14/02/25 14:17:20.53 o3KcNZyU0
もういきなり天井崩壊で全員圧死ENDでもいいよ
975:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/25 15:59:19.91 L+nFP4M30
イカサマがあるとしたらカードオープンの時に和也のカードを
差し替えてるのかとも思ったけどあのマシンにそんな巧妙な
仕掛けって無いかな。
976:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/25 19:03:21.20 y0hnjk1/0
カイジで一番クズな奴は
安藤だとか三好、前田だとかいろいろあるけど
本当のクズは
福本伸行
だと思うのですがどうでしょうか？
977:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/25 20:26:41.99 vcg2853B0
次スレたててあげたわよ
福本伸行カイジ4スレ目
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
978:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/25 21:33:05.99 qqOcGzoa0
今週のカイジ読んだ
スレ汚し長文でスマンが感想
このゲームの鍵となるのは心の弱みなのかもね
前の和也の勝利は単なるまぐれだったと思う
本人ビビってたし
でもそれがきっかけで和也はゲームを理解したのかも
まぐれでも負けた事でカイジが動揺したから、和也は今回その心の弱みに漬け込んだんだろうな
あれほどショックを受けた敗北だったから、普通は同じパターンの敗北を避けたいものだ
合理的かどうかは置いといて気持ち的にな
和也はそこに着目したんだよ
カイジはプレイングをする上で絶対先ほどの敗北が引っかかる
まずカード選びの時点で敗北の再現をしない為に強カードを選びやすい
だからそれを読んでた和也は弱カードを選べばよかった
最悪でも自分の弱カードと相手の強カードが相殺だからな
でもカイジは弱カードを選んだから第一関門はクリアしてた
カイジ側から見れば負けても弱カードが弱カードと相殺するだけだからな
979:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/25 21:34:50.73 qqOcGzoa0
次は第二関門
カイジは先ほどの敗北の再現を恐れている前提が続いている
和也にはカイジがそうやってビビってるのが見えてるんだよ
だから一挙手一投足からカイジの内心が筒抜け
和也は弱カードしか出してないから勝っても負けてもよくて、感情を表に出す理由が無くて余裕だった
問題はカイジ側のカードの強さだな
カイジが強いカードを出してたらそもそもライフをつぎ込むのに長考したり挙動不審になったりはしない
思えばワンポーカーで出来るプレイングってカードを選ぶ事とライフを積む事だけなんだよな
そこで個性や感情が出ると言ったら、やっぱりカードやライフを動かす挙動しか無いんだよ
カイジはあんなに動揺してた時点で弱カードを選んだのが筒抜け
それで和也側と言えば、実は第一関門をクリアされて弱カードを出された時点で少し不利だった
でも、まだもう一つ勝算があった
それはカイジが勝手にドロップする事
あんなに動揺してライフを積んでたら、カードの内容はおろか気持ちの弱さもバレていた
和也はカイジの心を折るだけだから、勝負してこいよと煽るだけでいいんだよな
それでカイジがドロップしてくれたらもうけもの
負けても消えるのは弱カードのみ
今回はここで運良くカイジが折れたから和也は楽に勝てた
980:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/25 21:37:41.28 qqOcGzoa0
ついでに、ここまで心の弱みをカイジが見せたからには、もし今回カイジがレイズしたとしても和也はノータイムで自信満々にレイズすればよかった
心が弱っているカイジが長期戦出来る訳が無い
カイジ側に勝機があったとしたら、長考している内に「自分の弱みを見ている相手」に気付く事だな
今回は迷ったフリしてレイズし、もし和也が次もノータイムでレイズしてきたらそこで今度はカイジがノータイムでレイズする
こうすれば和也の調子を狂わせる事が出来た
で、何で和也がこんなギリギリな賭けを出来るのかっていうと、「ライフ」っていう名称がミソだよ
カイジにとってはそれ一つ一つが文字通り人生
このゲームに人生を賭けている
でも和也の方は別の人生掛かってないんだよな
だって和也には金持ちの親がいるから
負けても無くなるのは自分で稼いだ金で、ぶっちゃけお小遣いでしかないんだよな
負けても別に痛くない、実は人生掛かってないって部分に和也は気付いたんじゃないの？
そういう精神的な余裕がゲームに影響するなら、使わない手は無い訳だ
負けたら本当に人生終わるカイジが身動き取れなくて不利なのは仕方ない
和也とカイジの違うところは一貫した戦略があるかどうか
少し前の和也はともかく、今の和也はカイジと違ってその場の気分でプレイングしてない
恐らく機械的に淡々と
このゲームのキモはどれくらいライフを奪ったかよりも、どういう勝ち方をしたかが大きいと思う
あとはどれだけ効率よく弱カードを消費するか
途中まではこんな感じで和也が精神的に余裕な背景で続き、終盤で命掛かってる事が明らかになって和也が慌て出してプレイングが乱れてまたカイジが振り回されるって感じかも
漫画としておもしろくないのはそういう種明かしが遅くて単なる運ゲーにしか見えないせいだと思う
引き伸ばし狙ってないならもう少し早く種明かしした方がよかったと思う
以上です、スレ汚しすみません
981:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/25 22:50:31.28 Q/rMu2ww0
効率よく弱カードを消化みたいな考え方はいらない
勝てるカードの時にきっちり限界までつめて勝つことの方が重要
982:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/25 23:00:46.69 5Ey+SV9IO
もうつまんねえからワンポとっとと終わらせて次の相手と戦いに行けよ
983:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/25 23:23:04.48 FeJ0z6z10
>>977乙
>>981
＞効率よく弱カードを消化みたいな考え方はいらない
同意
7使っておいて限界まで張らずにあんな中途半端に引くとかありえん
984:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/26 00:11:55.27 D04pVoJu0
>>981
後付解説乙。
○○はいらない、
○○なことの方が重要
とか、お前みたいに一般論、最適な攻略法、必勝法で考えた方が負けだよな。
相手だって同じことを考えるんだから、その裏を考えられたら負けるんだから。
要は臨機応変に対応できなきゃいけないってのと、
この場合福本のサジ加減一つでどうにでもなるんだから
後付の攻略法など不要だよ。
言いたいことあるなら結果が出る前に言えよな。
985:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/26 00:15:54.63 D04pVoJu0
>>980
オナニー乙。
みんなが分かりきっていることを延々さも自分が発見しました！
みたいに延々後付で解説されてもな。
偉そうに言いたいなら結果が出る前に言えよな。
986:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/26 00:20:54.40 QDUj3F9f0
ID:qqOcGzoa0は「こんなに理解力ある俺SUGEEEE!」って悦に入るのが趣味なんだろ
987:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/26 00:45:24.40 SnzG6aN00
長文お疲れ様
こんだけくだらん事を長々と書けるところに尊敬します
988:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/26 01:15:57.09 wFgstbip0
片方だけでもUPとUPの状態の時は大きな勝ちを期待出来ないな
相手が強いって分かってたらレイズに乗る意味が無い
このゲームで分かるのはカードが強いか弱いかだけで、具体的な数字まではわからない
となると、大きく勝てるのはお互いにDOWN混じりの状態でお互いに勝ちを期待出来る時
両方が勝てると思ってレイズを積み上げ、勝利が決まった時だけ大きな勝ちが決まる
だから相手を釣る為にもDOWNカードは必須
手札がUP2枚だと全く釣れない
UP2枚持ってる状態だと相手が勝負に乗ってくれないから最初の掛け金を機械的に受け取るだけで終わる
だからUP2枚を手札に呼ぼうとする事自体が間違い
DOWNカードでうまく釣ってUPカードは適度に処理していく必要がある
一番おいしいのはUPとDOWNの時のUPカードだな
UP2枚の時のUPカードはあまりおいしくない
989:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/26 09:22:25.02 0cnnc0X40
おいしくない言うても総ライフ自体が大した数ないんだから1つでもでかいと思うけどな
990:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/26 10:06:43.90 0t9TfwN00
>>988
だな
UPDOWN混じっていれば、
自分がDOWNDOWNだとしても、
勝ちに来たUPを3で負ければ最弱カードを処理出来て、
内容的にはOK!という状況が作れるし
まあDOWN最強の7で3に降りたカイジは最悪の状況になってしまったがw
991:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/26 11:44:58.47 jE/8YuS5O
結局はカードの引き次第でどうにでもなるからな
カイジはとっとと一生に一度の幸運ﾃﾗﾏｯｸｽで終わらせろよ
992:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/26 15:21:27.61 AUrHQ5pL0
つまんない長文にくだらないことを3レスも使って書いて
普通はスルーするか荒し扱いするところを
>>985>>986>>987
はちゃんと見てくれてたやさしさに涙っ・・・！
993:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/26 16:21:29.18 SnzG6aN00
礼には及ばない・・・！
俺にもあった・・！こんな時期がっ・・！
994:名無しんぼ＠お腹いっぱい
14/02/27 23:40:15.68 AJBYRRNC0
キモイな