12/12/02 21:18:53.58 2/sHlyUe0
ロウアイの逸話はデカくて硬いほど女が喜ぶという男の幻想がモロに反映されてるよな
47:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/02 21:18:58.74 tf/R6sHfO
>>40
自殺するんじゃね
>>43
『北斗の煖』連載開始
48:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/02 21:21:24.82 W/sulIj00
>>46
道鏡とかラスプーチンとかそんなんばっかだな
49:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/02 21:28:28.87 3RbcIUdTO
>>1「貴方が前スレ1000で立てる事は最初から読んでました」
50:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/02 21:30:39.68 Brn4NOXu0
>>44
俺は結構面白いと思う
秦って国力（主に軍事力）圧倒的だったのにキングダムだと三位くらいなんだよな
51:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/02 21:35:02.61 yaoRWXLz0
とりあえず、女は産む戦略機械。ということはわかった。
52:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/02 21:37:41.93 oBtoyqoA0
NHKつまらんぜよ
53:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/02 21:40:32.69 1uawdL9x0
秦は国を開き積極的に他国人を登用し、制度改革も常に先を走っていた
それが何か野蛮なやり方とセコイ同化政策だけで統一したかのような言い草だなこれ
むしろそんな非合理な政策を取っていた六国が秦の合理性に敗れたというのが実体なのに
54:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/02 21:49:31.22 oBtoyqoA0
タイトル詐欺だよな
始皇帝中華統一の野望って
55:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/02 21:53:17.34 /Szx2Kg20
タイトル詐欺もそうだが、あの小芝居いらなかっただろｗｗ
56:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/02 21:56:59.34 7Me8rUM10
>>50
俺も面白かった。
以前、「項羽と劉邦」も読んでいるんで、流れがよく解った。
結局、政の中華統一があまりに急速だったんで、
新しい征服地は同化が間に合わなかったんだな。
それで反乱とか起きて、特に楚が激しい敵対心を燃やした。
57:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/02 22:03:09.18 VU6f2x3+0
すまん
イマイチ領土の状況がわからないのだけど
韓って三国志でいう洛陽でだよね？
んで山陽ってそこからかなり北東だった気がするんだけど
教えて偉い人！
58:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/02 22:04:28.42 Brn4NOXu0
>>56
始皇帝の急死も大きいね。あと趙高のせいで…
秦の失敗を見てたから劉邦や䔥何は上手くやれたと思う
同じように清盛の例を見てた頼朝が居るけど、秦といい平家といい呆気ない滅亡が哀しい
59:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/02 22:13:35.88 z5OIP6Fc0
まあ滅亡は早くても、統一王朝はどれも何かしら発展と文明を残してる
60:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/02 22:15:27.14 Ficy8O7n0
関係ないけど平家物語の木曽義仲の描写は項羽本紀の項羽を参考してると言われてるらしいね
敗北した戦争の天才が後世にやたら贔屓されて人気出たって点では義経の方が似てるが
61:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/02 22:18:55.29 Brn4NOXu0
>>60
頼朝義経兄弟はもう少し上手く出来なかったのだろうか
仲違いがなければ北条の乗っ取られることもなかったのに
62:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/02 22:21:15.50 xq0MX6KD0
>>61
後白河が一枚上手だったんだよ
63:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/02 22:31:40.41 jjsaT39N0
ホーケンが出てくるって予想が多いけど、出てくるなら直近の回でそれらしい描写があると思うんだよ。
だいぶ前にもっと大きな舞台を用意しますって言ったっきりだろ。
ここは、リボク自身ただの文官じゃない的な話がなんどかあったわけだし
割と真面目な話リボクがヒョウコウに対峙するんじゃね？
64:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/02 22:37:10.92 xRVUbpnb0
戦争なんてつまらん とか言いながらノコノコ咸陽近くまでついて来てる
ホウケンが哀れ
65:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/02 22:38:02.71 g+FQPWg+0
>>63
李牧「宰相の仕事というのも重責でしてね。ストレス発散といきましょうか」
李牧VSヒョウコウ、開戦！
66:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/02 22:39:35.81 3RbcIUdTO
リボク軍にリンチされて片腕になって矢で針ネズミなっても無双して
リボクに一太刀いれて絶命するヒョウコウさんお願いします(T_T)
67:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/02 22:43:57.27 tf/R6sHfO
>>63
URLﾘﾝｸ(2cat.or.tl)
68:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/02 22:47:23.61 Brn4NOXu0
武神さんは後世の項羽のこと考えると滑稽で笑える
69:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/02 22:51:22.23 o8VyCTtG0
史記に出てくる項羽とキングダムの武神なら武神の方が余裕で強いんだが・・・
70:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/02 22:53:54.41 Brn4NOXu0
>>69
キングダムに項羽出てきたらマジモンの化物だよ
バキの勇次郎みたいなもん。武神さんは郭海皇みたいにあしらわれて終わり
71:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/02 22:56:34.74 o8VyCTtG0
そんなもんは作者の裁量次第だろ
キングダムの化物みたいな将軍たちは個の武勇についての記述は史書にほとんどないわけで、
実際は項羽より強い奴がごろごろいたとしても矛盾にはならないし
72:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/02 23:00:34.15 z5OIP6Fc0
まあ仮に楚漢戦争までキングダムが続いたとして、そこらへんの王道はずしてくるような原じゃないだろ
73:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/02 23:01:28.41 tf/R6sHfO
>>70
落ち着け、お前の意見なんて聞いてないから
本人でないのにどうしてお前が個人の武を語れるんだ？ その根拠はなんだ？
二人は邂逅してもいないのになにをほざいてる
まさに汗明を超越者だと信じてた楚軍と同類だな
74:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/02 23:03:56.23 2btQcSn60
まあこの時代付近だと白起、楽毅、項羽あたりは
弱くしちゃいけないとこだと思う
まぁそのコピーさんは残念でしたが
75:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/02 23:09:35.86 o8VyCTtG0
弱くするということはまずないだろうけど、
武神が一蹴するほど強くするということもちょっとあり得ないと思うぞ
武神や会長を最強クラスの怪物にしてる時点で、
有名な奴ほど強いという世界観じゃないんだしさ
76:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/02 23:09:44.19 8sGAvKml0
ヒョウ公さんはオリジナルキャラなの？
77:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/02 23:10:18.78 o8VyCTtG0
武神が一蹴するほど→武神を一蹴するほど
誤記すまん
78:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/02 23:16:13.49 Brn4NOXu0
つまり項羽の祖父の項燕は間違いなく化物ってことだ
汗明に個人武勇で負けるってのも本人の謙遜かもしれない
79:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/02 23:17:38.09 F7fbx3Jz0
謙遜ではなく汗明が勝手に自分が最強と思い込んでただけということも有り得る
80:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/02 23:19:03.00 1uawdL9x0
将軍の一騎打ちとかはフィクションの世界であって
項羽みたいに個人の武についての描写がある例は殆どないからね
その項羽にしても敗北を悟って最後のヤケクソで暴れただけだし
81:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/02 23:20:18.06 Brn4NOXu0
項燕「いや～わしなんて汗明殿の前じゃもはや老害ですわｗ今回の出陣は最強の汗明殿でｗ」
82:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/02 23:33:30.04 zKNL5Vp70
項羽のはリアル厨房だろうなあ
83:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/02 23:36:36.54 x3dny3y/0
マジでホウケンか。この先つまんなくなりそうだな。
84:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/02 23:37:06.36 pfIWDcHK0
お前らマジいい加減にしやがれ
何の為にスレが2つにわかれてると思ってんだ
85:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/02 23:37:38.01 Tg6W2CvT0
今回のは史実はわからんけどキングダムの世界では
わざわざ項燕を出すほどじゃない汗明でいいやってことなんでしょ
86:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/02 23:39:45.70 CPN5ovmx0
項羽は雑魚数百を討ち取ったが、最後は諦めた。
キョウカイは負傷しながら廉頗四天王の精鋭500をぶち殺した。
そのキョウカイを圧倒した武神、キョウカイが強さに驚いた王騎、
結論：項羽がここに出てきても恥かくだけ。
87:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/02 23:40:04.28 dBo/GYcU0
楚王的には項燕と廉頗を出し惜しみして汗明に任せたらしいしな
実は余所者の廉頗以下の信頼度だった自称超越者w
88:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/02 23:40:06.18 GWAB9OgQ0
>>63
実際に出てきたんだから困る
89:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/02 23:40:36.17 QgDKRrTY0
史実といわれてるものは合従軍にはあっさり秦が勝つし
ホウケンなんざこの戦いには登場せず、斉を攻撃してるとある
90:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/02 23:42:25.83 pfIWDcHK0
ったく、バレスレと2つにわけてもこのザマだよ
どんだけ自制がきかない糞ガキばかりなんだよこのスレ
91:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/02 23:42:45.44 dBo/GYcU0
いや、ホウケンはサイを攻めて失敗したから斉を攻めたんじゃなかった？
92:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/02 23:44:56.11 /Szx2Kg20
>>61
あれは義経が全面的に悪いだろ…
梶原景時とか完全に被害者
93:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/02 23:45:30.13 Brn4NOXu0
キングダムの武将同士一騎打ちに批判的な人は三国志とか嫌いなの？
94:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/02 23:45:56.18 pfIWDcHK0
どうせホウケン出てきてつまんねーつまんねー言ってる連中と
本スレで嬉々としてバレ話続けてる連中は同じだろうな
ぼくちゃんの気に入った展開じゃないと嫌だああああ
ぼくちゃんが話したいからルールなんてしらないやい！
低能ガキどもだからホウケン出てくるくらいで癇癪おこすんだぜｗ
95:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/02 23:46:45.69 dBo/GYcU0
義経はともかくとして平泉を滅ぼしたのは勿体無かったと思う
96:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/02 23:47:02.24 tf/R6sHfO
>>84>>90
ギャハハハ ダセーなオッサン、いきなり画像踏んでんじゃねーかよｗ
情弱かコノヤローｗ
97:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/02 23:49:38.38 pfIWDcHK0
>>96
中国の掲示板で中国人同士が話してるスレの画像見て楽しいんでちゅか坊やｗ
中国様のケツの穴でも舐めてろよｗ
98:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/02 23:51:53.99 2btQcSn60
>>95
むしろ平泉のが潰したかったって話もあるしなぁ
政権的にも褒章的にも伝説再現的にも
99:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/02 23:52:36.03 pfIWDcHK0
中国人が流した流出画像をありがたがり、なぜか勝ち誇る ID:tf/R6sHfO
珍カス以下の存在であることに気づきもせず狂喜している ID:tf/R6sHfO
低能はこれだから、ヤレヤレｗ
100:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/02 23:54:04.74 +xnmAKIJ0
ホウケンうぜーｗ
101:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/02 23:54:25.97 OvHblU4K0
ルール無視を容認するわけではないがホウケンだけは
あまりにも既定路線だから、バレという感じじゃないなw
102:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/02 23:55:06.45 tf/R6sHfO
>>97
キングダム26巻を読んでないのかお前は？ ネタだとも分からんのか
はいぃ、中国様のうんこの穴でイキます！！！！！！！！！！！！！！！１１
URLﾘﾝｸ(www.amaga.me)
URLﾘﾝｸ(www.amaga.me)
URLﾘﾝｸ(www.amaga.me)
URLﾘﾝｸ(www.amaga.me)
URLﾘﾝｸ(www.amaga.me)
URLﾘﾝｸ(www.amaga.me)
URLﾘﾝｸ(www.amaga.me)
URLﾘﾝｸ(www.amaga.me)
URLﾘﾝｸ(www.amaga.me)
URLﾘﾝｸ(www.amaga.me)
URLﾘﾝｸ(www.amaga.me)
103:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/02 23:59:28.52 pfIWDcHK0
>>102
はあ？
後でネタレスしたから、バレ画像転載したのを許して下さいてか？ｗ
お前脳みそくさってんじゃねえのｗ
通るかよそんな理屈ｗｗｗｗ
何お前、人殺した後に、ネタで返したら罵声浴びなくてすむとでも思ってんのｗｗｗｗ
どんだけバカなのｗ
どんだけバカなのｗ
どんだけバカなのさああああｗｗｗｗ
104:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 00:04:11.31 afr//XA+O
久方ぶりにここも盛り上がってますねェ ｺｺｺｺ
105:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 00:04:27.58 Bbnka5Vs0
これどう見ても標高死ぬしか無いじゃん…
なんだかなぁ
106:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 00:04:56.71 pfIWDcHK0
>>102
しかもこいつ、ほんとに糞みてえな画像揃えてきやがったｗ
「ふっふーん、はい中国様のケツ舐めます、とでも返してやれば
余裕たっぷりに見えるだろ俺って頭いいｗ」
とでも考えて、わざわざググって集めてきたんだぜこいつｗｗｗ
バカがやることはいちいちくだらねーよなｗｗ
大した頭もねーんだから大人しくしてりゃいいのにｗ
わ ざ わ ざ ググってまでご苦労なこったｗｗｗｗ
107:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 00:06:06.78 tf/R6sHfO
URLﾘﾝｸ(2cat.or.tl)
108:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 00:07:24.93 7elUTEC60
ちょｗｗｗ
何も言い返せなくなって
とにかく画像だけもう一度貼り付けて反撃とかｗｗｗｗ
こいつ引き出しすくねえｗｗｗｗ
109:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 00:09:44.03 62sMbNhI0
>>98
でも、欲しかった黄金はほとんど手に入らなかったんだっけ？
110:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 00:10:15.84 7elUTEC60
>>107
中国様に流れた画像を転載するのがそんなに誇らしいですかｗ
言い返すことも、ネタでかわす事ももうできないんですかｗ
ちゃんと脳みそ詰まってますかあ？ｗ
111:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 00:15:37.32 7elUTEC60
>>107
ケツ舐めくん、どうしちゃったんだい？ｗ
こんどは「大人しくしてりゃいいのにｗ」と言われた通り大人しくしてるのかい？ｗｗｗ
大人しくケツの穴舐めてるのかい？ｗｗｗｗ
中国人のケツの穴は美味しいかい？ｗｗｗｗ
112:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 00:16:36.04 8ZxUvLI+O
ちょｗｗｗ大成功ｗｗｗｗｗｗ情弱がネタバレ見せられて発狂ｗｗｗオレ情強ｗｗｗ
とりあえず今の気分なｗｗｗｗｗｗ噛みしめとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(mup.2ch-library.com)
113:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 00:18:06.75 7elUTEC60
やっと 反 撃 で き そ う な 画 像 を拾ってきたらしいｗｗｗ
いや見てねえけど
114:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 00:19:41.88 FmT31FJT0
俺は武神さん出てきても楽しめるタイプ
115:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 00:19:54.25 7elUTEC60
ケツ舐めくんにはバミュウのケツ穴が丁度よさそうだなｗ
いや知らねえけどｗ
116:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 00:23:24.92 7elUTEC60
ケツ舐めくん
次の画像
はよｗ
117:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 00:24:08.63 yu0a9UjP0
>>109
土地ゲットできたから、幕府的にはオッケーだったんじゃないかな
伊達とかそっからの家柄だし
完全にスレ違いだが
118:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 00:24:24.32 8ZxUvLI+O
俺は三国最強の男というコピーに引かれ、三国最強になるためにはどうすればよいのか考えた
三国最強なのだからどんなこともできる
手始めに全裸で貂蝉の部屋にアンゲロ、アンゲロとつぶやきながら飛び込む
タンスをこじ開けブラジャーを腰に巻きパンティーを頭にかぶる
貂蝉が呆然としながら見てくるが三国最強なので気にしない
貂蝉のベッドに潜りこみ「幸せだから！幸せだから！」と絶叫、貂蝉は無言で部屋から立ち去る
だがまだ最強には不十分、次は張遼の部屋にムッシュムッシュと叫びながら飛び込む
張遼は着がえをしている最中だったが三国最強なので無視
半裸で逆立ちをしながら
「俺に充電しろ！！俺に充電しろ！！」と絶叫
張遼は大泣きで退散、確実に三国最強に近づく
開脚後転でトイレに飛び込み便座を外し首に掛ける
ゾンビの真似をしながら董卓の部屋に突撃、タンスを開けると一枚の写真発見
死んだ丁原が俺を抱いている写真だった
俺は泣いた
119:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 00:27:08.20 8ZxUvLI+O
俺は三国最強の男というコピーに引かれ、三国最強になるためにはどうすればよいのか考えた
三国最強なのだからどんなこともできる
手始めに全裸で貂蝉の部屋にアンゲロ、アンゲロとつぶやきながら飛び込む
タンスをこじ開けブラジャーを腰に巻きパンティーを頭にかぶる
貂蝉が呆然としながら見てくるが三国最強なので気にしない
貂蝉のベッドに潜りこみ「幸せだから！幸せだから！」と絶叫、貂蝉は無言で部屋から立ち去る
だがまだ最強には不十分、次は張遼の部屋にムッシュムッシュと叫びながら飛び込む
張遼は着がえをしている最中だったが三国最強なので無視
半裸で逆立ちをしながら
「俺に充電しろ！！俺に充電しろ！！」と絶叫
張遼は大泣きで退散、確実に三国最強に近づく
開脚後転でトイレに飛び込み便座を外し首に掛ける
ゾンビの真似をしながら董卓の部屋に突撃、タンスを開けると一枚の写真発見
死んだ丁原が俺を抱いている写真だった
俺は泣いた
120:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 00:27:18.85 x/8EzOgsO
ってか、これって『犯罪』だよね？まだ雑誌発売日前なのに…証拠、全部保存したから、今から通報してくるわガチで
121:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 00:28:12.33 7elUTEC60
酒でも軽く飲んで寝るか
122:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 00:31:16.88 bcAGnWaV0
呂布は史実はともかくとして講談や演劇では張飛に負けるのが定番だったんだよな。
演義では張飛に負ける場面は削られてるけど、張飛と呂布が互角に戦ってるところに
関羽と劉備が介入して呂布が逃げるって形で、呂布と張飛に明確な差はなかったりする。
123:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 00:31:24.77 8ZxUvLI+O
これ、今のお前らな
水面下に潜む恐怖を知らず、はしゃぎまくる身の程知らずのバカどもだ
お前らの命はあと３分
URLﾘﾝｸ(mup.2ch-library.com)
>>121
お疲れ たまにはそうやってガス抜きしないとな
124:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 00:34:10.87 afr//XA+O
リボク「ホウケン貴方こそ真の春秋戦国無双です」
125:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 01:36:19.60 KJbQZoMw0
>>107
ホウケン、どこにいたんだよw
126:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 01:51:58.71 Pv9dVW0V0
>>75
キングダムにしても楽毅は軍神扱いだし、
白起も「六将筆頭」「白起級」「白起だけ見える世界が違う」等別格の扱いを受けてるけどな。
史実に比して過小評価なのはモウゴウぐらい。
史に名前が少しでも残る武将は超越者（実際そうだったんだろう）で、
さらに個別に列伝を立てられる将軍は最強の中の最強って感じだと思う。
127:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 02:06:30.31 KBARYN/K0
でもオリジナルに近い王騎が「六将中最強とも言われた」「中華全土で最も恐れられている武将」になってるし
128:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 02:25:47.03 4fCeI9hu0
>>57
河内郡の山陽ではないよ。三国志で言うと弘農の辺り、現在の陝西省商洛市にも山陽県はある。
〇陽って地名はかなり多いので混同しやすいけど別物。
山の南なら山陽で地名には沢山付いてるからね。
河の北も陽で洛水の北なら洛陽とか河名＋陽だけど。
129:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 03:25:38.97 K5fAVD2c0
李牧はこの漫画では中華最高の切れ者として描いてるんでしょ原センセイは
持ち駒の武神使うのは何も悪くないけどもう少し知略で秦の武将倒すところ描いてくれよ…
130:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 03:29:20.18 R+S3lt8C0
カンコクカンを普通にのぼられてる時点で
この漫画の世界では篭城戦ってのは有効じゃないわな。
131:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 03:33:54.91 Q3D7dp7U0
ヒョウ公さんに綺麗な死亡フラグが立ったけど、
死ぬなら死ぬで、せめて北斗の拳くらいには重厚な感じにしてくれんなかな
132:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 03:39:36.50 +U3CwhuD0
でもここであっさり待機さんが死んだら、李牧軍の再進撃をどうやって止めるんだろう？
南道を抜けるとそこには既に王翦の土城が！とかさすがに無いだろうし
133:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 03:46:36.64 gVM1uvUa0
ヒョー公さんは追いついた信に先行けって言うでしょ、たぶん
そして、カイネは信と壁に撃退され、死にはしないものの撤退
その知らせを聞いた李牧は、時が命のこの勝負、失敗ですか・・・
とか言って退却する展開じゃないかね
まあ、ヒョー公さんはその間に武神とほぼ相討ちに近い善戦して
武神は撤退、ヒョー公さんは戻ってきた信に看取られ死亡
134:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 04:07:02.94 TeZjlEcr0
>>132
みなも言ってるけどどうせ信の覚醒とかじゃね？
あと先に行っているカイネ軍はあと一歩のところでタンワ様がでてくるとか
よく言えば王道、悪く言えばワンパターンなのがこの漫画だし
135:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 04:31:27.36 gVM1uvUa0
タンワ説も、「政のつてが咸陽を救った」という展開があるから
ないとは言わないけども、終戦までに信と壁の一番手柄が欲しいところ
うってつけなのは、
「咸陽に迫る最大の危機を食い止めた軍がいる！」
「それは誰の軍だ！？」
咸陽中が大注目の中、王宮の中枢から一般人、ガキんちょまでが
救国の英雄として信と壁の名前を覚えてしまう、てな展開が
手っ取り早いと思われ
136:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 04:51:25.34 8lU3IUaS0
やっぱ、最後に咸陽を守るのは、タンワと予想。
配下じゃないから通常の戦には出ないが、咸陽の危機には立ちふさがる、みたいな。
一応同盟関係だし、趙との因縁の始まりとして描かれる必然性はある。
山の民に騎馬兵やられて、逃げてきたカイネの報告を聞いて、李牧「読んでませんでした」と撤退。
山野の民の強さを聞いて我武神はそちらに興味をひかれ、ヒョウコウの前を立ち去り、ヒョウコウも生き残る。
137:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 05:14:53.85 b1DKScWv0
ホウケン召喚はやめーよ
138:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 06:15:27.41 ODItwiqa0
ホウケンはあんな超人設定にしなければ、ここまで拒否反応出なかったと思う
つーか仮に信の覚醒でなんとかするとしたら、信も人間やめるってことか
139:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 07:25:09.76 R+S3lt8C0
もうすでに来週武神が上から来るか下から来るかって段階なので
140:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 07:29:11.32 xuPUqVTa0
軍師の活躍ならともかく個人の武力で戦況ひっくり返るが何度も起こるのはまずいだろ
万単位の兵同士の戦だろうが国の存亡を賭けた一戦だろうが緊張感がなくなる
141:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 07:32:04.74 R+S3lt8C0
大将が死んだだけで全滅した汗明軍ｗ
142:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 07:36:04.22 kGQ2uRHU0
でもヒョウコウ自体が並外れた武力をベースに李牧を追い詰めたわけだし
李牧側が同等の武力で応酬してもおあいこでは？
143:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 07:51:50.97 tl99Q8pr0
じゃあほうけんはどこから出てくるんだよ？壺の中からか？
144:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 08:10:46.34 TJhOLFnu0
机の引き出し
145:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 08:13:19.80 Bbnka5Vs0
>>141
貝満と剛摩緒とはなんだったのか
146:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 08:19:37.25 zZma5RHM0
>>143
地面の中から
函谷関からトンネル掘りながら南道に向ってた
147:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 08:56:49.56 4SK1P3uO0
それ本当に出来るであろう無茶キャラだよな
148:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 08:58:25.63 R+S3lt8C0
作中の描写をみれば我武神はカンコクカンの門を
矛で一刀両断するぐらいはできたよね
149:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 09:04:19.28 gVM1uvUa0
でも信を守ろうとした美兵たちの盾は斬れないのであった
150:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 09:18:19.56 R+S3lt8C0
武神は直径2メートルはあろうかという巨木を一刀両断してたので
あれは武神が手を抜いてたか尾平がよっぽどうまく衝撃を吸収したかの二択
151:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 09:33:57.22 KJbQZoMw0
尾柄は蒙恬と同じ受け流しの技術をマスターしている
152:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 09:46:28.97 FhKUm5YN0
右から左に受け流す～♪
153:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 09:56:12.64 cYzZppx30
>>143
召喚魔法だろ
154:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 10:26:03.14 7hCmt5SW0
まーた武神えもんに助けられてるのかよリボク君は
武神さんいなかったら2度も死んでるぞ
155:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 10:33:01.73 KJbQZoMw0
だから、最初から武神が 函谷関 の門と岩をぶった切れば楽勝だったのに・・
156:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 10:56:48.00 1QvLtNuc0
武神「それのどこがおもしろい？」
157:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 11:26:10.71 gOnwXLzr0
前回の戦では王騎を引っ張り出すためのホウケンであり、
ホウケンを引っ張り出すための王騎であり、
王騎を殺すためのホウケンであり、
非常に冷徹な読みによる人と人とのつなぎ方、使い方、殺し方でした。
ここだけは御見事。
しかしそこ以外はほんとうにただの武神えもんだな。
これではただの李牧のボディガード。
汗明も蒙武もシカトしろと命じれば指示に従ってくれるし、
ヒョウ公に首を取られそうになったら助けて武神えもんと言えば出てきてくれる。
ヒョウ公より汗明や蒙武のほうが強いのに。
中華最強とか超越者とかつまらぬとか言いながら武を競っているのに。
158:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 11:36:09.93 OnTBqXVf0
ヒョウコウさん強すぎワロス
知力100(笑)
死んだら一気に寂しくなりそうだな。
劇中描写だけなら王騎より活躍してんぞ
159:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 11:38:55.74 Uuc/maCV0
信とかかわると養分にされる
李牧とかかわると養分にされる
包茎とかかわると養分にされる
これがいまもっともアツい中国歴史漫画である
ワンピース並にわかりやすいところが受けてるのかな？
160:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 11:39:13.61 cQQwDzhW0
>>141
それは言い過ぎだ。蒙武１人に壊滅させられた汗明軍ｗだ
>>145
２人の部隊だけ全滅を免れたよ。だから何と言われると苦しいがｗ
161:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 11:55:18.75 OF6b2MVT0
どうせ貝満と剛摩緒には臨武君の副官と同じ運命が待ってるだろ
162:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 12:01:17.66 ZQ12cOqu0
どこかの国で「精鋭1000人とられなければ門敗れたのに！」
とか言い出さないのはどうしてなんだせ？
163:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 12:08:53.70 zaQcku/S0
我武神さんがハンタのヒソカさんにそっくりだと思うのは俺だけかな
都合いい敵としか闘わないというか…
164:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 12:11:06.68 BQ0LSf0eP
もう破る見込みがほぼ無くなったあとじゃん1000人抜いたのは。
165:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 12:25:16.01 gOnwXLzr0
>>163
キョウカイがおいしく成長するまで食わないで勃起しながら待ってる描写があれば完全に一致してたな。
166:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 12:27:14.95 Ur5kkj3M0
作者がこの話をどういう風に李牧撤退につなげていくのか？
原の頭には２ちゃんニートの大方が予想するヒョウ公死亡→信覚醒路線を
上回るストーリーは果して存在するのか？
167:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 12:35:39.68 KJbQZoMw0
李牧 -> 死なない
信 -> 死なない
ホウケン -> 死なない
ヒョウコウ -> 不明
秦は負けない
でどうやって話をまとめるんだよw
168:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 12:45:01.33 OF6b2MVT0
まあほら、しつこいようだけどいざ咸陽がヤバくなったら端和さま率いる山の民が・・・
169:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 12:53:02.90 nRoMZ//O0
大遅刻してる癖に、今更どの面下げて来れんの？
なんかどっか匈奴とか適当に睨み合ってたとか
他国に同時襲撃仕掛けて打撃与えて合従軍を撤退させるよう動いてようやく成ったとか
8万も軍勢あるくせに、別なところで頑張ってたとかじゃないとあかんやろ
170:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 12:58:30.62 8lU3IUaS0
あかんってこたあないだろｗ
家来じゃないんだし。
昌平君たちはタンワと仲いいわけでもないんだろうし。
政も頼り切る気持ちは薄いんだろうし。
咸陽が危ない時、自主的に現れる。それがタンワ様♪
171:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 13:00:48.59 8ZxUvLI+O
URLﾘﾝｸ(2cat.or.tl)
172:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 13:02:37.91 1n0+KD6Y0
自分の思い通りじゃないとヤダヤダー
173:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 13:04:07.47 JXJyr1Tr0
マンセーレスじゃないとヤダヤダー
174:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 13:12:38.67 OF6b2MVT0
>>70
そもそも項羽って過大評価な気もする
秦の統一期が20年くらいあったはずで、
統一期に壮年だった将軍・兵士たちは現役を退いて久しかったはずだし、
平和に馴れる中唯一現役で軍を掌握してた蒙恬を殺した後は、
大したのは育ってなかった可能性もあるし
何より陳勝・呉広を始め秦末の群雄ってド百姓がメインだった（劉邦も）
その中で無双したからってナンボのもんじゃいって気もする
175:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 13:31:54.89 7hCmt5SW0
ヒョウコウさんやられて絶望的になって信が持ちこたえてる間にタンワ様きて一件落着
まぁ落としどころはそんなとこだな
いや別にまた変態仮面でもいいんだけども
176:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 13:35:02.57 KJbQZoMw0
>>175
タンワが来ても、武神がどう納得して帰るかだな。
177:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 13:59:09.24 ppornh2+0
ババア（ロリコン基準）の相手などしてられるか、帰る
178:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 13:59:42.23 GJB1J1uT0
タンワもホウケンも原先生のこの戦いでは参加はしません
179:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 14:21:12.36 W4i1kyrz0
>>169
同意。
武神は、劇辛で満足してないのを李牧が次の戦いへ誘ったりと、
充分な伏線があった。むしろ、李牧が最大のピンチに直面した
このタイミングで、出番が無い方が不自然だ。
楊端和は、何も伏線が無い。函谷関で秦が何度も絶体絶命の
ピンチに陥っても登場しなかったのに、今更出てくるのは不自然。
楊端和は、政の密命で趙を攻撃し、それで趙に撤退命令が下る、
とかだと、政の優秀さも示せて一石二鳥だと思う。
180:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 14:38:46.45 OnTBqXVf0
主な将軍は全員出してるのに、咸陽の兵を函谷関に送らない時点で。
門の守備兵を野戦に回していれば余裕で追い返せてた
181:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 14:52:59.88 uKQlHhaS0
正直、ネタバレされちゃってテンション下がったな
こういう弊害があるからネタバレは禁止なんだよ
そうすれば木曜まで武神さんか出るかどうかで盛り上がれたのに
182:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 14:57:04.84 Uuc/maCV0
同列である三大天の使いっぱしりにされる武神さんマジ不憫
神を名乗ってて恥ずかしくないのかね
183:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 15:29:35.55 6DGlrPJD0
ニワカですけど現三大天の残りの1人って誰なんですか
184:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 15:34:15.36 OnTBqXVf0
鶏舎に決まってるだろ
標高相手にかなりいい勝負してんだぞ
185:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 15:38:53.57 Nyu2nhyz0
>>183
郭開希望。
てかネタバレ来てるのか・・・ここの出入りもやめよう。
186:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 15:48:18.36 u30Bj3nn0
李僕と封建が死ねない時点で決着は本国への政略しかない気もする。李僕って愚王に足を引っ張られてる印象強いし。
187:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 15:52:09.07 Fg7zyGyN0
>>184
確かに李牧よりよっぽど相応しいなｗ
「仕掛けている私以外に見きれる人は決していません（ｷﾘｯ」であのザマだし
完ハメした慶舎の方がよっぽど凄ェ
まー司馬尚か郭開だろうけど
188:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 15:59:43.35 8ZxUvLI+O
URLﾘﾝｸ(2cat.or.tl)
ホウケン３６歳
タンワ３４歳
ヒョウコウ６１歳
189:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 17:02:32.57 1+3mJ/xi0
リボクの我武神召喚とかもういいわ
190:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 17:28:39.72 yJfRh+g00
裸のキョウカイを召還すれば勝てそうw
191:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 17:32:52.17 KwqOlYZ50
李牧のホウケンと秦の山の民
先に切ったほうが負けの切り札を李牧が先に出してきたか
ヒョウコウ討った李牧を撤退させるには山の民しか理由がないからなあ
192:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 17:47:38.22 W9CEtO2E0
ヒョウコウさんは頼むから死んでほしくないわ。
193:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 18:02:13.54 8lU3IUaS0
人気投票したら、ヒョウコウは編集者とかの予測よりずっと上であることが明らかになるでろう。
194:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 18:19:49.66 w5VIplDH0
今更だけど、ホウケンさんを矢ぶすまにして放置したのはまだしも
翌日死体が無い事に、誰も気付かなかったというのは酷過ぎると思うの
195:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 18:44:36.22 FApCtUDP0
雁門騎馬隊はキョウド並みの馬術持ってるみたいに描かれてるけど
李牧の軍って引きこもり戦術で対応してたんじゃないの？
野戦で戦った勇敢な連中はみんな死んでいったふうに読みきりで描かれていた気がするが
196:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 18:48:34.90 FApCtUDP0
>>166
笑瓶君がなんとかするんじゃない？
はっきりいって敵が迫っています→打つ手がない
こんなしょっぱいキャラだとは思わなかったけど
確かまだまだ函谷関に補充の援軍送れるだけの兵はあった気がするんだが
なぜ迎え撃とうとしないのか
197:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 18:50:21.63 e8ToPJqx0
>>128
ありがとう
やっと地理関連の謎がとけたよ
198:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 18:55:23.27 4Okc2ieS0
>>195
多分読みきりの話と匈奴軍壊滅の間に色々やってたんでない？
199:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 19:07:18.85 gVM1uvUa0
まあ、原（あるいは担当編集）はきっと、
「読者はヒョウ公とホウケンの一騎討ちが見たいはずだ！
武と武のぶつかり合い！！ 胸厚だろ！！」
とか思ってんじゃないの
200:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 19:08:49.06 tl99Q8pr0
なんかもう色々文句言う奴ら多すぎだな。元々ワンピみたいなバトル漫画だったろうが。頭空っぽにして読めよ
201:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 19:28:57.59 cQQwDzhW0
>>128
なるほど。勉強になった。
そういや、日本にもあるよね、山陽（地方）
202:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 19:39:32.03 8ZxUvLI+O
つか山の民は大嫌いだから、ホウケンにタンワもランカイも殺してもらいたい
あいつら出てきて解決ぅ～とかマジ萎える
山の民はキングダムの面白さを上げるために１秒でも早くさっさと死んでください
203:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 19:50:58.62 RjcHPUEo0
ホウケン・・・・どこの範馬勇次郎だよ
204:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 20:06:20.79 RjcHPUEo0
出来杉がジャイアンを従えている上にドラえもんの道具もちょっと持っている
って感じで手が付けられない。
205:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 20:23:56.50 RmRG/Aqi0
>>204
ジャイアンも道具もイマイチ活用できてないがな
206:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 20:44:22.11 R1KAVW110
頭いいヤツに利用されること自体がすでに最強では無いからな
雑魚ばかり倒しまくるちょっとした巨神兵扱い
207:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 20:55:29.16 gOnwXLzr0
王騎が出てくるからお前も来るよな
でも蒙武とは戦うなよ
劇辛をぶっころしに遠征いくぞ
山篭りなんかしてねーで合従軍に来いよ
ヒョウ公が来たからお前相手しとけ
208:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 20:56:12.13 GYkQ7o3v0
>>206
それなんてランカイ？
209:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 20:57:51.93 MtUK4OwH0
>>174
統一から滅亡まで１４年しかないよ。
関が原～大阪の陣までの期間より短いし、現役はたくさんいたでしょ。
その間、北方、南方への遠征もやってるし、そんなにすぐに兵の質が落ちるかな？
210:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 21:10:45.07 3ix98X3w0
劉邦って政より10歳程年下でしかなかったんだぜ？ｗ
下手したら李信と同年代でもおかしくない
という訳で楚漢戦争では李牧や李信と同世代や
その上世代でもおかしくなさそうな人達が普通に参加してるよ
211:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 21:17:49.25 3ix98X3w0
>>何より陳勝・呉広を始め秦末の群雄ってド百姓がメインだった（劉邦も）
陳勝なんて百姓と言っても自分の畑すら持たない浮浪者みたいなもんだった
それでも例の歴史に残る激を飛ばして秦崩壊のきっかけを作り
六国の旧支配層に檄文を送って決起を促していたりする
紀元前の世界で浮浪者同然のオッサンですらそれだけのリテラシーを持っていたのが当時の中華
212:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 21:18:37.18 4SK1P3uO0
それに比べて今は･･･
213:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 21:39:26.99 7elUTEC60
おい、アナル君と一致しちまったぞ、どうしてくれる
山の民はさっさと死ねばいいよな確かにj
そうすれば事あるごとに、「そろそろ山の民ガー！そろそろ山の民ガー！」
と喚いていたアホどもも静かになるだろうし
214:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 21:40:18.61 7elUTEC60
つかアナル君は携帯やめろよマジで
俺が自演してるみたいじゃん
死ねアホ
215:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 21:45:41.52 8ZxUvLI+O
>>210
俺は！ 死なねェ！(ﾄﾞﾝ！
216:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 21:56:15.88 ILKsfiA8O
テスト
217:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 21:57:26.53 7elUTEC60
>>216
俺の携帯はこれな
つか携帯で閲覧すると、2chの広告がエロいなおいｗ
しかも美人議員の選挙活動は・・・とか、何、タイムリーなの反映してんだコラｗ
218:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 22:00:07.61 vd7x2nHv0
>>215
汗明！
219:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 22:02:57.35 7elUTEC60
>>215
レス番間違えてるだろｗ
お前はさっさと、画像横流し中国人のチンポしゃぶって
全ページ流してもらってこいやｗ
220:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 22:05:12.18 8ZxUvLI+O
太鼓隊が李牧軍に組まれてて
ドドンド ドンドン ホウケン！！
ドドンド ドンドン ホウケン！！
とかやりだしたらもう
原さんに一生ついていく
221:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 22:16:20.04 8ZxUvLI+O
>>219
中国人のよさを伝えたいから画像貼っておきますね
URLﾘﾝｸ(mup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(mup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(mup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(mup.2ch-library.com)
222:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 22:17:55.36 7elUTEC60
今日はウィスキー
ああうまいわー
ヒョウコウの酒、どんな酒なんだろな
いっぺん飲んでみたいわー
原先生が想定している酒の設定とかあったら知りたいわ
223:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 22:20:52.06 8ZxUvLI+O
テンのワカメ酒
224:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 22:26:13.13 8ZxUvLI+O
ロウアイのワカメ酒
225:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 22:27:05.97 7elUTEC60
>>223
まだワカメがねエだろｗｗｗ
つかテンは死ねと思ってたけど
想像したらちょっと興奮しちまったじゃねーかコラｗｗｗ
226:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 22:28:09.31 FApCtUDP0
>>209
つか秦を倒した側にも張耳陳余なんかは統一前から現役だったよな
227:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 22:28:13.83 7elUTEC60
>>224
死ね
お前がロウアイの巨根でも口いっぱいにしてしゃぶってろ
228:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 22:32:20.60 vd7x2nHv0
荒らしが立てたスレ、一人できりもりしてる子がいて微笑ましいwガンバッテ一人で１０００目指してくれよな☆
229:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 22:35:49.04 7elUTEC60
荒らしとか決めつけるのはよくないぜｗ
いや、あのスレはどうでもいいんだけどさｗｗｗ
230:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 22:47:51.43 8ZxUvLI+O
>>225
軍師テンは死ねばいい
信とイチャつくテンも死ねばいい
誰とも恋的に絡まない純粋なひとりの女の子としてのテンはかわいい
231:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 22:49:46.84 NaJ2IukW0
そういえば以前にも乱立させて一人で必死に書き込んでた時があったな
同一人物か
232:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 22:52:37.12 7elUTEC60
良 い 感 じ で 酔 っ て き た
233:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 22:58:42.69 8ZxUvLI+O
このギャグで万一笑っちまったならその瞬間 人 間 失 格 な
こんなんで笑う奴はＶＩＰにはいないと思ってるが
いいか？腹筋爆発に注意しとけｗｗｗｗｗいくぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
くじらがほえーるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｢ほげええええ！！｣(タイラント(クララが勃ったた))
234:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 23:00:39.13 7elUTEC60
0テン
235:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 23:01:31.63 8ZxUvLI+O
>>234
くっそｗｗｗｗｗ
236:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 23:04:18.02 7elUTEC60
白州はいい酒だ
サントリーの癖になかなかやる
237:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 23:06:13.82 7elUTEC60
ああ、ウィスキーに飲みなれない奴はやめといた方がいいからな
ヒョウコウの酒をいきなり信が飲むようなもんでさ
238:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 23:08:37.29 sH8b23/10
俺は人間失格だ
239:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 23:39:32.27 R1KAVW110
どうも娘軍師が貂の呼び名になってんな
貂とかカリョウとか言ってやれよ
240:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 23:47:31.97 gWMdSAU40
武神えもん
241:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/03 23:52:34.03 7elUTEC60
飲み過ぎた
気持ち悪い
やばい
242:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 00:43:27.77 yOk7J7w70
スレチも甚だしい
243:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 00:44:35.80 1LjG8FPe0
そろそろ酒板にでも行ってくれ
酔っ払い仲間がいっぱいいるよ
244:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 01:33:31.10 lDVjboY40
>>225
ヒジキぐらいはあると思うぞ（ｷﾘｯ
245:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 01:34:32.16 FeQXhe/I0
>>239
みのむしならよろしいか
246:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 07:50:17.58 rFgKVHHe0
>>210
昔から王賁、李信、オウセンと言った統一戦で名の残った武将が反乱鎮圧の時に名前が出てこないのが謎だった。
オウセンは年齢的にともかく李信や王賁は現役でもおかしくないのに。
十数年でそれまで将軍じゃなかった章カンに総大将を任せるまで落ちぶれるとかどう考えてもおかしい。
まあキングダムなら章カンをそれまでに出して活躍させてくれるだろうからいいけど。
247:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 08:34:52.34 1McsC+og0
王賁は息子の王離が出陣してたけどな
248:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 09:47:13.76 nQwEMKh80
山の民の惨殺見たいな････
マッチョな裸の肉体が破壊されて、内臓をぶちまけてヒクヒク
痙攣してるのを見ると、感じてきて勃ってくるぅぅぅぅ
249:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 09:52:41.58 dK5HgWVS0
もう最強トーナメント開いてくれ
250:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 09:55:00.94 TX/JitVFO
何で標高って六将じゃないんだろう。
いくら不意打ち気味だったとは言え、たった5千で中華最高峰の知将李牧率いる4万近くの軍勢を突破してみせた。しかも李牧曰わく自分以外に見切れる者がいないはずの流動戦術を看破。
そもそも武関ルートの急襲策を見破ったわけだし。
どう考えても六将、三大天並みだと思うんだが。
いやそれとも、李牧自体が案外たいしたことない、と考えるべき？王騎の時も劇辛の時も武神さん頼みだし。
251:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 10:00:09.95 3kCSuHVJ0
戦い方が大雑把すぎるからな
大将に据えるより、現場で突撃させてたほうがいいというね
252:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 10:02:53.10 n2NWlab50
腕力だけじゃもちろんダメ。戦場限定の戦術レベルでも足りない
少なくとも地方、できれば一国の戦略をはかれる将じゃないと、好き勝手に戦争の自由なんか与えられないだろ
253:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 10:04:08.92 OHjl+gCK0
戦術レベルだと六将級、もしくはそれ以上だけど戦略レベルだと微妙だからじゃないかな
254:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 10:05:01.51 3kCSuHVJ0
仕事を見かぎり王翦より筆頭将軍にふさわしいような気がしないでもないけど
255:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 10:09:45.65 KILkb1c30
>>250
下賎の出だから、出世が遅かったんじゃあねえ ?
もしくは、元野党とか。
六将の時代って、まだ貴族出が幅を利かせていたんだろ。
256:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 10:25:51.48 DN64XD/eO
ヒョウ公さんはヒョウ公というのが実名でなくて称号とも言うので、秦国内か近隣地方の領主だった可能性がある。
ヒョウ公が称号なのならば大体当時の呼び名で最後に公だの君だのが附くのはそれなりの王族・貴族や領主の称号なんで、下賎という範疇にはならない。
昭王の時はまだまだ六将程で無く、政の親父さんの時は秦中枢にヒョウ公さんをそこまで高く認める人が居なかったって辺りで。
257:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 10:31:12.69 6nnoEJVA0
単純に馬鹿なのに六将なんて務まるかよ
戦略・戦術・兵站全てにおいて一定ライン超えてないと権限的に話にならん
鋼鉄の忠誠心以前の問題
258:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 10:32:30.38 KILkb1c30
>>256
ヒョウコウって、六将程どころか、政が王位についた時期にやっと将軍になったんだけど。
259:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 10:40:55.03 21+0Asov0
でもキングダムにおいては王騎が昔から知っている風なんだよね
260:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 10:44:51.57 jerB+kU8P
そもそも王騎の存在自体が（ｒｙ
まあ別に伍長や百将時代から知ってたっておかしかない
261:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 10:52:48.91 dK5HgWVS0
正史だって、100％事実を書いているとは限らないので、
ちょっとくらいアレンジしたってよからふ
262:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 10:54:38.30 KILkb1c30
>>259
王騎はヒョウコウと酒を飲むのを嫌がっていた風な・・・
263:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 10:59:08.10 TX/JitVFO
>>252
王騎曰わく六将並みの王翦桓騎だけど、王翦はともかく桓騎は一国の戦略を考えれるようなタマじゃないだろ。
蒙武も経験不足なだけで才能は六将に匹敵するって評価だったが、どれだけ経験積んでもあの脳筋が地方や国の戦略をどうにか出来るとはとても思えんが。
>>255
摎さんは召使いの出だよ？真の出自は隠されてるから、王族の娘補正があったわけでもない。
>>257
兵站なんかこの漫画じゃ丸ごと無視じゃん…
264:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 11:00:03.02 CWIbQeuB0
あんな強い酒をレンパと会う前に飲みたいとは思わんでしょ
265:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 11:00:35.13 dK5HgWVS0
キングダムキャラ体力測定
握力
王騎 178kg
ﾎｳｹﾝ 183kg
蒙武 212kg
汗明 243kg
李牧 125kg
信 78kg
ﾗﾝｶｲ 569kg
ﾚﾝﾊﾟ 192kg
266:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 11:04:23.09 S60IEsh40
>>246
王賁は既に死んでいたよ
李信も死んでいただろう
活躍した年代を見るに年齢的には
李信＞王賁＞＞＞蒙恬
てな感じだったのではないかと思う
267:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 11:05:48.34 6nnoEJVA0
>>263
別に無視はされてないが？キョロや楚水が補給担当してる描写あるし、一応騰が気にしてる様子もあった
咸陽から函谷関へも後軍を送れると言ってたし、自国だから補給の心配はないとも言ってる
兵站線を狙う基本戦術は抜け落ちてるが、兵站そのものはちゃんと考えてるよ
次の戦争にあたって兵力と補給をどれくらいの規模で要請するのかとか
外交面でもちゃんと他国と交渉できるような人間じゃないと、戦争の自由なんて六将権限は与えられても活用できない
信にすら劣る知力70には無理
268:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 11:09:18.09 KILkb1c30
>>263
ヒョウコウ自体が史記にもほとんど記載されていない将軍だからね・・
まあ、その分キングダムではやりたい放題w
でも、没年不明、函谷関の戦いの後の記載一切なし
って事は・・・><
269:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 11:15:26.20 tSxGOrxv0
よく考えると横山三国志も適当なようでちゃんと描いてたんだな
籠城や前線での飢餓、補給線の攻防、略奪による補給など
兵站に関する描写が割りと多くあったし
270:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 11:20:15.78 o9TsCEOq0
モウブ＋テンときたんだから
オウセン＋オウハンがあるはず
リボク軍→左側
オルド軍その他集合→オウセン＋オウハン
現在の状況 首脳カンヨウ リボク左 その他右 みたいな説明図が目に浮かぶ
ｶﾝｺｸｶﾝは仕事終わったしモウゴウはレンパとやって見せ場終わったし
山民だすならキョウカイ編じゃないのかな
271:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 11:23:01.31 aNfrwhza0
もしかしてそれはオウホン（王賁）のことか？
272:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 11:24:23.67 o9TsCEOq0
やべえずっとオウハンと思ってた・・・
273:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 11:24:37.73 TX/JitVFO
>>267
確かに丸ごと無視ってのは言い過ぎだった。
でもそこまで重要度高くないっていうか、申し訳程度に出てきてるだけだろ。
このスレでも何度も指摘されてるが、そもそも今回の合従軍の兵站どうやってるのかと。略奪だけで50万以上の兵站を維持出来るとは思えんし、廉頗曰わく他の城も兵力を維持したままなんだから、本国からの物資補給もそう簡単にはいかない。
今回の李牧の急襲にしても、その間の補給はどうやってたのかという。
騰が兵站気にしてたのも何かの策かと思ったら何の意味も無くスルーされたし、この漫画における兵站なんて、たまに名前だけ出てくるようなもんで、決定的な働きをしてはいないだろ。
王騎の「六将級」の評価基準だって、明らかに戦の強さに特化したもんじゃん。長期戦略や外交手腕を重視してるなら、蒙武なんか一番六将から遠いぞ？桓騎も同様。
274:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 11:24:39.79 E/J4UCjo0
標高さん、残念ながらここまでかな（泣）
そして彼もまた信に矛を託す。
。
後年、巨大な矛の二刀流となった信が、
重くて項燕に追いつかれちゃうという・・・
275:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 11:28:45.61 vYoCGVkD0
会長の言ってることは支離滅裂
六将はただ強かった、強いからこそ六将と前言して、だから自分を含めて六将に相応しいのはいないと言いつつ
王翦と桓騎は六将級とか平気で廉頗に抜かし、自分もちゃんと衰えないように鍛えてて、最期には騰も見劣りしないと豪語した
そしていまや六将は十弓並かそれ以上の噛ませの代名詞になりつつある
276:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 11:32:56.26 21+0Asov0
>>246
王ホンの子の王離が項羽と戦って死んでいる
漫画じゃ若者に描かれているけど
統一時点でもそれなりの歳になるんじゃないかね
277:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 11:42:10.42 Z7rN/0Fy0
六将自体が白起と王騎以外たいした事ない。
李牧ホウケンに討たれた王騎はまだしも、
汗明にあしらわれて惨敗した王コツと、
ホウケン一騎に夜襲されたキョウの部隊は話にならない弱さ。
農民は兵中心の飛信隊にも劣る。
王騎いつも身びいきして身内を高く評価しているだけ。
騰もずいぶん盛られているがバクヤすら討ち取れない。
ぶっちゃけ照王のカリスマとやらもあやしいもの。
278:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 11:43:29.35 Z7rN/0Fy0
○農民兵中心の飛信隊
279:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 11:50:54.21 TX/JitVFO
>>277
まあ王コツ摎はな。
でも司馬錯と胡傷はどうか分からんだろ。史記だととても白起に並べられるレベルじゃないが、史実と能力が全然違うのはこの漫画じゃ今に始まったことじゃないし。王騎からして史記じゃ空気だしな。
280:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 11:56:13.76 JEzQvEx30
今後の予想
じつは李牧はただの影武者（ケイシャの変装）で
各国の精兵を召集したのも全部囮だった。
本当の李牧＆我武神は北側から咸陽に到達していた。
281:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 12:01:26.81 1ahYzGd20
>>279
廉頗の言った「伝説の塗り替え」の結果です。
282:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 12:10:37.08 aowVGdse0
バレのせいですっかり過疎ったな
283:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 12:13:47.28 TX/JitVFO
>>281
そう言えば、統一による「伝説の塗り替え」って全く説得力が無いんだよね。
王翦はともかく、李信、蒙恬、王賁、協会辺りを前時代の白起、廉頗、楽毅以上と評価してる人間なんかいないわけで。
歴史上の人物の能力って結果だけで評価されるもんでもないからな。まして秦は長い時間をかけて力を蓄えたからこそであって、統一した世代だけの功績じゃない。それどころか、李信達が活動してる時代は既に秦が一強で圧倒的。
先人たちのお陰なのに、統一すれば伝説の塗り替え、とか言われてもねぇ。
284:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 12:19:07.87 hltpSpZ/O
バレで黙ったのは一部の気持ち悪い史実ヲタだけ
俺たち一般人はバレでも楽しんでいる
285:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 12:20:56.27 AIL5PmW50
蒙恬はちゃんと名将列伝に名前が挙がるぞ
白起・楽毅はともかく廉頗より上にくることもある
李信は・・・・
日本で言うところの仙石秀久ポジ？
286:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 12:22:04.83 cvGfnXuC0
>>283
漫画に何求めてんだよｗ
伝説の塗替えってのはもっと単純な考えでいいんだよ
廉頗が言うのは”前時代の偉人でもできなかった統一をした＝今の信たちの方がスゴイ”
ってくらいの単純思考でおｋだよ
287:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 12:22:43.68 KILkb1c30
>>285
蒙恬を主人公にしてしまうと、育ちの良い人間がそのまま出世しただけの話になるからな・・・・><
288:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 12:27:56.71 DKGHT9bA0
我 武 神 オ ギ コ 也 ！
↓
289:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 12:30:07.86 vYoCGVkD0
というか、史上最強の天下の大将軍の道として、統一事業が挙げられてるけど
個々の強さには全く関係ない上に、そもそも白起（＋六将と昭襄王）が統一の為の基礎を作ってくれた共同作業
白起らが積み上げたものが０になった状況からやったなら超えたと言えるが
290:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 12:51:28.17 AIL5PmW50
やっぱり楽毅の功業が頭一つ飛び抜けてるよな～
七国中最弱（韓が下にありそうだけど）の燕を率いて、
斉をあわやのところまで追い込んでるしな
白起もスゴいけど秦は元々七国中筆頭で強かったからな
後世への影響は白起の武勲の方が大きそうだけど
廉頗は武勲もあるんだろうけど、
どうしても裸で「ぶって！」って謝罪したエピだけが印象強すぎて・・・
291:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 12:52:20.96 cCLNa12a0
>>283
このスレの誰も、李信が白起より上だなんて言ってないぞ。
単に、作品内世界では天下の大将軍である王騎が
現実の歴史では空気であるという齟齬をどう解決するか、
ってだけの話だ。
で、この齟齬を解決するには「伝説の塗り替え」で充分だろ。
別に李信を持ち出す必要はない。>>277も>>279も>>281も
李信について一言も触れてはいない。
この場合は王翦がいいだろうな。
王翦の伝説で王騎の伝説は塗り替えられた。それだけのこと。
292:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 12:55:38.48 AIL5PmW50
王賁は単独でもかなりの武勲を挙げてるんだけどね
どうしても親父とセットで語られる分損してるイメージがある
その点蒙恬は親父がほどほどの人でよかった
この漫画ではほどほどどころじゃないけど
293:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 13:18:10.28 FeQXhe/I0
兵站に関してはそもそもこの時代は戦術的には重要視されていない殴り合い主体の世の中
小説じゃないんだから細かい所はカットして魅せる所を重視するのが漫画でしょ
兵数違いそうだけど実際に合従軍はあったわけでそこは気にしなくていいんじゃない？補給部隊の物語じゃないんだし
伝説の塗り替えは王翦（あとは蒙恬）が全部もっていきました
李信はセンゴクみたいな失敗将軍ポジションだからね仕方ないね
294:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 13:38:13.99 Tiy17VQl0
>>291
王騎って実在したの？
キングダムのオリジナルキャラかと思ってた
295:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 13:40:30.77 E/J4UCjo0
あのさー。史記の列伝なんて「面白い話」だから立ててるだけであって評価や功績とはまた別だぞ？
白起は趙人大虐殺やらかしたから。王センは「美田」のエピソード。
レンパは蘭相如に対してのムチ懇願・・・・・
単純に功績のみでってのは楽毅くらいだぞ？
要するに何百年も戦争バッカやってて単に功績ある将軍というなら掃いて捨てるほどいるからだろ？
296:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 14:12:08.42 FeQXhe/I0
白起は中国史上でも名将百選には確実に入ってくるんだが
297:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 14:15:08.65 dK5HgWVS0
>>275
>会長の言ってることは支離滅裂
>六将はただ強かった、強いからこそ六将と前言して、だから自分を含めて六将に相応しいのはいないと言いつつ
強さは、必要条件であって十分条件ではない、とゆうことでわ？
強さのほかに、人間的なバランスが、六将には求められそうな気がする。
「政治家」だって、単に頭がいいだけとか金儲けがうまいだけではなれないだろう。
ある種のバランスがよい人間が政治家に向いた人材。
298:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 14:22:52.25 OHizP1e10
>>294
「キ」の字が作中とは違う文字(桓騎も同様に字が違う)だが記述はある。
「呂不韋列伝」に紀元前２５８年に趙の邯鄲を包囲したという記述があり
「秦始本紀」に政即位時(紀元前２４７年)の将軍の面子が
モウゴウ、王騎、ヒョウコウ等だったと記述があり、
紀元前２４３年に王騎が死んだという、これだけの人。
オウコツの表記間違いなのではという説まであるそうな。
299:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 15:01:32.31 dK5HgWVS0
媧燐という人物は創作らしい
300:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 16:08:00.60 F2GQh8c7P
そろそろ刺客列伝の強者登場させてほしいわ。
301:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 16:11:08.62 QFrlf7Os0
>>296
一応戦国四将なるものが向こうにゃあるみたいね
白起は当然筆頭で
王翦・廉頗・李牧
楽毅が入ってないのが意外
302:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 16:19:48.19 FeQXhe/I0
>>300
荊軻はシユウとかになりそうだよなｗ
303:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 16:22:08.98 21+0Asov0
>>279
司馬錯の功績はデカいぞ
戦略論争で張儀の中原進出論を退けて征蜀論を主張し
実際に蜀を征服した立役者
昭王の時代に秦が白起を使って勢力を広げる元となった国力は
この蜀征服によってもたらされたと考えていい
王コツと胡傷はキングダムでは過小評価されているとしか
二人ともレンパに勝ったり勝ち目なしと言わせているんだがなあ
304:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 16:24:10.55 21+0Asov0
>>290
ひとつだけ言うと、斉の主力軍壊滅までは五カ国の連合軍だから
燕軍だけで、とは言えない
まあそのあと抵抗力を無くした斉の七十城を落としたのは燕軍だけでだが
305:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 16:26:35.29 FeQXhe/I0
>>301
楽毅と信陵君は王翦・廉頗と取り替えてもよさそうだけど意外だな
306:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 17:36:09.34 21+0Asov0
>>305
たぶん、天下統一を目指した側とそれに対抗した側って人選じゃないのかな？
秦の中原進出に常に立ちふさがってきたのは趙だし
307:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 17:44:08.37 F2GQh8c7P
>>302
荊軻は結構重要人物だと思うので、原先生は、羌瘣の強敵ライバルとして当ててきそうな予感がするｗ
308:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 17:51:15.54 AIL5PmW50
荊軻は刺客列伝でも筆頭格の扱いだよな～
失敗してるのに・・・
呉の専諸や要離、斉の聶政の方が成功しておまけに死に様も強烈なんだけどね
狙った相手の格が違いすぎたか
309:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 17:55:21.64 hCcyBoJ5P
荊軻は「ちゃんと剣の練習をしてれば仕損じなかったのに」なんて評されてるし
プロの暗殺者みたく書くのはどうかね
310:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 18:15:51.82 u7qV/zgh0
>>301
楽毅は連合軍を使いギリギリまで斉を追い込んだのに
残り二城で手間取り結局大逆転された駄目武将と評価される事もあるから
311:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 18:21:31.67 AIL5PmW50
それを言い出すと五カ国の連合軍を率いてもカンコク関を抜けず、
不意をついた上に我武神まで召喚したのに咸陽を落とせなかった李牧がとっても残念な武将に・・・
312:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 18:24:12.59 dJqnVwtY0
勝ち負けでは判断できないってことさ
313:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 18:24:36.28 p+wQQw/G0
最近は大局の戦争ばっかで個人のエピソードがなくてつまらん
314:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 18:26:22.43 xef805vB0
荊軻に襲われたが剣が抜けない秦王に「王よ！剣を背負われよ！」
とアドバイスを叫ぶのは、やはり李信であって欲しいね。
キングダムの信だと「政ぃ！背負って抜けえぇ！」とかになりそうだが。
315:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 18:31:04.48 qoGz6ikE0
気になったんだが・・・ちょっと前に六将の名前と絵が対照になってる場面描かれてたよな？
単行本持ってないから確認できないんだが、コショウが髭生えた軍師っぽい人で、司馬作が元気な若者
って感じであってる？ なんか、年齢的にも業績的にも逆のような気がするんだが・・・。
316:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 18:32:15.35 425JNcYj0
武神
今から行っても遅いとか言ってただろ
317:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 18:33:13.14 F2GQh8c7P
アイツ（荊軻）は、どこかぬけてて天然なんだよ。
刺客なのに、いざ暗殺のチャンスが訪れたのに震えが止まらなくて、一対一で始皇帝に負けてしまうしｗ
市場で酒を飲み酔いしれて、やがては泣き始めるという有様は、あたかも周りに誰も存在しないかのようという意味の
『傍若無人』四字熟語の語源になった張本人でもある。
318:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 18:38:49.09 21+0Asov0
>>317
ん？ふるえがとまらなかったのは従者だぞ
しかもそれはケイカはあんなヤツ口先だけで役に立たないと評価していた
ただ首謀者の燕太子がせっつくから仕方なくそいつ連れて行ってやっぱり役に立たなかった
319:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 18:55:38.51 v6qUnxPT0
>>303
確か韓を討って周を恫喝すべしと言う西進論と蜀を平定して後顧の憂いを絶つべしと言う南進論
の二つで秦国内の意見は真っ二つ。
戦争中の日本の南進論と北進論みたいに相当もめていた。
結局司馬錯の南進論が採用された。
あとあとからみたらこれでよかったと思うよ
中原まで出て行ってもまだまだ他の国は強大だったしさ。
せっかく対立している国々が対秦でまとまってしまうし
320:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 18:58:07.94 v6qUnxPT0
>>319
韓を討って周を恫喝すべしと言う西進論（誤）
↓
韓を討って周を恫喝すべしと言う東進論（正）
321:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 19:18:27.62 RBaw3UPS0
>>296
唐代に選ばれた名将１０人だと
呉の孫武、斉の司馬穣苴、魏の呉起、燕の楽毅、秦の白起、漢の張良と韓信、三国時代の蜀の諸葛亮、唐の李勣と李靖になる
（後、宋の太祖趙匡胤が、白起は長平の戦いの後、趙兵を生き埋めにして殺戮した事を理由に怒り、白起を取り除かせた。）
その下の名将六四人がいる。この時代だと
趙 廉頗 趙奢 李牧
秦 王翦
漢 周亜夫
斉 田単
曹参 彭越 も出てこないだけでもう生まれてるっぽい。
322:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 19:24:48.46 1McsC+og0
周亜夫は周勃の息子だがそんな年いってたの？
323:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 19:33:14.42 RBaw3UPS0
すまん、間違えた。周亜夫じゃなくて、周勃だわ。
あと曾孫の李広も名将に入ってる
324:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 19:36:40.42 ZvnZ30Um0
あぁ最も恐れていたことをやりやがった
標高おわた
325:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 19:37:12.57 6np3E+EI0
>>317
まあ1対1で負けたのは痛いよなw
始皇帝って武芸とかやってたんだろうか?
326:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 19:53:34.14 1ahYzGd20
>>325
史記を補完するためかどうかは知らないが、
キングダムの政は剣の腕もなかなかのもの。
山の民と一緒にちゃんと戦っていた。
刺客編があれば、政の腕前がもっと分かったのだが…
327:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 20:39:28.42 fXLR5ZIU0
安定のホウケン召喚だったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
328:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 20:54:41.12 JrvCrk/I0
ヒョウコウには是非とも生き残ってほしい
329:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 21:15:42.11 sw3X9yUU0
ホウケンｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
標高(´；ω；｀)
330:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 21:16:41.23 sw3X9yUU0
我武神ホウケン也 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
331:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 21:19:16.99 sw3X9yUU0
標高は年越せないなー・・・・・
332:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 21:27:03.15 dCManLVHQ
あれ？今週って火曜日発売？
333:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 21:32:14.40 j/c50cdW0
西域に近い秦国、始皇帝の目は青かったって話もあるのに冒険しねえな、原先生は。
334:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 21:58:44.37 F2GQh8c7P
>>333
アニメの三国志-天翔ける英雄たち-の金髪碧眼の曹操を見て「これは無いなあ」と思ったんだろうｗ
335:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 22:08:41.35 ZZPMWoDC0
悪びれることもなく恥ずかしがることもなくドヤ顔で我武神召喚ワロタ
待機さん完全に死んだなおつかれした
336:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 22:26:39.21 3q+SSN660
劇辛さんの時に続いてまた武神えもん召喚で解決かよ
せめてちょっとヒョウコウと打ち合ったりしてくれ
337:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 22:26:54.87 TVB+rvJ80
何でこんなに盛り下がってんの？
338:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 22:31:22.42 fXLR5ZIU0
標高とか死ぬ死ぬ言われてたけどやっぱ死ぬな
339:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 22:43:31.23 sw3X9yUU0
我武神が出てきた時点でもうヒョウコウさん死亡確定だからじゃね
340:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 22:47:06.37 fXLR5ZIU0
前々から史実バリアがないって言われてたから
341:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 22:49:07.17 hNBux9x80
モウゴウと廉頗の時みたいに、和解してヒョウコウ命拾いって展開はないかな。
先行している騎馬部隊さえ潰せば、戦略的には終わったようなもんでしょ。
武神一人で勝てるとか言わなければ。
342:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 22:55:42.87 l2A6AOeJ0
でも、李牧が咸陽入ったらほぼ秦は詰みでしょ?
ヒョウコウさんが引きこもり武神に負けちゃったらもう
信しか居ないわけで、信VS李牧武神じゃどー転んでも勝ち目ないし
どーやって趙軍を撤退させるのか原ペーニョの見せ所だなw
343:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 22:56:33.41 sw3X9yUU0
軍勢含めてはともかく、標高さん個人は会長個人より弱いだろ
しかも会長の場合、最愛の人を殺された復讐という思いで
壮絶にパワーアップしてて、個人戦だけで見ればなんとか辛勝レベルだったし
ギカが余計なことしなければ多分勝ってただろう
タイマンだけに限れば内容では会長が勝ってたから、ヒョウコウさんが頑張れば
互角に打ち合えるかなーとも思うが、少年漫画よろしく武神もその後修行（笑）してた
ようだし前回よりも強くなってるだろうから・・・うん、やっぱ標高ここで死ぬな
344:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 23:15:32.67 QA3qInPR0
武神は標高潰したら勝手に帰るよ
そしてリボクはこれで私の苦手なタイプが消えました、あとは自分だけで十分とか言う
だが点がひらめきでリボクの策を見抜き、信が一瞬で標高の残党をまとめあげ新たな炎が誕生したとか書かれてリボクを撤退させるよ
345:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 23:18:43.94 2cTdqbNC0
>>342
首都が落ちたら臨時政府を立てるだろ
王翦さんが
346:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 23:23:43.33 hNBux9x80
見込みのない籠城戦というのは決まっていて、援軍の来ない場合だ。
函谷関からの援軍が期待できるのに、経験がないというだけで、
昌平君が勝手に絶望しているだけじゃないだろうか。
リボクの隊は２～３万で、機動部隊は無しだ。あの狭い所から何が出来る。
だから武神が出てきたというのは考えられるが。
347:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 23:30:37.56 yvHxYTVT0
本当に水戸黄門の印籠状態なのか
348:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 23:36:12.94 wUR/XR8h0
3回目の武神尻拭いﾜﾛﾀｗ
李牧の策って全部失敗してるじゃねーか
349:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 23:37:46.32 lXpJG0m+0
なんだ、バレでもきたのか
350:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 23:44:23.00 7r7Kvgb5P
食と郎を抜けた先に道幅が半分くらいになってる所があるが、そこで崖上から油樽＆火矢のプレゼントがあります
351:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 23:46:26.72 lXpJG0m+0
おいお前ら
バレでも来たのかと聞いている
352:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 23:47:29.59 S+H6tG7u0
ホウケンがヒョウコウぶっ殺した後、かりょうてんが信に追いついて説得→兵連れて離脱って感じで進むんだろうな
そして咸陽で戦ってるうちに山の民登場
353:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 23:49:00.29 FeQXhe/I0
>>346
ボードゲーマー共はヒョウコウきたって知らせきた瞬間出撃するべきだよな
総司令は引き篭もらなきゃならんのなら歴戦のまさふみ君だけでもいいのに
354:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 23:50:00.85 lXpJG0m+0
バレ読んでねえから何話してるかわかんねんだけど
355:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 23:58:22.31 JHIcw1xI0
王騎を討った阿呆は
この一言が凄い痺れる
356:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/04 23:58:24.60 6+/aU4yD0
我 武 神 ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
幾ら何でも、そんなありきたりな展開は無いだろうと言ってたお前ら
原に期待しすぎｗｗｗ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
357:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 00:01:07.00 Vg+thcf70
だからｷﾀｰじゃねえんだよ
バレ来たのかって聞いてんだろカス！！
358:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 00:01:16.34 l2A6AOeJ0
>>354
バレ来たと言うより貼られて否応なしって感じだけどw
まぁなんとなく話見ていりゃどーなったかわかるでしょ?
359:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 00:03:05.88 lXpJG0m+0
王騎を討った阿呆は
なんてどこにも書いてねえし
お前らさては隠れてアップしてやがんな！！！
360:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 00:15:41.17 IxZYXMxQO
>>354
目がイっちゃってるホウケン参戦
361:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 00:17:33.00 Vg+thcf70
だから
バレきたのかよ！！！！！！！
362:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 00:17:42.81 i1vCKYl10
もう策を破らせ、肉薄してきた相手をホウケンで仕留めるのがお家芸になりつつあるなｗ
363:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 00:17:44.64 IxZYXMxQO
>>384
URLﾘﾝｸ(2cat.or.tl)
364:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 00:19:46.13 K1XlwStT0
バレってゆーかエスパーだから未来を予知してんだよ、
どこにあるのかも教えてやりたいが、
すぐに通報どうたらっていうのが沸くから
自分で探せ
365:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 00:20:41.83 Vg+thcf70
王騎を討った阿呆は
なんてどこにも書いてねえだろ！！！！！！
隠れてコソコソアップしてやがんな！！！
366:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 00:21:27.25 IxZYXMxQO
>>361
URLﾘﾝｸ(2cat.or.tl)
このスレの住人達は性格歪みすぎ
キングダムの展開を悪く言うのだけを楽しんでる
なんのために読んでるのかね
367:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 00:22:40.18 Vg+thcf70
つかこのスレの住人、違法アップか立ち読みだけで
金払いもしねーくせに「史実では～」とかしたり顔で語っちゃってる奴が
半分くらいいる予感ｗｗｗ
368:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 00:25:57.27 tm0wMKMW0
>>346
確かに「咸陽守城戦に活路は無い」という昌平君の判断は軍総司令としてはお粗末
まず函谷関は秦側の勝利、合従軍側に士気は無く兵士に厭戦ムードが漂うはず
兵站も確保されていないし、斉という憂いも無視できない存在だ
合従軍側も離脱する国がでても少しもおかしくない
その結果として函谷関の兵力が負担減で咸陽へ回せる可能性もある
期待値は低いが、趙で政変が起こり全軍に撤退命令が下るやもしれぬし
総大将（李牧）が流れ矢で死んでしまうかもしれない
国家存亡の危機に当たって、昌平君諦めよすぎだな
369:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 00:27:12.48 Vg+thcf70
>>368
お前も、これまで買いもせずに、
えらそーに能書きだけは垂れてた口ですか？ｗ
370:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 00:29:01.59 i1vCKYl10
別に史実なんてどうでもいい
大軍同士の戦闘なのに戦術の優劣でなく、最後は一騎打ちで決着がつくワンパターンさが不満
371:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 00:29:34.01 Vg+thcf70
>>370
金は出さないけど展開には口出すんですねｗ
372:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 00:31:56.17 R9Gh9S7z0
知略に優れてるはずなのに同じこと何度もやられたら
そりゃまた～かよになるのは仕方ない
373:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 00:32:04.63 eNLsr8GJQ
ネタバレ内容はネタバレスレでやれよ。せっかく平行して2スレあんだから。
374:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 00:42:21.60 M8FbIyt8O
なんかやたらと人に噛みついてきてるバカがいるな
375:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 00:49:04.11 q/eVxqaG0
ひょっとしたらだけど、誰かすごく絵のうまい奴がいて、
最近出回っているホウケンが出ているバレは、
実はそいつが書いたって可能性は無いだろうか？
376:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 00:49:24.13 FnDXDJeSO
バカに噛みつかれたら電話で反撃しないとこじれるから面倒なのが辛いわ
377:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 00:53:46.77 Vg+thcf70
で？
どこで落としてきたの？
タダ読みさんたちｗ
378:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 01:00:49.33 uqjBOWuz0
リボクと武神の魅力の無さは異常
379:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 01:01:12.86 IxZYXMxQO
立ち読みでキングダムを語るバカは出ていってください
歴史のおはなしを仲良くやりたいなら大学の史学科にでも行ってください
特に漫画の内容を語らず文句言うだけのアンチと化している人たちに言ってる
380:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 01:05:09.41 YzfEQkyW0
将軍は将軍でしか倒せないからな
ヒョウコウが我武神と戦う以上リボクは誰も倒せないな
381:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 01:06:20.25 Vg+thcf70
うわ！なんだこりゃ！
382:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 01:06:42.61 IxZYXMxQO
>>378
殺すぞ貴様
383:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 01:07:49.25 Vg+thcf70
ほんとに新年１号のYJが丸々入ってたんだけど
384:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 01:11:42.20 Vg+thcf70
まあこういうのはイタチごっこなんだろうけどさ。。。
一応通報しとくか
385:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 01:22:05.00 KRxA61nA0
すげぇキモイの湧いてるやないか
386:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 01:24:11.20 Vg+thcf70
>>382
キモイって言われてるぞ
387:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 01:32:08.50 sREyDjgY0
ホウケンは何で李牧の言いなりなのか？
全くご都合主義の極みだな
李牧は知略でしか勝負しないとか言ってるが
ホウケンのどこら辺が知略なんだか
388:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 01:32:31.44 IxZYXMxQO
>>385
キモいのはお前だ
人を豚呼ばわりしやがって
389:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 01:34:33.23 i1vCKYl10
誰も豚呼ばわりはしてないと思うがｗ
頭大丈夫か？
390:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 02:17:43.35 ON7fFA700
ヒョウコウと戦う前に汗明を倒せよ
マジで勝てそうな奴としか戦わないよな
391:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 02:18:05.26 KRxA61nA0
もしもしとPC同一人物かぁ
392:fvzfdfadsf
12/12/05 02:46:53.93 4LaB9H540
フェミニスト政党の候補者を落選させ女性専用車両を根絶しよう
「未来の党と公明党は男性を差別した政策主」
石原慎太郎さんが都知事時代に的確な問題提起をされていますので、皆さんも視聴しましょう。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
393:名無しさん＠お腹いっぱい
12/12/05 02:54:21.75 +LdFrjuL0
ホウケンは李牧の策を破る武将の武レベルに期待しているんじゃねぇの？
李牧の策に敗北する武将は問題外
李牧の策を破ったな→じゃぁ会って刃を交えてみるか
と、ホウケンを擁護してみるｗ
394:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 03:16:45.71 eUvoAZJf0
汗明も生前は、こんな腕力馬鹿のどこが強いの？
みたいに言われてたけどな
395:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 03:23:03.74 k1gW03yE0
ここでニアミス汗明とホウケンのやりとりがあって
汗明さんかっけー！ な挿入あるとかならまだ許せる・・・がないな劇辛さんを想えば
396:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 03:52:47.18 t4El0kDi0
もうヒョウコウがホウケン相手に重傷、信が持ちこたえる
山の民が来てリボク撤退しか思いつかないわけだが
ホウケンと違って山の民は出てくるのをにおわせる描写全くないよな・・・？
ここいらでショウヘイクンが逆転の一手とかないかな
397:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 05:25:21.14 xHs4Aqcb0
山の民を臭わせる描写はある
今思えば何故山の民がわざわざ匈奴を討ちにいったのか
李牧と相対する為のフラグだったに違いない
398:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 05:31:02.52 uMnZGTQE0
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ヒョウコウ様マジやばい
399:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 05:53:43.80 b9OtIF0s0
ここで龐涓がまたボコボコにされてヒョウコウに矢が刺さる天丼は無いのか
400:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 07:03:13.50 4gPQIZoH0
武神は蒙武 オウセン カンメイなど将軍わらわらいるところにいないで
防御の手薄なこっちきてるのだよな‥‥
今回の目的はなんだろー
401:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 07:05:12.17 1m+X88OR0
> 武神は蒙武 オウセン カンメイなど将軍わらわらいるところにいないで
> 防御の手薄なこっちきてるのだよな‥‥
ヒョウコウいなかったらどうしたんだろうなあ・・・
402:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 07:14:03.08 NHyU6wYK0
ヒョウ公が来ることは読んでました。
各国精鋭1000人を呼んだのは砂塵を見せる為でした。
すべて計算通りです。
403:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 07:40:36.06 Vg+thcf70
ここがタダ読み犯罪バンザイ共が楽しそうに会話しているスレね
>>398
朝っぱらから通報の手間取らせんじゃねえよタコ
404:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 07:46:56.09 ucW7oRAx0
しかしホウケン召還がマジならどっから出てきたんだ？
まさか流動で一緒にぐるぐる回ってたんか？
405:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 07:54:20.80 TiBWir740
本当はすぐ登場予定だったのがなまじの体格のデカさで身動きが取れなくなった挙句、眩暈を起こし暫く休憩中だった我武神。
406:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 08:59:42.18 z5th8FIy0
来週は
ヒョウコウVS武神
李牧VS信
カイネVSテン
の戦いか
407:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 09:00:37.88 z5th8FIy0
>>386
このスレで一番キモいのは、お前だよwww
408:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 09:01:22.30 vv8E4G5B0
>>321
諸葛亮（）で全部台無し
409:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 09:02:46.97 /ssY9HGD0
伝説を塗り替えたのは王賁蒙恬李信ではなく、始皇帝→劉邦項羽韓信だったというオチ
410:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 09:38:13.33 90zwPZDw0
>>405
多分メイクに時間が掛かったったんだよ
411:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 09:50:53.06 7Q1uhFJW0
アレだろ。もう正平くん万策尽きた・・・ってところで政が山の民を動かして
政の株がどーん、で空気だった呂不韋の株暴落、と言う展開と予想。
王弟の乱で山の民軍咸陽まで引き込んでおきながら、ここで投入無しとか意味わからん。
412:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 09:51:53.41 z5th8FIy0
>>405
本当は、万極の横とか、信のすぐうしろとかにいたけど、誰も気づかなかった。
413:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 10:15:38.83 HNZR3mUY0
ここでヒョウコウが武神にやられたら秦も信も終わりだよな
どうするんだ
414:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 10:23:17.29 z5th8FIy0
>>413
武神も傷を負いもう戦える状況では無くなる
信が李牧に襲いかかる
そこに、秦の第三勢力が
で、李牧撤退
ならありえる
415:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 10:32:11.77 8+M9FrKM0
武神さんは田舎者なので東京に行くと人の多さに眩暈するタイプ
416:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 10:34:18.89 tm0wMKMW0
>>406
壁もどっかにいれてください
417:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 10:43:17.79 RgLd8sgx0
信が追撃戦で首級あげることできるかな
ﾘｰﾎﾞｯｸ「しんがりはまかせますよ」
守備のﾘｰﾊｯｸ「おおぅ･･おまかせあれぇ！」
ｽｷﾙ発動”不屈”:自部隊の兵士の数が少ないとき、攻撃されても50%の確率で被害なし
418:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 10:44:10.19 OKvq4ktb0
カイネの首とるくらいやってくれないかな
419:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 10:52:03.65 uxVt/fOz0
カンキにカリンが一目ぼれして ッポする未来まで読んだ
420:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 10:55:08.21 T82KWTfYO
信も天下の大将軍になるなら戦い以外のこともできないとね
王騎は彫刻もできた
421:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 11:04:35.39 tPp67DsB0
一騎打ちより腹先生の知略戦はもう少しどうにかならないの？
もう、キングダム内の知力＝「読んでました」か「伏兵」じゃないか
知力が高いほど「読んでました返し」ができる
知力が高いほど大勢の軍隊が敵国内に突然出現する
ってゲームのスキルみたいなノリだよな
422:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 11:05:23.64 /jsYDSp4O
俺は標高さんが李牧の武にやられるとみた
李牧も強そうだけどな強烈な武の匂いする信も言ってたし
423:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 11:08:42.26 /jsYDSp4O
武神登場ネタバレは流石にネタだろ
424:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 11:09:44.54 7O1wmdAA0
ほぼ将軍を倒せるのは将軍だけになってる状態で
つねに我武神とタッグ組んでる李牧は負けるなんてありえないな
廉頗と楽毅が一緒にいるようなもんだろ
425:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 11:10:31.04 DdzO5Vz00
>>415
一人だけエスカレーターの右側に立つタイプ
426:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 11:26:14.40 i1vCKYl10
武神さんは口には出さないけど、本当は王騎と戦う機会をくれた李牧に感謝してるんだよ
だからMOVさんそっちのけで側に控えてるのさ
427:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 11:42:58.28 rC51hSDD0
>>414
山の民とキョウカイと言うカードを残しているからな
どちらも性質上突然現れても無理がないから使いやすい
428:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 11:53:03.32 ic2xIEmT0
結局武神は誰に殺させるのだろうか。
429:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 12:02:22.30 vv8E4G5B0
友里が色仕掛けで近づいて寝込んだ武神を殺して尾到の敵を討つ
武神は童貞だったから色仕掛けにはめっぽう弱かったってオチ
430:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 12:05:18.34 0nFFsMa50
「もう辛抱たまらん」と言いながらリボクに戦闘を仕掛ける武神
身近にものすごく強い相手がいるのになぜたたかわないのだろう
431:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 12:22:41.90 lFt3aGQA0
バレのせいですっかり盛り下がってるな
432:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 12:24:25.84 DKsMacCu0
たのしみ。
433:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 12:30:25.17 z5th8FIy0
>>431
と言うか、安易に武神を使いすぎている原先生が悪いと。
434:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 12:35:46.84 90zwPZDw0
あの人が李牧と武神の記述を読んで、ドラえもんを思いついたという話
435:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 12:42:23.51 J3T5SmKw0
主人公は遅れてやってくるから我武神さんが主人公なんでしょ
436:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 12:57:53.93 IxZYXMxQO
だから言っただろう
今の状況はまさに『北斗の煖』だと
437:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 12:58:53.11 D4bF/R6V0
やっぱり武神ｷﾀｰ
//www1.axfc.net/uploader/so/2702952
来週ヒョウ公終了のお知らせ
438:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 13:00:12.05 ic2xIEmT0
範馬勇次郎はあんなに魅力的なのに。
同じ最強キャラなのになんでこうも差が出る。
439:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 13:02:42.89 pA05Kcwy0
>>431
じゃあ、信がこれからどうするか予想しようぜ。
まず俺の予想だと、テンの指示で要の部隊を潰して回って、流動力術を打ち破るんじゃないか？
李牧が武神に「ヒョウ公は任せました。私はヒョウ公軍を殲滅します。(ｷﾘｯ」とか言ってふと見ると、
流動力術が無力化されてた、とかｗ
440:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 13:05:43.06 IxZYXMxQO
>>438
お前あんなキモいおやじが好きなのｗｗｗー！？
ホウケンさんのが遥かに魅力上だわｗｗｗ
オッサンおっつーｗｗｗｗｗ
441:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 13:09:11.86 IxZYXMxQO
バキ好き→オッサン
ジョジョ好き→ひねくれ者
ホウケン好き→純粋な少年
442:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 13:11:04.55 ic2xIEmT0
おっさん言うなや。ドレスとか最高にあがるだろうが。
443:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 13:11:30.60 vv8E4G5B0
武神はもうあれだけ強い設定にしちゃうとアレ以上の武力の武将に遭って負けるとは思えない
もしやるとしたら武神が李牧につっかかって李牧に討たれて「李牧さんスゲ～」くらい
また呂布や張飛みたいに部下に売られたり寝首を掻かれたりも考えられない
そもそもヤツに部下はいないし・・・
やっぱり戦場以外で意外な相手、女子供に殺されるのがお似合いかもしれん
武神を殺すのはまさかのシユウ（幽連）かもしれんな
もちろん卑怯な手で
444:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 13:39:18.10 tpjBw/VU0
>>408
ニワカに限って諸葛亮をやたら過小評価するな
陳寿評を真に受けて「戦争は下手だった」とか言い出す馬鹿とかさ
445:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 13:42:34.66 fK8x5j9e0
蜀を滅亡に追い込んだしなぁ
446:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 13:43:38.54 i1vCKYl10
諸葛亮は普通に優秀だよね
でも10傑に入るかというと・・・
447:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 13:44:54.20 vv8E4G5B0
>>444
過小評価ってより名宰相じゃあるけど名将じゃないってだけの話なんだけどな
実際軍事的な功業はほぼ無いに等しいだろ
448:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 13:48:19.16 Qgcrwhfa0
>>447
名将だよ
中国でも名将評価だ
449:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 13:49:32.82 QkI3WQLw0
また最初ひょうこうさん圧勝の流れで、我武神様子見で本気出して
ひょうこうさんズタボロ展開かなぁ
ひょうこさんしなないで！
450:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 13:52:33.78 9jHXBWNS0
そもそもあの国力差でｶﾞｲﾃｲを除けば一度も戦術レベルでの敗退がないんだから戦争は極めて上手だったとしか言いようがない
10指に入るかはともかく、司馬イを撃破したりしてるし演義のような魔法使いではないというだけで歴史に残る名将
451:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 13:56:38.03 z5th8FIy0
来週はヒョウコウさんの昔語り
452:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 14:07:54.59 267j4K6U0
そういやカンキとオウセンってモウゴウの事はどう思ってるの？
問題児二人がまがりなりにもちゃんと戦ってるのはモウゴウは尊敬してるからとか
そういう描写あったっけ？
なんかカンキはそれらしいのあった気がするんだがいつだったか思い出せん
453:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 14:16:49.22 HNZR3mUY0
>>452
カンキはモウゴウのことをそれなりに尊敬してるってハラペーニョがツイッターで言ってた
オウセンは知らない
454:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 14:23:33.47 z5th8FIy0
>>452
桓騎が函谷関の中央に呼び出されて、蒙コヴが呼び出したと思って喜んで行ったら、チョウトウしかいなくて
がっかりして帰ろうとしていたなw
455:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 14:32:38.73 pA05Kcwy0
>>452
王翦は自分のことしか考えていない。
>>454
まるで、下駄箱にラブレターが入っていたから行ってみたら悪戯だった、みたいだなｗ
456:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 14:34:01.21 XaDsY7Zj0
そりゃキレて帰ろうとするわな
457:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 14:37:36.12 IA21OUlF0
また武神召喚？
馬鹿な、だとしたら武神頼みが過ぎる。そんなもの策とは呼べぬぞ。
458:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 14:45:58.51 YzfEQkyW0
カンキはレンパ戦開戦の前にモウゴウが武運を祈るみたいな狼煙あげた時一応敬ってるような言い方だったな
459:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 14:47:40.99 J3T5SmKw0
最初から武神えもんだしてりゃ、多大な犠牲払わなくてよかったからな
李牧は秦の力を削ぐとともに四国も弱体化させた天才だよ
この戦いで得したのは秦から金もらえる蛇食ってる王様だけ！やったね！
460:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 14:48:46.56 xsDFVydP0
本スレでネタバレの話やめてくんねかな。
不幸にもネタバレ見たんならネタバレスレ行ってくれよ。
ここにも来れなくなっちまう・・・。
461:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 14:49:34.00 z5th8FIy0
>>459
その金を奪いに、趙が齊を攻めるんだよね ><
462:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 14:54:32.65 fcPms5gf0
安易に横山光輝並の評価をしてもダメ、その逆に過小評価をしすぎてもダメ
孔明はイメージ先行すぎてまともな評価をされる事が少ない
開始条件が中華統一間近の曹操に敵対する弱小勢力の劉備陣営で
そこから大量の曹操軍を捌きつつ領土拡大をし占領地の統治と戦力を整え
それでもなお圧倒的国力差がありながら結局孔明が死ぬまで魏は蜀に勝てなかった
孔明だけの仕事じゃないけど十分過ぎるほど名将の条件は満たしてると思うが
ただ中国史上ではもっと化け物がいるってだけでな
463:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 14:55:12.07 jx8xG1hh0
こんな隙見てそっこそり侵入みたいな策にも武神えもんは使えるわけだよね？
ならヒョウコウ軍と趙軍って結構な戦力差があったんだから普通にヒョウコウ軍壊滅させたら良かったんじゃないの
464:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 15:14:11.51 tm0wMKMW0
>>463
武神えもんはそんな事はしないよ
そんな事したらりぼ太が益々なまけものの三大天になっちゃうからね
465:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 15:26:24.40 r/YP5DsI0
単騎で積み上げてきたもの全てをひっくり返せる武神さんは
後半仲間になってそれ以降は殆ど1人で敵殲滅させられるFFタクティクスのシドを思い出させるｗ
466:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 15:41:04.53 l1pbaIn+0
>>462
田中芳樹という小説家が「中国武将列伝」で言っていることには、
孔明は名宰相に挙げるべきであって、名将には入らないそうだ。
ちなみに、「中国武将列伝」で田中は100名将を挙げていて、
戦国時代と秦時代では次の11人の名前を挙げている。
戦国時代：呉起、孫ぴん、楽毅、田単、廉頗、趙奢、信陵君（魏無忌）、李牧
秦時代：白起、王翦、蒙恬
このスレではお馴染みの名前もあるね。
467:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 15:46:48.96 J3T5SmKw0
孔明を少し穿った見方で考察する俺カッコイイ君の誕生である
468:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 16:13:53.62 RgLd8sgx0
だまらっしゃい！！
469:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 16:15:20.85 iaqmvgirO
早売りのを買ってきたが予想通りの展開だった
ホウケンイラネ
470:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 16:16:49.21 wiYHsbDi0
2ちゃんやめたがいいよ。無法者だらけだからね。
471:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 16:48:55.38 LXHfdbK20
六将最強格の王騎ハメ殺した李牧が六将にすらなれなかったヒョウコウに
上行かれて泣きながらホウケンに助け求めるのおかしくね
472:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 16:51:58.99 fcPms5gf0
>>466
俺もそれ前に読んだわ
どっちかっつーと宰相で内政がメインだけど軍事も十分な実績があるよね、という事
中国名将百選にいれるかと言ったら俺も判断に迷うが
孔明の事じゃないが芳樹の条件には人格も必要とかで弾かれた武将もいるし純粋に軍事面だけを見たわけではない
473:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 16:57:52.73 lN/Alh8q0
源氏の猛将・八幡太郎為朝を投入してみたい
474:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 17:02:43.17 vv8E4G5B0
八幡太郎は義家
為朝は鎮西八郎
475:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 17:03:39.93 lN/Alh8q0
失礼しました、為朝さんのほうです!
476:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 17:04:18.34 KFN2Fu/x0
>>471
戦場の用兵のみにおいては王騎よりヒョウ公が上ということよ。
知将が知でヒョウ公を出し抜く展開などこの漫画ではありえない。
477:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 17:08:41.40 KFN2Fu/x0
李牧が低地にありながら俯瞰で兵を緻密に動かす姿にテンが驚いていたが、
本能の用兵家であるヒョウ公さんもあれぐらいは普通にやっている。大炎とはそういうこと。
そして今回スケール的にも李牧を上回った。
478:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 17:10:11.42 JOcJcjM80
ヒョウコウさん死んでしまうん？
479:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 17:14:04.64 h3RN6dPP0
>>478
武神えもん呼んだからなあ
480:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 17:18:42.90 vv8E4G5B0
>>478
対策としては反対側に美少女を用意すれば、
あるいは武神レーダーが発動してそっちに向かうかもしれないが・・・
まさかテンを使う訳にもいかんだろうしな～
481:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 17:19:31.10 KFN2Fu/x0
武神えもんがこの世界におらんかった場合、りぼ太はどんな人生を歩んだだろうな。
482:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 17:21:06.86 lN/Alh8q0
楊端和が率いる山の民が駆けつけてくれたら武神そっち行くでしょ！？
483:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 17:22:40.75 i1vCKYl10
作者がまともに戦術を描けないから、必然的に知将冷遇のスタイルになる
本能型とか、面倒になった作者が理屈を適当にひねり出しただけ
484:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 17:31:58.00 pA05Kcwy0
>>483
でも、流動力術の仕組みはうまく描かれていたと思う。
てっきり名前だけのハッタリだと思っていたから、
内容をちゃんと考えてあったので驚いた。
485:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 18:24:22.56 dxzOqloG0
やっぱ現れた武神さん
486:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 18:30:20.42 ON7fFA700
汗明やモブさんを避けて
二人よりも力の劣るヒョウコウさんの前で生きがってる武神かっこ悪すぎる
サウザーから逃げまくってトキに丸投げしようとしたラオウ並に酷いな
487:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 18:40:29.71 IxZYXMxQO
王騎の幻影を振りきれずにあれからずっと辛い思いをしてきたホウケンさん、
どうかここでヒョウコウと戦って迷いを断ち切ってくれ
北斗ｖｓ南斗の頂上決戦でケンシロウ、ラオウ、トキを相手にしても
圧倒したサウザーみたいにカッコいいホウケン
488:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/12/05 18:41:55.93 mLgvD4kN0
まーた武神さんかよ萎えるわ・・・