12/02/17 03:50:32.65 k37GZ9Nh0
まぁ王権がはっきりしてない国が悪い
円卓の影響を王が受けるってことは立憲君主国ってことだろ
王を抱く国において立憲君主国というのは王は国の象徴でしかないってこと
でも前王時代は専制君主国っぽい描写も見られるし矛盾してるんだよなぁ
601:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/17 05:37:59.48 JxLCvHDT0
ランドリ世界に今のところ宗教らしきものは見当たらないけど、
神竜とかいう名称からすると竜がそういう役目を果たしてるのかね
ドラゴンスレイヤーがどうこう言ってるから悪い竜なら倒してもいいって感じはあるが、
いわゆるモンスターとは一線を画してるような気はする 世界の理を司る存在みたいな感じか？
602:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/17 10:46:20.63 oF3HhzOk0
キリスト教やら儒教やら倫理性の強い宗教はないみたいだね
ギリシャ的なパンデミオンなのかしらん
603:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/17 11:01:29.42 G1LNjOm60
教会とか大聖堂とかセリフや設定の中に出てくるし、
アトルニアでは女神の存在が大きいし、（RPGの白魔導師的な）シスターもいるし
宗教の気配が全くないわけではないと思うが
騎士道とかの雰囲気からして、こっちでいうなら
キリスト教世界とケルト風異界観がゆるーく混ざってるようなもんじゃね
604:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/17 11:18:07.80 4V1A1ANv0
ゼクスレンの奥さんが産気づいた時修道院に行ってたし、その時DXがやった祝涛には麦の女神が出てきたな。
605:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/17 11:22:23.57 cvYjl3jwO
アトルニアの宗教はこの作品の要だと思うんだけどなあ
ミセスケリーとかあまり信じてる感じでも無いけど日本神話みたいな感じだよね
606:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/17 11:58:59.39 kTAa62DD0
神竜で思い出したけどwikipediaに書いてある黒角竜って何巻で出てくる話？
607:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/17 12:32:23.61 G1LNjOm60
受勲式でマグナルの本名出るあたりでは
608:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/17 12:34:49.86 kTAa62DD0
>>607
thx!
609:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/17 12:42:57.20 9pON5MqS0
竜みたいに対話可能な神様もいるのかな？
天恵与えた神がいるはずだって妄想してるだけってのも有りそう
610:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/17 12:43:57.50 /28y6Ss+0
>>600
円卓で選んでないとかかんとか
611:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/17 13:58:52.94 8WK0teyW0
竜みたいな超常の存在がいる以上虚構の神を基盤にした宗教が大規模に展開できるとは思えないんだよな
となると対話可能か否かは別にして少なくとも存在を認識できる類の超常の存在が竜以外にもいるってことかね
612:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/17 14:10:06.99 kTAa62DD0
アトルニアは天馬だしね
祝詞にもちょくちょく出てくるし信仰と言ってもいいかも
613:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/17 14:50:51.10 /28y6Ss+0
>>611
浮遊鰐(ソーラダイル)とか大きさ(50フィート級=16ｍくらい？)や規模(群れを成す)や行動(大型危険種という扱い)考えたら超常存在といってもいい気がする
けど世界観的にはただの危険種=モンスター扱いなんだよな
そいやそのエピソードの時に、湖の底の殻の中にある大教会、つー話があったよね
614:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/17 14:52:48.55 MZTXWjd20
作者のブログだっけ、女神も実在しますって言ってた気がする
615:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/17 17:16:31.66 DL5YR+ZK0
円卓は神聖ローマ帝国皇帝（ドイツ王）を選ぶ選帝侯がモデルなんじゃね？
対外的な問題もあって強い皇帝が必要で選帝侯が世襲を容認するようになって
徐々に皇帝権が強くなっていったのと同じで
長期の平和や他国との関係上の必要に迫られて円卓が形骸化して
王権の強化と国王の世襲化が進んでいってたんだろう
そして前王は円卓で選ばれてないから円卓が選んだ国王なら大丈夫なんじゃね？という期待が残ってると
まあ、前王も若い時は有能で年取って気が狂ってからとんでもないことしでかしたみたいだけど
616:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/17 17:19:39.00 /28y6Ss+0
鉛のグラスで酒飲んじゃってたのかもな
617:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/17 21:47:20.83 JxLCvHDT0
ゼクスレンの奥さんが出産するあたりで修道院が出てくるけど、
十字架に丸がくっついたようなシンボルがあるな。
DXが赤ちゃんを祝祷するシーンで「女神の僕（しもべ）、騎士たる我」とか言ってるから、
女神が主神的な位置にいる感じはするが、「麦の女神」って表現は多神教的な印象も受ける
618:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/17 22:26:22.77 yxh4gayC0
ギリシャのポリスが都市ごとの守護神を持ってたようなもので、
国ごとに主神とするそれぞれの神が同じ神話体系に属してるのかもね
（その代わり、ゼウスみたいな最高神はいないはず）
619:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/19 03:06:01.63 6ReDGZ7T0
それぞれの国に竜がいるわけだしねー
620:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/20 10:10:54.20 oCnH2ZEb0
そいやファレルがロクサーヌ・ウィフティッド夫人に「…聞いた事がある…！！」って言ったのは
DXやイオンからバチカンについての顛末で聞いたのか
ミセス・エンデアからの娘の話で聞いたのか
どっちの事だろう、それとも両方か？
または、どっちにも取れる台詞って事でもあるか…
621:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/20 13:01:02.17 9rVHFuiqO
>>620
両方じゃないかな
ただ初回限定とかの設定は本編には説明無しにのせないらしいからわかる人だけニヤニヤすればいい程度の小ネタだと思ってる
ミセスエンデアは本編の時間軸だとまだご存命だろうか
622:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/21 23:12:20.99 3vwA6KlK0
普段は殆どROMで心底興味から書き込んでみるんだけど
急にランドリスレの勢いが減った理由を''話すネタが無くなった''以外に他にも何となくこういう理由があるのかなぁって感じてるのがあるんだけど間違ってるかな？
623:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/21 23:18:03.85 GOilIW1V0
>''話すネタが無くなった''以外に他にも何となくこういう理由があるのかなぁ
その”こういう理由”を書いてくれないことには、正否の判断しようがないんだが。
624:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/21 23:26:43.48 USj8YcfO0
勢いが減ったんじゃなくて、元に戻っただけでは。
ユージェニ編に入って急に増えただけ。
625:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/21 23:57:31.05 3vwA6KlK0
反応してくれる人が速攻で二人も居てびびりました
>>623
一部の住人の方が何か意思表示として書き込んでないのかなって考えた上で
その内容を書き込むと対になる住人の方への意見の批判になって荒れちゃうのもこえぇと思ったもんでこういう書き方でいかしていただいた感じです
>>624
確かに二、三ヶ月前はこんな勢いだった気・・・も・・・・・・・・・忘れてしまったごめんなさい
まぁ邪推ってもんでした
以下何事もなかったかのようにどうぞ
626:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/22 00:04:25.29 EqAjVFyO0
とりあえず後一週間で全てわかるかもしれない、と
ウィフティッド教授が言ってた学園の噂、もどれか回収されたりするかな？
627:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/22 07:54:45.60 LxRShYoS0
言っちゃなんだがgdgdしてたもんなあ、トーナメント編
そら新しく話動いたらスレの勢いも出るわ
628:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/22 10:46:35.52 lXGRVlge0
昨日久し振りに上野まんがの森寄ったら、19巻限定版が10冊近く平積みされてた。
仕入れ数設定ミスったんかな?
629:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/22 18:56:40.53 w1poWp720
東北の某アニメイトでも今日、新刊コーナーに少しあったな
今更なんだろね？
630:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/22 19:10:30.19 ckajyJeG0
他の本屋からの返本分が回ってきただけじゃない？
631:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/22 21:38:07.27 Vd2COimw0
トーナメント戦はgdgdな面もあるけど、ユージェニ登場まででも、リドとカイルの確執解消、カイルの騎士っぽさがより強調されてキャラ立ったし、個人的には良かったと思う。
今後のユージェニ騒動の展開次第では初のDXとカイルのパーティー編成もありうるのかなー、とか。
632:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/22 21:47:53.67 2ONNntLX0
>>631
半分の話数でまとめてたらもっと良かった。
633:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/22 22:22:41.34 rdTsWA6f0
大体エピ進行中は毎回そんな感じだろ
単行本で見りゃそれなりだわ
634:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/23 00:35:26.55 T7AM/9ZA0
脇役の恋愛話は省いてもよかったんじゃね？って思うわ
イオンの友人と名前覚えてない男のエピソード
635:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/23 00:38:57.31 mR/FRXiZ0
まあそれも人それぞれだろうな
俺はレヴィとチルダの話はアリだと思うよ
636:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/23 01:39:50.49 1LFmrrbSO
男子に萌えない人にはトーナメント編はダメだったのか。
自分は、誰だっけ？って男子の名前が一杯で覚えきれてない以外は面白かったけど。
一方スピンドル編は終了時期で編集部とモメたみたいだし需要と供給も大変だね。
637:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/23 02:36:01.85 9ltyr5QO0
トーナメント編はほとんど顔が隠れているから誰が誰だか分かりづらいというのもあったな
638:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/23 04:53:17.69 qRqsQRo50
限定版について分かりやすいURLってないですか？
限定版が出てるのは17、18、19巻で通常版と両方買わないとTailPieceが完璧には読めないってことでいいんでしょうか？
買えてなかった10巻以降を限定版があるところは限定版で揃えようと思うのですが何か綺麗に揃えられないかと思うと若干の尻込みが……
ていうか17巻たけぇぇ
639:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/23 04:55:28.41 Oxo54CFl0
馬上槍試合編がグダグダとは全く思わない
そもそもあれは騎士文化の紹介が目的で勝敗に大して意味はないし
従騎士の仕事や馬と人間の関係、騎士道でレディの占める位置とか十分面白く読めた
640:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/23 06:14:17.57 MV+Jk0Zo0
19巻限定版アマゾンでも復活してたんでポチっといた
641:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/23 07:50:58.90 PNbvZ72C0
>>638
18巻は通常も限定もTailpieceは同じ
裏カバーめくったところの設定資料が違う
17と19はTailpieceもカバー下も違う
642:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/23 11:18:24.35 7+9vOcxC0
>>639
単行本で一気に読んだか連載読み続けてたかで大分違うと思うな
急展開で今後結構シビアな話になるっぽいし意図的にちょいダラダラ平和な話をしてたのかもしれんね
643:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/23 12:41:31.42 mR/FRXiZ0
>>638
URLﾘﾝｸ(www15.atwiki.jp)
644:638
12/02/23 16:51:18.09 xjy5QLv30
>>641
>>643
どもです
1巻とかから限定のおまけ漫画があるようで、全部見るのはそもそも無理っぽいですね
通常版で揃えてみますわ
645:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/26 21:19:34.76 +570U5240
今月のゼロサムのアニメイト限定特典情報にランドリが無くてほっとしたｗ
全プレ色紙はあるみたいだけど、ペーパー付くのかな
646:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/28 01:13:06.90 ZDQ7mWQe0
ほ
647:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/28 17:16:54.86 czn0f8MX0
大老が子供が居ないから次期王に選ばれたって事は、ディアとの間にも
子供作っちゃ駄目って事で良いんだよな？
そして元玉階で前王の友人って事は、前王選んだのは大老なのかね？
648:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/28 17:18:52.31 ycZ2OsL00
前王は円卓で選ばれてないです
649:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/28 17:22:19.83 czn0f8MX0
あれっ、そうだっけ
ごめん、何巻にその記述あったっけ？
つか、円卓で選ばれる基準と選ばれない基準とか、詳しく説明されている巻って何巻？
650:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/28 17:37:34.54 ycZ2OsL00
15巻79P
クエンティンがルッカフォート一家(イオン除く)と話してるシーン
「竜を持つ国では古の竜と王の間に必ず何らかの契約が存在します 逆に言えばこの国に王が必要な理由はありません」
「円卓も真祖に連なる一部の貴族たちが支配力を強めるにつれ 形骸化し失われた制度でした」
「前王は真祖の正当な末裔でしたが 実のところ円卓によって選ばれてはいなかったということが…」以下略
円卓関連は6巻頭の説明くらいかなぁ…
それによると
・円卓はDXの世代にとって伝説みたいなもの
→ここ2、30年は行われてない？
・精霊の女王を云々で王を決めたのはそんな昔じゃない
→”そんな昔”じゃない時(数十年前？)に円卓で王が決められた事もあった
後はブログと325門325答辺りはきちんと把握してないので見落としがあるかも
651:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/28 17:39:48.01 czn0f8MX0
>>650
ありがとう
つーか、20巻近くにもなるとそろそろ情報が把握できなくなってきたから、全巻読み返すか
652:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/28 20:32:22.64 HtOqHw6/0
息子の為にドサクサに紛れてファラオン卿殺しちまえよ母ちゃん
653:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/28 21:54:07.51 JKP1V2v00
おかあさまのちらりずむが・・っ
DXは複雑な気持ちだろうｗ
654:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/28 22:29:07.24 /ubOIktC0
ディアはDXのヒロインからは完全に退場かと思ったけど
今回見るとまだまだヒロインやるっぽいね
まぁぶっちゃけ今はディアの思惑より、ユージェニの事のほうが重大だけど・・・
DX的にも読者的にもｗ
655:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/28 22:35:27.05 czn0f8MX0
DXにしてみれば、実母と姉疑惑のある女性の剣対決なわけだｗ
失恋の痛手から立ち直る暇もねえｗ
656:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 00:41:24.94 y7lgu+u40
ディアには今回のリゲインとファレルの関係を見て
大老とではそんな関係は築けないし別の関係もありえるんだって思ってほしいなー
もしユージェニが本物なら大老と結婚するって可能性はないのかな？
そして上玉が出てきたから離婚破棄みたいに見えるディアをDXが騎士道で救う的な展開
大老とユージェニ結婚→ディアはレイ・サークとくっつく→DX失恋も見てみたいがｗ
657:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 01:00:15.18 xQos01TG0
なんか今の展開がどちらに転ぶかわからなくてＤＸの恋愛をすっぱり諦めきれんｗ
658:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 02:58:31.32 7wB7miHf0
カイルがパーティーに加わった！
固有スキル：騎士道、戦闘指揮、恋バナ。
659:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 06:22:49.17 Re6xznkW0
>>656
＞大老とではそんな関係は築けないし別の関係もありえるんだって思ってほしいなー
アホか、別にディアはリゲインとファレルの関係みたいになりたい訳じゃないだろ
なんかほかに考えや目的があって王妃となる事にしたんだろうに
つか、ティティが言ってたろ、貴族にとって結婚は義務だって
660:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 06:25:34.27 Re6xznkW0
つーか、もうディアは次期王妃としてお披露目されてしまったから、もう手遅れだろうに
ティティだって他の誰かと取り替えることは出来ないっつーってたろうに
跡継ぎがいないはずの大老の孫とか出てきたらどう話が転がるかわからんがな
661:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 12:04:57.16 VhNpgx820
ファレルのテンションが知らん間に独身時代に戻ってるｗ
662:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 12:21:15.13 5qT3vCNG0
ファレルって30代後半？ まだ40じゃないよね。
663:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 12:23:07.85 2Ealg9kb0
「なんでディアの姉じゃだめなの？」って疑問も作中で提示されたから、
次回くらいにはそのへんの理由も明らかにされるんでは
664:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 12:27:38.35 b3cyQ17k0
ファラオン卿が王になるのは、次世代に任せる為の時間稼ぎでファラオン卿の贖罪？
ファラオン卿の嫁は、真祖の血族の女性ならディア姉でもソニアでも誰でも良かった
でも既に公にお披露目されてしまったから、もうディアが王妃となるのは確定
ディアが誰を好きでも誰がディアを好きでももう関係ない段階
って事だよね
665:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 12:45:39.68 P+Zt80Y80
ファラオン卿実は腹黒フラグがおっ立ちっぱなし
並の神経じゃあの王を放置できませんわな、まして親友とか言ってるし
666:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 12:50:28.65 b3cyQ17k0
親友なんていってないよ
ソニアが「友人だったのに王を止められなかったのを悔いているという噂」って言ってるだけだよ
667:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 13:00:04.28 uJz1Kg4XO
>>665
もし大老が腹黒なら、大老を師として尊敬しているディアも同じ腹黒か、
もしくはそれに気付かないアホ女になるぞｗ
668:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 13:04:33.00 4HmrroEt0
>>667
ディアは間違いなく腹黒な部分ももってるだろ
669:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 13:06:04.34 4HmrroEt0
↑大老が腹黒に同意したわけではない
今月号まだよんでいないし
670:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 13:23:35.61 b3cyQ17k0
おがきさんがブログで王を信じられる世代（DXやカイル）とかなんとか言ってたから、
運命の女のディアが信じる王だから、DXも王を信じられるようになるって展開になるのかなって
思ってた
671:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 16:09:49.91 A0XtuFTP0
今回ほぼ想像通りだなと思ったけど、大老が元玉階は意外だった
足らない玉階は結婚準備に止めたディアかと思ってた
672:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 16:32:27.15 2UQejqRc0
大老を推挙した玉階は誰だろうな
もう玉階止めたんだから自分じゃないだろうし
673:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 16:58:17.04 MrppJZje0
やっぱ大老殺せば全てうまくおさまるんじゃん
674:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 17:04:38.33 2UQejqRc0
大老が死んだら、血統重視王制派、リベラル王制派、反王制派のバランス崩れて
大混乱になるだろｗｗｗ
で、クエンティンって確か反王制派だったっけ？
675:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 17:23:19.83 rxXbK3B0O
大老アンチの人は何がしたいの
676:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 17:41:19.80 R6lmV+Ir0
大老アンチという訳じゃないけど、DXが王様になるという話に
繋ってくなら面白そうに思う。
677:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 17:46:45.98 o0OzhSSQ0
今すぐ王になるのは無理だろ
そんでそのDX達次世代が考えて結論を出す時間を作るのが大老の役目なんだろうし
678:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 18:24:39.18 MrppJZje0
乱心した前の王は玉階で選ばれてないんだから玉階の権威が高まるのは分かるが
それでも元玉階で狂王の腹心でもあった大老を王に推すとかこの国終わってるだろ
もともとペガサス(笑)に王権を保証された国なんだから分相応なんだが
血統と玉階による王の選出は矛盾してるからバランス悪いんだよね専制君主国家の末期って感じ
679:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 18:49:48.39 o0OzhSSQ0
前王の腹心なんてどこに書いてあった？
前王と袂を分かって以来は政からは身を引いて、戦後は隠居ってあるじゃん
脳内で勝手に設定書き換えてる奴がいるなｗ
680:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 18:58:44.85 xQos01TG0
よほど今の展開が気に食わないんだろうなｗ
何がそいつの逆鱗に触れたのか
681:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 19:14:49.72 /C6/RJfuO
増量トリクシで始まりかーちゃんのふとももで終わる
誰得だよ俺得だよ
682:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 19:25:13.50 MrppJZje0
専制君主国家で高い地位にある立場にあるのは血縁かコネしかないわけ
真祖の血族でないってのはコネってことだから前王とは仲は良かったってことだろ？
おまえらバカァ？知識無い訳？
683:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 19:33:46.83 o0OzhSSQ0
アトルニアに真祖以外の貴族も存在するとは考えないのか、こいつはｗ
TTが大老は真祖じゃないけど古参の高位貴族って言っておるだろうが
684:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 20:10:32.05 QuvDVBjA0
ルッカフォート家も真祖ではないけどリゲインは継承権第2位だったんだよな？
しかし姻戚でなくて縁戚でしかない王妃の従兄弟が第2位ってよほど前王の血族が少ないのか？
ＤＸも第4位だし。継承権を得る年齢になるとＤＸより高位に来る子はいるみたいだけど。
順位はあまり関係ないような話もあったけどその辺どうなってんのかね。
685:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 20:11:41.71 McvXoHW70
どうも自分の妄想ありきで「語ってるまさにその回」で話してる設定すら無視する人多いよね
>>670
そういえばDXたちの世代は初めて王のいる国を体験するんだな
686:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 20:14:19.55 Z/AXT8Ne0
ＤＸは他人の言う幸せには興味ないだろうし
王様に成れても嬉しくないだろうから成らないんじゃないか？
人の期待に応えて生き方決めないだろうし
もし成ってもすぐやめられるようにしてから成りそう
あとディアが幸せなら諦めるんだろうが
自由と規律みたいな感じで自分とディアの幸せの認識の違いに悩みそう
687:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 20:21:25.07 o0OzhSSQ0
現状のアトルニアは上の世代ほど水面下での争いは酷いってことなんだろ？
大老はその上の世代がお亡くなりになって水面下での争いが落ち着くまで、自分が王に着いて
時間稼ぎするっていう説明話回だったよな、今回は
大老が今死んだら、王政派と議会の中立で今までいさかいも裏で仲裁してきた存在がいなくなって、
水面下での争いごとが一気に表面化してゴタゴタする事になるじゃんな
688:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 20:59:12.15 QuvDVBjA0
>>687
まぁでも物語上ファラオン卿が王になる展開はないよな。
ただその場合（王妃になる前に婚約者が退場したら）ディアの扱いはどうなるんだろ。
689:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 21:30:23.31 o0OzhSSQ0
>>688
その場合、破談になるのか…？
ディアが大老と結婚するのは、大老が王位に就くためだもんな
ほかに目的あるかもしんないけど
690:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 21:37:05.46 MeixTntA0
おかーちゃんの株は登場のたびに高止まりしちゃう
活き活きとしすぎですわｗ
691:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 21:47:32.17 BcnJU+2A0
>>684
リゲインは前高第二位将軍だったとの描写はあったけど王位継承権に関する描写ってあったっけ？
DXの順位が高いのはリゲイン世代の高位継承権持ちが継承権放棄したからだし
その人たちの子供が継承権を得る年齢になるとDXの順位が下がるって事は
リゲインというかルッカフォート家の本来の継承権は
片翼の天馬を付けれるほどで無いと思ってたんだけど
692:656
12/02/29 22:06:13.14 y7lgu+u40
>>659
なんでアホ呼ばわりされなきゃいけないのかわからん
ディアが強い意志を持ってることもお披露目されたこともわかってるけど
意志が揺らいだり葛藤があるから立体的な人物や物語が生まれるんじゃないか
DXやファレル、リゲインの体現する傭兵/非騎士的な生き方と
ディアやティティが自明のものとして受け入れてる騎士的な生き方
この大きな2つの価値観のせめぎあいは作品を通して大きなテーマだし
ファレルが同席する話の合間やドレスの下から剣帯を出したとき
ディアにコマが割かれてるから何か彼女の反応やきっかけになるのかなと思ったんだよ
693:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 22:11:10.97 o0OzhSSQ0
ディアやティティは騎士じゃなくて貴族的な生き方じゃないのか
694:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 22:23:55.52 McvXoHW70
>>691
おがきさんが何かで説明してたのか、高第一位将軍＝王ということによる一読者の解釈で
王が一位なら第二位将軍ってそういうこと？って話してるのか忘れたけど、そんな話を見た
順位の変動はどうしようもないし、よっぽど無縁な家柄や
論外な初めから継承権なしってんでもなけりゃ「付けれるほどでない」ってことはないんじゃない
16位と割と間があるティティや継承権なさそうなアカデミーのモブ男子たちでも高位貴族のくくりだし
「真祖の末裔(しかも王)に嫁に出せる家柄」なり「実際に王妃になった人の身内」なり
どっちで考えても元々「ルッカフォート」は相当な家柄なんじゃなかろうか
DXも同世代等の条件限定とはいえ、貴族が集まってるアカデミー高等部男子の中では一番上なんだし
695:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 22:31:00.25 QuvDVBjA0
>>691
４巻に高第一将軍選出会議＝通称「円卓」との記述があるんで高第二位将軍＝継承権第2位
と理解してたんだけど・・・違うか？
リゲインの元々の家柄についてはアシュビーの領地の騎士団で剣を習って18で王国騎士団に
云々というのを見る限り地方貴族出身ぽいよね。
なんとなくルクレイシア＝アンネローゼ、リゲイン＝ラインハルトというイメージが・・・
696:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 23:10:06.99 BcnJU+2A0
高第一位将軍は国王なんだから
その理屈でいくと高第二位将軍の継承権は1位になるんじゃない？
俺は継承権と将軍としての地位は連動して無いと思ってるんだけど正直根拠は無い
大老の継承権でも分かればある程度は推測しやすいんだが
697:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 23:25:12.68 QuvDVBjA0
>>696
継承権第１位は王の子供の筈だから第二位将軍＝継承権第2位でいいんだと
思ってたんだが王子王女が２人以上いる場合もあるか。そういえば。
698:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 23:54:11.54 McvXoHW70
>>697
女性に継承権はないと先月
699:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 00:32:15.08 hisHTKsZ0
やべぇファレル男前すぎるwwww
今一番楽しみな漫画だわ
700:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 00:35:35.21 hisHTKsZ0
つかユージェニってファレルの血縁じゃないのかこれ
701:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 00:45:10.20 7swH0n2X0
うん？ディアとレイの天恵から大老の天恵が記憶に関わるものだろうって予想はされてたけど
もしかして前王の病というか人格壊したの大老だったりするのか？
702:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 01:03:58.57 tWiv5NvT0
それは妄想過ぎるだろ
そんなに大老が悪であって欲しいのか
703:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 07:43:20.68 9ML0IEU90
ディアがDXとくっ付くために大老が余程邪魔なんだろうなと
704:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 07:58:09.86 ef5MTMCq0
まぁ15巻のクエンティンのセリフから言ってファラオン卿退場は確定路線と思われるが・・・
①前王をこの国の歴史の最後の王として名を残させたくない
②（ＤＸには）今度は私と命がけで踊ってもらう
ファラオン卿が王になれば自動的に前王が最後の王じゃなくなるわけで
その情報を持ってた筈のクエンティンがＤＸのところに来たことに矛盾が生じてしまう。
大老に謀略発覚！とか暗殺とかよりは跡継ぎがいないと思われたファラオン卿に実は→ロビン登場
の方がソフトランディングではあるけど・・・
705:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 08:50:33.67 aIpdXoRS0
仮に子供ロビンがファラオン卿の血縁だったとしても、貴族的な素養が全くないわけだから
いきなり王位につくのは無理。最低でもアカデミー入学→卒業くらいの期間は必要
矛盾うんぬんはあの時点でクエンティンはアンとDXをとりあっていたわけで、
最後の王として歴史に名を残してみないか、という形で口説いていただけなら別におかしくはない
実際「見事（自分の）誘惑を退けた」とか敗戦の弁で言ってるし
706:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 09:10:37.16 JQOlZn8K0
大老が王位に就いて死んだら、仮に跡継ぎがロビンだとして、
ロビンが王位に就くもんなの？
じゃあ、行方不明だった王女の子供であるユージェニが男で王子だったら、
ユージェニが次期王位に就く仕組みなの？
円卓は？
707:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 09:58:22.73 Tq0WCLHH0
円卓が機能してる場合は、王座は世襲制じゃないんだろう
仮に王子がいて、それが資質的にも政治的にも問題なければそのまま円卓がおｋ出すかもしれないが
708:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 10:21:54.04 JQOlZn8K0
なるほど
しかし今回明かされた大老とディアの結婚の話とか聞くと、初登場時のディアが恐ろしいな
あれって折れ剣の息子で竜殺しのDXが真祖である自分の姉と結婚したら、自分の夫となる大老にとって
王になる為に最大の障害になるから単身で様子を見に来て、そしてDXにその気ありだったらなんかするつもり
だったんだよね？
姉が心配っていう言葉も嘘じゃないんだろうけど
709:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 10:30:48.25 z50AnKz/O
この中に何人かDXがいる
710:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 10:39:24.51 18G9B//U0
母ちゃんかっけー
711:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 11:42:18.81 JQOlZn8K0
>>709
DXがいるなら、レイも死ねと言われているはずだｗ
フィル情報から、レイとディアが付き合っているって思っているんだし
712:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 12:58:28.00 PwUo4Tsg0
ディアが女系一族で王権と深く関わらない設定はなくなったのかな
713:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 13:16:33.76 /g+9NN0G0
今までのクラウスター家の方針はそうだった、ってだけで
一族全員が将来までそうしなきゃならないなんてことはないだろ
714:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 13:22:11.14 JQOlZn8K0
しかしこうしてみるとオズモおじさん、バランス崩す気満々と言われても仕方ない行動してんなｗ
DXに真祖の家系の女性、しかも将来王妃となるのが内定している女性の姉と見合いさせるんだからさｗ
そりゃ、ディアも裏があるんじゃないかと勘繰るよな
しかも話纏めようとしてんのが議長だし
715:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 13:43:10.26 EamBbxVi0
継承権を得る年齢ってのはいくつなんだろうな？
DXが既に持ってるんだから成人してからってことはないだろうし。
あのフィルを気に入ってたちびっ子はまだ継承権なしだっけ？
716:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 13:51:57.28 0gYZg4yX0
中等部卒業あたりじゃない？
717:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 19:28:44.98 +yeBNgCf0
ティティ15って言ってたし、15なんじゃない
718:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 19:30:40.35 gFGgKDun0
聖名篇の時だったか、TTの発言で15歳って言ってたよね。＞継承権を得る年齢
ロビンがファラオン卿の孫かひ孫って展開はあると思うなぁ。
ディアが駒鳥の部屋にいて、部屋の元の主のことを「家族同然」って言ってるから
結婚予定のファラオン卿の、もう亡くなった息子か孫だったんだと予想してる。
でも、ファラオン卿は元玉階ってことは継承権の位階は無いかすごく低い可能性もあるよね？
継承権の順位は親の出世や最終的な位階(第○位将軍とか)に関係ないはずだから
ロビンが大老の子孫でも継承権は発生しないに等しい状態で……
書いてて何が書きたかったのか分からんくなってきたけど、
ロビンの将来予想図で一番ありそうなのって、空席になった１２人目の玉階なのかな。
719:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 19:35:51.87 gFGgKDun0
連投御免。
>714
真祖の血筋じゃないＤＸが真祖の家系の長女と結婚して、仲人が議長だったら
リベラル王制派と真祖王制派と反王制派のバランスはある意味とれてるんじゃないか？ｗ
720:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 19:44:02.38 koEzNvJX0
ユージャニが暗殺者になりえるって今月号読んで初めて知った
ユージェニがDXに偽装して全王を殺したリゲインみたいに大老殺すのかな
721:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 19:51:29.97 WEfB7aub0
いやいやいやいや、さすがに二十歳超えたあんなに胸のある女が
十代後半の男の振りは出来ないだろｗ
722:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 19:54:24.81 WEfB7aub0
逆に考えてみろよ
DXがユージェニの振り出来ると思うか？ｗ
723:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 19:56:42.77 koEzNvJX0
人と会話する必要等ないし、遠目から「DXかな？」と思われるような容姿でいいし
クエンティンも関与するし、逆に女だから容疑者から外される
724:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 20:00:15.08 WEfB7aub0
遠目でもあの年齢の男女の体格の違いは分かるだろｗ
第一、別に金髪紫目ってだけならDXだけじゃなくてユージェニ自身も疑われるじゃねえかｗ
725:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 20:19:33.12 +yeBNgCf0
>>720,723
そこは単純に公にできない事情も持ってるいい血筋と身分偽って
次期王たるファラオン卿を殺しやすい環境作ってってことだと思う
そもそもルッカフォート夫妻が加わったとはいえ
「ファラオン卿と婚約者、自称王女の娘が内密の話をしている」と宣言してるんだから
DXに罪着せるつもりなわけない
726:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 20:20:18.16 +yeBNgCf0
しているじゃないや、「する」か「しにいく」で
727:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 20:39:08.25 aIpdXoRS0
刺客うんぬんは単なるファレルの嫌味だから。冗談にしても
ユージェニはともかくクエンティンの事も信用してないからここまで言うんだろうな
728:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 20:46:21.13 1Qc0dCkR0
・どの勢力とも均等な距離を持つ高位貴族
・調停役で最年長の実力者
・現状子供がいないことで余計な問題を後に残さない
・真祖の家と血縁になる
ロビンが仮に息子だとしたら3番目が崩れるんだよな
729:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 21:34:34.25 W7HbNHFZ0
つーか、なんでもかんでもロビンロビンって、どんだけロビンネタ好きなんだ
よって思う＞このスレの一部の人
730:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 23:11:13.02 kakBZ2LW0
>>729
ディアんところにコマドリ来てたじゃん
わざわざあのエピソード入れたんだから
ロビンの父親である貴族とは関係あるんじゃないか
と思うのは何となく分るけどな・・・・
731:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 23:17:36.14 fnVKVHYL0
ふともも！、ふともも！、ふといもも！？
732:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 23:59:20.03 Ciyb9sv/0
コマドリにロビンってふりがなもふられてたしな
あれで無関係だと思えって方が無理
733:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/02 02:08:43.94 PVNHDmn10
>>727
ユーゼニのことは少なくとも前回家に来た時に話できたよな
今回もファレルにしてみたら挑発されてるみたいなもんだし息子も巻き込まれた
夫の友人から不審者として警戒する方向に変わったのかもね
734:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/02 02:23:27.86 fzp9ucMe0
次号が楽しみすぎて1ヶ月が辛い
どうしてくれる
735:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/02 07:16:47.69 +Dl5EjR90
今号のタイトルにある「夜の猫はみな灰色」ってのはヨーロッパのことわざで意味はいろいろあるけど、
「出自がはっきりしないと夜の猫は見た目がみな同じで見分けがつかない」って事で
ユージェニの事を言ってるんだろうな。ちなみに「女性の美貌も暗くなってしまえばみな同じ」みたいな意味もある
736:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/02 07:22:59.92 TVKmoLsm0
傘構えた相手に剣抜くかぁさま素敵です
737:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/02 10:34:44.94 +Vn1XqQS0
おがきさんのブログ読んだけど、月刊誌だってヒキ重要だよなあ？
だってここ数回はすげー次月気になって面白いもん
担当間違ってんじゃね？
そりゃまー、よつばとみたいな日常物でヒキの強い落ちをやられても困るかもしれんが
738:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/02 12:07:55.37 nea2D8XM0
しかしどこから剣出すんだお母さん
これ実況中継されてたらエカリープの酒場あたりは大盛り上がりだっただろうな
「あ～ああ、かわいそうにあのお姉ちゃん死んだぞ」とか
739:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/02 12:17:53.11 HlOzCzvy0
このスレたまーに荒れるから久々にきたｗ
面白すぎる。次号が楽しみすぎる。
本当に伏線回収(というかつなげ方？)が見事すぎる。
740:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/02 13:02:22.56 gANpS4nV0
>>737
週刊と月刊は引き方が違うとか？
741:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/02 13:40:27.13 MT9dCnH90
>>738
流石に国家の重要機密めいた部分は中継させないんじゃね
でもトーナメントあたりは中継放送されてそうだしカイル氏ねの連呼だったかもｗ
742:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/02 16:30:33.95 nntRYyNf0
最近神展開すぎて辛い
743:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/02 16:36:25.06 TVZ7q+0T0
>>738
むしろ、「あのおねーちゃんDXと似てね？」「マジか、領主の隠し子か？」「領主の命ねーな…」とか
ざわ…ざわ…ってなってるんじゃねｗ
744:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/02 16:58:34.07 DPOXsug10
テレビなんてあったっけあの世界
745:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/02 18:14:48.05 TVZ7q+0T0
ないんじゃないか
バイクある世界だから、ロストテクノロジーとか魔法であるかもしれんが
746:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/02 18:27:24.53 HlOzCzvy0
魔法については質問コーナー（？）でトリクシーが
「本当にあるのかしら？」って言ってたからないと思う。
あるとしたらジェムの一種？
747:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/02 18:32:17.24 DPOXsug10
20巻は次までって早くね？ついこの間サイン会あったきがする
748:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/02 20:24:16.18 FojkslpL0
>>738
これで漫画家が違えば次くらいでファレルが片腕落とされたりとか
動揺したリゲインにクエンティンの謎天恵が炸裂したり鬱展開だ。
749:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/02 20:34:52.71 CDuklND40
DXは年上巨乳ならいいって感じだな
つかなんでディアに惚れたのかいまいちわからん
頭いじくられた？
750:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/02 20:41:40.30 YWjdEk2o0
>>749
ディアは同じ年だ
一見おしとやかそうな女っぽいタイプが好みなんじゃね？
ディアもマリオンもそういうタイプじゃん
年上巨乳が好みなら、五十四さんに行くだろ
751:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/02 20:56:36.76 DPOXsug10
理想はあくまで理想だし
752:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/02 21:58:23.23 uXw2HZPj0
というか2人しか例がなく、DX自身は年上巨乳好みと明言したわけでもない
753:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/02 21:59:48.11 0nk5A0UX0
明言してるとかしてないとか
描写してるとかしてないとか
そういうのがホント好きだなここに張り付いてるのは
754:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/02 22:14:11.74 AUYq9tdcO
>>753
おまえに言われたかねーだろうよ
755:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/02 22:38:33.92 YWjdEk2o0
>>752
一応、初恋含めれば三人か？
それとも男はノーカン？ｗ
756:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/02 22:55:23.61 aAgqlNrr0
>>746
ブログだったかな？「呪い」や「願い」の効果みたいなのはあるけど魔法はないって作者が言ってた
あと上のほうで出てたけど女神は、存在を信じられる現象はある(たぶん出産の時のアレ)けど、窮地の人を助けるとかの働きかけはない、って言ってたと思う
757:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/02 23:28:02.15 fzp9ucMe0
神様はいるけど見てるだけ
ってやつだな
758:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/03 00:59:04.01 kd/SJ1dh0
人妻占い師とか好みのタイプだったような
759:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/03 01:01:05.91 1vz+yQ/i0
もうメインヒロインのかーちゃんでいいだろ
760:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/03 01:54:12.92 kUkqaOnQ0
ルー→初めて仲良くなった同年代の可愛い子
マリオン→ずっと近くにいた見た目同年代、中身は大人な綺麗な人
ディア→失恋直後に出会った謎めいた同年代の可愛い子
単純というかすごく惚れっぽく見えるw
761:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/03 03:28:22.58 lWI4VOhs0
隣の席の子が好きになる小学生だな
762:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/03 03:47:31.23 WMpVxxho0
同年代の男女が周りにいなかったからしゃーない
763:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/03 08:54:18.18 5bufRFTT0
じゃあ、今回は失恋直後に自分をくどきにかかったユージェニに惚れるのか？ｗ
でも自分と顔似ているし、自分の母親と剣対決しようとするし、幾らDXでも惚れそうもないｗ
764:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/03 09:16:32.90 ILgAGpaj0
熟女の太ももに初めて萌えた
キレイすぎるだろ母ちゃん…
765:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/03 12:07:29.54 zA66uPXY0
毎日鍛えてるからな
766:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/03 18:12:46.74 KtUhIsOe0
ユージェニ「いつから私の武器が傘だと錯覚していた」
ファレル「なん・・だと」
767:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/03 19:01:55.72 bUksY4BG0
実は王女じゃなくて王子でしたという
768:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/03 20:37:25.67 zA66uPXY0
バイカですか
769:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/03 21:56:34.39 lWI4VOhs0
それなら真っ先にアンちゃんとくっつかないと
770:就活のエントリーシートみたいに痔を語るスレ
12/03/03 23:51:26.11 1zogLNXl0
さあ語ろう
771:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/03 23:55:11.89 61MrhRvQ0
おがきさんのBBSに気持ちDXは母似、イオンが父似って書いてあったから、
やっぱユージェニはおかーちゃんの方の隠し子説濃厚って事で
772:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/04 07:49:26.60 vkrtu8+p0
1巻でも旅立ちのときそう言ってるしねぇ
773:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/04 07:58:53.98 vkrtu8+p0
あ、ファレルの隠し子ではなく
DXを見てリゲインが「やっぱ似てるな～母さんの若い頃に」
みたいなセリフね。
774:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/04 08:07:33.17 Qu2dqvku0
つか、おがきさんが今もその設定を忘れてないって事は、やっぱライナスの言う通り、
DXとユージェニは色味が似ているだけって事か？
775:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/04 08:33:44.21 k1tNOdrA0
>>772-773
アンちゃんも「あ、お母さま似」と言ってるね。
776:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/04 08:51:55.36 GrF4Dlml0
>774
イオンは本質見るタイプらしいから、実は所作や雰囲気とかが傭兵ぽいのが
似てると感じたとか
777:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/04 10:11:28.78 BwzFJLcw0
かぁさんの太ももはおがきさん本人がモデルなのかどうか
誰かサイン会で絶対聞いちゃ駄目
778:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/04 10:21:06.59 Vw3gk0ps0
>>776
剣士っぽいし、ユージェニは今まで傭兵として身を立てていたのかねえ
そしたらリゲインよりDXやファレルと似たタイプになるか？
779:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/04 10:51:46.81 zq01BXLf0
ユージェニの剣の構え方を見ると、フェンシングぽいというか
あんまり傭兵っぽくは見えない感じ。正当な剣術を習ったのなら師匠がいるんだろうけど、
父親が剣士もしくは騎士だった可能性もある。女が剣を嗜む理由としてはその方が自然かな
780:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/04 11:07:56.77 nohZd5SV0
騎士の剣なら戦う前に正面で剣をくるっとする例の構えをするはずだから、次号でそれをやるかやらないかは重要かも
781:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/04 11:34:56.09 Vw3gk0ps0
でもアトルニアで騎士階級の娘が剣を習うって事あるんだろうか
上流階級の娘は傷の手当てを習う事すら、難色を示される国だよね
リルアーナがクレッサールの地に眠っているって事から、アトルニアじゃなくてクレッサールで育ったのかもしれないが
782:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/04 15:25:01.84 ApewOs4sO
>>781
一方隊長だった女性や騎士団所属の戦術の教師も居る
騎士の剣術では無いでしょ
アトルニアに居た訳じゃなさそうだし
783:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/04 17:10:51.10 2KvriJOG0
>>781
ミセス・エンデアの娘であるロクサーヌ・ウィフティッド夫人がいるじゃなｲｶ
784:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/04 22:53:28.37 KkMijksL0
カイルがDX一派に入りつつあるのがなんか面白い
785:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/05 00:12:15.93 yRrFGZ2y0
リドってウルファネア以来ちょっと挙動不審だよね
竜脈の件で何かの能力開花させたのかしらん
786:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/05 00:25:13.18 ZYl3u9U+0
>>785
もっと（もうちょっと？）自由にして良いと気付いたけど、
自分の出し方がわからなくて戸惑ってるのかと思ってみてたｗ
787:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/05 02:12:39.93 liT84vI30
「もっとはっちゃけていいんだ！ でも、はっちゃけ方がわからない……」という手探り状態かと
788:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/05 03:13:33.71 4JlcmsSf0
ファレルが帯剣してたのヴォリフォレアじゃないように見えるけど借り物かな
789:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/05 07:23:08.24 SKnyoPI60
そもそもヴォリフォレアはDXのものなんだからファレルが持ってくる事はないだろ
790:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/05 08:22:53.12 fgqGn6ut0
リボルケインなみの「そこから出すのかよ！」度だ
791:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/05 12:56:19.71 2m9kS/9L0
>>789
ヴォリフレアは母さんの剣だと思ったけど、DXにあげたんだっけ？
792:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/05 13:01:40.95 SKnyoPI60
>>791
折れたルズパリアスと鋳合わせてファレルからDXに譲られた
って3巻でDXと海老庵さんの「剣には銘を」の会話で出てる
793:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/05 13:05:34.39 R1sUIC4M0
それ、折れた方はDXへ、残り1本はまだ使ってると読んだけど。
今外なんでおぼろ記憶ですまん。
794:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/05 13:08:50.30 SKnyoPI60
そりゃ勘違いだ、どう読んでもDXが受け取ったのはヴォリフォレア
795:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/05 13:15:45.51 SKnyoPI60
あーでもその後に火竜との戦いでDXがレッセ・フェール持っていくとき、ファレルがヴォリフォレア持ってるな
となると王都に持ってきててもそれ程おかしくなかったか…>>789はナシでスマソ
796:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/05 13:19:37.00 ZYl3u9U+0
ちょうど3巻が紛失中でうろ覚えだけど
＞折れたルズパリアスと鋳合わせて
てことはルズパリアスがレッセフェールと混ざってる(？)ってことだよね？
戦う直前に
リゲイン「ヴォリフォレア1本だけで大丈夫か？」
ファレル「俺の剣の1本は―家族に変わったのさ、オッサン」
みたいなセリフなかったっけ。
ヴォリフォレアだったかどうかものすごく曖昧だけど。
797:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/05 13:25:40.04 SKnyoPI60
>>796
どうしてそうなる＞ルズパリアスとレッセフェール
海老：母から譲られた剣にも銘がある
D：へーヴォリフォレアって…(中略)…ルズパリアスと鋳合わせて云々
の会話の後に神剣破壊から双剣に拵えてレッセフェールと名付けるて流れなんだから…
その後の会話はその通り
>>795の一行目がそのシーン
798:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/05 14:35:36.68 ZYl3u9U+0
>>797
だから紛失中でうろ覚えって書いたじゃないか
何と鋳合わせたのか覚えてなかったんだよ
799:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/05 14:51:50.88 lL88VXul0
上のレスの流れ(特に>>791-792)でわかるだろうに…
うろ覚えで「だよね？」って語尾もおかしいだろ…
800:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/05 15:01:53.67 HNT0R/EYO
別におかしくなくね？ｗ
>>797のがよっぽど感じ悪いぞｗ
書くほど頭と性格悪いの露呈してる
801:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/05 15:02:34.16 ZYl3u9U+0
>>799
そう？
何と鋳合わせたか書いてないじゃん
802:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/05 15:03:17.56 ZYl3u9U+0
あもう1個レス付いてた
>>800
ですよねー
前々から変な事に噛み付く人いるよね、このスレ。
803:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/05 15:25:58.89 lL88VXul0
>>800
お前も結構…
804:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/05 15:31:58.52 aE39AWoM0
ファレル対ユージェニってどう決着つけるんだろうな
ファレルがコテンパンにしたらユージェニが王女認定された時に問題になりそうな気もするし、
かといって読者的にはユージェニがファレルコテンパンにするのも見たくない人も多いし
ファレルが手加減して引き分けに持ち込むとかか？
805:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/05 15:37:11.25 0yy8MoUy0
>>800
>>802
感じ悪いとか頭と性格悪いとか変な事に噛み付くとか
＞どうしてそうなる
って書かれたぐらいで過剰
＞うろ覚えなんだけど
ってわざわざ書いたのを読み飛ばされて正されちゃったのが腹立たしいってことでも
自分が常識人だと思うならそこで止めようよ
「あぁ上でも書いたけどうろ覚えだったから。そういうことだったんだ」って伝えればいいだけじゃん
806:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/05 15:43:25.88 lL88VXul0
>>804
十分な技量の差があるっぽいし、ファレルが体に傷を付けないで程々で〆るんじゃない
もしくは次回は場面転換して円卓スタートで、後に回想一コマのデフォルメ絵でユージェニがファレルに踏まれてたりするかもしれない
807:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/05 15:45:32.01 J+zXD0e+0
態度や言葉遣いに関しては荒れるだけだし事実確認だけにしとこうか
とりあえずコミックスで確認できるのは
ヴォルファレアはファレルから譲り受けて今はDXの剣(3巻66頁)
ヴォルファレアは折れたルズパリアスと鋳合わせて一本の剣にした(3巻66頁)
真っ二つにした神竜の剣は師父が双剣にした(3巻73頁、他の剣と鋳合わせたとは言ってなかった)
紛失中の3巻が出てくるといいね。
808:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/05 15:51:07.47 +zclOLyC0
>>801
レッセフェールを賜って以後、レッセフェールを何かと鋳合わせた描写なんてないだろ。
「描いてあるから」なら根拠になるけど、
「描いてないから」を根拠にしたら、なんでも言い放題になっちまう。
イオン愛用の包丁とか。
うろ覚えで内容に言及するのは構わないけど、（俺もよくやるしw）
間違いを指摘されて開き直るのはやめようぜ。
809:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/05 15:51:47.83 lL88VXul0
そこまで確認して何故ヴォルフォレアになっちゃうんだｗ
バチカンに持ってってウールンに見せてたのがヴォリフォレアなんかねぇ…
810:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/05 15:59:44.22 +zclOLyC0
本物の剣（模擬剣じゃないよね？）と単なる傘ではハンデありすぎ。
つかあんな公式の場で暗器所持おkとか、どんだけ身分高いんだよ。
王族かよ。
811:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/05 16:10:24.39 J+zXD0e+0
神竜の剣は何かと鋳合わせたりせずそのまま双剣にこしらえたんじゃないの？
神竜からもらった剣に混ぜものしたらまずそうだし。
クナイで割るような強度で、双剣にしたあとも竜葵に折られる強度だし、何かと鋳合わせたとは思えないなー。
812:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/05 16:12:44.51 aE39AWoM0
>>810
確かにｗ
王候補や玉階が沢山集まっている場所で隠し武器携帯おｋって良く考えたら不味いよなｗ
813:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/05 16:17:38.46 lL88VXul0
>>810
サイズ的には明らかに暗器ではないんだけど、言われてみれば確かにあの場に持ち込んでたのはマズいなｗ
814:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/05 16:21:45.72 aE39AWoM0
つか、技量が下って侮っている相手、しかも武器は傘な相手に実剣で勝負っていうのも
良く考えたら大人気ない所じゃねえよなｗ
815:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/05 16:45:05.72 RSogQxlh0
刺客とかってユージェニを挑発してたけど、下手すりゃファレルの方が刺客として捕われるわな
幾ら高名な将軍の奥方だとしても
いや、息子が王位継承高位で高名な将軍の奥方だからこそ不味いか
その辺りは少女漫画ファンタジーとして流すとこかね？
816:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/05 17:30:35.67 MPlipIPHO
少女漫画ファンタジーじゃなくても刺客として扱われはしないと思う
817:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/05 17:40:12.83 q2vTYYeA0
王城で帯剣してたのに、なんで問題になるんだ？
818:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/05 18:41:11.55 6H5XI2de0
そもそもユージェニには槍が向けられてるし六甲もキス阻止のシーンで刀出してるけどね
大体ファレルが誰への刺客として捕らわれるの？呪いとか天恵が存在する世界なんだから
出席者を丸腰にした所で完全なセキュリティは無理だと思うけど
819:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/05 20:36:56.61 sTn6TcBm0
王城で帯剣してた頃にもめるかなんかして、
「あれはあれで構わない」とお墨付きもらってるんじゃないかな。
若い頃の剣を抜く姿みたいわ
820:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/05 23:48:24.10 H72N+dYX0
みんな帯剣するような人は帯剣してるんだろう。
剣なしの折れ剣じゃぁそもそも護衛には足りないだろう。
821:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/06 01:34:49.26 hEHLbA/q0
身分高い人間が自衛用に武器持ってたり武器持たせた護衛つけてるのって自然でしょう
そういう信用や身分のある人間だけを王城やら公の場に招くんだし
本来は素性の不明な人物はその前段階で弾かれるけど、例外的にユージェニを招き入れる、だから刺客云々の問題が起こる
アカデミーの「全員武器を持たない」って安全システムが特殊で、だけど読者としてそっちに慣れ過ぎてたから違和感あるだけだと思う
822:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/06 01:39:23.60 E5FjUMFc0
そいや今出てるエロFにおがき先生の読みきりが載ってるから気になる人はチェックしてもいいかもね
823:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/06 01:59:04.11 OWrbo/H+0
今日発売なのにチェック早いなｗ
824:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/06 03:04:23.94 lrs4AXIK0
ファレルのものほどデカイ獲物はさすがにイレギュラーだろうけどｗ
身分の高い女性が護身用に小刀とか身に付けてても、誰からも何も言われないと思うよ
825:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/06 08:48:25.02 EhTrUn9s0
今更だけどヴォリフォレアが気になって単行本しらべてみた。
クレシェンドマリオン時代はヴォリフォレアとルズパリアスの2本
火龍戦で折れてからヴォリフォレアとルズパリアスで二個一に。銘はヴォリフォレア。
その後、DXに譲られた。
DXが火龍と戦う時は、DXがレッセフェール、母ちゃんがヴォリフォレア
レッセフェールの銘を着ける際にヴォリフォレアの名前が出てきたのは、銘を付けた例として出てきただけで、レッセフェールとヴォリフォレアを混ぜ込んではいない。(DXの火龍戦で母ちゃん使ってるから)
母ちゃんは六甲が琵琶盗んだ時に「本気なら2本持ってくる」って言ってるし、ミムトン退治の時に2本使ってるから、基本的にヴォリフォレアはDXの普段使い用に譲って、自分用は別にあるのでは？
砥石もらった時に家中の刃物研ぐなって言われてるし、武器庫くらいあるのかも。
826:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/06 09:30:39.98 7QxBQ0vY0
領主の館だし戦になれば本陣になるだろうから、武器庫位はあるだろうね
827:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/06 09:44:16.16 sn3nK0sx0
ドレスの下の剣は泥み小梅みたいな扱いなんじゃないのかね。
虫つっつく用ｗ
828:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/06 10:39:58.64 50kessqG0
ファレルさま殿中でござる！って騒いでないから
帯剣は禁止されてはいないんでないの？
829:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/06 12:41:52.40 YC7NQhsb0
あ、2本帯剣してないから本気じゃないのかｗ
830:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/06 15:06:18.53 119zEwxA0
あれは剣にみせかけたスキレットです
831:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/06 17:07:11.26 8IIX4SeM0
自分が計5本は折った一流の傘傭兵だから言えるが傘で見栄えのするチャンバラは無理
832:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/06 17:56:01.82 YEUUEqgpO
>>831
突き技がメインならあまり関係ない
833:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/06 18:00:38.30 E5FjUMFc0
クエンティンが携帯してる傘なんだから仕込み杖だったとしてもおかしくない
もしくはフースルーらしく楽器かもしれない
834:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/06 18:05:45.03 ODDucyoH0
>>831
傘は基本先端に針とか仕込むか広げての目くらましとかにしか使えないよな
自分も傘相手には結構経験ある一流の対傘傭兵だからからわかるけどあれでチャンバラは無理
835:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/06 18:22:04.72 +2Uyutx70
ひょっとして竜骨で出来てる傘かもしれないじゃないか…！
836:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/06 19:28:54.73 Zbfy/VgH0
なんでこのスレこんなに傘傭兵いるの。
837:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/06 20:02:46.71 Q5gZET1k0
基本職だから
838:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/06 20:19:12.01 QGr0jZBG0
小学生の時の職業だよな？