13/01/14 19:35:08.79 1MjO2Xmt0
あかんたれー
3:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/15 02:49:50.57 8BqYcnTm0
＞無免許運転が任意保険
親の車だから親が入ってるんじゃないの？
4:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/15 03:51:07.08 VhH0mNh00
連載初期の頃は大野先生は従業員を殺した人間を法律を使って黒から白に変えていたのに
今回の話では昔の話と同一人物とは思えないほど清廉潔白な人間だね。
5:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/15 09:07:03.25 o9xKCUyn0
大野は無免許兄ちゃんを「加害者」って言ってたけど
状況とか調査もせんうちに無免許ってだけで
兄ちゃんを一方的に加害者扱いしていいのか？
少なくとも交差点での事故の状況は家族側にも非があったと思うぞ。
兄ちゃんがカス人間ってのは読者の俺達は分かってるけど
大野側からすれば法を扱う立場の人間として「無免許」は別物として
今回の事故を冷静に分析する必要があるんじゃないの？
法律ってのは時に冷酷な判決を下される事が多いからな
遺族感情や情など通用しない事は大野自身よく分かってるはずなのにな。
6:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/15 09:27:53.91 60Fe/7mh0
見通しのいい交差点で横っ腹に突っ込んでりゃどう見ても加害者ではある。
7:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/15 10:58:00.79 MMRtBR/c0
>>1乙
状況をしっかり絵で見せてないからな。普通なら左方優先で終わるけど、無職の方が広路なら広路優先なんで
極端な話無職がわき見していようと花屋が一時停止しているべきで、していれば事故は起こらなかったって展開も。
8:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/15 12:34:12.78 o9xKCUyn0
>>6
だから大野は状況を見てないし調べもしとらんだろうよ。
相手が「無免許」って言う事実だけしか聞いとらんでしょうよ。
最近の事例でも無免許が運転技術の未熟の判断基準にはならんという
事があったではないですか？
大野がそんなの勉強してないとは思えん。
9:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/15 13:06:53.62 Xja6Vn5aO
現場は見ただろ事故後だけど。大野が憤る理由が理解できんのは同意だが。
無理矢理、刑務所にぶちこまなきゃならんほど悪質とは思えんし。
10:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/15 13:33:07.25 8BqYcnTm0
またお前か
11:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/15 13:42:27.87 m90P0MOi0
環倫一郎をよぶしかないな。
12:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/15 13:42:35.50 Ww76ZZ4j0
またお前らか
13:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/15 16:01:22.96 60Fe/7mh0
またお前か
14:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/15 17:12:02.76 ymHntam5O
また俺か
15:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/15 17:59:51.01 KdH79UIm0
物語としてはどう見ても読者に不快感抱かせるように設定した無職が弁護士の力で
事故の過失を問われず無免許違反だけの罰金刑になる展開だろう。警察の過失も無職の
診察もなく、弁護士呼ぶ前に現場検証の立ち会いもさせてるし、これ見よがしにあと後から突っ込ませる
状況にしている。
16:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/15 19:06:09.37 9aonKccIO
早読み！
無かったハズの信号が登場！
んで現場検証でお巡りが脇見運転で信号に気付かなかったと兄ちゃんに問詰める
兄ちゃん自分が青信号で相手の信号無視だと言い張る。
お巡り怪訝な顔で兄ちゃんの言い分を聞く
兄ちゃん相手が死んでるのをいい事に相手は子供に気を取られて信号無視したとアツくなる。
お巡り二人顔困り
17:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/15 19:16:23.82 9aonKccIO
続き
兄ちゃん必死に弁明
お巡りが加害者の言い分に信用せず
なおも兄ちゃん食い下がり死んだ方にも責任があると言い
お巡り仕方なく調書に書くが検事や裁判官が信用するかは別だと念を押す。
兄ちゃん俺だけが悪いんじゃないと喚く。
18:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/15 19:26:22.67 9aonKccIO
続き
大先生と検備沢は親から賠償のプランを話し合い
兄ちゃん両親は県議員の長谷口から弁護士を紹介される
弁護士は無免許で事故を起こした事だけだと笑顔で答え報酬云々を語るが両親金が幾らかかってもいいからと懇願する。
んで生き残ったがガキがパパママ泣き叫ぶのを看護士がなだめる
こんなカンジ
19:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/15 19:54:31.28 9IZb+wcw0
早読みして毎週ネタバレできる俺すげー！
みんなが俺の書き込みに反応してくれるの楽しー！
って発想は消防以下
20:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/15 21:41:01.58 TM1dcQ9FO
>>18
そういうドラレコねーとヤバいね
21:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/15 21:41:17.06 Lc4TgmyD0
変なのは気にしないでね。ネタバレに使えるスレないしバレと書いて置いてくれれば読みたくない人間は無視すればいいんだし。
22:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/15 22:46:42.88 nzE9vBy40
>>16
>無かったハズの信号が登場！
このバレが本当だとすれば、もうこの一行だけで全員解散だw
法テク漫画だとか行書ファンタジーとかいう以前に、交差点の
交通事故で一番重要な部分を今まで描かず（わざと？）今頃になって
後出しされたらかなわんわー。
密室殺人のミステリードラマがヤマ場に差し掛かったところで
「あ、よく思い出したら鍵かけてなかった」って話を根本から
引っくり返すくらい有り得ない。
23:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/15 22:55:42.09 ODRgAIgg0
>>22
まあなあｗ
しかし、こうした死人に口無し状態でこういう主張をした場合、
どういう判断になるんだろうな。
最も今回のケースは二人殺し、しかも遺族がいる状態だから
まさか加害者の意見をそのまま鵜呑みにはできないと思われるが。
というか、思いっきり目撃者がいっぱいいそうな気もするがな。
24:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/15 22:58:29.00 m90P0MOi0
やはり環倫一郎をよぶしかないな。
25:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/15 23:08:56.23 Lc4TgmyD0
>>23
判例が実際ある。交差点で深夜トラックが衝突して片方が死亡した。誰も目撃者がおらず最初は
業務上過失致死が認められたが、目撃者がいないのに判決できるかという弁護でひっくり返った。
26:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/15 23:11:31.29 ODRgAIgg0
>>25
疑わしきは罰せずと言うやつか…
弁護士しだいのところもあるかもしれないが、
一方的に被害者が悪いという結論にするのは現実的にはなかなかないんだろうけどな。
27:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/15 23:55:14.20 Lc4TgmyD0
神の目の我々は、実際軽トラの父親がまったく右側に注意せず談笑しながら車走らせていたのを見てるからな。
28:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/15 23:55:22.28 NKaEDlHx0
仮に信号機が登場したとして……
あれだ、ちょっと高い位置にあるやつで、コマ割で見切れてたんだよ
漫画ではよくある話じゃん
ギャグとかで
29:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/16 01:20:31.02 xgJjJL7q0
夜で病院の面会時間ぎりぎりと大野が言ってたから9時前くらいか。無職は40kmくらいで走らせていたと
自分で言ってたから前に車はいなかったんだろうな。その時間で車もいない交差点では目撃者なんていないだろう。
いたとすればその前に追い抜いたミニバイクだけど、追い抜いて時間が経ってたらまずかなり後ろで走って
目撃は無理だろうな。
30:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/16 04:43:29.33 +/wjcXxWO
>>25 またお前か
31:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/16 04:46:32.52 eQg6rvQD0
>>30
な～に～？
32:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/16 07:37:59.81 ygzhG2fP0
>>27
問題は信号ということになるわけだな。
確かに交差点といえども、毎回毎回青信号なのに左右に気を配っているかと言われると
俺はまったく自信がない。
33:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/16 09:22:52.44 aEHIpYAv0
まて、まだバレが確定したわけではない。続きの議論は明日からだ。
34:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/16 13:02:45.18 TGqqFSbz0
どっちにしても、相手は任意で弁護士頼んでんだから大野の出る幕はない。
ノコノコ出たら非弁行為で潰されるぞ。
35:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/16 13:43:57.08 WU4gdDz2O
爺の容態が悪化し、藁にもすがる思いで大に孫の将来を託すと遺言
これも何かの因果と承諾し、代理人ではなく親族として法廷に立つ
なんて展開なら大ちゃんも話に絡んでいけたりしない？
36:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/16 15:19:00.75 pRel5FLM0
>>35
赤の他人に身内の扶養を押し付ける遺言なんて有効なのか？
プラス価値のある遺産を譲渡するならともかく、借金やら
家族の世話やら法的効力をもって（拒否できるにしても）
他人に背負わせられるもんじゃないだろ。
あと、何かあったからといって依頼を受けた法律家がいきなり
親族を名乗るのもダメだと思う。
そんなのが許されるなら、それこそ死人に口無しで書類を捏造し
「ワシは親族だから賠償金を受け取る権利がある！」と
主張できる事になってしまう。
37:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/16 17:27:10.23 WzmYpAMl0
>>36
別に養子縁組なんてしなくても家庭裁判所に申し立てて未成年後見人になる方法がある。
あの父親が負債を抱えていた場合、相続放棄が必要になるが祖父の財産相続は別になるので
父親の負債放棄が成立する。
38:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/16 17:43:10.83 8VV5K6UY0
大野は無職兄ちゃんに何らかの賠償をさせようとしてるけど
花屋の息子の面倒を見るような事はせんだろ。
弁護士が「子供は孤児か？」って言った時に「ええ、そうなるでししょうな」と
冷たく言い放ってるくらいだから。
ただし、あの子供は昔の彼女の孫という展開になると思うけどね。
昔の彼女への行いを反省する意味で子供の面倒は見ると思われ。
39:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/16 18:01:21.70 2Y+vf2/d0
そんな展開噴飯ものだがなw
あのくらいの歳なら、まだ養子として貰い手もあるかもしれんから下手な事はしない方が良いだろ。
40:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/16 18:05:10.03 8VV5K6UY0
それじゃ人情漫画にはならんだろ
41:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/16 20:52:41.25 RlgLcPHB0
>>36
なぜか死刑囚が獄中で結婚するケースが多いのは…
42:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/16 20:53:22.30 j//TvjC50
この漫画はフィクションであり、実在の法律や団体、人物などとは一切全くこれっぽっちも関係ありません
未だに警官の目の前で酒飲めば飲酒運転逃れられると思っている馬鹿がいるくらいなんだし
この漫画が続けば続くほどこの漫画の犠牲者は増えていくでしょう
43:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/16 21:13:14.17 RNUdz6rF0
改心したニートがバラ園を継ぎ、子供も立派に育てるのであった。ハッピーエンド ・・・とか。
44:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/16 21:25:55.21 P8H3UmnW0
赤の他人がバラ園を継ぐって時点でおかしいだろｗ 無職の丸得じゃねえか。
45:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/17 00:01:48.96 eQg6rvQD0
継いだバラ園は売って金に変えるんだな
46:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/17 01:20:45.86 1qspAHF10
内容はバレの通り。無職は相手の父親が子供の方を向いて話してたのを憶えていて警察に陳述。
やっぱり追い越したミニバイクの証言探しで話進めるんだろうな。
47:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/17 01:36:32.82 aJpU6517O
>>46
確かに。
薔薇屋の脇見運転が原因。
子供は定員オーバーだし。
URLﾘﾝｸ(g.mjmj.be)
48:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/17 04:54:03.75 ddtjrO520
バレが正解！どうなんのよこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
49:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/17 08:26:35.18 ovKFaioe0
どうもならん。
途中まで盛り上がるけど
最後はなぜか兄ちゃんも家族も子供も全員が
前向きに生きていけるような内容で解決で完結。
読者はなんじゃそらーってなってココが盛り上がるだけ。
50:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/17 09:05:00.98 GUtl8/YN0
>>49
別に加害者側の兄ちゃんを更生させる必要は無くね？
51:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/17 09:38:37.69 ovKFaioe0
>>50
いや、俺も心情的には兄ちゃんを監獄にぶち込ませたいけど
カバチは人情漫画だからどうしようもない人間でも
最終的にはまともになってたり、日常に戻ってたり
悪い様にはしないだろうよ。
だからいつも「はぁ！？？」っていうラストになる。
52:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/17 10:24:51.16 mSgZ+VmW0
事故の現場の絵のどこ探しても信号機がありませんがｗ
53:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/17 10:45:55.16 GUtl8/YN0
>>51
加害者（相手側）まで巻き込んで人情展開にした話なんて
そんなに無いと思うがな。
むしろ依頼者に敵対する奴は案件に関係ない部分まで
根掘り葉掘り弱いところを探して脅しをかけるえげつない漫画やで。
オチが物足りなく感じるのは、脅しをかけられた相手側が
弁護士なり何なり使って対抗すればいいのに
行書ふぜいの言う事にすぐ折れてしまうからだろう。
54:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/17 11:30:35.58 1A3YM2Sr0
チノパンみたいにその場で警察呼んで、謝罪しまくってたら
この兄ちゃんも逮捕されずに済んだのでは？
55:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/17 12:28:36.97 ovKFaioe0
>>53
なるほど。
＞オチが物足りなく感じるのは、脅しをかけられた相手側が
＞弁護士なり何なり使って対抗すればいいのに
＞行書ふぜいの言う事にすぐ折れてしまうからだろう。
↑ここスゲー納得。
56:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/17 13:00:22.38 BNdLt7XhO
加害者の兄ちゃんがドンドン泥沼に嵌まっていってるようにしか見えん。
信号が赤だったって証言出てきたら弁護士もお手上げだろ。
57:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/17 13:10:39.06 d6NZ5kvE0
しかしこの加害者のガキ.........
死人に口なしってやつにするつもりだな
58:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/17 13:26:04.87 BNdLt7XhO
あの手の誤認は良くある話だよ。
言い訳というより逃避だな。ドラレコや第三者の証言がないなら逆効果にしかならんよ。
無免許で余所見してたんだから。信用しようがない。
59:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/17 13:55:22.07 mSgZ+VmW0
漫画の状況で言うと、事故の直前無職の車の対向車線から車が近付いてきていたし、大野が事故を
目撃した絵では横転した軽トラが道をふさいですぐ横に別の車が停車している。その車が対向車なら
目撃証言が取れるから無職がいくら嘘をついてもアウトだろ。
60:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/17 14:22:37.33 wcoBU2luO
無免兄ちゃんの信号無視は直前に内側から追い抜かれた原付のヤツが証言すんだろ？
でも原付運転してたヤツをどうやって探すかだが
こんな交差点が日本のどこにあるんだが？
信号あんなら最初から描いとけばいいだろうに
このバカ原作者くだらねえ引き伸ばしやってんじゃねぇよ
61:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/17 15:01:28.39 qEriJlUk0
>>54
無免許運転での死亡事故という時点で逮捕は確定
いくらチノパンでもその場で警察呼んで、謝罪しまくっても無免許の死亡事故だったら逮捕される
寧ろ逮捕されない理由が無い
チノパンの場合は事故以外に違法性が無い上に身元がハッキリしており逃亡の恐れが無い事
ちなみに失効した運転免許証は身分証明にはならない
>>60
>でも原付運転してたヤツをどうやって探すかだが
ミ ＿ ドスッ
∧∧ ┌─┴┴─────────┐
( ,,)│○月×日午後△時頃、この交差点で発生した │
/ つ.自動車同士の衝突事故の目撃者を探しております│
～′ /´ └─┬┬─────────┘
∪ ∪ ││ _ε３
62:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/17 17:35:25.59 QnNtjJks0
読者さまのカバチ「まさかの事故、それに続くシーンもすごい迫力と違う演出、良い意味で裏切られた近頃の特上カバチです」
感想投稿するくらいなんだから毎回読んでるんだろ？なら事故にする展開くらい気がつけよ・・・
63:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/17 18:20:40.86 Yc3GuZ4s0
>>59
＞事故の直前無職の車の対向車線から車が近付いてきていたし、
それって無職の側が青信号だったってことにならないか？
64:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/17 18:27:15.50 ovKFaioe0
どちらにせよ無職が「無免許」っていう犯罪を除いて考えた場合
ＤＶＤでわき見してた無職あんちゃんも
チョロチョロしてたガキのしつけもできない呑気家族も
両方とも前見て運転してねーと思うけどな。
あのマンガを見る限りは家族にも同情できない部分は多々あるよ。
65:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/17 19:43:41.93 UpbtU0xQ0
無免許運転で事故って相手を死なせたニートを助けてやったら選挙で有利になる
わけがないだろｗ
66:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/17 20:32:07.18 GUtl8/YN0
>>64
この話は事故直前の回でガキにとーしゃんかーしゃん言わせて
あざとく仲良し一家演出してたけど、同じ状況でこれが
金髪タトゥー鼻ピのDQN一家だったら読者はどういう印象を持つかね。
或いは無職兄ちゃんが貧乏暮らしでも地道に働いてる好青年だったら。
この件において兄ちゃんが無免許（失効中）というのは事故原因ではなく
ただ悪役を印象付けたいだけの材料、取調べで屁理屈ごねてるのも
同様の狙いで何か安っぽすぎるわ。
むしろ今回の話は家族側が加害者で無免許無職を殺してしまった
展開のが面白かったんじゃないか。
67:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/17 20:39:54.17 Yc3GuZ4s0
>>65
別に圧力を掛けて事件をもみ消した訳でも無く無理矢理に釈放させた訳でも無い。
やったことといえば弁護士を紹介しただけ。
それで家族三人分の票が手に入るなら十分でしょ。
68:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/17 21:20:40.17 YKObeByt0
>>67 弁護士が下手に頑張らなきゃいいけどなw
69:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/17 21:58:49.93 IHoZ+RNV0
まぁ免許が無いと言う時点で調べてみないと免許を修得したことが
あるのかどうかわからないので身柄拘束は当然なのかな。
無職の家族は警察から息子を取り戻すと必死だけど取調が終わったら
保釈されると思うけどね、保釈金が無いなら弁護士も頼めないだろうし。
70:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/17 22:05:33.32 ddtjrO520
展開を予測すると
信号の嘘供述が暴かれる 無職、実刑が濃厚
大野が 事情酌量をネタに無職に条件の提示
その条件で得た金を子供の教育費にする
無職、執行猶予で、人情的に終わる
見合いは条件のいい別の男に決めましたオチ
71:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/17 22:12:32.00 vLkdJspR0
>>69
警視庁24時系の番組観てると、姓名で照会すれば過去に免許を取得したかどうかは判るみたい。
無線の向こうで「当該の免許は何年に失効してます｣といってるのをやってた。
72:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/17 22:43:42.44 IHoZ+RNV0
裁判で自分に有利な主張をすること自体は違法では無いのでは。
証人ではないので偽証罪にも問われないし、あくまで自分の記憶の中
では信号は青だったと言えばいい。目撃者がでてきてもその目撃証言が
正しいかどうか立証できるのかなとも思う。
情状面で考慮されるのは示談が成立してるかどうかだけど、たとえ不成立
でもちゃんと保険に入ってて将来賠償が行われることが可能であるならば
さほど不利にもならないと思う。この話の場合重大な違反がないしそれなり
の弁護士がつけば実刑までいかなさそう。
73:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/17 23:32:48.84 qEriJlUk0
任意保険は概ね下記の場合は使えません。
○父母、配偶者、子供に対する賠償（対人・対物賠償保険）
○他人からあずかっている物に対する賠償（対物賠償保険）
○無免許、酒酔い運転中（車両、人身傷害補償、自損事故、搭乗者傷害保険）
○故意・戦争・革命・内乱・地震などの天災・日本国外での事故（車両、対人・対物賠償、人身傷害補償、自損事故、搭乗者傷害補償）
･･･って知恵袋に書いてあった
74:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/18 00:42:26.78 C7n5bCVw0
扉の煽りよかったね
交通事故は一瞬の油断ではなく
日ごろの慢心の積み重ねによって起きる
75:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/18 00:49:24.86 C7n5bCVw0
田村の今後も気になるわ
だいたいルックスがいいのに三十路に突入している女って
なんか問題あるんだよ
そういうの見合いに出されるんだけど
素人舞い上がっちゃうんだよ
よく考えるんだ田村よ
76:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/18 00:54:49.84 MeIPKcQq0
>>74
あの父親の慢心の方がはるかに大きかったから人生も身体を売らせるような残酷な目に会わせた
妻の命も息子の一生も全部台無しにした。慢心合戦って事になるな。
77:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/18 05:41:50.11 NU6T/kir0
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
「35歳過ぎて結婚できた男性はわずか３％」。2010年の国勢調査でこんな衝撃的な結果が出た。
ネット上では「身を持って感じている俺…」「昔ほど結婚生活にメリットがなくなっているんだから当然」など、
さまざまな意見が飛び交っているが、なぜこうも「結婚できない（しない）大人」が増えてしまったのか。
「みんな自分の相場が分かっていない」
男性で「収入が平均以下」はかなり厳しい
↑３５歳過ぎたらじゃなくて、もともと結婚出来ないから３５歳を迎えただけ
78:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/18 08:21:43.54 mSiJWqGn0
ウザい女とかおばさんとか
ウザい兄ちゃんとか子供とか
描かせたらこの作者の右に出る人はいないな。
79:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/18 09:31:43.22 yV8f2Au10
事故の絵を見直してみたらニートの走ってる車線、中央線のある二車線道路じゃないか。これでは
左方優先は無理だ。良くて同じ道幅の道路で40：60の過失割合に無免許で10％引かれて30：70．
原作者が絵を見てまずいとなったんで急きょ信号を持ち出したんじゃないの？
80:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/18 09:49:30.25 1R3RKo9U0
>>79
無免許は重過失になるから割合が2割ほど加算されるらしいが、
最初に描かれた事故の絵を見る限りどちらが加害者ってのは無い
本当に「お互い様」だよな。
事故のみを軸にした話ならそういう事情を含めもうちょっと
掘り下げられたかもしれないのに、田村の見合いとか
事務所経営の危機とかバラ園存続とかフラフラしたせいで
無職を悪役にして強引に纏める方向に向かってる。
81:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/18 11:50:47.68 C0sGs5fM0
>>74
慢心関係ないと思う。軽トラが右方の安全確認していれば車が減速しないで近づいているのに
気がついたはずだし、少なくとも衝突事故は起きていない。
82:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/18 12:22:45.57 mSiJWqGn0
>>81
運転技術の慢心という事じゃなく
日頃の社会や日常生活へのいい加減さや慢心から
事故を起こしたという意味だと思うよ。
83:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/18 12:32:20.88 R98MqEng0
飲酒運転して検問で引っかかって
エンジンを切りビールを飲み
「アルコールが検知されたとしたら今ビールを飲んだからだ。」
という詭弁で切り抜けた栄田は無職兄ちゃん以上のクズ。
あの無職兄ちゃんですら居酒屋帰りには代行運転を頼んでいた。
84:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/18 12:57:53.52 WRIKqlPo0
普通に飲酒運転してなかったか？
85:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/18 13:42:07.86 C0sGs5fM0
>>82
せめて停車していた軽トラに突っ込んだとかならわかるが慢心していないはずの方も責任がある以上、
慢心と事故とは関係ない。双方不注意ってだけ。
86:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/18 17:24:48.61 DhJQDmq80
両方とも交差点の横断歩道まで来てる時点で事故が描かれて、親子の顔が目視できる
場面でまだ父親は車に気がつかず三人で話し込んで笑ってるんだもん。むしろこの父親のほうが
まったく前すら見てない状態。むしろなぜこんな同情しようのない描き方をしたのか不思議。
87:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/18 17:26:50.16 sZnenQeW0
>>86
それは実は父親の方が青信号でしたってことを暗示してるんじゃないのかな
88:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/18 18:01:36.35 DhJQDmq80
それにしたって普通の神経じゃないだろ。真横に車が高速で突進してきていて気がつかないなんてあり得んよ。
89:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/18 19:13:32.04 4NfqZ27fO
>>88
前々回は事故したか？だから気づいてないよね
亡くなって気の毒だけど父親がもっと気をつけてたらと思う
事故って後から振り返るとそういうもんなんだよ…
90:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/18 20:46:13.77 ac9RmTJX0
怪しげな商売に手を出して失敗したあげく自分の嫁を差し出したクズだろ。実の父親に信用されず
遺産の使い道の制限受けるような人間。家族を守れないクズというのはすでにわかってた話。
91:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/18 23:57:36.26 Xq3mUWE8O
>>51
託卵の結末は本当に「ハアア！？」となったな。
92:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/19 00:59:45.19 K1BmvFn80
託卵？子供虐待の母親のだっけ？
この漫画、ダメだわｗｗガッカリ展開、オチだけは予想できる
93:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/19 03:44:03.21 IMy0/8W0I
>>92
育てていた子が他人の子だったネタだろ。
ダメ扱い以前におまいはそもそも読んでるのか？
94:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/19 05:18:25.49 +KO3vlLE0
最終的には家を売却して何とか和解金と弁護士費用を払って
ムショ送りを回避するも、留置場から帰ってきたらボロアパート住まいで
両親に八つ当たりする無免男なんじゃね？
95:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/19 06:26:18.45 V4uchRY10
>>94
・・・・なんで無免許ってだけでオレがこんな仕打ちを受けにゃいけんのじゃ！
ってことかｗ
96:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/19 06:57:17.15 b6nndDtK0
>>94
働き盛りの大人二人死なせれば賠償金は数千万～億円単位だぜ。
家一軒売った程度じゃとても追いつかず、兄ちゃん側が親まで含め
丸裸になってしまうようなら現在の生活のままで支払能力無しと
認められちまう。
97:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/19 11:00:44.08 a6xTSuXU0
あの無免兄ちゃんに巨額賠償請求しても、破産宣告で逃げるのは確実。
無い袖は振れないってのは最強。
98:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/19 11:39:10.77 qD8ZuxEmO
交通刑務所送りを覚悟すればな。
今のところ、両親は何とかして回避したいようだし交渉の余地はある。
99:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/19 12:03:33.57 i92RCRf80
漫画でも書いていたが、親が死んで遺産相続でもしない限り法的には無職が全責任。親がまだ死ぬ年じゃないし
交通刑務所に入ってほとぼりさまして、出所したらすぐ行方不明になっておくほうが負債に追われずに済む。
みんなそうやって逃げてるからな。
100:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/19 12:08:19.89 K1BmvFn80
>>93
真剣に読むわけないだろｗｗはにゃーん♪
101:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/19 14:49:54.21 b6nndDtK0
>>97
一旦賠償金支払い命令を受けたら自己破産は出来ないらしい。
賠償金支払いが通る＝払えるだけの資産があると認められたわけだから。
102:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/19 18:31:47.86 LPfvJTRo0
>>61
原付はともかく、
兄ちゃんの対向車の運転手は
なんらかの証言をしてくれるんじゃないのか？
あと、事故直後のシーンで
歩道にいた人たちとか
103:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/19 19:05:45.67 b6nndDtK0
第三者の証言に頼らずとも、事故の正確な時間さえ解れば
その時どちらの信号が何色だったか記録を遡れるらしいが。
信号のある交差点に設定変更されたならそれは可能だな。
その時間をどうやって知るかだけど、バラ園一家の車に時計が付いてたか
親父が腕時計をしていて事故の衝撃で壊れたのが証拠になる→
解決後、その時計はとーしゃんかーしゃんの形見として子供に託される
ってベタ展開はありそう。
ところで今回、議員先生が何か言ったところで兄ちゃんの親父が
母親の腕を引っ張って制止するシーンには何か意味があったん？
104:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/19 19:57:29.88 ctThV6Q90
またお前か
105:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/19 20:23:59.67 3BT6GtmM0
股尾前科
106:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/19 23:49:37.78 sw8KsZs9O
>>101
関係無いよ
生活保護を受給し出したら払わなくても構わなくなる
実際加害者が交通刑務所、損害賠償請求で勝訴、しかし出所後の加害者は生活保護を受給しているから一円も支払わない、被害者には裁判費用が重くのしかかる、というのをテレビでやってたよ
他にも任意未加入車に跳ねられ被害者は一生寝たきり、加害者は酒酔いでムショ、所有者の叔父も支払い能力無し、裁判起こすだけ無駄、自賠責保険ではとても医療費が支払えず身内が困窮、というのも雑誌で読んだ
ようするに、相手が酷ければ酷いだけ被害者は損しがち
あの母親は裁判で負ければ手のひら返して払わなくて良い方法を考えるよ
107:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/20 00:15:29.62 DmSh3uMo0
交通事故は勧善懲悪じゃないからな。萩原流行が自転車と接触事故起こしたけどバスの横から
飛び出して来たらわからないよ。それでも前方不注意で取り調べられる。作者は免許持ってるのか？
108:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/20 01:11:12.60 +MfoHpVM0
どちらにせよ
兄ちゃん一家もバラ屋息子も
絶望の終わり方にはさせないよ。
最後は無理矢理前向きに生きていけるようになってる。
そして読者は「ハァ？？？ありえね」となるのがこの漫画
109:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/20 01:17:07.47 AAwZhYQ+0
>>10８
具体的には？
110:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/20 10:14:04.88 mu9UbyrfO
最後は無免兄ちゃんが残された被害者子供を引き取って。
この子を立派に育てるのが俺の償いだ！
そんなエンドで読者失笑と予想
111:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/20 11:03:56.00 DmSh3uMo0
本人が生活能力ゼロなのに引き取れるわけないだろｗ 家裁も認めようがないわな。
めんどくさいから先に書いとくわｗｗｗ
112:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/20 12:16:29.72 XSWKSHeH0
田村の見合い相手がじつは無職くんの彼女で2人が結婚して
あの子供を引き取るんだろう、でないと田村の見合い話が無駄になる。
113:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/20 15:22:01.56 mYFYZd/c0
地元新聞でカバチがいつのまにか司法書士になってたぞ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
114:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/20 16:46:46.21 KObUeGHW0
あのガキがいつの間にかパパ・ママって呼んでるな
つかガキで同情誘いたいならもっと泣き顔かわいく描けよ
115:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/20 17:40:13.98 VjZuOjtIO
>>113
誤植？
116:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/20 17:50:08.62 +MfoHpVM0
いつもの大野側の脅しで兄ちゃん反省。
心を入れ替え真面目に働き一生をもって
バラ屋息子を支えていくことを誓いジ・エンド。
読者一同「ハァアアアア？？？」
ってとこだろうな。
117:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/20 19:33:38.44 RRl+IdgKO
>>107
単行本のカバーにフェラーリーやベンツをバックにドヤ顔してる写真が載ってる。
ガキは頭打ってるからパパママ喚いてんのか？
118:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/20 21:14:55.00 AU1W3fqN0
いつも最終的に悪役も改心するような漫画だっけ？
最近の女子高生イジメっ子とかクズ教師とか改心しなかったじゃん
119:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/20 22:35:13.95 3Hs/dYwB0
>>118
スッキリ法オチがつけられなかった場合に喧嘩両成敗みたいな形で
「救い」を入れる事はあるが、大概悪人は最後まで悪人のままだよ。
今回のネタは無職側の親が、わざわざ遠回りに議員先生の紹介で
弁護士に依頼してるのが伏線になってんのかね。
120:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/20 22:40:42.62 lzu5vLSj0
依頼者に敵対する側が改心した事なんてないよ。なんだか人情にしたがるやつがいるけど、
理不尽に20万の示談金を取られたネコ事件の運転手の親父なんか改心させたらそれこそ
暴力だ。
121:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/21 01:56:59.79 FgiaPTKs0
無職は偽証によって心証も悪くなり交通刑務所行きだろ？
122:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/21 12:42:08.63 etu/RzwwO
>>121
被告人が偽証に問われる事は無い
123:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/21 17:33:30.61 oI1yC+L70
逆に現場検証で供述書をとるのは虚偽の自白の強要になるとして今問題になってたりする。
冷静な供述が取れないし、誘導が簡単だから。弁護士が検証供述を無効と訴えた例もある。
124:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/21 17:42:25.69 TKIb2XZK0
無職の親が頼んだ弁護士も悪徳ではないようだが
議員も変なことやったら某鳩より酷い事に
それより、子供のナース
なんか絡む予感が。
125:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/21 18:42:31.96 qJCANCVq0
>>124
ガキがパパママうっとおしすぎて
看護ストレスで虐待してしまうとか
126:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/21 18:53:51.81 TaGBD/tl0
ガキが不幸になって飯がウマイ
127:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/21 19:21:14.48 E3eLvlrD0
>>124
あの森永卓郎っぽい弁護士は結構ヤリ手で屁理屈もグイグイ
押し通してくるんだけど、無職の母親がうっかり議員の口利きで
紹介されたのを漏らしてしまい
「無免許で二人殺した奴に肩入れしてるのを新聞にチクりますで？」
なんて大野に脅されて弁護士ともどもこの件から手を引く
なんてのはあるかもね。
弁護士の辞任には依頼者の虚偽証言などの理由が必要らしいが
議員＆弁護士が体裁を繕うために虚偽(信号無視など)を認めてしまい、
後任弁護士に引き継がれても無職が一気に不利になる展開とか。
128:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/21 20:17:12.66 v7SAIozD0
>>127
知り合いで信頼できる弁護士を議員が紹介しただけで違法行為なんてどこの国の話だよ。口利きとか言葉だけで
なんでもかんでもいっしょくたにするな。アホすぎて話にならん。
129:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/21 20:32:03.76 etu/RzwwO
>>127
そんなの問題にもならんよ
そもそも弁護士から議員になってるのは沢山居るし、紹介なんて普通にある
130:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/22 17:58:22.92 hBZUkGO2O
早読み！
扉絵チーム大野、本格始動。
大先生自宅に帰る
携帯にジジィから電話入る
ジジィ孫が立派に生きて行けるように哀願
大野…全力を尽くすと承諾する。
無免兄ちゃんブタ箱にて弁護士が面会に来る
兄ちゃん弁護士に相手の信号無視を主張して一日も早く出してくれと頼む
しかし弁護士は兄ちゃんがウソを言ってると感じるが大事な材料だと兄ちゃんに告げる。
続く
131:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/22 18:10:07.57 ft5GAM5C0
何かもう・・な。
無職兄ちゃんストーリー冷めた
どうでもいいから早よ決着させて
次の話に行ってほしい。
次は暴力教師かな！！？
132:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/22 18:17:20.83 hBZUkGO2O
続き
兄ちゃんやったで！と安心する
弁護士は但し後でウソだと罪が重くなるから腹を据えろと忠告する
大先生事務所にて全員に民事と刑事の今後の展開を指示。
栄田は児童相談所に聞き取り
重サン田村事務所で加害者の危険運転致死にあたるか議論する
大野火葬場で遺骨引き取る。
続く
133:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/22 18:19:46.41 xC7JA7FM0
>弁護士は但し後でウソだと罪が重くなるから腹を据えろと忠告する
これが本バレならもはや言うことは無いな。
134:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/22 18:33:27.21 hBZUkGO2O
続き
弁護士地検にて検事と面会
兄ちゃん１０日勾留打たれてるみたいで、その後の処分を検事に尋ねる
検事は悪質な事件だから起訴になると思うと言い身柄は検討して決めると弁護士に通告
弁護士異論を唱え釈放し在宅起訴で十分と主張する
検事は逃亡の恐れありと譲らず
弁護士相手の信号無視の過失や将来ある若者だから執行猶予も有り得ると言ったトコで終り。
次号「バレなくってもウソはウソ」に続く
みたいなカンジ
135:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/22 19:03:39.92 15tN6yz00
何かもう・・な。
136:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/22 19:08:43.04 z8LpCpLm0
もうがんぼは偶然偶然また偶然ばっかだけど、こんな原作書いてるやつがシナリオ講師だと？！
137:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/22 19:33:16.51 pSE+PlvGO
ネタバレに反応すんな馬鹿
138:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/22 19:39:06.31 kpXKSNnr0
がんぼの方は頭が痛くなるほどの偶然の連発だな。
シナリオやってるやつ頭わいてんのか？
キャラの性格も話によって全然変わってくるし、どうにもならんな。
139:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/22 19:40:32.81 lXVbq93p0
せめてもうちょっと曖昧な記述のバレにすればいいだろうに
140:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/22 20:18:46.53 MOYz/uNl0
三村が登記を初めて調べたとか言う時点でもうワヤですがな。いくらかかってる話なんだよ。
141:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/22 21:14:05.48 kpXKSNnr0
そして神崎も甘く見すぎ。
てっきり女の挙動が怪しいとか、突っ込んでくると思ったのに
みんなアホの子だ。
142:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/22 21:14:17.92 Y29tlltj0
ティンコーン
143:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/22 21:53:15.97 5TvBM6JS0
がんぼは小さな話に無理矢理ネタを被せて被せて膨らませてるんで、
1～2回読み飛ばすと流れがサッパリ解らんな。
同じコンビニでもイブニングは入荷したりしなかったり号によって
まちまちだけど、わざわざ探し回ってまで読みたい程じゃなし。
144:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/22 22:24:13.82 ru0AGz4+P
ええと、カバチの方、交通事故処理で、両方に弁護士が付いて、
いや、それで行書にしゃしゃり出る幕あるの？
ジジイはなんで代理人である弁護士ではなく行書に電話してるの？
145:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/22 23:17:09.58 1rTHDqrz0
毎回毎回同じこといってて面白いの？
146:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/22 23:33:41.07 csGQbIaZO
>>144
マンガだから
147:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/23 00:17:13.85 PnCNHzKs0
一つ聞きたいんだけど>>122は被告本人の偽証は罪に問われないと言ってるがこれは間違いなの？
参考人の偽証は偽証罪があるけど容疑者本人の偽証はどうなの？
148:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/23 07:11:46.52 GIVg+A2e0
事案の真偽を判定するのが裁判、原告、被告両方とも自己の見解を主張するのは自由でっしょ。
149:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/23 08:39:41.11 P00mT6ak0
偽証罪は無いけど被告の主張が嘘だとわかれば反省してないと
判断されて量刑は重くはなるだろうね。
150:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/23 10:22:50.96 f0nWxWLc0
そもそも錯誤は虚偽に当たらないからあのニートが錯誤したと主張すれば問題ないのでは。
量刑に関わるとか言うのは取り調べの脅しであって裁判の量刑とは関係ないんじゃないのか。
151:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/23 11:44:58.24 Mw7Q0SXU0
無免許反省してない時点でもうね
152:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/23 12:20:29.72 c537R6x00
何か真剣に法律議論してる奴等面白い
脅しで解決するだけなのにね
153:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/23 12:23:35.62 WweaxZBs0
まぁまぁ、みなさん、漫画ですから。
154:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/23 12:25:47.94 f0nWxWLc0
ポケットの中の法律漫画なのに脅迫で解決させるわけないじゃないですかやだあ。
155:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/23 12:36:52.75 lanXHkZvO
>>147
被告人が偽証やっても量刑、判決に関わり有るだけ
証人は偽証すれば当然偽証罪に問われる
156:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/23 12:58:00.01 GIVg+A2e0
>>149
弁護側が何を主張しようが自由だし、その反証責任は検察側にある。
そして検察側が弁護側の主張を崩せなければ弁護側勝訴だし、崩せれば検察側の勝訴となる。ただそれだけです。
157:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/23 16:50:25.73 zwVvJMRK0
田村が「危険運転致死傷」の罪で無職あんちゃんを裁くべきなどと言ってるが、
無職あんちゃんは、ただの無免許運転だぞ、適用できんだろう。
158:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/23 17:30:55.43 7n3pFnB+0
危険運転は適用が困難で故意が認められなければ適用はなかなかない。飲酒運転が危険運転になったので
アルコールを抜くためにひき逃げするケースが増えて問題になった。信号見落としだけではまず無理。
つーか事故現場の絵に信号などない！ｗｗｗ
159:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/23 19:03:31.55 /Jr6mf8wO
大先生の部屋に立花理佐のポスター貼ってあるな。
全然立花理佐に似てないが…
160:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/23 19:31:27.34 vsgn/xG00
イブニングてさ定期的に連載してる作家が少なすぎる
今日コンビニ行ったら４冊残っていた
がんぼヒドイ。二宮の純情散ったかな
161:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/23 19:52:43.28 tBXkrg/40
がんぼも何かタイムリーな話題を題材にすればいいのに
竹島を事件屋が取り返す話とかｗ
162:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/23 19:58:59.36 ONiZqr7F0
純情というか二宮はただのバカにあっさり転落したからな。もう漫画に不必要。
作者がなんか官製談合とか好きで作ったんだろうけど、キャラが適当すぎて全然生かせてない。
163:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/23 20:46:37.40 ztOdao0k0
>>157
それは作者の風刺だろうな。
世間的には無免許運転は危険運転致死が当然と思うが法的にはそうではない。
実際のあの事件では本当に理不尽を感じたものだ。
164:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/23 20:52:21.64 P00mT6ak0
で裁判ではどちらが青信号だったのかが争点になるのかな？
大野事務所が総力をあげて目撃者をさがすとか。
165:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/23 21:17:16.41 cDoIkY6+0
わき見運転の信号無視だからそこしか争点はない。第一民事での過失はゼロになっても交差点の侵入時
右側の安全確認してないのは刑事では被害者側にも過失があった事にされる。
166:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/23 21:31:33.59 lanXHkZvO
>>163
そもそも危険運転致死は泥酔、薬物、50キロ以上の速度超過なんかの過失とは言えない故意に近い事情が必要
無免許だから故意に危険運転してるわけじゃないし、そこら辺は誤解されている
車を正常に制御できるかは免許の有無ではなく純粋に技術の有無で、酷い癲癇で事故は危険運転だと思うけどな
確かに症状が軽くて分からない程度の患者も少なくないけど…
167:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/23 21:37:46.51 ztOdao0k0
>>166
そこなんだよな…
技量がまったく伴っていない場合には危険運転致死罪は適用される。
ところが免許を持っていなくても技量があると判断された場合には
かつて免許を持っていたとしても、もしくは免許を取ったことがない場合でも等しく適用されない。
ただなあ…
ぶっちゃけ免許取り消しになるほどの重大事故を犯した奴に技量があるか？
一度も免許取得もせず、道路交通法も理解してないような奴に技量があるか？
という疑問はどうしてもある…
168:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/23 21:46:23.00 ndtPI1Aq0
そもそも、行書が危険運転致死と判断したとして、何の意味があるんだ？
何の罪で起訴するかは検察官の専権事項だし、弁護士ならともかく
行書の意見を聞く検察官など存在しないが。
169:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/23 21:54:15.43 miRnMYbM0
>>まぁまぁ、みなさん、漫画ですから。
漫画として面白いなら支持するだろうけど、
ただのご都合展開はどんなジャンルでも嫌われると思うよ。
170:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/24 00:01:46.18 nFBBq5r50
じゃ読まなきゃいいんじゃね？
171:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/24 00:31:08.41 Dh+hoFTL0
法律と偽ってるネタマンガだろ？
172:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/24 01:11:11.45 Q4KElu7UO
>>168
おっしゃるとおりです。
今回の事故原因は軽トラックの信号無視。
加害者が若者である点を考慮すれば執行猶予が妥当。
国立大学を出ていればこれくらいはわかる。
173:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/24 08:03:47.89 0kxmKeDl0
法律を扱ってる人間が自分の私的な感情だけで
無職兄ちゃんを１００％悪いとしてるのは
まだまだあの事務所はレベルが低いんじゃないかな？
もっと冷静に分析してから物言わんと相手にくわれてまうよ。普通はね。
どうせ「マスコミに流して世間の味方を得ますよ」みたいな脅しを使うんだろうけどな。
174:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/24 08:40:48.29 QI52BO4r0
あの兄ちゃんに厳罰を与えたり社会的制裁を加えても意味ないような、
むしろちゃんとした就職先を紹介して真面目に働かせ毎月賠償金を
支払わさせる方向に持って行ったほうが残された子供のために良いのかも。
175:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/24 08:45:55.28 zeKnRTWn0
ヒロシマの弁護士の法理解レベルは他地域の行書以下なのは理解した。
176:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/24 09:32:28.13 R0nIV9hYO
つーか無免で事故、人が両親死亡、幼子だけが生き残る
ってだけでテレビやらマスゴミが報道しそうなもんだが
177:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/24 10:57:59.01 y9irvVyF0
こういっては何だが、自動車の死亡事故なんか年間5000人近くいるわけで。それも暴走とかじゃなく
信号見落としで交差点事故なんていくらでもある。ローカルニュースにはなっただろうけど他に大きな
ニュースがあればすぐ忘れ去られる。
178:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/24 13:20:19.39 Q4KElu7UO
>>184
異議あり。
賠償金を払わなくてはいけないのは呑気家族のほう。
その信号無視が原因で若者は自動車全損だし、不当拘束をうけている。
179:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/24 13:46:14.78 QWhPf5gE0
危険運転致死傷罪なんて簡単に成立はしないよ。年平均70万件の交通事故があっても危険運転と
判断されたのは200件程度。その大半は実は飲酒運転。だから暴走族なんか全然危険運転として扱われてない。
騒音をまき散らして徒党を組んで走行していても、免許持って過度のスピードで故意に飛ばさず信号を守っている限り
危険性はないという判断。ドライバーからしたらたまったもんじゃない。
180:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/24 15:12:43.97 essNLnRs0
今読んだ
>>134の弁護士の言い分は
「無免許運転は危険運転致死罪に該当する」と明文化されていないから無免許運転＝危険運転致死罪とは認定できない
無免許運転については無罪だが被害者が死亡しているので自動車運転過失致死罪が妥当である
↓
自動車運転過失致死罪は7年以下の懲役刑だが
・事故は被害者側に過失がある
・加害者が将来のある若者である
・初犯である（多分）
・自動車運転過失致死罪については罪を認め真摯に反省している（これは後でどうとでも言える）
以上の情状を酌量すれば懲役3年6ヶ月以下の懲役刑が妥当である
↓
懲役3年6ヶ月以下という事は懲役5年以下なので執行猶予が認められるケースである
↓
執行猶予が認められるという事は保釈も認められるケースである
↓
よって拘留期限が切れたら保釈を要求する
という解釈でおｋ？
181:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/24 17:19:38.85 5Nvvsa/s0
執行猶予と保釈は全く関係ないよ。保釈はどんな大罪を犯しても逃亡の恐れがないと判断されれば
保釈金で解決される話。殺人などの犯罪は人命尊重の観点で危険な人間だと判断されるから
拘留されるだけ。アメリカなんかでは殺人容疑でもそれなりの金積めば保釈される。
182:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/24 17:37:24.49 NaTNioY40
もしかしてカバチ世界では亀岡の事件は起こってない事になってるのか？
あの悪質なガキどもでも危険運転致死罪が適用できないのに、なんで大野事務所の連中はあんな自信満々なんだ？
183:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/24 19:12:11.62 essNLnRs0
>>181
>執行猶予と保釈は全く関係ないよ。
執行猶予が認められるのに保釈が認められないのはおかしいという意味でね
184:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/24 19:36:26.09 wqMf1EiL0
執行猶予は裁判で決まるものなんで、推定無罪である時期にはあくまで被疑者は無罪として扱われる。
だからあの弁護士の言ってる事がそもそもいいかげんな作者の知識の産物なんだよ。
だいたい栄田の飲酒運転をごまかして平気だった漫画でなにが危険運転だ。投書してやろうかな。
185:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/24 19:44:59.17 zXDsxU5i0
この事例は猶予判決でおｋ？
186:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/24 20:55:00.87 G8kKBRgq0
というか、危険運転が適用されなくても懲役7～8年だろ？
十分重罪じゃないか。
それで保釈なんか普通認められるのか？
187:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/24 21:09:30.98 TC8FuzLaO
この原作者、多分ここ見てる(￣3￣)
｢まずいっ!!｣と焦って、無かったはずの信号を書かせたくらいだから、
｢実は目撃者が…｣とかこれから楽勝で出してくるだろう。
188:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/24 21:22:20.43 wqMf1EiL0
>>186
同じ事故で多数の死傷者が出ても建設事故なんかは在宅起訴も多い。推定無罪って考え方が日本は希薄すぎ。
189:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/24 22:00:59.34 4V0MWTJBP
>>187
目撃者の伏線は既にある
強引に追い越した原付
190:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/24 22:07:00.11 pksW1bPv0
>>186
危険運転が適用されない場合の最高刑が懲役７年てことだよ。
ひき逃げとか飲酒とか盗難車での事故とか同じ様な前科が複数あるとか
コレより悪質なケースはいくらでも考えられるから最高刑を喰らう
ことはありえないだろう。
任意保険に加入してたかどうか何故か今週号でも明らかにされなかった
けど損害賠償がちゃんとなされる可能性が高ければ執行猶予の可能性も
普通にあると思うよ、まぁ反省の度合いは低そうだけれど。
191:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/24 22:09:59.93 HesaCotg0
またお前か
192:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/24 22:14:33.52 pksW1bPv0
ちなみに子供が３人亡くなった福岡の飲酒ひき逃げ事件の被疑者も
保釈が認められてたと思うよ、無職ではなく公務員だったけれど。
193:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/24 22:24:38.84 Xmgzl0Oq0
>>192 他
で保釈中に事故で２０年くらい
194:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/24 22:43:12.51 XKUOtQLEP
任意保険は無免許なんだから関係ないだろ
もし車検も切れて自賠責もなかったらお手上げですな
195:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/24 23:28:50.45 DmXFY6DO0
親の車じゃなかったっけ？入ってる可能性は十分あるだろ
196:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/24 23:38:00.59 vr/7oq/Y0
・・・・お前らってなんだかんだいってこの漫画好きだよなｗ ツンデレどもめｗ
197:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/24 23:40:04.35 zeKnRTWn0
>>191
こうですね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
198:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/24 23:45:28.06 pksW1bPv0
任意保険に加入してて免許取消になった場合はどうなるんだっけ？
保険はあくまで被害者を保護するためにあるから賠償金はでるのでは。
親の車なら所有者責任で親に賠償義務があるのかな。
199:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/25 00:00:48.90 BAbUBmQd0
>>198
被害者保護目的なのは自賠責だけ。
任意保険は加入者が加害者になってしまった場合に賠償金を
肩代わりしてくれるシステムなので、被害者にとっては代理交渉相手として
頼らざるを得ない相手ながら立場としては敵だよ。
つかバラ園一家側も保険には加入してただろうに、そっちの担当者も
全然出てこないな。
200:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/25 00:21:43.98 oh6cA87s0
まずじいさん大野に代理を依頼してしまったんだが弁護士に代理人と名乗れるのかよ。
田村がアホな事しゃべってたが刑事事件なんだからお前が罪状決めるわけじゃないよ。
保険会社も全く出てこないがありないし。
最終的にニートの自己責任なんでこいつが償う気にならなければ払えませんで終了だ。
201:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/25 00:40:23.54 oG9xX92LO
>>199
任意も被害者保護の原則だが、こちらは被害者側の過失を厳しく問う
話し合いがまとまらないと弁護士も立ててくる
保険会社の雇われ弁護士（厳密には違うが）相当敏腕なのが多いらしく、並の弁護士では完全勝利できないとか
202:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/25 01:29:07.72 oh6cA87s0
交差点で鉢合わせは両方安全怠ってなければ起こらんもん。たとえ青でも相手が違反する可能性
考えて安全確認はしなきゃ駄目ってのが交通法規の考え方だし。
203:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/25 08:56:14.72 EUUsQL8/0
なぜここで危険運転致死が出てくるのか分からんな。
去年無免許の少年が居眠り運転で子供何人か轢き殺した事故があったが
無免許でも運転技能が無いわけじゃないということで自動車運転過失致死で起訴されたこと知らない訳じゃあるまい。
ましてここで出てくるニートは一旦取得して取り消しになってるわけだから運転技能自体に問題はない。
204:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/25 12:16:49.15 J7SRAUUl0
>>196
この漫画が好きなのではなく
中途半端なツッコミ所満載のストーリーを描く事で
法律ヲタクが作者の術中にまんまとハメられて
ここで自分の持てる知識をひけらかして自己満足してるだけだろ。
205:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/25 12:30:48.14 Cje2Ah6b0
ハメられてどころか法律漫画と名乗って飲酒運転をごまかす方法なんて大ウソを
載せて喜んでいますがｗ
206:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/25 16:50:24.87 GxTdJMCr0
>>205
>飲酒運転をごまかす方法なんて大ウソを
1巻の最初に栄田がやったアレは本当に最後の最後まで否認し続け通したら本当に誤魔化せる
運転中以前に飲んだアルコールか今目の前で飲んだアルコールかを科学的に判定する事が不可能な為
それに裁判官が有罪と認めるまで無実として扱うのが前提だからな
あとは純粋に警察官とのチキンレースだから折れた方が負け
証拠隠滅で緊急逮捕で拘留される事は確実、その後拘留期限で証拠不十分で釈放となる
さっさと飲酒運転を認めた方が良いが決してウソではない
207:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/25 17:29:54.37 oG9xX92LO
>>206
運転席で酒飲み始めるなんて異常な行為だから無理だよ
明らかに推定有罪になるよ
昔は実際にそんな事が有ったらしいけど
208:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/25 18:11:50.58 ALpG9Non0
公務執行妨害って知ってるかｗ アルコール検査拒否は公務執行妨害だよ。逮捕されても文句言えないのさ。
あと無免許運転だからって漫画でたたくが、あのクリーニング屋の配達員みたいに仕事で路駐して減点されても
免停でなお生活のために車運転すれば無免許だ。あっちは標識の見落としくらい許せとかカバチたれておいて
何だって感じだな。
209:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/25 19:04:14.83 R45przVH0
>>206
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
210:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/25 20:33:20.88 GxTdJMCr0
>>207
>明らかに推定有罪になるよ
>>188の言う通り、推定無罪って考え方が日本は希薄すぎ。
>>208
>公務執行妨害って知ってるかｗ
知ってるよ
公務執行妨害は公務員の活動を暴行又は脅迫によって妨害した場合に適用される罪
それで敢えて尋ねるが『暴行』又は『脅迫』って知ってるかｗ
あと検問は任意なので拒否しても違法ではない
>>209
>重要なポイントは
>・呼気検査拒否は現行犯逮捕だが、それによって呼気検知を
>強制されることはない(その権利がない)
>・逮捕後即立件できるのは呼気検査拒否のみ
>採血や呼気検査などの検査は逮捕後でも強制は出来ない
>・呼気検査拒否はあくまで「拒否した罪」であり
>「飲酒運転をした罪」には関連がない
ほぼその通り
呼気検査拒否や証拠隠滅で現行犯逮捕はされるが
公務執行妨害で逮捕される事は無い
ましてやその逮捕は「飲酒運転をした罪」には関連がないのは確定的に明らか
だから
>さっさと飲酒運転を認めた方が良いが決してウソではない
なのだよ
211:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/25 20:35:45.73 xeggs7DV0
またお前か
212:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/25 20:41:19.79 Cje2Ah6b0
>>210
検問が任意とかなら自分でやって見てくれｗ
213:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/25 20:42:48.93 iNnPG29X0
むちゃくちゃ初期の話でいつまでも叩かなくったっていいじゃないかｗ
214:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/25 21:02:03.36 GxTdJMCr0
>>212
>検問が任意とかなら自分でやって見てくれｗ
なぜ俺がやらにゃならんのか意味が分からん
そんなに実践している所を見たいなら、ようつべで「検問 拒否」で検索するといいよ
>>213
詰まる所、俺が言いたかったのは>>213のそれなんだがな
脱線話はこれぐらいにしてそろそろ本線に戻ってくれ
215:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/25 21:22:23.07 R45przVH0
股尾前科の脱線話
216:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/25 22:00:12.22 QvDwArq80
飲酒検知拒否罪が創設される以前のエピソードのネタで叩くとか
217:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/25 22:01:59.78 EKalW8S90
あれだけの事故なら無職兄ちゃんもケガしてそうなもんだが、
何事も無く病院の検査さえ拒否させたのは伏線ではなく
（このスレでしつこく拘留中に死亡説を唱えてた奴も居たがw）
保険業界の区分だと過失が小さくてもケガが無い方を「加害者」、
重過失だろうとケガをした方を「被害者」と呼ぶから
ややこしくなるのを防ぐ為なんだろうな。
無職に少しでもケガがあればどちらも被害者と表現しなきゃならず、
事故はお互い様って兄ちゃんの言い分を支持するような形になりかねん。
218:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/25 22:25:14.09 Cje2Ah6b0
>>214
すごくバカですねｗ それがわかっただけで充分ですｗ
219:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/26 00:31:14.95 W2Njsi840
まぁまぁ
こんな漫画に乗せられて喧嘩するなんざ
愚の骨頂ですぞ
220:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/26 08:44:19.33 o7nxPa7e0
だからさ飲酒検問を受けた時点で缶ビールを飲み干す合理的理由が
説明できるのかって話だと思うよ、検問をパスできたとしてもそこから
先は運転できないわけだから検問をごまかす意外の理由は何も無いわけで
あとは栄田というか大野事務所の人間としての資質の問題だろう。
まぁ１０年ほど前は飲酒運転に対する意識が今とは全然違ってたのだろうけど。
221:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/26 12:09:45.80 ZOYUQ4Mx0
ただの「お涙頂戴マンガ」ですから。
忠臣蔵みたいに、一方的な考えで敵と正義を決めてやっつけるみたいなもんだから。
222:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/26 12:34:00.62 db87Dhk3O
それならやっぱり、無職兄ちゃん側を徹底的に潰してくれ！
胸糞悪くてしゃあない
223:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/26 14:39:30.84 w/EW1AGH0
無職兄ちゃんの方には、弁護士がついちゃってるから大野事務所側にできることは
ほぼない。
せいぜい、調べたことを検備沢弁護士に伝えるぐらい。
でも、カバチの世界だからな、何があるか分からないw
224:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/26 14:46:51.16 me9qjET50
普通に色々やってるじゃねーか。
何を読んでんだ？
225:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/26 14:48:40.88 gHnW8pba0
カバチ世界は危険運転致死傷罪の適用基準が現実世界とは違ってる異世界だからなｗ
無免許運転は無免許運転として罰せられても免許が無い＝危険運転にはならんわけで。
聞き込みをして常習的に無免許運転をしてたと立証できたとしても、逆に十分な運転技能を持ってたと証明するだけなんだよな。
226:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/26 17:50:41.00 uuxhWM3k0
そんな悪夢のような状態があったから、現在の中間刑の新設の動きに繋がったんだろうな。
どうにも…
227:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/26 18:58:12.04 YyEIqebpO
事故現場に信号を描かなかったのは原作者の引き伸ばし
信号を描かなければ事故の模様も解らないし
あらすじには追突と書いてあるし
228:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/26 19:24:33.06 csayQ5Ap0
>>227
本当にどういうつもりだったのか知らんが、あれはやっちゃいかん事だわな。
作中ｓｗ目撃者探しがどうこうより、事故に至るまでをつぶさに眺めてきた
モーニングの数十万読者が「現場に信号機が無い」のを確認しているわけで。
後から描き足しで事故状況まで変えてしまうのがOKなら、実は衝突後
救急車が来る前にに発狂した無職兄ちゃんが隠し持っていたナイフで
バラ園両親を刺し殺していたんじゃ！っていうのもアリになってしまう。
229:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/26 20:44:18.63 uuxhWM3k0
>>228
あんちゃん、あのな…
この信号は、事故のあった夜に設置されたもんやで？
なんて展開だったら笑うがなｗ
230:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/26 20:49:30.66 gHnW8pba0
誰か先々週だかのモーニングを持ってる奴おらんのか？
あのシーンをUPしてくれ
231:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/26 22:45:57.68 IrsZEITeO
だいたい警官に止められたドライバーが急に運転席で酒飲みだしたら異常だろ
明らかに悪質だから署まで連行されて取り調べと関係各所に調べが行く
232:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/26 23:50:32.42 0u0dBA+t0
>>230
事故の場面の事？なら今夜中にうｐして明日の夜消すようにしようか。1時までに上げておくよ。
233:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/26 23:52:50.94 gHnW8pba0
>>232
事故る前の走ってる場面から頼む。
234:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/27 00:33:25.50 EY2dOv/B0
事故現場と直後。ところがどうもよく見ると信号機のありそうなところに光がついている。
しかしこれが信号の光だというなら 一番左の信号 ということになる。青だよそれじゃｗ
URLﾘﾝｸ(s2.gazo.cc)
URLﾘﾝｸ(s2.gazo.cc)
235:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/27 01:10:39.23 HTMo+WPH0
>>234
交差点を渡った先、横断歩道のずっと奥に信号が付いてるなんて
有り得ないからあれは信号機じゃないだろ。
兄ちゃんの運転視点では頭上の信号機が画面に入らなかったとしても、
対面側の道路やバラ園一家の進行方向に何も無いんだから
絵を見る限り「この交差点には信号機が無い」よ。
それにしてもバラ園側の車は走行中の位置から殆ど動かず
その場で転がっただけなんだな。
236:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/27 01:12:23.92 miS0feLH0
>>234
乙、
幾らなんでもこの場所に立ってるのが信号機はねえよなあｗ
237:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/27 02:15:56.41 EY2dOv/B0
>>235
軽トラの横転もおかしいけどね。止まってるところにぶつかったならともかく、走行してるところにぶつかったら
普通はじかれて慣性で力の合成した方向に押し出される形になる。横転はまずないと思う。
238:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/27 07:24:04.33 WKCxD8MGO
>>237
軽トラみたいに車高がある車は横転しやすい
ただ横転はシートベルトをしていれば致命傷は受けにくい
奥さんや子供が投げ出されていたからシートベルトをしてない気がするな
あの状況からして死亡するまでは行かない気もするが、そこは時の運だから運が悪ければな…
239:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/27 10:25:14.78 69c+qlZw0
>>238
していない気がするとか言われてもしてるしｗ つまりいくら理屈付けても実際にはあり得ないめちゃくちゃなんだろｗ
240:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/27 11:16:16.98 WKCxD8MGO
>>239
ごめん、シートベルトは記憶にないや
事故なんか運としか言えないんで何ともな…
241:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/27 11:58:20.17 miS0feLH0
>>240
URLﾘﾝｸ(s2.gazo.cc)
URLﾘﾝｸ(s2.gazo.cc)
242:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/27 12:18:38.39 69c+qlZw0
>>241
これがドラレコで録画した現場写真だったら無職無罪だろうな。軽トラの運転者は交差点で安全確認もしてないって
判断されてしまう。
243:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/27 12:48:54.19 q6cWZEwh0
無職の兄ちゃんの方にブレーキ痕があるように見えるけどな、
あれでだいたいの速度とか計算できるんだったよね。
244:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/27 13:03:08.31 AWK1fgP20
>>243
ブレーキが効き始めてから車両が完全に停止するまでのブレーキ痕ならだいたい判かる
しかし停止前に衝突しているので軽トラの破損状況から衝突時の速度を計算しないといけないから
多分だいたいも判らない
245:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/27 13:22:51.79 k3Y3TwDa0
無職はよそ見だけじゃなくDVD拾いあげようとしてるように見える。
運転中によくやるわ。
246:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/27 15:50:45.79 WKCxD8MGO
>>244
ぶつかった速度でスピードメーターが止まってるだろ…と言う俺は古い人間かな？
bBみたいな最近の電気式は知らんが機械式は止まった
無論メーターまで粉々になる事故なら調べようが無いかもしれんが…
247:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/27 16:42:47.51 duxoy0k00
事故車の後ろに対向車線から来た車が止まってるじゃん。この運転手は間違いなく状況把握してるだろ。
しかしなんで信号を書き落とした。最初はやはり左方優先だけで話通すつもりだったのか。
248:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/27 19:09:56.53 x/2CkueF0
作画があんまり運転とか車に興味無いだけじゃないのか
トラックのマフラーの位置が変だとか前ここでも書かれてたし
249:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/27 19:40:16.45 HTMo+WPH0
ブレーキ跡云々もそうだけど、他にもこの事故現場は不思議一杯だな。
まず兄ちゃんのｂBは真っ直ぐに突っ込んでるのに運転席側のAピラーが
歪みドアが傾き窓も割れてる。
斜め右側をぶつけなきゃこうはならないはずだけど、バラ園のトラックは
兄ちゃんの左方から進入してる。
バラ園のトラックも横からの衝撃でその場で即停止横転してるのに、
フロントが潰れボンネットがひしゃげた上に前バンパーが歪み
Aピラーが曲がりドアが潰れ荷台までヘコむのはどういう衝突したんだか。
また横からの衝撃なら旦那がフロントガラスに突っ込む事は無いし
シートベルト装着の嫁さんが車外に飛び出すことも無いはず。
これ実はバラ園トラックが脇見運転で交差点進入した際に
他の対向車と正面衝突、その直後に兄ちゃんのｂBが横から突っ込んで
横転したんじゃないのか。
250:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/27 20:12:28.77 WKCxD8MGO
シートベルトしてた助手席の嫁が横転した車体の下敷になるのが不思議
相当なスピードで衝突され何回転かして他の何かに当たりシートベルトが切れればあり得る
ただそれじゃbBの無免兄ちゃんも車体に押し潰されレスキュー隊が来ないと車外に出せない状況
251:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/27 20:27:42.55 dp/aoxd00
お世辞にも上手いとは言えない絵の漫画に何リアルを求めてるの？
所詮漫画なのにw
それとも激突試験を実際に行なって、車体の位置や破片の飛び散りまで実際と寸分の差もないように書かなきゃいけないのw
252:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/27 20:48:34.21 jLvXgU1kP
そうそう。こんなゴミ漫画、とっとと終わればいいのに
253:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/27 21:10:05.68 WKCxD8MGO
あまり人が死ぬシーンを出鱈目に描いてほしく無かったな
254:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/27 21:21:42.19 k3Y3TwDa0
僕は付き合う女性が過去にどれだけ沢山の男性と関係を持っていても、今、持っていても、正直これっぽっちも気にならないな。
僕が彼女が付き合った男ランキングで１番になることは間違いないし、それは将来も変わらないことだから、浮気される心配とかもこれっぽっちもしたことがない。
255:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/27 23:24:38.02 duxoy0k00
>>250
横転くらいでシートベルトは絶対外れない。シートそのものが飛びでないとおかしい。
まあ車メーカーに失礼極まりない。しかも広島県だからこれ地元メーカーは怒っていいと思うぞ。
256:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/28 10:05:01.53 pHjeKhlYO
>>255
bBにぶつけられたのはライトエーストラックかな
やはりデミオやボンゴは意図的に使わなかったのかな？
257:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/28 17:49:59.27 omiDdPCn0
あの父親事故にあったのもよく理解してないくらい注意散漫だったからなあ。どっちもドライバーとしちゃ失格だろ。
258:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/28 20:27:13.03 XnJCEsKq0
無職のあんちゃんを悪役にしないと作者は嫌なんだろｗ
259:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/28 20:35:07.73 g7/EsNNj0
のんき家族も同情出来んわ
260:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/29 02:06:47.69 WkBxUnNG0
>>258
そりゃそうだ。交通事故の結末は必ず賠償金の争いになるが
相手側の保険会社は利益優先で低い額を提示してくるのに対し
これじゃ足りない！もっと寄越せと反論するのが被害者側で、
そんなのは傍目に見ればタカリ行為にしか感じられない。
そのへんをボカす為に幼児の両親を殺し爺さんは余命僅かな
前提を作り、兄ちゃんは無職でエロDVDで往生際悪く親もバカで…
なんて条件を増し増ししてるんだから極力悪役に徹してもらわにゃならん。
261:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/29 02:18:42.56 7q9GIZpZ0
＞兄ちゃんは無職でエロDVDで往生際悪く親もバカで…
自己紹介 乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
262:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/29 06:18:14.07 RnbdUpy30
ガキ使って同情を引く手法はもう飽きた
263:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/29 08:16:19.64 3WV47x0A0
あのガキじゃ同情されんよ
チョロチョロうっとおしいし
泣き顔ウザいし。
264:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/29 08:57:34.84 3aAzDjPE0
ガキが不幸になって飯がウマイ。読後感もスッキリ。
真綿でジワジワっていうのがイイね。
障害が残ればもっと良かったんだけどwww
265:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/29 09:56:13.59 SqnqnmGh0
子供で釣る、不幸で釣るってのはすぐ見透かされるから使い方に注意しなきゃいけないなんて
作劇の基本だと思うんだが、もうアイデアないから子供使って馬鹿な読者の気を引くしか手が無い。
266:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/29 11:11:45.06 nOnBdC7s0
>>257
あのコマで、幸せな一家を襲う突然の不幸を描いてるつもりなんでしょな。
もうチョイ整合性も考えないとすぐ話が行き詰るのにね。
267:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/29 12:49:34.48 T7PpdEej0
エロDVDは、お母さんが返却したのか検証お願いします。
268:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/29 16:14:52.34 5eZfgl3TP
毎度出してくる糞ガキどもといい、田島の前片思い？のヘルメットといい、人間の形をしてないよな
青木雄二は絵が下手くそなりに、漫画のセオリーに逆らっても自分の画風を確立し貫き通したけど、
その劣化コピーである東風は、青木雄二が追求したリアリティをはなから完全に放棄している。
こんな糞漫画早く終わればいいのに
269:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/29 17:49:49.62 coZHJuQj0
弁護士さんが行政書士ごときに負けるんですか？ というか大野はどういう立場で代理できるの？
270:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/29 18:07:11.46 17TypkakO
早読み！
弁護士は危険運転致死罪は成立しないと主張し強気に検事と渡り合う
大先生と田村死んだ夫婦の家にて遺品整理
生き残ったガキ病院退院し児童相談所の人間に連れて行かれジジィベッドで涙する
兄ちゃん釈放
ガキ施設にて泣いて駄々をこねる
続く
271:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/29 18:16:24.03 3WV47x0A0
暴力教師編マダー？
272:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/29 18:18:54.77 17TypkakO
続き
兄ちゃん家に帰る
母親待っとったと出迎える
兄ちゃん苦笑い
母親は警察から帰れて良かったと涙ぐむ
兄ちゃんへへ…っと笑顔
ガキ施設でメソメソ
ジジィ病院でゼイゼイ
大先生事務所で今後の事を一人考える。
以上
273:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/29 18:36:01.43 oYPbzGQX0
とりあえず、まだ兄ちゃんの親父がまだまともな思考を持ってる可能性はあるのか？
この漫画、なぜか父親が有事に豹変する事が多いからな。
274:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/29 18:52:09.07 17TypkakO
兄ちゃんのオヤジも腕組みして穏やかなツラで出迎えてたよ。
275:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/29 18:56:46.14 oYPbzGQX0
そうか…
まともな父親なら、息子が二人事故で殺したら、最低でも怒鳴りつけるなり
一発分殴る位すると思うけどな。
母親も喜んでる場合じゃあるまい。
ま、両親がクズだからガキも屑という事か。
276:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/29 19:28:06.48 17TypkakO
兄ちゃん釈放の際
喜んでた
刑事はええ弁護士雇ったなと憮然と言い放ってた
277:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/29 19:31:03.32 17TypkakO
兄ちゃんの母親は釈放祝いの準備して待ってた。
278:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/29 19:59:05.14 UyW66C0o0
だからさ、エロDVDは、お母さんが返却したの？
279:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/29 20:46:20.14 DR0uUQAV0
優秀な弁護士さんが大野を弁護士法違反でムショ送りにして大野事務所は解散。無職のあんちゃんは
家に帰って家族で乾杯。にこやかに笑ってるところにレンタル屋から延滞で高額の支払い請求が来て
父親がわしが立て替えておくから、お前も働き口を見つけて延滞料金を払えと説教。にいちゃんがしぶしぶわかったよ・・と
頭をかいて終わり。
280:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/29 21:58:11.16 /lMln3V1O
>>275
272を読む限りクズだ
この馬鹿親じゃ仮に任意未加入なら、民事裁判の判決は無視して金払わないだろ
弁護士も金取れない相手を相手するのは嫌がるからな
こういうのにやられたら泣くしかない
281:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/29 22:05:53.51 HqtOvVa30
ナニワ金融道ではヤクザやら何やらまともでない人でも、筋は通っていたと思うんだ。
交通事故のときの事件屋ですら、農家の限界を見切って請求はこれで仕舞いやと言ってたし。
なんていうか、田島東風の描くキャラクターは全てが、心の底から腐りきっているよな。
何の能力もなく、何の努力もせず、自分では横の物を立てることすらしない。
ジョジョの、究極の悪の定義にピッタリだよ。田島は。
ドヤ顔でロースクールに通わせてもらったけど、そろそろ成績不良で退学だろ。
あと何年経ったら恥ずかしい事実を公表するんだか。一生ロースクール生で通すつもりか？
282:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/29 22:23:13.48 X0YJIAhG0
しかしネタバレはともかく、それ以外は一切の書き込みをしないという姿勢はどうだろうか
283:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/29 22:57:22.83 WkBxUnNG0
>>275
いやま、世間はそんなもんだと思うぜ。
これが逃げ隠れして警察に捕まる前なら別だけど拘留明けで
帰ってきた後、そして原因は交通事故なんだから。
加えて両親はまだ被害者の状況をよく分かって無い（分かったとしても
所詮他人事、だろうが）。
さて現実の交通事故はこの後からが本番、金の事で揉めて
3年も4年も引っ張るのがザラなんだがそこまで描くつもりかな。
284:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/29 23:04:01.90 DR0uUQAV0
シートベルト着用者の横転事故での車外放出の発生率は1％ さすがにこれはシートベルトのメーカーは
怒っていいんじゃないの？いくら漫画でもいいかげんすぎる。
URLﾘﾝｸ(www.itarda.or.jp)
285:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/29 23:20:42.47 /lMln3V1O
>>284
シートベルトが切れるような事故なら車外放出はあり得るけどな
よこの嫁は完全に車体の下敷きだった
亡くなるような事なのに少しいい加減に書きすぎだ
286:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/29 23:21:33.14 5eZfgl3TP
大丈夫。田島はこのスレ監視しているから、次の号では着用していたはずのシートベルトが消えているよ
287:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/30 00:01:40.07 o1Ucl0Pu0
>>285
いくら軽トラだからと言ったって無職は40ｋｍ走行と言ってたしその程度であんな惨事はない。
シートベルトしていた両親は無事で投げ出された子供が脳挫傷で死亡がむしろ普通。
いつも話が無理やりすぎるんだよこの漫画。
288:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/30 00:06:48.14 lkgEsPe00
>>278
その弁護士が対応する
返却日が過ぎたとしても 弁護士から店側に話せば揉めることはないｗｗ
この事例から推測するに、わき見運転の原因の証拠物品なので
警察が店に事情を説明してるだろう
289:278
13/01/30 00:58:55.86 Buru6RfG0
>>288
マジレスありがとうございます。
辰年さん家のお母さんが「息子がこんなの観て」とか言って返却したのかなと。
290:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/30 01:30:18.37 lkgEsPe00
>>289
まぁ 抜き打ち部屋清掃で 獣姦モノ（メス馬）DVDが親にバレた漏れよりはましかと…
291:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/30 02:53:15.51 e0IUbn85P
>>283
あの親は警察から、クズが2人殺したと説明されていたぞ。
まああんな親だからあんなクズが育ったわけだが。
田島もこういう親子関係だったんだろう。
292:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/30 07:45:00.88 AbQndsVI0
>>291
「二人死なせた」とはいっても、それは交通事故の結果じゃん。
残念だけどそう聞いて「それ程の大事故だったのに、身内は
無事でよかった」と真っ先に思ってしまうのが人情だと思うよ。
事故の件は腕利き弁護士が付いて、そいつが大した罪にはならんと
言ってくれてるんだし。
むしろそこで「被害者の方を弔う為、遺族の為に一生かけて償おう！
家族全員必死に働きまくり賠償金を相手方の求めるだけ
何億円でも出すんだ！」なんて言えてしまう奴のが胡散臭いし絶対無理w
293:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/30 10:14:08.71 H1dGraqXO
>>292
無免で二人も死なせたなら家族としてはむしろお前も死んでくれと思うんじゃね
294:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/30 10:37:06.77 o1Ucl0Pu0
それ以前に警察はそんなアホな捨てゼリフ言わないよ。交通事故による自動車運転致死障害の疑いが
かかっているので、後日検察の事情聴取が予定されている。被疑者なので身元保証人は責任を持って
被疑者を出頭させる事と念を押すだけ。変に怖がらせて逃げられたら警察の失態になるんだから。
295:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/30 12:36:38.62 YqkZzykS0
>>292
交通事故の結果云々以前に、無免許の息子に車は貸さんだろ
普通の親は・・。
勝手に無理やり乗っていったのならまだしも
無免許なの分かってるのに車を貸してたあの親はやっぱクズだよ。
296:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/30 14:36:21.33 gknsZY/M0
>>295 そこら辺は民事で賠償請求できそうな気がするんだけどね。
297:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/30 16:33:59.25 qzlTgv230
誰でも自分の子は可愛いからな、あれぐらいは、まあ、普通。
298:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/30 17:17:49.93 VjzYVPlz0
交通事故裁判なんかほとんど略式で終わるのになにする気なのこの話？
299:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/30 17:41:12.35 eBoI6Kh80
>>285
>シートベルトが切れるような事故なら車外放出はあり得るけどな
ググったらシートベルトの耐荷重は約2.5tで事故でシートベルトが切れる事はほぼ有り得ないらしい
けどこの言葉が本当ならシートベルトをクレーンに引っ掛けたらそれだけで自動車を宙吊りに出来るって事だよな･･･
300:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/30 18:04:56.33 gknsZY/M0
あんまりにも反省の態度が無さ過ぎるからな。
取り調べ中も殆ど被害者に対する心遣いの言葉もないし、釈放後に既成事実作りの為に遺児へ見舞い行こうとして
看護婦とひと悶着起こしそうな気がする。
301:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/30 18:12:07.19 YqkZzykS0
>>300
＞釈放後に既成事実作りの為に遺児へ見舞い行こうとして
＞看護婦とひと悶着起こしそうな気がする。
あの兄ちゃんにそんな知恵も回らんし
悪いと思ってないから自分からは行かないだろ
それに弁護士が行かさんだろ。
行くとしても弁護士同伴で兄ちゃんには絶対無言を貫かせるだろうな。
302:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/30 18:18:09.92 h7+N+/CN0
>>300
両親ともどもあの兄ちゃんが見舞いに行って、両親を探して泣き叫ぶ子供を見て
改心でもするような展開があれば面白いんだが、
この作者の力量から考えて絶対ないだろうな。
原作者は人間を醜く描く事は得意そうだが、改心とか悔いとかはやたらと薄い。
303:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/30 18:36:53.53 AFKDLwLWO
多分来週の展開
無免兄ちゃんはツレと居酒屋で放免祝いでもやんだろ？
その時に信号が赤だったとか酔っ払った勢いで話すんだろな
304:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/30 19:40:03.56 H1dGraqXO
>>295
そこなんだよな
仮に親に責任求めても無免許は知らんとか、知らないうちに乗っていたと言われ逃げ切られる可能性が高い
305:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/30 19:57:29.17 gknsZY/M0
>>304 結構な頻度で乗っているから、ちゃんと調査して突っ込まれたら流石にシラは切れないと思うけどな。
306:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/30 20:05:47.49 AbQndsVI0
あれは親父の車と判明したのか？
兄ちゃんが20歳過ぎてるなら親父はもう50～60歳に手が届く年齢でも
不思議は無いだろうに、そんな中高年がｂBって…
それもDQN要素が強い後期型。
車自体は兄ちゃんがバイト等してた時期に自腹で、或いは親の援助で
買ったものだと思ってた。
307:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/30 22:08:32.81 gknsZY/M0
まともに働いても無いのに買えるとは思えんけどね。
308:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/30 22:22:54.24 /4Msj7iY0
まぁ免許取消になったのは知らなかったと言い張るしかないかな
しかし車の所有者が誰なのかとか保険に入ってたのかとか弁護士が
最初に両親に聞くはずのことが何故無視されてるんだろう。
309:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/30 22:31:55.40 /2et/xUQ0
画が下手だと全然感情移入も出来ないなぁ
どうしてもやっつけで適当に書いてるように見える
事故が起きた瞬間の黒の描写も100年早い
青木雄二の画は細かく描きこんでて見やすかったけど
310:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/30 22:36:09.35 1I9Af7DQ0
保険会社すら出てきてないし、弁護士が出てきたら行書は子供の未成年後見人にでもならなければ
排除されるだろうし、有りえない事しかないんだからとにかく作者はあのニートが我慢ならないんだろｗ
自分がああいうタイプトトラブルでも起こして漫画で意趣返ししてるのかもｗ
311:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/30 23:30:43.71 H1dGraqXO
>>305
警察はあんまり無免許や飲酒って過去まで遡って調べないんだよね
調べた所で防犯カメラなんかに写らない限りは証拠にまでならないから
現行犯が基本だから難しい
312:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/31 01:01:44.38 XBnLoato0
逆に ぽまいら的に どいうい展開のオチだったら納得なの？
たいした罪にならないだろうけど…
313:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/31 01:11:46.99 9QlVlr6YO
>>178
釈放されてよかった。
正義は勝つ。
次は損害賠償。
呑気家族のせいで、車は目茶苦茶。
働いていた現場も行けなかった。
給料分と慰謝料と新車を請求するべき。
314:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/31 05:16:01.96 nmXP1UWS0
>>309
青木雄二の絵が見易かったかどうかはともかく、確かに事故場面の
暗転とか小賢しい描写は100年早いなw
もう現在の東風の絵をして青木のコピーには見えんと思うが、
本来の絵柄をわざと崩してた頃の影響で仕事が荒くなると
筆で一発描きしたような物凄い雑が目立つ。
315:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/31 09:31:37.53 P5Wt0tEi0
>>312
孤児院にいったガキは心を閉ざしてしまい
人との会話や協調を全くしなくなってしまう
そんな中の唯一の楽しみが何故か「鉄を動かせる」という
自分の能力で遊ぶ事だけだった。
そしてガキは大野の支援もあり一流大学で弁護士を目指すまでに成長していた
奨学金を受けてたガキはキャバクラのボーイをしながら勉強に励んでいた
そんなある日、ネェチャンに自分の武勇伝のように事故の事を話してる
巳年甘太郎を目撃する。これまで我慢していたガキの怒りが爆発して
甘太郎の運転する車を能力で破壊する。
自分の能力に気づいたガキはそれ以来、社会を征服する目標を見つける。
316:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/31 10:18:11.44 g3ptd6lo0
>>311 そこら辺は大野らが調査するしか無いわな。
信号無視が証明できれば一気に危険運転致死傷罪で裁判員裁判になるから兄ちゃんは非常にマズイ。
ってかこんな事故程度でどんだけ拘留してんだよw
317:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/31 10:47:45.60 XBnLoato0
>>316
拘留延長なしで保釈だから早い方では
弁護士いなければ、裁判まで余裕で拘留でしょｗｗ
318:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/31 10:55:15.33 gUKUC2Xl0
そもそも警察で逮捕された時点で被疑者に弁護士を呼ぶ権利が伝えられなきゃおかしいんで。
漫画ではいい加減に描いてたがこの漫画ほんとに法律漫画？ってくらい個人の人権無視ばっかりやなｗ
319:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/31 10:59:37.19 g3ptd6lo0
>>317 マジでか？w
飲酒でも逃げた訳でも無いのにそこまでやるかね？
320:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/31 11:06:43.24 tK8tq7vz0
>>316
アホ。
赤信号を「故意に」無視して進入して交差点に進入して初めて危険運転致死傷罪だ。
赤信号を見落とした程度では適用されんよ。
321:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/31 11:11:17.87 F9dHjkaPO
>>316
見落としは単なる過失
赤信号を明らかに故意に無視したようなスピードじゃないと危険運転にはならない
322:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/31 12:30:07.12 LY4mMfUA0
これでクズ太郎の将来は約束されたな。
単なるニートならまともな職にはまず就けないが、逮捕歴を履歴書にきちんと書けば
不採用にしたら正直に申告した逮捕歴を理由に差別したと労基署に厳重注意されるから
当然ちゃんと採用されるし、職場でも差別や偏見のないようにいい部署で安閑と働いて高給が得られる。
刑務所に入るようなことになれば、それこそ「国が身元を保証した」「規律のしっかりした職場での労働スキルを持った」
人物だから、ヘタな大卒なんかよりも引く手あまただし、刑務所も再犯防止のために就職活動を全面バックアップしてくれる。
まさしくいいことずくめだ。
323:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/31 12:50:56.38 RDdFi/ag0
いつものことだけど今回は特に突っ込みどころというか間違い探しが多すぎて
地球に似た別の星の話みたいだな
あとかわいそうだとは思うがあのガキは見ていてイラつく
324:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/31 13:03:29.18 LUNa9pDR0
あとあとの展開を考えての今回のなんだろうが、もうちっとまともな理屈が書けないもんかな。
もうネタが無いんだな。
325:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/31 13:11:13.25 gUKUC2Xl0
実のところ車の事故の中に今でも車そのものの不具合によるものがいくつもあって、トヨタ・三菱・ニッサン・ホンダなどが
リコールしまくってる。アメリカじゃ交通事故の時謝ったらこういう本人に無責任のものでも認められなくなるから
裁判で決着がつくまで絶対謝らない。外国人の運転する車にぶつけられると苦労するよ。
326:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/31 15:08:09.91 yaGnVFu60
これで無職兄ちゃんが執行猶予になり兄ちゃんが、弁護士に対して
「オレ、今度のことで思い知りました、オレ、弁護士になります」
とか言ったら面白い。もちろん、なれないのは分かっているがww
327:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/31 15:08:54.66 gIKIs4ha0
今読んだ
>>180で書いた予想とほぼ同じだったな
保釈になったと言う事は検察が危険運転致死罪での立件を見送った事なんだろうな
今週号は危険運転致死罪の用件に満たない理由と無職ニートが保釈になった事以外は内容的には薄かったな
328:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/31 17:15:46.39 M1rGXmLt0
話より読者さまのカバチのほうがおもしろいよｗ
「いつも思うのですが、特上カバチで取り上げられたネタってその直後にニュースになりますよね。イジメも今回の無免許も・・・
予知能力があるんですか？」
ワロタｗ 編集もこんなの取り上げてさらしものにすんなよ。
329:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/31 18:14:34.24 F9dHjkaPO
>>327
危険運転致死でも保釈はされる
330:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/31 19:06:00.94 nmXP1UWS0
つか、今回のj交通事故はバラ園側にも幾分の過失があるのは明らかなのに
保険屋が一切出てこないのはもしかしてバラ園親父も無保険だったん？
自賠責は入ってるにしても、こんな初期段階から行政書士と弁護士を
使ってたんじゃ着手金と報酬で相当額持ってかれるだろう。
331:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/31 19:42:16.26 FhLarb5U0
もう今回でこのシリーズ終わっても別にいいような気がする。
後味が悪いなんていつものことだし。
332:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/31 20:19:25.63 zSEWX2A50
いきなり次から全然別の話が始まったらシュールすぎる
333:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/31 20:20:33.84 GuhA9qZD0
>>328
世間のニュースなんかまるで興味ない人間もいるんだよ。いじめの話の前に大津の事件が
あれだけ大騒ぎされたのも知らないんだから。
334:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/31 20:31:12.24 7xROYE280
>>323
なんの説明もなく施設送りってまるでエヴァＱのシンジみたいな状況だからしょうがないよw
335:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/31 20:47:49.48 d6ky4vrNO
と言うか、裁判員裁判なんだから検察は多少無理してでも起訴すれば勝てるんじゃねーの？
336:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/31 20:53:12.57 GuhA9qZD0
交通事故裁判は略式がほとんどでしょ。検察からしたら略式命令であっさり済むものを証拠揃えて
起訴しなくちゃいけないめんどうさは歓迎しないだろう。目撃証言探さなきゃいけないが、ほとんどの場合
事故現場に立て札立てて目撃情報集めるだけしか出来ない。
337:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/31 21:20:35.15 C7Qp1MNZ0
これまで特上カバチファンで読んでたけど
何か田村ってさや香ちゃんとかについての恋愛ベースが
中学生、高校生レベルで本当に気持ち悪い
恋愛が影響して仕事に支障を出すとか
あれも作者の恋愛観が影響してるのかな
読んでてきもい
338:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/31 21:25:50.88 wigpIBGv0
田村と住吉ってくっつかないんだ
339:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/31 21:26:30.11 29G6d/iW0
出会い頭の事故である以上、バラ園の方にもどうしても過失割合が発生する。
無免許運転に殺されているのに、過失発生に納得できないと争いが……って展開かとも思ったが
そんな風にはなりそうにないなｗ
ニートを悪者にしたいなら信号停車中の軽トラに追突して、はずみで交差点に飛び出した軽トラが
ダンプに吹っ飛ばされた、くらいの展開にすりゃよかったのに。
340:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/31 21:46:03.72 nmXP1UWS0
まあ読者側が何を想像してても、またいつもの通り争点材料が出揃い
ここから本筋に入るのかってところで柱に「次回完結！」って文字が躍る
ﾎﾟｶｰﾝ展開になるんだろうけどね。
特に今回の章は色々準備不足で始めたせいか、序盤でモタついた上に
突っ込みどころが多すぎて纏めきれる気配が感じられない。
341:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/31 21:49:43.49 GuhA9qZD0
話そのものは無職の主張が目撃証言で覆れば終わりだろ。子供は施設、じいさん死亡で終われば済む。
弁護士なんか出す話にしたから絶対的に無職が負けるように話を作っておかなきゃ困った。
342:317
13/01/31 22:27:28.18 XBnLoato0
>>319
＞飲酒でも逃げた訳でも無いのにそこまでやるかね？
反省なく、捜査にも非協力的な結果、捜査が必要になっての拘留延長
相手との示談を希望、謝罪文を書く事もなければ
弁護士なければ保釈はありえないわ
343:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/31 22:34:02.14 g3ptd6lo0
>>342 示談も謝罪もする相手がいなくね？
344:317
13/01/31 22:42:06.47 XBnLoato0
>>343
一族絶滅したわけではないのでｗｗ
遺族とか代理人とかだな
345:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/31 23:23:46.65 ahbCABKJ0
「逃亡の恐れがない」ってのはどこで判断されるんだろう。
・妻子無し
・無職
・2人死なせたが、任意保険無し
という条件で、逃げない理由がないと思うが。
346:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/31 23:24:31.33 GuhA9qZD0
>>342
反省とか言ってるけど、この事故では過失が相手側にあるという主張になったので、そもそも謝罪の
必要が無い。拘留措置は供述取るのと逃亡や証拠隠しを防ぐ目的のためであって、人権上は
その心配が無いと判断されれば判決が出るまで無罪とみなされる。これが守られなかったら冤罪生むだけだよ。
347:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/31 23:24:52.48 K8d/wwoZP
ていうか、弁護士がわざとらしく仰々しく金の話しをしていたけど、行書だって金で動くのは同じだろ。
弁護士は金がかかるから行書の方がいいとどうしても描きたいんだな。
行書→司法書士→弁護士と依頼しまくるより、
最初から弁護士に依頼した方が安いと思いますけどね。
348:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/01/31 23:28:37.16 GuhA9qZD0
>>345
身元引受人がいないとそもそも駄目で、身元引き受けがあれば釈放するし逃げたりしたら身元引受人が
犯人隠蔽罪に問われる事もある。まあ相当バカじゃなきゃ逃げないのが普通。
349:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/01 00:20:38.57 H9xNpg9O0
>>329
ちょっとグーグルで調べた
飲酒運転で3人を水死させた元福岡県職員の今林大ですら
危険運転致死罪でも300万円で保釈が認められたそうですね
350:317
13/02/01 00:33:58.75 JS3uvjoo0
>>346
それは任意捜査の容疑者の事例かも
今回のは、署内で現行犯逮捕されて、否認している事例
まぁ 後だしで信号を出してくる時点でファンタジー漫画だけどね
351:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/01 01:12:28.16 uzCvsNmN0
危険運転で起訴出来ないから何なんだろうな
自動車運転過失致死で目いっぱい食らわせれば良いじゃん、条文に書いてあるんだから
無免許で運転繰り返してるとか相当悪質だし
352:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/01 08:39:39.47 wK9xWEk00
>>351
これ以上に悪質なケースはいくらでもあるから最高刑を科すのは無理
量刑のバランスを考えたら執行猶予も充分ありえる。そしてこの状況では
逃亡しても本人が損するだけでそんな馬鹿なことはしないだろうという
検察の判断なのでは。
353:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/01 09:59:21.98 bo72666C0
行書のカバチはいいカバチ、弁護士のカバチは悪いカバチですか。この人司法受からないわけだよｗ
354:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/01 10:57:04.20 XlsoK8WKO
>>348アイツは相当に馬鹿そうだが
355:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/01 12:09:14.43 b7UBNCzPO
検事はこのケースで危険運転致死が適応できない事は百も承知だろうにな
ウソくさい描写だった
自動車運転過失致死傷+道交法違反で最高8年
356:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/01 12:32:01.32 GPWoKtXy0
もう無職兄ちゃんの話飽きた。
暴行教師編はマダですか？
357:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/01 14:52:16.30 bo72666C0
>>354
逃亡というのは逃亡してもなんとか食っていける甲斐性が必要で、無職にそんな甲斐性はないだろ。
親が逃亡資金渡していたら親は共犯だし、そもそも信号無視が相手であるという主張が認められたら
無職は無罪だが逃げたらアウト。それもわからないやつだとか言われたらもうきりがないよｗ
358:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/01 14:55:31.41 mQZbR2gh0
>>322
それ逆じゃねえの？
359:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/01 15:36:44.13 b7UBNCzPO
>>357
あいつに逃亡する根性や度胸は無いだろ
むしろ自害しないかが問題だな
360:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/01 16:09:24.67 nDn/y+Jr0
危険運転の罪ってかなり適用が限られるんじゃないの？
クスリや泥酔しての運転はともかく、技能ってなんなの、単純に考えても
かなり適用が難しいぞ。
未成年者の運転だったら、そもそも少年法で守られちゃうんじゃないの？
361:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/01 16:27:42.52 XlsoK8WKO
>>357アイツは逃げたら放浪者になりそうじゃん
コンビニ入ってくすねるなんて平気でやるだろ
362:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/01 19:05:04.37 7xXF403l0
@kazu_fujisawa: 僕は付き合う女性が過去にどれだけ沢山の男性と関係を持っていても、今、持っていても、正直これっぽっちも気にならないな。
僕が彼女が付き合った男ランキングで１番になることは間違いないし、それは将来も変わらないことだから、浮気される心配とかもこれっぽっちもしたことがない。
363:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/01 19:15:09.82 p3dWx4g80
>>360
年間200件程度で大半が飲酒運転や制限速度大幅オーバーで衝突とか故意がわかる暴走。
交通事故死亡者が年間5000人弱いるんだから、信号見落としで死者が出たくらいで危険運転が適用されてたら
こんな件数になるはずがない。
364:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/01 20:27:19.85 vEaYOCtq0
作者が義憤にでも駆られたかもう無職叩くのに必死すぎて読む方は引く。
365:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/01 21:32:34.90 b7UBNCzPO
>>360
あくまで故意に準じてないと適用は無理
悪意に満ちあふれる速度なら無職兄ちゃんもタダじゃ済まない
366:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/01 21:54:49.90 /lgO+Chh0
>>365 ブレーキ踏んでないし、その前に原付を煽って追い抜いてるしスピードも制限速度内とは考えにくいけどな。
>>364 交差点に進入しながら余所見して駄弁ってるシーンはいらなかったな。お互い様すぎ。
367:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/01 22:42:19.07 b7UBNCzPO
>>366
原付は30キロだろ
追い抜いたとしてもせいぜい60キロ程度
標識が無ければ法定速度は60キロ
ブレーキをロクに踏んでないとしてもbBの壊れ方からして60キロ以上は出てないよ
元々前面衝突の基準が50キロなのは、100キロから急制動かけて衝突時は50キロになるのが根拠らしい
368:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/01 22:49:15.38 vEaYOCtq0
どう見ても市街なんで原付抜くのに60kmも出せないと思う。まさにすぐ信号にぶつかるからせいぜい4，50kmでしょ。
369:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/01 23:02:48.03 b7UBNCzPO
まあbBなんか大して走らないしな
370:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/01 23:11:12.29 gC+/Tyc/0
原付は30キロって本気でいってるの？
建前上は30キロ制限だけど実際は40以上確実にみんな出してる。
371:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/01 23:13:05.24 ngNIMEx20
>>369
なんで毎回アゲてるの？