12/04/13 22:25:23.23 CJMw9wkc0
時々、小林光昭のことも思い出してあげてください
3:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 00:47:06.89 DpWvSbTy0
>>1
そういやいまさらだけど、「佐藤秀峰 ダサ」って、この「ダサ」はなんなの？
アンチ専用スレ？
前後の【】に一部の住民の感覚でつけるのならまだわかるが
総合というからにはメインタイトルから「ダサ」は外すべきなんじゃないか？
4:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 00:58:10.43 wdvfip9o0
新保だかに正論かまされて言い返せない佐藤が放った一言じゃなかったっけ＞ダサ
頭悪いくせに言いたがりで他人を尊敬できず感謝の心を持てずの
佐藤のゲスな人間性がよく現れた言葉だから残すべきだと思うけどな
いろいろあって結局最もダサいのは佐藤っていうオチもついてるしww
5:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 01:25:45.54 DpWvSbTy0
>>4
話はカンタンで、論ずる対象を貶める意味があるなら普通に外すべきだよ。
タイトルに最低限の公平性がなきゃ、批判すら力を持たなくなる。
6:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 01:28:50.88 Iu+LsDas0
どうでもいい
7:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 01:32:34.11 DpWvSbTy0
それは同時にこのスレのどうでもよさを意味する。
そこをわかって便所のラクガキ楽しんでるのなら、そういうもんかと受け取るけど、
その時点で、なにをいおうが自動的に佐藤の勝ち判定つくようなもん。
8:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 01:36:21.82 3uSFoF1Q0
>>7
佐藤テンテーがこのスレと勝負してるっていうの？君も失礼なこと言うねえｗ
9:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 01:40:33.75 DpWvSbTy0
>>8
むしろネット民であるこちらの意識の問題。
読んでると、佐藤vs常識を語る俺らの正しさ勝負
そういう前提にみえたけどちがうの？
10:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 01:41:41.90 Iu+LsDas0
どうでもいい便所のラクガキなのに勝ち負け決めるの？何と戦ってるの？
11:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 01:42:26.96 DpWvSbTy0
>>10
佐藤と戦ってないの？
12:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 01:45:10.66 3uSFoF1Q0
>>11
すまんが君は誰と戦ってるつもりなの？
13:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 01:46:40.51 DpWvSbTy0
>>12
俺はこのスレが何をしたいのかと気になってるだけ
便所の落書きでいいといってしまうことの重みをどれだけわかってるのかなと。
重さを知らない事は、自分の言葉の軽さを認めてしまうことでもある。
14:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 01:48:40.62 3uSFoF1Q0
>>13
俺も佐藤が何したいか気になってるだけなんだけど。
あなたは勝ったとか負けたとか言って何がしたいのかな？
軽い発言だよね。
15:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 01:50:07.12 Iu+LsDas0
要点の定まらない曖昧な事ウダウダ言わずに
俺の悪口言うな！ってはっきり言っちゃえよ佐藤ﾃﾝﾃｰ
16:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 01:50:27.26 DpWvSbTy0
例えば、このスレの書き込みに対して
「お前ら偉そうなこと言ってるけど、実は書き込み内容の真偽とかどうでもよくて、
ネットの愚痴吐きでしかないし、ストレス発散しておしまいなんだろ？それでいいのか？」
ともし問われたら、認めたくなくてもそれを認めざるを得なくなる。
17:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 01:51:55.87 DpWvSbTy0
>>15
君のは紛れもなく便所のラクガキだけど、
俺のももちろん同様に便所のラクガキの価値しかないという住民てどれだけいるんだろう？
アンチ意見で、そんなこというなんてありえないと思うのだが。
18:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 01:53:38.81 3uSFoF1Q0
>>16
それ佐藤テンテーに言ってあげなよ。なんか一色が相当気に入らないみたいで
全然関係ない話題の時でも一色の悪口言ってるからさ
19:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 01:59:58.08 DpWvSbTy0
>>18
なんで佐藤にいわないかんのだ。
ここは佐藤を語るスレで、佐藤はいわば、このスレのまな板の上に乗った鯉だろ？
その鯉を、料理する側が「うんこ鯉の生け作りうんこ味です」といったら、
料理人の意味がなくなる。お前がうんこのせたんちゃうんかという疑惑すらでてくる。
「私が誠心誠意料理した結果、うんこ味になりました」
「きっと材料がうんこだったのでしょう、こればかりはどうしようもありませんでした」なら、
調理人をして美味に出来ないようなうんこのすさまじさが明らかになる。
20:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 02:00:38.09 9Ev0fJUY0
このスレと戦うDpWvSbTy0
21:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 02:02:27.43 DpWvSbTy0
>>20
なにと戦ってるかわからないより昇格だろそれ。
戦う男を嘲笑するしか出来ないなら、もうやめろよ
佐藤の勝ちルート爆走だよ
22:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 02:03:11.87 3uSFoF1Q0
>>19
よくわかんないけど、なんでこのスレ選んだの？佐藤が好きなの？
あなたにとって佐藤はどうでもいいうんこなの？
23:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 02:04:37.53 qMGJABVq0
ID:DpWvSbTy0 は何と闘っているんだw
色々と痛いヤツだな
24:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 02:04:38.88 9Ev0fJUY0
>>19
佐藤はいわば、このスレのまな板の上に乗ったウンコだよ
みんな「あーあ」って感じで眺めてるんだ
スレタイにもそれが反映されてる
25:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 02:04:51.65 DpWvSbTy0
>>22
いや、しばらく見てていろいろ湧き上がるもんが、そろそろまとまり始めただけ。
俺にとって佐藤は珍しい人。最低でも珍獣という価値はある。
根底には、なんだかんだいっても成功してるプロ漫画家というリスペクトはある。
26:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 02:05:57.21 DpWvSbTy0
>>23
痛いというだけでは意味がないよ。
俺が「ええ痛いですけどなにか？」 といったら終わってしまう。
痛い奴のいうことの価値の是非はまた別問題だからだ。
27:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 02:05:57.95 qMGJABVq0
>俺のももちろん同様に便所のラクガキの価値しかないという住民てどれだけいるんだろう？
まさにID:DpWvSbTy0 の為にあるような言葉
もの凄いブーメランw
28:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 02:06:22.14 3uSFoF1Q0
>>25
このスレがむかついて仕方ないので
佐藤の代わりにあなたが勝利宣言して溜飲を下げたい、ということですね。
それでうんこうんこ言ってスレを貶めようと。ふむふむ。
29:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 02:07:30.93 9Ev0fJUY0
DpWvSbTy0はさしずめ佐藤の下痢ってところだな
突然やってきてピーピー
30:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 02:07:52.58 qMGJABVq0
>>26
やっぱりこいつは自分の言説には価値があるとおもってやがる。
痛すぎるw
つか佐藤と同類だわ。
31:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 02:08:29.29 DpWvSbTy0
もしこのスレの総意が「痛い奴をいじれればそれでいい」いうことなら、
このスレはそれだけの意味しかないスレということ。
「佐藤も燃料不足だし、新しい燃料きたぞ、こいつをいじろう」と。
そういうメンタリティのスレに作家を批判する力があるとは思えないし、
そもそも思ってないですけどなにか？ みたいな、しょうもないスレということになる。
32:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 02:09:30.44 qMGJABVq0
>このスレがむかついて仕方ないので
>佐藤の代わりにあなたが勝利宣言して溜飲を下げたい、ということですね。
>それでうんこうんこ言ってスレを貶めようと。ふむふむ。
いやもう、これがID:DpWvSbTy0 の全てだね。
33:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 02:09:45.04 9Ev0fJUY0
下痢くん、がんばれ、もっとがんばれ
34:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 02:10:12.95 3uSFoF1Q0
>>31
勝手にあなたの都合のいいように総意を決めて、それに対して勝った勝ったと勝ち誇っても
むなしくないですか…その勝利は妄想ですよ。
でもまあそれであなたが幸せになれるのなら仕方ないかなｗ
誰だって幸せになりたいもんね。うんうん。
35:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 02:11:44.08 qMGJABVq0
勝利宣言しまくる在日みたいなヤツだな。
36:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 02:12:58.08 DpWvSbTy0
>>27
言ってる意味伝わってなさそうなんだけど。
このスレが便所ですけどなにか？
戦ってませんがなにか？ って態度を実と笑めてしまうのは、
わかりやすくいうと、このスレの佐藤批判レスの頭に
「これは根拠のない一方的で不当なバッシングであり、ただのストレス発散のための愚痴吐きなので、まともに受け取らないで欲しいんですが」
と前置きしてから、長文で佐藤を批判するようなもんだと
こういうことを言いたい。
37:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 02:13:46.47 Iu+LsDas0
うん、で、お前はどうしたいの？
38:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 02:16:56.67 DpWvSbTy0
>>37
どうしたいというか、
タイトルから ダサを外したらどうかと提案してる。
39:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 02:21:07.59 Iu+LsDas0
じゃあ俺はどっちでもいいから次スレはがんばってお前が立ててくれ
終わり
40:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 02:22:35.28 qMGJABVq0
>>38
その為だけにさっきから顔を真っ赤にして
スレを貶める為の自己完結した妄想を垂れ流してるよねw
ダサは色んな意味で佐藤秀峰を象徴する言葉だから外さない方が良いと思うよ。
なにより本人が使った言葉だしね。
41:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 02:24:45.04 qMGJABVq0
>>36
いや、君の言いたい事はほぼ正確に理解できてるよ。
むしろこっちの言ってる意味が伝わってなさそうだわ。
42:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 02:29:14.19 DpWvSbTy0
>>40
俺がスレを批判して貶めてるんじゃない。きみらが自分で貶めてるということを言いたい。
本人がダサを言ったかどうかはすでに問題ではない。
その言葉に意味を持たせようとしていることが問題。
スレに最低限の公平性が体裁だけも担保されてないスレに、
アンチ意見だけが書き込まれている状況は、例えばＲＯＭに対して、
世間に対して、佐藤本人に対して
なんの力も持ち得ない、無価値な愚痴吐き遊びに自らを貶めるということ。
>>41
そうか。じゃあもう少し詳しく俺に説明してくれ。
43:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 02:39:23.79 3uSFoF1Q0
>>42
ダサに意味持たせようとしてるのあなたじゃんｗ
意味がないならついてようがついてまいがどっちでもいいんだし。
そもそも佐藤が逃げる時に吐き捨てた言葉だけどね。
無意味な言葉さ。そして佐藤自身を貶め、傷つけた言葉だよ。
ブーメランが怖い？仕方ない、佐藤が自分で投げたブーメランだからね
44:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 02:43:55.60 DpWvSbTy0
>>43
俺には自己欺瞞にしか見えない。
出自がどうあろうと、
それを使用したこのスレタイトルには住民側の悪意の演出がある。
それすら認められないようなら、そんな自己欺瞞を平然といってしまうようなら、
もうそんなバッシングやめたほうがいいと思うね。
自分のために。
このスレで佐藤批判してる連中はまだ他にも常連いそうだから、
俺は>>43のような意見がスレの総意だとも思ってないからこそ提案してる。
「ダサ」を外してはどうかと。
45:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 02:49:41.89 3uSFoF1Q0
>>44
元の佐藤の言葉に悪意があったんだから仕方ないさｗ
鏡だよ、鏡。佐藤の鏡。あなたの鏡。
あなたは悪意を持ってスレに罵倒を書きこんだ。それが反射してあなたにふりかかった。
あなたはスレで勝利宣言したくてスレを貶め勝った勝ったと騒いだ。
その時点であなたとスレの（存在しない）総意との勝負になってしまった。
ダサ。は佐藤の言葉だよ。佐藤が吐いた言葉だよ。悪意をもってねｗ
46:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 02:53:31.15 qMGJABVq0
だからブーメランだと言っているのに
やはりID:DpWvSbTy0 は何も判ってないな。
自分の言ってる事が便所の落書きだという自覚も無いようだし。
47:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 02:55:10.12 DpWvSbTy0
>>45
水掛け論になるからこれを最後にするけど。
大事なのは、演出を入れてはところには、やっぱりいれちゃいけないってこと。
最低限、スレの看板であるタイトルだけはニュートラルであるべき。
スレタイトルに演出を施して、イメージをつけるのは、
最初から結論をいってしまってるようなもんで。
そんな結論ありきの体裁のスレで、なにを語ろうが意味はない。
結論は出てるのだから。
そして、その批判意見はたぶん同類意外には届かない。
自らを閉じ込めた閉所になる。
48:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 02:59:25.65 DpWvSbTy0
肝心なところを脱字した
大事なのは、演出を入れてはいけないところには、やっぱりいれちゃいけないってこと。
49:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 03:01:11.46 9Ev0fJUY0
>>47
>最低限、スレの看板であるタイトルだけはニュートラルであるべき。
佐藤を俺達のようにニュートラル位置から批判すると自然に付くんだよ、「ダサ」は
佐藤自身による佐藤を象徴する言葉なんだから
そして君のように勝手にスレに結論を出していい気になってる奴も言われるんだ
ダサ
50:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 03:05:28.58 3uSFoF1Q0
>>47
同類ってどこにいるの？漫on？
51:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 03:07:34.89 9Ev0fJUY0
まあ、また例の「難癖くん」が復活しただけだろうな
全員に客観的に完全論破されても同じことを言い続ける
そのうち、鋭く追及されると論点ずらしで誤魔化しまくるようになる
今回はそうなる前に撤退したようだが
52:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 03:08:16.39 DpWvSbTy0
>>50
同類ってのは、このスレの場合アンチ意見を持った人という意味。
俺の言い方が感情的にさせるのかもしれんから、
こういう言い方ならどうだ。
議論のチャンネルだけは開けとかないと、こちらの正当性が危うくなる。
正々堂々と佐藤を批判するスレがほしいから、このスレの正当性を安定させるために、
ダサを外さないか？
53:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 03:09:35.90 DpWvSbTy0
>>51
しらん、他の作家スレで似たようなあだ名をつけられたことならあるが。
54:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 03:16:06.92 qMGJABVq0
むしろ『ダサ』は佐藤秀峰を表現するという意味で
これ以上ないくらい的確な言葉といえる。
スレタイを見た人は、何故『ダサ』がついているか疑問に思うだろうし
その由来を知りたがるだろう。本人の発言した『ダサ』に付随するエピソードは
佐藤秀峰の人間性を知るにはこれ以上がないくらいのコンテクストだ。
よって、これを外す必要はない
むしろ積極的に取り入れるべきだろう。
55:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 03:16:19.98 3uSFoF1Q0
>>52
あなたに与えられるような正当性はノーサンキュー
56:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 03:16:42.27 DpWvSbTy0
>>54
いや、それでは俺の問いかけへの答えにはなってない
57:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 03:22:19.80 qMGJABVq0
>>52
>俺の言い方が感情的にさせるのかもしれんから、
君はいつもそうやって自分に都合良く世界を解釈してるよね。
ID:3uSFoF1Q0 のどこが感情的だよ。
むしろ終了宣言をしておきながら尚延々と
『ダサを外さないか』と提案し続ける
君の方がよっぽど理性的からはほど遠い位置にいる。
58:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 03:23:32.25 3uSFoF1Q0
ほんと、佐藤が面白い漫画を描いてくれたら
漫画の話する人も増えるだろうにねえ…
59:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 03:23:58.58 qMGJABVq0
>>56
>いや、それでは俺の問いかけへの答えにはなってない
君の欲しい答え 『ダサを外そう』
以外は問答無用で否定する訳ですね。
60:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 03:25:27.56 DpWvSbTy0
>>57
終了宣言じゃないよ。
ＩＤを見て個別に喋ってるつもり。
61:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 03:26:41.38 qMGJABVq0
>>55
ID:DpWvSbTy0 の主張の薄っぺらさと
滲み出る自己欺瞞はなんなんだろうね。
62:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 03:40:19.61 DpWvSbTy0
>>59
俺の提案を遡上にすらあがってないのをあげようとしてるだけなんだけど、
なんかだめそうだなーと思ってたので、それと絡めて、
>>61について考えてみたが、もし俺に自己欺瞞があるとすれば。
もしかしたら、言い方を工夫すればタイトルをやんわり変える方向性もあったかもしれないけど。
俺がヘタに提案したせいで、そうなるものもならなくなるとする。
そうなると、俺はこのスレの住民の批判に批判的であるから、
批判をする気に入らない住民を、かえってドツボにはめることになる。
なんかわからなくなてきたな。
とにかくいってることの骨子はマジでいってるんだよ。
63:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 03:57:56.90 3uSFoF1Q0
>>62
んー、真面目に話を聞いてもらいたい、提案を受け入れさせたいのなら
罵倒から始めるのはやめた方がいいよ？罵倒から始めたら罵倒しか返ってこないのよ。
そういえば佐藤、新保との対談は相手が大人だったから受け入れてもらえたんだよね。
佐藤ったら対談では帽子も脱がずうつむいて相手の顔も見られないくらいシャイでかわいらしかったのに
帰宅した途端「わかったらいいんだよ」みたいな態度に戻っちゃってｗ
そりゃだれも相手にしなくなるはずだよねえ。
君も佐藤から学ぼう！ね！
64:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 03:58:00.41 9Ev0fJUY0
タイトルなんか関係ないんだよ
ここの佐藤批判は極めてまともな言説が多い
タイトル関係なしにね
それに対してまともな言説で批判をし返せばいいだけ
結局は言ってることの中身だよ
それでちゃんといつでも議論になる
DpWvSbTy0はそもそも中身がなく
スレタイに難癖つけてスレに難癖つけてるだけ
65:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 04:15:22.36 KCehyW0f0
「ダサ」もいいが「僕は思考停止しなかっただけ」も捨てがたい
66:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 06:32:00.39 junAOZZAP
>>65
人格と頭の程度を端的に表している台詞だもんね
やっぱり外せないな
67:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 09:57:08.49 BqSNJ+Q50
新スレ立ったとたん、いつもの長文みたいなのに釣られて
長々とスレ消費しているアホがいたんだな…
68:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 10:26:56.66 4QueRIf40
タイトルにダサを入れるべきか否かという話題だけでここまで引っぱったのかお前らw
69:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 10:34:08.79 4QueRIf40
佐藤センセがツイッターでてんかん患者さんへの差別だって言ってることはなんなんだろう？
今の免許制度も、てんかん患者さんが運転中に発作を起こしたら危険であるということを前提に、
（１） 発作が過去5年以内に起こったことがなく、医師が「今後、発作が起こるおそれがない」旨の診断を行った場合。
（２）発作が過去2年以内に起こったことがなく、医師が「今後、ｘ年程度であれば発作が起こるおそれがない」旨の診断を行った場合。
（３） 医師が1年の経過観察の後「発作が意識障害及び運動障害を伴わない単純部分発作に限られ、今後症状の悪化のおそれがない」旨の診断を行った場合。
（４）医師が2年間の経過観察の後「発作が睡眠中に限って起こり、今後、症状の悪化がない」旨の診断を行った場合
には危険性が少ないので、この場合には免許を与えましょうってことでしょ。
基本運転中にてんかん患者さんがてんかん発作を起こせば危険ということに加えて
てんかん患者さんがてんかん発作を運転中に起こす可能性は無視できないということが前提になってて
医師の診断があって、危険性が少ないと言える場合に免許取得を認めるってことでしょ。
非てんかん患者の事故率と、てんかん患者の事故率の統計値がどうとかの議論とは関係ないよな。
70:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 11:56:38.37 +59ud9b40
てんかん事故の遺族が求めてるのは、主に危険運転致死傷罪の適用であって、
別に「てんかん患者に免許を与えるな！」って言ってる訳じゃない
（本音は多分そうだろうけど）
統計を持ち出すのはお門違いってもんだね
71:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 13:34:32.59 jN4rRJ+u0
てんてーの嫁がいちいちてんてーの発言をリツイートするのがうぜー
正直、サトヨメ単独をフォローしてる奴なんてひとりもいねーだろ？w
72:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 14:10:44.71 svT8kLOa0
>>71
フォロワーに向けてやってるんじゃなくて旦那のご機嫌とりじゃないの。
RTしないと機嫌悪くなって手が着けられなくなるとかありそうだし
73:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 14:21:26.13 jN4rRJ+u0
>>72
そうなの？突然サトヨメが不憫に思えてきた…。
74:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 17:31:30.83 DpWvSbTy0
>>67
いつものじゃないよ。
>>68
次スレ立てるタイミングでもう一度蒸し返そうよ
75:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 17:38:14.75 4QueRIf40
あぼ～ん推奨
76:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 17:41:24.02 DpWvSbTy0
>>75
でも俺コテつけないし。
本当にあぼ～んでスッキリなら、俺もこのスレに意味を感じなくなるから自動的にいなくなるよ。
77:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 17:49:48.00 Za0nfifc0
>>74
寝るまでこんなスレに長時間いて、寝起きでまた張り付くのか？
もっとマシな時間の使い方しようぜ。
78:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/14 17:52:30.21 DpWvSbTy0
>>77
新しいＩＤだから返事するけど。
俺がこの件でしばらく張り付くつもりがないことくらい読み取って欲しいなとは思う。
79:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/15 01:29:15.41 JwC4zBJs0
佐藤が懐かしの須賀原センセをけなしまくっております
「おめーレベルの原稿なら俺一人で1日で描けるから一緒にすんな！」と
>奥さんに「あんなことを言ってはダメ！先生は手抜きしてるんじゃなくて、
>本当に描けないんだよ！」と言われたので、
>「絵はセンスで描くもんじゃねえ！努力しなかっただけだ！」と言い返した。
流れからしてこれも須賀原のことだと思うが、佐藤と生活できるだけあって、
佐藤嫁もすばらしい人間性をお持ちでいらっしゃるね
80:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/15 01:41:29.78 8qFTw8pW0
絵は描けても肝心の漫画が面白くない佐藤ﾃﾝﾃｰかわいそう
81:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/15 02:10:31.94 kEjIIgw10
@shuhosato お金をかけずに ってのはつまりどういうことなんでしょうか？
機材にお金をかけないってこと？資料を集めないでかけるってこと？時間
をかけないでってこと？ でも結局、面白ければいいんじゃないでしょうか。
@uhati 取材をせず、資料を使わず、人を使わず、手抜きをしまくればお金
はかからないと思います。 それで面白ければ、それもいいと思います。
佐藤先生は金かけなくてもいいから面白い作品描いてください
82:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/15 02:14:23.88 fHFSwUF80
>>80
もう慣れちゃってるからしょうがないけど
てんてーの絵も相当アレだぞw
83:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/15 02:15:47.42 jxKghirfP
高コスト体制のくせにネットで稼げばいいとか言ってるのは
俺がセンセーを不審に感じる点の1つ。
・高コスト体制
・職業をテーマにした漫画（これと子供向け漫画は自発的に描く人がいない）
このあたりは出版社がなくなったら新人はやらないから絶滅する。
オタク向けで背景もなくキャラ主体の漫画描いてネットで人気出てるような
人なら一人でやっていけると騒いでも全然問題ないと思うが
センセーのような存在は出版社がなかったら確実に存在しえなかった
84:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/15 02:15:49.11 iwc7iUcl0
須賀原洋行の反撃が始まったな
楽しくなりそうだｗ
85:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/15 02:22:10.66 IxZmL3Gq0
取材しても取材する人の能力がなければ意味がない
資料使っても資料使う人が資料を理解できていなければ意味がない
人を使っても指示を出す人が能力低ければ意味がない
手抜きしなくても、実力ない人がいくら頑張ったところで面白い漫画は描けない
佐藤が全部証明してくれたわ。ありがたいことで。
86:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/15 02:37:26.68 8qFTw8pW0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
佐藤ﾃﾝﾃｰが無駄に挑発したからだと思います
87:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/15 02:44:48.53 IxZmL3Gq0
人前で夫にこびる妻ってみじめに見えるからやめた方がいい…
twitterのアカウント名も悲しすぎます
88:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/15 02:55:36.01 fc9qdzSG0
サトヨメツイッターは佐藤が嫁に内緒で勝手にやってんじゃね？ｗ
89:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/15 05:11:09.14 1nxKgSmE0
まあ佐藤が人気作家になった後で結婚した元アシスタントらしいから
ツイッター見ても分かる通り、人間性の面では佐藤と類友なんじゃないの？＞嫁
90:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/15 08:39:40.37 0Wj2nA600
佐藤の嫁もたいがい痛い奴だな
夫婦そろって人格障害かな
気持ち悪い
91:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/15 08:45:20.76 0Wj2nA600
ツイッターはバカ発見器というけど、この夫婦見てると本当にそう思う
もうやめた方がいいよ
92:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/15 09:43:13.82 G1uYktv+0
「嫁」という立場での発言としてもアレなんだけど
自分も一漫画家だって事忘れてるんじゃないか
ずっと格上の先輩漫画家に対する態度とは思えないな
93:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/15 10:07:58.55 IxZmL3Gq0
漫画家としてのプライドがない、アイデンティティは夫に依存、だからなあ
そもそも佐藤嫁の漫画全然売れてないし、佐藤嫁の存在知ってる人すら全国に数百人いるかどうかだろうに…
泡沫漫画家が夫の影から先輩漫画家の悪口…悲しいわｗ
もうやめて！お前のライフはゼロよｗ
94:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/15 10:14:26.49 TbbXaRrl0
佐藤の嫁さんどんどん痛い人になっていくな～
俺の中ではもう少しマトモな社会常識のある人だったんだが…
秀峰クンの擁護ばかりしてるから感覚が世間とズレてるんだろうな。
95:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/15 10:23:39.84 JwC4zBJs0
以前に新ブラよろ表紙の件で佐藤がもめた時に、嫁が佐藤を
諌めたことがあったんだが、その時は嫁の方はまともな人間だと思ってた
最近と来たら、ツイッターで旦那が揉めた相手を、尻馬に乗って叩くばかり
肝心の漫画の方は、全く売れないし不定期連載とかいって
ろくすっぽ載ってもない
96:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/15 10:43:08.23 IxZmL3Gq0
どんどん収入も下がって佐藤は荒れる一方だろうし、些細なことで爆発するから
なだめるのに必死なのかもしれないけど。
嫁さん、佐藤にはものすごく見下されてるんだろうな。全く売れてないから。
須賀川や一色を叩くために売れない漫画家をバカにする佐藤の刃は
全く売れない漫画家の奥さんにもグサグサ刺さりまくってるはずだが
それでもその刃を夫とともに須賀川や一色に投げなきゃいけない苦悩は相当だろうな。
地獄に棲んでてそんなこの世の恥辱も苦しみも感じない、ってのなら幸せだろうが…
97:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/15 11:07:30.50 vNDzRrsk0
なんかtogetterとかまとめある？
98:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/15 11:15:19.75 vNDzRrsk0
あ～。ここのことか。
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
99:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/15 11:30:17.04 TbbXaRrl0
相変わらず「もっと俺に金をよこせ」としか言ってないな。
>原稿料を1ページ10万円貰えるなら、印税は5%でいいという作家は結構いるんじゃないかなぁ。
バカジャネーノとしか言いようがない。
100:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/15 12:20:34.74 vNDzRrsk0
結局一般人の方がちゃんと理解してるわw
>違法ダウンロードの話は実は全く関係ないなこれ。出版社のマーケットの構築と掌握と維持による現行の料金システムの是非の話だなこりゃ。
>コメ欄の佐藤氏と菅原氏の話は端的に言えば「20-30本売って当たった一本でペイさせようというシステムが良いか悪いか？」という所で。
101:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/15 13:13:44.54 +kqJDImq0
無理やりキャッチーなタイトルにしようとして
とってもダサくなっちゃった「ムショ医」も読んでみてね。
102:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/15 13:14:57.64 13vMFXYV0
おまえらでかけろって
103:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/15 13:44:13.93 vNDzRrsk0
子供が嘔吐下痢症で外出の予定我慢しなきゃいけなくなったんだよ。ボケ。
104:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/15 14:03:36.78 TbbXaRrl0
午前中は隣の代々木公園でやってるランニング教室に子供と嫁さん送ってきたぞ
嫁さんは来月出産予定なんで、本来なら俺が同伴するべきなんだが
仕事が詰まってるんでしょーがない。
105:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/15 14:27:49.50 0Wj2nA600
昔は炎上ビジネスのために、ところかまわずケンカふっかけてたのかと思ったけど、
たんにこいつ、性格が悪いだけなのだとわかったわ
106:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/15 14:45:19.58 1JlNCcVZ0
須賀原の悪口、佐藤嫁本人が書いてるんじゃなくて、
嫁さんがこう言ってたと、佐藤が書いてるのか。
これレイプの時と同じで、自分の意見を嫁が言った事にしてるな。
107:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/15 19:09:55.98 fuxo8Lfj0
>>100
まぁ普通はそう考えるよな
犬先生がえらそうなこと言えるかはともかく、見積うんぬんや労基言い出すんなら
絵柄にコストかけないのも選択肢としてありなのに、それを認めないんなら議論するに値しないだろ
予想通り、個人攻撃に移行してるしw
108:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/15 21:51:16.33 fc9qdzSG0
佐藤の性格から見て嫁さんとは冷えきってると思われ
「風俗のお世話になってる」と佐藤は公言してるんだぜ
嫁さんに恥かかせても平気な夫
漫onも実は嫁さんノータッチじゃないかな
ツイッターもやってないし、夫との会話もない
夫は人の悪口言う時に嫁さんという存在を利用してるだけ
そんな気がして仕方ない
109:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/15 23:56:43.08 TbbXaRrl0
夫婦ってそんな単純なモンでもないけどねー
嫁さんの追随っぷりを見る限りでは
冷え切ってるとは思えないが。
110:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/16 00:27:44.23 c2YTV6aW0
>>109
>嫁さんの追随っぷり
108の言うように佐藤の創作かもね
111:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/16 00:33:11.34 e7lXemur0
それはいくらなんでも妄想が過ぎる
112:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/16 00:56:54.60 e7lXemur0
むしろあの嫁さんの露骨な追随っぷりが、今の佐藤夫婦の力関係を顕著に表してると思う。
それに女性って本質的にああいうモンだよ、付いていくと決めた旦那や恋人に無条件で付き従う。
特に秀峰クンは運良く宝くじ二本引き当てて小銭持ってるし
彼女自身は漫画家としては二流で自活できないから、余計にそういう傾向が強くなる。
113:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/16 00:57:14.88 e7lXemur0
秀峰クンがどんなに社会的にクズと言える人間であっても
ある程度の金と影響力を持っていて彼女の生活を支えてくれるなら
彼女は秀峰クンに媚を売り続けるよ、それは打算と言うよりも本能に近い行為。
>>87が言うように、傍目にどんなに醜い行為であっても
彼女にとっては正しい行為なんだよ。
で、秀峰クンはあの容姿の上にあの性格だから
もう今の嫁さん以外に、まともに相手にしてくれる女性はいないでしょ。
お似合いのお二人だよ。
114:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/16 01:06:07.42 chRd/9zS0
それはどうかなあ。
相手にお追従言わなきゃ生きていけないとわかっていても
自分の意見を殺し思考を止めれば心はどんどん死んでいくよ。
子供がいるなら子供の前では頑張れるとは思うけど、
無神経な夫の前では演技してるから妻の心が死んでることには夫は気づかないんだよねえ
115:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/16 01:22:29.34 c2YTV6aW0
>>112
>それに女性って本質的にああいうモンだよ、付いていくと決めた旦那や恋人に無条件で付き従う。
いや、自分女だけど、そんなもんを本質と言われても・・
旦那がネット上で「風俗の世話になってる」なんて書いたらブチキレるわ
116:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/16 01:26:11.29 e7lXemur0
>>114
>自分の意見を殺し思考を止めれば心はどんどん死んでいくよ。
今の彼女の言動を見る限り、それは無いと思う。
自分を殺して社長の意見に合わせるとか、
自分を殺して周りに合わせるなどの抑圧とは違う。
確かに思考停止はするけれども、秀峰クンと同調する事で
対立も批判もない運命共同体になるから
ストレスにはならないし心が死ぬという事もない。
彼女は向こう側に行ってしまった（秀峰教に首までどっぷり浸かった）が
彼女の生活コミュニティの中ではベストの選択と言えると思う。
117:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/16 01:40:18.82 e7lXemur0
>>115
風俗の件は（人によって評価がまちまちなので）ともかく
彼女がパートナーとして秀峰クンを諭したり窘めたりするのでなく
彼に追随する（媚びる）方向に舵を切った事には異論ないでしょ。
つか「こーする」って決めた時の女性は理屈じゃナシに強い。
道理とか理不尽とか関係ない、自分の正義に従って突き進む。
118:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/16 01:45:43.63 chRd/9zS0
>>117
それ別に女とか男とか関係ないんじゃね？
男でも虎の威を借る狐なんていくらでもいるだろ。一色とか。佐藤とは複雑なSM関係やってるじゃんｗ
佐藤だって自分の正義のためにつきすすんでるし。
ま、嫁さんも一色も地獄で幸せなら別にいいよそれで。傍から見るとやっぱり哀れだけどな
119:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/16 01:54:56.36 e7lXemur0
>>118
>それ別に女とか男とか関係ないんじゃね？
それが関係あるんだなー
女性独特の思い込みというか、それ故の強さというか。
男女の関係が絡んでる分、男の虎の威を借る狐とはちょっと違う。
佐藤の自分の正義に突き進むのとも違う。
まあ一色の太鼓持ちっぷりは確かにキモかった
あれも醜かったね。
120:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/16 02:24:30.49 c2YTV6aW0
>>117
>彼に追随する（媚びる）方向に舵を切った事には異論ないでしょ。
異論あるよ
ネット上の「サトヨメ」が佐藤さんの捏造じゃないとは言い切れないし
どこか作り物感があるよ、あの妻像
男の人にはわからないかもしれないけど
全部が捏造じゃないとしても、一部は佐藤さんが勝手に妻の台詞と偽って書いてるんじゃないかと邪推してしまうよ
>>119
>女性独特の思い込みというか、それ故の強さというか。
思い込みが強いのはむしろ男性じゃないかなあ
女性はこうだと決めつける男の人って多いと思う
それ男性側の願望や幻想に過ぎないから
121:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/16 02:35:06.98 e7lXemur0
>>120
>女性はこうだと決めつける男の人って多いと思う
>それ男性側の願望や幻想に過ぎないから
願望や幻想じゃない。
実際、明らかに理不尽な女性の言動を散々見てるんだが。
思い込んだ時の女性の強さと持続力はハンパ無いよ。
もちろん端から見て理不尽・不整合・筋が通ってないってだけで
本人にとってはそこに十分メリットがあるからこその
我を通す為の言動なんだが。
122:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/16 02:36:37.60 chRd/9zS0
ますますもって別にそんなの性別に関係ないと思うがｗ
佐藤もそうだし、一色もそうじゃんｗ
なんで女の時だけ「女だからだ！」って思うのか謎だが、きっとその方が>>121にとっては都合がいいんだろうな。
123:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/16 02:39:13.73 e7lXemur0
>全部が捏造じゃないとしても、一部は佐藤さんが勝手に妻の台詞と偽って書いてるんじゃないかと邪推してしまうよ
あなたのその仮定が正しかったとしよう。
自分のアカウントに秀峰クンの書き込みを許す時点で
彼に追随してる（媚びてる）、佐藤教に浸かってる
と言えると思うが。
124:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/16 02:48:15.42 e7lXemur0
>>122
都合の善し悪しではなく、男のそれと女のそれは明らかに違うんだよ。
例えば女の子の方が子供のうちからコミュニティの形成に敏感であるように
その種の根本的な性差がある。
そもそも嫁さんと赤の他人の一色の言動を同じレイヤーで語る時点で
考えがちょっと浅いかと。
125:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/16 04:20:48.48 c2YTV6aW0
>>123
>自分のアカウントに秀峰クンの書き込みを許す時点で
>彼に追随してる（媚びてる）、佐藤教に浸かってる
>と言えると思うが。
佐藤さんと特定して言いたくないので一般論だと断ってから言うけど、
そういうタイプは原因がDVかもしれないよ
物理的暴力はなくても言葉の暴力でもそうなるからね
妻は自分の意志じゃなくまさに心が死んで、そうなってしまっている場合はある
126:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/16 04:35:07.93 e7lXemur0
>>125
その可能性はあると思う。
それにしてもあなたは「自分の意志ではなく」と「心が死んで」に随分と拘ってるね。
127:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/16 05:07:20.96 c2YTV6aW0
>>126
え？最初に「心が死ぬ」と言った人と私は別人だよ
言い方を借りただけ
128:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/16 05:10:14.46 c2YTV6aW0
e7lXemur0さんは思い込みで突っ走り過ぎじゃないかなあ
あなたの基準ではそれは女の特製だよｗ
129:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/16 05:10:32.53 e7lXemur0
じゃあ「あなたは」→「あなた達は」に訂正する。
130:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/16 05:10:58.75 c2YTV6aW0
あ、ごめん、特性ね
131:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/16 05:11:49.12 e7lXemur0
>>128
それはお互い様
132:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/16 05:12:23.37 c2YTV6aW0
じゃあ、男女は関係ないねｗ
133:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/16 05:19:13.88 e7lXemur0
>>128
実際、私の思考シークエンスが女性的ってのは
よく言われるし、自分でもそう思う。
>>132
関係あるよ。
少なくとも今回のケースを一色や佐藤の事例と
同じテーブルで語るべきではない。
134:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/16 05:23:43.17 c2YTV6aW0
ここまでのまとめ：男女差じゃなく個人差ｗ
135:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/16 05:25:54.93 e7lXemur0
アンタも頑固だね
136:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/16 05:27:12.81 e7lXemur0
ジェンダーフリーな思想の元に
男女参画なんちゃらに出席するタイプかい？
137:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/16 05:34:10.49 e7lXemur0
個人による程度の差はあれど性差による思考プロセスの違いは確実に存る。
それを無視して妙な男女平等に拘る女性も
いつの世にも一定数存在する。
138:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/16 08:12:45.01 DaCS9dK10
またこりゃ気持ち悪いのが暴れてたんだなぁ
139:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/16 08:59:58.34 chRd/9zS0
かたくな＝女の特性
かたくなな男＝女性的な男
ってなんじゃそりゃｗ結局男でも女でも関係ねーじゃねーかｗダサッ
140:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/16 09:44:30.49 e7lXemur0
>>139
もしかしてあんたも女かい
141:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/16 10:32:18.54 DiYclKYz0
男から見てもキモいわw
男女の違いは確実にあるだとか、佐藤が嫁のアカウント使ってるだとか
未確認情報や狭い範囲の感想を前提にするなんて佐藤の論理構成みたいで稚拙
142:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/16 10:54:48.57 e7lXemur0
>佐藤が嫁のアカウント使ってるだとか
それ言ってるのは俺じゃねーぞ、ID:c2YTV6aW0だ
俺の基本姿勢は>>111
>男女の違いは確実にあるだとか
まさか男女に思考プロセスの違いは無い
と本気で思ってる？
143:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/16 11:01:51.50 NUxcV7lF0
まあそのへんにしときなよ
あまりにも佐藤関連から脱線した話を続けすぎだよ
144:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/16 11:11:07.50 e7lXemur0
結局>>109 >>112 >>113 特に>>117あたりを一生懸命否定して
男女の違いは関係ないとか、サトヨメが佐藤の捏造かも
とか主張してた二人は、二人とも女性だったってことかな。
それだと色々と辻褄が合う。
>>143
そーするよ。
145:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/16 11:21:15.11 AWvXSMLR0
このスレが伸びる時、それは全レスタイプの極論君が現れた時だけです。
そして３日くらい連続して現れて、本人だけ満足して消えます。
146:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/16 11:23:56.53 e7lXemur0
ID:DpWvSbTy0 は俺じゃねえぞ
147:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/16 11:41:26.55 j/zu0nF50
伸びてると思ったら馬鹿が暴れてるのか
キモイ男
148:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/16 11:42:29.92 DQ9m/FwP0
>>146
キチガイ度では同レベルだから同じ扱いでいいじゃないの
149:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/16 11:43:21.19 e7lXemur0
>>145
ついでに言っておくけど昨日のケースは
【男女の違いは関係ない】って事に拘ったキモ女二人に
粘着された結果だからな。
150:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/16 11:58:03.14 e7lXemur0
単発で煽るのも程々にしときなよ。
151:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/16 15:04:48.74 JuSM24qEP
どっちにしても内情判らんのに推測しても意味無いでしょ
それで今後の展開が面白くなるならまだしも、「駄目夫婦」と再認識するだけの
事だしな・・・・
152:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/16 16:58:40.36 6GZuuSbr0
まあもういいじゃん。
なかったことにしようよ。
153:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/16 17:34:10.25 VgAr5iZWi
昨日、佐藤サトヨメ捏造説を書き込んでた人が
リアルサトヨメ or 漫onスタッフだったら超展開
154:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/16 19:20:23.67 GjQQh1FA0
サトヨメ人気すなー！
漫画おもんないけど
155:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/16 21:55:47.90 +wpgt3vP0
サトヨメ きもい
156:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/16 22:03:34.64 DiYclKYz0
＞弊社の会社利益規模を把握しているという理解でよろしいですか？
おおっぴらにつぶやいといて、ツッコミにこの返しはダサ過ぎ
それを言うなら、むしろてんてーが会社の出納を公開してから言えよって話だろうがw
157:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/16 22:48:23.29 ugBIrL9u0
>「製作コストかけ過ぎて赤字だ。発注者さん、代金増やして」などと言う製造業はあり得ない。
> 最初から製作コストに満たない受注金額で受注する製造業というのがまずあり得ないわけですから、
>この指摘は因果関係がおかしい
とか
>コメ欄ですいません。失礼を承知で書くと、佐藤氏の印税を含めたページ単価は相当高く、
>価格に対しての人的コストは相当低い。それでコストを低く抑えんとする出版社に対して
>怒るのは説得力は低く感じる訳です。
とか
一般人のコメント鋭いな～。
お前ら出動したの？w
158:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/17 01:25:35.06 Tj24iVv+0
ここ、女も多く見に来ているとと今日初めて知った
159:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/17 01:35:34.10 /qGULBXJ0
ダサ君はミソジニーだったんだなｗ
>>157
佐藤は一般人でもわかるようなことをわかってないんだよ
160:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/17 09:12:54.90 q3mtWtY90
一般人、業界人関わらずコメ欄で絡むところみると、やっぱ佐藤センセって表に出てこない方がいいよな～と思う。
161:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/17 10:24:24.78 wn2+CmlG0
>>156
＞弊社の会社利益規模を把握しているという理解でよろしいですか？
これでドヤ顔できるのが秀峰クンクオリティw
普通は会社の出納を公開してドヤ顔するところだろうに
相手の設問から逃げながらドヤとかw
こいつのダブルスタンダードはいつもの事だが
相変わらずのクズさ加減にはホンと反吐が出る。
162:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/17 13:01:52.43 BwtTYsl60
漫画貧乏のアマゾン在庫、たったの10冊が捌けて喜ぶテンテー
163:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/17 13:24:45.48 nJ4RymMM0
>>160
絡むこと自体は別にいいんだけど、反論がいつも的外れなんだよね
ちゃんと腰を据えて反論すればいいのにいつも話逸らしたり揚げ足とりしかできない
んで、忘れたころに同じことつぶやいてまた反論くらってのループ
togetterも議論じゃなくてテンテー語録でしかないからまとめてる意味ないし
164:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/17 13:39:02.93 eY6T8ivA0
なんかもう、秀峰先生がわめきながら落ちぶれていくのを見るよりも、
ここから奇跡の大ヒットでも飛ばして、
お前らが歯軋りするのを見てみたい誘惑の方が勝るな。
165:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/17 14:44:28.31 j+nrvHps0
>>164
大丈夫だよ 先生は「アンチの皆さんを後悔させる」と公言してるから
メガトン級のヒットをとばしてくれるはずだよ
166:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/17 14:46:13.42 wn2+CmlG0
面白い作品作ってくれればみんな普通に評価するでしょ
センセーが奇跡の大ヒットを飛ばしたら
ここの住人がハギリシするなんて思ってるのは
センセー本人と君ぐらいだよ。
167:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/17 16:20:10.81 P3e4bC7P0
うん、俺もこれから大ヒットがまた出たらコミックス買うよ
おれらがしっかり批判してあげたから先生が奮起して頑張れたわけだし
168:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/17 17:08:31.81 q3mtWtY90
須賀原センセがまた佐藤センセが激高しそうなことをw
169:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/17 17:09:38.18 q3mtWtY90
俺海猿もブラよろも新ブラよろも全巻もってるよ。
面白い漫画書けばまた買うよ。ブコフじゃなくてね。
もっとも特攻は買ってない。漫画喫茶で読んだだけ。
170:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/17 19:58:07.35 BwtTYsl60
佐藤秀峰 ? @shuhosato
こんなにリツイートされるの初めてかもしれない…。
明日もホモォを描いたほうがいいのだろうか…？
てんてーったら、すぐ調子に乗るー。
171:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/17 20:01:08.62 7ov4C+Jp0
てーかまだ須賀原にウダウダ言ってんのか、気になるならブロック解除してやれよ
172:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/17 20:02:01.13 nOzh0ymiO
てんかん疑いの事故のときのツイートのように、目の前にあるものに反応
しているだけなんだよね。
173:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/17 20:04:55.59 /qGULBXJ0
話題になれるならなんにでも飛びつくからな。節操ない。
但し人の神経を逆なでするやり方しか知らない人だが。
174:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/17 20:07:02.57 cVd+KxwA0
>>170
基本キモイものしか描けないから、また調子に乗ってラブプラスみたいなの描いて荒れるとみた。
175:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/17 20:09:52.21 /qGULBXJ0
わざとキモく描いてるんだろｗ
その方がみんなにかまってもらえてうれしいから。
176:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/17 21:41:53.49 wn2+CmlG0
>>173
>但し人の神経を逆なでするやり方しか知らない人だが。
難しい事考えなくて済む一番楽な手法だからなw
人間に興味の無い秀峰クンには
それしか出来ない。
177:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/17 22:55:17.08 Tj24iVv+0
＼ ヽ | / ／
＼ ヽ / ／
‐､、 殺 伐 と し た ス レ に イ ン ド 象 が ！ ！ _,,－''
,-'"ヽ ∩＿＿＿∩
/ i､ _,､ | ノ ヽ
{ ﾉ "'" "'"'"/ ● ● |
／ | ( _●_) ミ
/ 彡､ |∪| ミ ＿/＼／＼/＼／|＿
i し ま う ま ＼ ヽノ / ＼ ／
/ `ー-ー'" } ＜ ニャーン！ ＞
i' /､ ,i ／ ＼
い _／ `-､.,, ､_ i ￣|／＼/＼/＼/￣
/' / _/ ＼`i " /ﾞ ./
(,,／ , ' _,,-'" i ヾi__,,,...--t'" ,|
,/ ／ ＼ ヽ､ i |
(､,,/ 〉､ ､,} | .i
`` ` ! ､､＼
!､_n_,〉>
/'''７'''７ /'''７ /￣￣￣/ /￣￣￣ /
/ /i | / / ..￣ .ﾌ ./. / ./二/ / . . ＿＿＿_
_ノ / i i__ . ノ /__,l￣i __／ (___ /__,--, / /＿_＿＿/
/__,／ ゝ､__| /＿＿＿,､__i /___,.ノゝ＿/ /___ノ..
178:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/17 23:01:26.13 BwtTYsl60
でも、他人の神経を逆なですることに関してはホント天才的だよねw
179:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/17 23:50:53.34 P3e4bC7P0
>執筆契約もなく原稿料の提示もなく、交渉は事前にほぼできません。
>そのような前提があるとご理解ください。
shuhosato
>提示がないのは問題ですね。でも、提示がなければ、こちらから聞いたら
>普通教えてくれるのでは？それとも、原稿料を聞いただけで編集者の機嫌を
>損ねて掲載が見送られる、ということがあるんでしょうか？
r24uni
>怒鳴られたり説教されたりしますね。 何度かそんなことがあると聞ける
>雰囲気じゃなくなります。 僕は代理人を建てて交渉しましたが、掲載見送りで掲載誌を移動しました。
shuhosato
>原稿料を聞いたら怒鳴ったり説教したりする編集者……？そんなの聞いたことないですね。
>私は新人の頃も普通に教えてもらえました。持ち込みでこっちが依頼したんじゃなく、
>向こうが執筆の依頼を出してるのに原稿料を聞いたら怒鳴る編集者なんていないと思いますが。
tebasakitoriri
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
shuhosato
2012.04.17 17:38:54
>須賀原洋行さんに粘着されてる。 キモイ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
180:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/18 00:51:06.22 7Ifm4RpC0
耳の痛い話には『粘着されてる』かよw
相変わらず自分本位のクズ人間だなw
181:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/18 01:05:15.69 o4X7lhcI0
この人まともに議論できないんだから人に絡むと大体自分の評価落とすだけなんだよな。
182:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/18 01:26:59.97 Gwo3p+mv0
>>180
いやいや、さすがにこれは犬先生が粘着だろw
ブロックされてるのにtoggeterのコメ欄にかまってレス続けるとかないわ
まぁてんてーも掲載誌移動だの関係あるようでない話出すとかポジショントークに余念がないわけだが
183:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/18 01:48:19.41 7Ifm4RpC0
粘着っても
>特殊で個人的な体験を元にマンガ業界全体が
>そうであるかのような発言があったので、異論を述べました。
ってのは正論だと思うよ。
センセーは相変わらず、何も知らない人向けのポジショントークしてる訳だし。
反論できなくなったセンセーが腹いせに
信者に援護射撃を求めたようにしか見えんわー
184:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/18 01:50:08.75 beETpY7n0
>>182
ブロックされてるから読める場所で書いてるんじゃね？
佐藤も１回はコメント返してる
粘着言うんなら最初から無視しろって話だ
185:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/18 01:52:43.00 7Ifm4RpC0
>だいたい、喧嘩腰で編集批判をしても良い改革にはつながらないんですよ。
>「第二の○○を出すな」と出版社側がガチガチの契約システムを作ってくる恐れだってある。
>他のマンガ家や志望者にとってはマイナスです。
>円満に交渉できる人望のある人がよく考えてやらないと迷惑なだけです。
これなんて超正論じゃん。
センセーは耳の痛い話から逃げてるだけ。
186:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/18 02:17:25.70 Gwo3p+mv0
>>183-185
ごめん、誤解されてもあれなんだが、オレも犬先生の意見自体は正論だと思うよw
特に、余計なことすんなってあたり
だからこそてんてーは本論無視して犬先生の現状しか揶揄できないんだろうし
187:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/18 02:21:15.59 Gwo3p+mv0
だいたい「契約書つくれば打ち切りもされない」とか言うあたり
佐藤の主張が何に基づいて立脚されてるかをよく表してるわな
188:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/18 03:37:50.46 SYV8Ff5e0
出来る編集者の企画に丸ノリしてたまたま当たった作画マシーンが
張りぼてのブランドに群がる乞食編集相手に横暴な契約を成立させたってだけの話だろ
先の無い詐欺商法の何処に漫画家の未来があるんだよ、馬鹿じゃねーのこいつ
189:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/18 04:15:21.84 beETpY7n0
>>187
契約書を交わしても打ち切りはされるだろうね
原稿料だけ契約期間分支払われるだろうけど
メジャーリーグもそうだが、金は契約上仕方ないから払うけど
ダメな選手を試合には出さないよね
佐藤の本音はもっと図々しくて、編集部の独断で連載をやめさせるのを禁止する
契約が（つまり実質作家側がやめたい時だけやめられる）
漫画家の身分保障のためには必要だ
みたいなことを日記で書いていたが、それがどれだけ無茶な
要求か、社会人経験がないからわからないらしい
読者だってクソつまらない漫画になってしまったら
打ち切ってほしいし、そんなのばかり載ったら雑誌もつぶれてしまうし
みんなが損してしまう
でもそんな事佐藤は考えもしないんだろうな
190:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/18 07:57:28.01 o4X7lhcI0
コミックサトーや漫onで存分に作家保障してビジネスモデルが間違いじゃないこと証明すればいいじゃん。
191:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/18 08:43:32.26 Gwo3p+mv0
白紙表紙のときもそうだが、読者のことはどうでもいいんだよね
出版社への私怨から、作家＞出版社という力関係が示せればあとはどうでもいいという
自分で業界はつぶれるって言いつつ、ただでさえ供給過剰な状態で身分保障を厚くするってもうアホかと
192:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/18 08:58:42.56 SVimld7o0
>原稿料を1ページ10万円貰えるなら、印税は5%でいいという作家は
>結構いるんじゃないかなぁ。
よくこんなアホなこと言えるよなあ
週刊連載なら、原稿料だけで年収1億弱って勘定になるんだが
193:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/18 09:35:02.71 elqIyYrE0
つまり佐藤ﾃﾝﾃｰは1億円欲しいんだよ
194:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/18 09:35:59.84 WZE18fhe0
10週打ち切りが2000万ぐらいになるのかw
195:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/18 10:19:42.20 lLn+YueL0
>>194
自分にはそのぐらいの価値があると思ってるんだよ
だから、いまだに傲慢不遜なもの言いが絶えない
196:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/18 10:30:24.80 eOiEfinD0
なんかまた不自然に佐藤センセの漫画貧乏を褒め称えてるツイートが出てきたなw
197:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/18 11:53:53.29 xr6exXOS0
shuhosato
昨日、なんとなく描いたホモクレが皆さんに喜んでいただけたっぽいので、
オリジナルデータをfirestrageにアップしました。
著作権フリーです。 ご自由にお使いださいませ。
パスワードは homokure
firestorage.jp/download/95220…
「なんとなく描いた」とか「喜んでいただだけたっぽい」とかいう
どうにも回りくどい言い方は、てんてーの専売特許なのだ！
198:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/18 13:31:54.70 XWs7+xP00
ピクシブとかニコニコによくいるよな。
「下手ですけど書いてみました」「歌ってみました」って
下手くそなのを批判されると怖いから予防線張ってる奴な。
佐藤もとうとう素人中学生レベルに落ちたかｗ
199:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/18 14:08:42.31 kTy9FC+z0
このままネットで神と称えられる絵師になればいいんじゃないか、金は一銭も入らないけど
200:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/18 15:03:34.96 eOiEfinD0
もともとなんであの話題が受けたのかがよく分からなかったわ。センセの絵を抜きにして。
201:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/18 15:07:02.93 eOiEfinD0
>佐藤秀峰 ? @shuhosato
>吉田豪さんのインタビューの掲載されたBREAK MAXが届いた。
> 講談社、小学館の編集は漫画家をゴミだと思ってるだの、「海猿」映画つまんないだの、
>江川達也みたいにはなりたくないだの、どんだけ正直なんだ、佐藤秀峰って人は…。
> URLﾘﾝｸ(pic.twitter.com)
これ気のきいたことつぶやいてるつもりかね。
「海猿」映画つまんないは社会人としてどうかと思うよ。
ドラマ、映画から佐藤センセのファンになったヤツも引くよな。
202:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/18 15:25:25.60 eOiEfinD0
正直映画がつまらないって言えるほど面白い漫画書いてないもんな。
いや失笑もんのつまらない映画なんだろうけどさ、それと比べてセンセの漫画つまらなくないの？って感じ。
203:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/18 15:25:47.56 lqTEV3rG0
映画やドラマを好きな奴は
別に佐藤のことなんか存在すらしらんのだから別にいいだろ
204:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/18 16:03:45.76 QB76TcC0P
先生は電波少年の企画でヒットした芸人みたいな気分なんだろうけど
早くその呪縛から解放されてほしいね
205:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/18 16:08:33.03 Gwo3p+mv0
映画はスイーツ（）でも見れるようにして動員多くするためにはあの辺がベストに近いと思うけどね
設定が実写化しやすくて知名度そこそこなんで原作に使われただけだろうに
マンガのほうも内容は似たり寄ったりだし、偉そうなこと言える立場ではないね
BREAK MAXってググったらブブカの後継の下世話雑誌じゃねーか。どんどん堕ちてくなw
206:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/18 16:12:56.54 eOiEfinD0
そういや示談交渉人Mだっけ？
あれは無料公開しないの？
つまらなそうだから、無料じゃないと読む気が起きない。
特攻はまだかろうじてネカフェでは読む気が起きるけど
示談交渉人はネカフェであえてそれを読もうという気すら起きない。
207:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/18 17:16:02.24 qygSCSJT0
>>206
割と面白いと思うよ
少なくとも特攻よりは何倍も
208:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/18 18:23:28.64 lLn+YueL0
猫ひろしの4コマ漫画見て、なんとなくネーム大賞思い出した
笑いどころが、わからないとことか
これと比べると、やっぱり先生の漫画はレベル高いと思い直した
URLﾘﾝｸ(blog.oricon.co.jp)
209:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/18 18:55:37.60 xr6exXOS0
「海猿」の映画がヒットしたおかげで、てんてーったらゴネて取り分増やせたわけだし、
「別次元の『新海猿』として鑑賞するのが正解かもしれません」ぐらいで留めてやれよw
210:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/18 23:06:37.41 QB76TcC0P
最近、満onは直接先生の日記にアクセスするくらいしか見てないよ。
先生の日記以上のコンテンツを用意できるのはいつになるだろうか。
日記サイトだっけ
211:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/18 23:30:08.48 MDIpZLoI0
てんてーが、そんなにいい話でもない話を
いい話風に一生懸命つぶやいてるよー
それを嫁が速攻リツイートしてうざいよー
212:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/18 23:38:19.25 pkRxCcMi0
江口寿史は一応現役だし、江川達也ってわざと間違えて名前出しただろｗｗｗ
213:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/18 23:53:38.92 fEHJDgJZ0
吉田豪の餌食になったか
214:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/19 00:02:03.20 RG2qr8fa0
浦和1-4Ｃ大阪ってどんなサッカーだったんだろう。
にわかパスサッカーの浦和がポゼッションで負けてたのかな。
215:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/19 00:02:27.08 MDIpZLoI0
ん？この方一日中エゴサーチしてるの？
216:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/19 00:07:03.35 iJ/VZCqei
爆弾と増槽の区別はつく様になったのだろうか
217:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/19 01:19:59.07 M+PqAMkf0
江口のアレは面白い議論になってたのに上から目線で云々としか取れない佐藤ﾃﾝﾃｰかわいそう
218:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/19 01:23:46.88 6wuedNc+0
こまかい議論忘れたけど、新旧のマンガ家が入り混じっていい議論だった記憶がある
どこかのてんてーは、言い逃げでほとんど相手にされてなかった気もする
219:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/19 01:36:29.79 6wuedNc+0
ググったらすぐみつかった
議論したうえで止揚できてる江口寿史と一言言い逃げのてんてー、どっちが見苦しいのかなぁ？w
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
220:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/19 02:34:09.22 Hp5QrecT0
今頃こんな話題を蒸し返されてたって江口だけでなく浅野にもいい迷惑だろ
221:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/19 07:50:03.59 mzzeCspX0
>>215
佐藤が何のクライアント使ってるのか知らないが
常時サーチの検索結果のタブ開きっぱなしで
新着来たらお知らせウィンドウが出るとか設定してあるんだと思われ。
>>220
江口に言われるならともかく、佐藤に言われても浅野も気にしないし
誰も佐藤のインタビューなんか読んでないから話題にもならんだろう
222:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/19 10:47:57.56 XbLuZW7X0
>名指しでツイッター上で人格を批判されたら、面識のない人でも反応することはあるけど、同業の人はねぇ…。
いや、あんた人格批判じゃなくても反応してるよw
ネット上の面識のない一般人に対して。
223:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/19 10:51:06.05 XbLuZW7X0
URLﾘﾝｸ(rocketnews24.com)
>「誰であれ、上から目線で若い世代の人気漫画家を批判する “第一線をはずれた漫画家” は見苦しい気がします。
>そもそも、すでに本線からはずれちゃってる人なんですから説得力なんてありませんが（笑）」
え～と。佐藤センセ。凄くブーメランですよ。これ。
ネーム大賞でいろいろ言ってますよね。あなたw
224:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/19 11:02:18.88 XbLuZW7X0
>>219見に行ったら
既に
>佐藤秀峰は馬鹿なのかな？
とか一言でズバリと言い表してるコメがあって笑った。
225:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/19 11:13:01.03 XbLuZW7X0
なんか江口寿史と江川達也wの名前で話題になってるかと思いきや、思いっきり過疎ってるw
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
やっぱ、もう炎上ビジネスも難しいっぽいね。
ツイッターとかでどの程度拡散してるのか知らないけど。
226:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/19 11:19:12.07 q9yVCK840
というか佐藤はまず形だけでも江川に謝っとけよｗｗｗ
227:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/19 11:29:09.63 qq04I+Mo0
そらもう佐藤自体過去の人だし
個人的には江川のほうが残した漫画は上
228:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/19 11:29:48.03 XbLuZW7X0
>佐藤秀峰 ? @shuhosato
>今日も僕への批判が渦巻いてるなぁ…。
いや、渦巻くほど反応されてないんですよ。先生。
229:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/19 11:30:43.62 XbLuZW7X0
ロケットなんたら、ってガジェット通信とかと一緒のグループかなにか？
230:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/19 11:34:18.55 XbLuZW7X0
これ、エド・ウッドの映画みて、デビルマンがレベル高いって言ってるようなものじゃないの？
231:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/19 12:14:23.32 ctJMuRp50
基本2ちゃんだけで
まわしているグループ企業
232:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/19 12:55:45.96 2gixRlRM0
>>225
どこのネット上で話題になってんだよw
233:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/19 13:39:03.72 SQT6PREZ0
なんか須賀のスレではうちのセンセーは
問題はあるけど常識人とか
綺麗な画をネットで展開してるとか
どこの平行世界の話状態だぞw
234:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/19 13:46:42.39 XbLuZW7X0
>>232
俺は、「話題になってるかと思いきや」としか言ってないよ。
235:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/19 18:44:36.14 zz0+dVn00
>>234
リンク先のロケットニュースに「インターネットで話題になってる」って書いてあるんだよ
てかおまいも読んでやれよwww
236:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/19 20:43:45.37 efi6lbAJ0
男子校の文化祭に来た女子高生3人組がとしゆきとしゆき言ってたら
春を殺されるくらいでは済まないような気がするが
それとも羽原を見た一部の男子高校生達がパニックを起こしたりするんだろうか
237:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/19 20:44:11.48 efi6lbAJ0
ダサ、誤爆
238:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/19 21:18:14.35 Pva1t92j0
>>236は思考停止しなかっただけ
239:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/19 21:34:34.28 p77W1NIO0
漫画家・佐藤秀峰氏が同業の江口寿史氏を批判。「現役じゃない人が第一線でがんばってる次の世代を上から目線で批判するのがすごく腹が立った」
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
いちおうトギャラれたようだ
240:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/19 21:52:18.70 SBbNRRQl0
>>239
味方がいなそうな匿名の一般人と有名人の佐藤が
佐藤のツイッター上で戦えば援護射撃も多数来るし
佐藤の圧勝だから相手をするんだろうね
せこい奴・・・
241:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/19 21:55:06.28 IMDIs+C0O
>>239
佐藤本人が紹介してるnaverの記事の方が中立だな
途中から切り取りすぎ
242:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/19 21:57:06.46 IMDIs+C0O
佐藤って援護射撃するような信者いないだろ
その手のはオタク向け作家だぞ
243:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/19 22:06:20.94 6wuedNc+0
>>241
切り取りすぎも何も、江口が次の世代を上から目線で批判した、なんてのがまず偏向してるんだがw
244:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/19 22:10:17.84 Hp5QrecT0
>>242
つ一色
245:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/19 23:29:58.79 IMDIs+C0O
>>243
後で江口ごちゃごちゃ言い訳してたけど、
あの件は佐藤の見方で間違ってないでしょ
246:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/19 23:53:59.41 SBbNRRQl0
意味わからんな
現役を退いた漫画家が批評行為をしてはいかんの？
漫画家じゃない批評家はどうなん？
批評＝上から目線つーのもよくわからんな
佐藤が何かにつけて上から目線（傲慢）なんじゃねえの？
247:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/19 23:55:15.45 Pva1t92j0
>>245
佐藤先生こんばんは！
248:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/20 00:07:56.11 hwZ7Ol0tO
>>246
記事に掲載されてない部分の佐藤のツイートに書いてあるじゃん
美学というか信念の問題でしょ
249:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/20 00:13:28.98 5JMo3b7j0
いしかわじゅんは漫画かかないで批判ばかりしていたが漫画への愛情とただのガキの悪口が半々くらいだが
こいつは100%
出版社への怨念だけで批評でもないし
250:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/20 00:18:33.36 Pd9u8oi10
>>245
佐藤の見方ってこれか？
＞昨日の江口さんとかいにおさんの話は、元お洒落野郎が現お洒落野郎に嫉妬しただけだと思う。
＞現役が偉いに決まってるよなぁ…。
いいじゃん、嫉妬したって。手塚治虫は新人に嫉妬しまくりだったぞｗ
まだ枯れてない証拠だ
251:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/20 00:26:16.42 BWn2NW3k0
所構わず見当違いに噛みついて後でごちゃごちゃ言い訳する佐藤ﾃﾝﾃｰ
252:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/20 00:26:40.01 B9X3ba3w0
>>250
これ江口本人と対談させたら面白いのになぁ
帽子も脱げずうつむいたまま相手の顔も見られずパソコンの画面だけ見て小声でブツブツ、
でも実況ツイートだけは威勢がいい佐藤先生がまた見たいです
253:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/20 00:44:30.67 RzejhIN50
普通、ドラマ再放送拒否とか韓国語版拒否とかする作家は表現上の理由があると思うのだが
世界観が違い過ぎるとか原作の意図がねじ曲げられているとか、訳がおかしいとか
センセーはそういうの１回も語った事ないね
254:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/20 00:51:11.22 1CyrVpst0
自分にはマンガしかないとかマンガ大好きとか言う割には、
作品の内容そのものの話とか、マンガに愛を感じる話はしないよね
255:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/20 00:55:12.91 oeDocEGL0
えーと、一色さんや元アシの人とかを上から目線でｄｉｓるのは佐藤センセのルール的にはオッケーなんですか？
256:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/20 00:57:15.86 oeDocEGL0
佐藤センセって現役なんですか？
257:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/20 01:03:38.60 idI+M5OE0
確かに一色への陰口はちょっと陰湿だわな
別に関西移住したっていいだろ
258:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/20 01:14:27.77 cUE6n7WJP
俺も東京から逃げた口だから「大きなお世話」ってカンジだ
第一「計画停電で仕事にならん」とか、本当になっていたら個人事業じゃ死活問題だし
杞憂に終ったとは言え何の対策も採らなかった経営者が偉そうにすんになっての
259:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/20 01:28:09.16 2lS2dzQT0
いまだに須賀をdisったり一色をdisったりと
先生も相当な粘着質だよなあ。
260:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/20 02:03:08.89 NdyBKa8p0
普通にアルバムにのせられるだろw
261:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/20 02:03:48.53 NdyBKa8p0
ごめん誤爆した
262:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/20 11:42:11.57 hPJF901w0
そういや佐藤センセってホモクレネタに喜々として便乗してたけどこれって差別じゃないの？
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
263:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/20 11:57:08.17 nLNuXb2Q0
佐藤先生って、ＡＶ漫画の取材と称して、撮影現場で本番見て
興奮してたくせに、結局なにも描かないのかぬ？
264:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/20 13:25:39.97 Pd9u8oi10
裏サンデーに嫉妬してdisるテンテー、見苦しい
265:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/20 14:16:17.25 G973Bu660
漫onも佐藤ﾃﾝﾃｰが主張するくらいの原稿料出してWeb雑誌出せばいいんじゃないかな
266:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/20 14:23:17.55 hPJF901w0
未来のために戦うんなら、それで商業的に成功するのが一番なんだけどね。
267:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/20 17:22:53.49 XeWF+P8M0
裏サンデーみてきたけど、ページめくりもWeb用にしてて漫onみたいに待ち時間もないしで快適だった
漫画自体も、設定や展開・引きが練られてる感は見て取れるし（面白いかどうかはまた別問題だが）
漫onみてから裏サンデー見ると、プロとアマの違いが際立ってよくわかるわ
こんなの出されちゃ炎上ビジネスでしか客引きできないサイトは終わりだろうなw 始まってもないけど
268:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/20 17:24:20.76 XeWF+P8M0
>>262が指摘するからてんてーが気づいちゃったじゃないかww
269:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/20 17:30:57.37 hPJF901w0
>>268
後付け日記だよな。別にいいよ。
性的マイノリティに対して差別的な表現をしたことは間違いないよ。
彼自身は腐女子じゃないんで自虐にはなり得ないんだしさ。
あんなに気持ち悪く書く必要もないし。
彼自身の中に無意識的かもしれんが差別意識があったのは間違いないし
それを認めなかったら撤回しても立派とは思わないね。
270:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/20 18:18:00.30 1CyrVpst0
気持ち悪く描いたのは
なんでもかんでも気持ち悪く描けば面白いと思ってる
いつもの底の浅い芸風でしょう
これしか芸がないんだから勘弁してやってくれ
今時こういう「リアルドラえもん」みたいなノリ、
寒いよなぁ・・・・
271:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/20 19:40:38.48 TAytiLrI0
今時ってよりは、センスが根本的に無いから
気持ち悪く描いたものが普通に気持ち悪いだけでネタになってない
272:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/20 21:03:55.57 UVf3VYEj0
>先日、BL誌でお仕事をさせていただいて、編集さんにいろいろとお話を伺う機会があったのですが、
この仕事なに・・？
273:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/20 22:25:35.13 2lS2dzQT0
順調に階段を転げ落ちているな
274:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/21 03:39:23.18 /MBc4xMc0
つか、単に無様なピエロでしょ
面白くもなく誰にも求められていないのに本人だけは一流面の哀れなピエロww
275:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/21 11:46:28.79 s2yvAsIN0
また裏サンデーの閲覧数がどうとか言ってるな
人様のことより、2年経っても鳴かず飛ばずの漫画onwebをどうにかしろっての
今見たら購入数9のマンガがランキング4位だったぞ
276:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/21 12:31:26.57 gqGmxIQY0
大手でもダメってのは佐藤の主張にはマイナスのはずなんだがねぇ
出版社失敗でｳﾏｰ、自分のところがダメでもしょうがないよねってなってしまうんだろうな
277:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/21 14:23:02.01 PdC8xntF0
佐藤本人より、佐藤を賞賛するような人間の方に興味があるわ
どこのなにがどうしてそうなったんだろう
278:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/21 14:52:15.78 0fRjPv8Oi
特攻の島面白いよ
重厚な人間ドラマ、
緊迫感のある戦闘シーン、
それらを支える
綿密な考証と緻密な描写…
戦争漫画の白眉と言ってもいい
小林源文レベルは余裕で超えている
279:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/21 15:29:14.87 dG6yeA8e0
そんなクマーにｒｙ
280:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/21 15:45:51.50 COk9bkZ30
試し読みでしかみてないが、
死と隣り合わせの絶望感はリアルに感じられる。
281:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/21 17:45:15.02 RGfMkt8u0
>>278
佐藤先生、２ちゃん見てる暇あったら、原稿描いてくださいよ
282:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/21 19:16:00.81 SO12L4Vl0
特攻、あれだけの作品が描けるのなら、自己顕示欲満々の佐藤の性格から言って、ツイートも日記も戦争、軍事、兵器などのウンチクが並びそうなものだが、まったくないね
天皇の絵を使われた時も著作権違反しか言わなかった
多分企画取材脚本は全部編集なんだろうな
一人で話を考えると「医師が患者に自分の腎臓を提供」になる人だもんなｗ
283:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/21 19:20:28.02 SO12L4Vl0
>>278
小林源文に失礼だな
佐藤の絵は作業的な写真トレスで魅力がない
戦争物への愛情が何もないので、緻密な絵が描ける他の作画家が描いても同じ
284:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/21 19:32:32.48 COk9bkZ30
回天の内部もトレス？
岡田斗司夫によると、狭いコックピットを狭く描き続けるのは凄腕アニメーターでも難しいらしい。
とくに人間兵器はあの狭さがないと押しつぶされそうな緊迫感はでないよね。
そこは絵の魅力だと思うけどな。
285:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/21 19:33:17.44 d0ERnCht0
増槽を投下して爆発させるなんて
小林源文には絶対描けない名シーン
286:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/21 19:39:10.49 zerAcLlF0
>>285
それに関して佐藤は言い訳してないの？
前みたいに「編集者が持ってきた資料を丸写ししただけ」って言い訳はもう使えないけど
287:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/21 20:11:10.15 0fRjPv8Oi
そんな軍事オタク的な
枝葉末節なんか
どうでもいいんだけどね
でも佐藤氏はそんなオタクへも
真摯に回答しているよ
URLﾘﾝｸ(mangaonweb.com)
2.延々と講釈を語るのが、好きな方のようだけれど、そったら時間あったら増槽を爆弾と描いたり、潜水艦に回しネジ描いたり 訳わからん潜水艦の消火器？
特攻 の島を１０人が読んで９人がへーと、思っても１人がこれは間違いと指摘したら、作者は９人の読者を、騙してる事になると思うが・・・
A.短い文章なので、正確には理解できませんが、この方は、恐らく僕の描いた「特攻の島」を読んで、描写の間違いを指摘したいのかな？と思います。
僕は軍事マニアじゃないので、専門の方から見れば、間違いは多々あるかと思いますが、その点については、間違いを少なくしていく努力をしていきたいと思っています。
僕の調査能力の低さであったり、資料不足はお恥ずかしい限りです。
さらに努力したいと思っています。
ただ、イコール、時代物を描く資格が無いとは思いません。
物語の本質とは違うところにあると思います。
なので、描写に間違いがある＝読者をだましている、という考え方は、少々、狭量かなぁ、と思います。
こうして、皆さんと意見交換をすることも無意味だとは思っていません。
この方も、わざわざお時間を割いて、メールを書かれたと思いますし、そうして届けられたご意見を無意味なものにはしたくないなぁ、と思っています。
288:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/21 20:28:01.28 OJzSuRU50
フィクションの漫画だからそりゃ嘘描こうが面白けりゃいいんだけど、
増槽と爆弾間違えるのは専門から見たら間違いとかそういうレベルじゃねえｗｗｗ
289:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/21 20:33:32.12 FDcSLOEKP
>>284
仮に「凄かった」としても、それアシの功績で「てんてーの実力」とは無関係。
あっ、もしかして・・アシ本n
290:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/21 20:45:30.53 svb6Y3ma0
>>284
佐藤の潜水艦内部描写はむしろ白くてスカスカだよ。
「Uボート」や「轟沈」くらい見ろよと言いたい。
それに母艦をソナーで捉えておきながら回天追いかけて三隻まとめて消える米駆逐艦アホ杉。
斉藤先生のお花畑世界と一緒。
291:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/21 21:24:15.75 SO12L4Vl0
先生は映画見ないし小説も読まないから自分の絵で十分リアルだと思ってそうだね
潜水艦内部が舞台の映画なんかいくらでもあるのに、編集にもらった資料しか使わないんだろう
292:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/23 01:49:20.53 PgugTJSi0
小林源文は「仕事」「任務」としての戦争を描くことに成功している
絶望的な状況のなかの高揚感を描くこともできている
佐藤秀峰が描いているのは単なる自分探し
けちなメンツのはりあい
293:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/23 02:15:36.05 Megrrm3X0
>>287
相手を狭量よばわりとか、謝ることができない人なんだねえ。
まあ、間違いを指摘してるブログの存在を前から知ってて、苦々しく思ってたからこんなこと書いたんだろうな。
294:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/23 05:18:30.58 OjqJg59o0
>>287
悪いけど普通はそれを『真摯』とは言わない。
慇懃無礼なだけで、どちらかとしては言えば失礼・幼稚な言い回し。
こんな文言を真摯と感じるなんて
君は普段、どんな生活してるの？
295:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/23 07:09:56.20 ZRcpHYA80
小林源文レベルは余裕で超えているとか
冗談にしか思えなかったので
ID:0fRjPv8Oiの発言は
てっきりアンチの褒め殺しかと思ってた
296:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/23 10:38:19.43 jZU2Zsi00
潜水艦のネジはさすがに細かすぎるとは思うが、増漕爆弾はねぇよ
ミリオタじゃないから指摘されて知ったが、あんなデカいものなら描くときになんに使うかくらい調べるだろ
フィクションだとしてもまともな歴史もの描こうとするなら最低限調べなきゃ世界全てが嘘くさくなるのにね
>>287は善処しますや遺憾に思います程度の儀礼上の謝罪で何の意味もない
297:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/23 10:59:57.81 SvDBtayl0
>>287
真摯な回答というよりは長文の弁解だね。
298:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/23 12:12:19.47 2ih0AcOR0
>>297
しかも本心は、そんなことでいちいち文句つけるな！だからな。
299:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/23 13:31:04.07 ZRcpHYA80
>>296
ミリオタじゃなくても気づく人はけっこういると思うよ
現に俺はミリオタじゃなくて、増漕とはわからなかったけど
この爆弾変じゃないか？とは思った
少なくとも戦争マンガ描いてる人が、あの形に疑問を持たないのはおかしい
しかもそれが些細なことだと考えているならもっとおかしい
300:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/23 13:34:54.67 2ih0AcOR0
>>299
そういえば俺幼稚園だか小学校のころだかにアレを爆弾と思ってたよ。
今思い出したw
301:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/23 15:09:56.43 OjqJg59o0
>>298
秀峰クンの場合、その本心がバレバレなんだよな。
だからお詫びの言葉も表面的で薄っぺらい。
だいたい本当に申し訳ないと思って反省したり努力しようと考えてたら
「狭量かなあ」なんて批判しないっての、それこそ狭量だわw
中学生や高校生が叱られた時にする言い訳と同レベル。
302:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/23 16:00:26.49 wIw66p47i
82 名前:名無しさん＠１２周年 [sage] :2012/04/23(月) 15:12:55.47 ID:QKxmQISO0
>>52
佐藤秀峰は人間性はアレだが漫画家としての表現力は卓越してるよな。
「特攻の島」は確かにおもろい。
303:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/23 21:09:42.83 OjqJg59o0
哀しいね
304:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/23 21:48:38.52 bcDXei0mP
増量タンクか。消防の時に、戦闘機プラモ作ってて学習した。
305:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/24 10:04:26.94 u50WUc830
佐藤秀峰 ? @shuhosato
@kirisimasakuya 弊社スタッフのメールの公開の削除を要請いたします。
4月21日
佐藤秀峰 ? @shuhosato
やっぱり社員は守らないとなぁ…。 今、非常に怒っている。
4月21日
佐藤秀峰 ? @shuhosato
日記『どうやら不具合直ったようで』のコメントに投稿しました。 - 漫画 on Web #mangaonweb URLﾘﾝｸ(bit.ly)
4月21日 佐藤秀峰 ? @shuhosato
また個人的なメールが公開されてしまった。 とても酷いやり方で。
客とも揉めて晒しあげ？
306:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/24 10:07:11.30 EW4g0uKL0
どんなひどい対応してメール晒しあげられたのか読んでみたいなｗ
307:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/24 10:35:46.13 8F+r69IU0
いや、晒した相手？のアカ見ると分かるが
ガチ基地外っぽい
308:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/24 10:40:45.07 EW4g0uKL0
なんだ、キティvs.キティだったのか。ありがとう
309:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/24 11:38:36.69 u50WUc830
キティにしても漫画onにとっちゃ顧客だよな。
それを晒すってのがよく分からん。
メール公開したのに腹がたったとしてもね。
310:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/24 12:28:14.93 g6X1qVDB0
サンリオのスレと間違えそうになった
311:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/24 12:59:26.19 RXlmfm9Ii
利用者がサポートスタッフからのメールを公開して何かマズイのかね
名前なら送ってくる側がまず匿名化しとけよ
312:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/24 13:02:04.35 u50WUc830
利用者が無料だったとして、他のサービス業で無料モニターとかがクレームつけてさ
店が○○さんからへんなクレーム受けた！って名指しで文句を公表するかって話なんだよな。
313:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/24 13:20:37.62 c3xlbIDP0
規約で漫on側が消せるように決めてないの？
マナー違反ではあるけれど、メールの公開如何は他人が強制できる話でもないだろ
正直どっちもどっちだがそのまま日記に削除要請書きつつつぶやきで拡散させるのはまともな対応ではないわな
314:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/24 13:26:41.40 pJpKpS0n0
＞佐藤秀峰 ／ 2012/04/21 21:48＞無題
＞ご自分の送ったメールを公開せずに、弊社 スタッフのメールを公開するのは非常に遺憾です。
要するにこっちのメールだけ晒されたことがムカついたってこと？
315:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/24 14:49:02.93 u50WUc830
サンリオどうしの喧嘩だとしたら経緯について詳しく知ろうとすると頭痛くなるんだろうなw
もっとも、佐藤センセ側は事業者なんだから、晒しはちょっと商道徳上どうかという問題はあるけどね。
だからああいうモメ方してること自体、佐藤センセ側にマイナス。
仮にクレーマーだったとしてもね。
316:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/24 17:10:00.46 2QGSpc1u0
つーかメールの内容見る限り、公開されてキレるようなもんでもないよなあ
なんで社員を守るとかいう話になるの？
317:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/24 17:17:18.93 EW4g0uKL0
スタッフって佐藤の会社の社員なの？
以前不具合だか何かにクレームが来たときに
システム外注した会社のせいにして俺わるくなーいってやってたような。
責任者佐藤なのに
318:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/24 17:29:05.19 EBPQfIAJ0
やる事がいちいち子供じみてるんだよなあ
「やっぱり社員は守らないとなぁ…。 今、非常に怒っている。」とか
なんかもうね。
319:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/24 19:15:59.35 u50WUc830
まあ、メール公開した人が無料会員だとしても、公表しないよな。
相手に対して連絡とか警告とかはするだろうけど。
320:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/25 09:32:11.51 K8nx+VWQ0
「第1回 ネーム大賞」最終審査ノミネート作品が、ヤングジャンプで大きな賞を受賞しました。
今週発売のヤングジャンプにて発表になるそうですよ。
さて、受賞したのはどの作品でしょう？分かりますか？？
50何万円だか貰えるそう。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
321:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/25 09:57:17.82 0obvciCe0
>>最終審査ノミネート作品
>>ノミネート作品
ヤングジャンプで大きな賞を受賞するような作品を、
佐藤センセは評価できずに賞をあげず落としてしまったのですね？
322:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/25 10:14:09.77 tAe8sgWB0
しかも出版社と編集バカにするくせに、しっかり権威付けには利用しようとする浅ましさ。
323:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/25 11:13:50.95 GUsJhoMR0
まるでネーム大賞から出世作が出たかのような言い方をしてるけど、
漫onで審査に残った事とヤンジャンで賞を取れた事には
因果関係はないんじゃないのか？
本人に実力があったってだけの話で・・・
324:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/25 11:25:26.05 toLhNjEs0
佐藤「ネーム大賞応募者はわしが育てた」
325:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/25 14:34:20.33 ZUI0O2iK0
佐藤先生は、自分のサイトに応募してきた新人が
メジャー雑誌で評価されたことがうれしくて仕方ないんだよ
ヤングジャンプという大手雑誌を、自分のサイトの権威付け
につかいたいんだ
これからも、いいつづけるよ
ネーム大賞は、メジャー雑誌の新人賞の登竜門ってさ
326:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/25 14:59:19.21 a9ItKvCm0
>ネーム大賞は、メジャー雑誌の新人賞の登竜門ってさ
まあ、、、弱小サイトのコンペコンテンツとしては
普通に喜ばしい事なんだが。
あれだけ既存の紙媒体を毛嫌いし否定し続けてきた佐藤が
手のひらを返して、大手出版社にすり寄ってる構図ってのは
浅ましいと言うか、みっともないと言うか
判っちゃいたけどなんか白けるね～
327:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/25 16:03:19.68 ZUI0O2iK0
この勢いで小林光昭が、少年サンデーでデビューでもしたら
もう「ワシが育てた」全開だろうね
328:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/25 17:04:53.41 cAsk60ja0
それはないww
329:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/25 17:12:36.07 tLejvN/w0
笑えるから商業デビューしてほしい
エロマンガ雑誌でもいい
330:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/26 23:16:45.78 5fNOz1vm0
漫on参加者の日記で、ネーム大賞の「三段のモラトリアム」が
凄いって書いてあったんだけど、そんな作品見当たらない。
俺だけ異次元にいるのか、それとも日記の人が異次元にいるんだろうか？
331:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/26 23:18:40.70 5fNOz1vm0
ぐぐったら出てきたわ。
なんで、エントリー作品に載ってないんだ？
332:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/26 23:27:39.72 4PGmGiCNP
講談社との契約打ち切りは、在庫廃棄で特損出させるための嫌がらせかね
重版拒否は結構あるが店頭に並んでるもの回収しろとか。
「第1回 ネーム大賞」だとこのスレでの寸評に参加したので見れば思い出せそうだが
ヤンジャン見てないな
333:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/26 23:33:12.63 5fNOz1vm0
なんか変な宣伝みたいになってしまったので、書いとく。
絶賛していた人は、将棋漫画を読んだことないね。
将棋漫画は傑作揃いだから、どうしても比較してしまうけど
過去の将棋漫画に比べて、明らかに何枚も落ちるわ。
ボチボチ面白く読めるけど、奨励会の厳しさも恐ろしさも
キチ○イじみた将棋指しの感覚も表現しきれてない。ぬるい。
334:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/27 00:25:00.71 7maGr4u+0
海猿ハリウッド映画化か
335:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/27 00:44:36.96 q6/gSFGp0
もうこれからは原案企画原作が編集の場合は作画者に作品の名義をあげない契約に変わっていくかもしれんね
佐藤のせいで
出版社も佐藤みたいな人間が出てくることは予想してなかっただろう
新人の時は自分一人の力じゃ連載も取れないくせに、何億も稼がせてもらった後で完全な敵になってしまう人間・・・
336:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/27 01:26:46.81 /TUpbRyb0
それなら原案企画原作者の名前を最初からあげておけばいいんじゃないの？
337:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/27 01:30:59.30 9W/agCBt0
>>332
店頭に並んでるのまで回収するなら余ったものはすべて佐藤が買い取るのかな？
印税返すくらいじゃ流通コスト丸損だよな
ブラよろが諸外国から映像化のオファーってまたミスリード狙いの虚勢だろ
あってもせいぜいTBSドラマの放映権がらみ程度のはず
日本の医療制度なんてかなり特殊だし国ごとに事情が違いすぎるから外国でなんて無理無理
338:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/27 01:43:49.49 9W/agCBt0
>>336
そんなことしたらただでさえ安定してる出版社社員さんがますますｳﾊになっちゃうよねぇw
漫画家はせっかくヒット出しても何するにも原作者の意向を確認しなきゃならなくなるしね
339:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/27 01:51:07.52 q6/gSFGp0
>>336
作画者の名前は入れないほうがいいよ
共同著作にすると作画者が許諾しない場合に二次使用が何もできなくなる
340:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/27 01:52:24.44 q6/gSFGp0
>>338
企画原案から一人で考えてヒット出せばいいよ
341:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/27 03:06:33.95 WLltn7VS0
ニュー速にスレ立っていたが、皆冷静すぎてﾜﾗﾀ
もう炎上商法は通用しないようですよ＞佐藤センセ
342:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/27 03:36:23.24 6L0Ka9X60
これ絶版なのは講談社の旧ブラよろだけで、小学館の新ブラよろは別だよね。
絶対勘違いする人が出てくるな。
343:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/27 04:03:42.28 dfQRpQ270
講談社との契約解除のニュース見た
横暴なマスコミに立ち向かっていく姿にほれたぜ
作品は未読だがこれから読んでみようと思う
彼の行動は本当に素晴らしいので応援したいね
他の漫画家や文筆家も彼に続いてほしい
344:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/27 04:50:24.58 q6/gSFGp0
アシあがりの絵描き屋が大金持って怖いものがなくなって
出版社のエリートにバカにされたコンプレックスを晴らすために
やりたい放題の図
新ブラよろはひどかったね
先生が病気になって仕方なくアシに描かせちゃった
みたいなプロ未満の話だった
345:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/27 06:28:30.27 cLp8Vip4O
！？
346:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/27 07:38:08.13 deE9c1fk0
>>344
アシあがりの漫画家全員馬鹿にしてんのかと。
お前の意見はネーム以降の作業をナメてる。
そのあたりの創作性もわからんやつは発言しない方がいい。
347:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/27 09:44:59.98 vE0PzMua0
>>341
このスレですら炎上してないもんな。
348:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/27 09:52:18.24 k1t5ZFQsP
>>346
それはオリジナルでマトモな作品を出した者が言わないとw
テンテーの評価は今現在「猿回しの猿」
かといって誰も猿を馬鹿しはしないからドンマイ
349:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/27 10:25:39.28 bS2enKTF0
>>346
>アシあがりの漫画家全員馬鹿にしてんのかと。
なんでそーなるのかねー
>>344はアシ上がりの「絵描き」と書いているのであって「漫画家」とは書いてないよw
アシ上がりの「絵描き」を「漫画家」すり替えて顔を真っ赤にするあたり
自分の身になにか心当たりでもあるのかい？w
>お前の意見はネーム以降の作業をナメてる。
それをいうなら君はネーム以前の作業をナメてるでしょ。
いくら絵が上手くて話がダメならマンガとしての価値はゼロだよ。
まあ話が多少ダメでも独特の雰囲気があればそれはそれで成立するけど
ウチの先生はそういう方向でもないしね。
350:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/27 10:30:43.98 bS2enKTF0
>>341
スレ探したけど既に無かったわw
351:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/27 10:39:56.94 6v3CS2MwP
萌えプラスなら
URLﾘﾝｸ(w2.p2.2ch.net)
講談社嫌いな人も多いらしい、、、
352:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/27 10:41:00.33 6v3CS2MwP
あ、ＵＲＬちがうわ。こっちな。
【漫画家】佐藤秀峰氏、講談社との出版契約を解除→確認書が社印ではなく編集長の個人印で「最後まで舐めてるなぁ」
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
353:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/27 10:56:00.33 deE9c1fk0
>>349
これだけはいえる。
お前らは佐藤が憎いあまりに、佐藤のネーム力をナメすぎ。
そこを認めない奴がなにいっても説得力皆無。
佐藤が単なる絵描きなわけがない。
354:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/27 11:17:30.72 bS2enKTF0
>>353
はいダウト
その辺が君ら秀峰クン信者の限界なんだよね～。
君らには理解できてないみたいだけど
秀峰クンのネーム力はこのスレの住人も認めてるよ。
けど演出はワンパターンだし、脚本に至っては素人紛いの超クソでしょ。
新ブラよろとスマートくんでそれは証明済み。
はっきり言って秀峰クンに作家としての実力は無い。
いまだに編集者に踊らされて創っていた海猿とブラよろを越えてないし
相変わらず本人もそのおこぼれに預かってる状態じゃダメだよ。
355:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/27 11:22:03.84 deE9c1fk0
>>354
なにがダウトなんだか。
認めてるんなら「絵描き屋」なんて言葉でないだろ。
著作権を作画者に認めないような奴の意見をかばっておいて、
あんたにネーム以降の作業の重要さがわかってるとは思えない。
356:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/27 11:24:14.42 deE9c1fk0
>>354
だいたい
「秀峰クンに作家としての実力は無い。」
こんなことをしれっといえる奴は、漫画の重みを全くわかってない奴だ。
佐藤の力なくしてブラよろも海猿もヒットしたわけねえだろ。
これがわからない奴は漫画を語る資格なし。かなり本気で。
357:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/27 11:28:33.85 IEBHI/mB0
講談社の工作員多数と見た。
読者からしたら、作者側を応援しますよ。
不当な搾取が本当ならですが、これはもう昔から言われてることでもありますしね。
ちょっと文句をいう人間が、既得権益構造に圧殺されるなんてのは、このネット時代には通用しないんだということを示して欲しい。
一般会社員が、会社に文句はありつつも、自分には能力が無いからと圧殺されるのはまぁしょうがない。
でも、能力もそれを発表する場ももっている人間が、権力に圧殺されるなどあってはならない。
能力があるなら、当然利益も受けるべきだ。
こんな当然の論理になぜ文句を言える人間が居るのか？と、
ここは本当に２ｃｈなのか？
と疑問に思うレス多数ですね。
358:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/27 11:28:37.15 6BIUMdRx0
でも一人だと駄目なんだよねー佐藤クン
1人だと独りよがりのつまらない漫画しか描けないのに
下手に売れちゃったせいで態度だけでかくなって協力者を作ることができなくなった。
厳しい助言をくれる人は罵倒して退け、まともなアドバイスをくれる人をすべて排除。
それが敗因。
359:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/27 11:30:08.76 6BIUMdRx0
実際売れたのって過去に編集と作った漫画だけだよね。
独立してからは売上急降下。内容もつまらない。
佐藤の漫画家としての実力があると言いたいのならまず完全新作で面白いもの描いてからにしようよ。
その新作をネタに話そう。ね。
360:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/27 11:34:46.88 YfUyvD3t0
でも佐藤ﾃﾝﾃｰの漫画面白くないから能力もクソも無いし、圧殺されてもちっとも困らない。
361:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/27 11:34:49.43 deE9c1fk0
>>357
俺は漫画の製作にヘタに言及してるだけに、ただの素人だと思うよ。
仮にも漫画に携わってるプロなら、
ストーリーと作画をざっくりわけるような、こんな大雑把な漫画観で作家を断罪できるはずがない。
362:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/27 11:34:54.76 vE0PzMua0
>>357
俺海猿、旧ブラよろ、新ブラよろ、短編集と全巻持ってるけど
「既得権益構造に圧殺」されたんじゃなくて、面白くなくなったから大手出版での発表の機会がなくなっていったんだと思うよ。
新ブラよろの時点で面白くなくて惰性で買ってたし、特攻に関してはネカフェで目を通す以上のことをしようと思わない。
363:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/27 11:37:08.75 6BIUMdRx0
実際ここで佐藤かばおうとしてる人って佐藤の新作ちゃんと読んでる？読んでないよね？つまらないもんね。
364:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/27 11:37:25.46 IEBHI/mB0
>>362
本当に面白くないのかね？
君だけがそう思ってる「感想」ならあまり意味ないと思うよ。
実際ネット公開にしてそれなりに利益出してるって話だし。
>>361
素人レベルの編集者ってことなのかなｗ
まぁあまり稚拙ななら、それだけ必死なんだろうなとも思うけれどね。
ネトウヨと変わらんレベルだ。
とにかく相手への印象操作だけを行なうというね。
365:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/04/27 11:37:28.43 eLRKX+43P
>>357の
＞ 能力があるなら、当然利益も受けるべきだ。
は実現してるだろう。
漫画onWeb掲載作品は誰も読んでない。理由は明らかにつまらないから。
仮に面白くともマーケティングの力、カネとして回収する力が弱すぎる。
まあ面白くないんだけど。
能力がないから利益が受けられない。
当然のことが実現したに過ぎない。