13/11/19 13:24:00.82 ZGJtgCw40
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892:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/11/19 13:54:23.14 QfudM6sMi
>>890
宇喜多直家見てーな
裏切りの美学
893:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/11/19 15:00:51.75 AhMWvT6TO
>>888
通りすがりの坊サンと禅問答しながら
遠い目で羽柴殿…ってなり、いつの間にか居なくなるパターンですね、わかります
894:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/11/19 15:37:03.82 i60IWwBV0
なんか今回で最終章でいいくらいかもしれないな。
戦国というか今も続いてるかもな日本人の価値観って
なんなのかって書き切ってしまったような気が…
895:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/11/19 16:16:22.04 hPNIkmOd0
>>892
直家さんは言われてるほど悪人ってわけではないよな
ちょっとアレがアレなだけで
896:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/11/19 16:36:41.43 OLXDfm4S0
>>890
毛利元就見てみたいなぁ
897:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/11/19 16:49:56.13 /lskxdiK0
>>894
気持ちは分かるけどメインは淡路に行ってる人の超失敗＆挽回話でしょう…
898:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/11/19 17:01:32.24 8XUCfRzLi
>>897
この戦いでも主人公らしく
戦況を一変させたじゃないですか
899:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/11/19 17:08:22.57 ZcamVOpV0
そういや、主人公はゴンベだったな
900:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/11/19 17:13:06.84 5TKoPtrsO
>>888
わからなくはないよ。
達観っぷりが凄いよな。部下達が気の毒なほどにｗ
この漫画はキャラに死兆星出てからの覚醒っぷりは蒼天航路と通じるものがある。
901:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/11/19 17:56:42.23 A8KJ/7uJ0
>>891
笑ったトコ初めて見たよ
ちゃんと笑えるみたいで安心したよ
902:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/11/19 18:51:52.16 KW5tZCVG0
>>891
本編よりかは田○トゥーリオぽくない絵柄だな
903:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/11/19 18:55:27.24 c5jhs7bW0
>>901
初登場シーン笑顔だったよ
904:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/11/19 19:06:30.97 KW5tZCVG0
フェイスブックを笑顔で「いいね！」と押すクロカンてか
905:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/11/19 19:20:25.43 9uL+ud87I
センゴクをアニメにするなら、鳥居さんの車掛だけは詳しく描いてほしいな。
906:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/11/19 19:57:01.42 91yylLSk0
初っ端の稲葉山の侍女レイプを濃厚に１０分ほどやります
907:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/11/19 20:34:18.77 7s9fqiGh0
>>894
民衆云々とか言っているけど、秀吉は怪物ですがな。
本願寺と敵対中にも、（おそらく一揆に参加しないことを条件に）一向宗の寺をどんどこ建てさせている。
人の弱みに付け込むことにかけては、１０００年に一人の天才。
908:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/11/19 21:32:16.27 fxt9dO0g0
相手の欲をテコに意のままに人を動かす才能は天才だよな、秀吉
909:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/11/19 21:42:35.11 Uu5VXBnFP
相手の欲しがるものをしかと与えよ、という名言を聞いたことがある
へうげだったか
910:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/11/19 21:53:54.24 ZGJtgCw40
スマイル官兵衛
911:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/11/19 21:55:03.91 3xElWdUN0
前髪ぱっつん娘が再登場してなにより
912:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/11/19 21:56:39.75 ZGJtgCw40
>>901
今まで官兵衛をどんな人だと思ってたんだよ(´・ω・｀)
913:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/11/19 21:59:08.79 N27oxbpEP
で秀吉って気前よく物与えすぎるから、
日本の土地だけでは払いきれなくなるんで、
朝鮮出兵したとかいう説も聞いたことあるな
914:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/11/19 22:06:00.61 V+BqEvBu0
>>912
901じゃないが意外だなーと思った。
そういや初登場時は「おう城主になって死ぬかｗ」って笑ってたな。
915:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/11/19 22:37:44.15 fxt9dO0g0
>>913
そういう自分の作り上げた「気前のいい天下人たる太閤」のイメージを守るためだったのかもね、唐入り
そんなイメージを守ることが最重要だったことに、本人の弱味というか脅迫観念があったのかも、もしくは権力の基盤の不安定さが現れてたと
916:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/11/19 23:08:44.38 rCcpGymc0
>>889
これでも詳しくやった方だよ
実際の山崎合戦は兵力差が圧倒的で手早く勝負決してるからな
この漫画は殺し間巡って見せ場作りつつ、兵力差や勢いで
あっさり決するという史実とドラマ性両方抑えて上手くやったと思う
917:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/11/19 23:12:20.42 LiyBs1YqP
>>916
>>889は山崎じゃなくて、天王寺や丹羽侵攻の事を言っているのでは
918:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/11/19 23:43:01.73 91yylLSk0
いきなりの指名に丹羽さんは思わず顎の手をどけた
919:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/11/20 00:06:53.97 62/8hfaF0
丹羽さん「ついにワシが表紙を飾る時がきたか」
宮下「さにあらず」
920:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/11/20 00:10:07.52 l1ga9oZy0
史上最もモジャモジャな男
921:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/11/20 00:49:28.84 gTlc9Ay20
このあとキンカンは農民に撲殺されちゃうのかな
922:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/11/20 00:53:34.36 YsxVORe00
朝鮮が火種になるのははいつだって半島の狼狽外交が原因でしょ。冊封体制が長かったから未だに外交が下手だ。
923:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/11/20 03:52:07.31 GjfMJP5I0
池田中川高山らが地味に活躍してくれたんで良かったよ
924:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/11/20 04:46:07.26 9i/0LHZG0
おめでとう
925:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/11/20 05:38:32.03 UsecnOlx0
よいのです
926:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/11/20 05:43:05.47 x9vlzOj00
静謐よのう
927:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/11/20 06:59:33.03 WiuF8uSeP
引き伸ばそうと思えばいくらでも引き伸ばせる漫画なんだけどな。殺し間で4週くらい光秀の回想入れたりとか
928:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/11/20 07:07:38.09 dFkAKcZjP
光秀ターンは散々やったでしょ
929:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/11/20 09:47:25.98 9i/0LHZG0
光秀が死に、
これで下克上というテーマの｢センゴク｣は、一応は終わりだろうな
後は、清洲会議や賤ヶ岳や小牧長久手を描きつつ、秀吉の天下統一ネタと、
ゴンベの武将としての挽回ネタ、九州→失敗→隠棲→小田原復帰をチョコチョコ描いて、
そこを描き切ったら、終わりかな
今川義元からの小氷河期ネタは、この山崎の戦いで、実質は終焉だと思うわ
930:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/11/20 09:54:22.67 YTuPOSoa0
早回しで九州遠征に突入するカモ
931:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/11/20 09:56:44.40 2Y+jG+d5P
俺の秀長さん大活躍くるー
932:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/11/20 09:58:36.92 9m8o+hRYi
>>929
最後の下克上、主人公、浪人から大名へ
が残ってるだろうが
933:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/11/20 10:18:28.51 hS08/dL/i
というかそれが主題よな
934:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/11/20 10:21:38.81 OH8i6fqp0
返り咲きは下克上というより卍解だな
935:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/11/20 10:25:08.47 xVdC2xU30
>>907
角栄もその辺かなりすごかったと思うから、1000年に一人とまでは言えないかも。
936:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/11/20 10:33:48.53 m8Q7v9oS0
光秀の提示したビジョンは下剋上のオルタナティブな行き着く先を提示してた訳だ
その理念優先の道を、「民」は選ばず秀吉の「情動」優先に、先を考えずに目先の欲を満たす方向に突き進む態度を選んだ訳だ
937:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/11/20 10:56:32.74 C0XByy+y0
中川清秀の死に様は描かれるのかな？
938:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/11/20 11:04:28.90 aJKUOi0WI
>>907
角栄はそれ以上に、議員立法しまくったスーパーマン。
939:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/11/20 11:22:36.60 DV+6XE0OO
>>930
賤ヶ岳・紀州征伐は間違いなく飛ばさない。
まぁ権兵衛隊は根来でなく南紀の湯川氏を攻めるわけだけど、その辺は創作してくる可能性もあるかな？
引田が今回の淡路並みとは言わずとも、少々すっ飛ばされる可能性はあるな。
小牧長久手も飛ばせない(直接ではないにしろ、九州征伐で権兵衛が四国先発隊に行かざるをえなかった遠因になるし)と考えると、
やはり１５巻縛りは不可能・・・
940:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/11/20 11:53:51.64 eVlLNuJ50
なんとなくだけど第一次上田合戦もありそうな気がする
第二次は権兵衛絡みだし、まったく無関係とはいえないし
（昌幸をあれだけクローズアップした手前）
941:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/11/20 12:01:39.48 GQfSwlv50
山崎終わったら時間を戻して淡路編なんだろうけど、
その後はどうなるんだ？
清州会議やって賤ヶ岳？（お市様や加藤・福島出すとしたらここだろうし）
淡路編はどれくらいやるんだろう？
年内で終わるのか、年跨ぐのか・・・
942:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/11/20 12:04:57.77 eVlLNuJ50
>>941
映画もやってることだし、清州会議だろうな
結構、この漫画タイアップ的なこと好きだからなｗ
943:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/11/20 12:16:36.95 wrK8rAfoO
>>937
ﾎﾟｸﾎﾟｸﾎﾟｸﾁｰﾝ
944:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/11/20 12:26:43.07 0O6S+XTb0
>>907
それ門徒の切り崩し工作だからｗ
籠城してる主流派に従わない寺院がひよった門徒の受け皿になったら本願寺大弱りやがなｗ
945:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/11/20 12:30:30.99 ba/sXCEe0
>>939
一統記の一統が天下の一統の意味だとは明言されていないし
むしろ本能寺の変で内紛状態になった織田家の一統という表現を作中で使ってるんだから
一統記の後もまだ続きがあってもおかしくないんじゃないのかな
946:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/11/20 12:53:16.16 LtZrZqBy0
じゃから挽回記じゃ！
947:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/11/20 13:10:21.55 2Y+jG+d5P
今度、京都でイベントやるらしいから、京都近隣に住んでる人にその辺質問してきてほしいな
948:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/11/20 17:30:52.09 KwFHn2DS0
そういやお市、浅井陥落から全然出てきてなかったな
存在忘れてた