12/11/14 09:43:34.88 2Q2owtDeO
>>893
ルールを聞き直せば船長は『マスに隠れる船にヒット』と言ってる
これが｢ヒット｣じゃなく｢タッチ｣ならまだ少し納得したわ
おい雑魚さんよ
ドテイでは捨熊の能力や梟とのイカサマ、血液少しくらい平混ぜても平気等々の伏線ぶん投げたのに続き またやっちまったなぁ
904:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 09:47:29.16 NIR5eBG40
>>903
一応正確には「ヒット」じゃなくて「命中」
「タッチ」だとニュアンスがあからさますぎて看破される可能性が高まるなｗ
「命中」って言ってるのもキモなんだと思う
905:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 09:51:34.80 R+6ohH/Q0
>>903
そのあたりは迫ちゃんが途中で何かしらの矛盾に気付いてストーリーの変更したりした結果なのかもな
906:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 09:52:18.64 YYXO/2GP0
ほぼ全員だと思うが、あの船の配置を最初に見たとき、
なんで船の先端が「あんな尖ってて小さい」んだろう？
と違和感を持ったはずだ。でも次の瞬間、
「ひょっとして？」→「いやいや迫ちゃんがそんな小粒なネタ使う分けない」で打ち消したはず。
907:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 09:59:20.80 R+6ohH/Q0
>>906
住人が迫ちゃんを過大評価してたってことか・・・ｗ
908:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 10:01:35.62 dAmSHMOcO
>>906
大きさについてはそう思わないでもなかったが海戦ゲームって奴まったく知らなかったしこんなもんかと思ったよ
このネタは思いつきもしなかったよ
てか、船の先端、マスの中央にすら到達してないように見えるのは俺だけ？
あと、あんな指震わせながら気使って中央触らなくても、指の腹使えばもう少し広範囲触れるんじゃ？
909:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 10:03:49.36 ANskbV2E0
>>898
バレスレはID出ないからなんとも
910:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 10:04:02.61 cf/F79/d0
>>888
それでいいｗ
911:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 10:04:18.86 R+6ohH/Q0
そう言われてみると、手の平を使えばいいんだよなあ
912:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 10:41:00.39 5YrzmBaZ0
カイジのティッシュくじの時も『なんかそんなトリックしょぼいというか....』
みたいな事言ってたキャラがいたな
お前らあいつと同列w
913:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 10:41:23.04 P7Hkm+jZO
迷宮の時の袖も捨隈のボタン開けも気づかなかったが、今回の×のズレはさすがに気づいた
立ち読みじゃ無理かもしれんが
914:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 10:44:24.26 TGIN8cbX0
気付かなかったが、予想を見てから何度も読み直して、これしかないなと分かったよ。
915:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 10:54:27.27 /KJF2qYH0
>>912
さすがにティッシュくじと比べるのはおかしい
あれはしょぼいトリックをあっさり見破る会長がすごいというエピソードだし
916:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 10:58:00.88 7+6gwvyq0
逆に考えるんだ
「潜水艦は船の下に潜らせる事が出来る」に比べたらマシだと考えるんだ
917:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 11:05:36.41 5YrzmBaZ0
馬鹿は救えねえなw
918:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 11:06:24.99 R+6ohH/Q0
>>916
なるほどｗ
前向きなのか後ろ向きなのか分からんけど、そうするかな
919:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 11:20:32.84 rKEciWYUO
あまりに陳腐でクソ過ぎるネタばらしだがこの後、
船の下に最後の一隻があったりしたらオレは迫先生を尊敬する
920:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 11:32:37.85 R+6ohH/Q0
>>919
それだったら、ある意味で最高の展開だよなｗｗ
わずかな可能性に期待して待つとするかｗ
921:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 11:33:16.36 VZX/jG4n0
今までの大きな勝負はほぼ創作ギャンブルをやってきた
（複合要素のババ抜きとかもあったけど）
んで、今回は、実在するバトルシップが題材
だから多くの人が、『バトルシップのルールにのっとって』推理してた（ガクト含め）
でも勝負の肝は、『ルール』という名の『常識』の外にあった。
賭郎勝負で人生をかける勝負ではそういった『常識』なんて利用するためにある。
ってことを言いたかったのかもしれんが……
何だろう…スッキリしないのは……
自分の予想が外れたとかそういう残念さとはまた違う……
イカサマなら許せるが、言葉のあやルール誤認は納得がいかないってのも変だけど・・・
922:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 11:45:07.57 RU872H4u0
今週号読んでないけど
一斉射撃についてはどうなるの？
923:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 11:45:57.16 R+6ohH/Q0
>>921
たしかに、ちょっと重箱の隅をつつくような印象ではあるなあ
まあ、こういう漫画ってことなのかもな
924:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 11:46:46.47 TGIN8cbX0
>>921
バトルシップをやるとは一言も言ってないからな。
船長のルールを聞いて、ガクトが勝手にバトルシップをイメージしただけで。
925:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 12:05:03.85 7+6gwvyq0
やっぱり長編だと佐田国やアマコみたいに特殊能力持ちの人間が出て、それを利用した方が盛り上がるんだなぁ
捨隈や船長は結局特に普通の人間と変わらんし
926:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 12:07:34.21 3ULfvf7U0
ドティ編はスレも盛り上がってたしトリックにそこまで文句も出てなかっただろ
今回のはそれこそ酒の席でしか許されないレベルの言い訳じゃん
927:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 12:14:09.72 TGIN8cbX0
>>926
そうか？
ちゃんとルールが説明されてるのに、
知ってるゲームを連想しちゃったもんだから、説明されたルールよりも既知のゲームルールを優先して考えてしまった・・・
特に問題ない展開だと思うが。
928:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 12:21:44.68 3ULfvf7U0
>>927
船の大きさを問題にするなら、タブレットと大型パネルで船の大きさと当たり判定が変わることが説明されてないのは問題だろ
マス目に対応して1対1になってるという既知のルールの常識内なら説明不要だけど今回はそうじゃないんだろ
929:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 12:26:29.61 TGIN8cbX0
>>928
よくわからんが、
マス目に対応して１対１になってれば説明不要と言うのなら、
普通にタブレットを上下同じ比率で拡大しただけの場合も、説明不要だと思うが。
930:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 12:38:26.67 3ULfvf7U0
>>929
そうじゃなく、今回のゲームでは船の大きさがキーなんだから
一方が大きさを勝手に変えちゃいけないだろと言ってるの
それが説明不要なのは既知のルールでゲームをする場合だけ
931:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 12:40:17.79 2u+HnFNl0
マジで船タッチなのかよ。ただの揚げ足取りのクソ展開じゃん
マス単位で判定するって何時言った？何時何分何秒？地球が何回周ったとき？みたいなレベル
寒すぎ
932:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 12:44:36.26 k7QUBMqh0
一斉射撃の時とかどうなるのかね
自動的にマス中心？
933:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 12:51:22.53 P7Hkm+jZO
一斉射撃も自分で押すんだよ
934:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 12:54:18.57 YtY8EOJ/0
sakoちゃんって、tw見てる限り
批判意見は少しでも認められずにぶち切れてぶんむくれるタイプぽいな
そこそこ売れ出してからは編集も意見できない状態なんじゃないの
今回にせよ、不評だったから改善するって方向へいけばいいが
逆恨みして、また2chを皮肉ったネタに情熱燃やしそう
935:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 13:02:27.92 bQAqlmi50
ぶち切れるだけならいいけど八つ当たりが酷いからねえ
人格には何も期待していないけど作品もこのまま糞化路線が止まらないならどうしようもないから
なんとかして欲しいもんだ
936:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 14:10:50.55 jZ/nRAJp0
フレッシュのほうが面白かった
937:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 14:15:58.91 qX6eDSMf0
しょせん脇キャラ同士の戦いだからたいしたネタ用意しなかったってことにしておこう
938:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 14:31:18.14 QXPrg4C10
中心を押せば向き関係無くヒットできるってのが意味不明だな
939:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 15:21:27.46 ipLexBi80
ねーよって言ってた連中の一人だけど
どうもスイマセンでした、僕が間違っていました
940:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 15:25:07.11 N6NISbzh0
>>938
先端が必ず中心にくるからってことなんだろうけど
そんな馬鹿なとしか言いようがない
941:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 15:28:32.64 6Psmc0zI0
>>903
最後の一文が意味わからんのだが
942:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 15:31:21.72 E2Dnfngt0
>>「狙いをつけて攻撃を行う」
＾＾＾＾＾＾＾＾＾
>>「マスに隠れた船に命中すれば」
＾＾＾＾＾＾＾
レーシーの説明をちゃんと読めば自明だったな。
943:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 15:32:32.26 maY9sEeM0
お館さまは記憶を失うことを偽ってるってことは無いのか？
今回も何らかの意図があって記憶が無くなった行動をしているとか
944:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 15:37:22.34 P7Hkm+jZO
梶もルール説明を一緒に聞いてたらすぐ気づいたかもな
945:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 16:03:56.83 maY9sEeM0
なにこのバカ理論は、誰かの妄想にみんな乗っかってるんだろうけど
この漫画でそんな小学生の屁理屈みたいな結末がある訳がねえ
946:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 16:09:05.09 R+6ohH/Q0
>>945
昨日、ネタバレスレに画像バレが来てたんだよ
947:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 16:18:32.75 74EC48cJ0
なんだろうこの屁理屈だと思えてしまうオチは誌面で読めばなるほどと思えるのかな
なんかこう遊戯王とかのいきなり新しい技出してドッカーン！勝利！みたいな感じで
すごくガッカリ感が半端ないんだけど
カラカルのニムみたいにスポーク突っ込んで勝つみたいに
どんな形で論理的にあれちゃんと積み上げられたもの出してくれるのが嘘喰いの良さだと思うのに
ヤンジャンで読んだら説得力あるのを期待するわ
948:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 16:24:10.54 N6NISbzh0
>>947
読んだ上で言うけど
なんじゃこりゃって感じだったよ
949:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 16:30:55.11 7+6gwvyq0
あのトリックに気付くとは流石大船…やはり天才か…
950:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 16:52:59.36 1gpBDJru0
アラビア語で説明したもんねー！の零よりはマシ
951:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 16:55:04.26 2Q2owtDeO
あとは船長の死に様やな
952:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 16:58:43.14 AtI/J8fO0
説明をちゃんと理解しない方が悪いってのは、迷宮ゲームのアリバイ喪失ペナルティで経験済み。
いやアレにくらべりゃ、納得できるわ。
つ～か、一般の潜水艦ゲームやるって一言も言ってないのに、そのルール適用しろって方がおかしいんじゃないのか？
だいたいそう主張する潜水艦ゲームのルールが、例えばオレの認識するルールと細部まで合致してるかどうかも分からんのに。
953:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 17:04:57.85 74EC48cJ0
それは悪かったただ俺は
リスクを冒して潜水艦をこんな配置にするなんてすげえ！
なるほどそういうメリットがあるのかすげえ！
それを見破っちゃうなんてすげえ！これが伏線だったのか！って思いたかったんだ
954:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 17:08:41.98 7+6gwvyq0
>>953
まぁヴォジャといいこのトリックといいカタルシスが無いのは確か
まだ「フレッシュは二つあった！」の方がスッキリする
955:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 17:54:35.24 Y/nfTVS20
屁理屈にもほどがある・・・
長々やってオチがそんなのアホかと思うのが普通だよ
納得できるできないの問題じゃないでしょ
956:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 18:03:43.35 YDsvPs6Z0
面白くないというのはともかく、
これを屁理屈とか言うのは、どうにも同意できんな。
いや一般の場で一般人が勝負してる漫画で言うのなら正当だろうが、賭朗の勝負の場ではこういうのが普通だったろ。
957:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 18:04:34.79 NIR5eBG40
>>950
あれひっどかったな
958:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 18:06:01.53 RlvwQe1A0
みごろさナインとかあったな
959:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 18:30:59.22 eImXTSDs0
今回のトリックだったら船長が勝ったほうが演出的にはよかったんじゃないか
960:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 19:03:23.49 YtY8EOJ/0
>>952
屁理屈が通用するかどうか以前に
漫画として単純につまらないのが問題なんだよ
961:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 19:06:01.56 ipLexBi80
なんというかライアーゲームと同じようなレベルになったな
962:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 19:12:22.56 YUxOgXJd0
天子のときは
しょっぼいトリックは理屈として成り立っていても
飲み会のネタレベルなんて通用しないと断じられてただろ
同レベルのトリックを堂々とメインに使われれば、そりゃ不満もでるわな
963:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 19:19:44.22 bGZwfdiJ0
相手側が用意した装置は信用できないから触りたくない
指定だけするから賭朗側でタッチしてくれ
って言われたら最上どうするつもりだったんだ？
964:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 19:27:26.08 x2DBbvmJ0
裸になって自分の体全体でタッチするとどうなんだろ。
965:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 19:57:24.58 YYXO/2GP0
>>964
船長がチンコでタッチしてたら盛り上がってたかもなｗ
外れたら一気に加熱されてアツッ！ってなる仕掛けで。
ガクトも受けて立つ！とチンコで頑張るが、
20連で外しまくってチンコ大火傷というアツイ展開。
…ここまで書いて俺疲れてるなと気付いた。
966:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 20:01:36.55 xp5kofl40
>>965
確かに己の糧にはならないゲームだな。
967:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 20:01:46.16 2Q2owtDeO
雑魚さん
ところで最上はゲーム後の証明のためにA1に向きも考えて武器を配置しなければならないはずだよな？
どうやって置いたんだ？親方は気付かなかったのか？
968:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 20:19:16.09 v+ELVEwc0
立ち読みなう
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
969:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 20:29:40.73 MO9fL3j+0
くだらないオチだと騒いでる奴は、
そんなに自分の盲点をつかれたのが悔しいのかｗ
手品とかだって、タネを知ったらくだらないなんてのは
いくでもあるが、それを見抜けないから成立するんだぜ
970:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 20:42:37.78 QlhPnumLO
子供の屁理屈と変わらんからな
そんなもんが通用するのはお子ちゃまの内だけ
971:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 20:46:54.16 CuuuIMGYO
盲点とか言ってる奴は前スレのログ読み直してこい
船に直接当てないといけないんじゃね？ってかなり早い段階で予想されてたが
そんなショボいトリックのはずないだろボケがって流れだったじゃんｗ
972:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 20:54:21.73 s1mKmVK+0
>>969
まあ予想でも船にちゃんと触らないとダメっていうのは結構出てたからなあ
これは流石につまらないからやめてほしいと恐れていたら現実になってしまったという
船の下に隠れていたっていうのよりは少しはましだが・・・
973:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 21:53:31.51 Lrpczise0
手品に例えるなら、タネを見抜けなかった云々は大船視線の話であって
読者はそのタネ自体の意外性や見事さを楽しみたいんだよ。
その期待に添えないタネだったから批判が出てる。
974:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 22:09:45.65 pGIK2WKq0
大船に感情移入しにくいのが難点。
獏以外のパートでも、ポンコツの梶が成長して勝負に勝つのはカタルシスがあったが、
ポッと出のエリートが、ポッと出の変態船長に勝っても面白味がない。
勝負に花を添える、オモシロ立会人の暴も無いし。
975:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 22:23:13.74 /KJF2qYH0
ガクトと船長のキャラはしっかり立ってる
ヴォジャはがっかり。クイーンはもう一押し欲しい
976:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 22:36:02.65 VZX/jG4n0
ガクトは良いキャラになったよな・・・
初登場の防衛相の若手エリートの頃に比べたら・・・
今後どういった扱いにするのかしらんが
977:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 22:47:34.95 YUxOgXJd0
ラストの親方vsバクの時に
梶にも見せ場作るために
親方軍団（かけろー以外の個人的味方）vsバク軍団みたいにしたのかなって気もするが
それだと、更に長期間親方の仲間集めみたいな話が続くことになる
978:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 22:52:10.78 maY9sEeM0
どうやら本当みたいだな、やっちゃいかんレベルだわ
最低限答えが分ってなるほどと思えるもので話つくらないと
マジで萎えるわ
まあ読んでみて納得できればいいけど、見限りそうでこええ
979:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 23:10:34.26 maY9sEeM0
そんなのなら真ん中にバツついてたらダメじゃん
980:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 23:17:15.96 ipLexBi80
天真が気付かずに獏の服に触って「賭朗の服に触らないって言ったのに触ったからルール違反ね」って言うのがまかり通ってしまったような感覚
981:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/14 23:21:11.12 7L2CKpM70
嘘喰い卒業おめでとう
982:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/15 00:10:03.12 BOdQECGs0
酒の席かよ
983:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/15 00:54:23.75 k4jbYj5YO
来週予想
ガクトが押そうとした瞬間に画面動かして外させる
船内のものをどう扱おうと自由なので反則にあたらない
レーシイのターン沈めてで終了
984:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/15 01:07:20.42 nOQ8P6Rf0
>>839
ファラリスの雄牛もな
985:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/15 01:12:16.04 xJa3OLH80
内容の劣化はともかく絵は上手くなったよね
前よりキレイになったよ
986:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/15 01:14:03.12 ssBiGYTE0
ものすごくゴテゴテ描込んでも見やすくなったな
987:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/15 01:23:17.86 QZ48Zwtz0
正直マス押しても接触しないとＨＩＴしたことはならないってこれだけはやって欲しくないと思ってたタネだわ。
流石に途中からキャラクターも読者も知らないルールが出てくるって反則だろ・・
せっかくガクトが良いキャラに育ったのに本当にもったいない
988:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/15 01:32:04.92 S4qKenYH0
>>987
種明かしの時に作中明示されていなかったルールがでてくるのなんて
これが初めてじゃないだろうに
989:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/15 01:34:14.55 0D4wTWXR0
前：ルールを理解した上でイカサマ合戦
今：いつからルールを理解したと錯覚していた？
990:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/15 01:37:24.63 21pthzk6O
単純にレーシィのイカサマだったと思えばいんじゃね？
991:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/15 01:37:28.42 0D4wTWXR0
うろ覚えだがマキャベリカードの時に「（梶のゴリ押しに対して）そういうルールの斜め読みはフツーに考えてナシでしょ」みたいなセリフなかったっけ？
今回のはまさにそれじゃん
992:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/15 01:39:31.60 Kt0wGRf00
梶が調子乗りすぎだろ
何が僕が付いていれば、僕なら気づいていたはずだよ
ごみくず野郎が
993:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/15 01:43:38.48 Kt0wGRf00
>>980
むしろそっちの方がマシなレベル
994:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/15 01:43:45.05 rBznv5Qa0
規制で立てられなかった
誰か次スレ立てて～
995:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/15 01:47:48.65 q7xGbtWt0
>>991
梶はその後カード枚数のごり押しして勝っただろ
996:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/15 01:48:13.52 nOQ8P6Rf0
【迫 稔雄】嘘喰い ◆189號
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
建てたよ
997:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/15 01:50:03.85 q7xGbtWt0
>>996
乙
998:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/15 01:52:16.16 rBznv5Qa0
>>996
乙
999:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/15 01:55:50.70 q7xGbtWt0
test
1000:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/11/15 01:56:26.78 q7xGbtWt0
1000
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