13/02/08 23:59:06.83 +l1cQTSIO
車両開発なんかも見たいね
まあ、国鉄最悪期だから新型車自体微妙な感じだけど
14系15形、381系、ｷﾊ183系、711系、781系がこの時期だよね
荻野と関わり有るか無いか別にして
416:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/09 00:03:15.19 KBq4SZH30
>>415
14系15型は普通に出てきそうだな
381系は当時は大阪車掌区の乗務列車には無かったかも
あとは北海道だしなあ
417:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/09 03:09:55.38 CuKbIzlK0
スレチだが…
モーニング本スレで書いても理解されないんだろうけど、
今やってる探偵シリーズ物の電車の描写が半端で気持ち悪いw
無線アンテナが変形したような物を指してベンチレーターとか…
なんで実際に有る用語を取り違えるのだか
前回は都内下町の東武伊勢崎線って実名を出しつつ、
騒音防止で徐行してるとか勝手な事を書いちゃうし
あの界隈、普通に曲線制限だろうに
まあこれを読んで各地で減速要求のプロ市民が急増するとも思えないけど
418:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/09 09:28:23.49 M8QIaCQM0
シャーロッキアンのことか？
419:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/09 09:38:23.72 Z2zUJ2Sg0
ゴラクで連載してる奴のことだろ
420:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/09 10:53:07.62 7Q9XuQc30
381系しなのは明石車掌区受け持ちじゃなかったっけ?
経由地にない列車で、3局にまたがって運行してる列車に乗務という、
傍から見たらおかしなことやっとる行路なんだよなぁ。
西明石→大阪・大阪→西明石はどうやって行き来してたんだろ?
国電･本線快速に優等車掌が乗務･便乗なんてありうるんだろうか。
421:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/09 11:03:50.32 JQovizSM0
さて、昭和47年、いってみようか。
昭和47年1月17日
山陽新幹線 新大阪～岡山間で210km/ｈ速度向上試験、翌18日に営業運転時の最高速度210km/ｈを記録
昭和47年1月27日
ひかり号16両編成による、東京～岡山間通し運転
昭和47年2月16日
宇野線宇野駅構内に進入の貨物列車（機関車EF15）が、分岐器の制限速度35ｋｍ/ｈを超過して貨車3両が脱線転覆、
2人が負傷。原因は乗務員の居眠り
昭和47年2月22日
大隈線トンネル、落盤事故
昭和47年2月24日
951型試作電車が新神戸～相生間で電車運転速度の世界最高286km/hを記録
昭和47年2月25日
総武本線八日市場～干潟駅間の上谷中踏切で気動車とライトバンが衝突、ライトバンに同乗していた4名が死亡、
1名が重傷。原因はライトバンの警報機無視
422:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/09 11:45:13.03 JQovizSM0
昭和47年3月1日
長野工場で軽軸重線区用DD16形ティーゼル機関車竣工
昭和47年3月10日
寝台特急「みずほ」は、他の九州特急に先駆け14系寝台に衣替え、20系化が遅かった「みずほ」が、
一番最初に置き換えられることになった。後に「さくら」・「あさかぜ2号」にも投入
昭和47年3月12日
伯備線 足立～新見間で「D51三重連」最後の運転
昭和47年3月14日
日本各地で蒸気機関車の、さよなら運転を実施、伯備（2/6～3/12）・飯山・美禰（3/12）、
米沢線（3/13・3/14）などでさよなら運転実施、樽見線・片町線・三木線・長崎本線・佐仕保線・松浦線のＳＬ引退
3/15改正で無煙化、また同日に在来線特急廃止、新大阪～宇野間の特急「うずしお」、新大阪～出雲市間の特急「おき」、
東京～鳥羽・王寺間の急行「紀伊」、この日限りで廃止された
昭和47年3月15日
新大阪駅～岡山駅間開業・新神戸駅開業、超特急の名称廃止、従前全車指定であった「ひかり号」にも自由席を設定
新快速電車、新幹線岡山開業で余剰となる153系を使用して運転、阪和線の天王寺～和歌山間にも新快速登場
昭和47年3月16日
新幹線米原駅構内で上り線のレール破損
昭和47年3月18日
高崎線熊谷～高崎間で下り急行「妙高6号」B寝台車の通路に定員オーバーの人間が立った為、
（54人の定員に倍の100余人）車体が傾くと言う事故が発生
また同日、高崎・東海道・日光・常磐線で架線故障相次ぐ、特に東海道・常磐は工事の不手際と言うお粗末
423:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/09 11:46:27.92 JQovizSM0
昭和47年3月23日
久留里線東横田～馬来田駅間の踏切で上総亀津行き気動車と警報無視の大型ダンプカーが衝突・脱線、
近隣の雑貨店に飛込み乗員､乗客ら13人（14人）負傷
昭和47年3月24日
キハ391系試作ガスタービン車完成 大宮工場で公開
昭和47年3月27日
汽車会社大阪工場最後の機関車DE101171出場式、大阪で開催
昭和47年3月28日
総武線東船橋駅で停車中の中野行き10両編成に後続の三鷹行き10両編成が追突、後続の電車の6両目が脱線。
後続の運転士がATS警報の鳴りやまないのに気をとられてブレーキ操作が遅れたため。負傷632名
昭和47年4月3日-4月26日
国鉄・不当処分反対闘争で首都圏の国電混乱、同時に春闘ストライキ
昭和47年4月11日
大阪地裁、宮原操車場事件で、政治ストの正当性を認定する初の判決
424:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/09 11:47:51.28 JQovizSM0
昭和47年5月1日
東海道新幹線立ち往生、パンタ破損
昭和47年5月3日
新幹線 新大阪～新神戸間で送電ストップ
昭和47年5月8日
国鉄、自動運転のためのATOの開発に着手
昭和47年5月15日
沖縄返還協定に国労・動労が抗議するための順法闘争で、首都圏の国電混乱
昭和47年5月17日
新幹線 静岡～三島間で架線故障、開業以来の大混乱、工事ミスの疑いもあり
昭和47年5月18日
営団地下鉄東西線で、相互乗入れの301系 モハ300-3の床下からモーターカバー（タワミ継手保護円板）が破損、
破片が車内に飛び込み2人重軽傷、（翌日国鉄は設計上の誤りを認め、同系48両の使用中止を決定）
昭和47年5月20日
新幹線蒲原トンネル内で「ひかり64号」の窓ガラス破損
昭和47年5月30日
国労・動労が不当逮捕･処分反対・仲裁裁定完全実施要求、ベトナム反戦
425:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/09 12:37:17.30 yX4vLAkq0
>>418
モーニングで連載してる島田荘司原作の奴だな。
ベンチレータって鉄用語でもなく普通に使われる言葉でだけど
意味を知らずにロープが引っ掛かる場所を資料画像から探して描いたのか、
それともベンチレータにロープを引っ掛けられそうもないけど
有名原作者の言葉を勝手に変えられないから、
やむなく引っ掛けられそうなものを選んで描いたか、どちらだ?
426:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/09 12:43:37.68 M8QIaCQM0
>>425
ああ、カレチの作者には何の関係もないのか…
427:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/09 22:30:47.53 6/Dlm8JkO
＞昭和47年5月8日
国鉄、自動運転のためのATOの開発に着手
これは知らなかった
営団は昭和30年代から研究してたが、国鉄は使う路線が有る気がしないし意外だね
普通鉄道で初のATOは地下高速電車の札幌市営なのかな？
428:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/09 22:35:41.45 6/Dlm8JkO
＞昭和45年10月2日
山陽新幹線新大阪～岡山間の工期を左右するものとして42年3月着工された、全長16，220ｍ、世界第3位わが国第1位の長大トンネルが貫通。
時代を感じるな
上越新幹線開業で清水トンネルが最長だったが、東北新幹線延伸開業で一戸トンネルがこれを抜いた
更に今は八甲田トンネルがトップになってる
429:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/09 22:46:05.20 6/Dlm8JkO
トンネルで補足
上越新幹線は大清水トンネルだね
北陸新幹線の飯山トンネルに僅かに抜かれる
1．八甲田トンネル
2．岩手一戸トンネル
3．飯山トンネル
4．大清水トンネル
八甲田トンネルは世界最長だったが今は抜かれてるみたいね
430:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/10 00:11:36.33 yQ8feeMv0
いい加減鉄板でやってくれ長いだけで読みにくい
431:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/10 01:36:12.89 2xLPgdya0
>>430
手間隙かけて情報提供してやってるのに何だその態度は
2chねらーは情報はタダだという考えをしていて度し難いな
もう教えてやらん
後で頭下げて来ても遅いからな
432:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/10 08:15:04.33 nVyf94nRP
さよなら
433:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/10 11:34:23.30 dOS1bT790
誰もそんなの頼んどらんゎ。
情報提供してやってるって…何様なんだかw
434:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/10 22:16:43.97 uGNJQ5dN0
ここは事件や事故の記録をのせるとこじゃないからな
てか実際にあった事故をモデルにしてる話なんかひとつもないだろ
あるとしたらセノハチの落ち葉とか新人カレチ（栗原）の通過駅誤停車ぐらいのもんだしそれは載せたからといって何か問題になるようなものでもない
435:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/11 15:37:39.16 qB/5agmC0
だな。ここは漫画板で、このスレッドは「カレチ」という漫画作品の
感想を語り合う場所。作中に影も形もない出来事ばかりの鉄道史年表なんて
板違いスレ違いにも程がある。レス削除依頼に出してもいいくらいだ。
＃まぁIDあぼ～んで対処すればいいことなんで、自分からは依頼しないがな。
436:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/11 17:13:10.35 wX+YRZnN0
まあ、枯れ木も山の賑わいと言うしな
いいんじゃないの
俺は読んでないけど
437:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/11 18:06:34.85 TM/3c5QS0
年表バカウゼーと思ってたら、みんなそう思ってたんだなwww
438:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/11 18:12:16.46 wX+YRZnN0
俺は思ってないよ
読み飛ばしてたけど
439:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/11 20:06:57.72 5MSBcAY10
>>431
もう結構ですから出入りしなくてよろしいです
もう来なくて良い
440:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/12 06:02:50.37 wq5ZBADi0
＞さて、昭和47年、いってみようか。
ツマンネーのに仕切ってんじゃねーよクズ！！とイラついたな。
441:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/12 23:10:55.40 fgRtbo3L0
全然ジャンルの違う他作品スレでも、
作者に大量に資料を送りつけたから今度はもう少し掘り下げて…
とか書いてる奴が居た
流行ってんのかね
>>412見た時点でカレチの内容じゃねぇとか、
居眠り運転を仮眠てなんだよwとか思ったけど
他スレのケース同様触っちゃいけないんだよんぁとスルーしてたら、
ここまで伸びてるとはw
442:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/13 14:30:34.59 9dgMe2Ox0
しばらく掲載されないし、話すネタもあまり無いこの時期に
ここぞとばかり普段は誰にも聞いてもらえない無駄薀蓄を披露して
それに対する反応みて自己満足に浸ってたクソ鉄ヲタなんだろう。
443:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/14 16:17:59.59 g2TdLnpK0
>>417
原作でもベンチレーター
作画ミス、と言うよりきちんと指示しなかったのが悪いな
徐行は原作では被害者がそう語っていたと記述されていて何もおかしくなかった
断言してしまったのはちょっと改悪ではある
ただ、徐行の最大の理由は分岐機（曲線ではない）だが騒音問題があることも確かだし、
これは手掛かりの側なので作中で事実と設定されるなら現実と異なっても構わない
444:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/15 20:10:00.94 5+oB9tuw0
周遊券廃止ネタは来るかもな
445:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/17 06:17:44.09 IKlODIvaO
次は18きっぷ廃止かな
446:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/17 11:16:47.56 D/F8Zyue0
激しい合理化の最中でも通常の乗務風景もあったわけだし
久々に合理化に関係しない車掌業務に関する話を見たいね。
447:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/19 10:08:59.29 o8TrE16H0
やっとネカフェで4巻読めた。
途中でミスターマイペースがオーバーランしないっていう思い出話になってたけど、
あの時の荻野は引退してるの？
448:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/20 07:39:09.03 aJBj2voV0
昭和40年代後半の舞台で若く見積もって荻野は20後半だろうから
現代編では定年迎えてると思われる
JRに行けたかどうかはこれからの話
449:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/20 14:01:13.97 HoLeCfm7O
>>447
計算上は少なくとも昭和25年までの生まれじゃないかな
40年代後半（40年前）にはカレチになってるんだし、この時25歳としても平成24年に60歳は過ぎてる
ただ西は60歳過ぎた運転士シニア社員として働いてるから現役でも変ではない（東はエルダー社員）
450:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/20 17:59:26.92 A3caaI5W0
団塊さん、昭和22年生まれだと西郷 輝彦や岸部 一徳、高田 純次と同じ歳。
こいつも昭和22年生まれ→鳩山 由紀夫ｗ
451:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/20 23:39:31.12 H5VN8d820
>>449 仮に荻野が中卒だとしても25歳でカレチ
しかも特急乗務っていうのは無理が無いか？
カレチになるには10年ぐらい普通車掌をやらないとなれなかったわけだし
いくらなんでも就職した年に車掌になったとはい考えにくい
452:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/20 23:51:43.01 2GSxSR4S0
459 名前:名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] :2013/02/20(水) 01:18:08.58 ID:+TvrdGtR0
車教授と愛里のラブラブなシーンをもっと描いてほしい。
この作者素朴な絵柄なんだけど妙な色気がある。
453:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/21 00:25:56.11 rv/xciYK0
>>447-451
ミスターマイペースの回で
「昭和44年に普通車掌になって5年目」という台詞がある
その前に駅務を3～4年くらいしたとしたら国鉄採用は昭和36年頃
そうなると生まれたのは昭和17年頃
454:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/21 10:56:10.31 hMrmdpLX0
昭和44年に車掌5年目だから、田所指導車掌と見習勤務してたのが昭和39年
荻野は後輩が憧れる程に昇進が早いようだから駅務も一年位しかやってないのかも。
奈々子ちゃんの回のこだま号を撮る荻野少年の姿は、どうみても工房には見えないから
最短でみて昭和38年採用あたりか？
確かこの頃は保線とかの職種は中卒採用もあったようだが
駅・車掌・運転士・機関士などは高卒しか採ってなかったようだし。
455:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/21 11:04:43.65 hMrmdpLX0
>>452
それを書き込みした人に同意。
志織ちゃんなんか凄い色っぽいよね。
特に堀之内プロポーズ回の髪を下ろした姿は超エロスを感じる！
456:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/21 17:05:21.68 Gr/pu3j90
結構エロ方面の需要があるのか
460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/20(水) 01:26:14.99 ID:psEXS4MP0
俺もそう思う
カレチでの荻野を誘う解体子の淫靡な視線は三本は抜ける
467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/20(水) 13:32:47.16 ID:ypO5CYkV0
>>460
俺はこの作者の描く大窓EF58なら余裕で抜ける
457:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/21 20:30:44.23 aHrYRuLAO
>>451>>453
だいたい昭和16～20年の戦中生まれだろうね
そういや平成としか書いてなかったが、武藤が京極を訪ねたのはいつ頃かな
>>454
いや、中卒も有った
まだまだ中学卒業者が普通に都会で就職する時代だから
458:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/22 23:22:23.30 Giq/93520
でもそうなるとトロリーバスの回と整合性がとれないんだよなあ・・・
大阪市営トロリーバスの廃止は昭和45年
そうなると荻野が見習い乗務をうけていたのも同じく昭和45年
そして103系が大阪地区に本格投入が始まったのが昭和44年
そして荻野はそのときすでに車掌5年目
となると昭和40年代後半にカレチ、というこの作品の大前提がどんどんぶっ壊れていく
459:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/25 01:48:36.33 GCH0yAGsO
>>458
それは連載期間が長くなれば必ず起きる事だから仕方ないよ
こち亀だって部長に昭和一桁生まれというセリフが有ったし、戦時中は千葉に疎開していた
でも最近じゃ団塊世代の設定…
両さんにも戦時中はのセリフが有ったしね
460:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/25 01:51:31.65 GCH0yAGsO
ちなみにこち亀は鉄道ネタが多い
常磐線の蒸気機関車やトロバス、路面電車、鉄博と色々出ていたし、先週はいよいよE5系はやぶさも出たね
461:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/25 19:45:24.56 ygqBaSw40
車ネタの方が多いわなｗ
昭和時代の社会の中（子供の感覚）の中で自然に感じられる比率で鉄道が出ていたが
鉄道の重要性が低下した今は「なんか鉄道ネタが多い」って印象になるのかと
ドラえもんもやけに鉄道やラジコン多い感じがするけど実際はそんなとこだろう
462:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/25 20:54:25.90 GCH0yAGsO
>>461
車ネタなんかそんなに無いよ
むしろ最近は普通のニュースで鉄道ネタが増えた（ローカルニュースではなく全国ネットという意味で）
日本海廃止の話なんか昔は全国ネットであんなに大きく流れたとは思えん
463:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/25 20:56:49.50 ygqBaSw40
こち亀の話してるのに何が全国ニュースだよわけわかめ
だからさ、中川がどんだけスポーツカー持ってきても中川重工で開発しても
それは社会に密接した日常の一コマとしか感じないわけでしょ
社会と無関係な前世紀の遺物である鉄道が描かれるのは異常事態だから
印象に残るんだよ
そういや本田のバイクネタってむちゃくちゃ減ったよな
464:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/25 22:20:05.06 VY280hBr0
そういや太田裕美ネタが皆無になったな
465:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/25 23:10:27.37 Un2gUQYq0
>>463
何が前世代の遺物だよ
今新興国では高速鉄道とか都市交通で鉄道がどんどん建設されてるのは知らないのか？
それに日本で鉄道がなくなったら絶対社会が成り立たなくなるぞ
466:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/25 23:16:21.65 ygqBaSw40
※ここは日本です
467:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/26 11:01:54.40 0TcdBHwiO
>>463
中川が中川鉄道（NR）を持ってる事もあって何かと鉄道ネタが多かったよ
ドラえもんの鉄道ネタはブルートレイン、SL、模型くらいしか記憶に無いな
468:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/26 15:51:43.27 nA57Na780
おいおい、ドラえもんと言えば銀河鉄道だべ
469:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/26 22:32:44.19 0TcdBHwiO
銀河エクスプレス？あれ宇宙船だしな…
でも好きな映画ドラえもんではあるな
470:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/26 22:53:06.05 lPBCZajm0
>>466
じゃあ震災直後やそのあとの計画停電のときに前世代の遺物であるはずの鉄道が止まっただけであれだけの大混乱が起こったんだ
大都市の通勤通学がいかに鉄道に依存してるか、ということの証明になったはずだが
471:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/26 23:39:06.35 0TcdBHwiO
そこら辺の感覚が大都市部と地方じゃ全く違うよね
２ちゃん見てるだけでも感覚の違いがよく分かる
東日本大震災の時は鉄道が止まって不便というより、ガソリンが不足して車が走れないニュースの方が東北では大きかった
東京は鉄道への依存が大阪名古屋と比べて非常に高いから、運休は大きいニュースだったけどね
前時代云々の問題じゃない
472:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/27 00:22:36.62 5osN1GK80
>>470
大都市の通勤通学と新幹線しか使われていない前世紀の遺物、
一般社会ではそう認識されている、ってことだ
頑張れローカル線って新聞報道忘れたか？
高速道路の崩壊でトラックが通れずに物流が麻痺したから
人々に忘れ去られた大赤字ローカル線である上越線や磐越西線や奥羽・羽越線、
大赤字でとっくに廃止された青い森鉄道やIGRいわて銀河鉄道が
久しぶりに抜擢されて大活躍した
と報じられた
「日本海縦貫線」といった言葉を知っている俺らにとっては噴飯物だが
鉄オタと流通関係者を除いた一般社会の認識はそんなもんよ
473:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/27 09:31:48.68 CGBWtpcl0
>>459
連載開始時なら部長が昭和ひとけたでも不思議はないし、今なら最低でも昭和三十年以後の生まれになるね。
474:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/27 21:25:39.13 i3Ks79/5O
＞大赤字でとっくに廃止された青い森鉄道やIGRいわて銀河鉄道が久しぶりに抜擢されて大活躍した
勝手に廃止するなよw
まだ有る
475:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/27 21:41:34.30 C1SQc5K90
「JRグループの営業路線としては」廃止され、三セク転換された、だな。
廃線になった訳じゃない。
476:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/27 21:58:50.38 i3Ks79/5O
新幹線開業による三セク転換会社でもしなの鉄道とIGRは何げに黒字経営してるしな
青い森と肥薩おれんじはどうしょうもないみたいだけど
477:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/28 00:32:32.59 GkF4gsuQ0
馬鹿か？
三セクの赤字黒字なんか帳簿の調整でどうとでもなるわ
黒字＝優良、赤字＝無駄遣いって認識しか持てないお前みたいなど間抜けが
帳簿操作しただけで実際は借金増やした橋下を「府政黒字化！すごい！」って褒め称えてるんだろうな
478:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/28 01:38:18.31 pnKw/1J7O
>>477
こんな所でそんな事を主張するお前が間抜けw
479:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/28 01:45:30.59 /BbNp6j70
シャドーボクシングてやつですかね
480:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/28 01:48:19.16 GkF4gsuQ0
結局、こんなスレにいるほどの腐れ鉄オタでありながら、
赤字なら廃止せよって馬鹿な論法を鵜呑みにしてるってわけだ
そういう馬鹿のせいでこの国がどうなったか、荻野の今が描かれた回で分かったはずなんだけど？
鉄オタじゃない読者さんが素朴に言うならまあ咎めないんだけどねえ
481:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/28 01:51:46.39 /BbNp6j70
何かにお怒りのようで
他人にはどうでもいい事だが
482:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/28 07:35:50.79 1Zlqmgxo0
年表張ってた人が悔しくて戻って来たんだろ
483:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/28 09:53:21.42 pnKw/1J7O
>>480
お前ほど馬鹿じゃないだろ
484:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/02/28 17:21:10.39 W6LP9BXm0
なんでもいいよ…組合肯定じゃなければ
485:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/02 08:47:03.14 ID5IV/6v0
赤字なら廃止せよ…という論法を実践した結果が東北のローカル線の復旧問題になってるんだろうな
補助だせ補助だせで東はゴネるから復旧は進まないし、その象徴がBRTだよな
山田線は公費で復旧の補助がでるらしいけどこれこそ東が狙ってた結果だろ
儲からないローカル線はこの際仮復旧っていう口実でBRTにして事実上のバス転換しようぜって話だろ
そうでなければ全額補助とはいえあそこまでデカい被害を受けた三鉄より復旧が遅くなるなんてことはありえんだろ
486:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/02 09:22:09.20 kTFnbZfb0
お前頭悪いの？
赤字だから廃止ではなく、赤字だから公的機関が運営や補助を行って維持するのが適正なんであって
復旧も当然、公費が適正じゃん
そこで東日本をなじってちゃただの気違いだが
487:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/02 11:12:42.45 feFAPuRjO
>>486
こんな所でそんな話をするお前が頭悪いよ
488:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/02 13:14:39.32 Wza2o7u70
JR東は純粋な民間企業になってしまってる以上、
全額自己負担で赤字路線復旧したら、場合によっては株主に｢不良債権残すな!｣って
ｺﾞﾙｧ!!される可能性もあるわけでして。
489:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/02 15:40:14.19 Tz2JrDp20
>>486 >>488
民間企業であっても公共交通である以上損得勘定だけで動けないものもあるというのも事実
それに東なんかあんだけ黒字だしてんだから全額自己負担で当然
JRも民間企業である以前に元々国鉄なんだから赤字だろうがなんだろうがそこらへんはしっかりすべきだろ
490:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/02 15:44:58.31 4hXNkKOe0
そこらの深い話は鉄道総合板あたりでやっておくれよ
ここは解体娘改め荻野妻のエロさを愛でるスレだろ
491:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/02 21:29:11.66 CTKjtFLn0
耳ピクさんを暖かく見守るスレじゃなかったのか
492:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/05 01:00:33.58 DxfanS2N0
耳ピクさんと美人妻
解体子と荻野の薄い本を待つスレだ
493:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/05 09:37:55.43 miKsb0bq0
>>492
誰得www
494:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/05 13:35:31.92 IPe8hHSb0
荻野家の夜の営みは志織ちゃんが主導権を握ってそうだな。
志織に言われるがままにクンニする荻野
志織がフェラで荻野チンコをフル勃起させたら騎乗位でまたがりハードなピストンで双方とも絶頂。
射精してぐったりしてる荻野をフェラ・手コキで強制勃起させては挿入を繰り返す志織。
翌日げっそりしてる荻野を見て、「いいな～新婚さんはww」と意味深に笑う安斎チーフ
495:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/05 13:44:57.76 IPe8hHSb0
射精直後にフェラで再勃起を促してる志織に「明日の乗務に差し支えるから、今晩はこの辺で・・・」と荻野が言うと
「今の私に与えられてる仕事は憲二さんとの元気な赤ちゃんを生む事だから」と笑顔で微笑む志織の口からは
唾液と混じってさっき射精した荻野の精子が糸を引いて垂れ落ちる。
496:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/05 16:14:31.26 zHE995ei0
こういう人が今迄ROMっていたとは
497:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/05 20:15:47.57 EKKNcS1S0
特上カレチ!!
サプライズテストでそこに無かったはずの場内信号機が生えてくるという
加藤運転主任付運転監督の罠に嵌められた中島機関士の運命はいかに!?
498:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/05 22:46:05.62 vpoWh9n90
エロカキコめんどい
どっかよそでやってくれ
499:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/05 23:39:17.41 Wj04DG5i0
きっと時系列氏がエロネタ書いてるんだよ。
放っておきましょう。
500:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/06 00:19:43.53 OgQKB9K80
あれ？確かいまんとこ最後が 広域移動 だよな
次いつだよ
501:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/06 01:12:22.20 5eY1UJNw0
>>498
ケツの穴小さいなあ
鉄オタってこんなんばっかり？
502:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/06 01:37:31.69 hPvNfvem0
むしろ鉄オタはいつまでも嬉々としてエロネタを書き続ける傾向がある
鉄道紀行作家の宮脇俊三スレなんか一度エロネタ流れになるとひどいもんだよ
503:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/06 01:47:12.56 5eY1UJNw0
ああ、横見さんとかの同類か
504:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/08 07:01:33.64 gA+QtT/f0
ムッツリ面をも持ち合わせている大作家と、ただの社会不適合者を
一緒にしてはならない。
505:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/08 23:56:44.32 gUEJ6JOF0
>>500
しばらくお休みで次回掲載予定は未定以来アナウンス無し
506:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/10 22:13:35.32 GEzrRFnF0
>>505
今年に入ってから
まだ一本しか出てないのか・・・
中の人の事情かそれとも雑誌の事情なのか？
507:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/11 02:59:47.59 LR+OFOQJ0
アクションではシヤーロキアンも再開したし
ゴラクでも都電の話始まったからなあ
508:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/11 07:11:15.84 CcppOyNr0
週刊連載化ゴールデンウィーク頃に連載再開って公式発表あっただろ
なんで公式見もせずに情報がないアナウンスがない言ってるんだよｗ
509:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/11 07:36:11.74 Cfo2ZFVA0
人気キャラはみんなその後のエピソードが描かれて国鉄清算団に行ってしまったのにこれ以上話が作れるのか?
510:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/12 14:23:36.81 Teo1DctB0
時代が遡って昭和40年代に戻り以前のような車掌乗務の話になるんだろうね。
さらに時代が進み民営化までの職場の様子を描くのなら、相当ドロドロな話になるからな。
511:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/12 22:34:15.41 P+KbYzKf0
週刊化は嬉しいが作者としては作品の〆に入った矢先に編集部からの打診ってことだったらモチベーションが下がるだろうなー
512:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/12 23:04:07.85 zjQm2zLX0
週刊化したら今までのような一話完結の短編形式じゃなくて、中長編形式の話になるだろうな。
513:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/13 00:17:22.40 biahDZKC0
週刊化ってマジ！？
514:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/13 00:21:55.10 Wlk3NLZc0
>>513
作品公式ツイッターで作者本人が言及してる。
515:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/13 22:50:19.25 H56Nqo6a0
このままダラダラ合理化の話されるよりは昭和40年代とかの「古き良き時代」のほうがいいわな
まだまだネタになりそうな職種もいっぱいあるわけだし（鉄道公安官、食堂車、郵便輸送など・・・）
516:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/13 23:10:21.50 KC+vG8TX0
マニ30と鉄道公安官の話とか見てえ
517:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/13 23:52:30.77 p3i9bUbq0
本当に人が乗ってる車両に交換ってあるんだな。
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
518:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/14 07:52:51.09 xX3UTayh0
何人乗ってたのか知らんが16分で全員乗り換えた日本の客は優秀
519:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/14 08:12:12.29 afLuTUk30
>>517
この車掌は日勤教育送りなんだろうな・・・
海は特に厳しいから。
520:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/14 12:47:27.09 owO+Dp4tO
>>515
公安官や食堂車はネタにしやすいよね
郵便も普段客から見えない部分だから面白いかもね
521:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/14 17:17:09.43 ipGvPzLY0
>>520
郵便って実際にそういう事があったかは知らないけど
監督官庁とか国鉄とは管轄が違うから確執とかのドラマがあったかもしれないね。
522:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/14 23:01:11.59 9q9OMdlk0
週刊化初っぱなはマニ30の話にすれば一般読者も興味持つだろうし、いいキャッチャーだと思うんだがね
523:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/14 23:21:04.19 +sK1/wPe0
>>521
でも気になるんだけど郵政省の役人とカレチが実際に話すことはあったんだろうか・・・
話を作るとしたらそれこそ新幹線の10円玉の話じゃないけど
荻野「安全のためにここで運転を打ち切ります」
郵「はあふざけんなこれだけの手紙の到着が遅れるんだぞ？」
荻野「でも安全は何物にもかえられません」
郵「手紙ってのはそれを待ってる人がいるんだぞ それを裏切ることは出来ない」
みたいな感じだろうしなかなか面白そう（言ってる事が田村ニレチとかぶってるのはご愛嬌）
あとお互いに譲れないプロ魂のぶつかり合いみたいなのも面白そう
524:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/15 00:17:26.92 4Tu6ajx2O
>>522
個人的に現代編と国鉄編を交えて展開してほしいな
現代編はJR西日本に行けた事が前提条件だけど
無茶苦茶なダイヤを組まれて切れる武藤運転士、やはり無茶苦茶なダイヤでオーバーランを繰り返す運転士と会社に呆れる荻野、500系に乗務する村上君
悪い意味じゃなくアレ以前と以降を描いてほしい
もちろんアレで身内亡くして憤る荻野は無しw
525:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/15 16:46:59.05 T2rMuNDd0
>>524
そんな内容だと西からクレームというか、圧力がかかりそうだけどな。
今の大阪車掌区は実際に存在する民間企業の一部署だし。
国鉄はもう存在しない組織だし、作中の私鉄も架空の会社になってる。
526:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/15 22:40:34.71 y6vVkjUN0
以前、ＪＲ西に勤める女性カレチが主役の2時間ドラマで
主人公が乗務でミスをする
→懲罰で就業規則だったか運転規程だったかの書き写しを上司がさせる
（上司は主人公の父親で心の中では泣いている）
という、今から考えれば「これって日勤教育だよな～」って感じの話があったが
（放映は尼崎事故より前）
今こういうパターンの話は描きにくいよな
527:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/16 01:35:19.98 anoer7p1P
>>525
NR関西という架空の国鉄承継会社をでっち上げてですね
528:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/16 10:35:17.39 6Q1hIa010
それか会社名を一切ださないでやるのも手かも
車両は681あたりを使って誰にでもJRってわかるようにした上で、列車名も会社名も出さずに物語を展開していくとか
529:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/16 10:47:39.65 +DVrihXoO
>>526
別に日勤教育なんてどこでもやってるよ
乗務から外れ日勤で再教育は普通にある
いわゆる下車勤
530:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/16 18:53:00.59 +CFTTx7o0
>>529
そういう話をしてるんじゃなくて
「就業規則を延々と書き写す」という意味不明で、ミス防止に効果があるとは思えない
精神論的・イジメ的な教育内容を指して「（ＪＲの）日勤教育」って言ってる
と思う
「社訓を３５秒で唱和できるまで何時間でも特訓させる」みたいな研修を彷彿とさせる。
531:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/16 23:17:10.62 +DVrihXoO
>>530
それはね、正直言ってJR西日本に限った話じゃないんだよ
あの時はJR西日本だけの問題のような底の浅い報道のされ方だったが、規則類を書き写せだ反省文を何通も書いて提出しろは普通にどこでも有る
人の命を預かる仕事だからミスを厳しく責められるのは当たり前
ミス犯して罰を与えるというのは可笑しい話ではない
もっと昔は今より超体育会系だったから、殴られたり怒鳴られたり蹴飛ばされたりもした
業界の特徴としてミスする人間は許されないから、それに耐えれず辞めるのは会社として歓迎だろ
会社によっては乗務から外し辞めろと言わんばかりに関連会社に飛ばす所もあるし、契約社員なら雇い止めという名のクビ
大手鉄道会社は安定していて羨ましいと言う奴が多いが、中の人間は毎日会社から捨てられないよう必死なんだぜ
532:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/16 23:25:08.52 +DVrihXoO
＞「社訓を３５秒で唱和できるまで何時間でも特訓させる」みたいな研修を彷彿とさせる。
鉄道会社って割と軍隊式な部分があって、まあ制服制帽見て分かるように、日本の鉄道には軍隊式が根付いている
軍隊式では無い海外の鉄道ではTシャツで運転士してるような所も有るけどな
俺が入った頃の運転士見習い見落としが有れば師匠から黙って蹴りが入り、その後間違いを教えてくれた
テメーATSのスイッチ確認してねーだろ、雪なのに耐雪ブレーキ確認してねーだろ、とかな
そうやって人の命を預かる人間は間違いが許されない事を身に染みて感じるようになる
533:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/17 01:16:15.57 HAGs3PL10
「他もやってる」とかいう話をしてるんじゃないんだけどなあ
それが合理的な教育なのか、ミス防止に効果があると証明されてるのか、
検証せず、ひたすら努力だ根性だ
日勤教育の問題点はそれだろ
旧日本軍だってボロクソ負けてるじゃねえか、なんで負けた奴の真似すんの？
534:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/17 01:28:16.94 ZvJybbbp0
なんか>>532とか見てると本当鉄道の現場って頭悪いなって思う
そしてこのカレチって漫画で美化されてるのはその頭悪い時代なんで
なんか気持ち悪いな
535:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/17 01:45:04.18 unXir8Ir0
>>533>>534のような訳知り顔のどうでもいい話より
ID:+DVrihXoO の実態コメントの方が面白いけどね
536:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/17 01:50:06.10 HAGs3PL10
>>534
２ｃｈの「自称関係者」「自称業界人」を信じるんだｗ
アホかｗ
537:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/17 01:51:18.87 unXir8Ir0
>>534
>>536がアホといってますぜ
538:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/17 01:56:26.35 HAGs3PL10
「ＡＴＳのスイッチ」という重要項目と
「就業規則をひたすら書き写す」というアホラシイオナニーが
同列に見えるっていうんだから
こいつが本物の業界人ならアホ
ありえないレベル
539:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/17 02:00:55.81 unXir8Ir0
で>>538は業界人ですらないと
540:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/17 02:09:11.46 HAGs3PL10
なんで業界人である必要があるのかｗ
ただの客だよ
業界人じゃないから、業界の偏向に惑わされないんだよ
実効性も確かめずに、とにかく厳しくすればイイ
その結果が敗戦であり福知山線事故だ
３回も日勤教育受けた奴が福知山線事故を起こしたんだよ
なんの効果もない教育と明らかじゃないか
それを称揚する>>531
こういうのが仮に業界人なら、何度でも福知山線事故は起こるだろう
541:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/17 02:23:18.81 unXir8Ir0
>>540
たかが2chのしかもマンガ板でどうでもいいわそんな話
あんたの話はつまらん
542:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/17 02:27:51.72 HAGs3PL10
まあね
このマンガで福知山線事故みたいなものは描かれないだろうし
国鉄時代にもたくさん事故はあったんだが
543:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/17 02:29:34.74 unXir8Ir0
そこで事故の一覧か
544:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/17 08:47:47.62 lHN3ONNU0
やめてー
545:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/17 09:32:47.88 BXxaFrG60
また来た
あっ、あれ？
546:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/17 10:50:19.45 NJf0nl3M0
宝塚と伊丹で2回もオーバーランした（自分のミス）挙句に車掌と指令の無線を盗聴してそれで減速が遅れたんだろ？
この時点で運転士のミスだし、それ以上に処分を受けたくないから制限オーバーでカーブに突っ込み脱線
運転士はJRの高速ダイヤの被害者みたいになってるけど実際違うだろ
ミスした挙句に処分を恐れて飛ばしすぎた運転士のミス
何百億もの賠償金を払わされたり仮にもアーバンの一翼を担う路線を2ヶ月近く止められたり西はむしろ被害者だろ
547:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/17 12:20:03.41 rs2t9CUUO
>>546
あの運転士は事故やったが他の奴はやってない
向いてなかったんじゃないのかね
548:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/17 14:34:53.22 YQXva3220
>>547
運転手の適性を見抜けなかったのは痛いよね。
549:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/17 14:58:31.79 Vf63rYzHP
一歩手前のヒヤリハットは腐るほどあった
550:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/17 15:08:15.79 Vf63rYzHP
股尾前科シリーズで有名な一連の動画は実際にあったヒヤリハットを基に
どこかで人的・物的・管理的要因による歯止めが抜け落ちていれば
こういう事態につながったよという見本だからね。
551:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/17 15:52:49.47 rs2t9CUUO
>>548
もう少し駅と車掌の経験を積ませ、ミスが多い人物かどうかを見極めてから運転士をやらせた方が良かったな
確かに西は運転士まで早かったんだよね
最低でも駅3年、車掌3年くらいやらしてからなら
552:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/17 18:33:49.14 Vf63rYzHP
大増発してた時期にそんな悠長なことしてられるかよ
553:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/17 21:11:17.47 6SBciFLG0
>>467
故・藤子F氏は鉄道マニアだった
554:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/17 21:15:57.64 tWXnT3BA0
>>553
作画スタジオの地下にレイアウト作っていたと聞いたことがあるな。
A氏の方も鉄ネタじゃないけど、魔太郎でプラモネタがあったな。
555:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/18 06:00:31.35 S0/POcmA0
>>546
それは受信したというんだよ
556:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/18 16:11:52.74 GuYsFYpKO
西なんか事故以前は新快速で221系が130キロ出していた
もちろん闇
最近の225系は新快速120キロしか出さない時がある
牙抜かれたなw
557:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/18 23:50:37.27 vYr6/zKr0
>>551
国鉄時代は運転士には駅員や車掌の経験はさせなかったけどね。
動労が分かれたのもその辺のプライドがあったんだろう。
558:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/19 11:11:54.39 4HR7+xzf0
シャーロキアンの愛里ちゃんがエロい
カレチもエロ展開希望！
559:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/19 11:12:27.40 C6kX8s/iO
>>557
運転士は技術職だったからな
駅務と車掌は営業職
私鉄は昔から駅務、車掌、運転士、助役の流れが確立されていた
560:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/19 11:18:30.60 IIHzc66g0
>>559
空気嫁
561:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/19 11:37:40.26 POBgiDAO0
>>559
国鉄運転士・機関士は電車区や機関区・運転所の検修掛からスタートなんだよね。
その方が車両の基本からわかるし、今でもその方が車両故障等の異常時に役立つと思うんだが。
ただ、技術職の社員って武藤さんのように無愛想な人が多いから、ホーム歩行時とか客に接した時に苦情の元になるんだろうな。
いまは運転士も接客従事員という認識だし。
562:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/20 21:55:26.27 zA+WovjFO
＞ただ、技術職の社員って武藤さんのように無愛想な人が多いから、ホーム歩行時とか客に接した時に苦情の元になるんだろうな。
乗務や技術に限らず駅員でもそんな人が多かったよ
昔は結構威厳が有った気がするけどね
よくJR東日本がやり玉に挙げられてたが、今は本当に少なくなったよな
563:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/20 21:59:08.45 5i8uBCtm0
>>562
そこは民営化の成果の一つで、私鉄とかの接客マニュアルをモデルにして接客の教育をしっかりやったことが大きいかと
まあ公共交通機関として本当に大事なのは接客態度やサービスではなく「安全」の2文字に勝るものは無いけどね
564:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/20 22:13:03.64 zA+WovjFO
＞そういう話をしてるんじゃなくて「就業規則を延々と書き写す」という意味不明で、ミス防止に効果があるとは思えない
精神論的・イジメ的な教育内容を指して「（ＪＲの）日勤教育」って言ってる と思う
「社訓を３５秒で唱和できるまで何時間でも特訓させる」みたいな研修を彷彿とさせる。
鉄道会社の社風って根性論ばかり重視される体育会系なんだよね
例えば高校球児がミスして先輩と監督からイジメ同然のヤキ入れられるなんて昔は普通だったし、高校球児だった俺もグランドに向かって礼して何の意味が有るか分からん
柔道のパワハラ問題と日勤教育問題も｢しごき｣をやりすぎれば大事になるという点は問題の根が同じだ
外部の人間が聞けば不可思議でも内部では当たり前って事
565:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/20 22:31:23.08 zA+WovjFO
>>563
鉄道はレールの上を走るから事故が無く安全だ、という事を過信しすぎたな
566:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/21 19:06:19.49 X3b6zUbC0
そういや週刊化らしいがコミックス5巻はどうなるのかね
6月末発売らしいが細かい情報が一切無い
567:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/21 20:00:56.59 u2xY5OpR0
>>565
＞鉄道はレールの上を走るから事故が無く安全だ
え？
誰がそんな事思ってるの？
そんな事思ってる鉄道関係者は皆無だがww
568:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/21 23:46:00.95 N/LUZtRE0
>>567
昔の話だろ
569:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/22 00:00:24.57 n95pRXxN0
でもそれを言うなら国鉄時代のほうが軍隊式だっただろ
権藤駅長とか田所指導車掌なんかも普通に鉄拳制裁やってるし
まあ今と時代が違うといってしまえばそれまでだが、少なくとも昔は「安全」の二文字だけを大事にしてりゃ許された時代だったってことだよ
今は「安全、快適、定時運行」はあって当たり前の前提条件
そうでなけりゃLCCがここまで「定時性が～ 快適性が～」なんて騒がれることなんかないはず
570:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/22 01:52:10.93 1CwI5bQlO
実際戦争からの復員組も多かったからな
昔は教師にも軍隊上がりが多かった
反対に海外エアラインは空軍上がりが多いが、日系エアラインはそんな事ないね
571:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/22 02:15:08.90 wCmcI5WI0
>>570
英語力が問題だときいた
日本軍のパイロットは大半が士官教育を受けておらず英語が全然わからない
ちょっとくらい腕がよくても語学力のハンデは覆せなかった
あと、民間機に求められる腕と軍用機に求められる腕は違う
572:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/22 09:40:15.20 0uraoOy+0
昔の鉄道員が偉そうで軍隊的なのは基本的に日本の鉄道創業時に採用した職員が
元武士の士族ばかりだったってのもあるんじゃないの？
駅員「おい！どこまで行くのだ！」客「恐れ入ります。横浜まで切符をいただけますか。」
駅員「発車時間だぞ！さっさと乗り込め！」客「スミマセン、スミマセン」
駅員「靴は脱ぐな！バカもの！」客「綺麗な部屋（客車）なのにいいんですか？」
みたいなやり取りだったらしいし。
数年前まで自分に無礼を働いた町民なんかは切捨て御免だった人達に
いきなり接客業務をやれったって無茶な話だよな・・・
573:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/22 09:47:11.46 dOcezNA+0
>>571
今は航空学校→空自あがりの旅客機パイロットもそれなりにいるけどな
そのあたりは内田幹樹の小説が詳しい
574:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/22 17:22:34.14 7iRhdvOV0
>>572
でもその時代でもごくごく一部だけど商売を始めて成功した士族もいるんだよな・・・
その人たちがどういう接客態度や売り方をしてたのかすごい気になる
575:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/22 18:05:17.03 mwtGvZAq0
>>571
ＮＦ文庫の「航空自衛隊員誕生す」という本の作者がそんな感じだった。
海軍航空隊の特攻崩れで空自に入ったけど英語が喋れなくて地上勤務になったとあった。
576:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/22 19:00:00.30 7iRhdvOV0
>>575
専門知識が必要なこともあっただろうけど旧海軍→海自のパターンは結構あったらしいけど海軍・陸軍航空隊→空自はどれくらいいたんだろうね
専門知識という面だけ見ればかなり必要だっただろうけど
577:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/22 19:56:29.90 JqsDyp6UO
パイロットを大戦で大勢失い、飛行機造りを禁止されて技術も失われた
それで新幹線という話になる
日本は鉄道信仰が強すぎるのもあって、どうにも航空がダメだね
578:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/22 20:03:30.04 Ndu96ZLk0
鉄道と航空が東京大阪や大阪福岡なんぞで競ってるのが異常だろ？
新幹線止まった時の代替交通になれる輸送力もないのに非効率なもん置いとく価値がない
10kmぐらいのローカル線なんか剥がしてバスにした方が明らかに便利だし
500kmぐらいの航空路なんか禁止して鉄道に任せさせるべき
そう言う合理的な交通体系を選ぶ政策が取られていないんだよ日本は
579:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/22 22:17:38.18 JqsDyp6UO
>>578
何事も合理的な事が必ず正論ではない
選択肢が多いという事は無駄も生むが高い利便性も生む
トワイライトエクスプレスと七つ星は遊びでしか使えない無駄な存在だが、ある程度の無駄が無ければ贅沢を感じない
それを認めないのは心が貧しいのうw
カレチ作中は合理化の波が押し寄せてる時代だが、食堂車が赤字で無駄だと廃止されれば列車内で食事に困る
合理化されれば不便になるんだよ
580:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/22 22:37:43.58 Ndu96ZLk0
>>579
>何事も合理的な事が必ず正論ではない
>選択肢が多いという事は無駄も生むが高い利便性も生む
俺ちゃんと2行目で言及したよねそれ？
お前の脳味噌がとてつもなく貧しいんだよ
新幹線で十分な所に乗り継ぎ便以外で航空機を飛ばすのはエネルギーの無駄遣いでしかなく
新幹線が止まった時飛行機で肩代わりできるかっつうと全く無理だわな
無駄な選択肢を増やしておく社会的意義がない、ただの無駄なわけ
バスで十分な所に人の乗らないローカル線を走らせておくのも同様で
鉄道と並行バスに両方補助して共倒れ大赤字、バスに撤退され鉄道廃止なんて惨劇もあるわな
581:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/22 22:39:12.86 mwtGvZAq0
>>580
>>お前の脳味噌がとてつもなく貧しいんだよ
こういう余計な事書かなきゃ良いのに。
582:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/22 22:45:11.60 Ndu96ZLk0
は？
なんでそれ>>579じゃなくて俺に言うの？
心が貧しいｗとか煽られたら、じゃああんたは脳味噌貧しいんだねって返すのは
ごく普通のお返しだろう
583:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/22 22:54:12.29 JqsDyp6UO
>>582
ようするにお前はバカなんだろw
584:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/22 22:54:44.40 mwtGvZAq0
相手に合わせる必要は無いって事。
わざわざ下のレベルに降りてどうするの?
585:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/22 22:57:30.86 MX7S5YJe0
>>580
新幹線だってライバルがいるから価格競争や速度向上などの技術革新になるわけで、かならずしも競争が無駄だとは思えない
国鉄バスだって当時から（鉄道線の補完という名目で）並行路線なんていっぱいあったし、北海道の小樽ー札幌なんかは未だに競合しあっている
客に選択肢があるという事は目先のメリットなんかよりずっと価値があるよ
586:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/22 23:13:27.46 nwJEja3K0
>>585
だからといって航空機で新幹線の需要をすべてまかなえるとはとても思えない
新幹線にだって中・短距離利用者は大勢いるし、航空機だって輸送人員ベースで世界最大が東京札幌だろ？
東名阪の大動脈の輸送なんか飛行機で出来るわけがない
新幹線ですらパンク寸前で品川駅作ったり（使ってないけどｗ）新大阪のホーム増設したりしてんだろ
しかも挙句の果てにはN700で加速力上げてその分増発とかどこまで逼迫してるんだよって話だよ
ジャンボですら600人乗れないのに定員1323がデフォの新幹線が毎時10本近く走ってそれだぞ？
そんな状態なのに航空輸送へのシフトとか絶対無理だろ
そんなことやるぐらいならリニア作ったほうがよっぽど効率いいし安上がりだわ
587:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/22 23:29:14.10 MX7S5YJe0
>>586
だれも新幹線から飛行機へシフトしろなんて言ってないけど
客に選択肢がある分、各社シェア獲得のために価格、時間、快適性、利便性で競争をするんだよ
そして客のニーズにあったものは成長し、客がいなくなれば廃止や縮小される
そうやってN700AなりリニアなりLCCが出来て世の中は便利になっていく
一方で寝台列車は淘汰され夜行は安価なバスに譲り、ニーズにあったプランが増える
こうした仕組みを無駄の一言で統一しろというのは理解できない
588:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/23 01:42:57.89 VWwiJ4mM0
>>578 >>580
フランスなんかでは５００～１０００キロ程度の距離で飛行機とＴＧＶが死闘を演じていて
お互い切磋琢磨することで向上してるらしいぜ？
ライバル関係が重要、市場を独占するのは悪いことだよ
新幹線が止まった時に全員を飛行機に載せるのは無理だが
どうしても急ぐ人は飛行機、それほど急がない人は夜行バス、
などと分散させることで代替できるんじゃないか？
もし航空路が全く存在しない場合、新幹線が止まったら「オレはどうしても急ぐ」
という人はどうすれば良い？
あと、たとえ非効率的であっても乗りたいという人は常にいる
それが趣味というもの
趣味を否定するのはどうかと
589:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/23 19:26:58.75 XNBo99oZO
みずほ、さくら、はやぶさ、つばめが新幹線の名前で復活してるのが面白すぎる
白鳥も一旦廃止後に翌年復活した
村上君も九州新幹線開業くらいまでは現役で居そうだね
590:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/24 00:20:14.95 OSBb8khI0
このスレは良くも悪くもすぐ話が脱線するなぁ
591:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/24 00:34:52.52 tkKoJaCq0
今日相互利用記念のIC買ってふと思ったんだがもしも国鉄が民営化されてなかったら自動改札機やICカードは国鉄では未だにほとんどつかわれていないのではないかと気になった
でもまあ大鉄と天鉄は国鉄時代から自動改札機の導入を本社に要望していたし両方とも関西圏では（のみ？）導入が進んでたかもしれん
117の導入を本社に認めさせたのもそうだけど当時から関西圏はやっぱ国鉄の中でも違ったんだよな・・・
RAILWARSじゃないけどこういう妄想って楽しいよね！
592:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/24 02:11:11.29 hjIcDDJHO
自動改札機導入は合理化ﾔﾒﾛとネタにされ厳しかったんだよ
しかし今の関西私鉄は勢いが無いね
自動改札機導入なんかを見て分かるよう、昔は関西から始まる事が多かった
スルッとKANSAIまでは良かったが、その後のICカード導入は完全に関東が先行ったね
関西鉄道ファンには残念な事かもしれない
593:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/24 02:19:34.53 cDpKJP9U0
>>590
JR西日本管内の話だけに大脱線。
594:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/24 02:20:47.31 tq1kFbGx0
ヌルッと関西という関西風俗情報サイトがあってだな
595:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/24 02:20:52.39 cDpKJP9U0
>>592
湊町-名古屋だっけ。
596:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/24 09:55:09.10 HXnq1L+H0
>>592
ポストペイ式のIC乗車券なんか先進的じゃないか！
先に行き過ぎてあさっての方向向いてるけど気にするな！！
…といいつつクレカが嫌なのでICOCA使ってる俺が通ります
597:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/24 10:09:11.50 Ymnwqb7y0
駅でニッコリした顔でオレンジカード売ってる武藤運転士のお話を
598:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/24 10:15:42.55 itR+eWJd0
>>597
想像出来ないなw
「千円」とか、ぶっきらぼうに値段しか言わなそう。
599:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/24 14:10:27.01 cDpKJP9U0
「オレンジカードはそのように扱うもんじゃない」
「む、このオレンジカードの表面の平滑度は素晴らしい」
600:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/24 14:28:08.36 HDtRNGQk0
「17時までに売り切る」
601:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/24 17:39:24.30 j0Y+CfTu0
栗原は精算のときとかに「大阪車掌区限定のオレンジカードはいかがですか？」みたいな感じでソツなく接客してオレカ売りさばいてそうだけどな
接客をする職種のキャラの中で（村上は除く）一番接客態度がよさそうなのはやっぱり栗原だろうな
荻野も悪くはないんだけどやっぱりちょっと頑ななところがあるし、堀之内や新堂は論外
安斉や各務はそれなりに細やかな対応が出来そうだけどやっぱり態度という面で見るとちょっと微妙な感じ
602:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/24 17:41:51.46 jiVjED/a0
栗原カレチは何でもソツなくこなしてJR化後もそこそこの立場になってそう
603:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/25 22:32:00.80 H/BVD+g0O
>>601
堀之内ってのは人柄はともかく車掌としては優秀なんだろう
規則だからダメですよ、なんて今は言えないご時世だけどね
荻野、安斎は現代でも通じるよ
荻野のドア閉めが遅い、他の奴は早く閉めすぎ荷重検知がバカになる件は、国鉄がブザー合図をやらんからだ
これも今の西はブザー合図有りだから問題無さそう
604:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/25 22:43:06.89 0hdc2gjd0
>>603
確かにそうかも知れんけど空いてる席に子供を座らせたら追加料金もらいますとかトラブルのときに乗務陰湿に篭城とかはほめられたことではないわな
あと荻野と安斎はもちろん現代でも通用するだろうけど態度がいいかっていわれるとそうでもなくね？
あとこの二人は乗客向けの方便とかは使えなさそうだけどな
605:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/25 22:50:13.30 fRVtlVSL0
合理化の話は取り敢えず置いといてマルス掛けのおっさんみたいな読後感のいい話が読みたい
606:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/26 00:16:28.62 tATv6o700
>>605
確かにそれは思う
食堂車とか出札係とか結構ネタはありそうなもんだけど・・・
607:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/26 00:31:48.96 Jw0kGY2D0
>>604
>空いてる席に子供を座らせたら追加料金もらいます
これは当たり前じゃん
お前モンスターなの？
608:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/26 00:47:19.66 tATv6o700
>>607
確かにルール上ではそうだけど現実ではそうならないこともたくさんある
しかもあの場合荻野が融通きかせて「隣がいない間ならいいよ」って言ってる端から「料金取れ」って言われたらそりゃ切れるだろ
609:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/26 00:56:12.78 Jw0kGY2D0
>>608
隣が来たからって子供にどけっていうんですか！？
そんな残酷なこと！
はいアウト
さよならモンスター
610:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/26 01:30:29.83 +t1I4RnPO
>>608
それは車掌それぞれ
混んでる時ならNGだろうしな
今は他の客からチクリ入れられるのが怖い
まともに金払う奴がバカ見るだろ苦情になる
611:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/26 01:40:51.90 H3ABa7UD0
俺は東海道新幹線のグリーン車を
よくつかうが
幼児が席使うのにうるさい場に
でくわすのはねーちゃんの時だな
時にとげとげしい口調で言ってるから
便所に連れ込んで立ちバックで
下の口ふさいだろかと思うな
612:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/26 02:25:21.02 XsdYpS8h0
誰か日本語に訳して
613:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/26 07:48:32.75 uobMFY5a0
SヨXしたいって事だね
614:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/27 22:37:30.50 IOpxGIAYO
>>605
いや、この漫画には他に無い厳しい現実を描いて欲しい
厳しい現実が有って今のJRが有る事を隠さないで描いて欲しいわ
615:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/28 00:00:54.83 iNEGX+z30
>>614
俺はどっちかっていうと初期の「ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ」の作品の方が好きだな
そのころはプロの仕事って感じがしたけど今は合理化合理化でドロドロしてるのが何か嫌だ
今のJRにとっても国鉄末期の泥沼の労使関係とかは黒歴史だろうし合理化の犠牲になっていった人たちの話はあまりしてほしくない
その時代で見てみたいものを強いて言うなら栗原や村上の活躍ぐらいかな・・・
616:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/28 07:37:34.04 rZDuw0JG0
俺も同感
あまりにファンタジーな話だとバカバカしく思うが
その反面、わざわざ金払って読む漫画で現実に引き戻されたくない
という考えもある。
617:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/28 20:04:23.98 T73Lqwzi0
>>614
そうなると鉄道職員漫画というより、国鉄の労使・労労紛争を描く漫画になってしまう・・・
週刊化した後は初期設定の昭和40年代に戻して、乗客に知られざる鉄道現場の裏話ってのに戻してあればいいな。
毎週毎週「職場荒廃・合理化・労働組合・違法スト・クビ切り」みたいな話じゃウンザリするしな。
618:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/28 20:07:12.09 YvVhDnSu0
>>617
もしカレチが終わるんなら、楽園崩壊ラストということで
ボロボロになっていく国鉄の職場を描いてもいいと思うけどね
（むしろラストはそれでいくべき）
新規仕切り直しだったら、それはヤだよねー。
619:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/28 20:28:27.20 +NvqWN1pO
>>617
植田まさしの4コマ漫画きっぷ君は実にコミカルに描いていたけどな
別に毎週殺伐としたネタにしなくても良いんじゃない？
合理化が新たな目標を立てた村上君の話は前向きで良かったし、検測列車の話も良かったと思う
620:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/28 20:44:54.97 T73Lqwzi0
>>619
きっぷ君懐かしいww
荻野がきっぷ君のように合理化の並を飄々と乗り越えていけるならコミカルに描けるけど
あんな性格だから考え込みすぎてしまって・・・
だから平成24年の荻野はあんな感じになってしまったのかな？
植田まさしは結構鉄道ネタ好きだよね。
窓口駅員から近距離切符を買おうとしたら「あっち」と券売機を指差されたかりあげ君。
券売機の呼び出しボタンを押して「なんですか？」と小窓から顔だしたさっきの駅員に再度近距離切符要求。
「・・・」とかりあげ君を睨む駅員ってネタが結構好きだった。
順法闘争で電車がノロノロ運転の時も、終電後シャッターを閉めたがってる駅員の前でかりあげ君はスローモーションで歩行。
4コマ漫画だし風刺的なネタがたくさんあった。
621:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/28 21:34:04.00 +NvqWN1pO
>>620
植田さんの漫画はのんき君でもかりあげ君でも鉄道ネタが多かったね
駅員｢自動販売機があるだろ｣～酔っ払って再登場で駅員「酒の自動販売機もあったのね」とか、のんき君が定期入れに「スト止めろ」とか書いてたり…
まあ、当時の国鉄の荒廃ぶりがコミカルに描かれていて面白いよね
おとぼけ課長は自改機にヒゲを吸いこまれたな
622:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/29 09:33:04.35 aicZvQnI0
「合理化粉砕」「ベア獲得！」とビラが大量に貼られている電車に
「家庭教師行います！」ってビラを貼ろうとするのんき君
やめさせようと羽交い絞めにする駅員に「なんだよ～いいじゃん～」とのんき君
タバコを買いに行くと言うきっぷ君に駅長が「ついでに俺のも買ってきてくれよ」金を渡す。
それを見ていた組合役員が「組合員を私的に使うとは問題ですぞ！」
「かたい事言うなよ～」と困り顔の駅長
その頃制服でパチンコに興じるきっぷ君が・・・
組合ネタも好きだね。
623:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/29 09:50:26.16 aicZvQnI0
あとは鉄道関係者が総じて無愛想なんだよねw
列車の窓越しに駅弁を買うかりあげ君
つり銭をもらう前に列車が動きだす。
「早く！早く！」とかりあげ君
無愛想につり銭用意してる駅弁屋
さらに加速し「早く！早く！」と焦るかりあげ君
「ハイハイ」と無愛想な駅弁屋
最後はかりあげ君とその連れに窓から車内に上半身だけ引き込まれ
「あのね～」と怒る弁当屋だったが、なぜか満足気なかりあげ君
あとは何の漫画か忘れたけど
「駅弁は列車の窓越しに買うのが風情があっていいんだよな」と課長のような人が言ったら
便所の小窓越しに弁当を買った主人公（窓の開かない特急乗車中だったから）
当然駅弁屋は怪訝な表情w
結構マニアックな話が多いから鉄道は好きなんだろうね。
624:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/29 10:10:24.61 aicZvQnI0
かりあげ君が嫌いな人物と車内でばったり
「次の駅で乗り換えなので」とかりあげ君
「そうですか」とその男性
乗り換えた先は中間車と先頭車の連結された隣の車両（幌無し）
昔はこういうチグハグ編成が多かったけど
きちんと中間車と先頭車（乗務員室扉）や幌の有無を書き分ける植田先生は凄いと思う。
4コマ漫画の電車なんか適当に描かれてる事が多いしね。
625:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/29 12:14:02.64 vvB5lOUF0
窓越しに弁当買うって「こち亀」（初期）にもあったけど
窓から売店まで手が届かないだろうと違和感が。
最低でも人間が通れるくらいの距離（１メートル弱）は開いてるものでしょう？
昔の売店は線路ギリギリのところにあったの？
626:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/29 12:45:38.49 vVH5Mhhx0
>>603
今のJRの方が慇懃無礼というか、表面的な接客態度は丁寧になった分マニュアル的対応が増えたような気がする。
職場のおっさんが「国鉄の頃は酔って駅員殴っても我慢してくれたけど、今はすぐ警察呼ぶからうっかり酔えない」なんて変な武勇伝を言ってたな。
627:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/29 13:33:00.38 aicZvQnI0
>>625
立ち売りを知らない世代？
紐のついた木箱を首から提げて、その中に駅弁満載して
「べんと～べんと～」ってホームを歩きながら売ってたんだよ。
だから窓の開く列車なら窓越しに購入も可能。
窓の開かない列車が増えたり、普通列車でも停車時間が減って
今は立ち売りをやっている駅はほとんど無い。
628:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/29 16:33:53.61 mORjx1gNO
>>623
のんき君が食堂車で外に向かって「駅弁～駅弁～」コック「ぶっ飛ばしたろか」というのも有った
>>625
この板に来る鉄道ﾏﾆｱなんだから立ち売りを知らないわけじゃないだろ？
割と有る所と無い所に分かれていたみたいだけどね
新幹線のMaxはワゴンが使えない車種では昔懐かしい立ち売りスタイルで車内販売員が回って来る
629:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/29 16:37:11.16 mORjx1gNO
>>626
国鉄時代は駅員を殴れば勤務人数が多い時代だから、事務所に連れていかれ仲間からボコボコに返り討ちされた
反撃する変わりに公安官には言わないんじゃないかな
630:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/29 16:37:51.74 10Ce4zS00
ここ漫画板なんだから鉄道マニアしか来ないわけじゃないだろｗｗ
折尾にいなくなって今もうイベントでもないとやってないんかね
日出谷はばんえつ物語号自体がイベントみたいなもんだからやってるか
631:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/29 20:25:42.83 QuYTXL9A0
>>630
折尾は別の人が就任したそうな＞立ち売り
632:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/30 00:43:32.76 5gi34Kav0
執拗にかりあげ君ネタを貼る
そのメンタリティは年表さんに似ている
633:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/30 01:27:17.15 4FcCarxyO
ここマニアばかりじゃんw作者も読者もマニアでしょ
でも本当に面白い
これとクッキングパパしか面白くないなぁ
634:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/30 10:26:15.36 XZ2MwGmO0
>>627
30年くらい前だと普通列車でも、停車時に駅弁を売りに来たな。
リアル厨房で貧乏旅行中に、50系客車乗車で一ノ関のカニ飯を食ったのは良い思い出だよ。
635:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/30 12:18:33.67 4FcCarxyO
今は駅弁業者自体が減ってるよな
636:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/30 15:56:51.11 4/HISwaxO
今や東北もロングシート主流…
キハ４０で窓開け放ちつつ駅弁食べたいなぁ
637:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/30 20:33:59.51 yTk9VFU70
東北に多いキハ110系は窓が開かないから、気動車とはいえ旅情が無いよねw
駅弁と言えば懐かしいのはお茶だな。
アッチッチのお湯を注いでくれるやつ。
638:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/30 21:12:42.04 4FcCarxyO
以前小海線にｷﾊE200が導入された時は旅雑誌でｷﾊ110がレトロで｢汽車｣っぽい列車と紹介されてたな
東北は五能線や八戸線を中心にまだまだｷﾊ40の天下だと思うけどね
639:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/30 23:54:19.69 tgKMxf/C0
>>627
山形駅の新幹線改札ラチ内にもいる､筈
640:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/03/30 23:57:44.11 tgKMxf/C0
>>628
ワゴンが使えないＥ１系はついこないだ引退したぞ…
641:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/04/01 01:37:08.84 miwd95hDO
>>634
昔はモグリの販売員も居て、中には勝手に車内販売してたのも居たらしい
642:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/04/01 02:06:41.43 sP67Lb7t0
90年代の初め頃に
夏場に北陸線のローカル（今は亡き419系）に
「JR西日本」のステッカーを貼った車販のワゴンがいた事があった
「JRになってから色々やるようになったのか‥しかしこんな所で売れるのか」
と思ったら越中宮崎だかで降りていった
多分海水浴場でジュースとかの出張販売でもしていたのだろう
今から考えたら何か買えば良かったかも
まあ貧乏学生だったわけだがｗ
643:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/04/02 23:43:08.94 9kcQdrAg0
>>641
俺はたぶん高崎線の電車で見た､というより寧ろ
そのおっさんからアイスを買って食べた｡
浦和の親戚のウチによってその話をしたら
｢それ､ちゃんとしたヤツじゃないから｣って言われて
そういうのもいるんだ…と知った昭和60年3月改正後の春｡
（ ´ー`)｡oＯ田舎者には貴重な情報だったな
644:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/04/03 15:10:29.56 ix4d7Moe0
>>643
警乗中の鉄道公安官に見つかり
その場で事情聴取を始めるも
「旦那！手短にしてください！！アイスが溶けたら商売にならねー」と開き直られ
公安官の目が点になったってエピソードをどこかで読んだなww
645:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/04/03 21:42:48.14 eTL1ccBnO
【岩手】三陸鉄道南リアス線 2年ぶりの復活
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【鉄道】三陸鉄道 人口減少、赤字…前途は多難［13/04/03］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
646:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/04/04 18:47:32.60 nydnZdsY0
やっぱり一番旅情があるローカル線といえば八戸線じゃね？
全列車車掌乗務でしかもキハ40系2両編成以上 しかもほぼ全車が原型エンジンで非冷房
利用客もそれなりにいる
今時こんな路線珍しいぞ
647:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/04/04 21:54:45.79 GnyxXgELO
津軽線の蟹田～三厩、只見線もいい感じだよ
羽越線の村上～酒田、米坂線、大糸西線も少し前はいい感じだったけどな…
その只見線は2015年、羽越線は今年からｷﾊE140でｷﾊ40の全滅作戦が始まる
ｷﾊE120は本当に通勤電車という雰囲気が強すぎるな
648:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/04/05 18:46:07.08 6IMlVLWk0
>>647
東の車内設備の悪さはなんとかならないのかねえ・・・
東北本線なんか下手すりゃ黒磯以北でずっとオールロングシートだしな・・・
車内設備も全エリアでほぼ共通だからつまらないし、首都圏に合わせてるから田舎のローカル線でも通勤してる気分になってくる・・・
649:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/04/05 18:53:06.83 +13Fck+c0
>>648
俺はロングシートで助かってる
たまに通勤電車でもクロスシートが少し設置されてる車両あるけど
あれなんて本当に困る
クロスシートに無理やり座ったら膝が前の人とぶつかるし
隣の人もすごく嫌悪の目で見てくるし
そうだよデブだよ
デブでなくても体でかい奴はクロスシート座れなくて困るぞ
650:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/04/05 20:37:31.12 j22pywJLO
クロスってかボックス？
ボックスはどれも前後の間隔が狭すぎて辛いな
651:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/04/06 00:53:37.64 m3Ehv59Y0
>>648
俺はロングでも構わん｡
首都圏みたく人が大勢乗ってないから思いきり足伸ばして寝られるし
風景とかはあまり気にしないから､別段クロスだのボックスだの作らなくても平気だ｡
652:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/04/06 07:13:52.70 i/qYO71LO
昔はロングでもボックスでもシートで横になってる旅人やお年寄りが居たもんだ
凄いのになると山男が持参の寝袋で床に寝ていたりした
夜行普通列車の旅情あるシーンだったが今はマナー違反だよな…
大雑把な時代だった
653:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/04/06 12:32:56.86 vyCAHyLq0
今の東はなぁ…
観光客目当てのリゾート系列とか、通勤一辺倒のオールロングやら
気持ちはわかるが、儲かってるなら少しは九州とか見習って欲しい
私のおすすめは｢あけぼの｣→秋田、青森
654:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/04/06 21:21:45.56 i/qYO71LO
西日本のｷﾊ120はあのチープさがローカルムード満載で良かったりする
ローカルムードは北海道だろうけどね
655:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/04/06 21:30:30.44 qAmixOUE0
俺のオススメ列車はやっぱり「はまなす」かなあ・・・
北東パスの貧乏学生からB寝台のビジネス需要までたいていの客層をカバーしてる
それに夜遅くに青森を出て朝早くに札幌に着くっていう使い勝手のよさも魅力だよな
しかもこの区間鈍行だと1日じゃ済まない上に特急でも札幌につけるのは最短昼過ぎだから利用価値は高い
そして何といっても客車の座席車が残っていること
これのおかげで安く移動できるし、北東シーズンだとそれなりに乗ってたりするから旅情もある
こんなにいい列車は他に無いと思う
ただ、こいつも新幹線開業時に廃止されるんだろうなあ・・・
せめて札幌～函館までだけでも残してもらえないものだろうか・・・
656:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/04/06 22:47:43.02 i/qYO71LO
そっち方面に行くなら青森函館フリー切符が良かったな
ついに北陸フリー切符まで無くなったけど
流石に18切符の旅は時間かかるから16歳くらいで卒業したよ
657:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/04/07 00:31:40.70 pvrfDU2k0
鉄オタジジイの思い出話しとケツの舐め合いは鉄道板でやってくれや
うぜえ
658:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/04/07 00:32:55.73 Zn2tVg8dP
この程度のヨタ話に入っていけない程度じゃカレチ読んでもつまらなかろう
659:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/04/07 00:37:18.62 pvrfDU2k0
イイ歳こいて空気読めないジジイが
屁理屈たれるかw
660:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/04/07 00:47:29.27 lJN9tuHl0
正直、ID:pvrfDU2k0が正論のような気はする
坂本衛さんの本で～とかは素人ついていけないマニア談義になってもいいけど
漫画板鉄道雑談所になってるのはあかんやろ
661:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/04/07 10:48:33.50 L3MM8o+E0
>>660
確かにそれは正論だけど今のところ休載中で新たな動きもないんだから脱線するのは仕方ないかと
662:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/04/07 15:31:01.91 HH7cT08d0
どっちも正論だろうな。
但し>>659の「空気読めない」の使い方はおかしい。
「空気読めない」は「自分の気に入らない発言をしている」と同義語じゃないんだ。
「スレの空気が板違い上等になりつつあるから、自分は敢えて空気読まずに
自治活動をやる。」
と堂々と言えばいいのに。
663:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/04/07 20:45:08.81 FjXR3QVo0
というスレ自治談義の方向に脱線するのも休載中だから仕方ないんだな
664:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/04/08 00:01:29.33 eykON8+WO
毎週連載開始はGWの頃だっけ？
毎週連載第一作目はなんだろう
665:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/04/12 09:04:01.83 oyyyOO+30
いきなり荻野の葬式シーンで、参列した栗原・新堂・村上らの回顧から週刊連載が始まる。
って感じだったりして・・・
それなら違和感なく昭和40年代に戻れそうな気がする。
666:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/04/12 12:13:35.00 g9OW51Tc0
村上カレチが民営化後の東海幹で車掌長やるというifもありだね。
667:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/04/12 16:49:55.89 3ymczGwuO
特上カバチの後釜みたいだね
668:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/04/14 08:52:55.40 yqv2Ub3lO
>>666
東海じゃなくて山陽じゃね
東北上越開業要員に回る話でもいい
669:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/04/14 11:04:20.44 pja9BPNf0
村上は車掌長というより、堀之内のように早くに特発にまわり
助役・区長のような出世コースに進みそうな感じがする。
そして、管理局に異動して「民営化後は鉄道事業だけでは先が無い」と
関連事業開発部門にまわり、最後は関連会社の幹部になっていそう。
670:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/04/16 10:58:39.64 /3JzD8LV0
週刊新潮に不定期連載されてるJRマン日記みると、そういう感じの経歴の関連会社の幹部の人多いよね。
ホテルの支配人が国鉄入社時は駅の操車掛だったとか。
あの連載の記事を読むとき、今の仕事を語る所より過去の経歴を読んでwktkしてしまう俺w
671:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/04/16 16:39:46.41 f01K32/CO
NREとかメッツとかな
釜石スモーク工房なんての有った
672:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/04/17 01:55:00.53 o8OmziWM0
浅田次郎のぽっぽやの仙次は駅ビルに再就職
（映画ではトマムのホテル）すると言うことになっていたな
もっとも小説はあえてちゃんと考証はしていないそうだが
673:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/04/18 20:04:06.46 WfqfmbnW0
>>667
カバチ、再スタートじゃん
674:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/04/20 16:29:10.86 /baIOlUw0
凄い。女性専用車に乗った男の人って、駅員からこんな暴言があるのか。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
675:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/04/20 20:36:59.61 tlRqvc/2O
>>669
昔RJの列車追跡シリーズに村上チーフという東海道新幹線のチーフが出てきた
急に思い出したな
676:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/04/25 19:39:31.92 1CwGEhMDO
あれから8年か
677:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/04/29 21:16:47.68 wLjK/JuWO
【鉄道事故】乗客１０６人と運転士が死亡し、５６２人が負傷したＪＲ福知山線脱線から８年、忘れない「９時１８分」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
678:名無しんぼ＠お腹いっぱい
13/04/30 11:57:44.23 8lV4Ek9u0
ゴラクに載ってる都電の奴は
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