33 5DwaNIV+0
自分もマリー自体は嫌いじゃないから今後の彼女の人格や諸々含め「処刑人」としての成長に期待しとこう
別にキャラ自体はシャルルみたいないい子ちゃんキャラにならなくてもいいから
むしろ「今日は母ちゃん犯したぜ、明日は父ちゃん掘ってやる」みたいな多少ロックなキャラでも全然問題ないから
665:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/05 03:09:19.44 86DWPHSX0
ﾊﾟﾊﾟﾝ回転斬り
666:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/05 03:32:19.71 i2kDVBWM0
徹底的に痛めつけてやる宣言で、公にはバレない秘策でもあんのかと思ったら
普通にﾋｬｯﾊｰし始めて拍子抜けしたでおじゃる
マリーがBBAに敬意表する日は来るのだろうか、来ないんだろうな
よそもの扱いは未だにﾅﾝﾀﾞｶﾅｰと思う
「性別なんて関係無い、今サンソン家の為に必要なことをするまでだ」
って意のことを言ってたなら、納得出来たんだが
BBAが居なけりゃ2代目死亡か3代目がぶっ倒れた時点でサンソン家終わってるんだしなあ
ある意味性差別ですやん
667:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/05 03:45:10.70 BRBdLmHX0
初代→やりたくなかったけど嫁の為に仕方なく
2→まあ親の家業なので
3→BBAが頑張ったので
4→BBAが頑張ったので
5→本当は軍人続けたかったけど、安全策を取って
6→飲んだくれ
別に貶す訳では無いんだけども、
例のマリーの台詞には、サンソンの血()と思ってしまう
668:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/05 03:53:34.71 5DwaNIV+0
>>666
正直幼女レイプっていうインパクト重視した話を入れたくてこんなにややこしくなったんじゃないかって邪推してる
ふつーに史実通り元帥いい人でしたー、なのでマリーを推薦してくれましたー、何の因果かマリーが元帥を処刑することになりましたー
推薦の恩があるしスパッと殺りましたー、男ならこれで終わったのに野次馬に
「女の癖にスパッとやれるとか魔女だ！残酷だ！血も涙もないやっちゃ！死ね！」とか言われて石投げられましたー なんでや
みたいなんでよかったんちゃうのと
669:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/05 04:13:37.37 4sLbWoWnP
サンソン家を笑うことなど不可能であった
670:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/05 06:44:36.70 AJu9Hu630
サンソン家はなまくらと申したか
671:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/05 07:56:42.02 8MnqB6RH0
いよいよ今夜か…
665にヒントを貰い父ちゃんがバレエよろしくトゥで回転しながら
元帥の首刎ねるシーンを妄想
672:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/05 08:06:00.34 +LshY0LfP
バチスト「下がれ恥さらし」
マリー「ちっ」
グリファン「おお親友……」
バチスト「アイルランドでは勇気を見せるために」
グリファン「結局かよ！」
673:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/05 09:11:20.92 ciDyNY/YO
>>672
もうそれで行こうぜ
674:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/05 10:06:52.33 XFohnUIlO
元帥処刑後にまたパピィがババアの乳をまさぐるのか。
675:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/05 10:14:46.18 eu6UaIPN0
>>668
マリー関係は、言動にせよ行動にせよ、
インパクト重視・描きたいシーン最優先にした結果、粗が出てる気がする
枕営業してまで得た地位をドブに捨てるような行為とか、
マリー関係だとアホの子になるシャルルとか、
どこで覚えたのか謎なヤンキー口調とか
マリーをトンデモキャラにし過ぎた結果、何かビミョーな性差別？に
676:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/05 11:02:59.31 dhGfyjbP0
>>664
そのキャラだと本当は処刑人やりたくなかった事に…
677:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/05 16:58:51.46 8MnqB6RH0
BBAの乳揉まんでもジャンヌママンがいい年齢なんでね？
678:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/05 18:47:07.03 5DwaNIV+0
サンソン家の男子はババ専なんだよ
679:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/05 20:09:31.60 Iqpc5DE90
いよいよ明日ですね。ヤンジャン発売日。
680:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/05 20:22:29.26 HeRPXaeMP
BBA様のおっぱいなら普通に吸いたい
でかい孫がいる年齢であの張りは異常だろ
681:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/05 20:40:06.43 10PUQ2Tc0
恐ろしいことに「うわーん」のときで、70代半ばなんだよなババア
老害失せろって言われて生きがい無くして、
5年で一気に老けてボケてそうで心配だ
682:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/05 20:57:49.21 Iqpc5DE90
そーいえばババア最近見かけないけど、老人ホームかい？
683:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/05 21:25:58.72 +LshY0LfP
一周回ってロリババア化とかはどうでしょうか
684:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/05 21:53:02.81 ienllslW0
パパンの隣に立ってる女性、あれおばーさまじゃないの？ いたよね？
685:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/05 22:18:14.24 5DwaNIV+0
>>681
「うわーん」のときの乳は回想だろう
まあババア様なら波紋か石仮面の力で若いままの乳でも全然驚かないけど
686:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/05 23:49:09.68 llNyyNaC0
でかい図体した息子がｶｰﾁｬﾝのおっぱい吸ってるコマあったよ
ただあれはさすがにババア様だけ若い時の姿＠バチスト脳内イメージ
と解釈した
687:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 00:04:29.63 AJu9Hu630
サンソン家が剣をかついだら用心せい
688:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 00:06:53.72 8MnqB6RH0
ううう寒かったけど、パパンかっこええ
マリーの負け
どんなお説教かな？
689:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 00:08:56.18 BTCzxY5f0
バチスト殿、お美事に御座います
690:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 00:13:31.76 Gz0l0a0m0
兄妹そろってそろばんの上に正座かな
691:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 00:39:53.74 thGjXoCz0
パパンかっけーわ。積み重ねてきた年月の差だな
692:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 01:14:53.56 WKINWKPX0
やっぱマリー負けたか
朝になったら買いに行かんと
693:名無しさん＠お腹いっぱい
14/02/06 01:40:55.88 IqXEds0z0
くそう、簡単でいいから
三行でネタバレしてくれっ
694:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 02:39:41.47 hmsaczmu0
>>693
わりとまじで
>>687→>>689→次回>>690になりそうな感じ
695:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 02:49:43.10 hTQmzoZiP
>>672
ちょっとだけ当たった
これでマリーは単なる下手くそ扱いされるかな
前からの首狩りはグリファンの希望になるし
蹴ったのは、まあ食い込んだ刃を引っこ抜いたということで
696:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 03:13:56.09 D4/1oGSo0
パパンかっこよすぎだろ俺の首も落としてください
697:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 04:21:43.08 86mzeTOGP
>>676
処刑人になって無かったら人殺しになってた。
698:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 05:17:59.03 Gz0l0a0m0
「私は死刑制度に感謝している。処刑人にならなければ猟奇的殺人者になっていたから…」
699:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 06:55:13.56 N4/52c5q0
パパンはカッケーけど、横で実況解説する兄妹が何かシュールでﾜﾛﾀ
今回だけ、武士道作品みたいなことになっとる
700:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 07:09:36.38 MhcwWI6I0
ジャンヌママン老けすぎだろｗｗｗｗｗｗ
介護疲れか
701:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 07:11:15.55 FMEy7h0M0
サンソンが剣を担いだら用心せい
702:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 07:16:24.22 yJBrQyOo0
半身不随の老処刑人に首を刎ねることが出来るのか
出来る 出来るのだ
703:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 07:38:01.33 ssAkLWzJ0
シャルルは本当に主人公なのか…影薄い
父ちゃん最後の剣の舞この章一番の見せ場だった
704:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 07:55:15.19 hoNI3l8v0
>>672
正面からの見事な斬首だった
心なしか元帥の死に際の顔が
｢お前ら、やっぱり正面から斬るのかよ……｣
って項垂れてるみたいで笑ったw
705:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 07:59:50.19 +VcmagOqO
元帥、手で受け止めちゃったけど最期まで逃げ出したりしなかったな。
そこはかっこいい。
706:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 08:03:52.98 5uWZcfu40
元帥が望んだとでっちあげてマリーの暴走の尻拭いも完璧
707:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 08:09:10.13 tmC1fgkt0
処刑台に上がるパパンは格好いいんだけど、
肩貸してる隣のド派手ファッション息子が場違い過ぎてジワジワ来る
708:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 08:11:06.35 ds5reKZwO
マリーの私刑には元帥が悪いやろとしか思わんかったけど、
やっぱりパパンのように職務に矜持を持って望んでる姿を見ると
マリーがひどく見えてくる不思議
709:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 08:33:54.19 tmC1fgkt0
まあ、フンドシ一丁でガチンコファイトする漫画描いてた人だし
710:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 08:34:41.97 tmC1fgkt0
ごめん誤爆
711:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 08:48:31.03 N4/52c5q0
>>704
もうそういう風にしか見えない
712:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 08:54:41.63 AN8r19vwO
虎眼流流れを使うとは・・・
713:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 08:56:04.88 rvQwLE0sO
やっぱシグルイ連想するよな今週
714:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 08:56:44.83 hTQmzoZiP
まあ後ろは実際髪が邪魔だしね
髪は同じ太さのアルミニウム線に相当する強度を持つらしい
715:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 08:57:50.90 AN8r19vwO
パパンが釘を一瞬で避けたのも良いけど釘を気にせず踏み抜くのも見たかったかな
716:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 09:00:59.50 Gz0l0a0m0
>>715
ジェラール・コルビオの「王は躍る」で指揮棒が足に刺さったオッサン思い出した
717:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 09:01:17.35 GItoll5l0
出来ておる喃、バチストは
718:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 09:36:14.86 HFOBq3UE0
もういっそアンドレも呼んでくれば良かったのに
「あの構えは…！」
「知っているのかアンドレ？！」
719:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 09:53:21.77 ri+acAXrO
避けんのも冷静！って感じでいいけど釘ブチ抜いて男見せて欲しかったなー
720:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 09:55:10.14 znwnUNHQ0
すみません、この漫画に興味持ったのですが
グロきついですか？
それが気になって購入に至らずなのですが。
それほどえぐくないのなら、時代的に興味津々のお話です。
721:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 09:58:11.56 SLZtYgyZ0
王権社会の完成形とは少数のサディストと多数のマゾヒストによって構成されるのだ
しかし斬首後の元帥の顔がリアルできついな
昔海外の動画サイトでうっかり見ちゃった邦人の例のアレを思い出しちゃったわ
722:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 10:03:29.67 HFOBq3UE0
>>720
グロいと言えばグロいかもしらんし、グロくないと言えばグロくない
ホラー漫画とかバトル漫画的なエグいグロさは無くて、
綺麗な絵柄だけども、生々しいと言えば生々しい
>>721
ついさっきまで生きてた人が
723:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 10:06:01.09 HFOBq3UE0
切れた
ついさっきまで生きてた人の首なんだな、ってのが生々しかったな
724:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 10:08:21.22 +VcmagOqO
今回のエピでトランダル将軍やラバールの騎士のエピも消化しちゃったのかな。
しかし、アントワネットがギロチンにかけられるまでまだ30年くらいあるだろうにその間、何のエピで時間を稼ぐんだろう。
725:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 10:16:13.36 0qz7AV0A0
>>724
デュバビッチ編とか、嫁編とか、首飾り事件編とか、
不況で家が大変だ編とか、ギロチン開発編とか
結婚したら多分20年くらいジャンプすると思うけど
726:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 10:24:38.30 pp8nQx0W0
サンソン家の血を引くお父様までクソ親父扱い
そのうちアニキまでクソ扱いするに違いない
727:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 10:25:22.12 ODK8K71Z0
とりあえず助手たちは暇をとらすべきだな
728:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 10:31:57.78 0qz7AV0A0
>>727
さようなら！荷は里に送ってさしあげる！
先週も思ったけど釘大杉だろ、やっぱ無理矢理やわ
>>726
枕営業に気づかないでありがとうございますしてた時点で、クソ兄貴と思ってるんじゃ
「ちっ、意気地なし」とも言われてたし、基本的に舐められてる
729:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 10:38:02.32 yjb39IOG0
>>724
某貴族女性から、首切り役人の癖に上流階級の人間と同じテーブルに着いたってことで訴えられ、
誰も弁護してくれないので、自分でやって、見事勝訴したってエピも入るだろう
730:724
14/02/06 10:45:45.15 +VcmagOqO
>>725 >>729
いや、処刑のエピ的な意味でさ…説明不足ですまん。
俺っち編がなんやかんやで長くて痛そうだったからかな、そういうのが革命まであるかなと。
なんやかんやで処刑してなんぼな話のような気がするイノサン。
731:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 10:59:57.45 HFOBq3UE0
親子喧嘩で過失致死した人が処刑時の暴動で救助される話とか、
ラモット夫人の焼き鏝とか、死なない話ならある
732:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 11:01:29.34 rVzF6Llr0
グロ苦手なんだけどこの漫画は絵が綺麗過ぎて
残酷なシーンとか抵抗なく読めるな
最近シャルルが空気過ぎてちょっと気の毒
次回はマリーともどもお説教されるんだろうか
733:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 11:12:05.96 07V0Lk3fO
さすがパパン。役者が違うよ！
734:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 11:43:48.61 AN8r19vwO
>>719
釘避けは技術での圧倒なんだよね。
釘を気にせず踏み抜くのは死刑執行人としての心構えを見せつけることになるから
あの二人の意識を変えるきっかけにもなりそうじゃんね
735:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 11:51:55.85 HGEmErFj0
マリーのヤンキーっぷりわろた
パパンはさすがだな
736:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 11:55:39.77 BCUl+oBJ0
弱った体力でも一太刀で首落とせるように、
身体回転させて切ったんだから
軸足に釘ぶっ刺したせいで失敗したら洒落になんねえだろ
覚悟(ｷﾘｯ)よりも、確実性のが大事だ
737:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 12:04:26.20 0qz7AV0A0
半身不随でぶっ倒れてた親父が、
土壇場で復活して超絶技巧で一撃必殺したんだから、
釘なんか踏まなくても十二分に圧倒されただろ
最後のバツの悪い兄妹の表情を見るに
738:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 12:20:49.12 AN8r19vwO
>>736
いやただの漫画の見せ方の問題なんだけど
739:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 12:23:11.97 bM3Qv0EC0
別に脳筋根性論に期待して読んでる漫画じゃないですしおすし
740:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 12:36:37.95 SLZtYgyZ0
おれっちの息子の枕元にノコギリ持ってた時から俺は信じてた
パパンはやれば出来る男だって
741:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 12:54:04.45 UE3wy5KH0
結局正面からぶった切るのかと思ったがマリーをも黙らせる凄い技術見せつけたな
あの様子だとマリーはパパンをこいつは処刑人として終わったと思ってたんだろうな
742:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 12:56:26.27 k0z1+hUy0
6歳の時点で「早く死ねば良いのに」だからな
743:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 13:05:36.92 k0z1+hUy0
それにしても釘多すぎだな
手作業だし分厚い板なんだから、釘打ちだけで一時間以上かかるだろアレ
色々な意味で不自然だな
数本程度の方が言い訳出来るし、トラップとしても機能するだろう
744:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 13:19:21.54 GX2XvEQU0
今週の父ちゃんはかっこ良すぎだな
これぞ稀代の処刑人だZ
745:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 13:24:36.89 M4L0cCTsP
「あなた正気に！？」って頭も曖昧になってたのか
746:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 13:36:41.28 FMEy7h0M0
い、いくぅ
747:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 13:39:01.21 yjb39IOG0
>>730
時代はフランス革命前夜だからねえ
社会不安や貧困から、犯罪が増えて、
こんな些細なことで人の命を絶っていいのだろうか、
とシャルルが悩むとか
犯罪は社会の責任だというのは、徒然草にもあって、笑ってしまったことがある
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
748:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 14:12:06.79 ZrpLipIA0
>>707,>>732
今回の件のシャルルさん→ド派手なお洒落してきただけ
749:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 14:16:34.80 yjb39IOG0
抜けていた
社会不安や貧困から犯罪が増えて、死刑も多くなり
です
750:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 15:15:54.75 ssAkLWzJ0
正気じゃなかったら、モンアミ変態元帥の処刑に立ち会う事になったのは誰の判断？
って聞きたくなる…
751:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 15:17:06.88 t9ZfC9Po0
お父様の剣技は実に見事だった。
馬鹿娘（あえてそう呼びたい）の愚行に対して
フォロー以上のものにちゃんとなってた。
処刑された方もちゃんと成仏できただろう。
次回は馬鹿娘のお仕置き回らしいが
助手たちに○○される展開でいいわ、もう。
そして勝ち誇ったおばあさまの威厳ある笑みがみたい。
752:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 15:40:51.16 5rtsWusW0
>>745
「うわーん、血がいっぱい、こわいよママン」だったしね……
753:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 15:53:53.64 rfLSTcDq0
結論:シャルルが悪い
754:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 16:01:28.39 yTJQEZdIO
>>753
冗談抜きでその通り
755:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 16:13:40.15 +VcmagOqO
パパン｢なんでこんなことになったのかね｣
シャルル｢(馬鹿正直に)マリーがレイプされたからです｣
マリー｢(べらべら喋りやがってこのクソ兄貴殺す)｣
756:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 16:42:49.67 SfwHwT6p0
マリーの章に見せかけたパパンの章だった
今までの処刑で一番良かった。首チョンパして生首も描かれてる方がいいな
757:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 16:51:55.53 rVzF6Llr0
そろそろモーツァルトさんに求婚させてあげて
758:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 17:29:13.09 ZrpLipIA0
もう面倒くさいから、シャルルはもう一回、
編み上げ靴履いたら良いんじゃないかな
それにしても、 BBAが仕込んだサンソン3号機は格が違うな
>>740
ジャン処刑の始末つけたときのパパンも格好良かったぜ
759:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 17:40:09.14 RRshIA3X0
>>755
でもマジな話、処刑人だと忌避することもなく長く親交を温めたモンアミが
まだ10に満たない自分の娘を、処刑人推薦と引き換えに夜伽を繰り返していたと知ったら
積年の友情はどうなるんだ。
それとも娘とはいえ所詮は女などと意にも介されないものなのか。
760:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 17:43:23.08 SfwHwT6p0
それが知れたらモンアミはパパンに処刑されるだろうよ
761:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 17:48:06.26 42Or1e7g0
パパンは耄碌してなかったとマリーも認めたね
でも態度悪いな
762:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 17:58:58.29 hoNI3l8v0
これはマリーに仕置きと見せかけて
シャルルが一番フルボッコにされるとみた
んでグレてヤリチンモードに
763:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 17:59:53.97 YuwDuY6B0
逆にレイプされた女のほうが罪が重くなる国って今でも有るし
昔なんてどこも嫁入り前に処女喪失＝女が悪いじゃないの
レイプされた女に人権が有るなんて最近の話だろう
764:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 18:00:40.32 qLTyeSz1O
父ちゃんかっけえ
でも史実だとシャルルがやった事だっけ？
マリーの株大暴落ですわ
765:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 18:19:34.97 3E4yrEiuO
>>764
シャルルがやったこと、がどちらを指すか分からないけど
史実は、シャルルが失敗したのをパパンが見事ひと太刀で仕留めてる
766:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 18:29:13.11 +1tfsskO0
ギロチンが要らないくらいの超絶技巧だった
767:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 18:30:19.92 piqHWOYqP
マリーはともかく、シャルルはなんでちょっと不満そうなんだよ
768:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 18:30:20.64 qLTyeSz1O
>>765
そうだったのか
新書版にはそんな記載はなかった気がする
769:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 18:36:04.57 jI8LcSxj0
今週で一番よかったのは冒頭のパパンが剣を鞘から抜くとこで
剣のサンソン家の紋章がドアップになるとこだったね。
770:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 18:51:54.13 rfLSTcDq0
「汚い言葉遣いをやめないとプロボテロテルは譲らないもんね。あと、ババアに暴言吐いたこと謝ってこい」←このくらいは兄から妹に言ってもいいだろ？
771:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 18:52:53.74 yTJQEZdIO
>>759
てかマリーには拒否する権利はあったわけだ
無理矢理襲ったんならともかくワンクッション置いてるし
772:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 18:56:31.93 3+isT/Mp0
イギリスのビクトリア朝の犯罪が書かれた本で、幼女や少女への強制猥褻や強姦はとるに足らないかのごとく、適性に裁かれる事はほぼ無かったとあった
またその手の犯罪は枚挙に暇が無い程だったらしい
国と時代は違うけれど、当時の風俗や女性蔑視から考えると、かわいそうだねーで済まされて終わりな気がする
貴族も庶民も身体でのし上がるのがごく当たり前、むしろ推奨されてるし
773:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 19:04:40.76 7RpkDZKM0
>>768
新書113ページ
774:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 19:05:58.65 ssAkLWzJ0
安達本に、斬首むつかしいって章があってお父様が病床の身をおして
シャルロ助けたってあったような
単行本読み返してみたけど、お父様のお仕置きはシャルル跡継ぎ拒否で編み上げ靴はかせたり
息子が覗いてるの気が付いて突き放す→結果解剖も剣の稽古も励み一人前に…
バチストパパンのあへな描かれ方あるけどコントロール力ばっちり
来週以降のマリーへのお託宣もマリーが素直に聞き入れるかどうかだなあ
775:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 19:10:06.25 hTQmzoZiP
>>771
拒否できたんだから何されても文句言えないってのもいわある理屈だな
776:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 19:11:03.57 hTQmzoZiP
違和感ある理屈だな
777:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 19:23:08.27 7RpkDZKM0
枕営業に関しては、
持ちかけた元帥、選択したマリー、全く気づかなかったシャルル、
三者三様に責があると思う
778:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 19:30:09.76 EbRxLUtz0
そういう屁理屈は中学校くらいで卒業しなきゃ、末Ｐさん
779:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 19:39:17.78 hTQmzoZiP
逆にあの場面で枕は嫌だからとやっぱり辞退していたらどうなっていただろうか
もちろんマリーは家や元帥の事情など気にする性格ではないから、それがマリーの選択に影響するはずもないのだが
780:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 19:39:20.67 rfLSTcDq0
むしろシャルルが気づいてマリーに行かないように言っても、マリーは家を抜け出して行っただろうよ
781:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 19:41:32.01 4f1rJqbi0
親父かっこよすぎだろｗ
あとマリーはいらない子
782:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/06 19:44:58.77 qLQ5bRgj0
マリーの剣先やや熱いか…