12/12/14 22:45:25.76
TRPGじゃなくてボードゲームやってろよ、と思うのは俺だけだろうなw
748:ＮＰＣさん
12/12/14 22:55:37.70
>>747
思うのが君だけかどうかは知らんが、大量のデータからキャラクターを作って挑戦的なシナリオを突破する”ボードゲーム”って何かあるの？
749:ＮＰＣさん
12/12/14 22:55:42.83
D&Dは元がボードシミュレーションみたいなもんだったんだから
（というか、TRPGというジャンルそのものが）
原点回帰のセッションてのもいいんでないかい
750:ありよし＠シスコン
12/12/14 23:07:30.28
PCが極限状態においこまれてもなおロールプレイを続けられるのが真のゲーマーだと
レアアサルトは教えてくれた
751:ＮＰＣさん
12/12/14 23:25:49.69
プロレスから総合に移ったみたいな？
752:ＮＰＣさん
12/12/17 01:34:07.03
むしろオママゴトやってろよと思うシステムガ多くてな
753:ＮＰＣさん
12/12/17 01:41:56.25
そりゃ単にオママゴトしかできない自分自身を
システムのせいにしているだけだろう
754:ＮＰＣさん
12/12/17 02:07:05.32
お、どんなシステムでも修行してプレイしろさんっすかｗ
755:ＮＰＣさん
12/12/19 23:02:54.70
エンカウンターズバレ
ミスタラ復活とかまじないわー
756:ＮＰＣさん
12/12/20 09:22:34.62
＞755
は？マジで？
757:ＮＰＣさん
12/12/20 12:06:00.32
マジでロルスが作ってた魔折はミストラ様がのっとりやがった
最終戦はシナリオひどければ戦闘もひどかった
迂回できないくせに食らうと致命的なトラップ
広大なマップに沢山のギミック
ギミックをとかないと倒せないボス
2時間でやるゲームだっていってんだろ！
758:ＮＰＣさん
12/12/20 15:38:41.11
すべてのダメージへの脆弱性10に各種継続ダメージとかね
わりとLairAssault気味
759:ＮＰＣさん
12/12/20 17:20:40.46
そういや今回のボスをミスタラ様のいる地域に押しやるとなんかあるみたいにいわれてたけど
結局達成できなかった あれは達成したらどうなってんだろ
760:ＮＰＣさん
12/12/20 17:59:33.18
折角古い設定をリセットして新しいプレイヤー入りやすいようにしたのに
また昔の設定引っ張り出してきてどうすんだそれ・・・。
今回のメインシナリオって誰だ？
761:ＮＰＣさん
12/12/22 12:42:26.50
>>760
不景気で新人層と狙っていた世代はゲーム買う余裕もないので、ターゲットを安定した収入のある中年にシフトしているでごんす。
762:ＮＰＣさん
12/12/22 23:05:55.83
アベンジャーズが課金終了でフリーに。
こういってはなんだが、オールライダーよりもリプとして飽きが来ないのは、
中のＰＬにこだわらずに書いたからかなぁ
763:ＮＰＣさん
13/01/29 05:30:49.68
空閑兄妹の救済ってどうやって理屈付けた？
アラヤはともかく妹の方はガイアでも救えないとかいう状態で、ガイアイドゥンで救えるならガイア二枚持ってるアラヤが自分で救うはずだよね？
みたいな詰んだ形でうちの卓は完全に諦めムードで萎えてしまって、救うとこまでいかなかったわ
後学のために教えて欲しい
764:ＮＰＣさん
13/01/29 05:47:26.88
うちのPL達はガイアという理屈が通らないんだからってことで感情で突破してた
要するに「諦めるな」という事をしつこいくらい言い続けて説得しきったわけ
説得してたPCは周りから松岡だの修造だの言われてたが、結局は兄妹もGMである俺も折れた
結果希望が実ってガイアが通ったという事にした
765:ＮＰＣさん
13/01/29 05:47:48.57
プレイはしてないけど、ロスレクはPLに不満出ない形で回すなら設定改変して丸々再構築しないと駄目だと思う。
あれ基本的にNPCは死亡確定前提で書かれてるし。
よく言われてるけど《ガイア》で妹を救えない話をやった直後に《ガイア》で姉を救おうとする話を挟んじゃう構成とか、
全体的に吟遊力が高すぎてそのままでは納得させるのは困難だろう。
キャラや設定の魅力は認めるが、そういうのがあるせいで今でもロスレクは名作と言われると首をかしげてしまうんだよなあ。
766:ＮＰＣさん
13/01/29 05:50:59.78
>>765
いや、3話で救われてないからこそ
4話でのトウネギの行動にPL達が懐疑を持つことが出来るわけでしょ、そこは
あと3話EDは提示されたEDのひとつにすぎないってことは柱にも書いてあることで
そこには兄妹を救うEDもあってもいいんじゃねってことなんだと俺は解釈してる
767:ＮＰＣさん
13/01/29 06:04:12.04
でもシャドウがいなかったら水月復活は成功してたっぽいんだよね、話的に＜懐疑
《ガイア》で救える救えないの基準が示されずシナリオ都合だけで処理されるから、
そもそも《ガイア》で何ができるのかみたいにPLが疑問を持ってしまうようなところはあるけど、それはシナリオの本旨ではないと思う。
シャドウ関連でそういった要素が拾われるわけでもなかったし。
「《ガイア》《イドゥン》で死人を蘇らせられる」のも「《ガイア》《イドゥン》でも救えない生者がいる」のも別に良いんだけど、
それを一続きに並べちゃうからおかしくなってる気がするんだよなあ。
768:ＮＰＣさん
13/01/29 07:00:58.76
「ガイアでも救えない」という記述を見なかったことにした。
769:ＮＰＣさん
13/01/29 08:37:00.28
水月の場合は反魂香とかあったからじゃね
770:ＮＰＣさん
13/01/29 11:54:59.94
>>769
だよねぇ
要は《ガイア》＋《イドゥン》だけでは無理だから、
・『反魂香を入手し』
・『特別な場所で《ガイア》を使用して黄泉路を開き』
・『そこを下って妨害を排除し』、
・『反魂香を使用し、さらに《イドゥン》も使用する』
って特別な行動ししている訳なんだから
自分のところはプレイしてる最中にアインヘリアル出たんで、結局は後出しの設定使った設定改変ではあるんだけど、
偉業クエストの例に死者復活があったんで、4話の咲紀の行動＋PCに提示されるクエストは偉業クエストとして処理をしたよ
前後するけど>>763
3話はやっぱり助けたいって強く言うPLが居たから、
《ヴェルスパ》を臨時サクセションさせて、それで空閑兄妹を救う運命を作ったことにした
使用にペナルティがある《ヴェルスパ》の方が、《ガイア》より強力な運命改変が可能…という設定、にしたんだな
《ヴェルスパ》はあくまで救う可能性を作っただけで、スペクター化まで解除されてるわけじゃないから、
当然クライマックスの戦闘と《ガイア》《イドゥン》も必要、としたけどね
771:ＮＰＣさん
13/01/29 14:42:06.26
肝心の反魂香が「イドゥン演出の相当品」として処理されてるのが違和感の原因かもな
あれのせいで口プロレスめいた印象が非常に高い
普通に特別なアイテム扱いにしておけば良かったのに、なぜあんな処理にしたのか
772:ＮＰＣさん
13/01/31 02:24:57.85
>>767
釈然としないってのは分かったが
それはお前さんの中だけの問題なんで他人の解釈を否定するのはやめろ（命令）
773:ＮＰＣさん
13/01/31 02:29:04.65
（命令）ｗ
774:ＮＰＣさん
13/01/31 02:37:14.17
>>771
加護以上のパワーなんてユグドラシル宇宙には無いからだろ
775:ＮＰＣさん
13/01/31 07:14:33.16
うちの卓でも反魂香については解釈分かれたけどなあ
特定個人固有の問題と切って捨てるのはどうかと
まあ命令じゃしょうがないがｗ
>>774
加護が最高だからこそ、シナリオ都合で安易に価値がぶれると困るって事じゃないの？
776:ＮＰＣさん
13/01/31 08:28:42.65
加護の効果を変更するクエストアイテムはあるんだけどね
>>771が言いたい特別なアイテムってそういう事なんじゃね？
777:ＮＰＣさん
13/02/01 21:43:02.23
いや加護より強い何かなんてむしろ山ほどある設定だし、実際データルールでもあるでしょ。
というか加護だからアルシャードだからって問題じゃなくて
《イドゥン》相当のアイテムが必要と言われてるのに《イドゥン》そのものじゃダメ、という構造なわけで
キュアポイズン相当のポーションが必要ですがキュアポイズンの呪文じゃダメです、って言ってるのと一緒でしょ。
キュアポイズンが効かない特殊な毒で特効薬じゃないと直せません、なら問題ないのになぜそうしなかったし、というツッコミ。
778:ＮＰＣさん
13/02/02 00:42:21.28
加護より強い云々って実際どういうものを指しているの？
少なくともロスレク発売の時点では
アインヘリアルになれるわけでもないし、クエストアイテムだってないし、
使える手段として加護以上のものはなかったと思うんだけど…
779:ＮＰＣさん
13/02/02 00:55:13.70
シナリオギミックとかゴールデンルールとか、好きに言えばいいじゃん
780:ＮＰＣさん
13/02/02 03:58:53.17
>>763
亀レスだが、うちは3話で死ぬのはそのままにしておいて、4話で反魂香の余りを使ってアマラ復活という流れにした
シナリオのままだと、水月は蘇らせるのになぜアマラはという疑問が出そうだったしね
その手の疑問をシナリオ都合で飲み込んでもらうことは可能だけど、やっぱり事前になるべく潰しておくに越した事はないと思う
781:ＮＰＣさん
13/02/02 04:22:40.76
>>777
その加護より強いっていう山ほどある設定とやらをどうぞ提示してみせて貰いたいもんだがなぁ
782:ＮＰＣさん
13/02/02 10:46:58.68
加護より強いは解らんけど、ボスが加護と同等の設定的には加護ではない何かを使ってるののは割と定番な気がする。
ので”以上”は有るんじゃないかな。
話し言葉の中の”以上”はイコールを含まない意味で使われることが多い現実からは目をそらしつつ。
783:ＮＰＣさん
13/02/03 03:12:57.56
反魂香関係はイドゥンがどうの以前に、盗品使って儀式とか許さんぞな方向でｇｄりかけたうちの卓参上！
PL「どんな事情はあろうが盗みが正当化される事はないよね」
GM「反論の余地もございません」
PL「なにはともあれ儀式で使われる前に反魂香を取り返す。PC5のクエストにもあるし、咲紀の友人としてもこの過ちは見過ごせない」
GM「もう完全に正論なんだけど、シナリオ的に儀式前の妨害は想定されてないからやめてくださいお願いします」
PL「えっ、マジで想定されてないの？(´・ω・`)」
GM「マジでないんだ(´・ω・`)」
ないならしょうがないなぁとPL全員一致でスルーしたが、なんというか盛り上がりに欠けた空気になってしまった
一番苦労してたのはGMなので責める気にはならんけど
784:ＮＰＣさん
13/02/03 04:12:53.73
>>783
お疲れ様
としか言葉が出て来ないや…
785:ＮＰＣさん
13/02/04 22:44:18.72
シーン制のゲームでキーアイテムの強奪って出来るんか
786:ＮＰＣさん
13/02/04 22:46:20.54
非シーン制と同じ程度にはできると思うよ
787:ＮＰＣさん
13/02/04 22:52:11.18
だってPCが相談しだしたらマスターシーンにすりゃいいだけじゃん
788:ＮＰＣさん
13/02/04 23:06:18.58
想定外のシーンが発生するのなんて普通じゃね?
789:ＮＰＣさん
13/02/05 06:53:52.42
エルダーエレメンタルアイ公開記念カキコ
その次のシナリオがルロス様が見てる3部作シリーズだったせいもありタリズたんが小物にみえる
グレイホークワールドガイドの頃はトテモヤバいテキワルイ神様だったはずなのに
ベルセルクとかウォーハンマー的な展開はいいがその後に最終回が
あまり伏線はってなかったドラウ一団がＰＣに喧嘩売って
“ヤツらの目的は一体？ルロスシリーズに続く”
で終わるのはなぁ。最終回に本編と関係ない次の番組のキャラがちょろっと出るようなものか？
しかも次のシナリオはエルミンスター様のお使いで凄腕ＮＰＣと共にロルス軍ぶっ殺すシナリオだしなぁ
790:ＮＰＣさん
13/02/05 06:56:57.23
>>787
そこまで吟遊するなら最初からTRPGシナリオにせずSSでも書けば誰も不幸にならずに済むよ
791:ＮＰＣさん
13/02/05 07:31:39.22
>>787
そんなことするマスターなら、シーン制じゃなくても「できない」の一言だったり
予定になかった護衛がワラワラでてきたりするだろ？
792:ＮＰＣさん
13/02/06 22:26:20.12
>>789
それなりに脅威で長年暴れているはずなのに小物扱いされるハイエナ
もといデーモンロードさんだっているんですよ！
793:ＮＰＣさん
13/02/08 04:55:59.96
>>790
単なるシーン制使ったGMテクニックじゃん
どこら辺が吟遊なん
794:ＮＰＣさん
13/02/08 05:06:03.07
っていうか強奪すると判断した段階で
龍を出してシーン12を演出すればいいだけの話なんでGMがぶっちゃける必要すらないぞ？
そのGMシナリオ読んでないだろ
795:ＮＰＣさん
13/02/08 12:07:02.98
＞シーン制のゲームでキーアイテムの強奪って出来るんか
これが何を言ってるのか分からない件
796:ＮＰＣさん
13/02/08 12:24:08.49
PL側が何をどんなに言っても、シナリオに書かれたシーンしかやらないって意味だと予想してみる
797:ＮＰＣさん
13/02/08 12:26:17.95
>>796
>>787らしいよ
798:ＮＰＣさん
13/02/08 12:45:14.65
>>795
都合が悪くなったらシーンを切って重要シーンを回せばいいだけなんで
そもそも上にあるような硬直が起きるはずもないんだよね
GMの腕の問題だと思うよ
799:ＮＰＣさん
13/02/08 12:46:11.43
>>796
PL側が言ったことを全部演出しなければならない義務なんてGMにはないからなぁ
800:ＮＰＣさん
13/02/08 12:55:01.81
別にシーン制である必要なくね？
801:ＮＰＣさん
13/02/08 16:43:47.66
>>794
シナリオ読んでりゃ龍が「今宵世界中の下で」とか悠長な注文付けてくるのは知ってるはずだろー
PCには黙って夜まで待つ義理も無ければ、儀式始める場所までわかってるのに開始前に妨害しない理由も無い
その辺を邪魔されるのは都合が悪いから全部すっ飛ばしてPCは黙って見ていたことにするよってのは腕とは言わないと思う
つかシナリオの都合上、最低限咲紀の儀式までは邪魔されずに進まないと困る内容なのに、
邪魔しない・邪魔できない理由が無いのが問題なんだから、普通はそうならんように導入の方を何とかするわな
802:ＮＰＣさん
13/02/08 19:58:07.90
シーン10で咲紀から打ち明けられて決裂で即戦闘ぐらいしか妨害のチャンス無いと思うけどね
適当に戦闘してマリーシで退場される、ボステンプレ展開になるだけだろうけど
シーン12は龍が反対してるPCに儀式の場所教えるって流れだし、
指定されてる時刻は深夜近くだからもう儀式の直前だから、事前に襲撃もクソもないし
803:ＮＰＣさん
13/02/08 20:12:40.12
そりゃやろうと思えばGMは自分の都合で好きに進められるけどさ
PLの意思を無視して機械的にイベントこなすより、
最初からモチベーションに沿う形でシナリオ組むのが腕だよなぁ
ちなみにうちの卓じゃ【咲紀を助ける】ってクエストに難色示されたレベル
804:ＮＰＣさん
13/02/08 20:59:32.93
話はちょっと変わるけど、4話は咲紀には不干渉でいくって言いだしたPLが居たのが一番困ったかなｗ
「今更止めはしないけど、儀式に顔出すと口論になりそうだからやめておく」
「（えっ、でもすぐクライマックス突入やし現場にいてもらわんと……）遠巻きに顔くらいは見に来ない？」
「やめとく。ここらで未練も断ち切りたいし（咲紀に惚れてる設定だった）」
「そ、そこをなんとか！ シーンの先っちょだけでいいから！」
「何でそんな必死なんだよ！ 逆に行きたくねーよ！ｗｗ」
805:ＮＰＣさん
13/02/08 21:00:45.14
>>804
他のPCがいくならそのままクライマックスにして
登場するかどうか聞いてしなかったら放置で問題ないと思う
806:ＮＰＣさん
13/02/08 21:05:44.02
>>805
結局そのまますぐクライマックスだからってぶっちゃけて出てもらったわ
出るタイミングの判断ミスることはあるし、それでクライマックス出れないPC発生とか誰にとっても損だしね
807:ＮＰＣさん
13/02/08 21:15:53.83
>>806
クライマックスフェイズの登場はGMの任意だから、GMが出れないと設定しない限りそれはない
808:ＮＰＣさん
13/02/08 21:23:05.94
そりゃルールとしてはそうだけど、流れ無視して突然召喚されたんじゃPLも居心地悪いでしょ
809:ＮＰＣさん
13/02/08 21:36:49.54
>>806
アルシャードでクライマックス出たくないとか言うのは普通に困だろ
何でもかんでもぶっちゃけて頼めばいいってもんじゃない
わざわざ流れを阻害するような行動の結果は自己責任でいいよ
810:ＮＰＣさん
13/02/08 22:55:04.26
>>801
まあ、シャドウにとっては咲紀が絶望してくれればいいんだから
PCが水月復活を邪魔するなら、その時点で咲紀と戦わせて
負けた咲紀が絶望してのっとられるって流れにすればとりあえず次の話には繋がる
811:ＮＰＣさん
13/02/08 22:56:21.18
責任言うならプレイヤーが素直に流れに乗れないようなシナリオ用意したGMにも責任あるでしょ
プレイヤーが乗り気じゃなくても強制イベントで進めれば問題ないとかクライマックス放置で問題ないとか、お前ら一体何と戦ってるんだよ
812:ＮＰＣさん
13/02/08 23:01:47.40
クライマックス起こしちゃえばどんなイベントが起こるか見せた上で
動機などを後付けした上で登場できるんだけど
それが何か悪いのかな
813:ＮＰＣさん
13/02/08 23:16:38.49
やっぱり気になって見に来たとか、何かおかしなことが起こってると気がついてかけつけたとか
適当に理由つけて登場すればいいだけだしな
そこできみはいなかったんだからクライマックスには登場できないよと言うGMがいたら、そいつはどうかと思うが
814:ＮＰＣさん
13/02/09 00:02:13.71
うちの卓ではお姉ちゃん（幽霊）が出てきて、「あの子を止めて！」という話になった
815:ＮＰＣさん
13/02/09 07:00:34.00
その「適当に理由つけて登場」するのが上手くできないPLもいるって話じゃないの？
814みたいにフォロー入れるなりなんなりして、できるだけ自然に登場できる流れを作るのもGMの仕事だと思うぜ
816:ＮＰＣさん
13/02/09 07:39:38.56
クライマックスにしてからフォロー入れないとでも？
817:ＮＰＣさん
13/02/09 08:08:16.99
どうせ入れるなら自然にできるように、ってことだろ
818:ＮＰＣさん
13/02/09 08:20:32.79
いちいちモチベーション殺ぐような作りにしてんじゃねーよこのクソシナリオが派
VS
モチベーションくらいマスタリングやプレイングで補完できるだろこのヘタクソが派
どちらも事前に何とかするか事後に何とかするかってだけで、シナリオのライティングに不備があるって点では話は一致してるんじゃね？
819:ＮＰＣさん
13/02/09 08:21:25.58
>>817
どこでフォロー入れるにしてもなるべく自然にできるようにするだろ
820:ＮＰＣさん
13/02/09 08:23:13.11
何だ、絡んできたいだけだったか
821:ＮＰＣさん
13/02/09 08:25:30.50
なるほど「俺は自然にフォローできるし誰だってそうするから問題ないだろ」
みたいな人間にテストプレイを任せるとこういうシナリオが出来てしまうのだな
822:ＮＰＣさん
13/02/09 08:35:35.10
相手は何も考えてないと思いこんでしまう人間と話すとこんな掛け合いになってしまうのだな
823:ＮＰＣさん
13/02/09 09:03:42.76
基本的に全部「言わなくても読み取れるだろ？」ってスタンスなんだな。流石だぜ
824:ＮＰＣさん
13/02/10 01:12:58.58
シナリオで全ての状況への対応を記述することは事実上不可能だと思うけどなぁ
その上で、自分の置かれている状況への対象方法が書いてないからクソシナリオだと思うか、
自分のマスタリング能力不足だと思うかはその人次第だが
実際、どう考えても記述不足なシナリオとか結構あるしね
825:ＮＰＣさん
13/02/10 01:19:23.51
くだんのシナリオは、PC達がトウネギに非協力的だった場合の対応が書かれてるから
そこは何ら問題はないはずなんだがなぁ
それにシナリオ中ではトウネギが反魂香を盗んだという情報は集められないし
そもそも反魂香がイドゥン相当だなんて描写もないぞ？
826:ＮＰＣさん
13/02/10 06:32:26.40
頭固い奴になに言っても無駄
827:ＮＰＣさん
13/02/10 07:34:52.07
確かに非協力時の対応は書かれているが、結局PCが手出しせず見守る流れになってしまうのが問題になってるんだろう
オープニングで咲紀が怪しいという情報だけ与えられながらそれ以上調べられないとかもそうだけど、
書かれて無いから困るんじゃなくて、書かれてる状況が不自然や不親切だから困ってる感じだと思うし、
そこを頭が固いとか能力が足りないとか言ってしまうとシナリオ作者にも跳ね返ってくるよ
大本の話題だった「アマラがこの先生きのこるには」にも通じるけど、書かれて無い事に対処するのと、
書かれてることを無視して書き換えるのはまた別の話だからね
828:ＮＰＣさん
13/02/10 09:47:21.09
水月を復活させる行動を経て咲紀が絶望させるってシャドウの行動が主題なのに、
なんで咲紀の行動の是非にこだわるかねえ
そんな事言い出したらどんなシナリオだってボスの行動ぜ事前に阻止できない欠陥作ってことになるだろうに
829:ＮＰＣさん
13/02/10 10:03:10.61
シナリオの主題はそうだけど、シナリオの主題について話しているわけじゃないからじゃないの
「どんなシナリオだって」とは言うけど、別にそんなことはないし
830:ＮＰＣさん
13/02/10 10:03:18.83
そりゃハンドアウトには水月のすの字もシャドウのシャの字も書かれてませんし
PL視点だと咲紀との関係に注目してしまうのは仕方なかろうよ
顔見知りが凶行に走りましたが救えませんでした展開が二話連続で続くし、
今度こそはと意気込むのもわからん話では無いかな
逆にその辺の気持ちの流れをまったくわからんって方が驚きではある
831:ＮＰＣさん
13/02/10 10:10:25.82
水月を蘇らせるのはどうせ不可能なんで、PLがどうしようが最終的に咲紀は絶望するのは確定
まあ、最終話への繋ぎだと思って諦めるしかあるめえ
832:ＮＰＣさん
13/02/10 10:20:56.38
最初から真相や主題が理解できているGMには自明の事でもPLにとってはそうではないというのは、
頭で理解していても実感として理解するのはなかなか難しいからね
むしろ、問題ないと言っているGMのためにこそシナリオは最初から丁寧に書いておくべきなんだろうな
833:ＮＰＣさん
13/02/10 16:51:37.28
相手の対応は悪い対応
自分の対応は良い対応
834:ＮＰＣさん
13/02/11 18:19:32.87
何時まで続くんだ
835:ＮＰＣさん
13/02/11 18:23:01.83
おまえが書き込まなけりゃ終わってた
836:ＮＰＣさん
13/02/11 19:01:29.46
もっと前に終わってくれれば良かったのに
837:ＮＰＣさん
13/02/13 23:33:51.88
D&Dエンカウンターズネタバレ
一瞬グレイホークにきたかと思った
838:ＮＰＣさん
13/02/15 15:51:36.79
どこがだよ
どっちかっつーとノウンワールドじゃね
839:ＮＰＣさん
13/02/15 20:51:14.34
>>827
別に追いかける流れにすれば良かろう
冥府への扉開けた直後に亡者に囲まれるんだから
そこでPCを足止めさせればいい感じに進行できる
早めに亡者を倒せたら次の展開で多少の融通をはかれば受けもいい
咲紀の加護が任意で使えるようになるとかな
PLがシナリオ知ってるとかだったらアレだが
840:ＮＰＣさん
13/02/15 21:33:23.71
もういいから
841:ＮＰＣさん
13/02/15 21:38:37.21
今だったらチェイスはFS判定で表現できるね
もっと直接的に経験点稼がせることが出来るから満足度は高くなりそうだ
842:ＮＰＣさん
13/02/15 21:53:37.27
実際問題として、何か不都合あった時にイベントを強制進行したりアドリブで改変してフォローしたりできないGMってのはそう居ないだろう
ただそうして進められれば問題ないというのと、そうする必要性が高いシナリオには問題があるというのはまったく別の話だから、
そこを混同するといつまでも話が噛み合わず終わらなくなる
843:ＮＰＣさん
13/02/15 22:32:46.40
プレイングのための技法ならともかく、シナリオの内容にまで文句つけてたらきりねーだろ
それこそブログかTwitterでやれって話だ
844:ＮＰＣさん
13/02/15 22:33:37.80
つ愚痴スレ
845:ＮＰＣさん
13/02/15 23:29:32.72
>>842
単純に紙幅の問題で省かれてるだけだと思うがなぁ
トウネギやシャドウ、龍に至るまで行動指針が詳しく書かれてるんだし
それに対する対応は書かれてないんだから歯向かわないでくれ
なんて答えるGMは地雷でしかないよ
846:ＮＰＣさん
13/02/16 01:05:15.34
歯向かおうとしたら強制イベントで飛ばせばいいとか、そもそも全貌を見せず歯向かわせない・歯向かってくる奴はおかしいとか、
割とそんな返事ばっかりだったけど……アルシャードユーザー地雷GM多すぎだろ。
847:ＮＰＣさん
13/02/16 01:07:46.23
>>843
むしろ逆に、シナリオの出来について内容に触れる形で話すだけならここでいいけど、
シナリオに対してどう対応するかなんて話を延々続けるくらいならプレイングスレでやれって思う
848:ＮＰＣさん
13/02/16 01:18:22.63
>>846
さすがにそういうのは極端だとは思うけど、じゃあどうすればいいんだ？
849:ＮＰＣさん
13/02/16 01:25:02.19
対応案はいくつか出てるからそれ参考に適当に対処すりゃいいんじゃない？
あとはFEARにシナリオの不備について苦情メール送って終了
「自分で対処できたから問題ない」で放置だと改善されんからなこういうのは
850:ＮＰＣさん
13/02/16 01:33:39.33
PLが咲紀を止めてシャドウの目論見を砕くルートを用意して
次の最終話のボスもシナリオも一から作ればいいんじゃね
851:ＮＰＣさん
13/02/16 02:07:37.34
>>850
一部のPLのわがままのためにそこまでしてやる義理があるかどうかだ
自分の考えた展開が通らなければシナリオにケチつけるとかモンスターPLにもほどがある
852:ＮＰＣさん
13/02/16 03:14:19.85
>>851
PLがシナリオの範疇を超えた行動を取りたいというのなら、そこは鳥取での対応次第じゃね？
GMがなんとかできる自信があるなら新規ルートつくればいいし、ないなら何とかこじつけるとかぶっちゃけるとかすればいい
反魂香の盗みについては、うちでも対応が分かれたな
盗みについては、シナリオ的に咲紀の焦りみたいのを表したかったのかもしれんが、シナリオ的に重要でないところでPLに咲紀へのモチベーションを下げるような描写はやめてほしかった
そのときは盗みは咲紀がやったことではなく、彼女は善意の第三者（というか榊が与えたという設定にした）で、さらに榊が裏で手を回して持ち主から借り受けた扱いにしたということで納得してもらったが
PC5には、センから反魂香が返却されるまで監視するような任務に変更になったということにしたりで結構大変だった
次にやる機会があったら別の方法で入手したことにしようと心に誓ったｗ
853:ＮＰＣさん
13/02/16 10:25:50.29
>>846
え、そうか？
PLの意見を全部拾うGMなんて存在しないと思うが
854:ＮＰＣさん
13/02/16 10:28:38.36
>>852
そもそも反魂香は盗んでないぞ？
レシピが盗まれたってだけだ。調合調達その他は咲紀自身がやってる
しかもそれにしたって疑いの範疇でそれ以上の進展はシナリオで保証してない
＝進展させるならGM責任でってことだ
855:ＮＰＣさん
13/02/16 10:41:02.22
>>854
それってどこに書いてある記述？
79ページの記述のことなら「FC社から盗まれた資料＝反魂香」としか読み取れないと思うけど
別にこの件に限った事じゃないが、回収するつもりもないのに無意味な話をチラつかせるなってのは結構あるねｗ
榊の話なんかは八割方そうだな。そんな流れの上で意味のない薀蓄してる暇あったら最終話で真相くらい話せよと
856:ＮＰＣさん
13/02/16 10:41:36.78
入手経路に関してぼかされてるのはその通りだけど（第三者が盗んで、それを知らずに買い取ったとしてもおかしくはない）、
資料とはあるけど、これって資料として保管されてった現物って意味じゃないの？
857:ＮＰＣさん
13/02/16 10:53:35.41
導入から想定されてしかるべき展開が想定されてなくてすぐGMの自己責任になるって事は、
やっぱページ足りてないとかそれ以前のレベルでシナリオの記述がおかしいんじゃないの？
858:ＮＰＣさん
13/02/16 11:09:02.23
OPで咲紀にかかるのは、反魂香を盗んだという「疑い」だぞ
それを一足とびに犯人と断定して襲い掛かるPＬまで想定しろってか？
859:ＮＰＣさん
13/02/16 11:54:42.59
オープニングで疑いをかけておいて、犯人を調べる事も出来ずにクライマックスまでただ付き合うだけみたいな展開する方が誰も想定出来ないと思うけどｗ
つか調べて疑惑を確信に変えるとかの前段階まで「そんな情報を得られるシーンは存在しない、希望があってもマスターシーンで飛ばせばいい」と否定してるレスもあったろ
一足飛びで、踏むべき段階を踏んでないのはシナリオの方なんだよ
860:ＮＰＣさん
13/02/16 12:07:45.23
>>854
サクラコ乙
861:ＮＰＣさん
13/02/16 12:19:26.83
>>855
つまり反魂香はファイルということかーなるほどなー
試料ならわかるんだけどねｗ
862:ＮＰＣさん
13/02/16 12:20:53.43
>>856
正直GM任せにした部分でしか無いと思う
863:ＮＰＣさん
13/02/16 13:14:44.79
>>861
まぁ、ウチなら“資料”として薬剤やハーブが転がってるがな
その辺は個々の会社で違うだろう
864:ＮＰＣさん
13/02/16 15:01:49.40
実用品でなく研究資料として保管されてたもの、と読み取ったけどな
資料＝文書やファイル限定って思考の狭さはともかく、レシピとか咲紀が調合したとか書かれてもいない正解を盾に人を煽るとかヤバイ
865:ＮＰＣさん
13/02/17 15:35:49.20
新版になったのにいつまで旧版シナリオの話題を続けてるんだ
866:ＮＰＣさん
13/02/17 15:40:33.03
新版のシナリオ集がこねーずら
867:ＮＰＣさん
13/02/17 16:06:42.03
シナリオ集は予定なし？
868:ＮＰＣさん
13/02/17 19:00:16.31
まったく予定無し
シナリオ集は欲しいけど、エラッタやFAQすらまともに出ない今の状況だとロスレクを余裕で下回るクオリティになりそうだからなぁ
869:ＮＰＣさん
13/02/17 22:22:56.94
追加データでもセットにしないと売れねぇからなあ、シナリオ集・・・
870:ＮＰＣさん
13/02/17 23:29:26.79
シナリオ集に追加データ入れるのはやめて欲しいです
871:ＮＰＣさん
13/02/17 23:42:56.58
電子書籍で安く売るパターンで、シナリオ販売の方法を確立しておくれ
コピーする手間は頑張るからさ
872:ＮＰＣさん
13/02/17 23:51:48.93
>>870
こういうこという人がまわりにいるけどシナリオキーアイテムのデータだけみてぶちぎれてたなあw
再録しろとかうるさかった
873:ＮＰＣさん
13/02/18 00:04:31.27
>>872
お前がうるさいよ
874:ＮＰＣさん
13/02/18 00:08:03.46
ハンドアウトテンプレートや新クラスのデータならいいんだけど
既存クラスの追加特技がのってたりするのは勘弁だな
875:ＮＰＣさん
13/02/18 09:09:17.61
>>864
まぁ盗んだという書いても居ない正解を盾に煽るのはどうかと思うけどね
876:ＮＰＣさん
13/02/18 09:10:35.81
で、結局シナリオで保証されていない判断を勝手にやって
勝手に自爆した癖に愚痴りに来たGMが地雷ってことでFA?
877:ＮＰＣさん
13/02/18 09:12:15.19
全然違う
878:ＮＰＣさん
13/02/18 09:14:19.39
当然考えられるアクションを想定してない公式シナリオが悪い
879:ＮＰＣさん
13/02/18 09:15:13.71
想定されてるし、書かれている事をそのままやれば奪還される機会はないし
シナリオ記述から若干外れて、奪還しようと相談された所で
その程度の追加をするGMなら若干シナリオ読みこむだけで対応出来ることだしなぁ
やっぱそのGMが地雷なだけだわ
880:ＮＰＣさん
13/02/18 09:16:59.69
なんの脈絡もなくロスレクのデキが悪いという趣旨の書き込みをする>>868の頭の悪さが目立つ流れであった
881:ＮＰＣさん
13/02/18 09:53:21.15
ロスレクは出来良かったけどな。
３話目以外。
882:ＮＰＣさん
13/02/18 11:05:14.25
ここまでの話を全部無視して急に脈絡もなくと言い出したりFA宣言したり、
ロスレクの評価ってそこまでして守るようなものなん？
肝心かなめの約束の剣が産廃だったところから始まって、正直調整不足が目立つシナリオ集だったと思うけど
結構タイトなスケジュールで出版された記憶があるし、それはそれとして楽しめたからいいんだけどさ
ちゃんと行き届いたシナリオ集であって欠陥などないみたいな論調にはすごい違和感があるわ
883:ＮＰＣさん
13/02/18 13:24:11.54
約束の剣、レジェンドが前衛として一級クラスになったＡＬ２仕様なら結構使えそうなんだけどな。
一度も抜かれたのが見た覚えがない神魔皇翼剣さん（笑）とともに復活はありえるんだろうか？
884:ＮＰＣさん
13/02/18 17:58:15.52
約束の剣がきついのは性能よりも「ブレイクした次のラウンドのセットアップ」っていう抜くタイミングの問題だから（震え声）
そこが何とかならん限り、HP増えてブレイクせずに立ち回る選択肢の増えたセイヴァーの方が多分きつい
約束の剣掴まされるとかガイア強制で使わされるとかロスレクPC1はほとんど罰ゲームだったな
885:ＮＰＣさん
13/02/18 18:08:33.06
普段から抜けてブレイクすると真の力を発揮、みたいな感じだったら良かったのになぁ
886:ＮＰＣさん
13/02/18 19:02:08.38
（前衛としてはどん底な）旧版レジェンドで、レジェンド一本伸ばしじゃないと意味がない約束の剣、ガイアは全部イベント消費なんで実質加護－１個、ってのは確かにな ＞罰ゲーム
887:ＮＰＣさん
13/02/18 19:58:02.85
全部イベント消費？？
888:ＮＰＣさん
13/02/18 20:18:41.28
シナリオ上でガイア使うのは1話と3話だけだぞ
1話も平本を見捨てるなら不要だし
この手のNPCの命を助けるのにガイアが必要ってフラグは嫌いだけどな
889:ＮＰＣさん
13/02/19 05:10:19.86
NPCが助けてくれる相当の任意加護を次のシナリオで与えておけって
SRS製作委員会の同人ゲーで書いてあったの思い出した。
890:ＮＰＣさん
13/02/19 08:10:34.22
上級とロスレクまでだっけか、レジェンド指定＆ガイア使用指示があるシナリオ
昔流行って今はないNWの小さな奇跡使用指示もそうだけど、やっぱりPLには不評だったんだろうな
891:ＮＰＣさん
13/02/19 12:33:58.22
グレディメにもあったぞ、そしてグレサモがトゥリザーツ召喚して
「《ガイア》使わないとダメージ通らないから」とプレイヤーが言い出す鳥取
892:ＮＰＣさん
13/02/19 13:27:01.41
旧作レジェンドは最弱クラス＆イベントで加護消費させられると戦闘では本気で足手まといになりかねない存在だったからな。
ＧＦだかに収録されたラーメンのシナリオ（奇跡の一杯だっけ？）とか悲惨だったぞ。
候補生君がＰＣ１指定でガイア使うイベントもあるんだが、ボスの回避が高いうえにそこからブーストするんで候補生君の命中ではほぼ当たらんという・・・
893:ＮＰＣさん
13/02/19 16:35:19.62
そこら辺の反省がしげちーの
「サンプル活躍できるようにするためなら、根本的なデータからいじりなおすよ」
に繋がったんだろうな
894:ＮＰＣさん
13/02/19 17:02:08.27
あー、ALG上級収録のシナリオ（基本ルルブ冒頭漫画再現のアレ）を全員クイックでやって、候補生君の攻撃がボスにまったく当たらず持久戦になったせいで死人出たことあるわ。
ＡＬ２でレジェンドが大幅底上げされたのって、そんな感じに公式シナリオでＰＣ１指定が多い割りに性能がご察しください・・・な過去を省みてなのかねえ？
895:ＮＰＣさん
13/02/20 00:36:41.72
コンベ中心とかでほぼサンプルでしかゲームをプレイする機会のない人や、
サンプルで遊んだ感想でそのゲームを二回目以降遊ぶかどうかがある程度決まるプレイグループってのも
それなりにいるだろうからなぁ
896:ＮＰＣさん
13/02/20 07:59:17.79
ウチでドラゴンアームズの二回目がないのは
サンプルキャラでサンプルシナリオやったからってのが大きい
897:ＮＰＣさん
13/02/20 10:23:09.52
基本付属シナリオで指定されてるのに、その中での活躍すら満足にこなせない産廃サンプルキャラが混入してるってのは結構あるからな・・・
その辺ＡＬ２は随分がんばってると言うべきか。
898:ＮＰＣさん
13/02/20 10:26:11.49
>>896
あー、あれはなー
うちだと“古代からミストと人知れず戦い続けてきた伝説の騎士”のサンプルが
ザコの一撃で墜ちちゃってなー
それまで
「ついにこのときが来たか…」とか
「お前たちはまだまだ未熟だ」とか
「ドラゴンアームズの真の使い方を見せてやろう！」とか
さんざんカッコつけロールをした後だったのでPLのショックが大きくて
彼は今でも「第二版になってもドラゴンアームズだけは絶対にしない」と宣言しているよ
899:ＮＰＣさん
13/02/20 11:34:54.07
よりによって、一番サンプルが役立たずになる雑魚とかでてくるからな、あのシナリオ
900:ＮＰＣさん
13/02/20 11:40:55.32
戦闘バランスが悪いのはシナリオのせいじゃなくてシステムのせいだよな
901:ＮＰＣさん
13/02/20 11:45:33.14
戦闘バランスも悪いんだが、サンプル天剣士（軽戦士系ロボ）の通常攻撃じゃ
絶対ダメージ通らない雑魚がでるのよ他の雑魚なら通るのに。
回数制限のある必殺技がリソースの量でダメージ増えるから、それで何とかダメージがいくかも、とかじゃなかったかな。
902:ＮＰＣさん
13/02/20 17:04:33.01
個人的な経験上の体感だと、サンプルを使うことをいやがる人の何分の一かは
過去にクソサンプルで苦い目に遭った記憶がトラウマになってるみたいだったな
もちろんそれとは別にキャラメイク自体が好きって層もいるけど
903:超神ドキューソ＠MIST
13/02/20 18:24:57.87
>>901
「ザコのHPは決まってるので、必殺技で装甲無視ダメージを軽く叩き込めば倒せる」とか
「ボスの装甲は支援系のブレイクスルー能力で無力化できる」とか、わかりにくい要素を、しかもサンプルキャラに仕込んでるのがねｗ
確かにブレイクスルー能力をケチらず叩き込めば活躍できるんだけどさ！初見でそこまで気付くのは厳しいよ！
904:ＮＰＣさん
13/02/20 19:11:19.10
他のキャラはそこまで苦労しなくても活躍できるってのがまたな
905:ＮＰＣさん
13/02/20 19:15:58.63
>>903
GFのサポート記事で「ODE（必殺技）は開幕早々に叩き込め！最後まで取っときたい気持ちは分かるが！」とか泥縄だったよな
他にもサプリで新装備出るまで、ウィッチの幻操攻撃でオペ子死亡確定バランスとか
テストプレイで気づかなかったのかったのかなあ？
906:ＮＰＣさん
13/02/20 21:02:46.65
ゆーらは馬鹿だなあ
907:ＮＰＣさん
13/02/20 21:11:43.70
まぁ、普通、必殺技はボスに取っておくよなぁ・・・
DAは設定はわりかし面白いのに（GFの連載記事はいまだに読んでる）、システムのせいでダメダメになっちゃったゲームの典型
あ、あと絶体絶命すぎて、あれだけページ割いてる国の設定がほとんど使えなくなってるのは、一体何なんだと小一時間（ｒｙ
908:ＮＰＣさん
13/02/20 23:39:17.82
D&Dエンカウンター感想
難しいルートにきたらしく、死にかける
この辺実にＳＦＣ以降のサガシリーズやフリーシナリオゲームなＣＲＰＧっぽい
909:ＮＰＣさん
13/02/25 20:26:48.53
今回はネタバレすると身内ばれする確率が高すぎるな
910:ＮＰＣさん
13/02/25 20:40:11.73
今までだってバレバレだった気はする
911:ＮＰＣさん
13/02/27 22:00:30.74
エンカウンターズネタバレ
教団のボス強すぎ
912:ＮＰＣさん
13/02/27 22:57:07.01
エンカウンターズのニコ生どういうルートで全滅したの？
913:ＮＰＣさん
13/02/28 00:40:21.86
堀砦ルートで盗賊のアジトでやられた
門の前のつかみが得意な蛙と安全な位置から砲撃を繰り返す射手のコンビネーションを打破出来なかった
914:ＮＰＣさん
13/02/28 03:00:24.76
あー、うち隠密成功でカエル回避して、いきなりボスフルボッコにして終わったわー
915:ＮＰＣさん
13/02/28 19:07:18.51
>>913
うちはカエルにてこずったけど撃破二人がアクションポイントきってボスをしゅんころして、あとは気絶者だしつつザコ掃除でなんとかって感じだったな
ザコ強すぎて笑った
916:ＮＰＣさん
13/02/28 19:40:36.63
砦の地下の敵強すぎてまじわろた
917:ＮＰＣさん
13/03/01 08:30:04.85
＞912
地下のアジトで湖をピクシーの指揮役が先行して偵察行って見つかった為に
速攻で指揮役落とされて、岸に上がる前にサンドバックになった。
918:ＮＰＣさん
13/03/02 00:21:31.24
今期エンカウンターは妙に火力高いというかなんというか
期待ダメージ15点こえるような攻撃を兵士役が平気で出してきたり
範囲攻撃を1R2発とかなかなかすごいものくらった
919:ＮＰＣさん
13/03/02 00:38:17.29
1LVでクリアさせることを想定してないマップがちらほらあるってGMがいってたなあw
「それって1LVで踏み込んだらどうなるんです？」って聞いたら一応調整はするといってたけど
920:ＮＰＣさん
13/03/02 00:40:07.89
GMとDMを間違えた…
921:ＮＰＣさん
13/03/06 22:12:34.15
砦のボス、いうほど強くなかった件
やはり2レベルになると違うな、防御も命中も上がるし
922:ＮＰＣさん
13/03/06 22:16:29.57
ちゃんと死人がでるくらいは強かったよ
923:ＮＰＣさん
13/03/12 03:37:04.80
D&D4巨人族の逆襲についてのネタバレなんだけどさ
フロストジャイアントの骨壺って空けるとなんかイベントあったの？
こないだフロストジャイアント編ようやく終わったけどDMがニヤニヤはしたけど教えてくれなかったのよね
924:ＮＰＣさん
13/03/15 02:40:56.53
ミストグレイブネタバレ
ヤハたんなんでただのジェイドバジリスクなの？という謎に地上のは影武者、本物は地下にいるよはひどいと思う
後PC神様になれるみたいね、カースドランドのヴァンパイア化エンドみたいななって終わりだし真ヤハたん倒さなきゃだめだけど
925:ＮＰＣさん
13/04/09 09:43:15.72
D&D4版のエベロンキャンペーンガイド付属シナリオについての質問
これ、街壊すテロ起こそうとしているアリックが「なぜ、そんなことをしてるのか」についての理由を、DMであるあなたが自分で考えてみよう！ ってなってるけどそりゃないべ・・・
このシナリオのあと「失われた王冠を求めて」につなげる予定なんだけど、あの付属シナリオはいったいなんだったんっていうのをどうネタとして使っていけばいいかがどうにも思いつかない
別に街を壊したからってアシェンクラウンが手に入るわけじゃないように思えるしなぁ
あと4年前の前日談の誘拐事件の真相が「サイアリとの戦争を回避するために、上官ともども誘拐される自作自演をくわだてた」も意味不明なんだけどこれどういうこと？
だって、誘拐された後に要求も何もきてなかったから、上官と自分が誘拐されてたからって戦争が止まったわけないと思うんだけど（実はそういう脅迫がきてたというならシナリオに書いてるよね？）
あと謎なのは誘拐された場所にカルナス帝国の「翠玉爪騎士団」（←読みかたわからん）がきてること。あいつらとアリックが組む理由こそないし・・・（カルナス帝国も騎士団自体もあの街道の戦いに強く関わってない）
926:ＮＰＣさん
13/04/09 10:16:35.95
また1から10までシナリオに書かれてないと何も出来ないゆとりGMか
927:ＮＰＣさん
13/04/09 12:47:25.43
>翠玉爪騎士団
ひすいづめきしだん、だよ（嘘）
太陽がまぶしかったからとかロッドオブセブンパーツににた凄い儀式のキーになる
魔法のアイテムを探しもとめていた事にして、失われた王冠に出てくる
王冠求めた探索集団に手紙を送ってコンタクトしてたことにすればいんじゃね
928:ＮＰＣさん
13/04/09 13:06:44.72
>>925
・アリックの理由：
特異型マークにより精神に異常をきたしたとか、カイバー等秘密結社の指示を受けていたとか
シナリオにちゃんといくつか案があるじゃないか
君の今後のキャンペーンに合わせた設定にしてもいいし、無関係にしてもいい
アドバイスとしては、テロとアッシュン・クラウンの「直接的」繋がりを無理に考える必要はない、てことかな
・狂言誘拐：
PCが活躍して未遂に終わるのは確定的に明らかなので、要求等の根回し描写については
省略されていると考えられる
・翠玉爪騎士団：
翠玉爪騎士団と書いてエメラルド・クロウとルビをふればおｋ
ちなみに、翠玉爪騎士団はカルナス所属じゃないよ、最終戦争の終結より20年も前に
公的にテロ組織認定されている
929:ＮＰＣさん
13/04/09 13:20:27.27
アリックの動機でわからんところは、エルドリッチマシンによるテロよりも４年前の狂言誘拐の方だと思う。
はじめっからシャーンに破壊をもたらす悪人だったというなら非常にわかりやすいんだが、４年前の狂言誘拐は戦争を避けたいというわりと平和主義的な方向で、あんまがそういう悪事とはあまりつながらないからね
まぁ鬼畜米英が作ったゲームだから平和主義者＝悪人ということなんだろうということで俺の偏見の中で納得した。俺的に俺的に。
930:ＮＰＣさん
13/04/09 14:24:26.28
国を愛した平和主義者が、4年の間に何か裏切りの悲劇にあって、かつて愛した国を滅ぼす復讐鬼と化したというのは定番じゃないか
931:ＮＰＣさん
13/04/09 15:26:43.03
公式設定に矛盾があったらシナリオのネタにしろってN◎VA厨の先輩が言ってた
思いつかないときに矛盾に突っ込まれたら「さあ、なんでだと思う？」とニヤリとつぶやいておけば
勝手にPLが深読みしてくれるので、そのアイディアを採用すればいいって、アドリブ好きな先輩が
言ってた
932:ＮＰＣさん
13/04/09 15:45:58.99
>>931
「じゃあそれ調べます」と言われてからがアドリブの本番だろう
特定NPCに会って直接聞かないと絶対に解らない情報ならともかくだが
結局それは現時点でのシナリオ進行とは無関係な伏線（候補）に過ぎないからな
単に表層を取り繕うだけならアドリブの上手さとは関係ない
ただのええかっこしいだっての
933:ＮＰＣさん
13/04/09 15:51:49.95
考えてなかった・気づかなかったって素直にぶっちゃけて意見求めた方が建設的だよな
無駄にもったいぶって自分を大きく見せようとするのが昔のGMの悪い癖なんだな
934:ＮＰＣさん
13/04/09 15:54:45.86
931の内容はfearがnova全盛期に広めたスタイルなので
今となっては少し古いかもね
935:ＮＰＣさん
13/04/09 16:32:24.51
あれはな、本当はPL向けに書かれた物だったんだyo
RLがそう切り出した時、察してあげる優しさ、それ以上突っ込まない慈悲を覚えてほしい
そういう願いが込められて云々かんぬん
実際俺の鳥取じゃ、ごめん考えてない、をN◎VAっぽく言い換えた言葉として使われたわ
936:ＮＰＣさん
13/04/09 16:40:46.74
こうして年寄りが意味を説明しないと通じないという時点で、
もう共通認識として成立しない古いテクニックということなんだよ
937:ＮＰＣさん
13/04/09 17:11:14.16
会話、説明はいつだって必要だと思うのよ。
938:ＮＰＣさん
13/04/09 17:13:10.89
言わずとも相手に察してもらうために言葉の意味の説明が必要という時点で崩壊してるだろ
普通にぶっちゃけて会話しろ
939:ＮＰＣさん
13/04/09 22:12:03.22
>>938
腹を割って話すのも大事だがそれだけじゃ情緒が無いだろ
つまり腹筋だけじゃなく背筋もしろよ
940:ダガー+イソギンチャク
13/04/09 22:30:57.56
とゆうかその「情緒」を伝えるコトもまた技術のウチなワケで、
できなかった時点で、そうゆうレベルでの会話・説明にはもう失敗してるんすよ。
ところで関係ないけど、
メタガ付属シナのクライマックスMAPが全面平地なのが気に食わないんだけど、
誰かアレンジした人いるかしらん。
941:925
13/04/09 23:31:43.52
みんな色々ありがとう
とりあえず無理して後につなげようとせずに>>930的に何かひどいうらぎりにあったショックで変異型ドラゴンマークでジャーム化したことにするよ
ゴブリン国家のダーグーンの過激派あたりの援助受けてることにすれば一応失われた王冠にもつながるかな。なんかゴブリンといっしょにテロしてるし
どんな裏切りなんだと言われたら「さあ、なんでだと思う？」って返すｗ
942:ＮＰＣさん
13/04/10 00:08:50.87
ねぇ、どうしてだと思う？
教えてあげようか
♪そ・れ・は
♪水玉模様のビキニの水着さ ♪今日、初めて着たのさ
943:ＮＰＣさん
13/04/10 03:06:49.22
>>932
「結局」と付けることによって論点をずらす馬鹿らしい議論方法ですな
944:ＮＰＣさん
13/04/10 03:13:07.46
結局と付けるまでに至る理論が全く書かれてないからねｗ
945:ＮＰＣさん
13/04/10 14:39:55.40
. |
.＼ ／ ＿＿＿_ , -‐……‐--. . . ､ ＼ | ／
＼ ／ ／. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. --- .._: : : : : : : :＼ ＼ ／
＿ も ＿ /, -‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、 ＿ 争 ＿
＿ っ ＿ . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :, ＿ え ＿
＿ と ＿ ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : , ＿ ： ＿
＿ .争 ＿ /, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ ＿ ： ＿
え 〃 /. : : : : : : |.:イ :ハ:| ＼: .､＼: : xｨ￢ト､: :| : : ! : : : : :,
／ ： ＼ /:.: :/.: : : : /ｌ : |/Гト､ / |_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : ／ ＼
／ | ＼.| .:/.:/. : : :i: i : | |ノ0:::ﾄ ::::::::::::: |: :∩::::::ﾄ: : : !: : : : : : :, ／ | ＼
∨ｉ: |: : : : |: :ヽ| |::∩::| :::::::::::::::: !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ,ｨ /〉
|: |: : i : :', : | |::∪::| :::::::::::::::: !: : : : : :|｜: : i : : : : : : : / レ厶イ
ヽﾊ: : :､: :ヽ| l : : : |::::: , ::::└―┘ ! : : i : : : : : : : / ⊂ﾆ､
い、: :＼/ ￣￣ ', : : i : : : : : : : : , -‐' ⊂ニ,´
r ､ _ ヽ: :〈 < ￣ フ |: : : ! :: : : :,.-‐T _,. -‐'´￣
くヾ; U｜ | : ＼ ／| : : :i : :: :_, ‐' | ／
ｒ―' ヽ | : : : ＼ イ: : :| : : :i_,.-‐ |／
｀つ ＿￣￣Τ`ー-- L: : : : : ｀: : . . . _＿ .:〔: : :|: : :r┬' |
946:ＮＰＣさん
13/04/11 02:00:18.26
>>943
多分誤読してる
947:ＮＰＣさん
13/04/11 02:54:45.59
誤読された時点で論として破綻しているんじゃね
948:ＮＰＣさん
13/04/11 08:07:19.16
読む側の低脳はどうにもならんだろう
949:ＮＰＣさん
13/04/11 08:41:00.59
読みやすさ大事
950:ＮＰＣさん
13/04/11 12:29:41.79
関係ないことｇｄｇｄ話してるなら絡みスレへＧＯ
951:ＮＰＣさん
13/04/12 13:23:42.64
>>948
んで結局はどういう意図で使われてんの？
952:ＮＰＣさん
13/04/12 14:08:10.49
メタリックガーディアン 基本ルルブサンプルシナリオの話
ヒロインがPC2のコネなのに助けるにはPC1のガイアってどうなの？
PC1かPC2のどっちかが割喰う気がするんだけどっていうか
うちはPC2がいい雰囲気してたのでPC1が恋愛面で負け犬だった
953:ＮＰＣさん
13/04/12 14:46:06.35
>>952
うちも似たような感じで
クライマックスに雑魚の攻撃５連発くらいくらってPC2が死んだ
カエデが所在無さげというか
すごく微妙な雰囲気のエンディングになった・・・
あのシナリオ敵のバランスも微妙なんじゃないだろうか
メタガ初だったし戦略ミスってたのも多分あるんだろうけど
954:ＮＰＣさん
13/04/12 14:57:41.99
敵が多いのはエラッタあたってるぞ！ｗ
955:ＮＰＣさん
13/04/12 15:01:31.61
クライマックスの敵は減ってないから安心してほしい
956:953
13/04/12 15:02:51.67
>>954
あれ？減らしても７体居なかったっけ？
PC２の行動値低すぎて
雑魚が全部動くまで何もできなかった
というか何もできなかった
957:ＮＰＣさん
13/04/12 15:10:44.51
あそこは雑魚強いし毎ラウンドボスが2回行動するしでへたすると死人が何人かでるよ
意識してないて雑魚より早いなんてできないだろうし
958:ＮＰＣさん
13/04/12 15:15:23.53
ミドル戦闘でも加護切ってくバランスなんだろうと思った
あとPC3がアホみたに硬いので移動力をあえて殺してカバーに残る方がいい
959:ＮＰＣさん
13/04/12 17:31:52.11
っていうかサンプルキャラ全員ヴィクラマより行動値遅いんだな
960:ＮＰＣさん
13/04/12 17:39:51.22
ウチでは１・２とも文化祭手伝えっていわれたぐらいで、ほぼ事前の絡みナシだった
クライマックスでも２人ひっくるめて呼びかけられ、一応それらしい演出入れつつガイアで救出
エンディングも１・２合同
敵に関しては、ＧＭが色々言い訳しつつ攻撃散らしてたから大丈夫だった
結構避けてたし
961:ＮＰＣさん
13/04/12 18:10:48.90
エンディング1と2が合同なのはシナリオ通りだから…
それどころか3～5はED概要が欄外に書いてあるだけでのってない
962:953
13/04/12 18:15:44.87
その合同エンディングもやれなかったぜ・・・
PC2の葬儀ENDやったわｗ
963:ＮＰＣさん
13/04/12 21:16:24.76
テストプレイ不足？
964:ＮＰＣさん
13/04/12 21:44:25.00
プレイレポートが何パターンか掲載されてたから何度かは回したはずだけど・・・
サンプルキャラそのままでクリアするのは結構大変だと思う
武装積み過ぎて行動値低いキャラも
同時に回避/防壁も低いはずだからキツイとおもわれる
965:ＮＰＣさん
13/04/13 12:10:15.52
FEARゲのプレイレポートはどれも胡散臭くてなぁ。
本当にプレイ中にあった出来事なのか、本当にプレイしたのか、信じ難いことがある。
966:ＮＰＣさん
13/04/14 18:31:13.09
>>965
ネタバレスレだから遠慮なく聞くけど、どのシナリオのどのプレイリポート？