12/02/05 12:41:58.61 QZzQfG4U0
古き竜を護国の基盤に置いてる国は、下手に領土増やしたり減らしたりできないんじゃね
増やした部分に竜の影響届いてなかったら、結局モンスターの排除や住民の保護を
人間の手でやらなきゃいけなくなって余計な負担が増えるだけだし
ハイ・ネフィとかクレッサールとかは今のところあまり軍事力なさそう
412:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/05 14:04:21.71 UUnW+dD+0
イオンが小姑になった！！
将来ディアにもああなるのかなー。
413:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/05 14:34:50.58 s4So7YXa0
竜葵は登場済みのキャラで最強らしいから
一騎打ちで勝てる騎士はアトルニアにはいないと思うけど
戦争は個人の武勇だけでやるもんじゃないからね
414:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/05 19:02:42.62 CzW1rU3D0
竜で思いだしたが、火竜が眠るエカリープを押さえている時点で
リゲイン―DXって超絶有利なんじゃね？
何百年後かには火竜の影響範囲が広がって、
アトルニアが古の竜に寄って地を治められている
土地になるかもしれないってことだし。
まぁ火竜ってそこまでの力はないのかな？
現在のところ、アトルニアには竜因のある人がいないみたいだから、
そのことを理解している人間ってほぼいないみたいだけど。
415:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/05 19:35:27.89 UUnW+dD+0
私のキスではご褒美にならないというわけか‥残念だ
↓
いや‥そんなことは
↓
ﾆﾔﾘ
他に答えようがないだろ！！
416:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/05 19:39:45.47 +O8T8CBv0
>>415
そのニヤリは自分にも可能性あるなのニヤリじゃなくて、DXのその言い訳が楽しいから
からかっているニヤリだと思う
417:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/07 09:37:19.35 NIYFDtIK0
唐突に昔話だけどマリオン再会編て小ネタでも無いのかな
DXと文通してたり少なくともリゲインとファレルなら一目会いに行ったりとかするような、、しないかね？
というか自分は『ループは解かれた』の解釈間違ってるのだろうか
マリオンさんどこぞの港町で生きてると思ってたんだけど
418:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/07 11:33:55.54 W2nH+n9d0
マリオンは生きて元々好きだったパン職人と一緒に海辺の街でくらしてるよ
DXのもとに手紙がきているってことは火竜に取り込まれている間の記憶はあるんじゃね
可能性の分岐というかもしも火竜にとりこまれなかったらの世界をやり直してる感じかね
マリオンが両親を結びつけたことがDXの存在に繋がってる以上リスタートはそこまでで
王に潰された目は見えないままの気がする
419:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/07 12:10:43.14 NIYFDtIK0
>>418
だよね、生きてるよね
端々でマリオンオンと名前が出る割にTailPieceとかでも少しも触れられないし
何かずっと違和感あったんだけどなぁ
まー思い出は美しい思い出のままってことでもいーのか
420:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/07 12:13:25.43 NIYFDtIK0
パン食べ過ぎて太った本人がオペラに出てたとか……ねーか
421:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/07 12:17:29.39 8uC1YHV90
マリオン関係は下手に触れると怪しくなるからまあ無いと思うよ
422:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/07 12:23:17.27 zpse82Tt0
マリオンとの年の差は・・・
423:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/07 13:05:55.01 cvfSHJqt0
ノアルド師のその後が気になる
夏休みで帰省した時全然触れられなかったし
424:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/07 13:17:35.90 W2nH+n9d0
>>419
振られた女と文通しようとは思わないんじゃね
しかも年齢は母ちゃんと同年代かそれ以上だしｗ
最初は王がマリオンぶん殴って色々な横暴に耐えかねたリゲインが王を手にかけた感じだったけど
王女の話が核になってきた以上その辺を書くと面倒なことになるからあんまり描写しないのかもね
425:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/07 18:50:43.31 sTwzLQSSO
マリオンに娘がいたら
年頃じゃね？
426:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/07 19:06:48.50 xg/lVEGd0
実はユージェニ、マリオンと前国王の娘なんじゃない？
リルアーナの腹違いの妹。
427:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/07 20:34:59.85 a6M4x94B0
>>426
国王陛下は目を潰すだけじゃなく孕ませちゃったのか･･･
ちょっと暗黒王陛下すぎるだろ
428:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/08 10:50:07.40 FW3ZSQTH0
>>427
折れ剣が誅殺する位だから何があっても驚かんが
露骨なインセストは避けるだろ
普通に隠し子なんじゃねえの？
429:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/08 11:37:40.60 c+MfPog00
>>428
頭がおかしくなって、妻と娘を取り違えてますが
430:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/08 13:26:55.72 u7vV67a80
>>428
マリオンて旅の風水？師だろ
戦争の占いみたいなもんやらせようとして呼び出したら気に入らない結果だしたんで滅多打ち
隠し子なんて要素なさそうだし子供がいるとしたら無理やりやらかしたくらいしかかんがえられんｗ
431:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/08 13:34:49.19 wsL01vBK0
洞詠士な
そもそもマリオンを王が無理矢理やって子供が出来てたら、時間経過でクレッシェンドマリオンの時に発覚してるだろ…
432:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/08 14:15:02.49 zbgBVJ3g0
洞詠士かｗ
いや俺は隠し子とか無理やりとかは否定の側だよ
王とマリオンに子作りの接点なんか今のところないし
そういえばクエも洞詠士だったっけか
433:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/08 14:45:11.10 G+qzJT9k0
>>426-427はネタレスとしての掛け合いの意味が強く
>>428の二行目は作品自体に対する言葉で"(ランドリは)露骨な～"、加えて"隠し子"は"隠されていた(王女の)子"の意で書き込んだもの
だ と思う
434:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/08 17:54:07.18 gy3JAJCU0
その辺り、無理矢理既存キャラを絡めようとするのが気持ち悪かった。
435:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/09 02:04:17.35 h+79kRka0
クエンティンはDXとユージェニをくっつけてDXを王にするのが目的なんかな？
ユージェニは王族の直系だから継承権で言えば最上位だけど、女だから王にはなれない→
じゃあDXを婿とれば継承権最上位になるし、つまりDXが王になれる！
的な感じで
なんかもう一枚裏に有りそうな気がするけど
436:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/09 02:15:23.36 C7GF7TR80
そも女性には継承権ないのだから、最上位だのという話はありえない。
また、婚姻によって継承権が結婚相手に移動するということは普通はない。
だいたい、円卓によって王位が選ばれるのであって、玉階に推挙されれば継承権順位はあまり関係無い。
437:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/09 04:20:37.88 L83/7cf10
そもそも今回の円卓が形式的なものであることからクエはぶち壊さなきゃいけないから
継承権は置いといても圧倒的に王に望まれる者を作り出す必要はあるんじゃないかな
最初はDXとくっつけるのが目的というより折れ剣のカリスマを失墜させるのが目的かと思ってたけど
（折れ剣が姫孕ませて挙句王も殺しちゃったと勘違いの噂を広めるような）
ユージェニの押せ押せな感じを思い出したらそっちのが有りえるのかもとは思う
438:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/09 12:29:32.07 oO8Tn06q0
ほぼ隠居状態の折れ剣のカリスマ失墜させてどうすんだってなるしな
大老とか他の王候補が有利になるだけだし
439:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/09 13:21:48.54 uQEQyHf40
女は王になれないけど、推挙されるだけならできるの？
アトルニアの法律はどうなってるんだ。
440:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/09 13:23:49.44 jU71iU7D0
本来なら、王になれないから推挙する人も今までいなかったってだけじゃないか？
暗黙の了解的なもので、やっても無駄だからやらないみたいな
441:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/09 13:24:17.70 C44zKk6f0
女は王にはなれない
推挙も出来ない
けれど、前王が余りにｱﾚだったので色々変化せざるを得ない
その一環として女王も考えたらどうよの意味でクエンティンが推挙
と認識、なんか見落として勘違いとかあるかもしれんけど知らん
442:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/09 13:29:01.20 SZ9yO4xn0
女は王になれないから推挙する意味が無いってだけと解釈してる。
443:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/09 13:38:40.65 GiSPeGJ+0
リゲインと王女の子って可能性を匂わせるだけで世間に流布されてる革命それ自体に疑問符がつくからな
444:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/09 14:11:08.87 rv9KvkiV0
革命に疑問符→やっぱり王政だよ！
ってことか？クエンティンの思惑とは逆なような
445:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/09 14:40:05.94 JTbW52x20
DXに提案した内容的にはクエンティンは愚かな王が欲しいみたいだったよな
王は仕事何にもしないくていい仕事は全部自分達がするよ→王イラネの流れにしたい感じだったけど
ユージェニにも女王になったら遊んでていいよって言ってるんだろうか
最後の王は王制廃止を宣言する役なのか民衆の手による革命で首を落とされる役なのか
どっちのつもりでクエンティンは動いてるんだかな
446:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/09 14:46:25.75 4EWp7CIT0
多分最後までわからないと思うな
アンちゃんの真意とかもあまり踏み込んで書く気はなさそげ
ただこの人の漫画ってサラっと凄いこと言っちゃうんで気は抜けない
447:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/09 15:15:58.71 uQEQyHf40
アンちゃんはアトルニアを良い国にしたいだけなんでは？
特に裏は感じないな。
448:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/09 16:50:26.47 LzgyVNF00
クエンティンとしてはファラオン卿みたいな知恵も力もあるような人物に
王制を安定させてもらっては困るから、とにかく場を混乱させたいんだろう
前王派がユージェニに付けばそれなりの力にはなるはずだし
でもファラオン卿が名君として君臨しちゃうと物語的には面白くないから、この人殺されるんじゃないかなw
449:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/09 17:16:28.95 +MYzMot40
>>444
革命って王が直言聞き入れて自害って流れだからそれを覆すってのはいかに王が外道だったか証明することになるんだよね
例えば王が狂って戦争起こして娘犯してなんてこと知ったら国王無しでも一応やっていけてる現状がある以上王制復古に否定的な考え持つ人がかなり増えると思う
個人に強大な権力与えてよいのか？って疑問も付随してくるし
450:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/09 19:05:56.13 Lf9CACQ20
とりあえずの目的は、ファラオン卿が王座に就くのを妨害したいんだよな
女性には王位継承権は現状ないようだが、
ユージェニが王女だと認められて法律の改正を訴えれば、十分な時間稼ぎにはなるだろう
最終的にクエンティンは
>>449の言うように
ユージェニは前の王が実の娘を犯して出来た子ですよーってみんなにバラすつもりなんだと思った
451:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/09 19:21:36.80 TU21QCfA0
>>445
ＤＸとユージェニを結婚させて王権を強化する、ユージェニの後見として発言権の強化
強化された王権で議会に対抗する、議会ではなく王による王権の廃止を実施する
辺りがクエンティンの第一狙いで、進めるつもりだった
ＤＸの確保は失敗したが、そのルートは修正が必要だが残ってるという感じかと思ってる
そもそもクエンティンのユージェニ推挙はＤＸ獲得が不調に終わった次善の策でしょ？
ＤＸの勧誘時にリルアーナ没を話してる訳だから、この時点ですでにユージェニは確保してるはず
少なくとも、その存在は認知してるよな
452:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/10 00:32:08.15 bBH0PbPA0
アンちゃんの性別以外の謎は些細なこと
453:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/10 04:30:15.41 wwV4BBBK0
ここ大半がリルアーナ単独で逃げた前提だよね
次女やら数人のお付は当然としても、何故男がいた可能性は論じられないのだろうか
リルアーナに忍んでいた男が居て、それをリゲインと王が誤解した
リゲインにはその男が誰か想像がついた、リゲインによく似た男で弟や親族。
王にレイプ未遂された王女はその男と逃避行した、ユージェニは親族の子だからDXと似てる
なん～て感じの方が一発妊娠よりもアリかと思わね？
454:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/10 06:16:24.71 4PyvHo+C0
輪郭も提示されてない新キャラのことまで考え出すと正直何でもありだから……とかって話をこの上か前スレで誰かしてたけど
推理物じゃないから答えは色々出てくるけど、
たとえ本当にその展開になるとしても根拠が微妙だとレスが付かないから論議は起こんないんでしょう
逃げた先が東アシュピーとかだったら親戚フラグびんびんですが
と、お忍びエッチvs毎晩の逢瀬 で できちゃう可能性が高いのは確かに後者だけど
ただユージェニの台詞で「母は私のために完全に全てを捨てた」とかそんなような台詞があったはずで、
少なくとも自分は読んでる時に妊娠して逃げた的に受け取ってた
455:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/10 06:26:34.15 4PyvHo+C0
妊娠して逃げた的に受け取ってたはずなんだけど
今自分で書いた字面見るとどっちとも取れる・・・ごめん忘れた誰か知ってたらよろしく
456:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/10 07:35:26.50 gq/lwQHo0
立ち読みか…
「母は 私のために全てを ━━言葉通り 全てをなげうった」
「今は クレッサールの地に 眠っている…」
「私の母 王女リルアーナから 聞いたいくつかの話 …アトルニアの 王城でのできごとや 人々について」
「それが証しに なれば幸いだが」
「おそらく 公にするのは 憚られるであろう ものもある」
457:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/10 10:30:07.33 c/B6tkCD0
ファラオン卿はさっさと死んで欲しい
458:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/10 12:09:26.13 1xza7F+jO
このなかにひとりDXがいる
459:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/10 13:38:54.70 AEBK9+CG0
何で俺の惚れる女はみんな男だったり男付きなんだ･･･
460:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/10 19:09:59.08 GffHM4Th0
>>453
一人で逃げられるもんかな？
誰か協力したのかな？
みたいなこと言われてなかったっけ。そもそも本当に前王か？っていう意見もあるから
そうなるとユージェニの父親にあたる誰かはいるわけだし
単独で逃げた前提というか、他の話題に比べれば関心が薄くて、具体的な妄想されてないだけだと思うｗ
それに似てるっていうなら相手が親戚でなくたって
母や母方の誰かに似たのでDXとも似てます。でも済むしね(実際母の面影がある)
461:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/10 21:55:02.28 kOSkOopZ0
もしユージェニがリルアーナの実子だったなら
父親は前王以外あり得ないと思うなー
リルアーナは自分のせいで
ザンドリオやクレッサール他、戦地で数千数万の人が死んだと理解してるはず
リルアーナを逃がした内通者たちの中にナイスガイがいたとしても
そんな中で、リゲインにすら弱みを見せなかった高潔なリルアーナが
他の誰かに心を許したり、セックスしたりするかなあ？
462:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/10 22:01:18.91 AKgTSxWz0
>>461
普通にすると思う。
良くも悪くも、人間とはそういうもんだ。
463:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/10 22:08:08.48 AXhqJnTk0
前王の子と言うよりは、クエンティンの子の方がありそうだけど。
464:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/10 22:11:09.38 ZQgnO2VZ0
いくらおがきさんでも一般紙でそれはやらんと思うな
というか兄妹モノ以外はツボらないんじゃないカナ？とか思ったり
465:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/10 22:26:10.28 vAcuBUlG0
>>461
>リゲインにすら弱みを見せなかった高潔なリルアーナが
リゲインだってあの頃は真っ直ぐな若い、騎士であろうとする騎士だったんだ。
自分こそが頼られてる。一番の騎士。みたいに思っちゃったりもするんじゃない？
466:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/10 22:26:59.26 VZQpC9grP
近親相姦で孕んだとかランドリっぽくないし
何より読者が鬱になるからやめて欲しいわ
リゲインがまだ何かをDXに隠してるらしいけど
それはやっぱりリルアーナの父親の事なのかねえ？
467:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/10 22:27:52.60 VZQpC9grP
>>464
兄妹も親子も近親相姦なことには変わりはないぞよ
468:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/10 22:50:43.57 AKgTSxWz0
>>467
異母姉弟なのでｾﾌｾﾌ！
469:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/10 22:59:34.72 gq/lwQHo0
>>467
でも違うだろ？
470:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/10 23:03:34.15 Ci1mHKMZ0
あの王様リルアーナの事不義の子だと思ってたみたいなんだよな
実は亡くなった王妃様は誰かと浮気していてリルアーナは王様の血を引いていない
リルアーナは自分が偽王女だと知っていて
リゲインが剣を捧げてくれるから私は完璧な王女でいられると言っていた
リルアーナを逃がしたのはリルアーナの本当の父親
とか、今の内に妄想言っとこう
471:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/10 23:18:12.61 gq/lwQHo0
で、それがロビン父で、ロビン子とユージェニがイトコ判明してロビン子の地位がぐっと…
472:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/10 23:24:42.95 ZQgnO2VZ0
>>470
父さんはまだ何かを隠しているという台詞にもマッチするね
いい妄想や
473:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/10 23:38:02.86 /Ymo55Xf0
俺はユージェニの父親はクエンティンの親族なんじゃないかと妄想してるな
リルアーナが逃げた先がサンドリオだったのは恋人の実家を頼ったんじゃないかとか
サンドリオに匿われてるうちに領主の親族と深い中になったのではないかとか妄想してるんだが
後者の場合は妊娠期間とかも考えるとユージェニの年齢が辻褄が問題になるか
474:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 03:02:49.69 3rP8gKRL0
現状だと王の娘ってのが一番しっくりくるんだよなぁ
あの王様冷静に嫉妬でおかしくなってたっぽいし
父ちゃんが隠してたのも王がやったか自分がやったかの二択とかかね
少なくともそう思わせるような雰囲気があるからこそそうじゃないかもしれん
先が楽しみだぜ！
475:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 06:47:45.44 WaJ71CYh0
リゲインに覚えがないし前王の娘だと思われるが、これからの王制の復活に前王の禁忌は隠したい→
リゲインの娘に、な展開？
476:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 07:09:02.00 0pL+cHbM0
そうかディアはファラオン卿の真名聞いたら呪い殺すつもりなんだ(妖婦だけに)
未亡人になってもDXと再婚すればいいし
477:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 07:13:13.95 /0+yYNOK0
ありうるな
478:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 08:09:42.67 frZz5mQZ0
何人で言ってんのか知らないが、どんだけリゲインに自分の娘と偽ってほしいんだよ
前王との娘だとしても、前王の王妃と王女への妄執はオズモでさえ知らないことなのに
一体誰がそんなこと疑って、誰からかばうためにリゲインは
誰にとっても悪い方にしか変化がなさそうな嘘をつかなきゃならないんだ
479:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 11:31:27.16 ZxX6GSFO0
>>478
うーん
王女の部屋の前に護衛がいないはずもないし
王女付きのメイドもいただろう
王が王女の部屋に夜な夜な来ていたこと
レイプ(未遂かもしれなくても)があった事を
リゲイン以外が知らないってちょっとあり得ないでしょ
480:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 11:37:25.19 XRiPWyya0
リゲイン以外のごく限られた少数が知ってたとしても、秘密は墓場まで持ってくんじゃね？
誰だって自分の身はかわいいし。
良くてキチガイ扱い。
悪くて‥。
481:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 11:37:59.51 zWBeylv10
仮にリゲインの娘というそういう噂が立ったとしても、積極的に否定はしないと思う
けど、肯定もしないと思う
ただ、リルアーナの名誉を汚すような輩に対しては、騎士として絶対に許さないだろう
そういう人間じゃないか、リゲインは
そしてファレルは嫉妬するより、ずっと一緒に居たリゲインを信じると思うよ
482:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 12:56:29.44 dL1YnrG3P
>>480
そういう秘密は漏れるものだとオモ
483:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 13:09:11.59 wAWhM2470
王女の部屋なら隠し通路があってもおかしくない。
アカデミーの寮だってあったんだし。
484:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 13:17:09.11 XRiPWyya0
ここで改めて確認しておくけど、ユージェニが前王の子ってのは単なる予想の話だよー。
>>482
漏れても誰も信じないだろうってこと。
485:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 16:32:52.31 5+0icCUi0
>>484
リルアーナとリゲインのロマンスだとか
ファレルが下賤な育ち仕込みの下半身技でリゲインを誑かしただとか
真っ赤な嘘だけど信じてる人はいたやん
噂ってそういうものじゃん
486:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 18:07:31.74 0pL+cHbM0
＞ファレルが下賤な育ち仕込みの下半身技でリゲインを誑かした
それは嘘とは限らない……
というか下半身技てあなた
487:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 18:57:39.27 MQFHiSbg0
メタ的に考えると、父親が前王っていう親子姦なんてインモラルな展開は描かない気がする
父親はリゲインってした方が展開的に当たり障りないし
リゲインは家族には黙ってたけど、実は王宮で噂されていた
姫とのロマンスは本当の話でしたー、って方がまぁ自然というか、ドロドロな展開にはならずに済む
リゲインがそんな真実隠し通せるほどしたたかに振る舞えるか？って気もするけど
そうなると今度はDXとユージェニが異母兄弟ってことになっちゃって
そっちはそっちでインモラルな臭いがするけどね
姉弟と分かっててくっつけようと画策しているクエンティンがド外道に・・・ｗ
488:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 19:18:17.95 frZz5mQZ0
>>481
だからその「リゲインが自分の娘と偽らなければ、リルアーナの名誉が汚される」という前提は
どっから出てくるんだ？今のところ、そんな話になってないでしょ
それに状況的に否定も肯定もしないなんて呑気なことしてられるかね
素性確認する必要があるんだから、噂や疑いの一つ(イオンの発言がそれになるかもしれないが)もあれば
ユージェニとリゲインははっきりとした答え求められるんじゃない
おそらくリゲインではないんだろうから、無駄に嘘ついたら
クエンティンの今後の言動次第でどう転ぶか
自分より王女母娘の情報も持ってるし、今まで黙ってて、何考えてるか分からない以上
下手すりゃ嘘ついたためにリルアーナの名誉汚す可能性だって考えられるよ
489:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 19:26:02.95 XRiPWyya0
>>485
それは「信じた」わけじゃなくて、状況から類推できる仮説が、当人にとって都合が良かっただけだと思う。
（噂として面白い、平民が将軍と結婚とかけしからん！など）
ユージェニが前王の子って話は、あまりに突拍子もないし、誰も得しない話なんじゃないかなー。
490:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/11 20:48:38.21 tcd/cqsG0
弟妹もの好きだよね、おがきさん
時間軸的にどうなの？dxより5歳上だと、そのころまだお姫様城内にいたのかな？
491:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/12 00:45:27.16 078+rFFo0
>>490
ユージェニとDXは4歳違いじゃなかった？
492:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/12 04:15:58.29 xhacl17c0
>>484
提示できる証拠や根拠が無くしかも王家への誹謗中傷って時点でそんこと言いふらしたら最悪消されるしなｗ
ただ、いないと思われていた王女の娘がでてきてクエンティンが何か企んでいるとすれば
むしろいままでそれを隠してきた人の言葉に逆に説得力がでてくるんだよな
493:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/12 04:47:48.52 aEpYTa+b0
年齢的にどうなん？
国を出てから妊娠した可能性だっているよな。
494:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/12 06:12:29.28 joV6tPUy0
>>277で年齢とかまとめている人がいるよ
495:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/12 08:19:13.52 UiHe2ZGI0
>>493
計算してみるとギリギリどっちともって感じだよね
リルアーナ失踪が22年前で15歳、ユージェニ21歳で逆算していくと
お腹の目立たない程度の時期に逃げた可能性も否定できないし、国を出てからの可能性もあり
リゲインの戦地期間や捕虜期間、クレッサールまでの旅程時間、リルアーナ、ユージェニの誕生日
この世界の妊娠期間など不明なので妊娠時期は逃亡前後数ヶ月ぐらいの幅が生まれる
王女がクレッサールに直接逃げたなら、戦地から帰還するリゲインと何処かですれ違ってる
この時点でバッタリ会って一夜を共にした？可能性もゼロとは言えないｗ
この時期クエンティンは何処かで飼われていたから、残念ながらクエンティン父親説は無いね
496:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/12 09:00:52.35 iWBoHtk+0
そもそも15歳の女の子と13歳の男の子がやるって、随分早熟だなｗ
ランドリ世界ではそうでもないんだろうかｗ
497:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/12 09:23:40.11 Y+YavA+U0
そう思うとイオンは危ない橋渡りまくってるなあ
498:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/12 09:53:27.34 cNzMfRRt0
>>488
今月の最後の、イオンのセリフから連想してるんだろ
「え？アブセントプリンセスとルッカフォート将軍の子？！」って噂になるだろ
あの展開は
そして多分DXもそう誤解してるっぽくね？
リドが慌ててDXをあの場から逃がそうとしたのは、リドに腹違いの兄弟がいるからかと思った
噂になっても、「王女の部屋に前王が来ていた事」を知ってるリゲインは
万が一の最悪な可能性を考えて迂闊に否定も工程もしないと思われる
もしかしたら、ユージェニの本当の父親(可能性)を知ってたりもあるかもだが
499:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/12 10:27:36.25 v44hvsx+0
15巻64Pの影絵ってリゲインとリルアーナっぽいよね。
16巻13Pで、夜更けにリルアーナの部屋に通ってんだろゴルァと王に迫られたとき、リゲイン顔青くなってるよね。
どう見てもリゲインアウトです。ありがとうございました。
500:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/12 10:47:55.75 QK7dKjb60
通っていてもやっていたとは限らないというのに
一晩中花札してたりとか
501:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/12 10:59:10.22 /In1Agod0
>>498
逃がそうとしたのは、イオンだね。
ただ、
DXが、対面したリゲインとユージェニを見る
↓
何かを察して表情が変わる
↓
その表情を見て、リドも何かを察する
↓
あわててイオンを逃がそうとする
だから、DXも（少なくとも可能性の一つとして）認識してるはず。
あと最悪の可能性を避けるなら、否定も肯定もせず曖昧なまま放置するのは
悪手だと思うなー。
502:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/12 11:57:59.99 TohgrqW+0
>>495
＞この時期クエンティンは何処かで飼われていたから、残念ながらクエンティン父親説は無いね
飼われていたからこそ父親の可能性もあると思った
美しい優れた者同士掛け合わせて優秀な子供をって現実でもフィクションでもよくあるパターンだしね
503:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/12 12:26:03.53 /qZz6Ts9P
>>502
奴隷同士のセックスショーとか
前王とリルアーナの近親相姦よりランドリっぽくないだろ
504:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/12 12:32:00.37 nOB4Vy0M0
リルアーナは奴隷になってはないんじゃね？
505:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/12 13:17:10.68 /In1Agod0
リルアーナは逃亡の経緯から足跡も含めて謎だらけだな。
つか顔もまだ出てきてないよね？
506:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/12 13:26:26.90 uuBF3W230
15巻で何度も出てる
507:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/12 13:58:55.69 nHUXPUha0
>>499
あれは「何とんでもないこと言うのこのラリ王」って血の気引いてるだけで
別の意味にも取れるっちゃとれるけどまだ全然セーフでしょう
ただ噂に関しては火の無いところになんとやらで
部屋に行ってたことに関して一つ二つ説明は入れると思うけど
508:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/12 14:27:17.08 haKFlWSx0
リルアーナに頼まれて何度か部屋に来た事はあるのかなって思った
もちろん性的な意味ではなく、お母さん亡くして寂しいから眠るまでの話し相手になって？的な感じの呼び出し
実は前王が悪戯しに来るから虫除けになってて貰ってたのかも(当然呼び出しの理由はリゲインは知らない)
とか妄想した
509:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/12 14:32:39.94 haKFlWSx0
王の狂った告白に激昂して斬り殺すって事は
リゲインはリルアーナと王に既成事実があったと確信するに足る何かを知ってたんじゃ？とも思った
まあ戦地で仲間がいっぱい死んだだろうし
他の理由はいくらでも想像出来るが、
断罪するなら議会に引き渡すのが上策だろうし
王の口からリルアーナの名誉を穢す言葉が漏れるのを封じたのかなって思った
510:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/12 15:46:58.62 nHUXPUha0
ざっとスレ見たけど今後期待できる展開としては.こんな感じか
・13さい種馬クエンティンやっちまったな
・王やっちゃったな
・パパもやっちゃうか
・ディアの下半身技でファラオン卿は死ね
今月末は最高にインモラルな乱捕りオールが掲載されるな
511:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/12 16:01:10.09 J1+TfwbJ0
空鐘の剣聖も最後までシラきり通してたな
リゲインもそんな感じなんじゃね
512:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/12 16:51:18.68 uuBF3W230
まさかここでウィスタルの名を聞くとは思わなかった
内実は全く違うが、関係性だけ見れば確かに似てるな
513:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/12 16:57:40.29 CJiYEtm50
王様が娘を襲うとかｗ
ベルセルク思い出したわ
514:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/12 18:12:18.62 KaS8XPuo0
あぁ確かに似てるな
王の狂気とか、娘に懸想しちゃうとか、あっちは周囲にﾊﾞﾚﾊﾞﾚだったけど
515:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/12 22:22:52.55 TohgrqW+0
>>503
いや、見世物的じゃなくてナチスのレーベンスボルンみたいのを想定してた
クエンティンの顔と天恵に価値があったから殺されなかったというし（天恵は遺伝しないらしいけど）
クエンティンと王女は顔見知りだろうから異国で辛い境遇で再会した二人が慰めあって…も
実は出会い自体仕組まれてました、どっちもよくあるパターンだから
ここまで書いたけど特にクエンティン父親推しじゃなくて可能性は低いけど０じゃないって思っただけ
516:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/13 01:50:41.21 JpQluTPi0
>>507
娘の部屋で私の妻の部屋であるココに良くキテタヨナテメー！
オイオイなに頭おかしいこといってるんだよ？いやまぁ娘には会いにきてたけどさ
みたいな会話だった記憶があるんだがちがったっけ？
517:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/13 09:20:54.67 gLSRprZc0
>>516
先ず
＞いやまぁ娘には会いにきてたけどさ
に相当する台詞は無いよ
仮にあった場合を考えても>>499と>>507でのやり取りは
『リゲインと王女はSEXしてしまった』＝アウト
『しているかどうか分からない』＝セーフ
を論議したものだから『密会はあったがSEXに興じたかは不明』でセーフで合ってるはず
という返しでいいんだろうか。若干意図がわからんです
518:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/13 13:52:39.90 LY1/5jBf0
まあ折れ剣はアブ姫さんの密会相手の相談でも受けてたんじゃねえの？
謀殺されたクエンティンの実家の誰かが親父っつーことで、対立部族有志に
かくまわれてたのをクエンティンが発掘したか、それっぽい娘を仕立てたか
バックにスカボロフェア背負って出てきたクエンティンの魔性からいって
本当に王女の血をひいてるかどうか疑問が残る
519:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/13 15:06:35.16 gS0fkkRU0
アブ姫にﾜﾛﾀ
520:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/13 19:59:43.01 7rUZT0AL0
>>517
リゲインのドキっとした反応が
ヤベばれてる？ってのとこの王様本当に狂ってるのか？
どっちなのかよくわかんないんだよね
部屋に来てるっていってもリリアーナがリゲインに恋愛相談してたのかもしれんし
521:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/13 20:41:57.37 49IXlD6e0
そもそも実際にリゲインがあの部屋に行ってたのかどうかすら定かじゃない
誰かがあの部屋に行ってたとしても、それがリゲイン以外の誰かだった可能性もある
王のセリフはあくまで王がそう思い込んでたというだけでしかない
522:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/13 20:55:57.67 0+aQecy40
つーか、全部王の妄想って可能性もでかいしな
523:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/13 21:24:17.39 DilB0qpW0
>>522
あの王様嫉妬で狂って妄想の世界生きてたからなｗ
ひょっとしたら自分で王女追放して逃げたとか意味不なことになってたのかもしれん
忠実な侍従かなんかが王女の身を案じて狂った王の下から遠ざけたとか
いくらでもかんがえられるんだよね
524:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/13 22:19:29.66 Hrvo6Fku0
妻と娘を混同してたようにリゲインと誰かを間違ったのかなーと
王が娘を不義の子と疑う何かが昔あって
錯乱して過去の記憶と妄想がごちゃごちゃになったのかと
更に深読みすれば、王の子じゃない＝完璧な王女じゃなくなったから
リルアーナはリゲインに黙って逃げたとか
525:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/13 23:28:05.44 gFhMQarN0
>>524
リルアーナ＝不義の子供というセンはないように思う
でもルクレイシアには婚前に誰か思い人が居たんだろうなと思ってる
でも王家に嫁ぐことになって、仕方なく思い人とは別れ、王妃として輿入れした
律儀に王妃としての務めを果たしながらも、心は永遠に前の恋人を想ってて、
王はそれを見抜いてて、、、みたいな妄想
526:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/13 23:40:32.56 49IXlD6e0
どこのハーディンだよそれは
527:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/13 23:40:57.91 tUhn30tn0
前王を恨んでいるクエンティンがその王の孫を持ち上げるのも不自然だ
528:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/13 23:49:45.61 sD4U0usD0
前王を恨んでるのであって、王の孫を恨んでるわけじゃないだろう。
529:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/13 23:50:26.79 PS4v0ITy0
>>526
ハーディンくそﾜﾛﾀｗｗ
あっちもあっちで国がなくなるわ、他国に迷惑がかかりまくってたなｗ
結局どんな話になってくるんだろうな
あと二週間が待ち遠しいわ
530:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/13 23:54:34.29 IVgLKiMK0
おがきさんもランドリの世界観はFEとかwizをプレイして培われたものらしいしｗ
531:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/13 23:59:45.32 oNASXpeBP
>>527
持ち上げてるのかなあ
ユージェニはコマとしてクエンティンにドナドナされてきただけじゃない？
532:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/14 01:57:07.85 IKJDKo/90
ユージェニのあのキャラってどっからきたもんなんだろう
母親似ではまずないとして父親似？
533:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/14 02:24:56.79 lsJetEHY0
>>499で指摘されてる影絵の上のコマ、おそらくシーツまとって歩いてるリルアーナだよね。
リゲインの回想だし。
おそらくリルアーナがリゲインに迫ったんじゃなかろうか。
534:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/14 03:37:03.54 qalE+H4D0
リルアーナに夜、こっそり呼び出され、告白されるも、
拒絶したのがリゲインの負い目、みたいな展開かもね。
535:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/14 10:34:38.96 8l2/QqG1P
王様に襲われたから自棄になってリゲインに迫ったとか？
泣ける
536:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/14 17:19:14.83 VU32C//P0
てか絵で見る限りユージェニって全然リルアーナの面影ないよなｗ
537:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/14 17:20:59.58 +rnpylIf0
アンちゃんのが似てるかも
538:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/14 17:36:27.67 T47My8UA0
リゲインがユージェニ見てびっくりしてたのはDXに似てたからか
539:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/14 17:39:10.05 up/mgJWv0
ルクレイシアに似てたのかも？
もしくは前王(もしくは前王の姉妹)
540:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/14 17:59:43.16 +rnpylIf0
？━┳━？
┃
┏┻┓
？━┳━？ ？━┳━？
┃ ┃
前王━┳━ルクレイシア リゲイン━┳━ファレル
┃ ┃
リルアーナ━┳━？ ┏━┻━┓
┃ ┃ ┃
ユージェニ ＤＸ イオン
これだと…ユージェニとＤＸが似てるのが血筋からだとすると確かにちょっと遠縁だよな…
日本でいうと７親等？で、またいとこ？の子供になるのかね
541:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/14 18:09:50.49 +rnpylIf0
大老ファラオン卿に「ご存命のご子息はおられない」って事は、やっぱディアは再婚なんかね…
542:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/14 18:23:17.53 hJ1RGeXQ0
リゲインはファレルにリルアーナとはそういう関係ではなかったって言ってるし
2人の関係から考えてもリゲインが嘘をつく理由が分からないし
15巻のテイルピースで騎士は嘘はつかないが口を噤む事はあるって表現も出てきてるから
もしリゲインとリルアーナがそういう関係でファレルにそれを隠しておきたいと思っても
騎士であるリゲインは嘘をつくのでは無く答えないって方向になると思うんだけど
543:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/14 18:35:48.47 T47My8UA0
ユージェニはリルアーナに付き添ってた侍女の子供でその父親がロビン
544:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/14 19:27:57.36 ZufHXNch0
ロビンの父親がどう絡んでくるのかね
おそらくロビンは妾腹ながらファラオン卿の孫
ファラオン卿の跡取り出来たから、ディアはお役目から開放(？)されて
晴れてDXとケコーン！って妄想してたけど
ユージェニ登場でよくわかんなくなった
545:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/14 19:28:45.01 mRZU/toB0
>>533
歩いてるかどうか分からんけど、流れ的にリルアーナだろうってのは同意
しかしあのセリフの中でシーツまとってるリルアーナを思い出すってどんな関係？ｗ
普通にドレスかマント状の上着かなんかだと思ってた
ついでに突っ込まれてないようなので今更だが>>499
影ってDXとクエンティンでは
しかしリゲインやっちまった展開にしたい人？ねばるねー
ファレルに逆切れ(というと大げさかもだけど)して否定＋
「アンナが俺に何かを求めたことなんかなかった」まで言ってんだから
双方、真剣なロマンスもヤケ求愛もないでしょ
よく言われる名誉のために～ってのも、そこまで積極的に嘘つく必要ある流れじゃなかったし
546:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/14 21:08:05.53 sQnHPG800
犯罪物の海外ドラマの見過ぎでリルアーナの遺体イメージかと思ってたw
読み返したら確かに歩いてるみたいだけどディアみたいにドレスに裸足に見えた
15巻182ページの血の肖像画の隣のコマも同じ感じだね
王にヤられた後？さすがにそんな直接的なの書くか？て以前議論になってたコマ
リゲインはすぐに裸足になるからそれをリルアーナが真似したのが
二人だけの微笑ましい秘密なら裸足を回想しても違和感ないし
裸足になる習慣がリゲインからリルアーナ更にロビン卿、ディアでイオンに伝わった
と考えると感慨深いけど、当たるかなー
547:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/14 21:21:50.78 wbQG7QgO0
ディアの裸足で歩くと云々は単に彼女が他のお嬢さん方とは違うってことを
イオンにすぐ気付くように説明したセリフってだけだべ
548:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/14 21:43:01.81 pUWOSUd50
>>541
あの歳で結婚経験ないとかそれはそれでいやだｗ
549:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/14 21:45:13.58 SwxbhJZU0
>>541
むしろあの世界の有力貴族が独身とかありえねーべｗ
550:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/14 22:01:58.04 +rnpylIf0
>>548-549
まぁそりゃそうだよねｗ
しかし、ファラオン卿も王の起こした戦争で(かどうかはわからないけど)子供なりを亡くしたと仮定すると
クエンティンの示唆していた「王の娘の帰還を望まぬ者」ではないけど、色々と思うところはあるんだろうか…
後、改めて読み返してたらリドが何かクエンティンに対して「上手く説明できないが少し苦手」といってるよね
多分これ天恵関連なんだろうけど、今回の一連エピで回収され…るかな？
551:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/14 23:25:29.39 hxsjXFWf0
>>540
リゲインの子かそう思わせたくて似た偽者をクエンティンがみつけて調教したの2択なのかね
>>545
ソファ座るDXと立って話すクエンティンかと思ったんだがみんな座って話してるんだよなｗ
552:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/15 00:15:54.60 2G2h3/qg0
>>544
それ以前にディアのお役目って子供を生むことなのか？
ディアのやりたい事が子供を生むことだとは思えないんだよなー
ていうか、子供を生むことが目的なら、ディアより先に姉がいるんだからそっちを嫁取り
するんじゃないの、ファラオン卿は
血筋だけで選んだのなら、姉より学生の妹を選ぶ理由が分からない
好みとかそういうのはさすがに無いだろうしｗ
553:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/15 00:29:06.31 vzEl3/I20
>>551
そう見えるよね＞ソファ座るＤＸと立って話すクエンティン
前の方に頭の位置高くなってＤＸに寄るシーンあるから
移動する、ソファから出る位置で立つ、次の回までに座ると舞台人のように動き回ってたのかと思ったｗ
554:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/15 01:52:23.63 24NcJ8zMP
>>552
子供生む事も嫁の役割でしょ
あの世界の貴族ならさ
まして相手がファラオン卿なら
それがすべての目的ではないにしろ
555:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/15 02:01:23.22 DRloDBnKO
あのシルエットの髪の毛の跳ね飛び具合はどう見てもDXです
若父ちゃんはあんなにツンツンしてないね。
556:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/15 03:36:36.69 NX3GATDy0
>>549
んだんだ
そんなわけねーべ
557:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/15 03:45:07.88 T1i5K3sJ0
とはいえファラオン卿、何歳なん？
じーさんならもう種枯れていてもおかしくないべ。若い嫁もらったからといって
子作りのためとは限らんだろう（そういう名目で嫁をもらったとしても、実質的に）。
もともと師匠と弟子という関係だし、偽装結婚っぽいよね。
メタ発言するならDXとくっつくのに中古とかないと思うし。
558:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/15 04:02:49.90 PR6vuOU30
リゲインは身に覚えがあったら傭兵したりしてないで王女を追っかける人間じゃないか
関係が有ったのに逃げられたから王女はそのことを後悔してると思ったという考え方も無くは無いが
やっぱり何をおいても探そうとするように思う
559:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/15 13:51:23.66 ghtlwm820
>>557
俺は逆にＤＸは恋人有り、婚約者有りと惚れてるから
未亡人とか経験豊富な女に向うのかと思ったな
ユージェニやディアが子持ちな展開すら有るかなと
560:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/15 14:00:17.38 w5cVnjl60
今気付いてしまったが、ディアは確実に処女じゃないよなあ
はあ…ガッカリだ…はぁ。
561:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/15 14:27:51.46 V0dZGGT40
処女厨って実在したのか(´・ω・｀)
562:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/15 16:55:47.50 O4cIKt9C0
処女厨云々はともかく>>560は非処女確実ってどこで気付いたんだ
563:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/15 16:58:52.44 24NcJ8zMP
婚姻前の良家の子女だし、ディアもディアの姉ちゃんも処女だろjk
564:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/15 17:08:46.54 Xl0N8oNy0
>>560
こうやって人間はおかしくなっていくんだな･･･陛下
565:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/15 17:45:49.50 DKgBaJTvO
ＴＴの言う「お泊りアリ」はどこまでなのかは気になるね
処女非処女童貞非童貞なんて物語が面白ければ嫌いになる要素にはなりえないなー
とりあえずライナスは非童貞でフィルは童貞だｗｗ
566:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/15 18:02:40.93 UdjANDlT0
ライナスは色仕掛け耐性つけとくために
ヤル事やってたんだろうなあ、と思う
567:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/15 18:47:03.94 VzaBypjZ0
>>563
良家のマダムが平然とボーイを一時の遊び相手として購入してたから、
昔のフランス貴族みたいな感覚なのか？って思ってた
568:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/15 19:11:35.95 gcdIzlh10
>>567
イオンがフィルに一晩いくらと・・・
569:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/15 19:41:29.86 O4cIKt9C0
ちゃんとエロマダムとして有名って話だったからそういう世相だったと一概には言えないんじゃないかな
男共は何かあったら 騎士ですから でおｋ
イオンとフィルも基本犬扱いだからいいよ
570:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/15 19:56:11.47 O4cIKt9C0
読み返してみたらエロマダム呼ばわりなかった
有閑マダムだから未婚の子の話とはちょっと違うんじゃないとぐらいしか言えないや
571:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/16 03:11:19.25 PlpKgu7D0
フィルにはバイト代いくら？って聞いたんだろ
お前らちょっと穢れすぎてるぞｗ
572:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/16 05:03:34.65 XllVkmJUO
>>571
ネタにマジレスry
573:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/16 05:22:10.80 dB4CL6kc0
ＤＸの母さんが若い頃、娼婦は嫌だから傭兵になったと言ってなかった？
娼婦になった後傭兵になったと解釈して、いきなりこういう話いれるのも好きかと思い
ディアは知らないがユージェニは良家の子女として育ってない可能性有るから
恋人、婚約者に続いて子持ちや荒れてた、貧しくて娼婦だったとかあるかなと思った
574:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/16 13:49:23.83 g3+bTMQx0
DXがファラオン卿ブッ殺して国王になれば全てイナフなんだよ
575:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/16 14:02:29.22 txKD1AdT0
娼館がフツーにあって、イオンあたりが出入りしてる世界だから
性的にはおおらかな感じだよね
576:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/16 15:10:01.29 89NFj0t20
>>575
え？！
階級社会ってことでしょ、要するに
577:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/16 15:16:13.12 jLaam8zb0
>>575
身分階級か厳然とある社会では
下賤な生まれの女は娼館で体を売るのが当たり前で
ごく普通の就職先
おおらかとかそういうことではないｗ
現代日本だと、義務教育に社会保障、職業選択の自由があるなかで
あえて風俗で働く女は差別されるけど
578:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/16 15:29:47.84 vizxqKxd0
それぞれの階級にそれぞれの誇り、って感じは英国くさいな
現在の英国がそうであるかは別だけど
579:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/16 16:42:21.93 PlpKgu7D0
ある種階級社会から解脱したリゲインと下層民出身ぽいファレルが親で
田舎の新規開拓街で育ってることからきてるからな
赤き俺の嫁で母で妹で姉のイオンのおおらかさは
580:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/16 16:57:39.89 8fin9Ezy0
>>575が言ってるのは
『性的』とか、『汚い、下賎、暗部の温床』とかのイメージ伴いかねない娼館へ
領主の娘が気軽に出入りする世界観を現代日本から見たら『おおらか』ってことでしょ
現実の『娼館がある社会』で領主の娘がそういう風かっていうと少なからず想像の粋になるし
まぁ上が下を見下してとか現実ではとか薬漬けとか性病とか嫌々とか
本筋に関係無いなら出さないのがファンタジーとして自然だけど
皆さばさばと笑っててひらひらひらと手を振ってくれてるような世界観で作ってくれると読んでてふんわりするよね
581:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/16 17:00:46.93 m4z4/tPC0
過去のイギリスとかでジェントリ以上が労働者用のパブとかに入ろうとすると断られるのが普通だったし
上流階級が下層階級のテリトリーに出入りするのも一部を除くと双方から嫌われる行為だったからね
ジェントリ以上とそれ以外というのは権利や義務も全然違ったし差別でもあると同時に区別でもあった
582:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/16 17:06:32.30 yjL4jms70
そこは少女向けファンタジーなんだと思っている
583:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/16 17:09:52.06 vizxqKxd0
>>580
エカリープだと領主だけ身分が浮きすぎで非常に特殊なパターンだろう
エカリープの１シーンを見て、性的におおらかな世界観、つーのは無理があると思うわ
584:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/16 17:45:14.74 m4z4/tPC0
エカリープは特殊って感じなのは作中でも言われてたはずだしね
領主の娘が娼館へ気軽に出入りはソニアやチルダが聞いたらビックリする行為だろうと思う
まあ、個人の創作のファンタジー世界で大きな変革期を迎えているであろう国が舞台だし
現実の中世から近世と比べて違いを考察したりして楽しむのもいいけど程々にした方がいいとも思う
585:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/16 18:19:43.90 8fin9Ezy0
>>583
その辺は時代考証とか登場人物から見た世界観のことならそりゃ無理があるでしょ
主人公の家の方針をそう描いたのがおがきちか作品の世界観って話で
586:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/16 18:28:13.42 vizxqKxd0
あぁ、レスする相手間違ったな
安価は>>575にすべきだったわ、ｽﾏｿ
587:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/16 18:44:10.28 txKD1AdT0
>>580
そそ。エビアンの娼婦とイメージ違うなあと。
親に売られて身を落とし、って感覚じゃないかな、と。
おねーさんたちもそれを見る人もあまり陰を感じてない
書き方してると思うんだよね。
小国並立で中央集権型の強い封建制でもないし。
江戸的なカオスとでも申しましょうか。
588:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/16 18:52:45.35 vizxqKxd0
ランドリ中でそういうシーンが出たのは、今話題になってるエカリープの娼館と、ライナスとフィルがロビン探しをしたシーンくらい？
589:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/16 19:05:32.99 XllVkmJUO
ファレルの話聞くと戦時中は大変だったのかな…と思うね
590:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/16 19:55:26.90 VfIk8scF0
>>573
粗品への反応と「食ってけるくらいに剣を覚えてラッキー」
「そうでなかったら寝床で稼ぐしかなかった」という言い方から
「親に売られたけど、なんとか寝床で稼がずに済んだ」と思った
591:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/16 20:07:47.96 YY2aEQkD0
エカリープの娼婦に陰がないのは、領主が人身売買的な売春の強制を禁じてるからと予想。
592:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/16 21:40:43.69 mzlGX1mS0
陰がないようにみせてるだけで結構陰惨な部分はあるとおもうぞｗ
TTなんて嵌められた借金のカタに売られそうになったんだし
593:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/16 21:52:52.11 YY2aEQkD0
>>592
それはエカリープじゃなくて王都の話でしょ。
594:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/16 22:27:43.78 XllVkmJUO
王都はスラムあるしそんなもん
595:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/16 22:28:54.06 mzlGX1mS0
>>593
売春取り仕切ってるのは流石にそういう連中でしょ
人身売買的な売春は国全土で表向きは禁止されてんじゃね
エカリープの場合は領主を慕う人間が集まった町でその影響力が強いってのが一番じゃね
596:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/16 23:00:57.25 YY2aEQkD0
>>595
ええー‥。
エカリープって、領主の目をかいくぐってそういう連中が活動できるほど大きな街には見えないけどなぁ。
597:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/17 00:29:48.04 UVPYBMen0
全員知りあいな村って感じだもんな。
娼館っつーけど、立ち位置的には過疎の村に一件だけ残ったキャバレー、みたいな感じだよね。
村の人口に対して娼婦の人数が多めに見えるのは、旅人がわりと多いからかな？
まぁおがきちかのマンガだし、ノリはエビアンの娼婦と似たようなもんでしょ。
肝っ玉母さんみたいな芯の太さとしたたかさをもったプロの娼婦。
598:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/17 01:03:11.30 WQF8Nj91O
ランドリの娼婦って、女性の一職業としての娼婦が確立してる時代がモチーフなんじゃないの。
もちろん身売りとかもあるだろうけど、だから基本堂々としてるし引け目もない。
ライナス達も娼館は流行の発信地と言っていたし。
ファレルは元から女を武器にするようなのが苦手な性格だし。
599:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/17 02:41:32.27 dxvBdF2v0
>>587
ロビンの母親はロビン身ごもってエカリープに落ち延びて娼館勤務で死んだんだし
物語に関係ないからkwsk暗黒面が書かれてないだけで
ふつーに売られてきた人や性病で死んでる女はゴロゴロいるだろ
600:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/17 03:50:32.65 k37GZ9Nh0
まぁ王権がはっきりしてない国が悪い
円卓の影響を王が受けるってことは立憲君主国ってことだろ
王を抱く国において立憲君主国というのは王は国の象徴でしかないってこと
でも前王時代は専制君主国っぽい描写も見られるし矛盾してるんだよなぁ
601:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/17 05:37:59.48 JxLCvHDT0
ランドリ世界に今のところ宗教らしきものは見当たらないけど、
神竜とかいう名称からすると竜がそういう役目を果たしてるのかね
ドラゴンスレイヤーがどうこう言ってるから悪い竜なら倒してもいいって感じはあるが、
いわゆるモンスターとは一線を画してるような気はする 世界の理を司る存在みたいな感じか？
602:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/17 10:46:20.63 oF3HhzOk0
キリスト教やら儒教やら倫理性の強い宗教はないみたいだね
ギリシャ的なパンデミオンなのかしらん
603:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/17 11:01:29.42 G1LNjOm60
教会とか大聖堂とかセリフや設定の中に出てくるし、
アトルニアでは女神の存在が大きいし、（RPGの白魔導師的な）シスターもいるし
宗教の気配が全くないわけではないと思うが
騎士道とかの雰囲気からして、こっちでいうなら
キリスト教世界とケルト風異界観がゆるーく混ざってるようなもんじゃね
604:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/17 11:18:07.80 4V1A1ANv0
ゼクスレンの奥さんが産気づいた時修道院に行ってたし、その時DXがやった祝涛には麦の女神が出てきたな。
605:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/17 11:22:23.57 cvYjl3jwO
アトルニアの宗教はこの作品の要だと思うんだけどなあ
ミセスケリーとかあまり信じてる感じでも無いけど日本神話みたいな感じだよね
606:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/17 11:58:59.39 kTAa62DD0
神竜で思い出したけどwikipediaに書いてある黒角竜って何巻で出てくる話？
607:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/17 12:32:23.61 G1LNjOm60
受勲式でマグナルの本名出るあたりでは
608:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/17 12:34:49.86 kTAa62DD0
>>607
thx!
609:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/17 12:42:57.20 9pON5MqS0
竜みたいに対話可能な神様もいるのかな？
天恵与えた神がいるはずだって妄想してるだけってのも有りそう
610:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/17 12:43:57.50 /28y6Ss+0
>>600
円卓で選んでないとかかんとか
611:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/17 13:58:52.94 8WK0teyW0
竜みたいな超常の存在がいる以上虚構の神を基盤にした宗教が大規模に展開できるとは思えないんだよな
となると対話可能か否かは別にして少なくとも存在を認識できる類の超常の存在が竜以外にもいるってことかね
612:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/17 14:10:06.99 kTAa62DD0
アトルニアは天馬だしね
祝詞にもちょくちょく出てくるし信仰と言ってもいいかも
613:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/17 14:50:51.10 /28y6Ss+0
>>611
浮遊鰐(ソーラダイル)とか大きさ(50フィート級=16ｍくらい？)や規模(群れを成す)や行動(大型危険種という扱い)考えたら超常存在といってもいい気がする
けど世界観的にはただの危険種=モンスター扱いなんだよな
そいやそのエピソードの時に、湖の底の殻の中にある大教会、つー話があったよね
614:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/17 14:52:48.55 MZTXWjd20
作者のブログだっけ、女神も実在しますって言ってた気がする
615:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/17 17:16:31.66 DL5YR+ZK0
円卓は神聖ローマ帝国皇帝（ドイツ王）を選ぶ選帝侯がモデルなんじゃね？
対外的な問題もあって強い皇帝が必要で選帝侯が世襲を容認するようになって
徐々に皇帝権が強くなっていったのと同じで
長期の平和や他国との関係上の必要に迫られて円卓が形骸化して
王権の強化と国王の世襲化が進んでいってたんだろう
そして前王は円卓で選ばれてないから円卓が選んだ国王なら大丈夫なんじゃね？という期待が残ってると
まあ、前王も若い時は有能で年取って気が狂ってからとんでもないことしでかしたみたいだけど
616:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/17 17:19:39.00 /28y6Ss+0
鉛のグラスで酒飲んじゃってたのかもな
617:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/17 21:47:20.83 JxLCvHDT0
ゼクスレンの奥さんが出産するあたりで修道院が出てくるけど、
十字架に丸がくっついたようなシンボルがあるな。
DXが赤ちゃんを祝祷するシーンで「女神の僕（しもべ）、騎士たる我」とか言ってるから、
女神が主神的な位置にいる感じはするが、「麦の女神」って表現は多神教的な印象も受ける
618:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/17 22:26:22.77 yxh4gayC0
ギリシャのポリスが都市ごとの守護神を持ってたようなもので、
国ごとに主神とするそれぞれの神が同じ神話体系に属してるのかもね
（その代わり、ゼウスみたいな最高神はいないはず）
619:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/19 03:06:01.63 6ReDGZ7T0
それぞれの国に竜がいるわけだしねー
620:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/20 10:10:54.20 oCnH2ZEb0
そいやファレルがロクサーヌ・ウィフティッド夫人に「…聞いた事がある…！！」って言ったのは
DXやイオンからバチカンについての顛末で聞いたのか
ミセス・エンデアからの娘の話で聞いたのか
どっちの事だろう、それとも両方か？
または、どっちにも取れる台詞って事でもあるか…
621:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/20 13:01:02.17 9rVHFuiqO
>>620
両方じゃないかな
ただ初回限定とかの設定は本編には説明無しにのせないらしいからわかる人だけニヤニヤすればいい程度の小ネタだと思ってる
ミセスエンデアは本編の時間軸だとまだご存命だろうか
622:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/21 23:12:20.99 3vwA6KlK0
普段は殆どROMで心底興味から書き込んでみるんだけど
急にランドリスレの勢いが減った理由を''話すネタが無くなった''以外に他にも何となくこういう理由があるのかなぁって感じてるのがあるんだけど間違ってるかな？
623:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/21 23:18:03.85 GOilIW1V0
>''話すネタが無くなった''以外に他にも何となくこういう理由があるのかなぁ
その”こういう理由”を書いてくれないことには、正否の判断しようがないんだが。
624:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/21 23:26:43.48 USj8YcfO0
勢いが減ったんじゃなくて、元に戻っただけでは。
ユージェニ編に入って急に増えただけ。
625:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/21 23:57:31.05 3vwA6KlK0
反応してくれる人が速攻で二人も居てびびりました
>>623
一部の住人の方が何か意思表示として書き込んでないのかなって考えた上で
その内容を書き込むと対になる住人の方への意見の批判になって荒れちゃうのもこえぇと思ったもんでこういう書き方でいかしていただいた感じです
>>624
確かに二、三ヶ月前はこんな勢いだった気・・・も・・・・・・・・・忘れてしまったごめんなさい
まぁ邪推ってもんでした
以下何事もなかったかのようにどうぞ
626:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/22 00:04:25.29 EqAjVFyO0
とりあえず後一週間で全てわかるかもしれない、と
ウィフティッド教授が言ってた学園の噂、もどれか回収されたりするかな？
627:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/22 07:54:45.60 LxRShYoS0
言っちゃなんだがgdgdしてたもんなあ、トーナメント編
そら新しく話動いたらスレの勢いも出るわ
628:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/22 10:46:35.52 lXGRVlge0
昨日久し振りに上野まんがの森寄ったら、19巻限定版が10冊近く平積みされてた。
仕入れ数設定ミスったんかな?
629:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/22 18:56:40.53 w1poWp720
東北の某アニメイトでも今日、新刊コーナーに少しあったな
今更なんだろね？
630:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/22 19:10:30.19 ckajyJeG0
他の本屋からの返本分が回ってきただけじゃない？
631:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/22 21:38:07.27 Vd2COimw0
トーナメント戦はgdgdな面もあるけど、ユージェニ登場まででも、リドとカイルの確執解消、カイルの騎士っぽさがより強調されてキャラ立ったし、個人的には良かったと思う。
今後のユージェニ騒動の展開次第では初のDXとカイルのパーティー編成もありうるのかなー、とか。
632:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/22 21:47:53.67 2ONNntLX0
>>631
半分の話数でまとめてたらもっと良かった。
633:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/22 22:22:41.34 rdTsWA6f0
大体エピ進行中は毎回そんな感じだろ
単行本で見りゃそれなりだわ
634:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/23 00:35:26.55 T7AM/9ZA0
脇役の恋愛話は省いてもよかったんじゃね？って思うわ
イオンの友人と名前覚えてない男のエピソード
635:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/23 00:38:57.31 mR/FRXiZ0
まあそれも人それぞれだろうな
俺はレヴィとチルダの話はアリだと思うよ
636:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/23 01:39:50.49 1LFmrrbSO
男子に萌えない人にはトーナメント編はダメだったのか。
自分は、誰だっけ？って男子の名前が一杯で覚えきれてない以外は面白かったけど。
一方スピンドル編は終了時期で編集部とモメたみたいだし需要と供給も大変だね。
637:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/23 02:36:01.85 9ltyr5QO0
トーナメント編はほとんど顔が隠れているから誰が誰だか分かりづらいというのもあったな
638:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/23 04:53:17.69 qRqsQRo50
限定版について分かりやすいURLってないですか？
限定版が出てるのは17、18、19巻で通常版と両方買わないとTailPieceが完璧には読めないってことでいいんでしょうか？
買えてなかった10巻以降を限定版があるところは限定版で揃えようと思うのですが何か綺麗に揃えられないかと思うと若干の尻込みが……
ていうか17巻たけぇぇ
639:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/23 04:55:28.41 Oxo54CFl0
馬上槍試合編がグダグダとは全く思わない
そもそもあれは騎士文化の紹介が目的で勝敗に大して意味はないし
従騎士の仕事や馬と人間の関係、騎士道でレディの占める位置とか十分面白く読めた
640:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/23 06:14:17.57 MV+Jk0Zo0
19巻限定版アマゾンでも復活してたんでポチっといた
641:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/23 07:50:58.90 PNbvZ72C0
>>638
18巻は通常も限定もTailpieceは同じ
裏カバーめくったところの設定資料が違う
17と19はTailpieceもカバー下も違う
642:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/23 11:18:24.35 7+9vOcxC0
>>639
単行本で一気に読んだか連載読み続けてたかで大分違うと思うな
急展開で今後結構シビアな話になるっぽいし意図的にちょいダラダラ平和な話をしてたのかもしれんね
643:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/23 12:41:31.42 mR/FRXiZ0
>>638
URLﾘﾝｸ(www15.atwiki.jp)
644:638
12/02/23 16:51:18.09 xjy5QLv30
>>641
>>643
どもです
1巻とかから限定のおまけ漫画があるようで、全部見るのはそもそも無理っぽいですね
通常版で揃えてみますわ
645:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/26 21:19:34.76 +570U5240
今月のゼロサムのアニメイト限定特典情報にランドリが無くてほっとしたｗ
全プレ色紙はあるみたいだけど、ペーパー付くのかな
646:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/28 01:13:06.90 ZDQ7mWQe0
ほ
647:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/28 17:16:54.86 czn0f8MX0
大老が子供が居ないから次期王に選ばれたって事は、ディアとの間にも
子供作っちゃ駄目って事で良いんだよな？
そして元玉階で前王の友人って事は、前王選んだのは大老なのかね？
648:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/28 17:18:52.31 ycZ2OsL00
前王は円卓で選ばれてないです
649:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/28 17:22:19.83 czn0f8MX0
あれっ、そうだっけ
ごめん、何巻にその記述あったっけ？
つか、円卓で選ばれる基準と選ばれない基準とか、詳しく説明されている巻って何巻？
650:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/28 17:37:34.54 ycZ2OsL00
15巻79P
クエンティンがルッカフォート一家(イオン除く)と話してるシーン
「竜を持つ国では古の竜と王の間に必ず何らかの契約が存在します 逆に言えばこの国に王が必要な理由はありません」
「円卓も真祖に連なる一部の貴族たちが支配力を強めるにつれ 形骸化し失われた制度でした」
「前王は真祖の正当な末裔でしたが 実のところ円卓によって選ばれてはいなかったということが…」以下略
円卓関連は6巻頭の説明くらいかなぁ…
それによると
・円卓はDXの世代にとって伝説みたいなもの
→ここ2、30年は行われてない？
・精霊の女王を云々で王を決めたのはそんな昔じゃない
→”そんな昔”じゃない時(数十年前？)に円卓で王が決められた事もあった
後はブログと325門325答辺りはきちんと把握してないので見落としがあるかも
651:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/28 17:39:48.01 czn0f8MX0
>>650
ありがとう
つーか、20巻近くにもなるとそろそろ情報が把握できなくなってきたから、全巻読み返すか
652:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/28 20:32:22.64 HtOqHw6/0
息子の為にドサクサに紛れてファラオン卿殺しちまえよ母ちゃん
653:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/28 21:54:07.51 JKP1V2v00
おかあさまのちらりずむが・・っ
DXは複雑な気持ちだろうｗ
654:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/28 22:29:07.24 /ubOIktC0
ディアはDXのヒロインからは完全に退場かと思ったけど
今回見るとまだまだヒロインやるっぽいね
まぁぶっちゃけ今はディアの思惑より、ユージェニの事のほうが重大だけど・・・
DX的にも読者的にもｗ
655:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/28 22:35:27.05 czn0f8MX0
DXにしてみれば、実母と姉疑惑のある女性の剣対決なわけだｗ
失恋の痛手から立ち直る暇もねえｗ
656:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 00:41:24.94 y7lgu+u40
ディアには今回のリゲインとファレルの関係を見て
大老とではそんな関係は築けないし別の関係もありえるんだって思ってほしいなー
もしユージェニが本物なら大老と結婚するって可能性はないのかな？
そして上玉が出てきたから離婚破棄みたいに見えるディアをDXが騎士道で救う的な展開
大老とユージェニ結婚→ディアはレイ・サークとくっつく→DX失恋も見てみたいがｗ
657:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 01:00:15.18 xQos01TG0
なんか今の展開がどちらに転ぶかわからなくてＤＸの恋愛をすっぱり諦めきれんｗ
658:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 02:58:31.32 7wB7miHf0
カイルがパーティーに加わった！
固有スキル：騎士道、戦闘指揮、恋バナ。
659:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 06:22:49.17 Re6xznkW0
>>656
＞大老とではそんな関係は築けないし別の関係もありえるんだって思ってほしいなー
アホか、別にディアはリゲインとファレルの関係みたいになりたい訳じゃないだろ
なんかほかに考えや目的があって王妃となる事にしたんだろうに
つか、ティティが言ってたろ、貴族にとって結婚は義務だって
660:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 06:25:34.27 Re6xznkW0
つーか、もうディアは次期王妃としてお披露目されてしまったから、もう手遅れだろうに
ティティだって他の誰かと取り替えることは出来ないっつーってたろうに
跡継ぎがいないはずの大老の孫とか出てきたらどう話が転がるかわからんがな
661:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 12:04:57.16 VhNpgx820
ファレルのテンションが知らん間に独身時代に戻ってるｗ
662:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 12:21:15.13 5qT3vCNG0
ファレルって30代後半？ まだ40じゃないよね。
663:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 12:23:07.85 2Ealg9kb0
「なんでディアの姉じゃだめなの？」って疑問も作中で提示されたから、
次回くらいにはそのへんの理由も明らかにされるんでは
664:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 12:27:38.35 b3cyQ17k0
ファラオン卿が王になるのは、次世代に任せる為の時間稼ぎでファラオン卿の贖罪？
ファラオン卿の嫁は、真祖の血族の女性ならディア姉でもソニアでも誰でも良かった
でも既に公にお披露目されてしまったから、もうディアが王妃となるのは確定
ディアが誰を好きでも誰がディアを好きでももう関係ない段階
って事だよね
665:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 12:45:39.68 P+Zt80Y80
ファラオン卿実は腹黒フラグがおっ立ちっぱなし
並の神経じゃあの王を放置できませんわな、まして親友とか言ってるし
666:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 12:50:28.65 b3cyQ17k0
親友なんていってないよ
ソニアが「友人だったのに王を止められなかったのを悔いているという噂」って言ってるだけだよ
667:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 13:00:04.28 uJz1Kg4XO
>>665
もし大老が腹黒なら、大老を師として尊敬しているディアも同じ腹黒か、
もしくはそれに気付かないアホ女になるぞｗ
668:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 13:04:33.00 4HmrroEt0
>>667
ディアは間違いなく腹黒な部分ももってるだろ
669:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 13:06:04.34 4HmrroEt0
↑大老が腹黒に同意したわけではない
今月号まだよんでいないし
670:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 13:23:35.61 b3cyQ17k0
おがきさんがブログで王を信じられる世代（DXやカイル）とかなんとか言ってたから、
運命の女のディアが信じる王だから、DXも王を信じられるようになるって展開になるのかなって
思ってた
671:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 16:09:49.91 A0XtuFTP0
今回ほぼ想像通りだなと思ったけど、大老が元玉階は意外だった
足らない玉階は結婚準備に止めたディアかと思ってた
672:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 16:32:27.15 2UQejqRc0
大老を推挙した玉階は誰だろうな
もう玉階止めたんだから自分じゃないだろうし
673:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 16:58:17.04 MrppJZje0
やっぱ大老殺せば全てうまくおさまるんじゃん
674:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 17:04:38.33 2UQejqRc0
大老が死んだら、血統重視王制派、リベラル王制派、反王制派のバランス崩れて
大混乱になるだろｗｗｗ
で、クエンティンって確か反王制派だったっけ？
675:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 17:23:19.83 rxXbK3B0O
大老アンチの人は何がしたいの
676:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 17:41:19.80 R6lmV+Ir0
大老アンチという訳じゃないけど、DXが王様になるという話に
繋ってくなら面白そうに思う。
677:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 17:46:45.98 o0OzhSSQ0
今すぐ王になるのは無理だろ
そんでそのDX達次世代が考えて結論を出す時間を作るのが大老の役目なんだろうし
678:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 18:24:39.18 MrppJZje0
乱心した前の王は玉階で選ばれてないんだから玉階の権威が高まるのは分かるが
それでも元玉階で狂王の腹心でもあった大老を王に推すとかこの国終わってるだろ
もともとペガサス(笑)に王権を保証された国なんだから分相応なんだが
血統と玉階による王の選出は矛盾してるからバランス悪いんだよね専制君主国家の末期って感じ
679:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 18:49:48.39 o0OzhSSQ0
前王の腹心なんてどこに書いてあった？
前王と袂を分かって以来は政からは身を引いて、戦後は隠居ってあるじゃん
脳内で勝手に設定書き換えてる奴がいるなｗ
680:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 18:58:44.85 xQos01TG0
よほど今の展開が気に食わないんだろうなｗ
何がそいつの逆鱗に触れたのか
681:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 19:14:49.72 /C6/RJfuO
増量トリクシで始まりかーちゃんのふとももで終わる
誰得だよ俺得だよ
682:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 19:25:13.50 MrppJZje0
専制君主国家で高い地位にある立場にあるのは血縁かコネしかないわけ
真祖の血族でないってのはコネってことだから前王とは仲は良かったってことだろ？
おまえらバカァ？知識無い訳？
683:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 19:33:46.83 o0OzhSSQ0
アトルニアに真祖以外の貴族も存在するとは考えないのか、こいつはｗ
TTが大老は真祖じゃないけど古参の高位貴族って言っておるだろうが
684:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 20:10:32.05 QuvDVBjA0
ルッカフォート家も真祖ではないけどリゲインは継承権第2位だったんだよな？
しかし姻戚でなくて縁戚でしかない王妃の従兄弟が第2位ってよほど前王の血族が少ないのか？
ＤＸも第4位だし。継承権を得る年齢になるとＤＸより高位に来る子はいるみたいだけど。
順位はあまり関係ないような話もあったけどその辺どうなってんのかね。
685:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 20:11:41.71 McvXoHW70
どうも自分の妄想ありきで「語ってるまさにその回」で話してる設定すら無視する人多いよね
>>670
そういえばDXたちの世代は初めて王のいる国を体験するんだな
686:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 20:14:19.55 Z/AXT8Ne0
ＤＸは他人の言う幸せには興味ないだろうし
王様に成れても嬉しくないだろうから成らないんじゃないか？
人の期待に応えて生き方決めないだろうし
もし成ってもすぐやめられるようにしてから成りそう
あとディアが幸せなら諦めるんだろうが
自由と規律みたいな感じで自分とディアの幸せの認識の違いに悩みそう
687:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 20:21:25.07 o0OzhSSQ0
現状のアトルニアは上の世代ほど水面下での争いは酷いってことなんだろ？
大老はその上の世代がお亡くなりになって水面下での争いが落ち着くまで、自分が王に着いて
時間稼ぎするっていう説明話回だったよな、今回は
大老が今死んだら、王政派と議会の中立で今までいさかいも裏で仲裁してきた存在がいなくなって、
水面下での争いごとが一気に表面化してゴタゴタする事になるじゃんな
688:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 20:59:12.15 QuvDVBjA0
>>687
まぁでも物語上ファラオン卿が王になる展開はないよな。
ただその場合（王妃になる前に婚約者が退場したら）ディアの扱いはどうなるんだろ。
689:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 21:30:23.31 o0OzhSSQ0
>>688
その場合、破談になるのか…？
ディアが大老と結婚するのは、大老が王位に就くためだもんな
ほかに目的あるかもしんないけど
690:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 21:37:05.46 MeixTntA0
おかーちゃんの株は登場のたびに高止まりしちゃう
活き活きとしすぎですわｗ
691:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 21:47:32.17 BcnJU+2A0
>>684
リゲインは前高第二位将軍だったとの描写はあったけど王位継承権に関する描写ってあったっけ？
DXの順位が高いのはリゲイン世代の高位継承権持ちが継承権放棄したからだし
その人たちの子供が継承権を得る年齢になるとDXの順位が下がるって事は
リゲインというかルッカフォート家の本来の継承権は
片翼の天馬を付けれるほどで無いと思ってたんだけど
692:656
12/02/29 22:06:13.14 y7lgu+u40
>>659
なんでアホ呼ばわりされなきゃいけないのかわからん
ディアが強い意志を持ってることもお披露目されたこともわかってるけど
意志が揺らいだり葛藤があるから立体的な人物や物語が生まれるんじゃないか
DXやファレル、リゲインの体現する傭兵/非騎士的な生き方と
ディアやティティが自明のものとして受け入れてる騎士的な生き方
この大きな2つの価値観のせめぎあいは作品を通して大きなテーマだし
ファレルが同席する話の合間やドレスの下から剣帯を出したとき
ディアにコマが割かれてるから何か彼女の反応やきっかけになるのかなと思ったんだよ
693:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 22:11:10.97 o0OzhSSQ0
ディアやティティは騎士じゃなくて貴族的な生き方じゃないのか
694:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 22:23:55.52 McvXoHW70
>>691
おがきさんが何かで説明してたのか、高第一位将軍＝王ということによる一読者の解釈で
王が一位なら第二位将軍ってそういうこと？って話してるのか忘れたけど、そんな話を見た
順位の変動はどうしようもないし、よっぽど無縁な家柄や
論外な初めから継承権なしってんでもなけりゃ「付けれるほどでない」ってことはないんじゃない
16位と割と間があるティティや継承権なさそうなアカデミーのモブ男子たちでも高位貴族のくくりだし
「真祖の末裔(しかも王)に嫁に出せる家柄」なり「実際に王妃になった人の身内」なり
どっちで考えても元々「ルッカフォート」は相当な家柄なんじゃなかろうか
DXも同世代等の条件限定とはいえ、貴族が集まってるアカデミー高等部男子の中では一番上なんだし
695:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 22:31:00.25 QuvDVBjA0
>>691
４巻に高第一将軍選出会議＝通称「円卓」との記述があるんで高第二位将軍＝継承権第2位
と理解してたんだけど・・・違うか？
リゲインの元々の家柄についてはアシュビーの領地の騎士団で剣を習って18で王国騎士団に
云々というのを見る限り地方貴族出身ぽいよね。
なんとなくルクレイシア＝アンネローゼ、リゲイン＝ラインハルトというイメージが・・・
696:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 23:10:06.99 BcnJU+2A0
高第一位将軍は国王なんだから
その理屈でいくと高第二位将軍の継承権は1位になるんじゃない？
俺は継承権と将軍としての地位は連動して無いと思ってるんだけど正直根拠は無い
大老の継承権でも分かればある程度は推測しやすいんだが
697:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 23:25:12.68 QuvDVBjA0
>>696
継承権第１位は王の子供の筈だから第二位将軍＝継承権第2位でいいんだと
思ってたんだが王子王女が２人以上いる場合もあるか。そういえば。
698:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/02/29 23:54:11.54 McvXoHW70
>>697
女性に継承権はないと先月
699:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 00:32:15.08 hisHTKsZ0
やべぇファレル男前すぎるwwww
今一番楽しみな漫画だわ
700:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 00:35:35.21 hisHTKsZ0
つかユージェニってファレルの血縁じゃないのかこれ
701:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 00:45:10.20 7swH0n2X0
うん？ディアとレイの天恵から大老の天恵が記憶に関わるものだろうって予想はされてたけど
もしかして前王の病というか人格壊したの大老だったりするのか？
702:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 01:03:58.57 tWiv5NvT0
それは妄想過ぎるだろ
そんなに大老が悪であって欲しいのか
703:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 07:43:20.68 9ML0IEU90
ディアがDXとくっ付くために大老が余程邪魔なんだろうなと
704:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 07:58:09.86 ef5MTMCq0
まぁ15巻のクエンティンのセリフから言ってファラオン卿退場は確定路線と思われるが・・・
①前王をこの国の歴史の最後の王として名を残させたくない
②（ＤＸには）今度は私と命がけで踊ってもらう
ファラオン卿が王になれば自動的に前王が最後の王じゃなくなるわけで
その情報を持ってた筈のクエンティンがＤＸのところに来たことに矛盾が生じてしまう。
大老に謀略発覚！とか暗殺とかよりは跡継ぎがいないと思われたファラオン卿に実は→ロビン登場
の方がソフトランディングではあるけど・・・
705:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 08:50:33.67 aIpdXoRS0
仮に子供ロビンがファラオン卿の血縁だったとしても、貴族的な素養が全くないわけだから
いきなり王位につくのは無理。最低でもアカデミー入学→卒業くらいの期間は必要
矛盾うんぬんはあの時点でクエンティンはアンとDXをとりあっていたわけで、
最後の王として歴史に名を残してみないか、という形で口説いていただけなら別におかしくはない
実際「見事（自分の）誘惑を退けた」とか敗戦の弁で言ってるし
706:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 09:10:37.16 JQOlZn8K0
大老が王位に就いて死んだら、仮に跡継ぎがロビンだとして、
ロビンが王位に就くもんなの？
じゃあ、行方不明だった王女の子供であるユージェニが男で王子だったら、
ユージェニが次期王位に就く仕組みなの？
円卓は？
707:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 09:58:22.73 Tq0WCLHH0
円卓が機能してる場合は、王座は世襲制じゃないんだろう
仮に王子がいて、それが資質的にも政治的にも問題なければそのまま円卓がおｋ出すかもしれないが
708:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 10:21:54.04 JQOlZn8K0
なるほど
しかし今回明かされた大老とディアの結婚の話とか聞くと、初登場時のディアが恐ろしいな
あれって折れ剣の息子で竜殺しのDXが真祖である自分の姉と結婚したら、自分の夫となる大老にとって
王になる為に最大の障害になるから単身で様子を見に来て、そしてDXにその気ありだったらなんかするつもり
だったんだよね？
姉が心配っていう言葉も嘘じゃないんだろうけど
709:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 10:30:48.25 z50AnKz/O
この中に何人かDXがいる
710:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 10:39:24.51 18G9B//U0
母ちゃんかっけー
711:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 11:42:18.81 JQOlZn8K0
>>709
DXがいるなら、レイも死ねと言われているはずだｗ
フィル情報から、レイとディアが付き合っているって思っているんだし
712:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 12:58:28.00 PwUo4Tsg0
ディアが女系一族で王権と深く関わらない設定はなくなったのかな
713:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 13:16:33.76 /g+9NN0G0
今までのクラウスター家の方針はそうだった、ってだけで
一族全員が将来までそうしなきゃならないなんてことはないだろ
714:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 13:22:11.14 JQOlZn8K0
しかしこうしてみるとオズモおじさん、バランス崩す気満々と言われても仕方ない行動してんなｗ
DXに真祖の家系の女性、しかも将来王妃となるのが内定している女性の姉と見合いさせるんだからさｗ
そりゃ、ディアも裏があるんじゃないかと勘繰るよな
しかも話纏めようとしてんのが議長だし
715:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 13:43:10.26 EamBbxVi0
継承権を得る年齢ってのはいくつなんだろうな？
DXが既に持ってるんだから成人してからってことはないだろうし。
あのフィルを気に入ってたちびっ子はまだ継承権なしだっけ？
716:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 13:51:57.28 0gYZg4yX0
中等部卒業あたりじゃない？
717:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 19:28:44.98 +yeBNgCf0
ティティ15って言ってたし、15なんじゃない
718:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 19:30:40.35 gFGgKDun0
聖名篇の時だったか、TTの発言で15歳って言ってたよね。＞継承権を得る年齢
ロビンがファラオン卿の孫かひ孫って展開はあると思うなぁ。
ディアが駒鳥の部屋にいて、部屋の元の主のことを「家族同然」って言ってるから
結婚予定のファラオン卿の、もう亡くなった息子か孫だったんだと予想してる。
でも、ファラオン卿は元玉階ってことは継承権の位階は無いかすごく低い可能性もあるよね？
継承権の順位は親の出世や最終的な位階(第○位将軍とか)に関係ないはずだから
ロビンが大老の子孫でも継承権は発生しないに等しい状態で……
書いてて何が書きたかったのか分からんくなってきたけど、
ロビンの将来予想図で一番ありそうなのって、空席になった１２人目の玉階なのかな。
719:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 19:35:51.87 gFGgKDun0
連投御免。
>714
真祖の血筋じゃないＤＸが真祖の家系の長女と結婚して、仲人が議長だったら
リベラル王制派と真祖王制派と反王制派のバランスはある意味とれてるんじゃないか？ｗ
720:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 19:44:02.38 koEzNvJX0
ユージャニが暗殺者になりえるって今月号読んで初めて知った
ユージェニがDXに偽装して全王を殺したリゲインみたいに大老殺すのかな
721:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 19:51:29.97 WEfB7aub0
いやいやいやいや、さすがに二十歳超えたあんなに胸のある女が
十代後半の男の振りは出来ないだろｗ
722:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 19:54:24.81 WEfB7aub0
逆に考えてみろよ
DXがユージェニの振り出来ると思うか？ｗ
723:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 19:56:42.77 koEzNvJX0
人と会話する必要等ないし、遠目から「DXかな？」と思われるような容姿でいいし
クエンティンも関与するし、逆に女だから容疑者から外される
724:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 20:00:15.08 WEfB7aub0
遠目でもあの年齢の男女の体格の違いは分かるだろｗ
第一、別に金髪紫目ってだけならDXだけじゃなくてユージェニ自身も疑われるじゃねえかｗ
725:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 20:19:33.12 +yeBNgCf0
>>720,723
そこは単純に公にできない事情も持ってるいい血筋と身分偽って
次期王たるファラオン卿を殺しやすい環境作ってってことだと思う
そもそもルッカフォート夫妻が加わったとはいえ
「ファラオン卿と婚約者、自称王女の娘が内密の話をしている」と宣言してるんだから
DXに罪着せるつもりなわけない
726:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 20:20:18.16 +yeBNgCf0
しているじゃないや、「する」か「しにいく」で
727:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 20:39:08.25 aIpdXoRS0
刺客うんぬんは単なるファレルの嫌味だから。冗談にしても
ユージェニはともかくクエンティンの事も信用してないからここまで言うんだろうな
728:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 20:46:21.13 1Qc0dCkR0
・どの勢力とも均等な距離を持つ高位貴族
・調停役で最年長の実力者
・現状子供がいないことで余計な問題を後に残さない
・真祖の家と血縁になる
ロビンが仮に息子だとしたら3番目が崩れるんだよな
729:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 21:34:34.25 W7HbNHFZ0
つーか、なんでもかんでもロビンロビンって、どんだけロビンネタ好きなんだ
よって思う＞このスレの一部の人
730:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 23:11:13.02 kakBZ2LW0
>>729
ディアんところにコマドリ来てたじゃん
わざわざあのエピソード入れたんだから
ロビンの父親である貴族とは関係あるんじゃないか
と思うのは何となく分るけどな・・・・
731:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 23:17:36.14 fnVKVHYL0
ふともも！、ふともも！、ふといもも！？
732:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/01 23:59:20.03 Ciyb9sv/0
コマドリにロビンってふりがなもふられてたしな
あれで無関係だと思えって方が無理
733:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/02 02:08:43.94 PVNHDmn10
>>727
ユーゼニのことは少なくとも前回家に来た時に話できたよな
今回もファレルにしてみたら挑発されてるみたいなもんだし息子も巻き込まれた
夫の友人から不審者として警戒する方向に変わったのかもね
734:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/02 02:23:27.86 fzp9ucMe0
次号が楽しみすぎて1ヶ月が辛い
どうしてくれる
735:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/02 07:16:47.69 +Dl5EjR90
今号のタイトルにある「夜の猫はみな灰色」ってのはヨーロッパのことわざで意味はいろいろあるけど、
「出自がはっきりしないと夜の猫は見た目がみな同じで見分けがつかない」って事で
ユージェニの事を言ってるんだろうな。ちなみに「女性の美貌も暗くなってしまえばみな同じ」みたいな意味もある
736:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/02 07:22:59.92 TVKmoLsm0
傘構えた相手に剣抜くかぁさま素敵です
737:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/02 10:34:44.94 +Vn1XqQS0
おがきさんのブログ読んだけど、月刊誌だってヒキ重要だよなあ？
だってここ数回はすげー次月気になって面白いもん
担当間違ってんじゃね？
そりゃまー、よつばとみたいな日常物でヒキの強い落ちをやられても困るかもしれんが
738:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/02 12:07:55.37 nea2D8XM0
しかしどこから剣出すんだお母さん
これ実況中継されてたらエカリープの酒場あたりは大盛り上がりだっただろうな
「あ～ああ、かわいそうにあのお姉ちゃん死んだぞ」とか
739:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/02 12:17:53.11 HlOzCzvy0
このスレたまーに荒れるから久々にきたｗ
面白すぎる。次号が楽しみすぎる。
本当に伏線回収(というかつなげ方？)が見事すぎる。
740:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/02 13:02:22.56 gANpS4nV0
>>737
週刊と月刊は引き方が違うとか？
741:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/02 13:40:27.13 MT9dCnH90
>>738
流石に国家の重要機密めいた部分は中継させないんじゃね
でもトーナメントあたりは中継放送されてそうだしカイル氏ねの連呼だったかもｗ
742:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/02 16:30:33.95 nntRYyNf0
最近神展開すぎて辛い
743:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/02 16:36:25.06 TVZ7q+0T0
>>738
むしろ、「あのおねーちゃんDXと似てね？」「マジか、領主の隠し子か？」「領主の命ねーな…」とか
ざわ…ざわ…ってなってるんじゃねｗ
744:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/02 16:58:34.07 DPOXsug10
テレビなんてあったっけあの世界
745:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/02 18:14:48.05 TVZ7q+0T0
ないんじゃないか
バイクある世界だから、ロストテクノロジーとか魔法であるかもしれんが
746:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/02 18:27:24.53 HlOzCzvy0
魔法については質問コーナー（？）でトリクシーが
「本当にあるのかしら？」って言ってたからないと思う。
あるとしたらジェムの一種？
747:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/02 18:32:17.24 DPOXsug10
20巻は次までって早くね？ついこの間サイン会あったきがする
748:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/02 20:24:16.18 FojkslpL0
>>738
これで漫画家が違えば次くらいでファレルが片腕落とされたりとか
動揺したリゲインにクエンティンの謎天恵が炸裂したり鬱展開だ。
749:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/02 20:34:52.71 CDuklND40
DXは年上巨乳ならいいって感じだな
つかなんでディアに惚れたのかいまいちわからん
頭いじくられた？
750:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/02 20:41:40.30 YWjdEk2o0
>>749
ディアは同じ年だ
一見おしとやかそうな女っぽいタイプが好みなんじゃね？
ディアもマリオンもそういうタイプじゃん
年上巨乳が好みなら、五十四さんに行くだろ
751:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/02 20:56:36.76 DPOXsug10
理想はあくまで理想だし
752:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/02 21:58:23.23 uXw2HZPj0
というか2人しか例がなく、DX自身は年上巨乳好みと明言したわけでもない
753:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/02 21:59:48.11 0nk5A0UX0
明言してるとかしてないとか
描写してるとかしてないとか
そういうのがホント好きだなここに張り付いてるのは
754:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/02 22:14:11.74 AUYq9tdcO
>>753
おまえに言われたかねーだろうよ
755:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/02 22:38:33.92 YWjdEk2o0
>>752
一応、初恋含めれば三人か？
それとも男はノーカン？ｗ
756:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/02 22:55:23.61 aAgqlNrr0
>>746
ブログだったかな？「呪い」や「願い」の効果みたいなのはあるけど魔法はないって作者が言ってた
あと上のほうで出てたけど女神は、存在を信じられる現象はある(たぶん出産の時のアレ)けど、窮地の人を助けるとかの働きかけはない、って言ってたと思う
757:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/02 23:28:02.15 fzp9ucMe0
神様はいるけど見てるだけ
ってやつだな
758:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/03 00:59:04.01 kd/SJ1dh0
人妻占い師とか好みのタイプだったような
759:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/03 01:01:05.91 1vz+yQ/i0
もうメインヒロインのかーちゃんでいいだろ
760:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/03 01:54:12.92 kUkqaOnQ0
ルー→初めて仲良くなった同年代の可愛い子
マリオン→ずっと近くにいた見た目同年代、中身は大人な綺麗な人
ディア→失恋直後に出会った謎めいた同年代の可愛い子
単純というかすごく惚れっぽく見えるw
761:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/03 03:28:22.58 lWI4VOhs0
隣の席の子が好きになる小学生だな
762:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/03 03:47:31.23 WMpVxxho0
同年代の男女が周りにいなかったからしゃーない
763:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/03 08:54:18.18 5bufRFTT0
じゃあ、今回は失恋直後に自分をくどきにかかったユージェニに惚れるのか？ｗ
でも自分と顔似ているし、自分の母親と剣対決しようとするし、幾らDXでも惚れそうもないｗ
764:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/03 09:16:32.90 ILgAGpaj0
熟女の太ももに初めて萌えた
キレイすぎるだろ母ちゃん…
765:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/03 12:07:29.54 zA66uPXY0
毎日鍛えてるからな
766:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/03 18:12:46.74 KtUhIsOe0
ユージェニ「いつから私の武器が傘だと錯覚していた」
ファレル「なん・・だと」
767:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/03 19:01:55.72 bUksY4BG0
実は王女じゃなくて王子でしたという
768:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/03 20:37:25.67 zA66uPXY0
バイカですか
769:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/03 21:56:34.39 lWI4VOhs0
それなら真っ先にアンちゃんとくっつかないと
770:就活のエントリーシートみたいに痔を語るスレ
12/03/03 23:51:26.11 1zogLNXl0
さあ語ろう
771:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/03 23:55:11.89 61MrhRvQ0
おがきさんのBBSに気持ちDXは母似、イオンが父似って書いてあったから、
やっぱユージェニはおかーちゃんの方の隠し子説濃厚って事で
772:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/04 07:49:26.60 vkrtu8+p0
1巻でも旅立ちのときそう言ってるしねぇ
773:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/04 07:58:53.98 vkrtu8+p0
あ、ファレルの隠し子ではなく
DXを見てリゲインが「やっぱ似てるな～母さんの若い頃に」
みたいなセリフね。
774:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/04 08:07:33.17 Qu2dqvku0
つか、おがきさんが今もその設定を忘れてないって事は、やっぱライナスの言う通り、
DXとユージェニは色味が似ているだけって事か？
775:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/04 08:33:44.21 k1tNOdrA0
>>772-773
アンちゃんも「あ、お母さま似」と言ってるね。
776:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/04 08:51:55.36 GrF4Dlml0
>774
イオンは本質見るタイプらしいから、実は所作や雰囲気とかが傭兵ぽいのが
似てると感じたとか
777:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/04 10:11:28.78 BwzFJLcw0
かぁさんの太ももはおがきさん本人がモデルなのかどうか
誰かサイン会で絶対聞いちゃ駄目
778:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/04 10:21:06.59 Vw3gk0ps0
>>776
剣士っぽいし、ユージェニは今まで傭兵として身を立てていたのかねえ
そしたらリゲインよりDXやファレルと似たタイプになるか？
779:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/04 10:51:46.81 zq01BXLf0
ユージェニの剣の構え方を見ると、フェンシングぽいというか
あんまり傭兵っぽくは見えない感じ。正当な剣術を習ったのなら師匠がいるんだろうけど、
父親が剣士もしくは騎士だった可能性もある。女が剣を嗜む理由としてはその方が自然かな
780:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/04 11:07:56.77 nohZd5SV0
騎士の剣なら戦う前に正面で剣をくるっとする例の構えをするはずだから、次号でそれをやるかやらないかは重要かも
781:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/04 11:34:56.09 Vw3gk0ps0
でもアトルニアで騎士階級の娘が剣を習うって事あるんだろうか
上流階級の娘は傷の手当てを習う事すら、難色を示される国だよね
リルアーナがクレッサールの地に眠っているって事から、アトルニアじゃなくてクレッサールで育ったのかもしれないが
782:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/04 15:25:01.84 ApewOs4sO
>>781
一方隊長だった女性や騎士団所属の戦術の教師も居る
騎士の剣術では無いでしょ
アトルニアに居た訳じゃなさそうだし
783:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/04 17:10:51.10 2KvriJOG0
>>781
ミセス・エンデアの娘であるロクサーヌ・ウィフティッド夫人がいるじゃなｲｶ
784:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/04 22:53:28.37 KkMijksL0
カイルがDX一派に入りつつあるのがなんか面白い
785:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/05 00:12:15.93 yRrFGZ2y0
リドってウルファネア以来ちょっと挙動不審だよね
竜脈の件で何かの能力開花させたのかしらん
786:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/05 00:25:13.18 ZYl3u9U+0
>>785
もっと（もうちょっと？）自由にして良いと気付いたけど、
自分の出し方がわからなくて戸惑ってるのかと思ってみてたｗ
787:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/05 02:12:39.93 liT84vI30
「もっとはっちゃけていいんだ！ でも、はっちゃけ方がわからない……」という手探り状態かと
788:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/05 03:13:33.71 4JlcmsSf0
ファレルが帯剣してたのヴォリフォレアじゃないように見えるけど借り物かな
789:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/05 07:23:08.24 SKnyoPI60
そもそもヴォリフォレアはDXのものなんだからファレルが持ってくる事はないだろ
790:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/05 08:22:53.12 fgqGn6ut0
リボルケインなみの「そこから出すのかよ！」度だ
791:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/05 12:56:19.71 2m9kS/9L0
>>789
ヴォリフレアは母さんの剣だと思ったけど、DXにあげたんだっけ？
792:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/05 13:01:40.95 SKnyoPI60
>>791
折れたルズパリアスと鋳合わせてファレルからDXに譲られた
って3巻でDXと海老庵さんの「剣には銘を」の会話で出てる
793:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/05 13:05:34.39 R1sUIC4M0
それ、折れた方はDXへ、残り1本はまだ使ってると読んだけど。
今外なんでおぼろ記憶ですまん。
794:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/05 13:08:50.30 SKnyoPI60
そりゃ勘違いだ、どう読んでもDXが受け取ったのはヴォリフォレア
795:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/05 13:15:45.51 SKnyoPI60
あーでもその後に火竜との戦いでDXがレッセ・フェール持っていくとき、ファレルがヴォリフォレア持ってるな
となると王都に持ってきててもそれ程おかしくなかったか…>>789はナシでスマソ
796:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/05 13:19:37.00 ZYl3u9U+0
ちょうど3巻が紛失中でうろ覚えだけど
＞折れたルズパリアスと鋳合わせて
てことはルズパリアスがレッセフェールと混ざってる(？)ってことだよね？
戦う直前に
リゲイン「ヴォリフォレア1本だけで大丈夫か？」
ファレル「俺の剣の1本は―家族に変わったのさ、オッサン」
みたいなセリフなかったっけ。
ヴォリフォレアだったかどうかものすごく曖昧だけど。
797:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/05 13:25:40.04 SKnyoPI60
>>796
どうしてそうなる＞ルズパリアスとレッセフェール
海老：母から譲られた剣にも銘がある
D：へーヴォリフォレアって…(中略)…ルズパリアスと鋳合わせて云々
の会話の後に神剣破壊から双剣に拵えてレッセフェールと名付けるて流れなんだから…
その後の会話はその通り
>>795の一行目がそのシーン
798:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/05 14:35:36.68 ZYl3u9U+0
>>797
だから紛失中でうろ覚えって書いたじゃないか
何と鋳合わせたのか覚えてなかったんだよ
799:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/05 14:51:50.88 lL88VXul0
上のレスの流れ(特に>>791-792)でわかるだろうに…
うろ覚えで「だよね？」って語尾もおかしいだろ…
800:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/05 15:01:53.67 HNT0R/EYO
別におかしくなくね？ｗ
>>797のがよっぽど感じ悪いぞｗ
書くほど頭と性格悪いの露呈してる
801:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/05 15:02:34.16 ZYl3u9U+0
>>799
そう？
何と鋳合わせたか書いてないじゃん
802:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/05 15:03:17.56 ZYl3u9U+0
あもう1個レス付いてた
>>800
ですよねー
前々から変な事に噛み付く人いるよね、このスレ。
803:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/05 15:25:58.89 lL88VXul0
>>800
お前も結構…
804:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/05 15:31:58.52 aE39AWoM0
ファレル対ユージェニってどう決着つけるんだろうな
ファレルがコテンパンにしたらユージェニが王女認定された時に問題になりそうな気もするし、
かといって読者的にはユージェニがファレルコテンパンにするのも見たくない人も多いし
ファレルが手加減して引き分けに持ち込むとかか？
805:名無しんぼ＠お腹いっぱい
12/03/05 15:37:11.25 0yy8MoUy0
>>800
>>802
感じ悪いとか頭と性格悪いとか変な事に噛み付くとか
＞どうしてそうなる
って書かれたぐらいで過剰
＞うろ覚えなんだけど
ってわざわざ書いたのを読み飛ばされて正されちゃったのが腹立たしいってことでも
自分が常識人だと思うならそこで止めようよ
「あぁ上でも書いたけどうろ覚えだったから。そういうことだったんだ」って伝えればいいだけじゃん