11/12/18 01:06:54.40 xfQ1gm4a0
}:::|r''"´￣｀::.. . : : :"´￣｀ヾ;;; ヾ:::::::::::::::::::::::{
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155:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/18 01:15:33.49 Whm8bPci0
>>146
おれは宇宙皇子をみにいって、初めてFFSを知ったw
鬱の巫女だったなw
156:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/18 01:18:43.65 7Di+wpXr0
>>145
半透明装甲なんて言い出したタイミングからしてiMacに影響されてただけかと
>>152
二巻の準備じゃなかったっけ
157:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/18 01:19:23.34 7Di+wpXr0
>>155
スイスの鉄道会社のイタリア語表記になってるぞｗ
158:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/18 01:24:59.90 Whm8bPci0
>>157
うひょ！ ミスタイプ(//∇//)
159:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/18 01:44:35.49 P+w9o5z20
>>156
半透明装甲はモデラーへの挑戦っていう発言がどっかにあったはず
そもそもモデラーにお前らこんなん作れないだろみたいな考え方は
昔から公言してたはず
それが造形的にカッコいいならともかく
半透明はダサいだけだな
160:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/18 02:02:19.84 0bUwQHSJ0
>>159
造形がイマイチなんだと思うがな。
透明レジンにクリア塗装しただけ。
深みのある透明感がなくて、濁った透明じゃあな。
161:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/18 02:03:51.31 4nLjTk6vO
だからなに？
162:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/18 02:49:50.70 xfQ1gm4a0
{:::| ィ.ﾏﾖ> .:: : ::.. ｨﾏﾖへ､ : : . ＼::::::::::::::::ﾘ
163:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/18 02:58:49.95 xfQ1gm4a0
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） |
l.. | |
164:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/18 06:46:53.55 /CvKbVcw0
>>145
MHのウェストが細くなるのは基本的に五角形、逆五角形の組み合わせがMHをデザインする上での
約束だから
165:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/18 08:19:22.37 TY6UlJ+60
>>156
そうか…
当時、そんな話を聞いたような記憶がずっとあったんだが
ありがと
166:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/18 09:52:35.27 m/InrYBu0
>>145
立体化を簡単にするようなデザインじゃあ、まるでバンダイ病だな。
167:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/18 10:02:34.10 xfQ1gm4a0
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） |
l.. | |
168:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/18 12:40:41.44 xfQ1gm4a0
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
169:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/18 14:19:55.08 qW2xILTZ0
宇宙皇子の発行部数 最終巻3千部って聞いたけど
FSSも人ごとじゃないなw
170:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/18 14:25:49.35 5rg5HUih0
>>169
それは酷いwww
しかし、FSSはそれ以前に最終巻というか次巻が発行されるのか？
171:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/18 14:57:04.46 zv0r2T+i0
次のを出すには一年は連載しなきゃならんしなぁ
172:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/18 15:11:15.95 2Hsoq/me0
宇宙皇子は長すぎるのと同時にパターンがマンネリ化しちまったからな。
でも3千部は少なすぎじゃないかな。図書館が買う分だけでもそれぐらいありそう。
173:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/18 15:28:09.67 xfQ1gm4a0
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） |
174:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/18 15:41:57.16 qW2xILTZ0
ソースはやらおんなんで限りなくあてにならないけど
URLﾘﾝｸ(yaraon.blog109.fc2.com)
226 名前：名無しさん 投稿日：2011年09月19日 01:53
そういや、角川は情実がものすごくまかり通ることで昔から有名だったな。
栗本薫の魔界水滸伝とか、藤川桂介の宇宙皇子とかも、最後には実売２０００部とか３０００部という世界だったらしいし。
ラノベになっても、一旦動き出したプロジェクトの損切りが出来ない体質のままなんだろうか。
175:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/18 17:41:01.77 oUz1VxEw0
大統領のビブロスだけ、出力が低いままなのか？他の2騎はサイレンカスタムとか。
176:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/18 18:28:24.91 psaf6nsp0
ｨﾏﾖｨﾏﾖへ ＜そんなもん、架空世界のロボの出力なんぞどうでも良かろうよ
177:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/18 18:33:18.55 xfQ1gm4a0
ゞ,●＞
178:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/18 18:41:07.11 /CvKbVcw0
活躍するのが特別仕様騎や有名騎士団の重装甲、ハイパワーなMHばかりだとつまらなくなるから
強いMHの方向性にも多様性を持たせて欲しいな
要するにデボンシャ系MHガンバレ
179:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/18 18:41:19.54 mOhnkkRU0
>>175
バイロンはマギーがサイレンのエンジン使ってレストアしてるが、バイオラにもそんな設定あったか？
180:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/18 18:57:26.75 yiXk7iA70
>>179
バイオラの持ち主の変遷が分かれば、
推測はできそうだね。
181:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/18 19:02:01.20 yiXk7iA70
>>178
FSSに限らず、試作機≒強いになったのは
ガンダムの影響かね。
まあ何が言いたいかというと、
ジムとかマグロウがんばれ。
182:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/18 19:17:59.10 6MG58jo10
A-TOLL「任せてくれ！」
……まあ試作機なんかで戦場に出て戦える奴といったら、腕が立ってしかも訳ありだろうからなあ。
どっちかと言えば、キャラクターを目立たせる為の小道具的な役どころじゃないだろうか＞＞試作機
183:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/18 19:27:00.45 zv0r2T+i0
量産型が強いロボットアニメってドラグナーくらいか
184:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/18 19:28:42.50 /CvKbVcw0
整備しやすくて故障しにくくて信頼性が高い。
FSSだからこそ
185:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/18 19:30:37.82 /CvKbVcw0
スマン途中だった
整備しやすくて故障しにくくて信頼性が高い
だからこそ大量に生産されて永く使われる
FSSだからこそ機械のこういう側面を描いて欲しいな
186:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/18 19:43:08.73 ThE2S1wj0
>>183
量産型が最強なファイブスタースレでそれを言うか
187:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/18 19:44:10.05 /CvKbVcw0
>>181
マグロウの扱いとかいいよね
敗戦国のMHだけど性能を評価されて戦後いろんな国でライセンス生産されるとか
コーラスは採用したのかな?
>>182
FSSだと試作機や完全なワンオフ騎より騎士団の主力騎として実績があるMHをベースにした
スペシャルメイドの方が多いかも
188:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/18 19:48:33.88 yiXk7iA70
>>186
まあ、LEDはあるねw
あれを量産機というかどうか
異論は出そうだけど
189:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/18 19:50:06.07 zv0r2T+i0
もとより超天才のマイトやマイスターじゃないと
ろくに手入れできない機械なんだから無理じゃねーのそういうの
190:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/18 19:57:49.80 a1xxBeek0
LEDはあの形で量産機てところがいいよな！
大侵攻であんなのが大挙して押し寄せてこられたら大事だってなるよなｗ
191:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/18 19:57:54.76 m/InrYBu0
永野は、兵器には突発的高性能より動作不良を起こさない安定性が重要と言っている。
度々動作不能になるKOGや、テストで出撃チェックする機会が無くて負けたクロス雌型など、その考えがストーリーに表れているだろう。
192:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/18 20:01:16.95 /CvKbVcw0
量産型≒廉価版というわけじゃないしね
複雑でコストが掛かっていた部分を簡略化できるようになるのも
立派な性能向上なわけだし
193:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/18 20:04:46.29 xfQ1gm4a0
ゝ( ,-､ ,:‐､）
194:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/18 20:16:13.20 mOhnkkRU0
>>180
最初はフェイツ公国でスバースが使用
ハイアラキが剣聖になったあと、フェイツからバキンラカンに移動
その後バキンラカンではマドラも使用し、パイパー将軍に貸与
パイドパイパー壊滅の後はバキンラカンに戻り、魔導大戦ではユーゾッタが使用
フィルモアとは余り縁がなさそうだ
バイロンとフィルモアを繋ぐ縁は慧茄がダイ・グ家に嫁いだことかな
195:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/18 20:26:12.43 mOhnkkRU0
>>182
アシュラもイラーがカステポーで実戦テストしてたのは試作機だったな
そして同じく実戦テストで散々な結果になったのがジュノーン
196:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/18 20:28:17.73 s8h9Varv0
レーダー6世がSSLのマスターらしいからそこじゃねーの？＜パイロン
197:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/18 20:35:42.56 mOhnkkRU0
>>196
それも縁といえば縁だけど、ファティマが嫁いだからといってMHも一緒に渡すとは思えないんだが
198:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/18 20:43:17.50 /CvKbVcw0
バイロンの方はフィルモア所有だったみたいだけどね
199:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/18 21:46:24.99 s8h9Varv0
ところで全然話変わるけど
クリスが同級生を撲殺、って
幼稚園で毎日ケンカしてたんじゃないの？
幼稚園過ぎてから騎士になったって脳内補完しとけばいい？
200:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/18 22:11:03.25 mOhnkkRU0
>>199
そういう疑問が出たから、騎士は生まれながらに騎士じゃなくてある程度の年齢（殆ど小学生くらい）になってから
騎士能力を発現するって設定が出来たそうだ
201:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/18 22:14:08.98 s8h9Varv0
あ～なるほどそういうことね。㌧
となるとよちよち歩きですでにムチャクチャだったデプレは
やっぱり色々とおかしい純血マジでパねぇ、てことか
202:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/18 22:14:16.38 m/InrYBu0
>>200
元々そういう設定だろ。
騎士代謝が発言したのが遅かったというボードの話からして。
203:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/18 22:20:25.67 DUNAeTr4O
>>195
そういやアシュラは量産化の段階で装甲の分割をシンプルにして
装甲強度上昇と軽量化に成功とかなんとか
204:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/18 22:36:32.60 DJt4Iep4O
>>183
>量産型が強いロボットアニメってドラグナーくらいか
強かったのは登場回だけで、その次の回からはサンライズ安定のGM扱い
グンジェム隊にもゲルポック隊にもプラクティーズにも撫で切りにされてる
仕舞いには初戦でD-2カスタムとまとめて圧倒してたD-1カスタム単騎相手に無双される始末で……
205:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/18 22:40:28.00 xfQ1gm4a0
ィ.ﾏﾖ> .:: : ::.. ｨﾏﾖへ
206:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/18 22:45:04.70 mOhnkkRU0
>>201
デプレは特殊な例で生まれながらにして騎士能力を持っていた設定
>>202
ある程度の年齢で騎士能力を発現するって設定が連載当初からあったわけじゃないってことだよ
3巻の巻末に騎士の解説が出ているけどそれに関する記述はなかったしね、
ボードの話が出たのだって9巻
207:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/18 22:58:27.98 Zx8pHMtB0
永野は軍オタだから兵器としての試作機最強というは好きじゃないんだろう。
208:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/18 23:27:54.51 KHrvvs9A0
なじぇスコープドックが出て来ない
LEDて同時稼働は最大10くらいじゃなかったけ？
209:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/18 23:42:26.06 mOhnkkRU0
>>208
アドラー侵攻に参加したのは15機
古い設定だと全生産数が41機でスタント遊星戦に18機参加
210:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/18 23:49:49.18 Ca1e8UOg0
>>208
ATはMHやMSのような戦車や戦闘機を超える兵器とは違うからかな？
「宇宙の戦士」のパワードスーツと同じで歩兵扱いだし。
211:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/18 23:53:14.59 s8h9Varv0
スコタコは強くないじゃん
キリコが異常なだけでw
212:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/19 00:30:04.18 Pds/+E18O
このマンガのバケモノ相手でも、キリコなら勝てなくても生き残れるかも…
213:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/19 00:30:20.06 4AfHomNM0
>>206
幼稚園は騎士専用幼稚園で、喧嘩ばかりしてるから喧嘩できない一般の学校に進学させたとかそういう理由だと思っていた
クリスはフィルモアの近衛兵二人ボコってたし、ジャコーやヨーンも同年代らしき頃にすでにそれなりの強さを持ってた
そう考えると、ファティマに見向きもされない騎士たちの悲惨さがすごい。騎士能力発現して数年から数十年の人間に一生かかっても勝てないんだろ
214:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/19 01:09:20.80 rWm2P3wCO
238 名前：231[] 投稿日：2007/01/31(水) 18:47:19 0
ｶｰﾁｬﾝと家で酒飲んでたんだ。俺、アル中寸前の喪で悪酔いするタイプ。
当時大学卒業直後で、でも俺、挙動不審者だから就職できるはずもなく
「ニートについて」みたいな話から、昔の思い出話に花が咲かせてた。
そんな中、ｶｰﾁｬﾝが「○○（俺）に彼女はできんのかねぇ？」っていうから
俺が「俺みたいなキモ男じゃできないよ」って返したら
ｶｰﾁｬﾝ「母親の私から見れば結構可愛いと思うけどねぇ」って。
240 名前：231[] 投稿日：2007/01/31(水) 18:56:47 0
俺「それは親の欲目だよ('A`)」って返したら
ｶｰﾁｬﾝ「そうかねぇ？○○は今まで勉強ばっかりして、今はインターネット三昧やからねぇ。
女の子との出会いもないやろ？早く男にならなねぇ」
※うちの地方では「男になる」とは、女を抱く、ということ
俺「むかつく！うるせー！風呂はいる！」
う言い放って風呂に入ったら、酔いがぐるんぐるん回ってなんか気分が悪くなる。
倒れる。ｶｰﾁｬﾝが心配してきてくれるが、全裸を見られてこういわれる。
「あんた、そんな立派なモノをもっとるのに使われんとか、情けない…」
パンツを履かされる。
215:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/19 01:11:45.84 rWm2P3wCO
246 名前：231[] 投稿日：2007/01/31(水) 19:10:17 0
俺「俺、向こうで横になっとるからいいよ('A`)」
ｶｰﾁｬﾝ「いいんやね？じゃぁ、かあさんも入ろうかね」
といって後ろを向いて脱ぎだす。脂肪を寄せてあげる矯正下着から垂れた尻肉が顔を出す。
ｶｰﾁｬﾝ笑いながら言う「あんた、いつまでも子供のまんまなんなら、またこの中に入るね？（腹を指差しながら）」
俺「いやだ！男になりたい！俺を男にしてよ！大学は卒業したのに子供は卒業しとらんのよ！」
ｶｰﾁｬﾝ「J( 'A`)し…
俺「（奇声を上げて泣く）キー！クイー！ヒー！」
ｶｰﾁｬﾝ「J( 'A`)し……
俺「僕のお願いだよ！フヒック！フヒック！い、い、いっじょうの…おべがい」
ｶｰﾁｬﾝ「母さんの顔が見えたら、立つもんもたたんやろうから」
251 名前：231[] 投稿日：2007/01/31(水) 19:24:49 0
そういってｶｰﾁｬﾝは、ちょこっとだけ下をうつむいて数秒止まった後、
背中を向けて矯正下着を外す。そして膝をつく姿勢で足を曲げて体をかがめる
ｶｰﾁｬﾝ「あんたが小さい頃は、勉強がよくできよったから、お母さんの自慢やったんよ」
あんたは一人目の子やったから猫かわいがりしてねぇ・・・」
この時ｶｰﾁｬﾝの声はちょっと涙声になってた。
俺「父さんに言わない？ねぇ？絶対に言わない？ねぇ？ねぇ？言わんでね？」
全裸の俺（まだ勃起してない）と下半身しだるまのｶｰﾁｬﾝ。
ｶｰﾁｬﾝ「父さんには言わないから、はよしい！」
尻を突き出す体勢に
216:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/19 05:11:56.21 /zRUrN560
>>213
一般人相手なら無双できるんだから良いんじゃない？
普通の仕事する分には超使えるじゃん
郵便屋とか新聞配達とかめちゃくちゃ早そうだ
217:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/19 06:19:02.47 b7IKSn+10
>郵便屋とか新聞配達とかめちゃくちゃ早そうだ
早いとは思うがそれに見合った給料がもらえるかどうか心配だな
一通一部配っていくらって歩合制なら稼げるかもw
218:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/19 08:24:09.68 TXbAn9uN0
ｲﾆﾆヘ_
219:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/19 12:26:01.36 TXbAn9uN0
{:::| ィ.ﾏﾖ> .:: : ::.. ｨﾏﾖへ､ : : . ＼::::::::::::::::ﾘ
220:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/19 12:31:25.06 4AfHomNM0
>>216
一般人相手に無双しちゃいけないんだからかわいそうつってんの
221:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/19 12:36:41.76 GVf/n4Y60
半透明装甲はプラスチックでやろうと思うと安っぽくなっちまうが、ガラスや陶材を使えば、それなりのものが
できると思うんだよなあ LED仕込めば自発光ぽくできそうだし
いつか挑戦してみたい 全身は無理だから、足の一部だけとかでｗ
222:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/19 12:45:00.89 b7IKSn+10
アクリル樹脂でいいじゃん
223:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/19 13:30:17.97 ld6/U73k0
>>221
半透明装甲のモデリングの難点は透明素材の問題じゃなくて透けてる内部構造の表現だと思うが・・・
ちゃんとした内部構造の設定さえあれば
それを作ってその上に透明系の樹脂に蛍光着色でコーテイングして整形すればいいのができると思うけど
224:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/19 15:14:29.63 TXbAn9uN0
{::::::::ﾊﾉ--､ ゝソ ,,ｨ----､､ヽ::::::::::::::::::::::::::::}
}:::|r''"´￣｀::.. . : : :"´￣｀ヾ;;; ヾ:::::::::::::::::::::::{
{:::| ィ.ﾏﾖ> .:: : ::.. ｨﾏﾖへ､ : : . ＼::::::::::::::::ﾘ
. Ｙ}:. ￣ '".: : :.｀ヽ￣´ : : ::. ﾘ::::::ィ`ヾ
. ',l::. ,::: ::::.､ : : : ::::::ﾘ'"ｲ Ｙﾉ
225:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/19 15:17:48.38 oTwDuoSe0
>>216
騎士は普通の仕事に就くのが難しい
騎士の家に生まれて騎士の能力がある人は戦場という名のリングとか闘技場に駆り出されてる。
で、人前に出て戦って勝つ、もしくは死ぬ、もしくは大怪我するっていうことを宿命付けられている。
そのかわり特権としてファティマを持てるだけの高収入であるとか、人間以上の強い力を持つこと
が許されているんですね。ただ騎士なのにその素質を放棄したいっていう人がいるときは、薬で
殺られちゃいます、だからほとんどの人間は騎士にならざるをえない。でも、騎士の中にも能力差
っていうのはすごくあるんです。今度出てくるアララギ・ハイトとか、昔のボード・ビュラードとかって
いうのは、騎士の中でも最弱クラス。ファティマも持てないし。それで、じゃーそういう連中は何を
やってるのかっていうと、騎士の警察官であるとか、小役人になるしかない、騎士の中でも最下層
の職業にしかつけない。そういう宿命を背負っているから一般市民は許している。だから一般市民
は騎士様って、尊敬をこめて呼ぶ人もいれば、偉ぶるなって軽蔑する人もいる。でも、あいつらだって
死ぬからなって、そういう安心感はあるわけですよね。で、おれらに手出したらお前死ぬぞって部分
もある。そういう社会的な認知がちゃんと高まってるんです。
NTに掲載された作者のインタビュー
226:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/19 15:18:12.26 TXbAn9uN0
}:::|r''"´￣｀::.. . : : :"´￣｀ヾ;;; ヾ:::::::::::::::::::::::{
{:::| ィ.ﾏﾖ> .:: : ::.. ｨﾏﾖへ､ : : . ＼::::::::::::::::ﾘ
. Ｙ}:. ￣ '".: : :.｀ヽ￣´ : : ::. ﾘ::::::ィ`ヾ
227:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/19 17:48:15.67 cLCuDU7/0
ごめん一般人相手なら無双できるって意味は
暴力とか争いじゃなく
単純に優越してるんだから良いじゃんってことね
例えばジャイアンツスタメンがファティマ持ち騎士としたら
オリックス二軍で目が出ないぐらいが最下層騎士なんだろうけど
一般人からしたらプロ野球選手てだけで普通におおーって感じでしょ
でももちろんたかがオリックス二軍だろってやっかみはあったり。
結局騎士って普通の人間からしたら憧れの存在なんだろうなってこと
飲み会とかでこいつ騎士なんだぜーみたいな
まあどうでもいいのでスルーして下さい
228:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/19 18:18:43.95 TXbAn9uN0
. Ｙ}:. ￣ '".: : :.｀ヽ￣´ : : ::. ﾘ::::::ィ`ヾ
229:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/19 19:30:22.60 GVf/n4Y60
>>223
なるほど 素材の問題じゃないてことか
>>225
ヨーンはよく殺されなかったな
230:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/19 20:20:52.90 v0YKSS4O0
ヨーンは殺されなかったけど、父親は失業、家庭崩壊して家出せざるをエない状態になっているから
本人が殺されるより酷い目に合っていると思う。
はぐれファティマは保護されるけど、ヨーンみたいな騎士は保護されないのかな。
231:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/19 20:26:33.91 5Cb1GkDkO
ハレーやアウクソーが一回死んだ時のカイエンなんかが「騎士引退」を口にしてるけど
そういう人たちはどうするのかねえ？
パラライズワーム着けて暮らすのかな？
232:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/19 20:35:01.47 oTwDuoSe0
引きこもる
233:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/19 20:39:13.70 2DJ+2WSV0
カイエンの昔の話をやって欲しかったな
なんで自殺に走ったのかとか
234:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/19 20:40:42.20 TXbAn9uN0
￣ '".: : :.｀ヽ￣´
235:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/19 20:41:21.00 tsbyeXPJ0
バカが出てきましたよ
236:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/19 20:43:55.27 WRsdMeDn0
基地外がAA細切れにして貼っているのはNG対策のつもり？ｗ
どんだけ馬鹿なのコイツｗ
237:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/19 20:52:05.49 +lqRdUd00
いじめられっ子臭がするな
238:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/19 21:39:20.07 TXbAn9uN0
￣ '".: : :.｀ヽ￣
239:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/19 21:40:52.74 TXbAn9uN0
￣ '".: : :.｀ヽ￣
240:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/19 21:41:41.39 TXbAn9uN0
￣ '".: : :.｀ヽ
241:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/19 21:42:30.23 TXbAn9uN0
'＜'●, |
242:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/19 21:43:18.64 TXbAn9uN0
'●
243:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/19 21:44:13.14 TXbAn9uN0
'
244:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/19 21:51:31.88 LNjO2d090
>>231
WAX TRAXのマスターは騎士能力持ったままだし
ちゃあも隠して一般人のふりだし
この場合の「騎士引退」は
一般人の老後や脱サラで今までとは違う第二の人生を送ろう、的な意味合いじゃなかろうか
その為の人脈やら貯蓄やら、わざわざ筋肉破壊とかワーム付けたりしなくても良い方法とかも経験から知ってそうだし
245:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/19 22:02:30.62 jrMcuE+M0
宇宙皇子、最終巻買った一人が俺か
つか全巻コンプリートしてるが
246:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/19 22:04:20.20 6AE0x1Ol0
初代黒騎士のツーリー・パイドルも引退してたところをエストに請われて黒騎士になったんだし
引退したからって体を破壊したり制限つける必要はないんだろう
247:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/19 22:21:44.42 a6cezO/N0
ヤーボも騎士権取り上げられたとか言ってたし、
ワンダン・ハレーも騎士を廃業して復帰してたしなぁ
248:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/19 22:28:12.86 wteHbDfC0
騎士の能力を持ってすれば一流の料理人になれる。
249:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/19 23:24:10.20 fF6ZXb6w0
組織に身を置くがMHには乗らないって事だろうな、単純考えて
250:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/19 23:27:50.29 5Cb1GkDkO
>>249
巴みたいのも騎士廃業と言えば言えるのかな。
251:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/19 23:47:04.55 TXbAn9uN0
／⌒ヽ
252:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/19 23:50:14.27 TXbAn9uN0
∩ ＾ω＾） ぼ～くらはいつでーも
253:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/20 00:10:45.60 jrGw5PX60
MHに乗って戦うことをやめれば社会的な地位としての騎士ではなくなるのかと
騎士廃業後は忍者とかPMCに就職とか、腕が良ければ剣術の先生とかになるのかな？
254:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/20 00:19:01.41 v3+cwVxO0
ファティマとセックスできなくなったら騎士廃業
255:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/20 00:23:38.42 BNMgb61n0
>>250
MHを駆ってこそ騎士と、アイシャもバーシャも言ってたしね
世間一般ではそう言う認識なのかもしれない
256:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/20 00:34:52.10 1pLQ5vko0
>>250
騎士廃業≒忍者≒ミミバ族
なんか巴を好きになれそうな気がしてきた
257:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/20 00:41:43.10 gMSSG0DC0
>>255
5巻で巴がアレクトーを襲った時に「お前たちが嫌でMHに乗れず道を誤った騎士もいっぱいいるんだ」と言ってたな
巴はファティマも持たずMHにも乗らない設定だから、自分が騎士としては道を誤ってる事を自覚してるんだろうね
258:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/20 00:42:35.37 Tp37DAI/0
MHと騎士の相性ってどうなんだろうな？
「アレ？こいつ俺の言う事はあんま聞かないな･･･」
とかあるのかな？アパッチはなついてたとかあったし
下手な操縦とかだと嫌われたりとかｗ
259:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/20 00:47:48.17 yR4fAlzoO
なんで少女をメインにしないんだ！
生理でイライラしながらＭＨ操縦する姿はなかなかいけるだろ
260:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/20 00:56:57.79 1pLQ5vko0
そういうのは別のところでやってください
261:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/20 00:59:28.81 yR4fAlzoO
イライラすんなよ生理か？
262:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/20 01:42:20.00 0vr75u7s0
>>259
アイシャとか、わりとイライラしながら戦ってるんじゃね？
263:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/20 01:48:40.90 yR4fAlzoO
>>262
申し訳ないけどBBAはNG
264:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/20 01:49:53.73 YmKQtm8I0
まだあがって無かったんだ
265:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/20 02:02:25.00 qYAxwFom0
}:::|r''"´￣｀::.. . : : :"´￣｀ヾ;;; ヾ:::::::::::::::::::::::{
{:::| ィ.ﾏﾖ> .:: : ::.. ｨﾏﾖへ､ : : . ＼::::::::::::::::ﾘ
. Ｙ}:. ￣ '".: : :.｀ヽ￣´ : : ::. ﾘ::::::ィ`ヾ
. ',l::. ,::: ::::.､ : : : ::::::ﾘ'"ｲ Ｙﾉ
|::. {.-､::r;;::） : : : ::::::::;; ﾉ .）./
266:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/20 02:08:53.00 0vr75u7s0
>>263
おい、お前の後ろにいる美しい女性はサンドラ・イルケ嬢じゃないか？
267:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/20 02:11:41.99 qYAxwFom0
}:::|r''"´￣｀::.. . : : :"´￣｀ヾ;;; ヾ:::::::::::::::::::::::{
{:::| ィ.ﾏﾖ> .:: : ::.. ｨﾏﾖへ､ : : . ＼::::::::::::::::ﾘ
. Ｙ}:. ￣ '".: : :.｀ヽ￣´ : : ::. ﾘ::::::ィ`ヾ
. ',l::. ,::: ::::.､ : : : ::::::ﾘ'"ｲ Ｙﾉ
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268:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/20 02:23:18.77 qYAxwFom0
}:::|r''"´￣｀::.. . : : :"´￣｀ヾ;;; ヾ:::::::::::::::::::::::{
{:::| ィ.ﾏﾖ> .:: : ::.. ｨﾏﾖへ､ : : . ＼::::::::::::::::ﾘ
. Ｙ}:. ￣ '".: : :.｀ヽ￣´ : : ::. ﾘ::::::ィ`ヾ
. ',l::. ,::: ::::.､ : : : ::::::ﾘ'"ｲ Ｙﾉ
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269:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/20 07:24:58.40 68HB3/nE0
>>231
隠居して騎士能力は使わなくするということじゃないかな。
270:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/20 07:35:43.61 jK4gHY/p0
>>250
能力としての騎士、職としての騎士、資格としての騎士と、一口に騎士と言っても様々だろ。
271:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/20 07:40:27.03 jK4gHY/p0
>>255
騎士って馬に乗って戦う軍人さんだろ。
戦闘ロボットに乗って戦う軍人さんという意味は持ってないよね。
馬のような生き物も居ない世界だし、言葉として変だな。
272:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/20 08:33:20.01 s9dDRaY20
>>271
そのせいか近年は「機」の文字の代わりに「騎」を当てる作中用語が増えているようですよ
例えば「機体→騎体」、「旗機→旗騎」などですね
「MHを駆ってこそ騎士」と度々言及される通り、究極兵器たるMH（及びその前身たるマシンメサイア）が登場して以来、この作品世界では
まさしく２行目で仰られている「戦闘ロボットに乗って戦う軍人」という意味が「騎士」という言葉に付与され一般化しているのでしょう
もっとも、作中の歴史では、超帝国の技術によって戦闘人類が生み出され、その能力を最大限に発揮させるためにマシンメサイアが造られた、
という順序に見受けられるので（ただの人類には使いこなせない性能を持つロボット兵器が騎士より先に誕生するのは不自然）
「馬のような騎乗生物がいるからそれに乗って戦う騎士が誕生した」という、単語本来の成立とは順序が逆転していますが
273:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/20 09:56:07.29 BNMgb61n0
>>271
地球って言うか爵位が有る国の場合、ナイト（騎士）ってのは称号なんだよね。
伯爵とか男爵とか侯爵と同じでね、要するに貴族の位なのよ、要するにジョーカーの場合は。
「騎士＝騎士としての能力を持つ者」では無く「騎士＝騎士能力を持ち、かつ公に認められた者」
と、考えるのが判り安いのではないかと思う。
騎士廃業と言うのは、騎士としての権利を返上して隠居するとか、別の役職に就く（ＭＨには乗らない）と言う事かな。
274:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/20 10:33:27.48 YmKQtm8I0
単純に商売辞めるだけじゃねかな
個人経営の八百屋のおっちゃんが店閉じる的な
その瞬間に能力が無くなるわけでも無いし、後で復帰とかあるし
騎士の称号に付く義務は残るのかね…残るんだろうなぁ
やっぱりちょっと違うか
275:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/20 12:22:40.52 jsEHkJEh0
弁護士やめたって守秘義務は残るみたいなもんか
いや違うな
276:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/20 12:29:14.30 gMSSG0DC0
MHには機密情報も多いだろうから、それに乗る騎士にも守秘義務は課せられてるんじゃないだろうか
作中では所属する国家を変える騎士も結構出てるし
277:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/20 12:33:17.74 oTyBQZWF0
守秘義務課すのは前提として、監視は一生ついてる気がする
トレードの条件として、スパイ？を容認させたり
278:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/20 13:51:27.43 jm0Drs6d0
あげばり
あげばり
あげばーりーりー ぴろぴろぴろん
279:あぼーん
あぼーん
あぼーん
280:あぼーん
あぼーん
あぼーん
281:あぼーん
あぼーん
あぼーん
282:あぼーん
あぼーん
あぼーん
283:あぼーん
あぼーん
あぼーん
284:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/20 20:45:04.76 nxl/Ix4W0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
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285:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/20 21:42:43.27 qYAxwFom0
"-ゞ,●＞
286:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/20 21:59:42.16 s9dDRaY20
>>68から>>72辺りの話題を今更思い返していたのですが
黒騎士打倒の為に送り込まれたカーレルが戦闘後特になにもせず去ったのは
天照の意向として「シンクロナイズドフラッターの停止（エストの生死を問わず）」が
目的だったから、などという理由はありかなあ、などと思いました
バーシャとしてヨーンに別れを告げる場面を思い返してみると
MHバッシュのコンプリートファティマとして最適な騎士を求め続けるというのは
エストの本心ではなくそのように与えられた「性能」故とも読み取れてしまうので
「エストが可哀想だから」などという理由で動く天照ではないだろうな、とは思うのですが
星団歴終盤での行動の多くが結果的にファティマを戦闘の道具という枷から開放する方向に向かっている事からすると
ティータを擁するL.E.D.ミラージュを差し向けることによってシンクロナイズドフラッターを破壊できる
何らかの目算があったのかも知れない、と考えてしまうのはロマンティックに過ぎるでしょうか
もっとも、ティータの「対エストを想定して生み出された」という設定が、どこかでどなたかが仰っていた通り
偶然と奇跡の産物に近いシンクロナイズドフラッターをバランシェなりに再現した、ということだったりすると
前提からして崩れてしまう考えに過ぎないのですが…
（その場合、天照が意図するのは「エストとティータの相討ち」になる筈であり、事実はそうならなかったので）
287:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/20 22:05:19.60 LdvE35gs0
ティータの設定とか永遠の謎になるんじゃね
288:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/20 22:28:35.82 /JZO2MHg0
2巻ではエストがモラードにまるで失敗作みたいな扱いされてたなｗ
何もかも懐かしい……
289:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/20 22:31:49.88 QP22w5BS0
失敗作というかティータに負けたことを匂わせる台詞だよね
ぜんぜん話は変わるけどAKB0048の舞台設定が
もろにフールフォーザシティなんだが・・・
290:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/20 22:38:12.77 m99XCtaa0
>>286
>MHバッシュのコンプリートファティマとして最適な騎士を求め続けるというのは
>エストの本心ではなくそのように与えられた「性能」故とも読み取れてしまうので
これは同意だけど、、、
グラード卿はバッシュだけじゃなく
エストとも相性は良かった
と思うので、シンクロナイズドフラッターからの解放なんて意味は無く
むしろ
「エストには可哀想だけど、星団統一の障害の旗印は倒させてもらう」
まさしく目的は居なくなりさえすれば良く
戦闘後何をする必要も無い
カーレルもそれを理解していた
じゃね？
291:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/20 22:43:28.05 gMSSG0DC0
>>286
シンクロナイズドフラッターの成功例はエスト＋バッシュだけなので、ティータに搭載されてるであろう
対エスト用の機能はまた別のものじゃないだろうか
仮にティータにも搭載されているとすると、1巻でカーレルとティータが乗っていたLEDミラージュで
シンクロナイズドフラッターが発動することになるな
>>288
キャラクターズ6でエスト、ティータのパワーゲージが出た時には
エスト B-A-A-A-B、ティータ B-2A-2A-B-B ※Bは現在のB2
なので確かにティータの方が総合的に上だった
今は
エスト B1-A-A-A-B1、2A-3A-3A-3A-2A（バッシュ搭乗時）
ティータ B2（2A）-2A（3A）-2A-B2-B2（パワーゲージ変化条件は不明）
だから、ティータのパワーゲージが上昇してもバッシュ搭乗時のエストには及ばない
292:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/20 22:47:56.76 4/SUxDZT0
>>289
なんか既視感あると思ったらそれだ！
まあ、他でもあったような設定だが
293:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/20 22:59:10.39 gMSSG0DC0
>>290
> これは同意だけど、、、
ヒュートランも自己鍛錬プログラムを解除すれば、自分の力量に相応しい強い騎士を主に選ぶんだろうね
> グラード卿はバッシュだけじゃなく
> エストとも相性は良かった
エストが主に選ぶのは自分自身とバッシュの双方に相性が良い騎士なので、グラードを含めた歴代の黒騎士
や黒騎士以外のエストの主達はエスト、バッシュ双方に相性のいい騎士
シンクロナイズドフラッター以前にファティマは相性のいい騎士と組まないと全力を発揮できないのだから
仮にエストがバッシュとは相性がいいけど自分とは相性が良くない騎士と組んだ場合には戦闘能力が落
ちててしまうはず
294:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/20 23:24:29.40 s9dDRaY20
皆さんレスありがとうございます
>>286のように考えたのは、エスト個人に対してというよりファティマ全体にとって
シンクロナイズドフラッターが「後世に残しては（再現されては）ならない技術」と
天照が判断するかも知れない、という思い付きがあったからで、
だとすればバッシュを鹵獲するでもなく去ったカーレルの行動について
「ティータがエストと対峙し押さえ込む事が重要であり、カーレルとしてはただ黒騎士打倒だけを為せばいい」
という命令だったとも受け取れるかな、と妄想した次第です
ティータに搭載されているのがバランシェ式シンクロナイズドフラッターだというのは
どこで見かけた説だったか記憶していないのですが、私自身は違うように思います
ただ、相性の良い黒騎士を得てバッシュに搭乗したエストに勝てるとなれば
何らかの能力ブーストがないと無理な気はしますね
「特定のMHに対してでなくても発動する」ではそもそもパワーゲージ表記が間違っているだけ、と変わらないので
システムの脆弱性を突く、的ななにかでしょうか
295:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/20 23:46:28.87 gMSSG0DC0
>>294
> シンクロナイズドフラッターが「後世に残しては（再現されては）ならない技術」と
> 天照が判断するかも知れない、という思い付きがあったからで、
デザインズ1には、4000年代に騎士の力の弱体化やマイト、マイスターが非常に生まれにくくなる事は
3075年にナインが天照に託した言葉から始まるって設定があるので、4000年代にそうなることを
天照は知っていた可能性がある
この場合シンクロナイズドフラッターの再現はおろか、ファティマやMHの製造、整備も不可能になる
ので、シンクロナイズドフラッターの再現を不可能にするという理由でエストを倒したという可能性は
低いだろう
296:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/20 23:56:09.35 qYAxwFom0
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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{::::::::ﾊﾉ--､ ゝソ ,,ｨ----､､ヽ::::::::::::::::::::::::::::}
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.ﾍ::. . : : : : ::::::､ ノ
',::. _,ｲﾆﾆヘ_, : : : :::::::::::ﾉ｀::/"
ﾍ::. ::─::. : : : : ::::::::::ｲﾘｿﾘ
ﾊ､::. : : : ::::: ／ lハ
297:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/21 00:20:31.11 pid0DEKr0
単にＬＥＤが強かったってのは駄目なん？
298:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/21 00:39:03.66 lRXZgBzP0
>>293
エストの場合、バッシュと相性がいい騎士＝自分と相性がいい騎士
バッシュ＞エストの序列だから静にあのファティマこえーって言われてたんだろ？
2、5代目と3代目のギャップが激しすぎて、あいつら全員エストと相性よかったとは思いにくいし
そもそもシンクロナイズドフラッターってなんだ？
MHとファティマを一緒に作ったらすげー強いのできたよ！って話までしか理解してないんだが
イメージ的にはKANのアレみたいに、いろんなファティマを乗せることの不確定要素を固定化できる云々みたいな認識でいいの？
299:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/21 01:11:54.60 KD51ckYj0
>>298
> エストの場合、バッシュと相性がいい騎士＝自分と相性がいい騎士
デザインズ2の解説
エストは騎士との相性ではなく、バッシュとの相性を最優先するためにバッシュと自分を最も使いこなし
さらにバッシュとも自分とも相性のいい騎士を探さなければならなかった
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
この解説からすると、バッシュと相性がいい騎士＝自分と相性がいい騎士とは限らないようだ
> MHとファティマを一緒に作ったらすげー強いのできたよ！って話までしか理解してないんだが
> イメージ的にはKANのアレみたいに、いろんなファティマを乗せることの不確定要素を固定化できる云々みたいな認識でいいの？
「シンクロナイズドフラッター」という特殊なシンクロプログラムを使うことにより、ファティマ（エスト）とMH（バッシュ）の相性が
最高値となりワーゲージ値が2ランク上昇する仕組み
エストはバッシュ以外のMHも制御できるが、バッシュはエストにしか動かせないように設計されている
KANに搭載されてるエトラムルもKAN専用にチューニングされてるので、その点に関しては似たようなものかもしれない
300:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/21 01:39:11.12 /Zhedwus0
おまえらあんまり斬新なこととか深い洞察書くなよ
永野のオッサンヘソ曲げてまた変な設定考え出すからよw
301:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/21 02:26:53.92 3CjR5tIQ0
永野の場合はここなんかで語られてる事が全部見当違いになるように必死で考えるからなw
302:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/21 04:42:01.89 V2OrvQ1A0
てかそもそもここなんて見てないだろww
303:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/21 05:54:17.60 sTVZ36Pp0
ログナーやデコースがむちゃくちゃ強いという事になったのもそこら辺が原因だろな
304:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/21 10:03:55.23 +vnMugct0
清の太宗は、妄想がちな朝鮮王に己の立場を思い知らせるため、９回頭を地面に叩きつけて土下座する
「九叩三拝（または三跪九叩）」という“くどい礼儀作法”で忠誠を表すように強制した。
また、後世に朝鮮人が歴史を歪曲できないように、この「九叩三拝」の事実を記した碑文を３種類（モンゴル語版、満州語版、漢語版）も用意し、ソウルに建てた。
∧∧
／ 中＼
（ ｀ハ´） ∧ ∧
（ ~__))__~） <｀Д´ >,, ﾉ ))
｜ ｜ | （( l|lll|lll| (⌒,）
（_＿）＿） と< とノレ
∨ ∨ Σ ｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝ
これが有名な、「三田渡碑（サムジョンドビ）」である。
305:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/21 10:15:57.84 T8Qw79ar0
>>304
太宗は、朝鮮の王様のことでは？
面白く出来てるけど。
306:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/21 10:38:08.56 7qBbyp7R0
んなコピペのフォローするのもアレだが…
>>305
太宗は東アジアによくある廟号。
朝鮮にもいるし、清にもいるよ。
307:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/21 12:19:44.60 7kR26ZMK0
昔から、かの国は妄想と捏造について、要注意だったことに笑った
308:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/21 12:36:32.25 iZjNraop0
>>298
>イメージ的にはKANのアレみたいに、いろんなファティマを乗せることの不確定要素を固定化できる云々みたいな認識でいいの？
クローソーがジュノーンとシンクロした方でしょう
封印されたMMと騎士との相互リンク技術とか
剣技のミラーがダイバーパワーも無いと使えないのと似た感じで
相互リンク(シンクロ)もなにかしらのダイバーパワー風の能力が無いと使えない
エストは操縦は騎士任せだがその他のコントロールは超帝国時代のMM状態
突然変異でその能力が備わった=ヤーンそっくり
みたいな@>>301念頭にあえて妄想語り
309:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/21 12:51:24.90 AJQqu3vK0
エストはバッシュと相性が良いって設定だけど、ティータって言うのは
「クリサリス家の騎士のみに相性が良い」って部分があるんじゃないかなぁ。
バランシェならそう言う変な事してきそう。代々この家系のみに受け継がれる
ファティマとか。
310:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/21 12:59:08.06 sTVZ36Pp0
クリサリス家が順調にミラージュ級の騎士を輩出できるかに懸かってるな
実際輩出してたみたいだけど
311:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/21 13:13:29.93 HO7UDGrt0
でも、結局LEDに乗っちゃうわけで
ファティマやら騎士の能力なんかあんまり関係なくなっちゃうような気が
312:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/21 13:16:16.89 KD51ckYj0
パルトーク（初代 No.7）、レオパルト（No.11R）、メロウ（No.26）、カーレル（No.32）
の4人がクリサリス家から出たミラージュ騎士
パルトークの設定は消えてしまったかもしれないけど、それでも3人出てるから
リィ（No.7R）、パナール（No.15L）、アラート（No33）の3人を出してるアトワイト家と並ぶ
パルトークと同様消えてしまったかもしれない設定含めるとコーダンテ家も
ビュビュス（初代 No.3）、アイシャ（No.2R）、ルート（No.30）の3人のミラージュ騎士を出してる
313:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/21 13:18:47.80 krLIaXy6O
んでんで～？？？？？
314:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/21 15:00:50.52 3CjR5tIQ0
あれ？ちゃあはミラージュにならないんだっけか
315:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/21 15:12:20.23 KD51ckYj0
現時点でワスチャがミラージュ入りする設定は無いが、成長後ワスチャの服にでっかい
ミラージュマークついてるから将来ミラージュ騎士になる可能性はある
316:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/21 15:50:52.89 AJQqu3vK0
>>315
スペクターと同じような扱いなんじゃないかw
317:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/21 16:01:24.94 2PofTltS0
デーブ・スペクター
ヾ(⌒∇⌒彡☆ｷｬｯｷｬｯ彡☆⌒∇⌒)ﾂ
318:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/21 16:37:37.59 +vnMugct0
∀ ∀ ∀ ∀ ∀ ∀ ∀ ∀ ∀ ∀ ∀ ∀ ∀ ∀ ∀ ∀ ∀
<∀><∀><∀><∀><∀><∀><∀><∀><∀><∀><∀>
<∀> <∀> <∀> <∀> <∀> <∀> <∀> <∀> <∀> <∀> <∀>
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｀∀´ ｀∀´ ｀∀´ ｀∀´ ｀∀´ ｀∀´ ｀∀´ ｀∀´ ｀∀´ ｀∀´ ｀∀´ ｀∀´
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ﾊ ﾊ ﾊ ﾊ ﾊ ﾊ ﾊ ﾊ ﾊ ﾊ ﾊ ﾊ ﾊ ﾊ ﾊ ﾊ ﾊ ﾊ ﾊ ﾊ
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( <⌒）ﾉ ( <⌒）ﾉ ( <⌒）ﾉ ( <⌒）ﾉ ( <⌒）ﾉ ( <⌒）ﾉ ( <⌒）ﾉ ( <⌒）ﾉ ( <⌒）ﾉ
ヽ,_,ﾌ ヽ,_,ﾌ ヽ,_,ﾌ ヽ,_,ﾌ ヽ,_,ﾌ ヽ,_,ﾌ ヽ,_,ﾌ ヽ,_,ﾌ ヽ,_,ﾌ
英霊バーサーカー、真名：金日成首領同志、属性：混沌・悪
EX宝具『主体思想の軍勢（チュチェパサン・インデ）』
319:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/21 18:38:28.95 dfUzgP1c0
>>257
エトラムルつかえばいいのにねぇ
320:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/21 19:29:36.47 KD51ckYj0
>>319
エトラムルは人型の8～9割程度の性能
巴さんは騎士としての腕はそれほどでもないから、エトラムルを使うのはMH戦では相当なハンデになる
ハイトのような弱い騎士達がエトラムルを使わず、何とかして人型ファティマを手に入れようとしてるのも
おそらくそのため
デコースのように強ければエトラムル使っててもMH戦で勝てるんだろうけどね
321:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/21 20:54:21.79 DNGV5SEHO
>>319
・人型とかエトラムルとか関係無く、ファティマというナマモノが嫌い
・エトラムルならではの欠点がある
とかかもよ
後者だと
・数が少ないのでイニシャルコストが高い
・脱出とか出来ないのでＭＨが損傷すると簡単に死んだりする
・ＭＨの整備とかしてくれないので、人を雇うか自分でやらなきゃならない
とかありそう
322:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/21 21:15:58.72 dW/1JZru0
>>320
ハイトクラスの騎士だと工場製の、しかも一番低級なファティマにすら相手にされないんだろ？
323:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/21 21:27:57.62 jOSB2Qj30
ファティマ人口の方が騎士人口より圧倒的に多いのに世知辛いのう
324:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/21 21:39:05.44 KD51ckYj0
>>322
その通りだが、一縷の望みを持ってるのも多いようだ＞弱い騎士
デザインズ3 179ページ
ハイトだけでなく、きっといつの日かどこかのファティマが認めてくれる。そうすれば騎士団へと入り一旗揚げられるという
望みを捨てられない者も多い。戦闘の終わった戦場で傷ついた騎士やファティマを回収するのも彼らの仕事だが、マスター
を失ったファティマを希望の目で見る下級騎士のなんと多いことか。バッハトマヘ補充の忍者として潜り込めたハイトの行く
先は一体どんなものであろうか？
325:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/21 21:48:02.14 8yoFHtrA0
まぁうえのほうの巴の話を持ち出せば、
ひょっとしたら騎士としてはヘタレだけど
MH戦だけすげぇ強い、みたいのいるのかも知れんしなぁ
ハイアラキはそんなのいねーよ、的なこと言ってたけど
326:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/21 22:00:35.74 CeGCC+hZ0
MHはヘッドライナー側のコックピットもスイッチだらけだから、
MHの操縦方法を覚えきれず、実力がだせない騎士がいても不思議ではない気がする
327:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/21 22:37:24.37 jOSB2Qj30
ちゃあでも動かせるんだし簡単なんじゃ
328:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/21 22:41:36.03 sTVZ36Pp0
レオパルトのオッサンよりちゃあの方が携帯とかに強いイメージがある
329:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/21 22:51:40.95 8yoFHtrA0
ジャコーやセイレイで大丈夫なんだから問題ない
330:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/21 22:56:49.96 4MU7P70r0
巴は自分が能力的にファティマに見向きもされないから｢ファティマなんてキライだ～！｣となったんだろうか。
331:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/21 23:07:39.40 sTVZ36Pp0
年取らなかったり足細かったり可愛かったりと妬ましいから
332:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/21 23:27:46.85 cisYE3yT0
弱いというお膳立てで登場したら
弱いまま野垂れ死ぬ奴もいていいと思うけどなー
ていうか、そういう最弱騎士って
やっぱり一応、騎士として登録とかしないと
一般人を殺せる力はありますからヤバイよってレベルなのだろうか？
ハイトはボコボコにされてたけど（まあ騎士相手だけど）
いっそ、騎士の血が全くなかった方が本人も楽だったかもね
333:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/21 23:36:49.08 KD51ckYj0
>>332
最弱ランクであっても騎士だから一般人とはケタ違いの力がある
そのため普通の騎士と同じように星団法の制限を受ける
ハイトがブーフに殴られてもあの程度で済んでいるのは一応騎士だからだろう
334:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/21 23:38:32.43 1y5V7mpu0
長くなるけど、人型ファティマとエトラムルやKANに着いて少し。現在のMHってのはエネルギー効率、と機体のバランス
を考えて、現在の科学力でベストの状態で作られている。逆に、エンジンパワーだけ多い機体を作ったとしても
エンジンパワーに機体が耐えられない、要するにGT-RにF1のエンジンを載せても性能を発揮できないと考えると判り安い。
LEDミラージュやエンシーは、基本敵に対人（MH、MM）では無く、対ジェネリックオーバーロード（悪魔）様に開発
された物で、LEDに至ってはMHですら無い。それ故にLEDが公開された時に、星団の科学者は驚愕したのであるよ。
通常のMHの2倍以上のパワー「3兆馬力」のエンジンを積み、機体もコンパクトに仕上がっている、此に驚き触発された
ドクターヒュドラーが、KANの開発を始める訳。
335:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/21 23:43:21.67 cisYE3yT0
>>333
㌧
中途半端でいるしかないってしんどそうだ。
一般人にも、強い騎士にもなれないってことか。
ファティマに見向きもされず。
そういう境遇に置かれたらやさぐれそう
336:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/21 23:44:04.81 ag7o53D60
エンシーはちがくね？
後、カンはMHとしては歪んでるんだと思う
完成された技術に無理やり手を入れたわけだし
337:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/21 23:50:06.64 dW/1JZru0
ハイトはカイエンに少し似てるからぶっ壊れたアウクソーがカイエンと思い込んでパートナーに・・・
ないな
338:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/21 23:50:49.52 1y5V7mpu0
しかし、2機のエンジンを載せてコンパクトに仕上げようとすると、どうしてもＭＨの機体に影響が出てしまう
このためβ機は不安定でフルパワーでは10分しか稼働出来無い訳だが（それ以上動かすと機体が崩壊する）。
何故崩壊するかと言うと、エトラムルでは８０％しか生かせない機体性能の、残り２0％をモーターヘッド側で
強制的に制御するかららしい。（要するにエンジンパワーが有りすぎてマシンが悲鳴を上げているのに、機体に
無理をさせて無理矢理動かしている状態、リミッターを解除している）
此に人型ファティマを乗せると、勝手に機体を壊れない程度にしか扱わなくなるためパワーダウンする、此ではＫＡＮの
設計思想と異なってしまう訳ね、故に人型搭載にはもう戻せない訳、こんな感じの説明なら判り安いだろうか。
339:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/21 23:54:36.53 CgJRkM3z0
＞LEDに至ってはMHですら無い。
ほな、LEDミラージュってなんなのさ？
340:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/21 23:57:47.41 KD51ckYj0
KANはエンジン2機搭載したせいで恐ろしく不安定な機体になっているが同じようにエンジンを2機搭載した
エンプレス、ミラージュMHやマイティシリーズ、改造後のジュノーンにはそういう問題は出ていない事を考えると
問題があるのは機体の方じゃなくてエンジンの可能性が高いのではないだろうか
341:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/22 00:03:29.75 O1J4T8Xb0
>>339
対悪魔用の戦闘ロボット
>>340
ミラージュシリーズは（ジュノーンＳＲ４も）神が作ったエンジンやパーツを使っているので問題外
マイティミラージュも、最後の調整はアマテラスが行っている。
エンプレスの場合はジェネレーターでプール、変換仕切れないエネルギーが炎になって外に漏れてしまい此が問題視されている。
この辺は副読本を見れば殆ど書いて在るのでデザインズを買えば良いと思うよ。
342:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/22 00:07:18.42 sTVZ36Pp0
>>339
もーたーかいざー
343:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/22 00:10:31.64 ahL7NabA0
神様のくせになんでＭＨオタクなんだろ
344:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/22 00:14:22.01 gnRW2zk00
>>341
> ミラージュシリーズは（ジュノーンＳＲ４も）神が作ったエンジンやパーツを使っているので問題外
ジュノーンの改造に使われたLEDのパーツは20％で65％は元のパーツをそのまま使用してるぞ
> エンプレスの場合はジェネレーターでプール、変換仕切れないエネルギーが炎になって外に漏れてしまい此が問題視されている。
> この辺は副読本を見れば殆ど書いて在るのでデザインズを買えば良いと思うよ。
デザインズ2に、K.O.Gやバングは頭の後ろからエネルギードレインを行い、エンプレスは装甲板をドレインに使っているという解説が載っている
なのでエンプレスがドレインを行うことが問題だというのであれば、基本的な性能がLEDと同じK.O.Gにも問題があるということになるぞ
そもそもエネルギーが炎になって外に漏れてることを問題視なんてしていたか？
345:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/22 00:22:19.75 O1J4T8Xb0
>>344
ミラージュシリーズは例外だろ、神様が作って居るＭＨっうかロボットなんだから
故にＳＲ４も俺はそうカテゴリーした。
ディスティニラキシスマリッジの頭がなんであんなに大きいか知ってる？あいつは単体で行動する為に
頭の中に自機のパーツを作る工場（笑）を持ってるんだよ、そこで食料も生産できるという設定。
エンシーの場合は設定が二転三転してる、最新設定は元々フィルモアの機体だったけどアトール聖堂王朝
に賞与されていると言う形、今手元に無いけどデザインズ３の設定だったかな、エンプレスについては。
346:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/22 00:47:28.21 O1J4T8Xb0
あ、すまんエンシーでなくてエンプレスね
347:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/22 00:59:04.70 R3a0CWUPO
あ、すまん興味ない
348:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/22 01:02:42.07 gnRW2zk00
>>345
エピガに載ってたK.O.Gの頭の設定も、デザインズ3に出てたエンプレスの最新設定も知ってるよ
ただ、そのエンプレスの最新の設定にもエネルギーが炎になって外に漏れてることを問題視されてる
って設定はなかったよね
K.O.Gの頭部の機能も今の話には関係ないし
K.O.Gやエンプレス以外でも、バングやエンゲージSR1がエネルギードレインを行うのだからあれは
別に問題というわけじゃなくてそういう機能がついているというだけだろう
ミラージュシリーズを例外というのであれば、同じように神様が作りそれに搭載されたスーパーイレーザー
が例外という見方もできる
エンプレスに搭載されてるエンシーエンジンも星団暦の技術よりレベルが上の超帝國の技術で作られているから
同じように例外とすれば特殊なのはこれらのエンジンだという可能性もあるよね
349:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/22 01:04:43.29 rKCXpSiJ0
エンジンだけあればいちおう人間のニューでも
ヤバすぎて天照がデチューンしちゃうような怪物MHが作れるんだから
結局はエンジンなんだろこの世界
350:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/22 01:05:48.06 zMq4qeRM0
ずーっと休載で再開見込みないのにこのスレの伸びは凄いな
再開したらハンタ並に伸びそうだ
351:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/22 01:06:49.02 WoU+pNkx0
＞341
ごめん、訊きたかったのは「用途」じゃなくて「存在」のほうだったんだ。
＞342
もーたーかいざー ってのは副読本とかに何か設定があるん？
352:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/22 01:12:00.04 rKCXpSiJ0
モーターカイザー設定はまだ連載してた頃にニュータイプで読んだ気が・・・
353:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/22 01:12:50.20 R3a0CWUPO
聖徳太子って知ってる？
354:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/22 03:15:31.88 P0HVO0xc0
}:::|r''"´￣｀::.. . : : :"´￣｀ヾ;;; ヾ:::::::::::::::::::::::{
{:::| ィ.ﾏﾖ> .:: : ::.. ｨﾏﾖへ､ : : . ＼::::::::::::::::ﾘ
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355:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/22 04:40:06.39 KF0aBug/O
>>349
まあ
「装甲板が構造材を兼ねたセミモノコック」
みたいな設定だったのに
「装甲のほとんどを取り去ったネイキッドモデル」
なんてのが出るあたりね
そもそもＭＨの駆動システムが設定されてないし
フレームとガワとエンジンと制御系は細かく設定されてるのに、
それが何をどうやって動いてるのか不明という
356:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/22 05:38:30.12 le3eQR9T0
悪魔と戦うために作られた最強ロボットって言われても
その悪魔の強さがちゃんと描写されてないからよー分からんよな。
実際、戦うとなると何万という宇宙怪獣軍団をライドギグ状態でボコりまくる
ガンバスター１５騎みたいな感じになるんだろうか・・・
そこまでやってくれれば「ああ、こりゃＭＨとは別次元の兵器だよなｗ」
って納得できるけどｗ
357:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/22 05:41:41.94 gnRW2zk00
>>355
イレーザーエネルギーの圧力で伸び縮みするパワーシリンダーを使用してる設定だ＞駆動システム
LEDやマイティシリーズ、アルカナサイレンは反発性腱筋システムってまた違うものを使ってるようだが
あと12巻によればMM AUGEもMHとは別らしいな
358:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/22 09:29:32.78 quyVxD8U0
>>334
＞LEDが公開された時に、星団の科学者は驚愕したのであるよ。
＞通常のMHの2倍以上のパワー「3兆馬力」のエンジンを積み、機体もコンパクトに仕上がっている、此に驚き触発された
＞ドクターヒュドラーが、KANの開発を始める訳。
見ただけでエンジンの出力がわかるのか？って問題もあるけどね
まあ脚に入るよう小型化して出力が7割になっても2機積めば1.4倍だしね
359:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/22 10:26:02.93 P0HVO0xc0
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360:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/22 12:01:49.82 KmViQ2tl0
>>332
登録して初めて自分のランクを知るんじゃねーの？
361:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/22 12:57:51.17 pVVv3NgX0
三つ目のサイレンて設定は無かったことにされたの？
それともサイレンF型のみ？
リブートはセリフ残ったまま修正されてないし、Vサイレン（ネプチューン）
も三つ目といっていいのかよくわからんデザインだし、、、
362:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/22 13:43:15.48 LggcrH8e0
>>361
3つ目のサイレンはVサイレン（ネプチューン）のレーダー王使用の時のやつって設定になったよ～
363:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/22 13:51:09.62 pVVv3NgX0
え、そうなん？
三つ目はVサイレンだけにしたて載ってる資料本てあるの？
ドクター・モラードか黒騎士ドラクーンが言ってたセリフをリブートで修正しなかったのはなんでなんだろね？
連載時のままといいつつダムゲート・コントロールやバングは直してんなら、、、
コーラス３世とウリクルの出会いのエピソードの三つ目のサイレンがずっと引っかかってたんだよね
364:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/22 14:23:48.29 CzPEmy8d0
枝葉末節
ﾅｶﾂにぴったりな言葉だ。3つを2つにしたり、1つを2つにしたりとまさに枝葉末節。
365:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/22 14:45:16.96 GRKvMfLu0
三つ目は、ブーレイがサイレンであることを匂わす伏線だよね。
だけど実は同じサイレンでもブーレイとは違うネプチューンが三つ目だった。
それにしてもブーレイのフェイスマスクに三つ目の痕跡を残す必要性は無いよね。
366:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/22 14:50:28.98 gnRW2zk00
デザインズ2 187ページにネプチューンの最終セットアップ状態の絵が載っているが
その状態の顔には目が3つあるようには見えないな
367:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/22 14:53:18.95 acAf69xH0
ていうかログナーとか懐園剣もちは単品で魔王と戦えるんでしょ？
それ以外のザコのサタンは命が簡単に倒してたしドラゴン見てトンズラしてたし…
LEDてなにと戦うんだ？
368:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/22 14:55:07.32 acAf69xH0
>>358
いちおうF1のエンジンは音で凡そ出力がわかるようだよ
369:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/22 15:15:55.36 gnRW2zk00
>>367
ログナーはLEDドラゴンの協力がないとオーバーロードは対抗も撃退も不可能
オーバーロードにもランクがあるようでOPQLよりタンツミンレの方が格上
ログナーがタンツミンレに負けたときにはブラックドラゴンとフェザードラゴン
も次元消滅して緊急転生をおこなったそうだ
370:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/22 15:22:18.06 T3tuJqv00
サタンとかの人たちは普段何してるの暇なの
371:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/22 15:54:39.85 CzPEmy8d0
サンタの人たちなら今大忙しだよ。
372:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/22 16:01:01.13 acAf69xH0
>>369
あ～そういう設定になったのね。㌧
そういやジョーカー世界の全能神さんは
そういうのが攻めてきたときになんかしたって設定がないと思うんだけど
あいつは基本ただ見てるだけなんか?
373:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/22 16:05:57.88 cE/m6RI40
神は悪魔のすることに直接的に対抗するものなの？
悪魔は神レベルの存在で、放置していると神の存在に影響力を及ぼすのか？
374:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/22 16:08:14.46 LggcrH8e0
>>372
うんとねデザインズあたりを読むとタイカ宇宙とサタンたちがいる宇宙は戦争してて
ラキシスと命の水が鍵を握ってるらしくてジョーカー宇宙に何度か侵攻してるらしい
ジョーカーの全能神さんはジョーカー宇宙では全能神でないんだよねぇ
フォーチュンでラキシスと再開して統合してだから
375:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/22 16:11:53.65 acAf69xH0
あ、いや俺が言ってんのジョーカーのほう。アマテラスじゃなくって。
なんかよその神様的なもんが剣に変形してきたりしてんのに
ここの神様はなにしてんのかな～と
376:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/22 16:27:57.14 gnRW2zk00
>>372
天照大御神がジョーカーに攻めてくる悪魔相手に何かするって設定は今のところないな
タイカ宇宙には悪魔をジョーカーに送り込んでたバスター宇宙の大剛神モイキュードが直接攻撃
してくるからか、ユライヒとカレンが相手をするようだがジョーカー宇宙には手下（悪魔）しか来てない
から大御神も手を出さないのかもしれない
377:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/22 17:48:18.35 P0HVO0xc0
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378:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/22 18:20:51.43 LggcrH8e0
>>372
基本見てるだけっぽいｗ ボスやんたちがフロートテンプルに攻めてきたときは
ラキシス隠したりしてたけど
379:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/22 20:06:23.35 acAf69xH0
ビュランコート、だったっけ
あれはラキシスもしくはカレンのパシリで来てるんでしょ？
いずれにせよジョーカーより上位の存在だから口出しできないのでは
ヘタレな全能神様だなぁw
380:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/22 20:07:19.45 gnRW2zk00
>>379
スペクターが全能神って設定は無いよ
381:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/22 20:10:37.86 RoZ0R4TE0
>>368
リンザは見てもいないのに砲撃した砲座数がわかったし
ラピス、ユリケンヌも基本的な部分は一瞬で解析できてる
ソープはアルスキュルのエンジン製作者の名前まで特定したしな
382:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/22 20:13:33.41 gnRW2zk00
>>381
自分が作ったんだからわかって当然だなｗ＞アルスキュルのエンジン製作者の名前ま
383:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/22 20:16:17.37 rKCXpSiJ0
そうすると雨降っただけでなんも見えなくなったシューシャとかすごくダメな子に思えてしまう
384:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/22 20:40:15.32 bd4PCJt00
>>368
F1は規定で排気量がわかってて
トルクの限界も知れてるんだから
音＝回転数
トルクに回転数かけりゃ馬力出るんだから
わかって当たり前
385:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/22 20:58:11.87 4YvZ8g9t0
解説君vs屁理屈君vs無知君
386:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/22 21:35:21.00 /HBnaphM0
エンプレスもコーター製エンジン２基からエンシーエンジンになってるし
387:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/22 23:05:07.36 7BphZFle0
>>326
今セガにMSコクピットのゲームあるじゃない
やったことないけどあれ両手両足使って動かすわけでしょ
みな必死に操作してるけどとても普通の人間が戦うようには出来ていない
MHも両手両足で操縦なわけで基本今のゲームよりどれだけ操作性が向上するのか疑問
動きやバランスはファティマが滑らかにサポートするんだろうけど
火気を扱ったりMHスキルとかコマンド入力でもない限り難しそう
「右手を振り上げて剣を振る」という生きている人間にとって簡単な作業でも
それを思ったとおりに機械を動かすのは凄い入力作業が必要なはずなんだよね
まあ騎士の反射速度でいっぱいボタン押してますってことかな？
MHの操縦方法、実は凄くアナログだと思う
388:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/22 23:08:41.41 /HBnaphM0
ガイメレフいいよね、凄いハイテクなんだけど凄いアナログ
389:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/22 23:19:17.39 rKCXpSiJ0
どう考えても合理的じゃないのに無理やり人形という形に拘る以上
最終的には脳波コントロールかモーションコントロールが最良の手段だよね
両手両足のみで全身の関節をコントロールするなんてムチャクチャなんだから
でもMHは騎士の動きをトレースして動く的な設定もあったりなかったりするからわけわからん
390:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/22 23:32:34.12 gnRW2zk00
MHのコントロールシステム
騎士のコクピットはいかなるGにも耐えられるよう宙に浮かんでいる形を取り
シートはなく、手、足、胴、肩、首、足首、手首にそれぞれ固定アームが付き
人間の動きをそのまま伝えてくれる＞デザインズ2 166ページ
動こうとして力を加えると、それに相当するMHの箇所が動くという仕組みのようだ
391:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/22 23:32:50.51 SyJ/O3SX0
MHがその他の兵器と決定的に違うのは攻撃を回避できる点だよな
392:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/22 23:45:55.07 rKCXpSiJ0
じゃあ思いっきり椅子に座ってるようにしかみえないシーンがそこかしこにあるけど
あれは全部空気椅子で頑張ってるってこと？
393:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/22 23:50:34.35 uES2yQvD0
ヨーンとかMH乗らないまま結構でかくなっちゃったけど
いきなりクロス乗ることになりそうな気配濃厚で
銘無しのパルゲーさんとどこまでやれるのかなぁ
394:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/22 23:52:32.04 rKCXpSiJ0
剣聖をバルバラでぶち殺す寸前だったレスターさんのパートナーだったんだから余裕だよきっと
395:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/22 23:53:28.59 O+JXl3QR0
ＭＨの操縦は操り人形みたいなものか
396:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/22 23:58:19.15 pGaXTYWS0
モラードファティマは性格は健気なんだが
スペックの割りに戦績が悪いからな。
マスターの選び方に問題があるのか？
397:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/23 00:15:06.59 fWl+3y/h0
>>392
胴体の固定アームの一部と思っておくのがいいのだろう＞椅子に座ってるように見える
398:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/23 00:18:48.32 ruqdsUpx0
>>390
シュペルターを借りたルンのコクピット描写は座ってるようにしか見えない。。
MHのコクピットって腕を振りかぶったり、膝まづいたりできそうもないんだけど
ジャンボーグAや闘将ダイモスみたいな操縦方法と違うのかな？＞動きをトレース
399:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/23 00:24:31.75 UtPKRGhj0
フルモーションするのではなく、
動きを何十倍とか拡大してるんじゃね
400:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/23 00:27:27.67 RqyC9Yb60
ああぁぁぁぁああげっげっげげげげ
ばりりりりん
401:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/23 00:27:45.98 dn2HUvVN0
ファティマが騎士からコントロールぶんどって動かしてるシーンもけっこうあるけど
ファティは完全に座ってるよな・・・
402:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/23 00:37:42.51 rllPcWhs0
ファティマはクリスタルで直接やりとりできそうだから
きっと何でもありなのさ～
普段からＭＨとお話してるし。
403:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/23 00:41:37.86 fWl+3y/h0
>>401
ファティマは基本的には頭部のクリスタルを介してMHと情報のやり取りをする仕組み
MHを動かす時も騎士のように体を使う必要はないのだろう
404:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/23 00:47:37.88 ++Pp2Wzv0
オーラ力で動かせばややこしい操縦システムなんていらんな
すべては気合
405:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/23 00:51:53.83 rllPcWhs0
エルガイムにも妖精出てきてたし、仮にオーラ力でも気にしないぞ。
406:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/23 00:53:01.72 dn2HUvVN0
いちおう元々マシーンメイスのころは騎士が一人で動かしてたのに
騎士がヘタレてきて一人でコントロールできなくなってきたから
補機としてファティマが開発された、てことでいいんだよね？
一人で動かす能力持ってたはずのスバースさんとかどういう気持で操縦してたんだべ
407:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/23 01:10:50.10 fWl+3y/h0
>>406
騎士が開発されたナインの居た時代にはMMと騎士を相互にリンクする技術があったのでMMで騎士の動きをほぼ完全に再現することが出来た
しかしナインが星団を去る時にその技術を封印してしまったのでその後のMMは騎士の動きの再現が不可能なった
再び騎士の動きを再現できるようになったのは星団暦になってファティマが開発されてから
408:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/23 01:14:10.28 Jktkat6O0
爺婆みたいな高年齢になってから騎士能力発現して万一生き延びたとしたら
仮に騎士能力は凄くてもMH操縦できなかったりして
409:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/23 02:03:00.27 +9YWE1Ca0
MHは騎士の動きを増幅するとあるからマスター・スレイブ方式なんだろうけど
椅子に座っていると腹筋、背筋が使えないから、生身のときと比べて動きに制限がかかりそう
MHがトレースするのは頭、腕、足の動きだけで、後は機械やファティマの制御でカバーするのか？
410:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/23 02:41:08.46 7T0jp61s0
やっぱ格ゲー的なコマンド入力方式なんだろうよ
強い騎士ほど複雑なコマンドをフレーム単位で的確に入力できるの
ミラーは同時に複数のコントローラーを操作できれば可能
411:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/23 02:48:59.98 C0S83DeS0
騎士の筋力なら空気椅子くらい余裕っしょ
412:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/23 02:49:27.07 fWl+3y/h0
ユーバーが乗っていた一般人が動かせるように調節したエトラムル搭載型MHがそれ＞コマンド入力方式
413:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/23 04:12:30.11 PWYn6epi0
ってーことぁ・・・
カーレルが顔をポリポリしたときに
LEDミラージュもポリポリしてたってことか？
414:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/23 08:07:51.96 YYW4uvqD0
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415:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/23 08:58:25.93 xTssXaUb0
騎士と直接リンクして動かすことができたマシンメサイアは勿論のことですが
ブラフォードの動きに反応して分身すら行い得たアパッチなどを見ると
星団歴中のMHはどれも「騎士の反応速度をロスなく四肢に伝えられるだけの敏捷性(?)は最低限備えている」、
と見て良いのでしょうか
（ヤクトミラージュが初見で侮られがちだったのはあのサイズでそれを実現しているとは思えなかったからでしょうし）
だとすると、もしもMHが明確な自意識を備えていた場合、単独で騎士と同等かそれ以上の動きで駆動できてしまう
恐ろしい自律兵器としての側面を持っている、ということになる…のでしょうかね？
この考えが妥当だとすると、例えMHが感情や意思を持っていても、騎士とファティマが乗り込んだ状態でなければ
決してそれを発露してはならないようにセーフティリミッターが施されている筈だと考えられそうです
劇中でMHが「勝手に動いた」場面は、それこそ御伽噺的な「臼が喋った、箪笥が歩き出した」レベルの
通常起こり得ない事態であって、普通のMHはそんなことをしない、と認識しても良さそうですね
416:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/23 09:10:06.12 HceGX2so0
>>415
アパッチはバランシェファティマが整備していたこともお忘れなく
417:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/23 09:10:13.73 AaRmduY/O
お前の話はつまらん！
418:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/23 09:25:32.22 BWamu1Hk0
>>413
アイシャが変顔アカンベーをやってLEDのフェイスパーツが破損しそうになる描写が
キャラクターズ2にある
419:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/23 09:37:09.46 KBjFgyJv0
ジョイスティックがあればロボットは操作できるだろ
420:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/23 09:57:33.50 NXlp7P1PO
>>418
クラッチ的なものを繋いだままクシャミとかしたら、
一発でぶっこわれるんだろーなきっと
421:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/23 10:13:32.73 CtcKUFV/0
コクピットでおもらししたら循環オイルがドバドバ漏れるのは1巻冒頭であったよなｗ
422:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/23 10:30:53.31 iYkXB8Px0
戦闘機のパイロットなんかはオムツらしいけどロボットでそこら辺の描写をしたのは
驚いたな
423:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/23 10:50:24.05 0PHvI8FD0
ＭＨ戦は場合によっちゃ何十時間も戦うんだから、コックピットは便器にもなるようにすればいいのに。
糞、小便だらけにされたＭＨの掃除させられる人が可哀相過ぎる。
424:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/23 10:59:28.10 +wVGBMFM0
ガンダムのノーマルスーツにもおしっこパックは存在するんだぜ。
425:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/23 11:17:48.60 VMahO5uz0
>>423
> ＭＨ戦は場合によっちゃ何十時間も戦うんだから
ほぼ無いだろ
426:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/23 11:36:33.69 U/gYYyd20
言及されてなかったけど、ティータもエストも
お漏らししてたんだろうな。
427:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/23 12:07:38.39 fWl+3y/h0
>>418
アレはさすがにこういう動きは無理って例だぞｗ
428:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/23 12:13:32.94 rIllXP9S0
ガンバスターの操縦席みたいにしておけばよかったのに…。
429:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/23 12:28:08.52 iYkXB8Px0
MHも分類上はマスタースレーブ方式だろ
ファティマの登場で騎士は戦闘に専念できるようになったらしいからそれ以前は
多少違ったコクピットだったのかもしれないけど
430:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/23 13:18:46.80 YYW4uvqD0
彡 ミ{､{v､⌒ヽ､ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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リ ヽ.v|｝ .|
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431:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/23 13:31:51.43 RqyC9Yb60
彡 ミ{､{v､⌒ヽ､ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
xイ ㍉ｲヽ、 ヽ. |
〃 川 ヽ.ヾヾ. .| まーた設定語りか
リ ヽ.v|｝ .|
彡ｲ＿＿ rｪ'v' | 良く飽きないな
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432:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/23 13:52:37.80 AaRmduY/O
設定厨専用のスレ立ててそっちでやってくれん？
つまんないんだよね
懐かし漫画板あたりでさ
433:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/23 13:57:06.69 0ztvYrvC0
>>432
ならてめーが話題ふれよ
434:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/23 14:01:25.36 jfXP5GuB0
>>423
手術でも長時間になると、医者は垂れ流しだぞ。
435:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/23 14:03:47.22 AaRmduY/O
>>433
あ、単発だ
436:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/23 14:19:49.03 iYkXB8Px0
>>435
つまんないくん専用のスレ立ててそっちでやってくれん？
437:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/23 14:43:04.50 AaRmduY/O
>>436
お前のレスはつまらん！
438:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/23 14:44:16.11 8q7JrNtO0
>>434
ソレまじで？
手術室に居る連中全員そういうことかな？
大手術になると結構な人数居るよね？
立ちっぱなしで垂れ流し放題なのか・・・
医療関係者の倫理観が吹っ飛ぶわけだ
って流石にウンコはしねえか
439:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/23 14:46:57.63 b6r0MqhG0
ヤクトなんか広いんだから、トイレくらい付いてんだろうなぁ
440:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/23 14:51:39.10 EqaK/1aV0
>>438
ふつうに考えて便所行けないのはメス持ってる人だけだろ
441:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/23 14:55:51.19 iYkXB8Px0
>>438
排出されたばかり尿は無菌状態なので戦場などできれいな水が手に入らないような
時はこれで傷口を洗ったりするらしいよ
442:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/23 14:56:01.77 EqaK/1aV0
ヤクトって確か騎士とファティマが分かれてなくて同部屋だったよね？
じゃあパルテノがスッポンポンになってキミノママダ！とかやってたときすぐ隣にシャフトいたはずなんだけど、
なんか離れたとこでもうコントロールが来たか！とか言ってたような…
ヤクトはさらに別部屋があんのか？KOGみたいに
443:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/23 15:20:51.11 fWl+3y/h0
>>442
デザインズ1 56ページにヤクトのコクピットが出ている
ある程度の広さのある空間に騎士＋ファティマの一体型コクピットが配置されてるような感じ
「コントロール来たか！」の時にはシャフトはその空間の中でコクピットから離れて座っていたので
パルテノがいた場所のすぐ側にいたわけじゃなくてある程度離れた位置にいたのだろう
444:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/23 15:42:04.29 Cm/D7JHn0
シャフトがコクピットにいてパルテノが違う場所にいたんじゃないか？
445:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/23 15:43:16.11 iYkXB8Px0
ミカンの箱とか置いてあったような…
446:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/23 15:50:28.44 YYW4uvqD0
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447:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/23 15:59:24.90 WYxX2T5U0
パルテノの場所は俺のイメージでは脳内のようなとこだと思ってた
448:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/23 16:12:40.84 vpGAS1Ft0
設定厨が多いけどおとぎ話で整合性求めても仕方ないと思うけど、ﾅｶﾂ自体が設定厨だからなんともならんかな……おとぎ話は魔法の言葉過ぎるぜ
449:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/23 16:52:14.74 0ztvYrvC0
>>448
そうはいっても設定集で設定してるからね作者自身が
俺らはその設定の解釈の違いを討論するだけ
450:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/23 17:06:16.83 3wLI/KoF0
>>441
花の慶次にも、そんな描写があったなあ。
理屈はわかったが、当時は驚いたもんだ。
451:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/23 17:44:24.54 EqaK/1aV0
ションベン飲むときは出してすぐ飲めってベアさんも言ってた
452:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/23 17:55:33.50 iYkXB8Px0
それではプレイになってしまう…
453:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/23 18:34:33.19 YYW4uvqD0
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454:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/23 22:02:05.12 YYW4uvqD0
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455:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/24 00:16:01.04 0DQIua540
設定本、ナイトフラグスだけ持ってないんだけど買いかな？
456:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/24 02:19:25.88 +INE+ewt0
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457:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/24 02:23:05.42 6JXDx1Hl0
>>455
デザインズ持ってるなら資料的には必要無いよ
458:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/24 07:10:03.53 Olft9fKC0
>>455
デザインズより印刷と紙が良いだけかな
あとはデザインズと違ってドクターダイアモンドとか
一部キャラの基本情報が細かく載ってる
459:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/24 11:31:45.62 nJ8OY0j60
俺のはポストカードがついてたな
460:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/24 11:59:58.56 Se1Y8iUp0
大人の読む物なのだから、紙のものは全部買って読めばいいだけのこと。
461:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/24 12:01:27.81 +INE+ewt0
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462:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/24 13:19:01.10 Z9ZEBtuZ0
さすがに写真集はいりません
463:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/24 15:22:48.21 +INE+ewt0
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464:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/24 16:07:41.34 jY1KapI30
操縦系はテッカマンとかGガンダムみたいなのがわかりやすいっちゃあ分かりやすいよな
465:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/24 17:50:14.98 kM9SadKvO
>>464
製作現場は大変そうだけどね
ザブングルの「丸いハンドルにペダル」くらい適当で良いと思うんだよね
世界観に合ってれば
466:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/24 21:05:06.43 +INE+ewt0
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