12/07/18 00:57:46.78 0+fsD46m0
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■作家一覧
【月】 『ヒーローハーツ』『はるはらはーつ』 春原ロビンソン （手書き紙芝居作者） URLﾘﾝｸ(haruhara.info)
【月】 『世界鬼』 岡部閏 （世界鬼作者/セルフリメイク） URLﾘﾝｸ(pokepiemo.dousetsu.com)（跡地）
【火】 『ヒト喰イ』原作 MITA（ヒトクイ作者） URLﾘﾝｸ(comichitokui.web.fc2.com)
作画 太田羊羹（神戸芸工大メディア表現学科1期生）
【水】 『ゼクレアトル～神マンガ戦記～』 原作 戸塚たくす（オーシャンまなぶ作者）URLﾘﾝｸ(t-taks.com)
作画 阿久井真（RUSH作者） URLﾘﾝｸ(club.shogakukan.co.jp)
【水】 『オエカキスト』 ぱげらった（オエカキスト作者/既出up後続き） URLﾘﾝｸ(pageratta.net)
【木】 『ケンガンアシュラ』 原作 サンドロビッチ・ヤバ子（求道の拳作者） URLﾘﾝｸ(gudounokobushi.web.fc2.com)
作画 だろめおん（けちゃっぷ忍者作者） URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
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【金】 『モブサイコ100』 ONE （ワンパンマン作者） URLﾘﾝｸ(galaxyheavyblow.web.fc2.com)
次スレは>>950
裏サンデー9
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
2:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 00:59:06.83 0+fsD46m0
■過去スレ
裏サンデー
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
裏サンデー2
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
裏サンデー3
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
裏サンデー4
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
裏サンデー5
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
裏サンデー6
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
裏サンデー7
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
裏サンデー8
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
裏サンデー9
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
3:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 00:59:18.33 q77Rr/YN0
ぜクレアトル作者たくすさんの悲しみのコメント欄
担当さん「たくすさん、 このネームはひど過ぎる。
これはマンガじゃなくてアイデア帳だ」たくす「俺の３連休・・・全ボツ。
でも現実。―全ボツ。―現実。６ｐから２１ｐまで全部ボツだった。
でも……でも無意味な幻想や夢だった訳ではなくて………現実！！（ドクン）」
4:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 00:59:38.10 0+fsD46m0
■FAQ
Q.ランキング集計がうざいんだけどコテつけないの？
A.その議論自体が荒れやすいのでスルー推奨です
Q. 裏サンデーって閲覧無料で広告もないけど、どうやって利益出すつもりなの？
A. 連載作品を単行本化（現在の連載作品は秋予定）して黒字化を狙う算段とのことです
原稿料とウェブ運営費ぐらいしかコストがかからないので、採算ラインは雑誌連載よりかなり安くなります
参考
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
■各作者スレ
・世界鬼(岡部閏)
【世界鬼】岡部閏(おかべうる)総合【“もう一つの物語"メーズ】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
・ゼクレアトル(原作：戸塚たくす)
オーシャンまなぶ 第3話
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
・ヒーローハーツ(春原ロビンソン)
【戦勇。】春原ロビンソン総合スレ【ヒーローハーツ】
ｽﾚﾘﾝｸ(ymag板)
・モブサイコ(ONE)
【ワンパンマン】ONE総合part3【モブサイコ100】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
・ヒト喰イ(原作:MITA)
【ヒト喰イ】MITA総合スレ【ヒトクイ】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
5:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 01:00:37.28 0+fsD46m0
■即日ランキングを自動で取得して保管するサイト
URLﾘﾝｸ(urasunday.toypark.in)
6:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 01:00:53.26 RF2LUGTa0
求道の拳読んでみたんだけど
いくらなんでも絵がひどすぎないか？
7:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 01:01:53.60 xoJ7PY/f0
>>1 乙
>>6
仕様です
読み進めるうちによくなるよ
8:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 01:03:03.74 RN6KUpe60
>>1
乙
9:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 01:03:31.77 dyVRMYl10
>>1乙
10:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 01:04:18.48 4GrH0NfP0
>>1乙
11:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 01:04:37.46 bgSsaFm30
>>6
読んでるうちによくなるが
どうしても耐えれないなら二部１８話から読めば入りやすいぞ
12:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 01:05:04.52 1o65ZwWq0
>>1
乙
13:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 01:07:14.92 KOaIe7Db0
>>1乙
14:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 01:09:12.03 KOaIe7Db0
オエカキスト
8話から？ マフラーの巻き方が変わってるけど何か意味あんのか
15:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 01:10:15.35 RN6KUpe60
ぜクレ作画に必要なのはデザインセンスとアクション読ませるページ数
原作に必要なのは淡白にならずあざといまでのかっこ良さ演出
16:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 01:12:28.71 RF2LUGTa0
ゼクレは毎週展開が読めないから
なんだかんだいって楽しめてるのは俺だけ？
17:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 01:12:47.49 vGKCQlMz0
>>1
立ててくれたか
乙
ゼクレ初動ヤバイなもう500越えてる
自己新記録行きそう
コメ欄もいつも賛否両論なのに今回は肯定的な意見多いな
ここでは相変わらずだけど一般層にはかなり受けてるみたい
18:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 01:14:18.68 RN6KUpe60
来週外伝か、５話のこのオチで外伝につながるとは心もとないな
19:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 01:15:31.29 Z4vsIt9W0
ぶっちゃけひねくれず素直に読んだら面白い
投票数が物語っているように間違いなく裏サンデーで二番目といえると思う
20:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 01:16:43.84 3mktbiNb0
二番目といっても二位は現在ほぼ日替わりだからなｗ
21:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 01:17:28.38 RN6KUpe60
>>17
デザイン駄目すぎだと思わないか？
あと魔王、魔法少女、変身ヒーローの言葉と
敵のデザインから大味すぎだと思っていたが
ヒーロースーツと設定どうも理系とは思えない
あれ絶賛か？半笑いされないか？
22:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 01:17:35.06 RF2LUGTa0
まあランキングは三つ巴だからなんともいえないけど
23:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 01:21:03.95 q77Rr/YN0
ゼクレっていつも種まきしてるな
まぁ一番コメントもらいやすいだろうけど
なんだかなぁって感じだ
24:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 01:24:41.26 xoJ7PY/f0
カン太のヒーローコスチュームになんとなく見覚えあると思ったら
フリゲのB.B.ライダーか
アレみたいに基礎画力がなくて凝ったデザインができないってわけでもないはずなんだけど
阿久井がこの手のキャラデザに全く未着手だったんだろうな
25:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 01:26:02.62 UTj5qVpo0
>>16
２ちゃんのプロ漫画家には不評で、個人の感想としてじゃなく一般化されて批判されまくり
で一方投票は結構伸びる
実にいい感じだと思うよ
たくすはモブみたいに素直な面白さは作れないだろうから、こういう賛否両論なら狙い通りなんじゃね
26:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 01:26:23.35 6ySBLcxe0
ゼクさん今日は2000余裕で越えそうね
ヒト喰イは好調だった昨日で1650位だったし来週外伝と言えどそろそろ追い付けなくなりそう
27:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 01:32:22.36 8YsUEwKQ0
ゼクレアトルはここまで引っ張ってるのにまだ面白さが見いだせないんだけど
散々アレコレ理屈こね回した挙げ句ゴールは使い古されたネタかよ
28:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 01:32:52.37 6ySBLcxe0
>>25
雑誌の読者アンケートの項目で「好きな漫画」と「嫌いな漫画」という項目があった場合
打ち切り対象はそのどちらにも入ってない漫画だと聞いたことがある
好きな人も嫌いな人も多いゼクは編集部的には成功してる漫画なんだろうね
29:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 01:36:58.60 3mktbiNb0
批判があるにしても他の漫画と三つ巴するくらいのレベルにはある訳だから
成功だな
どれになるか分からないけどモブが別格な以上、2位になれた漫画は実質1位だな
モブ抜くのはちょっと現実的じゃないから
30:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 01:38:47.79 bPniuUoB0
ゼクレはヒーハーと比べるとわかるけどアンチのコメントがここでも※欄でも情熱に溢れてるよ
世界鬼の批判にもそういうの感じるけど
31:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 01:41:57.57 kkEBplm80
俺はゼクレアトル大好きだぞ
早く女の子総登場を願いたい
特に羽兎ちゃん
今週というかここ毎週、絵の方がますます磨きが掛かって
とてつもなく凄くなってきてる気がする
たくす氏は素晴らしい人と組んだもんだ
32:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 01:43:32.86 q77Rr/YN0
2位になれた漫画は実質1位ってどういう理屈だよ
モブサイコの票がバグってるならともかく
33:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 01:43:56.73 1P7TM6UM0
ゼクレって作中の仙人界では面白いってことになってる設定の凡作だよな？
打ち切り時の逃げ道だけがあちこちに用意されてる感じがするわ
34:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 01:45:07.29 1o65ZwWq0
阿久井はうまいし、伸びしろあるよね
羊羹はきれいだけどなんというかつまらない絵
現状だろめおんが一番っぽいけど
35:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 01:46:38.57 0b5nQUoj0
>>20
そうでもなくなってきてる
ゼクレが二位取ってからの数日はゼクレのままだったけど
日が浅いから差がそこまで大きくなかったんで（1000票程度だっけ？）
更新日とその直後の伸びで火曜前半にヒーハー、火曜後半にヒト喰イが少し超えたってだけ
今日またすでにひっくり返った
ヒーハーは浮上の気配がないから引き離されるばかりだろうし
ヒト喰イもそろそろエンジンかけていかないと、
ゼクレが外伝挟んでも今週みたいに一瞬でも抜けるかどうかわからない差がつき始めてる
先週ケンガンも2000票近く行ってるから、三つ巴からケンガンvsゼクレになってきてる
ヒト喰イはさっさと今の巣を終わらせて展開させて欲しいです
36:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 01:47:32.09 3mktbiNb0
>>32
モブは別格すぎて絶対抜けないだろ２万以上差があるし
仮にモブにこれから一票も入らなくても抜かすまで１０週以上かかるからな
不動の一位が一位なのは当たり前すぎるって話だよ
37:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 01:50:16.96 q77Rr/YN0
>>36
だからって実質は１位にはならんだろｗｗ
38:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 01:50:18.75 3mktbiNb0
当日と週刊の票数間違えたわ
どっちにしても普通の状態じゃとても抜かす事は愚か並ぶことも無理だろ
39:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 01:52:53.28 dI2Gou0+0
カン太がサイタマ化しそうな悪寒
40:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 01:53:10.65 3mktbiNb0
>>37
その辺はニュアンスの理解の違いだろな
成績でも圧倒的に飛びぬけてるのは形式的には一位だけど
他の並びの近いのから実質的に一番はどれかって選ぶって感覚で言ったんだが
そこに引っ掛かるとは思わなかったな
まぁ、すまん
41:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 01:55:57.06 czvbxCsL0
ケンガンとゼクレの差（ケンガンはまだ２位になれてない）は、更新日がゼクレが一日早いってだけ
明日のケンガンの更新分でまたすぐ後ろにつくはず
ぜクレが外伝挟むと一旦逆転しそうな程度
ヒト喰イは一昨日の更新で追いすがったけど、今日のゼクレの更新分でまた１０００票くらい離されそう
置いていかれ始めてるのでこのままじゃそろそろ三つ巴と言えなくなる
42:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 01:56:20.85 WcX6mZ6+0
Ｓ級は狂っているってセリフまんまモブの順位に当てはまるな
43:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 01:56:34.76 czvbxCsL0
一昨日って書いちゃった昨日ね
44:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 01:57:37.89 utFU+t1w0
形式的も実質的にもモブが一位だから
お前、言ってる意味分かんないよ・・・
45:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 01:58:28.12 xoJ7PY/f0
カン太が不良をなぐったときに不良の頬がなぜか火傷してたり
風岡が武道をやっていて実は強いことが仄めかされていたり
最近ニュースで変死事件や謎の爆破事件が頻発していたり
そういうヒーロー漫画へ向かうための伏線がこれまでに散りばめられていればまだ受け入れられたんだけど
今の展開はたくすのその場その場の思いつきで食いつないでる感じがして
どうにも感情移入ができない
皆ホントにこの展開にしっくり来てるの？
46:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 02:00:12.11 3mktbiNb0
>>44
あーしつけーな
どんだけ気分害したんだよ
死ねよ気持ち悪い
47:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 02:01:50.76 q77Rr/YN0
おいおいそいつは俺じゃないよ
もう怒ってないよ^^
48:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 02:02:41.31 RF2LUGTa0
なんでこのスレこんなひどいの来るん・・・？
49:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 02:03:11.32 MtK3WQsu0
最下位争いしてた二作品が今では上位争いしてるとは
分からないもんだね
50:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 02:04:28.80 WcX6mZ6+0
>>45
その伏線も対してストーリー進めるための役に立ってないしな・・・
信じたくないけどこれが作者のレベルなんだろうな
51:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 02:04:50.12 l3F3Xz+B0
ID:3mktbiNb0の表現は言葉のあやってやつで、別に正確な意味を求めるとこじゃないだろｗ
ID:3mktbiNb0も怒んなよｗ お前ら真面目か
要はモブがぶっちぎりだなーってのを言いたいんだろうしそれ伝わればええやん
ケンガンは明日、本編＋ヤバ子によるオマケ漫画だからこの回での２位奪取あるかも知れんぞ
ケンガンはこのオマケ漫画楽しみにしてる人も多かろう
52:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 02:05:06.42 AVRWEJBg0
ゼクレは他の漫画なら説明せずに描写で理解させるところを
ゼクが全部説明してるのが何ともテンポ悪いし感じがするなぁ(ヒーローの条件とか)
メタ構造をネタにしてる時点で語るやつがいなきゃならんのはしょうがないかも知れんけどイマイチ薄っぺらさが拭い切れない感じ
53:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 02:06:45.24 q77Rr/YN0
担当さん「たくすさん、 このネームはひど過ぎる。
これはマンガじゃなくてアイデア帳だ」
まさにこれ
54:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 02:07:44.27 l3F3Xz+B0
>>45
「皆」って
相変わらず、職業：プロ漫画読みの皆様には不評ですよ
55:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 02:09:16.96 12L7qhoG0
圧倒的なカリスマ性を見せたモブが一位
二位三位争いに本格派、実力派のケンガンとゼクレ
いい構図じゃねーか
56:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 02:10:13.17 bPniuUoB0
裏サンデーって編集一人しかいないわけじゃないんだよな？
なんか作家がみんな駆け出しなだけに編集の差が漫画に悲惨なほど出ちゃってる気がする
57:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 02:13:10.96 q77Rr/YN0
わざわざ票入れてまで文句いいたくない奴はこっちで書くだろ
ゼクレはわりとコメ欄やツイッターも文句多いけどなぁ
58:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 02:17:13.52 4GrH0NfP0
ゼクは結局毎回種まき()で終わるし、テンポは悪いし、できない王道展開にしようとして滑ってるし面白くない。
何か成功ということにしたい人が沢山いるけど、実際は投票はするが単行本は買わない(お金にならない)層が一番多そう。
59:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 02:20:23.95 OA0hjZfG0
ゼクの単行本は買いたくないけど、通して読んでみたいわ
60:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 02:21:01.92 bPniuUoB0
>>58
成功ということにしたい人が沢山いるって、ランキング上位だったら裏サンでは成功してるってことじゃないの
これ以上無いほど客観的な指標だと思うけど
自分が嫌いな物が一般的に評価されてるのが受け入れがたいのはわかるけどさ
61:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 02:21:11.60 kkEBplm80
ゼクレは今週面白かったがいい加減早く風岡ちゃん以外の女性陣出してくれ
超ミニで出してくれ
頼む早く出してくれ
外伝前に見せてくれって来週外伝かぁ・・・面白けりゃいいけど・・・
62:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 02:22:37.53 jCw6QZb50
そもそも惹かれる表紙がつく気がしないし俺も単行本売れるとは思ってないけど、
まだランキングくらいしか指標がない状態でそれを参照するのは当たり前
出てもない単行本売上を持ちだして「失敗ということにしたい」ってほうが異常だろｗ
63:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 02:24:25.52 12L7qhoG0
単行本化した時モブの表紙が心配
まぁなんだかんだで口コミで流行りそうだけど
64:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 02:30:29.00 q77Rr/YN0
ONEは線は雑だけど見栄えのイイ構図や色の絵は書けると思うよ
線は雑だけど
65:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 02:32:31.78 jCw6QZb50
モブは単行本出る時にも当然のように1位だろうしワンパンマンもあるから
「『裏』サンデーで一位」「アクセス1000万超えWEB漫画の作者」って煽りつけて
ついでに村田ワンパンマンと時期を合わせれば、裏サンデーでは一番売れるんじゃないかな
あと単行本なら、案外ヒーハーは手に取ってもらいやすいかも知れんがどうだろうか
66:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 02:34:45.86 fL9viVgH0
微妙に画質の悪いオエカキスト
67:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 02:36:37.69 xoJ7PY/f0
仮に裏サンの掲載作が全部単行本で同じところに並んでて
俺に事前知識もなかったらモブとケンガンを手に取ると思う
絵だけの魅力はその二人が俺の中ではダンチで上位
68:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 02:38:20.53 12L7qhoG0
そのシチュだとケンガンは絶対買うなぁ
69:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 02:39:09.34 bF0Gu4O50
オエカキストって完全にそこらに転がってるWEB漫画のままだよね
未だに女キャラ二人のどっちがどっちか分からん。
70:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 02:40:42.77 q77Rr/YN0
他のweb漫画をそのまま裏サンに持ってこれるなら
何がきてほしい？
71:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 02:42:25.40 jCw6QZb50
ヒト喰イの絵は小奇麗だけどそれだけだし
ゼクレ絵はヘタではないんだがデザイン致命的だしな
>>69
実際、今のところ「そこらに転がってた素人web漫画」をそのまんま転載してるだけ
８月からは裏サン用に新たに書いた分らしい
72:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 02:42:26.19 kkEBplm80
表紙買いだとモブが一番損しそう
絵がイマイチ下手な上にどういうジャンルか掴みにくいからね
まだワンパンマンなら見当付き易いと思うけど
ケンガンとかヒーハーとかコスのカンタならゼクも表紙では得しそうね
73:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 02:43:54.77 q77Rr/YN0
ヒーハーは単行本化しないよ^^
74:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 02:48:19.39 BmFjbRzg0
進撃の巨人のヒットとか見ると、絵はある程度でもいいのかなと思う
綺麗で魅力のある絵柄のコミックスなんて、毎月溢れるほど出るしね
マイナー作品のコミックスの売れ行きは、表紙うんぬんより、発売前後にどれだけ宣伝されるかで決まるのでは
公式・非公式、紙媒体・ウェブ・店頭全部ひっくるめて
75:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 02:48:26.72 tZlG5Ikh0
表紙買いならどう考えてもモブが一番ダメだろう。
ただ、どの書店でも「裏サンデー不動の1位！」「No.1ウェブ漫画ワンパンマンの原作！」とかポップがあるだろうし、村田ワンパンマンと並べて積むかも。結局、「表紙だけ」ってシチュエーションがまずないかと
76:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 02:48:37.99 bF0Gu4O50
>>71
ああそうなのか
更新量が多いのもストック吐き出してるだけだからなのかな
既に読む気失せてるから8月になって良くなっても戻れるか分からんわ
77:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 02:49:15.57 kkEBplm80
>>70
求道の拳を絵の超巧い人に描かせて欲しい
村田ワンパンマンみたいに
裏サンでもそうして欲しかった
一作者二作品同時連載って紙雑誌では到底考えられない事を
ネットじゃ春原、MITA、岡部、となりのYJではoneも平気でやってるし
ヤバ子がやっても全然オカしくない。否、やるべし。
78:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 02:49:45.39 xoJ7PY/f0
>>72
ゼクやヒーハーと違ってモブは内容はかなり手堅いから
表紙買いで損を感じる人もあんまりでてこないんじゃないのかな
そもそもモブみたいなぱっと見の絵は割と下手な漫画（構図とかは上手だが）を買う場合
その裏になんかしら理由なり付与価値があると踏んで購入に踏み切るだろうし
79:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 02:56:19.39 12L7qhoG0
どうでもいいけどこの先モブの中で新たな敵が現れた際にエクボが霊力解放して戦う展開とか燃えそう
80:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 03:00:02.46 q77Rr/YN0
半分自分のため半分モブのためって感じで渋々助ける
ピッコロさんか
81:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 03:00:24.71 jCw6QZb50
求道の拳は俺も好きだけど
あれはあくまでweb漫画ってことで露骨なパクリしまくってる（別に隠してもない）から
仕事として連載させるのは難しいと思うぞ
82:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 03:03:27.83 bgSsaFm30
よくバキって言われるけど、餓狼伝からからのパロのほうが多いよな
83:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 03:07:47.73 oTEID3qa0
明らかに餓狼伝まんまの展開やって、主人公に、餓狼伝の主役名を偽名として名乗らせるくらいだからなｗ
84:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 03:09:39.86 GvYmyctD0
たくす面白いなぁ
85:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 03:15:14.13 oTEID3qa0
感情で腕の能力幅が変わる→一瞬で凍らせる（カン太めっちゃ冷めてる）
って流れがベタながらちょっと良かった
世界そのものが茶番だと知ってるのが冷めてる一番の理由だろうけど
ゼクの用意した物語上の行動する分には、主人公補正が働いてるって自分で知ってるんだよなこいつ
86:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 03:16:00.60 kkEBplm80
>>78
確かに読んでみれば満足度は高いだろうね
大手書店ならＰＯＰとか書かれる割合高いだろうし雑誌なんかでも押されるだろうしね
求道は主人公像はパロじゃないしパロ部分差し引いてリメイクしても良いと思う
新都社のそこそこ上位作品はどれでも成功しそう
桜井仮名の「彼女が置換された超能力者だけど質問ある？」なんて
モブのファンと近い感覚の層から絶賛されそう
87:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 03:18:17.56 oTEID3qa0
パロ部分を調整しても十分面白そうではあるな＜求道
88:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 03:19:14.53 IQS+Jy+l0
たくすコメントまた変えてる
89:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 03:29:59.31 b/PS2Exa0
>>70
空は赤く落ちるとか来てほしいな
というか書籍化してほしい
90:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 03:37:46.36 dyVRMYl10
>>88
前のコメントはちょっとむかついたけど、今回のコメントで許した
91:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 03:48:42.63 1o65ZwWq0
編集
石橋・・・ゼクレ、モブ
小林・・・ヒーハー、ケンガン
グレート・ベタ・・・世界鬼
ヒトクイとオエカキは未確認
92:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 03:59:24.25 tZlG5Ikh0
石橋って人はエースなんかね。もともと知名度飛び抜けてるONEとたくすを任されて、かつ結果も出してるし
93:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 04:10:26.61 fxpAxyqz0
ヒーローハーツ、ゼクレアトルに完全に食われてない？
94:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 04:27:23.21 kkEBplm80
グレート・ベタって何だよｗ
いやマジで
95:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 04:29:31.65 cNJ7Pz540
ゼク読んだ
良いじゃんって感じだった
思ったより正当派だしまなぶよりずっとエンターテイメントっぽかった
今後気持ちが盛り上がって熱くなった時にパワーアップする目処もついた
あと変身後のデザインの地味さが割と好み
オエカキストも読んだ
会長の不自然なくらいの女しゃべりがだんだん癖になってきた
目新しさはないけどちらほら固定ファンつけてきた気がする
96:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 04:44:02.06 cNJ7Pz540
>>70
真実の魔法少女と韋駄天
っていうかラブコメとファンタジー
97:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 05:16:58.96 R9q8JiC30
確かスクエニにワーキングの人連れてきた人だよね＞石橋
98:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 05:18:27.33 bgSsaFm30
>>91
オエカキは知らんけどヒトクイは梅原氏
99:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 05:42:29.13 RF2LUGTa0
ウメハラがぁ
100:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 06:01:41.54 85Bpdjn+0
たくす新入社員なんだろ
ネーム没食らってこれから金曜まで仕事でクタクタとか、ヤバイな
しんどくなったら阿久井に番外編書かせてしのげ
101:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 06:35:51.14 q77Rr/YN0
画面端ぃ
102:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 06:50:51.91 WcX6mZ6+0
最初ゼクってカンタの世界に漫画的な未来操作で干渉する程度の存在だと思ったんだけど、ゼクが宇宙を完全に一から産み出したの判明した時点で見え方変わっちゃったよね
カンタの存在すらゼクの作り出したモノだし、いくらカンタが葛藤しようがゼクがカンタに語りかけようが創成者であるゼクのただの一人芝居にしか感じない
たとえば別次元から来たゼク系人類がカンタ率いる低次元宇宙を漫画のネタにするために好き勝手してたってんならある程度カンタの行動意思に納得できたのになあ
ってかこれ書いてる間に40回くらいミスタッチしたスマホいい加減にしろ結局長文完成するのに朝までかかったじゃねーか実験作レベルの製品を発売するなよマジでイラットフォンだわ
103:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 07:16:28.19 bAYe0HI20
>>102
常に何かを叩いて自分の無能を全力で無視
上から目線がデフォの漫画読み（）の性質がよく分かる良い文だと思います
104:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 07:17:53.75 kkEBplm80
>>102
笑ったｗ
頑張って使いこなしてくれｗ
105:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 07:20:13.32 WcX6mZ6+0
>>103
煽りしかできないくせに何言ってんの
ゼクだって頭ごなしに叩いてるわけじゃねーし
106:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 07:25:34.61 q77Rr/YN0
>>103
自己紹介乙でーす
107:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 07:29:43.23 WcX6mZ6+0
>>104
今さっきsimejiに換えたら格段に良くなったわありがとうｗｗ
初期で我慢してたけどさすがに不便だったっぽい
108:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 07:31:02.61 cNJ7Pz540
そういやゼクは次外伝か
内容にもよるけどタイミングは悪くないかもな
やっぱ番外や外伝は節目に入れるべきだ
外伝が糞つまんなかったら笑うけど
109:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 07:37:23.30 4B1DI4p6O
>>85
その後の腕が燃える演出はカラーまで使ったのに完全な蛇足だったな
そもそもの機能として炎と氷が使える設定じゃなく｢熱い感情に応じて拳に熱が宿るのだ！｣とか説明させてから敵を凍らせた方が驚きが強かった
110:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 07:40:19.66 cNJ7Pz540
>>109
それだと何で凍るんだよ訳わかんねーってなるからじゃね
ただせっかく凍らせる方見せたんだから
腕が燃える画は後に取っとけば良かったのにな
111:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 07:42:34.08 RN6KUpe60
それにしてもゼクレは発想がいいのに世界観がダサイのでいかん
あのデザインもカッコ悪いしSF用語による説得力もない
この漫画世界がハリボテだということを嘲笑的に見せたいのか
魔王、魔法少女、変身ヒーロー、研究所、ありきたり以下のおふざけの域
これはこの世界観も長くは続かない使い捨ての設定だろうと思っていたら
なにこれ・・・これをベースに今後も続いていくの？？？
それはないって・・・研究所だよ？魔王だよ？これどうすんだ
SF的な説得力を与えないなんて、作者は本当に理系？
ハリボテを豪華絢爛の週刊誌の看板に足るくらいのエネルギー込めて作れ
いくら自他共にハリボテであることをわからせる作りにしてたとしても
アクションとか能力アイデア、デザイン、決めポーズ、起こるエピソード
本格バトル漫画と同じくらい面白く見せて欲しい
一粒で二度楽しめないよこのままじゃ
112:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 08:00:42.03 6ySBLcxe0
>>111
その通り、自他共にハリボテと思わせたいからじゃないかな
この路線はそんなに長く続かない気もする
いくら魔王や強い敵が出てきてもゼクの用意したものに過ぎないのだったら何の緊張感もないし
かと言ってこれからどんな話で続けていくのか予想がつかないところが楽しみでもある
113:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 08:00:45.09 RN6KUpe60
せめて魔王じゃなくてカッコいい名前つけるとかするだろ
大魔王アザトースに対抗して作った研究機関ゼノム
その研究の結晶強化外装マトリックス
感情エネルギーを攻撃力に変える科学的なハッタリ設定考えたりとか
そういう唸るような作り込みがないと、読者もすんなり入りこめんだろ漫画中漫画に
漫画の中のキャラだけが「ぶっ飛んでる」とか「面白すぎる」といったって
それを見る読者が冷めてしまったら空回りになってしまうだろ
そこをうまく見せるためにもっともらしい設定は大事なんだよ
それが疎かにされてるから、これはすぐ終わる設定なんだろうな
このあとまた違う世界に入り込むんだろうなって期待してるわけだ
それがこのままこの世界で行きまーすってことになると、オイオイ待ておいってなるだろ
このままにしやしないよな？このままにするんならもっと漫画中漫画の設定構築凄みきかせてくれ
114:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 08:01:57.53 RN6KUpe60
>>112
そうだよな、そうあって欲しいよ
そういう期待があるから今後もあーだこーだ言いながら読み続けるだろう
115:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 08:04:05.61 cNJ7Pz540
今の段階で設定の方作り込んじゃうと
ゴチャゴチャしすぎて本題が埋もれそうだから
世界観の作り込みはこの位で良いと思うけどなあ
魔王は魔王で良いし科学的な根拠は個人的にいらん
必要なら今後色々小出しにするだろう
116:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 08:13:19.69 /aGpf1z7O
ゼクレは色々ドヤ顔で語るくせに少年漫画に一番大事な要素を理解していない
かわいいヒロインのいない王道漫画とかうんこやねん
魔法少女風岡のダサダサっぷりを何とかするか別の女の子出してくれないとそのうち見る気無くして切るで
117:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 08:21:25.54 he8nuX8G0
キャラに魅力が無いのってメタ漫画だからわざとなんだよな？
118:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 08:23:49.63 q77Rr/YN0
天才たくすさんは全部計算だそうです
119:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 08:24:23.67 RN6KUpe60
途中精神力上がってスーツパワーアップしてデザイン３段階でかっこ良くなってほしい
敵キャラデザインも魔法少女デザインもどんどん進化することを望むわ
120:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 08:24:31.89 wwRsE1qQ0
ゼクって世界とキャラを作って、キャラを自分の望む方向に誘導した後は
勝手に動いているのを紙に落とし込んでいるだけなんだよな
普通漫画の話を考える時は最初から傑作ができるわけでなく
ああでもないこうでもないと悩んで、考えすぎてこれは面白いんだろうかと分からなくなったり、
たくすのように全ボツをくらい…ってなるもんだけど、ゼクさんそういうのないよね
構想中の300年の間にあったのかもしれないけど
カン太がくだらないことをすると世界は消されてしまうし
世界は守りつつ次元の違うゼクと仙人にどうやって反撃するのか気になる
面白くはないけど
121:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 08:30:05.08 RN6KUpe60
そういう仙人たちとのバトルとかナゾ解明があるからそういう楽しみはあるけど
それだけだと娯楽性としてはちょっと弱いな
ギャグもないし、デザイン見栄えしないし、漫画中漫画のドラマ展開が魅力にかけるし
たくすの脳内で作ったんだからたくすの脳内努力でどうにでも面白くできるはずなのに
たくすさん、心を変えるのはすぐにでも出来るんですから脳汁もっといっぱい出してくれ
頭で楽しめる他に感情でも楽しめるくらいの見応えあるアクションとドラマも所望する
122:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 08:31:50.47 WcX6mZ6+0
魔王・ヒーロー設定とカンタ世界のキャラは創造物、カンタ自身は手詰まり、ゼクの仙界に対する思惑はおそらく当分先の話、という状態で五話終了
目立った不穏分子キャラや予測不能設定もないし、しばらくゼクの予想通りの展開を読ませられるんだろうな
唯一「両親は俺のせいじゃない」発言がどう転ぶかわからないけど、ここまで何にワクワクしたらいいのかわからない漫画も珍しい
123:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 08:33:40.24 q77Rr/YN0
つーかさんざん神アイディアでたとか閃いたとか言ってたけど
それでこれなのか
124:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 08:37:17.02 q77Rr/YN0
せいぜい社畜アピールと時間ないアピールでもして逃げる準備しとけよたくす
「仕方なかったねぇ～」って取り巻きは言ってくれるよ
125:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 08:39:52.70 fxpAxyqz0
モブ初期の低評価から今の異常なまでの絶賛掌返しを見てきたし
ゼクもまだどうなるかはわからん。今のところ何も面白くないけど
どうせお前らまたやずや、やずやさせられんだろってのもどこかにある
126:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 08:42:49.84 RN6KUpe60
何にワクワクしたらいいのかわからなくても、好奇心から読んでしまう
こういう求心力に頼ってても長くは持たないよ
漫画中漫画も含めて見応えあるように作って行かないと
ただのパズルじゃないんだから漫画なんだから
解けて面白かった、だけじゃなく、何も考えなくても面白かった、にしないといけない
つまり、もっとワクワクさせてくれ
とりあえずGANTZとかハンターハンター読んで怖さとか緊張感をもっと出して欲しい
熱さはあるけど熱さが足りない、もっともっともっと熱く
一話を三分割どころか六分割してもいいからまとめて読んで読みごたえあるように
アクションだけで終わる中途半端な回があってもいいんだよ（投票的には不利だけど）
現時点ではページ数が少ないことが祟って見応えのあるアクション成分の足りない不完全燃焼な漫画になってる
内容となる内側、きらびやかな外側、両方に力を注いでくれ
127:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 08:48:27.95 kVpCr08B0
もう1100行ってる
これってモブ並みのペースじゃないか
128:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 08:51:41.84 bPniuUoB0
＞一話を三分割どころか六分割してもいいからまとめて読んで読みごたえあるように
＞アクションだけで終わる中途半端な回があってもいいんだよ
実際こんなことやったら絶対叩かれると思います
しかしお前らヒーハーにもそれぐらい熱い批判をぶつけてやってよ
129:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 08:54:42.37 RN6KUpe60
>>128
ヒーハーは生暖かく見守ってるよ、熱い批判ぶつけたら可哀想だろ
130:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 08:56:25.33 cNJ7Pz540
ヒーハーは一体何を語れば良いというのだ
別に嫌いではないけど
褒めるところも貶すところも思いつかないくらい思い入れない
最近オエカキストにも負けてんじゃねーかどうしてこうなった
131:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 08:58:17.18 R9q8JiC30
ヒーハーは別に嫌いじゃないしつまらないとも思わないけど
戦勇のが面白いし今のところキャラに思いいれも沸かないので特に言うことも思いつかないかんじ
132:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 09:01:09.72 WcX6mZ6+0
やずややずやワロタ
ヒーハーはなんというか、まあ頑張れ
133:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 09:01:14.27 kVpCr08B0
そして先週のまとめブーストが消えた世界鬼は週間ランキング一気に落ちたな
このまま行けば
モブ＞＞ゼク≧ケンガン＞ヒト喰イ＞世界鬼＞＞オエカキ＞ヒーハー
になりそう
134:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 09:06:26.89 gpiFU38C0
オエカキストはキャラ紹介が終わったら部活物らしいストーリーが展開されてて
俺の期待通りに面白くなってるから満足
担任の絵が描ける設定とあの無茶苦茶さが今後の問題の打開策になりそうだな
ゼクレは先週から主人公の目的も明確になって面白くなってるし
後は風岡のコスチュームを真面目に考えて、魔王軍を敵として魅力出してくれりゃ
プロットどおりに進めてなんも問題もなく楽しめるだろう
水曜はどっちかが面白いと信じられるな、外れなし
135:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 09:07:36.85 fhgG8a4+0
正直単行本化したとき売れる漫画がひとつもないように思えるんだけど・・・
ケンガンが少し売れて他のは全部爆死しそう
136:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 09:07:52.75 pMyouWTK0
裏サンが始まった当初に面白くなりそうと思ったのがケンガンとセグレアトルだった
この二つは順当に伸びてきて嬉しい
ただ分からないのはモブサイコだな
個人的には全然面白くないのにあの人気、謎だ
137:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 09:15:49.97 gVXAjEnp0
ぱげらったの作品は最後への流れが見事だから期待できる。
ヒーハーははるはーと隔週にしたことでぐだってるように感じる。
138:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 09:17:38.05 1gYcfumaO
世界鬼は来週が勝負だろうな
あの有無を言わせないカオス展開が新規に受け入れられなきゃおしまいだ
ゼクレで危惧するのは製作体制がたくすの暴走っぷりにかき乱されてないかってことだ
短時間の間に二度も作者コメント書き直させられたり
事前スケジュール無視して掲載順変えるわがまま通したり
編集と作画に良い心証与えてる感じが全くしない
他の原作原画組はなんだかんだ噛み合ってきてて関係良好そうだからか余計にたくすの奇行が目立つよ
139:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 09:21:37.26 fxpAxyqz0
オエカキストはひたすら何も考えず読める
一時期流行った日常系とかいうジャンルと似た印象だな、無心でただ見るだけ
これと言って好きも嫌いも無いけど残り3話程ならまあ読むわ
140:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 09:23:30.36 pMyouWTK0
クリエイターの世界ではその程度は奇行でも暴走でも無い
141:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 09:24:35.78 kVpCr08B0
たくすは春原と違ってやる気故の暴走だからまだマシにみえる
作品に妥協が無い所を見るに職人気質なんだろう
142:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 09:25:15.08 Ec16/gm40
ゼクレは内容にも荒が見えるな
世界や自分の過去現在全てが漫画だと思う虚無感の中に居るならなら
父も母も同級生もゲームのＮＰＣみたいに思えて非常にどうでもよくなると思うんだが
あとやっぱり主人公がカッコ悪いのに
作中で自画自賛して「化けたな！」とかやるの辞めてほしいｗ
143:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 09:28:12.50 Ec16/gm40
春原とちがってやる気がある故の暴走ってのは確かにそうかな
春原はもうしょーもないから見てないが
ゼクレは読める
ただ面白い漫画を描くやる気じゃなくて
結果として得票が増えればいいって所へのやる気なのは問題だけど
144:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 09:28:34.34 bPniuUoB0
コメントはさすがに勝手に更新できる仕様なんじゃないか？ちがうの？
掲載順はwebならページ数考える必要も無いし対応楽なはずだから、わがまま暴走って程のことでもないと思う
ネームでは暴走してそうだけど
145:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 09:31:52.36 1gYcfumaO
本当に職人だったら黙して淡々と作品生み出してくだろw
新人兼業作家で逆に舐められておかしくない立場なのに謙虚さや誠意が感じられないのはどーなの
146:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 09:34:47.73 mJG1FTSC0
>>42
やっぱ狂ってるんだよなー
A級がランキングをめぐって争う。
147:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 09:37:06.16 1gYcfumaO
>>144
作者コメントは割と自分勝手にいじれるから更新直後に編集に怒られて修正される事態に陥ったんだろうな
あと原作の都合に合わせたスケジュール変更は少なくとも作画からしたら迷惑以外の何者でもないよ
新人でアシも十分でないギリギリの作画体制で回してるだろうし
148:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 09:38:24.73 cNJ7Pz540
＞結果として得票が増えればいいって所へのやる気
そんな作風だっけ？
インパクト勝負だから？
149:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 09:39:02.47 bPniuUoB0
自分がたくすと一緒に仕事をするわけでもないのに、読者の立場で謙虚さだの誠意だのを求める意味なくね
編集との関係が気になるって親心か？
150:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 09:44:10.39 1gYcfumaO
>>149
商業漫画は編集や大勢の人と協力しあいながら作り上げるものだからだよ
仮に編集がたくす見放して例のボツネームそのまま通してたらえらい結果になってたはずだよ
151:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 09:47:08.44 kVpCr08B0
ゼクさん実は良い奴ってこともありそう
仙人には１つ宇宙が与えられる
その世界を存続させる価値が有るのかの査定が世界を漫画化することで行われる
ゼクはカンタの世界を存続させるために永久に読まれ続けるような神漫画を創ろうとしている
みたいな
152:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 09:50:04.36 bPniuUoB0
>>150
2行目の仮の話を出す意味が分からんけど
取り敢えず俺らみんな制作サイドが発表した物を読むだけの一読者なのに、
編集との関係がどうの作画との関係がどうの言い出して評価しようとするのは個人的にはどうも理解できない
153:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 09:54:54.35 1gYcfumaO
原作がこの調子で我を通して製作体制が崩れた場合の仮に だ
あとこれは作品へ対する評価じゃなくて作品崩壊への危惧
どうせならたくすの描きたかった神マンガとやらを最後まで見てみたいしな
154:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 09:59:21.28 ZYdF/kVqO
>>144
編集に怒られて～ってのはどこから？お前妄想が過ぎるんじゃないか？
155:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 09:59:39.47 cNJ7Pz540
崩れたら話せば良いことだな
心配しててもマジで何も変わらない
たくすと原作者と編集は超仲良しで全然上手くやってるかもしれんしな
156:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 10:02:20.98 1gYcfumaO
>>154
実際の関与は知らん
しかし即座に書き直されたってことは内部で何かしら動きがあったと容易に想像できるだろ
157:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 10:36:22.87 SbksNnGjP
たくすのことだから、冷静になったらやべぇかなって感じで訂正したのはあり得ない話でもない。
２ｃｈとかの反応も見てそうだし。まぁ妄想ですよ＾＾
158:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 10:37:02.19 pMyouWTK0
作者コメントをツィッター感覚で更新してるだけかもしれんぞ
159:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 10:41:55.78 gpiFU38C0
ゼクレ原作たくすの暴走は今のところ良い方に働いているよ
あの５話のどこかで外伝を挟んでたら、おそらく読者の大半が白けてた
むしろ、あの時点で外伝挟ませようとする編集の方が心配だよ
作画の体調を心配してたのかもしれんけど、５話はふんばり所だろうに
編集の「漫画じゃなくてアイデア帳」ってのは的を射た表現だとは思うけどね
たくすのネーム見てないけど、このまま魔王軍との戦いを超省略して
作品テーマ的な肝であろう魔王との会話まで６話７話ですっ飛ばすようなら
ゼクレはまた２～３話の引きというかアイデア紹介漫画に戻ってしまう
もう目標は定まったんだし、主人公の苦労と過程を描いてくれないと面白くない
全部俺の感想だけどな！
160:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 10:44:36.55 kmh138FJ0
今週のゼクレはストーリーはあっさり風味だったな
一度は茶番に冷めて敵モンスターを瞬殺、次に燃える描写を持ってくる
シンプルでスッキリした構成はなかなか良かったかも
あらためてゼクレを読んでみると、どの回もテーマがひとつに絞らてれいる
モブの10話のように幾つもの出来事が一斉に並行して動き出すような描写はないね
ゼクレは各回でテーマを切ってるからストーリーの連続性が感じにくかったんだが
でも今回はそれが良い方に出たと思う
161:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 10:49:51.58 ZYdF/kVqO
>>156
最近は２日に一度はコメント変わってるぞ。
内部の動きではなく、たくすの気分だ
162:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 11:01:05.10 1gYcfumaO
>>161
更新直後1時間の間に二度の変更はちょっと異常だしょ
まあ所詮妄想だ
163:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 12:01:33.07 gpiFU38C0
ゼクレ作画の阿久井さんに表現力を吸収してほしいのはトライガン
まあトライガン真似してるブリーチでもいいわ
阿久井作画での戦闘シーンには、あの表現方法が似合うはず
それと女の描写は阿久井さんの方が圧倒的に魅力あるはずだから
つか、たすくの描く女は表情がかわいくない
女に関してはたくすネームあんま気にしないで自分で表情決めて欲しい
これだけ妄想批評する程度に５話のゼクレはまじ面白かった
164:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 12:16:50.70 GrDgn5uTO
>>142
人間の感情ってそんな単純じゃないだろ
それを荒だと言うのは全くピンとこない
主人公はまずデザインから失敗してるなとは思う
165:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 12:26:59.19 qKONBcxO0
作中で言われてた
念能力が実在する宇宙、海賊が実在する宇宙と
タメを張れるほどは面白くないと思う＞ヒーローカン太
長期連載の積み立てがあるそれらを超えろってのは無理な話だけど
せめて漫画内漫画を、もっと色んなキャラが群雄割拠して
笑いあり涙ありで毎週ワクワクする面白いものにしてから
茶番と扱き下ろせば衝撃的だったのに。
166:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 12:27:42.40 UNHXLN0X0
サイコガンのほうが強い
167:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 12:51:51.75 Mdfd1yw10
デザインなあ
個人的には、
ゼク→◎
カン太→△
覚醒カン太→◎
変身カン太→△
エビ→○
風岡→○
魔法風岡→△
ぐらいかな
168:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 13:21:18.21 bgSsaFm30
准四天王のいつも寝てる子には期待している
169:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 14:34:05.27 ov7eiSTm0
オエカキって、既に評価してる人には期待を持って読み続けられるんだろうが
0から入る人が読み続けるにはあの絵、あの色、あの電波設定、その割に毒にも薬にもならない内容、
その上であの更新量、と色々ハードル高い気がする・・・
170:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 14:50:41.03 CV/jVdSl0
>>168
気が合うね。
しかし、女性陣を、今の展開に無理なく絡めるのは至難だよね。
171:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 15:00:58.84 k0te87fr0
世界鬼スレのパスがわからないなぁ
172:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 15:07:57.01 1gYcfumaO
既読なら何回かトライすればいけるはずの難易度
173:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 15:17:23.34 fxpAxyqz0
既読なのに最後以外全く覚えてなくてワロタ
キーになってる奴らに焦点置いてなかったのが敗因だわ
174:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 15:39:59.91 FUnaV/GG0
>>169
分かる。
再掲載有りなら他の漫画を掲載してからオエカキストやればいい。
今回はヒーローハーツと同じくらい投票されてないなぁ。
最下位もあるで！
175:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 15:40:23.40 8oM8rMiL0
どんな読み方すればあれが分からないんだろう
176:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 15:45:38.91 J0FISiRq0
>>169
同感。読み進める手がかりになるストーリーラインが弱い…というか無い
キャラ人気かなんかでやっとついていけるだろうけど
そのキャラにしても電波でシュールだからキツイ
自ら進んで乗っかってきてくれる読者じゃないと捕まえられないと思う
自分は初回あがってた複数話の中の最初の一話目みてとりあえず放置になってる
でもああいったのが最近の「流行り」なんだろうなとも思ってる
絵だけ見たら世界鬼より好きなんだけどな～
177:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 15:49:28.67 RN6KUpe60
敵が学校に押しかけてクラスメイト殺しても
「ゼクの奴よくも・・・」ってなるから迂闊に残酷シーンも描けない
ホントにやりにくい中途半端なヒーローものになりそうだな
178:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 15:52:33.01 RF2LUGTa0
そういうのをどう料理するかが今後の鍵だなゼクは
179:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 15:55:19.58 cNJ7Pz540
少年漫画だし死人出なくてもなんら問題ないけどなｗ
今の時点で方向性が不明だから何とも言えないけど
180:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 15:58:22.02 RF2LUGTa0
思ったんだけど
「俺の人生に鮮やかな色彩を取り戻す」
↓
手の炎だけカラーってのは何かの意味があるのか？考え過ぎ？
181:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 16:01:03.28 92HIdJ8I0
ゼクは王道物で行くんだとか言ってるけど
普通にヒーロー物やるのは、もう見てても冷めるだけで不可能だよな
どうすんだろ
182:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 16:01:11.54 RN6KUpe60
>>180
漫画が基本白黒だから灰色の世界
自分の人生が全部漫画のための灰色の画面だということに掛けてある
その灰色の世界に自分の生きる喜び、光彩を取り戻すという意気込みが
炎のカラーとして際立たせて白黒の世界と対比させている
183:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 16:06:39.36 RN6KUpe60
たくすも筋書きは最後の方まで作り込んでいるんだろう
でも漫画としての娯楽性という肉付けを両立させていくところで行き詰まっているんだろうな
読者にも「ぶっ飛んでる」って思われるか、漫画内のキャラだけが絶賛する一人よがりになるか
それがこの漫画が支持されていくかどうかの境目になるだろうな
184:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 16:06:54.03 1o65ZwWq0
情景一致の表現で、伏線ってわけじゃなさそうだよね
185:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 16:12:29.00 kmh138FJ0
同意
本来の現実世界は色付きだけど、漫画は印刷の都合で白黒の世界
あの色付きの炎は現実と漫画の世界の境界を破ろうとする象徴になってると思う
阿久井の力もあるが今回は非常に綺麗にまとまってたな
186:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 16:17:49.44 lI9qSlgt0
「オエカキスト」食わず嫌いだったけど、結構面白かった
まさかあんな引きで終わるとは可哀想すぎ
ガキって無力なんだよなーとリアルに思わされた
187:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 16:21:20.97 kmh138FJ0
カン太のスーツがダサいって意見があったけど
ライダースーツと西洋の鎧をモチーフにしたシルエットは無難ながらカッコイイと思った
でもヒーローのスーツとしてはデザインに説得力が足りん
左手に冷気、右手に熱、精神を力にっていうギミックが何か表に見えて欲しかったかも
阿久井は無理でも、たくすはそういうの好きそうなんだが…
188:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 16:30:33.62 1o65ZwWq0
こういうスーツのデザインとかって原作と作画分かれてるとどっちが決めるんだろう
189:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 16:32:46.49 cNJ7Pz540
>>186
確かに可哀想だった
生徒会長で金持ちで勉強できて人気者でも
本当にやりたいことだけは自由にできない上に才能も無く
それでも前向きに頑張ってきたあたりの積み重ねは結構できてたと思う
190:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 16:33:57.10 GvYmyctD0
ヒトクイの伏線に気付いて発狂した
作者天才だろ
191:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 16:34:48.78 J0FISiRq0
MITAは丁寧に作る人
192:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 16:38:40.82 kQALPhcH0
ヒトクイ
原作のほうは
ワンパンマンのキングとヤンキーの立ち位置パクってないか
193:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 16:38:56.20 RN6KUpe60
カン太「まさか坂井ルナが死ぬなんてことないよなゼク？」
ゼク「・・・」
カン太「ゼク！」
ゼク「カン太、大局を見ろ、ここで死ぬことで坂井のキャラが最大限に生かされるんだ
そしてこの漫画の最大の伏線にもつながる、いわば大きな分岐路なんだよ」
カン太「そんなのテメエのさじ加減じゃねえか！いくらでも変えられ・・・」
ゼク「カン太・・・この宇宙と一人の生命、どっちを選ぶ？」
カン太「・・・俺が救ったらどうなる・・・」
ゼク「そうはならない・・・負けイベントだからな」
カン太「負けイベント？」
ゼク「すでに失敗が決まってるミッションだ」
カン太『そんなの・・・』
ゼク「無駄だ」
カン太「超越！！」
カン太『やってみなきゃわかんねえだろうが！！』
カン太『救いたい命も救えない漫画なんか・・・俺の心が変えてやる！！』
風岡「手の光が強くなった！？」
大沢「こんな能力スーツにあったか！？」
カン太『熱い心と冷たい心、怒りと悲しみの先にあるこの想いは』
風岡「この手の形は・・・」
大沢「両の手のひらをあわせて・・・祈り？」
倒す
大沢「左右の力を合わすとは、これは足し算じゃない・・・掛け算、いや違う、異質の力」
ゼク「勝ったか・・・」
消える
仙界で佇むゼク
ゼク「キャラが勝手に動き出したか・・・俺の手を離れて」
ゼク「脚本を変えなくては・・・だが・・・不思議だ・・・困惑よりも興奮が先立つ」
ずや
ゼク「坂井を殺すのは・・・無しだ」
こんな感じでカン太がゼクの脚本を変えていく展開は燃えるだろうな
194:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 16:43:51.03 kmh138FJ0
>>188
脚本が書けば原作者だけど、たくすの場合はネームで書いてるからな
メカやモンスターの基本はたくすデザインじゃなかろうか
でもファンシーな妖精の村とかは阿久井が本領を発揮してデザインしてると思う
195:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 16:45:38.16 cNJ7Pz540
>>193
そろそろ「僕の考えた最強のゼクレアトル」はお腹いっぱいだ
もはや感想でも議論にもなってないんだから
自分で再構築して手直ししてオリジナルで描けばいいよ
196:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 17:15:24.55 bPniuUoB0
こういう展開にするなら～（僕の考えた最強のゼクレアトル）～すれば面白かったのに
ていうのもゼクレに関しては本当に多いｗ
197:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 17:35:58.55 9cYL2U+f0
ほとんどウィルコンわっふる先生だろ
198:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 17:43:26.46 eNckeRzEP
たくすアンチ？
匿名で批判して予想するふりして自分なら上手くやれると他人の褌で自慰してるのか？
199:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 17:47:27.35 ZYdF/kVqO
たまになら疑問に思わないが…
毎週こうもゼクアンチに粘着されるとなると、やっぱり同一人物なのかね
ウィルコン君は設定厨だった記憶が
200:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 17:49:21.19 nl4tSSl9i
むしろ書きまくって後々被ったらパクリ認定したい
201:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 17:53:58.15 pMyouWTK0
このスレってサンデー系スレに粘着しているキチガイを全員呼び寄せたようなスレだね
202:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 18:01:47.84 nGxHGIg90
>>188
ヒロインズのデザインは相談して決めたようなことを話してたから、
スーツも同じ感じだと思う
203:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 18:06:17.48 RN6KUpe60
>>199
俺はアンチじゃないよ、ゼクレに批判的な書き込みばかりしたのは今回が初
読者の感じる面白さと漫画中漫画をエビが絶賛してることにキャップがあり
ひとりよがりの空回りになっている部分に危惧している
それとデザインとかアクションシーンや漫画中漫画のドラマを
もっともっと本格商業誌のヒーロー漫画のそれと遜色ないくらいにしないと
素で漫画中漫画を面白いと思えない
基本的には面白いと思ってるだけに直して欲しい部分を指摘してしまうんだな
204:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 18:06:22.03 rhljCTXm0
まなぶスレが終わったら、たくす総合スレが立つんだろうが
まなぶが更新停止してもう一年だからな…
このスレで話題になる割にはまなぶ本スレは人が少ないという。
ヒト喰イと同じく、ゼクに関しても、感想とか軽い話題はここでもいいだろうが
展開予想とかはまなぶスレを積極的に使って欲しいな。やずややずや。
205:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 18:13:17.86 RN6KUpe60
>>195
はわわ
>>197
カッコ悪い呼び名で定着するなんて認められん
206:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 18:18:35.57 cNJ7Pz540
>>203
バクマンの作者が
作中作を面白く描けるならそっちを連載してるって言ってただろ…
上三行みたいなつまらない理由の考察は気にならないけど
お前が延々こうしろって言ってる展開は面白そうに思えないから
自分で描いて証明してくれよ
ここで披露されても「お、おう」って感じなんだよ
冨樫もそういう自分だったらこう描くっていう修行してるみたいだし
ゼクへの不満をバネに漫画家目指せよ
207:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 18:24:14.56 22K8J+Cl0
絵がラクガキだろうが面白いモノは面白いからな
新都社に連載してみて人気が出ればホンモノだ
208:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 18:26:00.67 RN6KUpe60
>>206
あうう、真っ直ぐな意見過ぎて反論したくないぜ
この批判を受け止めて俺自身のバネにしなければ
前のレスで俺自身も書いたけど
あえて自他共にわからせるハリボテのような作りにしてるのかも知れない
ただ、そこに避けられない生温さが発生して煮え切らないもどかしさを感じるんだろう
これはゼクレを好きになる人と嫌いになる人を分ける敷居だな
俺はその敷居の前で戸惑っている状態というわけだ
209:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 18:29:12.20 22K8J+Cl0
バネにする必要はない
いますぐ回線を切ってチラシの裏に独り言を書く作業に戻るんだ
210:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 18:34:00.63 dyVRMYl10
>>206
え？作中作を中心に展開してる作品じゃないのゼクレって？
211:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 18:39:18.56 RN6KUpe60
戻るって、戻るも何も・・・そんな作業最初っからしてねえよ
チラシの裏に独り言書く作業を最初にやってたら怖いだろ
212:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 18:42:34.69 RN6KUpe60
漫画中漫画の空回り批判やデザイン、ネーミングへの不満は一通り書いたから
この件にはしばらく触れずに静観していくわ
213:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 18:44:34.34 YlHR2jsf0
ID:RN6KUpe60は落ち着こうぜ…ｗ
214:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 18:45:54.95 RN6KUpe60
うむ
215:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 18:46:44.14 YlHR2jsf0
うむ。それが一番だ
216:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 18:47:14.86 zvVWCRzl0
>>186
ペタっちゃベタだがベタってのは王道と紙一重だしなー
教師のキャラが基地害すぎるとか、ルナがヘタクソなのは教則本捨てるような教師にも一因あるんじゃねーの？ とか思ったりしたけど
その教師が今回はでてこなかったし
217:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 19:12:10.90 Zcpm+QA30
何度も言われてるけどゼクレはヒロインが可愛くないのが弱点
性格もキャラデザも全く惹かれる点がない
218:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 19:17:48.22 cBoBpvZp0
>>217
同志よ！
なんかコメ欄にはやたらとヒロインだの妹だのかわいいとか書かれてて、
そう思わないのは少数派なのかと思ってた
219:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 19:21:06.31 kkEBplm80
それは人それぞれだから・・・
俺は好きだ
メジャーなオタクアニメっぽい作品だともっと派手なコスになるんだろうが
ああいうの幼稚と思う俺なんかからすると風間ちゃんのもカンタのもシンプルでカッコイイと思う
でもああいう王道ファンタジーアクション好きには物足りないのかもな
220:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 19:21:39.62 9j9scPuV0
ゼクレ注目してるよ
卑劣で陰湿で粘着質な敵が見たいね
221:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 19:34:54.29 KOaIe7Db0
今日のサンデーの漫画でレイプっぽい描写があってこのスレのレイプ鬼を思い出してワロタ
222:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 19:37:26.87 dI2Gou0+0
もしもモブがつまんなくなったら
ゼクレがいつ首位に立ってもおかしくないな
差が開いてるっていってもたったの２万票強
展開次第では数ヶ月で覆る差だ
223:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 19:50:32.98 nXqLRJrR0
ゼクレ１ヶ月間休載のお知らせが…
224:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 19:53:47.06 1o65ZwWq0
まじだ
まあ新入社員と並行してここまでやっただけでも驚異的だと思うし、
俺は許容できるけど批判はすごそうだな
225:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 20:00:20.19 DKSNVvcYI
七話全ボツとか聞いて不安に感じてはいたが…
まさか総合二位にのし上がった後の休載とはな…
お盆付近の学生票が入らないのは痛いぞ…！
226:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 20:01:42.92 IOn1wBrh0
ええ～～～～って感じ
編集者に全ボツ喰らったダメージもあるんじゃないの？
アイデア帳と言われたらしいが、それは裏を返せばオーシャンまなぶみたいな
型にはまってない実験的で斬新な作品だという事では
作者を登場人物に置換して作品を描き進めるという特殊設定上、アイデア帳だからこそ良いのだと思うが
まるでアイデア帳のような実験的な革新的作品を読みたいぞ
227:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 20:04:34.96 xoJ7PY/f0
ゼクレ休載でヒト喰イはこのまま掲載続くとしたら
同じ兼業原作者であるMITAの超人っぷりが強調される形になってしまいそうだな
228:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 20:06:33.51 0+fsD46m0
多分はるはらはーつに書いてあった直前で週刊に変えた件のしわ寄せが
ゼクレにも来た感じなんだろうな
そもそも会社員と兼業で週刊連載って時点で無茶だし
229:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 20:08:24.28 /aGpf1z7O
ゼクレどうしようもねえな
いっそやり直せよつまんないし
230:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 20:09:06.15 1o65ZwWq0
まあ、webで荒削りながら活躍してた若者ってことで、
ここから編集にボコボコにされながら成長していくのは自然な流れ
ただ、ヒーハーにしてもそうだけど、企画立ち上げてから裏サンデー立ち上げるまでが早かったのかなぁ
ヒト喰イもゼクレもページ数少なくて叩かれてたし、
もっとストック作らせて上げればよかったのに
急ぐ理由があったのかな
231:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 20:09:44.60 gb832QEv0
ゼクレアトルのカンタが仙人に逆襲する方法が読めた。スラムダンクみたいに人気絶頂の時に故意に打ち切りにする。
232:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 20:11:29.27 xoJ7PY/f0
とりあえず集英社のとなヤンに後れを取るわけにはいかんかっただろうね
結果としては裏サンの圧倒的優勢な現状だが知名度上がるほどに突貫工事のボロが出始めてる感じだ
233:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 20:12:33.99 r5rWGt8HO
人気絶頂で二位な上に三つ巴か
最高地点低いな
ハルハラハーツでも絶頂は一位だったのに
234:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 20:15:08.15 kmh138FJ0
ゼクレ休載は英断だな
たくすは嫌がっただろうがネームが遅れれば阿久井に負担がかかる一方だし
ここはゆっくり夏休みを取って今後の計画を立て直したほうがいいはず
235:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 20:18:34.96 0+fsD46m0
ケンガンとかモブも登場人物が突然服来てすぐ脱ぐみたいな現象が起きてるし
相当スケジュールきついんだろうな
ヒトクイも異様に展開遅いしヒーハーも異様に背景白いし
なんか裏サン面白いけど危ういな
236:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 20:22:11.03 i62RzOoN0
熱き心を拳に乗せて！→冷気で瞬殺
の下りは素直にかなり良かったわ
237:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 20:22:29.32 xoJ7PY/f0
結果としてヒト喰イのこれまではゼクレ以上に長期の種蒔き期間だったんだな
７話になってようやく原作ファンも楽しめる内容になってきた
あとはお得意の丁寧な伏線回収と大胆なミスリード誘導で大いに楽しませてくれるんだろう
238:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 20:22:30.37 dyVRMYl10
作者を酷使するという意味では表と何ら変わってないな
239:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 20:22:49.53 r5rWGt8HO
英断じゃなく負け
雑誌で新人がこんなんやったら終わり
金もらってるんだから掛け持ちできないなら漫画断るか、漫画一本にすべきだった
楽しみにしてる読者を完全に裏切ってる
他の連載してる人だって春原だって叩かれまくったけど描けなくなったり１ヶ月休載とかで逃げなかった
あり得ない
240:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 20:27:35.30 kmh138FJ0
モブのは単純ミスだろうｗ
背景も書き込みも（ONEレベルで）ちゃんとしてるし
スケジュールまでキッチリ計算されて描かれてる感じ
241:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 20:29:42.28 dyVRMYl10
雑誌での休載となると連載分の穴埋めが必要になるけど
Web漫画の場合は休載しても出版社のダメージは少ないのかもな
漫画としてはダメージ有りそうだが
242:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 20:30:25.83 xoJ7PY/f0
>>240
そういったケアレスミスを編集を通しても見過ごしたりしてるのが問題なんよ
ゼクレも単行本化に伴って大幅な加筆修正があるらしいし
紙媒体じゃないWEB形態だからって完成度に驕りがあるのかもしれない
243:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 20:32:02.06 cNJ7Pz540
ここ数週でついたファンが離れて行くには十分な時間だな
>>239
ちゃんと連載できないのは負けだと思うが
たくすもエッセイ漫画やった方が良かったとは思えないなあ
いっそヒーハーも世界鬼も隔週連載でページ数増やしてくれた方が個人的に嬉しい
244:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 20:32:14.93 RN6KUpe60
こういう融通がきくのも寛容な駆け出しWEB企画ならではだろうな
通常の週刊誌ではこれはありえない、このチャンスを活用して作者には頑張って欲しい
２位からは転落するだろうがコミック購買層の流入による過投票での挽回もありうる
ネームを面白くすることに集中して、ビークールアンドクールだよ
245:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 20:35:25.67 wFArGTud0
>>233
もう3つとは言えんだろ
２位はゼクレとケンガンの争い
246:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 20:36:33.88 cNJ7Pz540
ああ
じゃあケンガンが固定二位につくのか
悪くないな
247:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 20:36:52.14 gb832QEv0
ゼクレアトルのカンタが仙人に逆襲する方法が読めた。スラムダンクみたいに人気絶頂の時に故意に打ち切りにする。
248:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 20:38:17.48 cBoBpvZp0
コミックスの加筆やらの話がでてるのな
で、お前ら買うの？
249:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 20:38:54.69 r5rWGt8HO
>>243
原作者はいいよ？会社員だし
作画の人が可哀想だろ
１ヶ月収入なしだぞ？
あり得ん
250:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 20:39:36.97 wFArGTud0
一ヶ月の休載は長いわなｗ
個人的には、webで全公開したまま続けて欲しいし、そのためには単行本の付加価値が重要だと思うので
「大幅な加筆、修正、ならびに大ボリュームの外伝が掲載」という説明がホントなら文句は言わんが
というか、他の漫画はどうするんだろ？
あまりオマケつけずに単行本出すのか、それともオマケを沢山つけながらさらに連載も休まないのか
後者ならすげー
251:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 20:42:20.64 0+fsD46m0
>>249
コミックス加筆の仕事するんじゃないの？
加筆しすぎて北斗の拳みたいな濃い絵になってたりしてなｗ
252:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 20:42:39.68 gZqP1luj0
>>249
でももし漫画家一本で食っていきたいなら
今後のためにもここでコミックスの売上を少しでも上げたいところ
てか作者も話し合ったってあるのにたくすだけの判断だとなぜ決め付けてんだｗ
253:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 20:43:31.94 kmh138FJ0
ゼクレに限って単行本化するには加筆修正が必要って判断されたんじゃないの
254:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 20:45:02.48 22K8J+Cl0
確かにゼクレは今のままだと1冊にまとめたときに話しのまとまりに欠けてるかもな
255:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 20:45:11.85 1o65ZwWq0
阿久井がゼクレのキャラで4コマとか書いて凌げないかなぁ
たくすにとっては貴重な休息だけど、阿久井にとってはキャリアの空白というか、することなくなっちゃうような
256:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 20:46:17.81 xoJ7PY/f0
>>252
話し合ってはいてもたくすの本業の都合でネーム諸々のスケジュールが滞っているわけだから
専業漫画屋の阿久井のフォローを読者が願うのは自然だと思う
原作は一人でこなせるけど原画はチームでやるもんだし稿料とかホントどうなってんだろうな
257:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 20:47:25.39 cNJ7Pz540
>>249
ああ、俺読者の立場だけで話してるわ
ぶっちゃけ作画者がどうとか編集がどうとかどうでもいいかもしれない
万が一それによって作画者が潰れて連載終了しても残念だなーですんじゃう
258:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 20:49:47.02 RN6KUpe60
>>251
ゴゴゴゴゴゴゴゴゴ
カン太「魔王の城に行くぞ！風岡を取り返す！！！」
カン太＆７人の魔法少女パンプアップ１００％
259:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 20:50:01.03 NnyOpKqL0
>>255-256
加筆の仕事があるんだろ
WJとかに慣れてると1ヶ月はすげー長く感じるだろうけど
青年誌だと単行本や取材、諸々の都合で一ヶ月くらい休むのってそんな珍しくもないぞ
月刊誌だってちょこちょこ休載させる雑誌あるが、当然月刊だとそのたびに一月休みだ
260:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 20:51:13.71 r5rWGt8HO
読者の立場の前に人として可哀想だろ
１ヶ月収入なしとか仕事が１ヶ月空くのは
作画の人にほんと４コマとかでもいいから少数ページ連載してほしいな
あれだけ丁寧なら単行本の修正はほとんどないだろうし
＋αの何かを描くならそれでもいいけども
261:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 20:51:59.56 kmh138FJ0
阿久井も今後も漫画家としてずっとやっていくならここら辺で
目的意識を持って資料集めやら取材やら勉強の時間取ってもいいだろう
262:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 20:53:27.33 NnyOpKqL0
＞＋αの何かを描くならそれでもいいけども
休載にムカつく気持ちも分かるけど、ちゃんと裏サン側の説明読んであげて……
↓って書いてあるから
＞秋発売予定のコミックスには大幅な加筆、修正、ならびに大ボリュームの外伝が掲載されるため
＞コミックス作業に大幅な時間が取られる
263:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 20:55:05.06 0+fsD46m0
>>261
阿久井はワシが育てた的な目線だなｗ
264:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 20:55:13.08 22K8J+Cl0
ゼクレはこれからもちょくちょく休載しながらの連載になるんじゃね
裏サンのインタビュー記事かなんかでwebなら作者ごとのペースでの連載もできるって
どっかで読んだ気がする
265:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 20:56:24.63 NnyOpKqL0
ところでケンガンのスピンオフが楽しみでしょうがない
本編の面白さあってこそなんだけど本編より楽しみかも知れん
266:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 20:56:55.52 1o65ZwWq0
阿久井にも時間が必要だって言うんならまあよかった
裏サンデーのスタートダッシュに体張った奴らが
ここらで一息つけるのはいいこと
春原もなんなら休んでいい
世界鬼とオエカキが月と水だったのは忙しい作家と曜日合わせて、
いざとなれば休載できるようにってことだったのかも
267:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 20:57:33.12 cNJ7Pz540
>>264
だったら春原にもそうしてあげてほしい
268:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 20:58:20.46 r5rWGt8HO
そらムカつくって
今までずっと読んでてコレだしな
作画も可哀想だし外伝的なので一回あいて次の本編待ってたのに１ヶ月先とか覚えてねーよあり得んだろ
269:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 20:59:15.89 hSkubWOG0
おおゼクレかなり面白くなったなー
つーか秋頃単行本発売なんだな ケンガンは素直に欲しい
270:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 20:59:35.52 RN6KUpe60
こりゃ作家にとっても理想の環境だな、編集は紙媒体じゃないから無駄な経費もかからない
お互いの都合でどうにでもできるし、読者はタダで見せてもらってるので責任追及も緩くなる
その上でコミック売り上げでプラス収支をコンスタントに稼げたら、成功と言っていいだろうな
271:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 21:00:07.18 kmh138FJ0
>>263
そういうんじゃなくて阿久井は画力はあっても絵の幅が狭い気がしてね
ゼクレに魔王と人間の科学との戦いの描写が必要なら
モンスターとメカデザインもっと何とかして欲しいし
あと魔法少女もｗ
もしかしたら単行本でゴソっと変更してくるかも
272:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 21:01:19.08 b/PS2Exa0
一カ月の休載じゃなくて五回分の休載だと考えるとあまり気にならないな
オエカキも面白くなってきたしそこまで目くじら立てようとも思わん
273:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 21:01:52.49 22K8J+Cl0
>>267
そういや春原には裏サン厳しいなｗ
編集の差かｗ
274:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 21:01:59.93 r5rWGt8HO
責任追及も緩くなるとかいう考えが当然ならもう読まないし投票もしないわ…なんだそれ茶番かよ、現実…もういいわ
275:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 21:02:18.26 RN6KUpe60
これでどんどん参加作品も増えれば曜日ごとの差もなくなって不満も減るだろう
276:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 21:02:43.93 xoJ7PY/f0
>>270
最後のコミック売り上げが伸びない限りは
全ての過程は徒労に終わるという最悪の恐れを孕んでいるけどな
現段階では裏サン側には何も＋収支がないもんな
277:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 21:03:50.86 NnyOpKqL0
「魔王」とか「変身ヒーロー」「魔法少女」といった単語やあのコスチュームなどのチープさは
「この戦いは実は茶番」だという演出の一環なんじゃないかと思ってる
にしても、もう少し魅力あようにしたほうが良くない？とは思うんだけど…
278:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 21:04:53.67 0+fsD46m0
>>271
それわかるわ
ファンタジーものやるんならその辺の絵の幅を増やしてほしいな
最初読んだ時は茶番を強調するためにわざと安っぽいデザインにしてる気もしてんのかなって
思ったけどそうじゃないんなら頑張ってほしい
279:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 21:06:51.15 wsPXEi270
結局単行本が売れない限り裏サンデーそのものが崩壊するんだから
初単行本にできる限り準備したいと考えるのは仕方ないわ
ID:r5rWGt8HOが作家の分も編集の分も全部お金出して生活させてやるよ、というならともかく
今のところ裏サンデーって１円も生んでないし俺らも１円も出してないからなｗ
280:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 21:07:00.25 RN6KUpe60
>>276
問題はそこだな、WEBでも見られるコンテンツに読者が何人金を出すか・・・あとは読者次第
281:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 21:07:54.80 kmh138FJ0
茶番の演出にしても、ゼクレさん読者の仙人の為にもうちょっと設定凝ってよって突っ込みも入るし
何より単行本になったときに魅力が無いと購入の動機に繋がらんし作家の収入にも繋がらんし
ほんと休載でもいいから単行本にはマジで力入れて欲しい
282:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 21:11:24.30 9j9scPuV0
土日もアップして欲しいね
7日間アップし続けるのは宣伝にもなるよ
283:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 21:12:10.31 cNJ7Pz540
>>277
記号的なキャラでしかない魔王や
ヒーロー魔法少女のチープさはそうだろうけど
コスチュームはもっとキラキラブリブリとか
超☆スタイリッシュにした方が馬鹿げてて良いかもな
仙人が読んでる『カン太』はカン太が普通に熱血主人公演じる漫画じゃなくて
設定バラされてひとりで苦悩しながら巨悪（仙人）に立ち向かう漫画なんだろうし
284:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 21:14:18.35 tZlG5Ikh0
web漫画だからこそ電子書籍ビジネスを大開拓してほしいぜ。
1冊200円！オエカキストのフルカラーもゼクの炎カラーも電子書籍なら余計なコストいっ皆無！
285:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 21:15:11.24 RN6KUpe60
オーシャンまなぶとワンパンマンで楽しませてもらった件もあるからONEとたくすのコミックは買うだろうな
ケンガンも余裕があれば買いたい、だろめは怖さ、危険さ、空気感を絵に表して欲しい
日常回の面白さを格闘回が上回らないと本当は駄目なんだぜ
ヒト喰いは自然に売れていくだろう、原作ヒトクイの件もあるから買おうかな
286:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 21:16:03.52 r5rWGt8HO
>>279
もういいよ
そういうの言われると応援してた自分がアホみたいだ
無意味だったってことだろ？金出さなきゃ
単行本は当然全作品買うつもりだった
金だしてない今、口出すな、ならいいよ
そのぶん他の応援する
もうこの休載の事も批判しないわ
金だしてないと資格もないんだろ？
いいよもう何も言わない
287:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 21:19:24.07 xoJ7PY/f0
>>284
さすがに画像保存も可能なWEBで読める漫画を
電子書籍でわざわざ買おうって気持ちに俺はなれないｗ
>>286
あんま拗ねんなよ
休載が許せないような漫画をリアルタイムで読んでられるのは普通に幸せなことだ
288:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 21:21:07.88 uO48v9sr0
一月休んだら作家は金どうするんだよとかカネのこと書いてたの自分が先なのに、何キレてんだこの子
289:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 21:23:57.99 DKSNVvcYI
アイデア帳ってあったが、まなぶはアイデア帳まんまだからなぁ…
漫画より説明の方が多いが、その設定のコリ具亜に定評があった。
そう考えたら、漫画的には華はないが
説明ばかりのページはある意味たくすの武器だと思うんだが…
…待てよ。七話はそんなに説明が必要な展開があるのか？
やっぱり王道ヒーローものから更にひっくり返しがあるんだな？そうだろ！？
290:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 21:25:48.11 3mktbiNb0
>>286は完全に拗ねちゃったな
というかケンガンは今回本編とオマケ漫画同時更新なのか
太っ腹だな
291:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 21:29:27.93 GrDgn5uTO
作者の生活の心配をガチでするなら、単行本作業こそ応援すべだと思うがな
まあたくすのネームが遅いせいも大きいんだろうが
>>289
単に実力ぶそ……げほ
いや、今のままでも王道ヒーローとはいかなくね？
外部からの俯瞰、漫画化がなくなるわけじゃないから
292:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 21:29:58.28 I1GcybZ90
阿久井もアシなしで３か月頑張ってきたんだから、１か月ぐらいコミックス作業だけでもいいんじゃね
正直一番大変な原作者についてしまったことは不運だと思うが
これから盛り返して苦労が報われてほしいな
言っとくが、試行錯誤しながら進めている分作画にも負担がかかっていそうだなという意味であって
たすくアンチじゃないぞ
>>227
一口に新入社員といっても会社や職種によっても全然違うんだから、MITA氏と比べるのやめてやれよ
MITA氏にとってもいい迷惑だ
293:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 21:32:58.44 22K8J+Cl0
>>289は作画の心配をするフリをしつつ
その実、休載が気に入らないという自分の主張を通したいだけという
子供にありがちな論法だろう
294:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 21:33:23.27 xoJ7PY/f0
>>292
すまん気まぐれにMITA信者を装ってたよ
会社員になってから原作と裏サンのを同時に本腰入れて取り組み始めたのを素直に尊敬しちまってね
295:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 21:34:52.49 uO48v9sr0
MITAはなにげにペース早いよな、専業じゃないのにスゴい
できればヒト喰イの物語ペースも上げてください
296:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 21:35:19.03 1o65ZwWq0
なんかゼクレの休載について、裏サンのコメ欄よりも2chの方が理解あるような
年齢層が違うんかな
297:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 21:38:08.14 kmh138FJ0
MITAは老若男女にわたって味のあるキャラデザインができるし
なんとも言えない個性のある絵を書く
プロの夢はまだ持ってるとミタ
298:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 21:40:14.52 b/PS2Exa0
ヒト喰イはまだ一つ目の巣だからなあ
ヒトクイも最初の巣は長かったしこんなもんだと長い目で見てる
299:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 21:44:13.28 GR0O5UQP0
まなぶ投げてる実績があるからしょうがないだろ
300:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 21:46:41.56 xoJ7PY/f0
訓練されたたくす信者ならゼクレも投げられたとしても仕方ないねって受け止めてしまいそうだな
301:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 21:47:15.50 RN6KUpe60
>>289
俺が思うに、ゼクは仙人に下克上を挑もうとしているのだろう
だがその計画をカン太に伝えることができない、カン太の心と行動が漫画に反映されてしまうから
そこでそうならないような防御シールドを用意してゼクとカン太の打ち合わせ空間を用意する
そこで打ち合わせている記憶が現実に持ち込まれないように消去される
そしてその空間に入るとまた記憶が復活してゼクとカン太の打ち合わせの続きが始まる
カン太に自分の意図を伝えるメリットより、読者にゼクのことを誤解させず敵視させない目的と
仙界や仙人など、高次元の設定を読者に教えて混乱させないように座標位置を把握させる目的
そしてそれをしてしまうと仙人に対してサトラレ体質のカン太により計画漏洩の危険がある
そこでそうならないため作者が知恵を絞っている最中なんだろう
そして説明臭くなったり、わかりにくくなったり、構造上の問題で躓いているんだと推察する
作者としては読者の共感を得られないと今後人気を維持しつつ物語進行するのが難しくなる
仙界構造と真の目的を先に仄めかさないとゼクの行動が曲解され悪印象を持たれる
俺の推察は外れてるかもしれないが、その七話が長い説明が必要な回というのは当たってるかもしれない
王道ものからの更にひっくり返しがあれば俺も嬉しいが、アクロバットなので慎重にやってほしい
担当からボツを食らってるということは、タイミング的にそこでのひっくり返しは性急なのかも
９月にどういう仕上がりになってるのか楽しみではあるな
302:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 21:52:03.92 BmFjbRzgI
>>わっふるくん
ゼクレ専用のブログ作ってそこでやってくれよ。見にいくよ
303:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 21:53:40.70 utFU+t1w0
休載になったか
ヒーハーとどっちが先に脱落するかって思ってたけどさ
やっぱ風呂敷広げすぎて畳めなくなってるよな
まなぶと同じパターンだから予想はしてたよ
304:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 21:54:39.40 bPniuUoB0
裏サンの※でも休載に厳しいのは少数かな
社会人生活と編集＆作画と一緒に漫画を作るという新しいこと二つを同時期に始めたわけだから、まあムチャも出るよな
自分は両方に慣れればまた週刊ペースで出来るんじゃないかと予想
慣れって大きいよ。気疲れもしなくなるし
折角だから休載の間の水曜日はオエカキを少しずつ読むか
ゼクレの休載がオエカキの救済に繋がったな！
305:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 21:57:09.18 GY8OOh+F0
ここは少したくすに甘すぎるな。
結局社会人としての安定と漫画家としての成功という二兎を追うからこんなことになんだよ。
せっかく得票数が上がってきたのにもったいねえ。
ゼクといい世界鬼といいほんとにブレーキかけるのが好きだな裏サンは。
306:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 21:57:35.95 1o65ZwWq0
>>301
かなり同意見
仙人ってのは悪い意味で口出ししてくる編集とか読者とかを暗に含んだ存在なのかなと
307:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 21:59:19.01 1o65ZwWq0
あれ、世界鬼とヒーハーの今日の得票数同じぐらいだ
やっぱメーズはまずかったか
308:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 22:00:13.50 KOaIe7Db0
今まではストックあるけど8月からもオエカキは4話更新なのかな
309:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 22:00:18.89 xG+tMtkH0
休載ってのは実質上打ち切りってことだからな
まさか本当に休載だと信じてる奴はいないよな
310:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 22:01:02.86 0+fsD46m0
>>309
お前以外みんな休載だと信じてたよ
お前すごいな
311:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 22:01:33.24 bPniuUoB0
自分が社会に出たときのことを考えるとどうしても理解してあげたくなっちゃうのよね
312:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 22:03:58.97 UJV/Uq920
>>305
もったいねーってのは同感だけど、既出だが連載漫画の休載ってそんな珍しいことじゃないからなぁ
厳しい人はそういうの見る度に怒ってるのか？と
313:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 22:04:04.79 1o65ZwWq0
責めるとしても、こういうのって編集の手綱さばきが悪いと思ってる
314:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 22:07:15.64 tZlG5Ikh0
ゼクもう2000超えてんのかよ。まだ2時間あるぞ
315:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 22:08:26.35 KOaIe7Db0
まあ正直ゼクをそこまで楽しみにしてるわけじゃないから休載しても気にならない
316:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 22:10:02.92 kmh138FJ0
今のたくすはアイデアの引き出しを使い果たしてスッカラカンになってるかもよ
編集がなだめてもスカしてもひっくり返して振っても何も出てこないんじゃなかろうか
結構ヤバイ状況のような気もしてきた
317:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 22:12:04.78 RN6KUpe60
>>306
編集は融通利かせてくれるし読者はお客、印象は悪くないような気も・・・
たくすは理不尽な世の中を作った何者かに怒りと疑念を抱いてるようだがその対象は不鮮明な見えざる力だ
それを漫画では仙人という存在にその原因を求め怒りの矛先を具体的に指し示した
俺個人としてはこんな感じで捉えている
318:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 22:14:38.29 GrDgn5uTO
７話ネームのボツの食らい方からすると
アイデアや大きな道筋を見失ってるわけじゃなくて
ネタと構想だけ先走っててそれを物語に落とし込む作業に四苦八苦してる感じに見える
頭でっかちなタイプだし
319:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 22:15:20.50 q77Rr/YN0
二兎追うものは一兎をも得ず
まぁそれでも安全圏にいるわけだ
作画の阿久井に迷惑かけまくりだな、社会人なんだから休載中の給料阿久井に渡せよバカたくす
つーかネームできてるんじゃなかったのかよｗｗ
320:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 22:15:21.52 hB6WW5w4P
裏サン面白すぎだな
作者のプライベートや編集との関係性
他作品との順位争いなどなど、
漫画作品以外に楽しめる要素が多すぎるんだもんな
まるでプロレスみたいだわ
321:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 22:16:03.87 GR0O5UQP0
八百長ってことか
322:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 22:17:25.47 RN6KUpe60
ノアだけはガチ
323:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 22:18:15.35 BS2mMlQz0
ID:q77Rr/YN0は前スレからずーっとたくすに粘着しててすげぇなｗ
票が伸びちゃっってぐぬぬってなってるところに休載が来て元気復活ってところかｗ
324:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 22:18:27.93 xoJ7PY/f0
プロレスは観客と闘技者が一体となって築き上げるドラマなんだよ（ﾄﾞﾝ
325:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 22:19:33.22 BS2mMlQz0
できてるネームって６話のだろ だから７話に取り掛かってボツったんだし
326:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 22:21:14.45 GvYmyctD0
まなぶスレに面白いレスがあったから転載させて貰うわｗ
633 名無しんぼ＠お腹いっぱい Mail: 2012/07/18(水) 20:10:33.59
ID:gb832QEv0
カンタが仙人に逆襲する方法が読めた。スラムダンクみたいに人気絶頂の時に故意に打ち切りにする。
327:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 22:23:40.40 xoJ7PY/f0
>>326
本スレで誰も反応しなかったほどに面白くないし転載する必要もないぞ
328:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 22:23:58.57 9UJ2+6me0
ヒーハーは一ヶ月後からまた追いつかれ追い越されるとして
ケンガン＆ヒト喰イはランキング的にはチャンスやね
特にヒト喰イは引き離されてきた矢先だし
329:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 22:24:42.44 dyVRMYl10
なんで上げたんだ
330:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 22:25:00.33 hB6WW5w4P
＞人気絶頂の時に
じゃあさっさとモブを抜かないとな・・・はい無理。終了。
331:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 22:25:38.80 1SB265gJ0
なんつーか、ゼクレみたいな漫画って何か他の漫画である程度実績残した人が書くもんだと思うんだよな
他でそれなりの成功や失敗したから説得力ある訳で
新人のそれもウェブ漫画ですら最後まで完結出来なかった奴が、あんな色々「漫画の本質（ｽﾞﾔｯ」みたいな事書かれても
お前口だけじゃねーか。みたいにしかならない訳で。
332:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 22:27:55.12 hB6WW5w4P
って今ふと思ったんだけど
ゼクは裏サンで微妙な順位のままでも
話の展開次第では仙人界で大人気作品になったりすんのかな
333:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 22:29:17.07 q77Rr/YN0
頭でっかちバカたくす、まぁ阿久井さんが開放されてよかったわ
なんか読み切り書くか他のもっとちゃんとした原作つけてサンデーで連載目指して欲しい
334:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 22:29:24.15 9UJ2+6me0
>>331
似たようなことは俺も前に書いたが、実際に裏サンの中じゃ人気出てるわけだから
「～みたいにしかならない」とはなってない現実がある
335:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 22:30:29.72 cNJ7Pz540
>>332
なるんじゃね
また名前出して悪いけどバクマンの作中作だって
ワンピ抜いて一番になった事になってるし
あくまで漫画は漫画ってスタンス貫くと思う
336:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 22:30:35.72 v90NnSWY0
>>330
「ゼクレアトル」じゃなくて「カン太」が、だろ
337:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 22:35:35.43 RN6KUpe60
敵の攻撃で魔法少女のコスチュームが裂けたり
変身シーンで裸になったり、水着回、着替え回があったり
過剰なお色気演出で仙界の審議会にかけられて打ち切りになる主人公カン太
338:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 22:40:48.20 cBoBpvZp0
ゼクは人気とかいうのじゃない気がするけどな
しかしまなぶすら仕上げられんクセにあんな題材の漫画にチャレンジするなんて
こっぱずかしい
339:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 22:41:32.40 RN6KUpe60
さらにメタの上乗せで作者のゼクまで登場
ゼク「チンピョロスッポーーーーーーン！！」
そのあと家族会議で親戚にもなじられノイローゼになる
340:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 22:43:32.75 9UJ2+6me0
批判のためのコメントが含まれてても、コメント自体が投票数からしたら一部なんだし
批判コメはさらにその一部でしか無い
今後どうなるかとか単行本が売れるかはまた別問題だが
現状、裏サンデーの中で二番人気であることにケチつけるのはただのイチャモン
341:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 22:43:49.43 UznK0rPC0
馬鹿がイキイキしてきたな。
342:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 22:48:36.61 q77Rr/YN0
信者がイライラしてきたな。
343:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 22:49:07.37 xoJ7PY/f0
アンチの数が多いほどにむしろ作品としての質はいいという意見もあれば
アンチの数が少ない方が作品の質はいいに決まっているという意見もあるし
人気の指標は難しいな
344:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 22:50:27.22 bPniuUoB0
批判以外は全員信者という風潮
345:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 22:51:13.15 q77Rr/YN0
噛み付きたくてしょうがないんだろうが
ぜクレの休載はどうにもならんよ
346:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 22:52:53.12 0knJ6o+g0
アンチの数が多いほど質がいいなんて聞いたこと無いぞｗ
人気取れてる上でアンチも多いだけなら悪いことじゃないとかなら聞くけど
347:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 22:54:51.53 GrDgn5uTO
>>343
いやむしろ今が一番簡単
ランキングくらいしか指標が無いから
348:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 22:55:10.52 xoJ7PY/f0
>>346
更新日でも話題の俎上にも上がらない空気漫画よりかは
大いに賛否わかれる漫画の方がいいってくらいのニュアンスかな
349:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 22:55:29.29 cNJ7Pz540
>>343
ただ単純に漫画を読んで苦手通り越してアンチになる場合ってそんなに無いからなあ
ネットで叩かれまくるのって自分が嫌いなのに何故か大人気とか
他と比べて不平に宣伝されてるとかそんなんな気がする
人気があるのにアンチが少ない作品は
万人が受け入れやすく他者に不快感を与えないって持ち味なんだと思う
350:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 22:57:39.61 bPniuUoB0
ウッチャンやさまぁ～ずみたいなものか
351:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 22:59:11.31 MtK3WQsu0
どのくらい前から休載が決まってたんだろ
急いで既存の作品であるオエカキストを持ってきたのかな
ぱげらったはどういう心境なんや
352:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 22:59:39.41 q77Rr/YN0
ゼクレは品川とキンコンの西野から実力を引いた存在
353:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 23:01:48.81 0knJ6o+g0
>>348
人気あってアンチが少ないのが理想。その次が、人気あってアンチも多い
ただそれだけのこと
「現時点」の裏サンで言えば、初期メンバーの位置は単純に
モブ＞＞＞ゼクレ≧ケンガン＞ヒト喰イ＞＞＞ヒーハー
354:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 23:02:18.11 xoJ7PY/f0
>>347
新都社暦もあると機械的なランキングシステムには幾ばくかの疑念を抱いてしまったりもしたりしてね
>>351
まったくの事前予告なしであることから休載決定はつい最近のことかと
355:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 23:05:28.32 7YAbn+wG0
幾ばくかの疑念があっても他に指標になるものが無かろ
あとさすがに新都社とはシステム面で色々違ってんのに、一緒くたにしちゃうのはオツム弱いとしか
356:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 23:06:35.29 kmh138FJ0
>>351
3連休で作った7話のネームボツくらって今後の見通しが全く立たなくなってからだろうから
ついさっき決まったんじゃないかな
ぱげらったはどうも思わないだろう
自分の漫画がタダで宣伝できてコミケと通販で本が売れれば満足だと思う
ついでに大手出版である小学館との繋がりもできるし
357:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 23:08:59.08 xoJ7PY/f0
>>355
いやまぁこれ言ったら元も子もないけど
こういった類の人気度ランキング自体への疑念がまずあるんだよね
掲載順が変わるわけでも打ち切りを決めるわけでもないのにランク付けは果たして必要なのかねと
俺元々マイナー漫画フェチな変態だから新都で活動するときも度々思う
358:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 23:09:17.94 fTyRM/qT0
ゼクレアトルは本編より、それなりにウケてるのが許せないアンチの右往左往を観るのが面白いです
359:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 23:10:18.93 q77Rr/YN0
休載がよほど効いているようだな
360:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 23:10:55.41 4KemBGao0
え、ゼクレ休載すんの？マジで
新入社員で研修が大変だとかそういう理由？
まあ、リスクの多い漫画家人生に保険は必要だね
361:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 23:11:16.28 kVpCr08B0
何にしても休載を挟んでより良いものができるなら俺は良いと思うわ
しかし俺には見えるぞ
休載中のゼクにすら週間ランキングで負けるヒーハーの姿が…
362:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 23:11:16.56 GrDgn5uTO
マイナー漫画フェチを名乗るなら
自分の好みと人気が一致しないことくらい受け入れればいいのに
363:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 23:11:35.53 q77Rr/YN0
つーか阿久井さんがなんかかわりに連載すればいいじゃん
364:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 23:12:51.90 RF2LUGTa0
なにがあったん？
365:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 23:12:59.48 RN6KUpe60
>>361
ヒーハー言ってる姿がな
366:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 23:13:06.30 0+fsD46m0
でも作者が前に出るとやっぱアンチって増えるよな
ヒーハーもエッセイなんかやらなけりゃアンチ増えなかっただろうに
367:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 23:13:37.98 cNJ7Pz540
ヒーハーと世界鬼見てて思ったんだけど
スタートダッシュがすごくても過剰な宣伝があっても
内容自体がつまらんと結局落ちていくんだよな
世界鬼は本編更新したらまだ伸びるだろうけどヒーハーは手遅れっぽいなあ
368:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 23:14:46.63 xoJ7PY/f0
>>362
機械的な人気の指標はある人らにとっては無言の暴力なんだよ
裏サンは掲載作品少ないからそういった事態にはまだ陥ってないけど
面白さに関係なくランキングの敗北者は常に虐げられる運命にあるから
ってこれかなりどうでもいい話題だな すまん
369:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 23:16:48.17 DKSNVvcYI
今日のゼクレは、休載連絡への反応がなくても即日2000は越してた。
ようやく2100越えが取れるようになった矢先の休載か…非常に残念だ。
休載するくらいなら、阿久井さんによる2p四コマとかで
食い繋いで欲しかったが…
それもしないってことは、かなりハードスケジュールだったんだろうな…
370:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 23:18:19.85 RN6KUpe60
>>369
はるはらはーつのような中途半端な更新で価値を下げたくないということかもな
371:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 23:19:21.65 q77Rr/YN0
>>369
はるはらはーつの二の舞になるからな
372:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 23:20:45.17 xoJ7PY/f0
はるはらはーつは犠牲になったのだ
373:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 23:21:17.45 UznK0rPC0
それでも春原の方が印象悪いのは
潔さか、作品の面白さの違いか
374:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 23:22:23.02 q77Rr/YN0
春原の方が印象悪いか？いっしょくらいだろ
375:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 23:22:25.94 Bzozwccb0
たくすのことだし、一ヶ月で落とし込めるかどうかはまだ分からないから心配だが、
それ以上にこの件で会社はやめないでほしい。マジで辞めないでほしい。
376:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 23:23:41.75 xoJ7PY/f0
>>373
ヒーハーを特別面白いとは思わないが
編集の都合でハードスケジュールを強いられていた専業漫画家の春原は
あのひと悶着の所為で色々なものが犠牲になってるから
同情はする
377:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 23:24:26.53 MtK3WQsu0
何気にその没になったネーム興味アル
外伝として更新するよろし
378:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 23:24:37.84 GvYmyctD0
あーそれでオエカキストが急遽入ったのか。なるほどなるほど
379:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/07/18 23:24:56.25 cNJ7Pz540
>>373
日頃の行いかな
たくすはミサワみたいな奴だけど手抜きせずに真面目にやってたイメージがある
でも春原は何故か読者舐めてんじゃね？ って印象うけた
エッセイなんかで後出しせず最初から編集側に説明してもらえば良かったのに