12/02/04 16:47:10.16 TD66o1Wy0
>>92
マンガの「表現のレベル」ってのは、できた料理をどうマンガで表現するか？だろ。
あなたの>>89は料理が下手だ(できた料理の見栄えが悪い)という話だろ？
それは料理が下手(なのかしらんが)ということであって、マンガが下手ということではないだろ。
料理が下手なくせに料理マンガを描くな、というなら、それはそれでひとつの意見だが。
で、マンガ表現の話しであれば、料理の表現は下手だと思うね。
写真をトレースしているだけで、面白みがなく、美しさもインパクトも何もない。
凡庸そのもの。
95:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/04 16:54:05.88 evqq6hFG0
>>94
サイトに載せる（少なくとも本人基準で人様に見せられるレベルの写真）
写真から描き直す（少なくとも本人基準で漫画に登場させて読者に美味そうと思わせられる絵）
という意味での表現のレベルという意味だったから、どちらかと言うと表現のレベルと言うより
センスの問題の方になるのかもしれない。
96:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/04 20:08:06.94 IaIUxv8Z0
何でも桃屋、のあたりに、かつてのプリウスの事ばっかり書いてて、担当編集にハシラで「来週こそ終わります」と書かれてたような空気の読めなさ、バランス感覚のなさを感じるな。
97:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/04 20:19:35.89 TD66o1Wy0
>>96
地酒も、なんとかという酒に出会って、これで極めたと思って、
もう新たな酒を探索するのをやめてた時期があるとか言ってたから、
この先生の癖なんだろうな。
のめり込むと、どんどん視野が狭くなっていく。
98:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/04 22:32:29.14 xPZJ94Vr0
酒なんてその時々で様々な味を楽しむものなんだけどなぁ
極めたってどういう意味なんだろう
甘くて最高の酒を見つけた、これで俺は地酒を極めた！みたいな？
99:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/04 22:54:38.52 TD66o1Wy0
>>98
最高の酒を見つけた。試しに他の酒を飲んでみて、
これより不味かったら損だから、もう他の酒は飲まない、
みたいなことを描いてたな。
それが何かの拍子に久しぶりに酒仲間のサイトを覗いたら、
いろいろ知らない酒が話題になってて、趣味が再燃したらしい。
100:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/04 23:00:47.32 TD66o1Wy0
でもいま思うと、家計が苦しくなって、それまでみたいにコレクションできなくなったのかもな。
一時はコレクションの酒のために業務用冷蔵庫まで買って、それを得意げにマンガに
描いてたのに、ある時期からほとんど話題にしなくなった。
覚えてないけど、なんとなく酒の話題が消えた時期と、モーニングを追い出された時期は同じかもw
101:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/04 23:13:43.53 x7T4BHt4P
業務用冷蔵庫って２０年前はスゴく電気使用量多かったと思う。
電気代払えなくてスイッチ切ったんじゃないかなあ。
102:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/04 23:37:52.66 xPZJ94Vr0
高級マンションに住んで高級外車に乗って酒道楽とか売れている時はいい生活していたのに
今は一本の酒にも苦労するとか浮き沈みが激しすぎる
103:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/04 23:48:47.82 evqq6hFG0
>>102
いろんな意味で国の経済状況をそのまま反映してる感じだなｗ
104:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/05 01:11:31.16 UD13GyWZ0
>94-95
料理の絵に関していえば、おいしさを絵として表現することよりもトレースを優先させてるのが最大の問題なんじゃないかと思う。
元々絵は上手くないにせよ、「この絵柄で自分が面白いと思ったものを描く」ことで、一時的にせよ読者の支持を得たのに、
料理の絵に関しては「自分が感じたもの（おいしさ）を筆力なりに描く」といった意思というか気概が感じられない気がする。
105:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/05 05:36:58.64 zmZlASQH0
料理の写真のトレースが続くと、どんなマンガも面白くないんだよね。
美味しんぼも日本全国味巡りとかは、トレースが続くから面白くない。
106:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/05 09:36:53.20 uIwajKYN0
前のはともかく今回のは料理メインじゃないから下手な絵で描かれるよりは
トレースでお茶を濁しといてもらったほうがいい気もするけど。
そういや酒瓶のロゴとかってどうしてんだろ。流石にこっちは自分では描かないか。
107:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/05 11:22:53.77 zmZlASQH0
下手な絵じゃなきゃ、先生の作品じゃないw
これまでのマンガ家としての蓄積を捨てて、
ゼロから新境地を開拓する覚悟だというなら止めないが…。
108:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/05 14:03:55.86 Qx0QWs3/0
粘着、ホント土日は暇なんだねｗ
>>6
109:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/05 14:31:35.15 zmZlASQH0
>>108
おまえは毎日暇なんだな
110:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/05 15:25:10.50 XfM2/UJ+0
まだやってんのこの線引き屋。
いい加減しぶといね。
111:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/05 16:00:34.11 zmZlASQH0
>>110
線引き屋ってなんだ？
112:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/05 16:02:52.09 zmZlASQH0
それに「しぶとい」ってのは何なんだろうね。
そもそも、他人の言動をどうこうできると思ってるのが、
とんでもない勘違い君で、それはきっと世界が自分を中心に回ってるという
幼稚的な精神年齢の現れなんだろうなw
113:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/05 16:25:03.40 Q9DjgS9r0
線引き屋ってスジ引屋とかの地下鉄のダイヤグラムとかを計画する人の事だから、
転じて自分の思い込みで勝手に住人をアンチとして線を引いたり、自分が思うアンチの定義を
箇条書きにして、住人に当てはめたりしてる、基本的に残念な特に一人の人を揶揄して言ってるんだと思うんだが
何でID:zmZlASQH0が過剰反応しているのかがわからない。
114:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/05 17:44:13.19 zmZlASQH0
>>113
信者であろうと、アンチであろうと、他人の言動に指図する行為は無益だと思うがね。
115:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/05 20:06:50.86 PJR40v+f0
また言い訳劇場はじめたかw
116:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/05 20:13:51.92 Qx0QWs3/0
反論に困ると「どっちの立場でもないが」的前置きをしてから
必死で自己弁護するのが最近のパターンだな。
先週くらいは「アンチスレに行かない屁理屈」
今週は「線引き」なんて謎の言葉を作ってアンチ活動への批判封じのつもりか？
117:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/05 21:02:39.70 WdftuIVY0
ホント、土日くらい酒でも飲みにいきゃあいいのに。
友達いないからアンチ活動なんてしてんのか、アンチなんてやってるような性格だから
友達できねーのか・・・。
118:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/05 22:42:04.34 fyQ0xiW40
>>117のようにいきなりリアルを持ち出して妄想批判をするような奴が一番厄介なんだよな
自分が絶対だと思い込んでスレを引っ掻き回す荒らし以下の迷惑タイプがこれ
この手の輩が居付くとスレ自体が腐って駄目になる
119:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/05 22:46:11.92 l6GmyuHF0
料理の絵を下手に描かれてもつまらないから、トレースでもいいから少しでもうまそうに見えた方がいい。
そんなことより、その料理の情報をいかに漫画として演出するかが大事だと思うけどな。
120:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/05 22:46:23.28 G5UQAFu20
妄想アンチに言えよw
121:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/05 22:49:03.87 PztW4D7L0
>>118
まさに「おまえが言うな」だよなぁ・・・
122:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/05 22:51:50.68 l6GmyuHF0
単純に、あまりよく知らない旨そうな酒の銘柄と、簡単にできるつまみのレシピを知ることができる、ギャグ仕立てなんで読みやすい漫画、くらい以上の意味は今の所ないよね。
それが悪いとは言わないけど、ラズウェルにしてみりゃさぞ片腹痛いだろうなw
123:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/05 22:52:11.40 Qx0QWs3/0
>>118
まずアンチに言えｗアンチにｗｗ
普段から妄想でスレを引っ掻き回しておいて何言ってんだか？
そもそも、みょうちくりんな理屈の「線引き」だって本スレでアンチ活動してれば
「線引き」されて当然だろ？
アンチスレでやってんならともかく、ここで好きなだけ暴れまわっておいて
都合が悪くなった時だけタテマエ論だしてくんなよ。
124:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/05 22:53:58.62 E7exoIxu0
ワンパターンなお前が片腹痛いてw
125:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/05 22:59:22.90 JcnKIk3r0
なんつーかさ、「それ、どっちに転んでもどうせ文句つけるよね？」って思われるようなことしか言えないよね＞アンチちゃん
126:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/05 23:10:54.92 Qx0QWs3/0
>>125
ああ、まさにそんな感じ。
127:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/05 23:12:37.69 uIwajKYN0
そうだな。お互いにな。
128:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/05 23:15:42.96 Qx0QWs3/0
たとえお互いだとしても、本スレでアンチ活動してたら
ルール逸脱してる方に分がないって分かってのオウム返しか？
129:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/05 23:17:03.68 m5Hy+j900
まーた意趣返しになってない鸚鵡返しかよ・・・
130:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/06 00:03:52.17 dnfk4T0e0
今更「本スレでアンチ活動」って何だよ。もともと本スレずっとこんな流れだっただろ。
新連載はじまったから悪い評判たつのがよほど怖いとみえる
131:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/06 00:04:44.86 3KDR3JhY0
もういいからアンチスレ行けって・・・
132:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/06 00:09:58.08 HkzaXvdl0
また同じこと言わんといかんのか？
60スレも本スレで粘着アンチ活動したあげく、スレが正常化したら重複スレ立てて
運営判断でスレストくらっても、なおもまだ本スレでアンチ活動続けてる基地外が
何をいってるんだ？
もう、いいかげん止めたらたらどうだ？
こっちだって不愉快だが、馬鹿にされてまでアンチ活動続けて何か楽しいのか？
133:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/06 00:25:19.14 YiF3Qc9w0
>>116
お前が、どれが誰の発言かも追いかけられない頭の弱い人間だということはわかった。
>>117
アンチ叩きをしているおまえは、友達がたくさんいるのか？
>>119
料理マンガとして、うんちく(情報)の量を売りにするか、
マンガによる表現を売りにするかだが、
この先生が情報量を売りにできるほど、
料理に関して情報を持ってるとは思えんのだけどね。
>>123
> 普段から妄想でスレを引っ掻き回しておいて何言ってんだか？
「引っ掻き回して」というのが、そもそもおまえの主観に過ぎないわけで、
自分の主観=全人類の客観と考えている時点で、物事を客観視できない幼稚な人間。
> アンチスレでやってんならともかく、ここで好きなだけ暴れまわっておいて
だから自分と同じ考えの人間だけで、寄り集まろうと考えるのが、
幼稚園児の発想なわけだよ。仲のいい友達とだけ遊びたい、と。
つまり自分が楽しければそれでいい、自分が楽しいことがすべてなのだ、という自己中。
作品を論評するには、様々な異なる視点からの意見を持ち寄ることが大事。
そのためには自分にとって不快な意見であっても、尊重する姿勢が必要。
134:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/06 00:26:20.10 r/T35eiB0
少なくとも俺は、アンチスレなら文句は一 切言わんし もしアンチスレでのアンチ活動に文句をつ けるような奴がいたら お前の味方になってやるから、頼むからア ンチスレ行ってくれ。
135:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/06 00:30:05.51 ZPzUyQR30
> 作品を論評するには、様々な異なる視点からの意見を持ち寄ることが大事。
> そのためには自分にとって不快な意見であっても、尊重する姿勢が必要。
アンチスレでやればいいよな。
136:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/06 00:30:09.53 YiF3Qc9w0
>>125
> なんつーかさ、「それ、どっちに転んでもどうせ文句つけるよね？」って思われるようなことしか言えないよね＞アンチちゃん
批判というのはそういうものだ。
A案にはこういう利点とこういう欠点がある。
B案にはこういう利点とこういう欠点がある。
…ということを示すのが批判。で、どっちを選ぶかは、作者であって、批判する側ではない。
批判する側が選んでいいなら、そもそも作者はただの操り人形だろう。
なにかおかしいかね？
どうも「何一つ批判されない作品を作らなきゃダメだ」と思い込んでないか？
そんなことに何の意味もない。批判されないことを目的にするなら、
作品を作らないのが一番だ(笑
批判される→直さなきゃいけない、と考えるから、
批判すべきではない、という方向にしか考えられないのだろうね。
別に批判されようが、どういう作品を作るかは、最終的に作者が決めることだ。
137:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/06 00:32:20.76 ZPzUyQR30
いいからアンチスレでやれって。
138:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/06 00:32:57.29 YiF3Qc9w0
>>132
> 60スレも本スレで粘着アンチ活動したあげく、スレが正常化したら重複スレ立てて
くりかえすが、正常化とか異常とか、全部お前の都合のいい主観的判断にすぎない。
ガキとしか言いようがないな。
> こっちだって不愉快だが、馬鹿にされてまでアンチ活動続けて何か楽しいのか？
不愉快とか不愉快じゃないとか、そういう自分個人の事情で、
他人の言動を自分の思い通りにしたいという考えが、自分勝手だと何度言えば(ry
不愉快なことぐらい我慢しろ。それができないなら、他人とのコミュニケーションなどやめろ。
139:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/06 00:36:31.22 dHoxWoRs0
自由を勘違いしてるようだが、本スレでア ンチ活動続けてるかぎりお前はキチガイだ 。
本当の意味で止めるすべはないが、続け るならいつまでもキチガイ扱いだぞ。
ご大 層に言論の自由を主張するなら、遠慮なく アンチスレでやれよ。ホント、マジで。
140:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/06 00:36:39.42 YiF3Qc9w0
>>134
> 少なくとも俺は、アンチスレなら文句は一 切言わんし もしアンチスレでのアンチ活動に文句をつ けるような奴がいたら お前の味方になってやるから、頼むからア ンチスレ行ってくれ。
おまえの「アンチ」の定義は、おまえにとって不愉快なことをいう人間ってことだろ？
そんなご都合主義の理屈を振り回すのが幼稚だと(ry
>>135
よくわからんが、お前のほうが信者スレを作ったらいいんじゃないか？
理屈は同じだろう。そもそも異なる意見は必要ないというなら、
先生公認の掲示板があり、管理人がきちんと発言内容も管理してくれるのだから、
信者はそこに行けばいいだろう。
わざわざ管理をしないことが売りの2chを好むのか意味不明だね。
141:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/06 00:36:52.49 oGE22zyt0
>>6
142:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/06 00:39:11.89 YiF3Qc9w0
>>139
> 本当の意味で止めるすべはないが、続け るならいつまでもキチガイ扱いだぞ。
おまえが、自分とは違う考えの人間をすべてキチガイ扱いする人間だということはわかった。
それでも俺は、お前のようなキチガイはこのスレから出ていけ、などとは言わないよ？
俺はお前と違って寛容だからな。
お前が俺をキチガイ扱いする権利も認めてやる。
そもそもキチガイ扱いするな、等と言ってないし。
たいぶおまえと合意できる部分が増えてきたようだなw
143:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/06 00:39:43.54 Cq6iLZOb0
>>133
情報量はこれから連載が進んでいけば自ずとわかることだから。
問題はこれだけパターンが限られてしまうパッケージを自ら選んで、果たして演出が追いつくのか。
今からでもシュール４コマに最転向した方がいいと思うなあ…
144:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/06 00:40:18.84 oGE22zyt0
本日の粘着ID:YiF3Qc9w0
145:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/06 00:42:24.64 j6vvI0eJ0
おｋ
146:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/06 00:45:45.67 1XtoVyGH0
君等も暇じゃのう。
147:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/06 00:46:59.00 YiF3Qc9w0
>>143
クッキングダンナの話か地酒の話か不明だが、地酒の話なら、10話以上ネームを作って
編集部に持ち込んだというんだから、内容(情報)に賭けてるんだろう。
(まあ、10数話じゃ、すぐに息詰まるという気もするが)
クッキングダンナについては、最初からはっきりいって無謀としか思えないね。
よくわからないんだよな。よしえさん日記で、料理マンガの回の反響があったから、と
書いてるが、それだけで連載を続けられるほど料理のレパートリーがあるとは思えない。
いきおい読者投稿とかに頼ることになると思うんだが、料理マンガでそれをやって
面白い作品になるのか？といえば？？？だ。
たしかによしえサン日記とかで、イカのつまみとか、鰹節を大量に入れたスープとかを
作ってる回は面白かったが、それはきっと先生自身、その料理が面白かったのだろう。
作者が面白いと思ったネタを書けば、当然読者も面白いと感じる。
でも、いまみたいに、言っちゃ悪いけど、マンガにするために嫌々義務で料理しているようなのは、
読んでてちっとも面白くない。
148:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/06 00:48:16.47 YiF3Qc9w0
>>144
だから粘着に粘着するおまえは、何に意義を感じてるんだ？
この世から粘着をすべてなくすという使命感に燃えてるのか？
まあ、いいが、頑張ってくれ。
不毛だと思うけどな。
149:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/06 08:20:42.92 2GK2Vq56P
粘着粘着な発言繰り返している人がそもそも粘着性格なので
その人自身が掲示板からなくなれば全部解決よね
150:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/06 09:59:31.63 Cq6iLZOb0
>>147
俺は鰹節ぐわしドバの頃は、「ん？だから？面白くも何ともないじゃん」と思ってた。
今は逆に、料理部分は単なる情報で、読者を笑わせるつもりは全然ないんだと割り切れるからいいんだけどね。
たぶんその辺は大先生も同じなんじゃないかな。幸福にも作者と読者が同じ割り切りをできてるとw
151:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/06 12:50:06.09 eeLf49EH0
イブニングの漫画日本酒とつまみの連載だから
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
こういうの期待してたんだけどな。
う見たいにレシピとかkdkdうんちくなくても
酒が飲みたくなる漫画とか、
読んでるだけで作る手順がなんとなく覚えられる
クッキングパパとかよしながふみのとか
兄弟雑誌に良い酒や料理漫画の手本があるんだから
それを参考にもう少し頑張って欲しい。
152:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/06 13:39:23.10 YiF3Qc9w0
>>150
> 俺は鰹節ぐわしドバの頃は、「ん？だから？面白くも何ともないじゃん」と思ってた。
先生のマンガはそういうもののような。「面白くて面白くて早く次の回が読みたい、待ち遠しい」って
もんじゃなくて、別に取り立てて面白くないけど、なにげに習慣的に読み続けてしまうタイプのマンガ。
> 今は逆に、料理部分は単なる情報で、読者を笑わせるつもりは全然ないんだと割り切れるからいいんだけどね。
繰り返しになるけど、提供する料理の情報の価値だけで読者を引きつけ続けるのは、
この先生には無理だと思うんだけどね…。どっかの料理の先生とタイアップでもしないと。
(クッキングダンナの話ね。地酒はわからん)。
153:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/06 15:20:38.23 dnfk4T0e0
>>140
はげどう。公認掲示板で事足りるだろ。
不特定多数の２ちゃんでなにいってんだか。どうしても気に入らなきゃ見なきゃいい。
「60スレアンチ活動続けてる」とか馬鹿ですか。須賀原に対する日常の評価がそんなもんってだけの事。
信者スレ作ってそっちでやればそのスレは行かねーからよ。すぐ落ちるだろうけどｗ
で、こういう事書くとさ、また自演扱いのレスがくるわけだ
154:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/06 16:56:32.78 25jw2qeE0
弱い犬ほど良く吼える
155:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/06 17:36:52.84 YiF3Qc9w0
>>154
おまえ犬なの？
156:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/06 19:05:49.72 1XtoVyGH0
>>151
IDが鰻ｗｗｗｗ
それはともかくネットで対立勢力を排除するのなんて無理なんだから
誘導する方向で努力したほうがいいよ。いわゆるステマ。
まあ漫画家とかみたいな作品について評価されるものにとっては
まずそれが大きな割合を占めるから難しいだろうけどね。
マイナス評価を無理やり排除しようとしても傷が更に醜くなって定着するだけ。
157:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/06 19:13:58.39 8ovEKKlo0
まあ、「須賀原洋行」で検索すると、本人のサイトの次に２ちゃんねるのスレが来るから
信者か何か知らんけど、新連載で名前を検索されること考えるといてもたってもいられないんでしょ。
でもさ、ぶっちゃけ2ちゃんが始まった頃には既にピーク過ぎていて、竹行ってからも60スレもの間読者を続ける住人が
須賀原先生の迷言をタイトルにすることに対して、何ら意見も出ずに来たって事自体が少なくとも今の須賀原先生への評価なんだから
それは粛々と受け止めた上で、一読者として「迷言」をタイトルにするのでは無く、今は連載が二本も有るんだから、それをタイトルに据えようと
意見を提議すれば、もともと須賀原先生の漫画を読んでいるような住人だからきっちり議論をした上で変更になっただろうに
一足飛びに物事片付けたいばかりに、元いた住人をアンチ扱いして、アンチの意見は全部無視みたいな事をするから
当たり前のように反感かうわけで。
158:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/06 19:45:48.73 ViValQrI0
>>6
159:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/06 20:26:51.87 bwqXdttR0
作者スレなんて批判的意見があって当然でそのほうが面白いと思うけどね
そもそも作者様に都合のいい書き込みだけでスレを埋めようなんて絶対に無理な話だし
160:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/06 20:40:35.93 y/cZuhU40
相変わらず幼稚で必死な自己弁護乙ｗ
161:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/06 20:41:12.81 2GK2Vq56P
中日新聞にのってたの
学校名だけ じゃないオリジナル デザインを作りたいな
これ、県内一の進学校の 校名じゃん！
これなら 女の子を ナンパしやすい
詐欺だろ！
我が校の魅力を存分に表現 したデザイン…… 女の子が 寄って くるような
野球部のユニフォーム そのまんまじゃん！
将来は プロ！ 契約金 １億円 甲子園常連で 有名だし
あんた 卓球部でしょ
162:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/06 20:46:26.44 y/cZuhU40
ほら、またはじまったｗ
自演じゃないって言い張るなら、まずこういうキチガイなんとかしたら～？
163:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/06 20:54:38.16 eeLf49EH0
>>161
元々記事と関係ないこと描いたりしてたけど、
最近の新聞4コマのやっつけ感半端ないな。
164:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/06 21:38:08.62 YiF3Qc9w0
>>156
> それはともかくネットで対立勢力を排除するのなんて無理なんだから
> 誘導する方向で努力したほうがいいよ。いわゆるステマ。
排除と誘導は何が違うんだ？
165:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/06 21:38:38.96 YiF3Qc9w0
>>162
お前を何とかしなければならないのか？
これは難儀だな。
166:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/06 21:46:18.38 oGE22zyt0
これだけ自分に都合がいいこと言っておいて、まだ中立だと言い張れるあたりがすごいよねぇ。
アンチ君のたいがいのレスは「お前が言うな。アンチ活動がしたいだけだろ？どうせどっちに転んでも自分に都合のいいことしか言わないくせに」で足りるよね。
167:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/06 21:48:41.66 F9FC7G8t0
進学校の制服じゃ女は寄ってこないよな
そういう打算が働いてくるのは大学以上じゃないと
168:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/06 21:49:30.20 9R2BOAyN0
自演じゃないことと、キチガイをなんとかする事に何の関連性があるのかわからんけど、
妙な須賀原擁護をする人がこのスレに来始めてから、そういった書き込みがされるようになったんだから
はっきり言ってマッチポンプしてるように見えるんだけど。
169:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/06 22:02:55.12 YKsgx4sS0
何が何でも自分擁護に必死だから
すぐばれちゃうんだって。
170:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/06 22:08:06.06 1XtoVyGH0
>>164
手法。
171:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/06 22:09:13.99 oGE22zyt0
難癖やイチャモンのつけ方が全部一緒だって本人は気がつかないのかね？
真面目な話、コミュ障害かなにかある子なのかな？
172:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/06 22:11:21.68 j6vvI0eJ0
せめて、「作ってみたら云々」だったらま だしも、
ロクに料理なんてできないから毎 度毎度「桃屋がー桃屋がー」だしな。
それ に料理には「桃屋(笑)」で難癖つける割には 、酒方面には何も言わないし。
ニートじゃ 日本酒飲む機会なんてないのかねぇ・・・ ？
173:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/06 22:16:47.04 UIyUYL9o0
桃屋に関しても、具体的な批判や代替案出してくるわけでもないしねー。
多分、そのくらいしか思いつかないだろうね。
174:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/06 22:31:22.15 bwqXdttR0
駄目だこいつら頭がおかしいわ
175:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/06 22:38:25.25 9R2BOAyN0
>>174
「ら」じゃないよ
176:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/06 22:54:49.49 1XtoVyGH0
>>175
何言ってるんだ。ID違うから別人に決まってるだろ。しかも単発じゃないんだぞ。
自演扱いなんて酷いことするなよ！
177:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/06 23:14:10.83 j6vvI0eJ0
>>174
自分がそう思われてるって理解しろ。
無理だろうなあ・・・。
178:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/06 23:25:50.48 Cq6iLZOb0
>>155
いや、初期のよしえサンとかかなり面白かったよ。まあ次回が待ち遠しいというほどではないが、声あげて笑えるレベル。
今考えると、単によしえサンが面白かっただけだったんだなあ…
179:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/06 23:27:39.32 oGE22zyt0
またこのパターンかｗ
180:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/06 23:30:22.68 D8hNyhc60
アンチちゃん、そんな毎回同じこと書き込んで不自然だとはちっとも思わんの？
181:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/06 23:32:18.65 EsbiXgoC0
馬鹿だよな。
まあ、他に書くことないんだろうけど。
182:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/06 23:33:10.61 Cq6iLZOb0
酒方面には何も言いようがないなあ。単なる情報でしかないし、味は全然伝わって来ないから。
裏鍋島とかの情報に対して「へ～」と思うだけだから、つまらなくもない代わりに漫画としての面白さもない。
183:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/06 23:36:38.90 1XtoVyGH0
どうでもいいけどなんで3人セットでジェットストリームアタックなんだよｗ
>>171-173
>>179-181
184:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/06 23:42:51.96 Cq6iLZOb0
中日新聞は相変わらず思いついた事をそのまま書いてるだけなんだなあ…
このスレではセリフだけだから、なおさらネタ帳読んでるみたいだw
185:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/06 23:58:29.01 9R2BOAyN0
>>176
ですよねーｗ
186:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/07 00:28:46.94 Ksrx5qnV0
>>166
相手が書いてることを読みもせずに、コピペで返すんだから、簡単だろうな。
>>170
だからそれぞれの手法で、どんなメリット・デメリットがあるんだ？と言ってるんだが。
>>171
全部一緒に見えるのは、そもそも中身をろくに読んでないからだろ。
>>172
酒は各方面の有名な酒を追認して紹介してるだけなんだから、
先生の能力を批評する余地がないだろう。
酒オタクの間で「この酒はうまい」という酒を先生が同じように
「この酒はうまい」と評した所で、それは先生の味覚ではなく、
酒オタクの味覚なわけで。
大半の酒オタクの間では評判が悪い酒を、
あえて先生が「いや、この酒はうまいんだ」と主張してはじめて、
先生の味覚の能力云々の話になる。でもいまのところそんなのないよね？
>>178
「面白い」というのを「大笑いできる」という意味なら、そうかもな。
「きゅーきゅーきゅーめいし(救急救命士)」でオバQが並んでる絵とかは、
確かに俺も笑ったが。
187:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/07 09:24:03.40 Qq6CUmp90
風呂を沸かそうと湯船を開けたら、なぜかコイが泳いでておじぞぞぞ…とか今でも覚えてる。実話だという前提があるから相当シュール(笑)
まあそれとは関係ないかもしれないが、大先生の本領はシュールな発想にあるんだと思うんだよね。でも家庭漫画がライフワークだと思いこんじゃってるのと、中日新聞やSPA!ではわざとシュールを封印してるから、結局面白い作品は一つも書けてない。
188:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/07 10:08:46.20 MwgHYcez0
本ゆの家族増刊が出てたから買ってきたけど、
先生載ってなかったｗ
地酒の連載に力入れてるから断ったんだろうか。
189:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/07 12:38:19.06 0kRysKjR0
さすがというか、相変わらずどの時間帯もまんべんなく粘着してるね～ｗ
ま、不毛な努力頑張って下さいねｗｗ
190:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/07 13:00:04.71 cJekiweH0
起きたらネット巡回ネタ探ししてイチャモン、難癖
飯食って眠くなったらまた寝る
PCからのメインIDは長文の言い訳自己弁護用
携帯からの単発IDは援護用単発自己レス
典型的なニート生活だから自炊はできない、酒の味は分からない
だからイチャモンは料理に関する「モモヤガー」だけ
長い間、リアル他人とのコミュニケーションとってないから
幼稚な自演でも他人が納得すると思い込んでる
こんなとこか
191:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/07 13:03:48.60 Q7YhCd1rP
一人や組織が匿名で自分を責めていると思うのは、なんていう基地外病気だっけ？
192:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/07 13:37:23.43 if5iXBZO0
どこのスレでもアンチの行動って似たりよったりなんだよね。
特にここは元々の漫画のジャンルから、理屈っぽい学生→就職失敗ニートってなのが
居ついちゃってるから粘着もしつこいんだろう。
193:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/07 14:33:11.30 Ksrx5qnV0
すくなくともこのスレの信者はワンパターンでつまらんな。
馬鹿の一つ覚えの繰り返し。
194:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/07 14:36:26.36 Ksrx5qnV0
>>187
たしかにそういう面は、竹書房に移った頃から急激に消えていったな。
まあつまらなくなったからモーニングを追い出されて竹書房に移ったともいえるが。
先生にとって、家族マンガ路線は甘い悪魔の罠だったのかもしれん。
家族マンガに逃げずに、従来のジャンルで悪戦苦闘してたら、
また別な未来があったかもね。
195:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/07 15:06:30.40 MwgHYcez0
信者はいつもトリプルコンボｗ
>>194
形而上がよしえさんネタばっかりになったあと、
タクミくんが生まれて休載して、
復活後よしえネタ封印してオリジナル４コマに戻った時
すごくシュールで面白いネタが続いてた。
その流れで始まったエノキダも最初の頃面白かった。
アフタ切られた辺りから迷走した気がする。
196:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/07 15:08:32.60 /nR+Yi2U0
この、信者＝精神異常者粘着の典型みたいな書き込みの連続は何なの？
延々と口汚い言葉で相手を中傷するばかりでIDは違うのに全部全く同じ調子で
タチの悪い異常者たちの個人攻撃にしか見えないんだけど
本当に荒らしの自演じゃなかったら洒落にならないキチガイだよこの人たち
197:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/07 15:32:48.96 Q7YhCd1rP
文章に現れる個性の違いが分からないのは、知力と経験が不足しているからでしょう。
被害を妄想しちゃうのは、他人を信用しない環境で育ったせいかもしれません。
スレ住人がＩＤ偽装？？しているように妄想しておられるのは、テクニックに詳しいからですか。
ちなにみこれは攻撃ではなく、さとしですよ。
198:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/07 15:35:58.75 Ksrx5qnV0
>>195
> 信者はいつもトリプルコンボｗ
先生の子供3人か…
199:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/07 15:41:43.86 Ksrx5qnV0
>>195
> 復活後よしえネタ封印してオリジナル４コマに戻った時
あれは長男が生まれたからというよりも(マンガではそう描いてたけど)、
よしえさんがOLやめちゃったんで、
実在OLシリーズが続けられなくなったからというのが本当の理由と推測。
あの時はマジで心配したんだよな。この先大丈夫か？と。
でもあの時は心配をよそに、たしかに先生は復活した。
まあ、その意味では先生は「今」もまた、その時の心境なのかもしれないが。
200:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/07 16:19:14.13 /nR+Yi2U0
>>198
最初のうちはアンチネタかと思ったけど本当にそうなんじゃないかと思えてきた
もしそもうだったら先生の息子さんはお父さんが漫画で稼いでだお金の元は
どこから出たものなのかと言うことを一度考えてみて欲しいです
201:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/07 16:57:19.34 MwgHYcez0
>>199
よしえさんがＯＬ辞めたのってタクミ君が生まれたのより後で、
ツクル君が保育所行くようになってからのはず。
ツクル君の育休も使い切ってボーナスまで貰ってから辞めた
みたいなネタをよしえさんで読んだ覚えが。
よしえさん打ち切りとプリウス掲示板パクリが同じ時期だっけ？
とにかくあの辺りからなんか作風が変わった気がするんだよね。
202:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/07 20:24:15.13 Ksrx5qnV0
>>201
> ツクル君の育休も使い切ってボーナスまで貰ってから辞めた
> みたいなネタをよしえさんで読んだ覚えが。
そのネタは覚えてるが、次男じゃなくて長男の時だったと思うぞ？
長男と次男は3歳違うんだから、次男だとすると相当時期的に離れてるはず。
長男の話はリアルとマンガで半年ずらして描いてるとかいってたから、
いろいろややこしいが。
OL勤めしながら長男を育てていた気配はないと思うぞ。
203:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/07 20:28:54.35 bmTwLlfS0
長男か次男かは俺も文庫で見たから覚えていないけど、
何か産休、育休使いきって辞めるっていう状況に、微妙になんかもにょった記憶がある
204:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/07 20:38:56.12 Ksrx5qnV0
>>203
ホホホ、使えるものはなんでも使うわ
205:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/07 20:47:40.24 MwgHYcez0
>>202
気になったから納戸からよしえサンシリーズ全巻出してきて見たｗ
やっぱり次男だったよ。
よしえサン6巻の最初の方に載ってた。
ぱらっと流し見したけど確かにタクミ誕生後働いてるネタはなかった。
3歳違いだから育休明けてわりとすぐに次男妊娠して
つわり酷かったみたいだし有休使ったりしてるうちに産休、
んで育休明けて退職ってかんじなんじゃないのかな。
206:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/07 21:05:49.25 Ksrx5qnV0
>>205
3年も育休あるのか？
207:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/07 21:08:26.19 Ksrx5qnV0
まあ、正式にOLをやめたのが次男出産時であっても、
実質的に長男出産の時点で、会社に行ってないわけで、
OLネタが続けられなくなったというのは正しいはず。
208:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/07 21:09:18.02 0wdORbkT0
長男産休明けにボーナスもらって退職じゃなかったっけ。忘れたわ。
やっぱOLネタが一番面白かったかな。
どこまで実話かわからんが、逆に創作だったらそんだけ先生のネタがキレキレだったってことだ。
あと元木と坂田課長が好きだった。あと榎田。
209:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/07 21:59:26.04 0wdORbkT0
うしし酒店でラベル付きの山間買ったったｗｗｗｗｗｗ
まあラベルはどうでもいいが普通に山間が飲んでみたかった。
210:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/07 22:04:51.65 MwgHYcez0
>>209
画像ＵＰぷりーず
211:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/07 22:09:15.47 Qq6CUmp90
まぁ、今の大先生はギャグ漫画家ではなくて、雑誌のバランスとして必要な、ほっと一息つける隙間漫画に立場を見つけた（編集もそこに価値を見いだした）ということなんだろうな。
その分を越えた俺様発言さえなければ叩く理由はないっちゃないが、Twitterで他人にからむ悪いクセは直したほうがいいな(笑)
212:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/07 22:16:33.51 Qq6CUmp90
アンチ、粘着、信者、自演あたりをＮＧワードにしたらすごく居心地がよくなった(笑)（
213:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/07 22:17:16.70 0wdORbkT0
>>210
ああごめん、注文したってことです。
>>211
普通に元からその立場だと思うけどね。Twitterは面白いからもっとやれｗ
214:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/07 22:20:33.70 Qq6CUmp90
>>208
榎田は形而上のころは良かったが、独立漫画になって、大先生の代弁者になってからつまらなくなった。
あの頃の大先生の悪いクセで、自分の言いたい事をそのまま漫画に書きたいんだけど、批判を避けるために「ちょっとおかしなキャラクター」に言わせて、自分は責任とらないってのがあった。
215:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/07 22:22:41.28 Qq6CUmp90
>>213
その立場だったらアニメ化されたりはしない。つか、あのへんで勘違いさえしなければなあ…
216:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/08 00:15:52.77 rmTr2vdo0
はい、今夜も粘着ご苦労さんｗ
明日は見えないはずの書き込みにレスしないといけないから
恥ずかしいよね～ｗ
ま、頑張れな、アンチちゃんｗ
217:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/08 00:24:07.34 Cpkavmt20
ヨシエさんネタ封印した頃から面白くなくなったって印象がある。
最初はともかく段々つまらなくなった感じ。
退職はツクルの頃。アフタであったな。
でもってアフタ切られてモニでヨシエさん拾われたけど、以前の面白さは戻ってこなくてがっかりした思い出。
218:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/08 01:22:19.13 eYLiZaIc0
>>211
> まぁ、今の大先生はギャグ漫画家ではなくて、雑誌のバランスとして必要な、
> ほっと一息つける隙間漫画に立場を見つけた（編集もそこに価値を見いだした）ということなんだろうな。
ん～その路線がよしえサン日記だったわけで、それが出版社(竹書房)から
今回、事実上否定されたわけだよね。
>>214
> あの頃の大先生の悪いクセで、自分の言いたい事をそのまま漫画に書きたいんだけど、
> 批判を避けるために「ちょっとおかしなキャラクター」に言わせて、自分は責任とらないってのがあった。
ん～それは先生のマンガ家としての特徴として、ポジティブに評価すべき部分だと思うけどね。
もちろんそれを「嫌いだ」というのは自由だけど、それは個人の好き嫌いの問題。
別に好き嫌いを語っちゃいけない、と言ってるわけじゃないので、念のため。
>>215
アニメなんってあったんだっけ？すっかり忘れてたよ。見てないしw
>>217
ここはひとつよしえさんにもう一度就職してOLになってもらうしかないなw
219:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/08 01:42:40.94 Cpkavmt20
>>218
OVAであったよ。たしかヨシエさんをどっかのタレントがやった。
220:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/08 04:50:22.71 mYbXI6S60
>>218
よしえサン日記は隙間漫画じゃないよ。掲載誌そのものがエッセイ漫画メインなんだから。竹で否定されたのは、他のエッセイ漫画より人気がかったからでしょ。つまりメインディッシュとしては失格だった。
221:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/08 05:18:54.62 Aups0oLwP
つまり、このタイミングで
「浪速愛先生の漫画が読めて嬉しいです」
とか編集部にハガキだすと、左遷先生がより苦境になるん？
222:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/08 06:41:26.88 eYLiZaIc0
>>220
だからそれが「否定された」ということではないかと…
>>221
そもそも先月号のズキュンって、俺の近くのコンビニや書店になくて買えなかったんだけど
(先月号は先生のマンガがまだ載ってないからいいけど)、今月号は買えるんでしょうかね？
先生が新連載をはじめるんだから、大幅発行部数アップになると期待するか…。
223:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/08 07:57:31.85 SArbHFZk0
竹の連載は左遷なのか雑誌のてこ入れなのか編集しかわからないことだけど
公式サイトのレシピ連載放置ってのはマイナス要因にしかならないと思う
あれきちんとしたので続ければ興味をもって漫画も読む人増えると思うんだけどね
224:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/08 08:12:53.42 WyBukuiH0
今日の日テレのZIPで料理漫画がブームっていう特集をやってたけど、
クッキングダンナは、うぜんのことながら、まったく取り上げられてなかった
まだ単行本出てないしね
225:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/08 09:09:09.07 mYbXI6S60
>>222
だから「否定された」って言ってるじゃん。よく読んでよw
226:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/08 12:30:52.91 yX8HPy240
須賀先生嫌われてるなあ
227:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/08 13:13:05.89 eYLiZaIc0
>>225
メインディッシュとして失格というのは、エッセイマンガ家として否定されたということだろ、
といってるのだが。
228:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/08 13:15:13.39 eYLiZaIc0
>>223
先生自身、自分のブログで、料理の写真とか詳しいレシピとか書けばいいのにね。
twitterで遊んでないでw
ブログ去年から放置だし。
229:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/08 14:07:48.22 KnBaLrtr0
毎日苦しいイチャモン探してきて朝から晩まで満遍なく粘着活動大変だなｗ
もうちょっと他のことに情熱そそげればニートなんてしなくて済むだろうにねぇ
230:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/08 16:14:06.44 eYLiZaIc0
>>229
たとえばいまおまえがやってるみたいなことか？
231:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/08 16:25:40.07 4Z9qeDlL0
山間注文したぜ！
届くの楽しみだ
232:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/08 17:05:56.10 Q8bez6yj0
>>227
だからそう言ってんじゃん。全く同意だよ。エッセイ漫画として否定されたってことは、否定される前（連載中）は隙間漫画でなくメインディッシュ（エッセイ漫画）扱いされてたってことだろ。だからよしえサン日記は隙間漫画じゃないって言ったんだが。何が違うんだ？
233:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/08 17:12:22.04 Q8bez6yj0
それはそれとして、設定してからというもの、漫画や先生の話の間にポツポツと「ＮＧword:粘着」とか「ＮＧword:自演」とかが挟まるようになって、滑稽で仕方ない(笑)
234:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/08 17:30:05.52 2B6oxZGS0
おお、届いたら感想よろ
235:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/08 17:48:05.42 Hkgm8OIM0
>>233
うわあ、まいったーNGにされたら困っちゃうわあ
馬鹿じゃねぇの？お前ｗ
236:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/08 18:14:47.70 Q8bez6yj0
獺祭という山口県の酒が最近テレビで紹介されて手に入りにくくなった。
ここ数年大先生の漫画はよんでなかったんだけど、獺祭は出てきた？
237:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/08 18:27:58.37 4Z9qeDlL0
NG君の理屈だと、NGワードを「NG」にしたら、きっと滑稽でしかなくて笑えるんだろうな(笑)
238:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/08 18:58:12.01 Q8bez6yj0
>>228
結局、酒の話は漫画に書かなきゃいけなくて、漫画論(笑)はTwitterで他人に噛みつくのに必要となると、それ以上書くことないわけだから、ブログ放置は必然といえるw
239:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/08 19:01:45.36 Q8bez6yj0
>>237
おっしゃる通りにしました(笑) で？
240:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/08 19:10:09.99 xYg/6bs20
お前が「で？」だｗ
何が言いたいの？
241:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/08 19:14:03.33 KjOPTxEy0
自演してるもんだから、自分が書き込んだレス以外は全部敵扱いなんでしょう。
よくあるパターン。
242:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/08 19:16:36.59 Q8bez6yj0
そういや昔、榎駄ってコテハンもいたなあ。大先生にメンタリティがそっくりの(笑)。
243:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/08 20:10:18.06 eYLiZaIc0
>>232
> 否定される前（連載中）は隙間漫画でなくメインディッシュ（エッセイ漫画）扱いされてたってことだろ
そこが言いたいことのポイントだったのか。わからなかったよ。
244:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/08 20:12:21.90 eYLiZaIc0
>>238
やっぱおまえコミュニケーション力ないな。
245:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/08 21:48:59.16 mYbXI6S60
>>243
>よしえサン日記は隙間漫画じゃないよ。
>掲載誌そのものがエッセイ漫画メインなんだから。
うん。そもそも一番最初に書いたのがこれだからね。わかってもらえてよかったw
246:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/08 22:52:28.37 RUvd0XNk0
>>236
コミックスだと見た事ないなー。
背景のラベルだと見落としてるかもしれないけど。
247:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/08 22:59:44.38 sUzDrkPD0
人が多そうな時間帯は書き込みがおそるおそるだなｗ
昼間はあれだけ活発なのに
総叩きにあうのが怖いか？ｗ
248:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/08 23:31:06.14 Aups0oLwP
購入先をわざわざ実名公開しているのは、なにかの特別サービスを期待しているのかな
249:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/08 23:37:22.02 Kve22C6h0
まぁ、いつものこったが、ホント、お前って卑しいこと思いつくよなｗ
育ちが知れるぜ？
250:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/09 00:04:47.21 ulSEQsB20
>>246
そうなんだ。結構うまい酒だとおもうんだけど、大先生の舌には適わないか。
251:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/09 02:43:42.61 LZMKf3PK0
どんな日本酒を飲んでも甘いうまいしか言えないご立派な桃屋舌だからな
一般的な酒飲みのまともな味覚と比べたら失礼だろう
252:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/09 08:42:06.91 OW/WQ1m00
逆にこの先生から「この酒は甘すぎて、コクがありすぎて不味い」という評価を聞いてみたいな。
253:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/09 09:45:21.41 a9QMwVFl0
日本酒の飲み方のこだわりも読んでみたいな。
冷蔵庫でｷﾘｯと冷やしてとか常温でとかぬる燗でとか
オンザロックでとか。
冷で飲むならこのつまみ、燗にするならこのつまみとか
飲み方やつまみのバリエーションがもう少し欲しい。
254:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/09 13:50:52.44 Mwo/3CEG0
常温で保管して味が変わるってのは結構珍しい視点じゃないか？
この手の漫画の中では
255:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/09 14:38:18.48 EWw1JJd9O
酸味やアルコール度数が上がるならともかく
甘くなる＝糖度が上がるなんてことあるのかね
256:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/09 16:12:48.18 a9QMwVFl0
うちの親が日本酒ヲタで温度計片手にいろいろ飲み比べてて、
勧められていろんな温度の飲んだりするけど、常温保存だと
糖度が上がるっていうか吟醸酒みたいなフルーティーな日本酒は
冷やしてるのと比べて雑味とれて甘みと酸味のバランスがよくなって
滑らかな甘みを感じた。
でも部屋の温度が２５度以上とかになると逆に雑味が増える気がする。
常温でも２０度以下くらいが良い温度なのかも。
257:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/09 19:50:15.47 ILJE8NPm0
日本酒好きの尾瀬先生にぜひ感想を聞きたいwwwwww
258:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/09 20:37:18.07 tCp3JHl90
同じモーニング作家なのに尾瀬先生と交流が無いのは
須賀原の日本酒に対する姿勢に尾瀬先生が立腹した結果か？
尾瀬先生に連れられて参加した試飲会で「甘い、うまい」を連発して
ひんしゅくを買い、尾瀬先生の面目を潰したとかかな？
259:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/09 20:38:28.76 ulSEQsB20
なんにせよ誰も大先生に「笑い」は期待してないんだなあ…寂しいことだ。
あんたのせいだっ！とか面白かったのにね。ここまで自分を見失う人も珍しい。
まあでも、ギャグ漫画の宿命的な、心を病むってのがないだけいいのか。
260:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/09 21:54:17.27 r3A8LXF/0
>>258-259
はいはい
261:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/09 22:58:17.45 ulSEQsB20
>>258
もともと酒にはまったのが尾瀬先生の夏子の酒だったよな確か。寄生獣の作者との交流も出てこなくなったし、よっぽどつきあい甲斐がないんだろうなあ…
262:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/09 23:05:55.08 XNBRl74Q0
よく自演続けられるなｗ
263:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/10 00:06:26.63 VcB/WZ2Q0
漫画家との交流が少ない
若しくはすぐ疎遠になるのは作者の性格によるものだろ
もともと人と接するのは苦手とか言ってたし
264:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/10 00:08:05.32 U075LR/90
まあどれだけ本人が「この漫画は面白い！！」と叫んだところで
読むほうがそう思わなければどうしようもないよなpgr
265:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/10 00:17:28.97 c1KLsebg0
ラズウェルと合作とかしてみればいいのに。
266:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/10 00:22:08.22 1h25Ua/D0
URLﾘﾝｸ(www.chita-musume.com)
通常では一般販売されていない蔵人しか飲めない生の限定酒
267:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/10 00:24:31.50 JRr5NGzH0
>>264
だよな。
連載は年末に終わらなかったし、酒屋とのコラボが実現するし
今度の食にも載るし、ホント、「つまらない」って言い続けてるアンチはかわいそうだよ。
268:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/10 01:15:50.00 crZq5XnV0
一応漫画家の端くれなんだからそれぐらい当然じゃろ。
一発当てた演歌歌手や芸人は地方のドサ回りにで一生食っていけるからな。
269:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/10 06:24:01.74 M4f1jgsL0
>>266
高いよ～～半額以上がイラスト代じゃないのか？
本当の生酒が呑みたきゃ酒蔵にいかなきゃ・・・
四国酒まつり
URLﾘﾝｸ(www.shikoku-sakematuri.com)
270:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/10 07:07:18.91 KOdZs3RO0
>>266
なにこれ？馬鹿なの？死ぬの？
271:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/10 07:08:20.03 KOdZs3RO0
>>261
> もともと酒にはまったのが尾瀬先生の夏子の酒だったよな確か
おーそういえば。懐かしい話だ。
272:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/10 07:31:39.50 gNt/55R80
>>267
ん？食増刊次出るの？いつ頃？
創刊号買うの苦労したから書店予約した方がいいかな。
273:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/10 08:06:14.19 D6H6dK1I0
>>268
モーニング食は次もでるんだ
検索してもでてこないんだけど、いつごろでるの？
274:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/10 08:13:31.89 c1KLsebg0
「今度の食」
「にも載る（断言）」
誰ですかあなた(笑)
275:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/10 09:40:39.60 9YDNqJGr0
桃屋のステマ漫画キモ過ぎる
276:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/10 09:45:14.98 19KycOV30
【自称天才】山田玲司総合スレPART.55【神様手塚の後継者】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
277:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/10 13:03:03.42 4mh+YhsB0
やんま、もう届いたぜ！
278:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/10 14:35:30.22 aV8Tuo+P0
桃屋洋行
279:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/10 17:03:04.19 Wxux2yY90
しばらく２スレ消化ぐらいの期間来てなかったが、その間何か変化あった？
280:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/10 18:59:01.40 IwHJvew50
先生は料理は下手だし酒の味もろくにわからないのに
何でわざわざ不得手のジャンルで勝負しようとするんだろうな
昔のような正統派ギャグ漫画を描いて欲しいよ
281:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/10 19:02:24.18 1h25Ua/D0
桃屋に「イブニングの漫画でやたらと桃屋を連呼する漫画がありますが、
これは桃屋さんが作者に何らかの便宜を図ることの対価なのですか？
今流行のステマというものですか？」と問い合わせしてみるといいよ。
返事は来る。
問い合わせが増えれば、桃屋の中でも問題化するんじゃね？
282:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/10 19:40:24.64 iuaXxXI90
今日の粘着は特におかしいけど、おとなしかった昨晩に何かあったのか？
いつもよりさらに支離滅裂だぞ
283:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/10 19:49:02.22 6Wd/QfeK0
>>277
飲んだら乾燥よろ
284:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/10 19:49:48.04 6Wd/QfeK0
しまった、乾いたらあかんがな
>>277
感想よろしく
285:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/10 20:12:59.06 oUoWKc2u0
酒の話題になるとイチャモンつけられねーんで話題逸らし必死なんじゃね？＞粘着
馬鹿のひとつ覚えの桃屋連呼だし。
286:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/10 20:39:30.77 IwHJvew50
先生の場合むしろ酒についてのコメントが一番酷いんだけど･･･
酒飲みブログ巡回している人ならわかるけれど先生みたいに何を飲んでも
同じ感想しか言わない人なんて誰一人としていないよ
おそらくこれは味覚が全く駄目だからこういう底の浅い表現しか出来ないのだと思う
メジャーな地酒が登場してもいつも同じ調子だから読むたびにがっかりしています
287:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/10 21:01:12.19 oE5ChEqr0
同じことしか書けないお前が言うなｗｗ
288:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/10 21:07:18.97 c1KLsebg0
>>267
みんな食増刊の情報知りたがってますよ。はやく教えてくださいよ～w
289:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/10 21:11:13.88 4mh+YhsB0
今夜はヤケクソなのかね？＞粘着ちゃん
290:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/10 21:12:14.03 4mh+YhsB0
>>284
乾きはしないが(笑)近日中に飲んで感想書くわ～。
291:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/10 21:42:24.41 IwHJvew50
>>287
何と戦っているのか知らないけどあなた頭おかしいんじゃないの？
292:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/10 22:06:23.62 JNdYIrhk0
>>267
>>「今度の食にも載るし」
>>「今度の食にも載るし」
>>「今度の食にも載るし」
妄想の基地外か本人近辺なのかどっちだ？ｗ
293:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/10 22:19:26.81 peZg40K90
普段はどこから探してきたか分からないようなこと垂れ流してる癖に
なんでそこにそんなにこだわるんだ？ｗ
自慢の粘着情報網(笑)に引っかかってこなかったのかい？ｗｗ
294:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/10 22:23:54.71 JNdYIrhk0
>>293
わざわざＩＤ変えんでもいいよｗ
で、どうなのよ？質問には答えないのかい
295:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/10 22:27:28.61 c1KLsebg0
どっちでもいいから食増刊の情報教えて。知ってるのになんで書いてくれないのかなーw
296:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/10 22:30:28.76 4mh+YhsB0
これだけアンチ（のはず）のIDが沢山あっても誰ひとりソースに気づいてないってことは
やっぱり・・・
297:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/10 22:38:37.40 iCFVyGgy0
＞妄想の基地外か本人近辺
年末打ち切りで恥かいたもんだから「本人近辺」で予防線張ってるあたりかわいいねｗ
298:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/10 22:47:48.60 JNdYIrhk0
>>297
図星突かれて「ムキーッ」の方がかわいいんじゃねｗ
299:榎駄
12/02/10 22:51:59.80 c1KLsebg0
結局誰も情報くれないのね…
なんか変な誤解されそうなので便宜的にコテハン名乗ってみた。もちろん昔来たあいつじゃないよw
300:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/10 22:54:04.25 /d4aN+tO0
お、粘着君もソース見つけたのかな？ｗ
301:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/10 23:07:39.49 A3gbtWN70
あれだけソースソース言ってたアンチ たち(笑) が波がひくようにピタッと消えたな
302:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/10 23:26:30.79 U075LR/90
そんなに人気あるなら自信持って描き続ければいいじゃん
こんなとこで自作自演してるなんて恥ずかしくないのかね
303:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/10 23:28:20.48 U075LR/90
あ、せいぜいがんばってください
大人気漫画家さん
応援しますん
304:榎駄
12/02/10 23:36:05.26 c1KLsebg0
ＮＧワード粘着、アンチ、自演の3連発ﾜﾗﾀw ほんとご苦労なこった。
305:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/10 23:40:56.17 SYNq+z9P0
ものすごい勢いでレス番飛んでるな
306:榎駄
12/02/10 23:42:33.96 c1KLsebg0
地酒日記はコンビニ本にするという手もあるな。あれでなかなか馬鹿にならない売り上げになるんじゃないか。
なんかわざわざカバーのついた単行本買うほどの漫画じゃないからねえ
307:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 00:20:51.92 ousLOFxk0
>306
酒、つまみだけで買っちゃう情弱狙いか
308:榎駄
12/02/11 00:33:54.33 LNxBY3S60
うまそうな酒と料理の写真でも表紙にして、漫画の合間に酒の解説でも入れときゃいっちょ上がりだしな。
裏表紙の広告は桃(ry
309:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 01:52:58.03 Wo5cA4nz0
例のギョーザの写真を表紙に使えばいいよ
310:榎駄
12/02/11 08:17:54.69 LNxBY3S60
で、食増刊は結局いつ出るんだw
知ってるのに情報共有しないって、何か理由があるのか？
311:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 09:04:00.32 kogr1gIl0
先生は地酒を桃屋のタレで割って飲めばいいのに。
きっと甘みがしっかりしてて、旨さが濃厚に違いない。
ウメェ～
312:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 09:05:40.23 kogr1gIl0
そういえば先生の利き酒能力ってどれくらいなのかな。
目隠しして飲んで、自分で紹介した酒ぐらいは、ちゃんと銘柄を当てられるのかしらん。
313:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 12:12:09.04 Xg7K34rt0
また週末粘着劇場かｗ
あいかわらずの>>6っぷりｗｗ
314:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 12:28:03.05 7dyOlU3x0
>>312
嫁の方が当てられるレベル
315:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 12:36:02.77 y2VxifQr0
> 今流行のステマというものですか？」と問い合わせしてみるといいよ。
> 返事は来る。
> 問い合わせが増えれば、桃屋の中でも問題化するんじゃね？
幼稚だ幼稚だと思ってたけど、これは酷いなｗｗ
いかにも、最近覚えた単語だからステマつかってみましたってな
中二病の子だなｗ
「桃屋の中でも問題化するんじゃね？ｷﾘｯ!」
ねぇねぇ、自称「複数いる」アンチとしても、こんなにみっともないのが仲間面してたら
迷惑なんじゃね？ｗｗｗ
316:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 12:50:57.87 7dyOlU3x0
仲間じゃないから気にもならんよ。
君が「アンチ」と呼んでるのは、今までこのスレに居た住人全体なんだから、そりゃ様々な考えの人が居るし
そのひとりひとりが何をしようと、何を考えようと知ったことではないし。
てか、解ってて言ってるんだろうけど。
317:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 12:51:30.23 OmrHim620
アンチ栄光の歴史(笑)
・60スレにおよぶ粘着アンチ活動は「伝統(笑)」
・スレタイ正常化が悔しくて重複スレを立てるもスレスト(笑)
・割れ厨を自白
・「公式発売日までアンチ活動しない！ｷﾘｯ（誹謗中傷はするけどな！）」
・材料で検索したら似た料理が出てきた！パクりだ！（実際は違う料理でした）
・オフ会やったら酒に唾入れたるで～。
・ステマの意味も分からずに「桃屋で問題化するんじゃね？ｷﾘｯ!」 ←New!
318:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 12:53:18.23 Xg7K34rt0
「仲間じゃないから気にならない」はおかしいよな？
仲間じゃないなら、なおさらそんなアホなこと言う奴は叩いてしかるべきなのに
お仲間にま甘いよねｗ
319:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 12:56:34.19 5VMfk6qH0
「今までこのスレに居た住人全体」「解ってて言ってるんだろうけど」
こういうところが分かりやすいよね。
320:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 13:05:13.18 N4dzPaEb0
> 今までこのスレに居た住人全体
ほとんどひとりで自演してたわけだから、これはある意味正しいなｗ
早くアンチスレに行ってね
321:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 13:15:32.58 N4dzPaEb0
ゴミ捨てしようとしたら何レスかで書き込めなくなるな。
アンチの書き込みがピタッと止まるのはそのせいか・・・。
322:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 13:38:36.90 N4dzPaEb0
須賀原洋行アンチスレ1
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
やっぱりこうやって抜き出すと、ホント苦しい基地外じみた書き込みを
しつこく続けてるよねぇ・・・。
323:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 15:06:34.13 ZJOIGHoZ0
「面目をつぶした」とか「桃屋で問題化する」とか
小学生か中学生が必死で虚勢をはるときに言いそうなことばっかだなｗ
324:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 15:43:11.32 kogr1gIl0
>>315
> ねぇねぇ、自称「複数いる」アンチとしても、こんなにみっともないのが仲間面してたら
> 迷惑なんじゃね？ｗｗｗ
その点、信者はみんな同レベルだから、仲良くて羨ましいな。
325:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 15:44:50.60 kogr1gIl0
>>322
なにこれ。信者がわざわざアンチのカキコ集めてそこに貼ってるの？
いったい何のためにw
おいおい、ほんと信者なのか？
326:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 16:22:04.63 zJ6athpR0
>>324
仲いいよな。行動時間帯も似てるし。
昨日の23時ぐらいから活動してなかったのに今日の12時ぐらいに
ひとりが書き込み始めたら一気に5人が援軍に現れた。
327:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 17:45:10.31 Wo5cA4nz0
休みの日は家族みんなで住民叩きとか須賀原さんのお宅はみんな幸せそうだな
でも中身が全部同じなんだから狂ったように何度も書き込まないで
まとめて一レスで済ませればいいんじゃないかな
328:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 19:37:15.78 9VmbegiN0
>>327
そういう意味でスレウオッチングは面白い。
329:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 20:08:12.34 l4WyxN8K0
むしろ信者のふりして、タダでさえ少なくなっている単行本の売り上げを、さらに下げようとしてるとしか思えないレベル
330:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 20:21:50.05 kogr1gIl0
先生がこんな意見をリツイートしてらっしゃるぞ？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
実務を担当していると、確かに批評ばかりで代替案を言わないヤツにはムカつくことがある。
しかし、批評と代替案をセットにすべきとでもいう主張は、批評自体の否定だよね。
そもそも「単なる批評」という言い方自体、批評することの難しさがわかってないんじゃないかと思うぞ。
331:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 20:25:27.46 ousLOFxk0
桃屋への問い合わせが粘着にとって怖いということがよくわかった。
さっそくやってみる。
332:榎駄
12/02/11 20:49:26.25 LNxBY3S60
>>312
初期よしえサン時代に利き酒大会に参加して全然わからなかった、という回があったような…
333:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 20:59:23.85 /g0n9Xwf0
アンチ起きたのかｗ
土曜から日曜にかけての夜は毎週元気だもんなｗｗ
334:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 21:00:22.84 9VmbegiN0
一家団欒中なのか、アンチ愛知君こねえな。
また同じ時間に複数ＩＤで登場するんだろうなｗ
335:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 21:00:58.05 9VmbegiN0
おや、きたかｗ
336:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 21:06:56.95 qCahayQ50
人のいない時間にアンチ自演
↓
人がいる時間帯に総叩きに合う
↓
突然消える
↓
以下繰り返し
最近のアンチのパターンだね。
337:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 21:07:00.33 Xg7K34rt0
>>331
問い合わせ君乙ｗｗｗ
もしかし、家族中傷で通報されちゃったのが悔しくて
また意味不明なオウム返しねらったの？ｗｗ
338:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 21:09:56.66 qCahayQ50
叩かれ始めたから、しばらくしたらまた消えるな
339:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 21:10:15.66 JeJkJOwF0
あったね、嫁の表情見て解答変えたら当たったんだっけ？
340:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 21:14:37.84 /NUp1Uou0
桃屋の件でどや顔してる馬鹿も信じがたいけど
漫画の中で自虐ネタに使ってることにイチャモンつけてる奴って
頭おかしいのかね？
なんか、本気でコミュ障害もってそうだが・・・
341:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 21:16:55.36 Xg7K34rt0
>>324
馬鹿がいるのに突っ込み入れないアンチに対しての突っ込みなのに
「その点」じゃ会話が成り立たないが、本気で馬鹿なのね、お前。
342:榎駄
12/02/11 21:37:49.10 LNxBY3S60
今のスレの状態が何となく読み込めてきた。
まず前提として、俺が前常駐してた頃のスレは元ファンが痛い大先生を生ぬるく見守るのが主流で、「粘着アンチ」と「アンチアンチ」は両方ともうざがられてた。
いつの間にか俺もそうだが、主流の生ぬるく見守る派が次第にスレを離れ、粘着アンチとアンチアンチがひたすら互いを罵りあうだけのスレのと化したと。
343:榎駄
12/02/11 21:40:52.96 LNxBY3S60
>>339
確かそうだった。遠い記憶のかなただけど…
344:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 21:44:47.11 5WCRTFXt0
またメインIDで「昔は好きだったが」劇場が始まったぞｗ
345:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 21:46:01.13 Xg7K34rt0
あんまり自演を指摘されるもんだから、何かみょうちくりんな「俺は自演じゃないけど演出」入れるようになったね。
346:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 21:46:35.98 +PcLXZl0P
粘着粘着って連呼する信者の人、
過疎った公園のベンチに座る俺のとなりにわざわざ座って寄ってきて、
寄るな寄るなとか叫んでいる基地外と同じじゃん。
347:榎駄
12/02/11 21:52:58.41 LNxBY3S60
さんざ自慢してた業務用冷蔵庫は今も使ってるのかなw ついでにシャチョーの椅子も
348:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 21:54:18.55 Xg7K34rt0
＞過疎った公園のベンチに座る俺のとなりにわざわざ座って寄ってきて、
＞寄るな寄るなとか叫んでいる基地外と同じじゃん。
まさに粘着の行動だろｗ
マジで不思議なんだが、こういうそのまま自分にふりかかることを
なんで考えなしに書けるんだろう？
鸚鵡返しもいつもトンチンカンだし。
まさか、自分のアンチ活動がそもそも荒れる原因だって分かってないのか？
349:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 21:54:20.81 9VmbegiN0
漫画と同じ位に煽りも面白くなーいｗ
350:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 22:02:12.05 Xg7K34rt0
面白くない漫画のスレに粘着してるのか、とか
煽りを面白がろうとしてるのか？とか
自分の煽りは面白いとでもおもってるのか？とか
たった一行でこんなにツッコミどころがある文章も珍しいな。
351:榎駄
12/02/11 22:08:32.32 LNxBY3S60
煽り、もＮＧワードに追加。やれやれ。前はこんな面倒はなかったのに
352:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 22:10:46.22 zJ6athpR0
山間届いたので飲んだ。この前飲んだ鍋島のほうが好きかなー。
つうかうしし酒店のラベルどうしよ。先生に習って風呂につけて剥がして保管すべきだよな。
353:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 22:11:50.34 EuC8qW1h0
アンチ栄光の歴史(笑)
・60スレにおよぶ粘着アンチ活動は「伝統(笑)」
・スレタイ正常化が悔しくて重複スレを立てるもスレスト(笑)
・割れ厨を自白
・「公式発売日までアンチ活動しない！ｷﾘｯ（誹謗中傷はするけどな！）」
・材料で検索したら似た料理が出てきた！パクりだ！（実際は違う料理でした）
・オフ会やったら酒に唾入れたるで～。
・ステマの意味も分からずに「桃屋で問題化するんじゃね？ｷﾘｯ」 ←New!
354:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 22:18:13.98 kogr1gIl0
>>338
叩いてるのはおまえだけだろw
355:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 22:25:26.01 kogr1gIl0
>>339
思い出したw
>>341
おまえはこの程度の日本語も読解できないのか。
演技じゃなくて真性のアホなんだな。
>>342
というよりも「主流の生ぬるく見守る派」が、スレからではなく、
先生から去ったんじゃないのか？
>>346
> 過疎った公園のベンチに座る俺のとなりにわざわざ座って寄ってきて、
> 寄るな寄るなとか叫んでいる基地外と同じじゃん。
笑った。なんという的確な描写。
先生の初期のマンガに出てきそうなシチュエーションだな。
>>348
おまえよくそんだけ毎回壊れたレコードのように同じ事を書けるな。
俺だったらバリエーションを付けないと飽きるけどな。
>>350
「面白くない」と「無関心」は違うんだぞ？
それぐらいもわからない小学生並みのオツム。
おまえはアユムくんか？w
でもアユムくんも中学生なんだよな。
356:榎駄
12/02/11 22:35:36.80 LNxBY3S60
「面白い」という概念の整理が必要な気がする。
A.ギャグとして笑える
B.情報として興味深い
C.無駄な自己主張がなくてウザくない
どの意味でいうかをごっちゃにしてたらそりゃ話かみあわないわなw
357:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 22:38:58.43 KuVZmFa70
アンチのひとつだけすごい所は、心が折れないことだよなぁ。
もうスレ事態が「ここにはアホなアンチがいますよ」ってのをテンプレ化してるのに
いくらプライドが許さないからってアンチスレにいかず、全く同じアンチ活動続けてるもんなぁ・・・。
358:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 22:39:56.89 zJ6athpR0
噛みあうも何もわざとやってるんだから無駄。
生ぬるく見守る派は気にせずやるしかない。
359:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 22:44:49.17 zJ6athpR0
>>357
俺もお前のことをそう思ってる。
毎日毎日プライド捨てて多数派気取って強がって頑張ってる姿だけは尊敬に値する。
360:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 22:45:01.35 sG4kV1rI0
「生ぬるく見守る派」こういう造語作って、さも正当性があるように必死なあたりもいつものアンチちゃんだねｗ
361:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 22:53:47.31 kogr1gIl0
>>360
まあ、信者にとっては、信者以外はアンチなんだろうな。
だからそういう人は先生公認の掲示板いけばいいじゃん。
ほとんど人がいなくて、先生も寂しがってることだろう。
「先生のマンガは毎回面白くてためになります」と、
毎日書いてあげればいいじゃん。
362:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 22:55:50.37 zJ6athpR0
確か褒め殺しも禁止事項だぞｗ
363:榎駄
12/02/11 23:01:28.51 LNxBY3S60
形而上、初期よしえサンはギャグとして笑えた。
後期よしえサン、エノキダあたりは無駄な自己主張がウザかった。
よしえサンち、よしえサン日記、SPA!の時事ものはギャグとして笑えなかった。
あんたのせいだっ！あたりのシュールギャグは独特の味わいがあって面白かった。
中日新聞は一回たりとも面白かった試しがない。元記事への理解や敬意が足りないのもしばしば。
地酒日記は酒とつまみの情報としては興味深い。合間に入るギャグらしきものも、笑えるほどではないが、情報メインの隙間漫画を読みやすくする機能を果たしている。
364:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 23:07:54.25 Y46It4LA0
まあ、アンチにとっては、アンチ以外は信者なんだろうな。
だからそういう人はアンチスレいけばいいじゃん。
ひとりぼっちで寂しいだろうけど、
「先生のマンガは毎回つまんないです」とか、
毎日書いてればいいじゃん。
365:榎駄
12/02/11 23:15:07.57 LNxBY3S60
364: 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 2012/02/11(土) 23:07:54.25 ID:Y46It4LA0
まあ、信者にとっては、信者以外はアンチなんだろうな。
だからそういう人は公式のファン交流掲示板いけばいいじゃん。
仲間がちゃんといて、聞きたくない批判をする奴もいないんだから、そこで「先生のマンガは毎回面白いです」とか毎日書いてればいいじゃん(笑)
366:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 23:20:01.87 k8fQtEJC0
アンチスレなら、聞きたくないアンチ批判をする奴もいないんだから、そこで「先生の漫画は毎回つまんない」とか毎日書いてればいいじゃん(笑)
367:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 23:21:59.74 Xg7K34rt0
ついでに、たくさんいるらしいアンチ全員が移って
伝統的に生ぬるく和気あいあいとやってくれたらありがたいよねｗ
368:榎駄
12/02/11 23:22:17.10 LNxBY3S60
公式ファン掲示板なら、聞きたくない先生批判をする奴もいないんだから、そこで「先生の漫画は毎回面白い」とか毎日書いてればいいじゃん(笑)
369:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 23:26:24.10 Xg7K34rt0
つかさ、鸚鵡返し合戦で同じことやってるつもりなのかもしれないけど
そもそも仮にアンチの言う「信者」ばかりだったとしても本スレでアンチ活動続けることを正当化できんのだよ？
アンチスレ以外でアンチ活動を続けてる以上、鸚鵡返ししても意味ないが・・・
370:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 23:27:23.81 Nd0k38K70
運営も認めたアンチスレなら、聞きたくないアンチ批判をする奴もいないんだから、そこで「先生の漫画は毎回つまらない」とか毎日書いてればいいじゃん(笑)
371:榎駄
12/02/11 23:28:13.33 LNxBY3S60
ただ問題は、酒とつまみの隙間漫画という意味ではラズウェル細木の方が情報も漫画的な面白さも一歩先を行ってるということだな。まあ漫画界ではよくあることだけど。
372:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 23:30:25.02 Xg7K34rt0
あとさ、コテハン名乗ってバリエーションつけてるつもりなんだろうけど
少なくとも自分で設定してるって言ったNGワードくらいは記憶しておいた方がいいよ。
まぁべつに「NGにした」宣言する奴が本当にNGにしてるとは思ってないけど
やっぱり言っておいてあからさまにバレちゃうのはみっともないぜｗ
373:榎駄
12/02/11 23:30:33.39 LNxBY3S60
>>369
俺はアンチ活動なんかしてないよ。面白いものは面白い、つまらないものはつまらないと言ってるだけ。
374:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 23:33:00.22 Xg7K34rt0
つまらないを正当化するために、ちょっとだけ誉めてるフリとかが見え見えなのが痛いんだよ。
375:榎駄
12/02/11 23:33:12.45 LNxBY3S60
>>372
ごめん、ＮＧレスがあんまり続くんで気になって読んじゃった。もう絡むのやめるわ。
376:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 23:34:14.07 Xg7K34rt0
ああ、そういう言い訳するしかないよな。
でも、そういう時は先にNG解除宣言しような。
後だしは、あまりにもみっともないよ。
377:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 23:35:31.24 Xg7K34rt0
なんつーかさ、アンチちゃん。
せめて書き込むときは「お前が言うな」と「どうせどっちにころんでも言うんだろ」ってツッコミが入らないような文章かどうか
一度でいいから推敲してくれや。
378:榎駄
12/02/11 23:36:55.29 LNxBY3S60
>>374
別に正当化なんてしなくても意見は自由だからねえ。世の中に面白いとつまらないの二種類しか意見がないならともかく。大先生の作品を読んで、感じたことをそのまま書いてるだけ。
379:榎駄
12/02/11 23:37:50.01 LNxBY3S60
そしてそれが2ちゃんのスレの書き込みとして不適切とは全く思わない。ここはファン交流掲示板じゃないからねw
380:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 23:38:40.01 Xg7K34rt0
また「自由」とか言ってるけど、典型的な自由の勘違いだな。
中学生じゃないんだから、権利ばっか主張してルールを無視するのは止めようぜ。
だ～れもアンチスレでもアンチすんななんて言ってないんだから、どうぞ自由にアンチスレでやって下さい。
381:榎駄
12/02/11 23:39:14.59 LNxBY3S60
>>376
了解。こんどからそうするわ。
382:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 23:39:32.74 S4WWwztE0
俺は信者活動なんかしてないよ。面白いものは面白い、つまらないものはつまらないと言ってるだけ。
383:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 23:40:34.42 Xg7K34rt0
皮肉にマジレスとかアホかよ。
384:榎駄
12/02/11 23:41:32.47 LNxBY3S60
>>380
だから俺がやってるのはアンチ活動じゃないって。だから作品ごとに評価を書いといたでしょ。つかルールって何よ。誰がいつ決めたw
385:榎駄
12/02/11 23:42:32.53 LNxBY3S60
>>382
うん。なら別にいいんじゃないの？
386:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 23:43:23.54 Xg7K34rt0
「誰がいつ決めた」じゃねーよ。
それこそ小学生の常套句じゃねーか。
小中学生じゃねーんだろ？いい加減恥ずかしいことやめとけ。
こっちを素直に受け取れよ、アホ。
387:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 23:45:10.10 Xg7K34rt0
なんか、主張が矛盾しまくってるって自分で気がついてないのかねー。
388:榎駄
12/02/11 23:45:39.11 LNxBY3S60
面白いと思う人はどこが面白いか言えばいいし、つまらないと思う人はどこがつまらないか言えばいい。
地酒日記は繰り返して申し訳ないが、笑えるほど面白くはないが酒とつまみの情報漫画として読みやすい。
389:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 23:47:11.67 kogr1gIl0
>>363
あの…クッキングダンナが抜けてるんですけど…
390:榎駄
12/02/11 23:47:26.89 LNxBY3S60
じゃあ質問を変えよう。君が言ってるルールとは、どんなルール？
391:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 23:48:19.47 Xg7K34rt0
はいはい
で、その後に↓をやりたいわけね。
＞ただ問題は、酒とつまみの隙間漫画という意味ではラズウェル細木の方が
＞情報も漫画的な面白さも一歩先を行ってるということだな。まあ漫画界ではよくあることだけど。
なんか、思ってることが透けて見えるよ、君さ。
392:榎駄
12/02/11 23:48:22.08 LNxBY3S60
>>389
こめん、読んでない。たぶん地酒日記と同じ評価になるんじゃないか。
393:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 23:49:30.33 kogr1gIl0
>>366
俺は別にアンチ批判を聞きたくなくないぞ？
単に良くそれだけ単純作業の根気が続くね、と言ってるだけで、
根気強い人はどんどんやったらいい。
394:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 23:49:33.91 +zJhgEuU0
>>385
皮肉に（ｒｙ
395:榎駄
12/02/11 23:49:41.93 LNxBY3S60
>>391
やりたいも何も一回書いたことだからなあ…。透けて見えるっつーか言いたい事はそのまま言ってるわけで。
396:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 23:50:49.17 Xg7K34rt0
ま、幼稚に責任のない自由だけ主張してるのは楽でいいだろねー。
それをアンチスレでやってくれれば誰も文句なんだけどね。
やっぱり、追い出されたように思えてプライドが許さんの？ｗ
397:榎駄
12/02/11 23:52:40.94 LNxBY3S60
>>396
だから俺がやってるのはアンチ活動じゃないから。
398:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 23:53:32.79 Xg7K34rt0
はぐらかし難いようにもう一度聞いてやろｗ
お前さんの主張してることは、アンチスレでやれば誰も文句は言わないって言ってるのに
あえて移動しないのは、やっぱりプライドが許さんの？
399:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 23:53:39.42 kogr1gIl0
>>369
> そもそも仮にアンチの言う「信者」ばかりだったとしても本スレでアンチ活動続けることを正当化できんのだよ？
どうして正当化できないんだ？納得のいく説明がぜひとも聞きたいな。
>>370
運営が、「アンチスレ以外ではアンチ活動は禁止」と定めたら、
さすがに従わざるを得ないがな。そういうことにはなっていない。
>>380
おまえこそ、自分の独断で他人の自由を制限する自由があると勘違いしているんじゃないかい？
他人の自由を制限する権利というのは、そうとう慎重であるべき。
その重みを理解せず、安直に「禁止だ」なんだと言う人間こそ、精神年齢が幼い。
400:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 23:54:06.39 Xg7K34rt0
いや、アンチ活動だから。
401:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 23:54:42.80 kogr1gIl0
>>392
> こめん、読んでない。たぶん地酒日記と同じ評価になるんじゃないか。
俺から見ると、地酒よりだいぶツマラン。
地酒はぎりぎり「面白い」の許容範囲だが、クッキングダンナは残念ながら(ry
402:榎駄
12/02/11 23:54:57.84 LNxBY3S60
>>398
だから俺がやってるのはアンチ活動じゃないから。面白ければ面白いと言うし。今のところ言わせてくれないけど。
403:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 23:55:21.52 Xg7K34rt0
＞「アンチスレ以外ではアンチ活動は禁止」と定めたら
どんだけ「精神年齢が幼い」んだよ、お前はｗ
404:榎駄
12/02/11 23:55:58.17 LNxBY3S60
>>400
勝手に決められても困る(^_^;)
405:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 23:56:41.64 kogr1gIl0
>>398
> お前さんの主張してることは、アンチスレでやれば誰も文句は言わないって言ってるのに
誰からも文句を言われないというのは、何もしないことだ。
それなら先生も作品を発表しなければ、批判されることもないだろうな。
おまえの望む世界は、そういう死の世界なのだよ。
>>400
幼稚園児並みの理屈だねw
406:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 23:57:48.57 Xg7K34rt0
ま、どうせ何を言っても勘違いの「自由」で逃げるつもりなんだろうけどな。
あー、アホの相手は馬鹿馬鹿しい。
407:榎駄
12/02/11 23:58:15.28 LNxBY3S60
>>401
そうなのか…やっぱ地酒連載開始時にブログでいろいろ反省してたけど、大先生なりに改善の努力はしてるんだなあ…
408:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 23:58:16.54 kogr1gIl0
>>403
> どんだけ「精神年齢が幼い」んだよ、お前はｗ
ただの一介の利用者でしかないおまえが「アンチスレ以外ではアンチ禁止」と
勝手に定めてそれを振りかざすよりは、
運営が決めたこと(もしくはあえて決めないこと)に優先権があるのは当然だろう。
409:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 23:58:50.08 Xg7K34rt0
「死の世界」
気づかずに使ってるのか知らんけど、いい歳ならもうちょっとまともな単語を選択しようやｗ
あ、それも自由なのかｗｗ
410:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 23:59:12.49 kogr1gIl0
>>406
おまえは自分が勘違いしている可能性は考えないのか？
自分を客観視できないのが、幼稚な証拠。
411:榎駄
12/02/12 00:00:26.19 LNxBY3S60
>>406
馬鹿馬鹿しいならやめりゃいいのに。根気のある人だw
412:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/12 00:00:45.06 kogr1gIl0
>>409
そういう単語を恥ずかしがる事自体が精神年齢が幼いんだよ。
中学生ぐらいかな？となるとアユムくんか。
たとえば「愛」とかって中高生の頃はこっ恥ずかしくて、口になんてできないだろ？
そういう時期があるものだ。
413:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/12 00:02:55.97 Q3yeHCAj0
＞誰からも文句を言われないというのは、何もしないことだ。
＞それなら先生も作品を発表しなければ、批判されることもないだろうな。
作者が作品を発表して、信者なりアンチなりがそれぞれのスレで語れば
普通に平和だろがｗ
しかし、なんだよなぁ。
本スレでアンチ活動続けたいばかりに必死にひねくったんだろうけど
馬鹿が思いつくことって、ホント、幼稚だよなぁ・・・
414:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/12 00:03:33.66 Q3yeHCAj0
>>412
馬鹿かｗｗ
415:榎駄
12/02/12 00:04:08.10 LNxBY3S60
>>413
だから世の中に信者とアンチしかいないと思うなよw
416:榎駄
12/02/12 00:07:48.57 5CXrW5Xq0
まあいいや。これからも俺は面白ければ面白いと言うし、つまらなければつまらないと言うし、興味深ければ興味深いという。それだけのことだ。2ちゃんのスレってそういうもんだしな。つまらないという意見に反論があれば、それが罵倒でなく具体的なら聞くし、逆もまたしかり。
417:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/12 00:09:38.19 jEt07ubL0
でも、アンチ活動をしてると言われるのは嫌ｗｗｗ
418:榎駄
12/02/12 00:10:18.04 5CXrW5Xq0
ついでに言うと、いわゆる粘着アンチについては俺も嫌いだ。単なる悪口ではなく、具体的な批評でいこうや。
419:榎駄
12/02/12 00:11:09.09 5CXrW5Xq0
>>417
アンチ活動じゃないからね。そりゃイヤだよ。当たり前じゃん。
420:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/12 00:11:37.32 +KWgcDSr0
この後に「でも、粘着活動されのは先生に悪いところが」的なレスが続きますｗｗ
421:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/12 00:12:03.22 t7FG45DB0
>>413
同じ意見の者同士語り合って面白いのか？
面白いなら、そういう人間だけが集まるほうが簡単だろう。
それが先生公認の掲示板じゃないのか？
意見の衝突を「平和じゃない」としか考えないのがおかしいわけだよ。
422:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/12 00:12:30.54 wDzHHsEl0
さて、猫漫画はまだかな
423:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/12 00:12:47.92 t7FG45DB0
>>418
俺は単なる悪口も好きだがね。ただ飽きる。
424:榎駄
12/02/12 00:14:49.85 5CXrW5Xq0
>>423
その悪口が例えば「あるあるw」みたいに楽しめればな。ただの罵倒はつまらんよ。それこそアンチスレでやればいい。
425:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/12 00:14:56.10 h1P6vSBj0
とりあえず、なんでも自由らしいから、徹底的にアンチを叩いていくことにしよう。
426:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/12 00:16:01.48 t7FG45DB0
それにしても >>413 って結局自分のことしか考えてないんだよな。
先生が批判されること自体は別にいいんだ？
アンチスレだろうがどこだろうが、先生が批判されてることには変わりないのに、
それは別に構わないっていってるんだからね。
つまり自分だけが心地よければいいんだろ？
自分と同じ意見の人間しか、自分の周りにいない世界を作りたいのだろ？
それならそういう者同士で集まって、周囲を壁で囲ったほうが簡単だと思うけどねぇ。
それが先生公認の掲示板なんだし。
427:榎駄
12/02/12 00:17:50.30 5CXrW5Xq0
>>425
繰り返すけど俺はアンチじゃないからね。そのためにコテハンにしたんだから、批判に対する反論は具体的にね。
428:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/12 00:18:02.22 t7FG45DB0
>>424
自分がツマラン発言は排除しようと考える時点で、おまえも信者と変わらんね。
自分が感じる「おもしろい」「おもしろくない」と、発言をして「許す」「許さない」は、全く別のこと。
前者は個人の主観で気楽に述べていいが、
後者は社会に与える影響を考え公的な立場で主張しなければならない。
429:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/12 00:19:48.08 t7FG45DB0
たとえば「先生のマンガはツマラン」というのは、個人の意見だから気楽に述べるべき。
しかし「こんなツマランマンガは出版禁止にしよう」というのは、安直に主張すべきではない。
掲示板の意見も同じ。
430:榎駄
12/02/12 00:22:36.29 5CXrW5Xq0
>>428
まあそういう意味ではそうかもしれないが、ただの罵倒はさすがに俺の主観以前に、一般的にほめられたもんじゃないだろ。
まあ度が過ぎたら、の話だ。大先生への罵倒一つ一つにいちいちアンチスレ行けとか言うわけじゃないよ。
431:榎駄
12/02/12 00:24:11.38 5CXrW5Xq0
>>429
だからそういうの（出版禁止）が俺のいう罵倒にあたる。合理的な理由がないからね。
432:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/12 00:28:38.24 mPFIoyGw0
アンチどもがスレ潰そうと必死すぎてわらたｗｗｗ
433:榎駄
12/02/12 02:21:20.62 5CXrW5Xq0
ぷぷぷの兄貴とか元気かな
434:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/12 03:51:06.93 lDUDHwmh0
お前の言う「60スレもの間続けてきたこと」でなんでスレが潰れるんだ？
435:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/12 07:03:46.29 e74I5kMQ0
こんな自慢ったらしいつまんない漫画よく読めるな
436:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/12 07:06:02.40 e74I5kMQ0
まあ将来は乞食だね
437:榎駄
12/02/12 08:37:49.51 5CXrW5Xq0
>>435
こういうのと俺をいっしょくたにしないでほしいワケ。
だいたい、今までの60スレだってこの手の奴は嫌われてた。
438:榎駄
12/02/12 08:52:42.47 5CXrW5Xq0
なんか埋もれちゃったので再掲。
「面白い」という概念の整理が必要な気がする。
A.ギャグとして笑える
B.情報として興味深い
C.無駄な自己主張がなくてウザくない
昔大ヒットした頃の面白さはA、今の地酒はB、ってとこだろうね。Aを期待するとつまらないということになるが、それはBの否定にはならないので、Bの意味で「地酒は面白い。つまらないのはアンチ活動」と返すことにほぼ意味はない。
地酒をAの意味で面白いと思う人がもしいるなら、逆に大ヒット時代の作品を読んでみてほしいと思う。
439:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/12 11:08:36.95 t7FG45DB0
>>430
> まあそういう意味ではそうかもしれないが、ただの罵倒はさすがに俺の主観以前に、一般的にほめられたもんじゃないだろ。
それって信者があなたを批判する理屈と同じだよね？
「一般に」というのがどれほど一般的な意見なのか。
単に自分の主観を「一般に」といってるのと、どこが違うのか、根拠をあげられるの？
> まあ度が過ぎたら、の話だ。大先生への罵倒一つ一つにいちいちアンチスレ行けとか言うわけじゃないよ。
だから信者から見ると、あなたの言動も「度がすぎている」ようにみえるんだろうに。
あなたは自分で思ってるほど健全な考えの持ち主ではない。
440:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/12 11:10:29.43 t7FG45DB0
>>431
> だからそういうの（出版禁止）が俺のいう罵倒にあたる。合理的な理由がないからね。
おまえ頭悪いな。失望したよ。
掲示板での発言の話であって、そのたとえとして、出版の話をしているのに、
区別がついてないようだ。ちょっとあなたには難しすぎたかね。
441:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/12 11:13:19.82 t7FG45DB0
>>437
俺には同じに見えるけどな。
>>438
先生の作品をギャグとしか見てないのが、なんだかな。
たとえば「非存在病理学入門」とかの面白さは、どれに分類されるの？
442:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/12 11:18:39.14 t7FG45DB0
基本的に先生の作品の面白さというのは「ウザい自己主張」の部分なのであって、
すべての作品のこれが中核としてある。
実在OLシリーズは、中核の部分に笑いが被さったものだし、
よしえさんちシリーズは、同じく中核の部分に、子育て日記の要素が加わったもの。
地酒や榎田シリーズは、それぞれ酒やオーディオ方面にウザい自己主張が広がったものだ。
この中核の部分抜きにして、この先生の作品を評価することはできない。
というか中核を抜きにしたら、他のマンガ家と差別化ができない。
443:榎駄
12/02/12 12:33:25.49 5CXrW5Xq0
>>441
Aだろ。だって非存在…のどこに情報があるんだよw
444:榎駄
12/02/12 12:37:11.66 5CXrW5Xq0
>>442
ウザい自己主張が面白さの中核というのは賛同しかねる。文字通りそれはウザいだけ。
俺は何度も書いてるけど大先生の真骨頂はシュールな発想にあると思う。ただし実在シリーズは別ね。あれはよしえサンの実際のキャラの面白さだから。
445:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/12 12:58:39.71 t7FG45DB0
>>443
おまえほんと～に、頭悪いな。その3つには分類できないだろう、と言ってるのに、
「BでないからAだ」と答えるとは。
>>444
> ウザい自己主張が面白さの中核というのは賛同しかねる。文字通りそれはウザいだけ。
それはおまえの好みだろ。作品の分析と、自分の好みは区別すべき。
> 俺は何度も書いてるけど大先生の真骨頂はシュールな発想にあると思う。
シュールな発想というのが、源泉を探せば、ウザい自己主張なわけだよ。
> ただし実在シリーズは別ね。あれはよしえサンの実際のキャラの面白さだから。
それも先生の視点で見るから、面白く見えるのであって、
もし全く別なマンガ家に同じような家族がいたとしても、
先生が書くようなキャラにはならないはず。
446:榎駄
12/02/12 13:05:51.56 5CXrW5Xq0
何か誤解しているようだが、あのABCは大先生の作品の分類じゃなくて、ここで誰かが「面白い」といった時に、どのニュアンスで言ってるのかを見極めないと、ただ面白いつまらないと言い合っててもかまあわない、と言ってるだけ。
だから同じ作品にAという人もいればBという人もいる。分類できないとかじゃなくて、非存在…を読んでそのシュールなギャグに笑った読者はAってこと。ただし非存在をBの意味で面白いという読者はいないだろ。
447:榎駄
12/02/12 13:10:17.84 5CXrW5Xq0
>>445
シュールな発想の源泉がウザい自己主張というのは意味がわからん。普通は主張の源泉が発想じゃないのか？
実在シリーズが大先生ならでは、という部分に異論はないが、そこにシュールな発想もウザい自己主張もないと思うが。
448:榎駄
12/02/12 13:14:11.48 5CXrW5Xq0
つか、非存在の面白さがABCに当てはまらないと思うのなら、どうぞご自由にＤを付け加えてもらってかまんのだが。「面白い」のニュアンスを噛み合わせるためのもんだから、あなたが非存在を面白いというとき、Ｄのニュアンスなのね、と了解できればそれでいいわけで。
449:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/12 13:23:57.45 lDUDHwmh0
せめて
↑このへん
で改行してもらえんもんかのぉ
450:榎駄
12/02/12 13:25:22.67 5CXrW5Xq0
>>449
すまん。スマホで書いてるので…。
気をつける
451:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/12 13:29:01.48 lDUDHwmh0
ありがとうｗ
いや、榎田の雰囲気を出すために敢えてやってるのかとも思ったんだがなｗ
ちなみにスマホで書くなら2行半から3行まで位がPCで見た時に見やすい行数だった気がする
iPhoneの場合だからアンドロはわからんけど。
452:榎駄
12/02/12 13:34:01.71 5CXrW5Xq0
なるほど。こちらこそありがとう。
Androidなのでちょっと探ってみる。
453:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/12 20:10:25.53 t7FG45DB0
>>446
よくわからないことを言う。
だから先生の作品について、ここで「面白い」と言っている人の分類なのだから、
結局先生の作品の分類だろうに。
じゃあ、俺がここで「俺は先生のうざい自己主張の部分が面白い」と言ったら、
どれに分類されるんだよ？
>>447
> シュールな発想の源泉がウザい自己主張というのは意味がわからん。普通は主張の源泉が発想じゃないのか？
アホな言葉遊びには付き合っておれん。
> 実在シリーズが大先生ならでは、という部分に異論はないが、そこにシュールな発想もウザい自己主張もないと思うが。
ようするにおまえは作品の分析力がないってことだな。
まあ、誰もが自分の能力の範囲で分析するしかないわけで、
おまえには無理なことを要求したようだ、すまんね。
>>448
> つか、非存在の面白さがABCに当てはまらないと思うのなら、
> どうぞご自由にＤを付け加えてもらってかまんのだが。
だからDがあるだろうと俺がいったら、おまえはいやそれはAだ、
と答えたからこの話が始まったのだが。
> Ｄのニュアンスなのね、と了解できればそれでいいわけで。
結局、人それぞれだって話？それなら整理する意味がそもそもないと思うのだけどね。
もちろん作品の面白さは人それぞれだ。でもそこをあえて体系化して分類しようという
話だと思ったのだけどね。まあ、なんにせよいろいろ買いかぶりすぎていたようだ。
454:榎駄
12/02/12 20:47:59.86 5CXrW5Xq0
要するに勝手に勘違いして、違ったといって勝手にガッカリしてるだけかw
俺は要するにAの意味で面白くないという人に対して、Bの意味で「面白いじゃないか。アンチは出ていけ」という反応に意味がないと言いたかっただけ。例えば非存在は俺はA、あなたはＤ、それがお互いにニュアンスとして確認できていれば不毛な罵りあいをしなくてすむ。
455:榎駄
12/02/12 20:53:59.84 5CXrW5Xq0
わああ！改行忘れた！すまん>all
しかし「ウザい自己主張が面白い」なんて、
信者アンチ元ファンひっくるめて初めてであったよ。
456:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/12 22:11:22.08 aQPhgTyL0
>>455
エノキダなんてそこを楽しむ漫画じゃねーの
457:榎駄
12/02/12 22:15:37.53 5CXrW5Xq0
エノキダの漫画キャラとして創作されたコダワリならギャグとして
成立してたけど、途中から大先生本人の自己主張を代弁するように
なってつまらなくなった。
プリウスあたりはここでも相当叩かれてたよな。編集にもハシラで
あきれられてたり。
458:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/13 07:59:11.69 d2T0gDvh0
エノキダは担当がＴ村さんの時は
彼のコダワリを聞いてうまく料理してたけど、
編集が変わってコダワリを自分のコダワリにした事で
劇的につまらなくなったしプリウスパクリ騒動まで起こしたんだと思う。
でも先生もそれを自覚してるから
エノキダはあの編集がいないと描けないって言ってるんじゃないのかな。
459:榎駄
12/02/13 08:49:18.73 59APPWCY0
ここで俺がいう「ウザい自己主張」というのは、
大先生の独特な個性や手法全般をさしているのではなく、
例えば今だったらブログやTwitterで書いてるような
「世の中に物申したい事」を漫画のキャラに言わせるような奴。
「これはちょっと過激な意見だけど漫画キャラが言ってるだけだからねー」
という逃げを打っているようで、本当にウザかった。
覚えているところでは、ある特定のＣＭが気に入らない、
ということだけで４コマ丸々使ってるひどいのもあった。
460:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/13 10:06:28.07 cANP9V5R0
>>454
結局お前は、自分の好みと作品の分析の混同から離れられないからそういうことになるわけだね。
A～Dは作品側に存在する要素。
それに対して、自分はAが好きだとかDが好きだというのは、読者側にある要素。
そういう考え方ができない時点で、おまえも
> 俺は要するにAの意味で面白くないという人に対して、
> Bの意味で「面白いじゃないか。アンチは出ていけ」という反応に意味がないと言いたかっただけ。
こういう反応をしている人間と同じだといっている。