12/04/29 02:43:59.86
D&Dのシナリオを考えるネタバレです
D&Dの3版スレから移動してきました。
守るべきものが「村長の娘」というのは厳しそうですね。
シナリオの目的は「軍隊とPCおよび村人の戦闘」なので
・村を捨てることは出来ない（一時避難は可能）
・守るべきものを差し出すことはできない
・村人は村のためならば命をかけて戦う
これらを満たす様な守るべきもののアイデア何か無いでしょうか？
208:ＮＰＣさん
12/04/29 02:49:23.73
その村に固有の防御結界とか自然治癒１を与えてくれるフィールドとかいった、
移動させることが不可能でとても貴重なモノ…、かな？
209:ＮＰＣさん
12/04/29 02:57:03.77
>>207
『石の種族』の魔法の炉やルーン円陣を参考にすればよくね？
210:ＮＰＣさん
12/04/29 02:57:49.59
これネタバレすれの管轄なのか？
211:ＮＰＣさん
12/04/29 02:58:32.62
独自の信仰
212:ＮＰＣさん
12/04/29 03:01:58.47
>>208
おおっ、それはいいかもしれませんね！
生命力があふれているフィールドという設定にして、自然治癒１や作物の成長が早くなる効果もあれば良い感じです。
>>209
魔法の炉やルーン円陣も同様の考え方ですよね
移動させることが難しく、とても貴重なもの。
>>210
元々D&Dのスレで話していたのですが、作成したシナリオをプレイするPLが見るおそれがあるので移動してきました。
213:ＮＰＣさん
12/04/29 03:03:41.46
>>211
信仰であれば村を離れても問題なくなってしまうのですよね。
でも信仰のシンボルが村にあることにしたら良いのかな？
その場合はそのシンボルが軍隊にとって邪魔という形でしょうか。
214:ＮＰＣさん
12/04/29 03:10:14.62
>>213
なら、村の教会にルーン円陣を設置すればよろし
ヒーリング・サークルはアンデッドや死霊術師以外には重宝するから、普通の軍隊も欲しがる。
215:ＮＰＣさん
12/04/29 03:15:34.60
とりあえず決まってる情報は公開しようや
６ＬｖＰＣにウォリアー軍じゃあ勝ち目ないよ！
なんとかして！
↓
ＰＣより高レベルの指揮官がいるけど
今回は留守番です(ｷﾘｯ
とか後だしされたら何もいえない
216:ＮＰＣさん
12/04/29 03:19:03.28
>>214
『石の種族』のヒーリング・サークル（ルーン円陣）を確認しました。
この効果は軍隊にとっても魅力的ですね。
しかし村にとっては最悪明け渡していいものに思えます。
これを明け渡せないものにするには信仰の対象となっているか先祖から伝わる～というタイプのものするのが良いのかな。
217:ＮＰＣさん
12/04/29 03:22:30.02
>>215
今の段階で決まっている情報は先程のD&Dスレに書いたぐらいしか決まってません。
シナリオを考えながらの返答をしているので、後出し気味に見えたらすみません。
218:ＮＰＣさん
12/04/29 03:32:13.37
そういう貴重なフィールドみたいなものがある場所なら、
たとえ今回は侵略を退けてもいずれまた、際限なく様々な勢力から狙われるだろうから、
自前の防衛力を持たないなら諦めた方がいいと村人を説得するのも一つの方法という気はする
219:ＮＰＣさん
12/04/29 08:38:57.05
一番の問題は「軍隊の進行を止めるには敵兵の命を確実に奪うしかない」ってとこだよ
＞命を投げ売ってまで戦うことはしませんが、ぎりぎりまでは戦う感じです。
無理。４hpのNPCなんてどう手加減しても普通に死んじゃうから。
オーク・オーガ軍とかならまだしも、ヒューマン同士で殺しあうのはＰＬにとって決していい気分のものではない
村民・敵軍隊共にモラルやある程度の忠誠に基づいて殺し合いをするわけだよ
（一般的な１レベルウォリアーに心底邪悪なものなんているわけがない）
で？ 600人のうち何人殺せば敵軍はやめてくれるわけ？ シナリオ終了時に
「俺たちＰＣは村長の我侭、嘘偽りのおかげでこれだけの人間殺したのか…クソな気分だわ」
ってならないことだけを祈る
220:ＮＰＣさん
12/04/29 09:39:53.56
＞オーク・オーガ軍とかならまだしも、ヒューマン同士で殺しあうのはＰＬにとって決していい気分のものではない
４eってこういうゲームなの？
221:ＮＰＣさん
12/04/29 09:59:49.73
好みだろ？
誰もがみんなそうだということには納得しないが
逆に誰もそう思わないという意見にはもっと納得できんな
結局は鳥取の問題から、その卓の参加者が気にしないならいいとは思う
222:ＮＰＣさん
12/04/29 10:15:49.89
>>218
そう言われたらたしかにそうですね。
今回の侵略を退けた後のこともありそうですね。
この辺はPLの腕の見せ所だと思ってわくわくしておきますｗ
>>219
この時代なので現代と違い人の命の価値が少し低いイメージもあります。
映画など（ロビンフッドなど）を見ていても、敵を倒すのに躊躇は無いですしね。
もっともそれをモヤモヤと受け止めるロールプレイをするPLがいても楽しいと思います！
223:ＮＰＣさん
12/04/29 10:38:02.78
軍隊と戦わさせられるなどというのはかなり危険が大きい
（単純に死ぬ危険の他、権力上層部から恨みを買う恐れも。逆にその軍の敵対関係には名が売れるだろうが）
その代償として、たかだか人口数百の村はPC達に何を報酬として提供できる？
７人の侍じゃあるまいし飲み食いと寝泊りだけってわけにはいくまい
アライメント問わず躊躇するであろう上述のリスクに加えて、
落ち度のない村人やおそらく大半が中立、グッドも混じってるかもしれない兵士を、
合計千人以上という単位で死の危険に晒すという村長の決定は善のPCには賛同しかねるだろう
おそらく交渉での解決などを模索し、ダメでも自分達だけで戦い最小の犠牲で何とかしようとするはず
軍同士の決戦みたいな展開に持っていくのは難しいと思う
勿論、参加PLたちと軍隊決戦したいということで合意に達してるならそういった心配は無用だけど
224:ＮＰＣさん
12/04/29 10:51:15.95
>>219
軍隊というのが（人間の）他の国の軍隊なのか、統率のとれたモンスターの集団としての軍隊なのかというのでも違うね
ホブゴブリンとかは軍人的な傭兵集団やってるらしいんで、使いやすいかと
>>223
>その代償として、たかだか人口数百の村はPC達に何を報酬として提供できる？
いっそPCを村人にしちゃったらどう？
住んでる村を突然謎の軍隊（集団？）が襲ってきたので、戦える君たちを中心に村を守れみたいな感じで
ぶっちゃけ勝利条件が不明なんであれだが、軍隊を壊滅させるというのは現実的じゃない気がする
それこそ三國無双みたく軍隊を正面から撃破みたいな感じにしたいなら別だけど
225:ＮＰＣさん
12/04/29 11:10:34.79
PC側の勝利条件は何なんだ？ 勝たすつもりあるんかな
具体的に何すればいいの？1匹残らず殲滅するしか今のところ解が無いが
あと心術や交渉を駆使されたらどうするか考えてるか
NPCの装備品の価値からすると
おおよその敵の強さと人数はこんなもんかウオリャー2レベル*600
2000*600で1200000の半分600000が売値
4人PTだから1人150000gp
軍隊だから馬車とか食料とかもあるだろうけど
これはボーナスとするかNPC資産の中に丸め込んでるとするか
226:ＮＰＣさん
12/04/29 11:11:16.75
俺が思いつく課題を挙げてみよう。
＜シチュエーション＞
・村長との真意看破合戦の末、PCが「娘を差しだそう」という結論に落ち着いたとき、それを撤回させるだけの理由があるか？
・娘に直接「君が出頭してくれたらこれからの惨劇が回避できるんだ」とPCが説得にかかった場合、娘は自分の命大事で提案を拒否するキャラなのか？
・下の＜戦闘＞に挙げた展開が容易に想像できるぶん、PCも必死で戦争回避につとめるか、脱出するか、ボス暗殺に出るかだと思う。
・もしPLが「ドリフターズ」愛読者だったりすると、ウンコ集めたりトラップ仕掛けまくったりって展開に出たがる可能性大ｗ
＜戦闘＞
・数百人の戦場で、しかも集団戦闘のプロが相手となれば、PCに出来るのは接近前のファイアボールなどの範囲攻撃魔法だけ。
それだってルール的には殺せるのは50人にも満たない。敵が適度に間隔を取る知性があるならそれ以下だ。
射撃戦からの突撃、挟撃、援護アクション、待機アクションを駆使すればAC20程度じゃたかがしれてる。
・敵側は馬鹿正直に前衛にかかっていく必要すらない。
戦士には数名あてがっておいて、残りで後衛に群がれば、攻撃呪文はおろかヒールすらままならないままに削り砲台だ。
・「兵の大半は村を襲うために君たちの横をすりぬけていったよ。
妨害したい？ ラッシュアワーで席を取るより難しいんじゃね？」
くらいの理由付けで兵士を減らせないと、PC虐殺されて終わるとおもう。
227:ＮＰＣさん
12/04/29 11:23:38.59
どっかから借金して強力なスクロールいっぱい買って来ようぜ
メテオで3000ぐらいウイッシュでも30000以下だよね
228:ＮＰＣさん
12/04/29 11:28:32.43
つか現実的な問題としてさ
戦闘すごい時間かかるしダルいと思うが大丈夫かｗ
サブマスター3人はいるだろこれ
229:ＮＰＣさん
12/04/29 11:35:18.90
ワンドオブファイアボールとメタマジックワンドグリップ持って空爆という夢を見る奴もいそうだな
230:ＮＰＣさん
12/04/29 11:37:12.89
6レベルのPCじゃあな…
10レベル超のPCなら数百人規模の弱小軍隊なぞ正面から撃破も余裕だろうが
231:ＮＰＣさん
12/04/29 11:42:49.38
パエリリオン先生を雇う
あの人疑似呪文能力で回数無制限メテオ
それ以外でも強いモンスターの中には、
ザコの群れ壊滅すんのがすげー得意なのがいっぱいいる
ドラゴンとか
232:ＮＰＣさん
12/04/29 11:45:59.44
ドラゴン・アライのスクロールを買ってきてドラゴンを呼び出し軍隊壊滅を依頼する
報酬はとりあえず借金して払っておき、殺したNPCの所持品の一部で穴埋めするという事で
233:226
12/04/29 11:51:23.07
あ、でも勘違いしないでくれよ！
俺は個人的にはこういう「七人の侍」的なシチュエーションは大好きだぜ。
ただDMの趣味シチュであることは間違いないので、脇を固めておかないと現場で困る事になりがちだから
事前にきっちりその辺、つめておこうぜってなニュアンスで受け取ってくれると嬉しい。
がんばってくれDM！
234:ＮＰＣさん
12/04/29 11:56:18.81
PCに戦争させたいなら赤い手とかを参考するのおすすめ
個人的には抽象化を進めて技能チャレンジで戦争するのが
一番無難だと思う
235:ＮＰＣさん
12/04/29 12:09:31.69
3.5版だから技能チャレンジはないなｗ
まあ似たような事は出来るだろうけど。
236:ＮＰＣさん
12/04/29 12:13:07.28
デスレスパーティーなら無双できそう
237:ＮＰＣさん
12/04/29 13:03:59.07
なあ、なんでこのスレでやってんの？
「本スレだとPLが見てしまってネタバレになるかもしれないのでネタバレスレでやります」
ってなんかおかしくね
次のセッションで出すオリジナルモンスターのデータを考えたりとか、
そんなのまでこのスレの範疇ってことになってしまうぞ
238:ＮＰＣさん
12/04/29 13:20:06.63
発想を切り替えて、「村に何かがある」を「村で何かが起きる」にするのはどうよ？
例えば、村のどこかにアルハザード彗星からスターメタル（秘術大全）が落ちてくるから、
それを回収するまで村の安全を確保するため戦うとか
239:ＮＰＣさん
12/04/29 18:41:21.27
似た状況やったことあるけど
大型化したバーバファイタがトゲ鎖もって
激怒+《迎え討ち》+《薙ぎ払い強化》すると
普通の軍隊はひとたまりもなかったよ
弓で遠距離戦って思うかもだけど遮蔽物があると
〈視認〉できないほどのペナがつく
〈視認〉できる距離ならフライの二回移動で届く
見えてもフルプレ+1とフォーススクリーン（タトゥ）で
距離ペナでクリが成立せず当たるだけ
サプリがどこまでOKか分からないけど、サイありだよね
リフォーメーションでダメ減付与の特技持ってくると…
マスターさんは40*40マスくらいの広いマップを用意して
〈視認〉を考慮した模擬戦してみるといい
線引いたA4用紙コピーするだけでいくらでも広く出来るし
240:ＮＰＣさん
12/04/29 20:01:09.28
Ｄ＆Ｄじゃ不向きかもしれないけど「こういうシナリオだから」と最初にぶっちゃけるのが日本人好みかもしれない
241:ＮＰＣさん
12/04/29 20:10:27.56
それはただのFERAゲーマーだろ
悪いことだとは言わないが
242:ＮＰＣさん
12/04/29 20:22:54.13
だから、Ｄ＆Ｄじゃ向いてない、と前置きしたろうが（笑）。まあ、４ｔｈならｗ 「これが主要クエストだ」「副次クエストだ」という魔法の言葉はあるが
３．Ｘｅだと、この単語を使えないよね？
243:ＮＰＣさん
12/04/29 21:03:37.50
正面から戦ってカリカリにチューンされたPCが相手だと6レベル程度でもそうなるんですね。
だとするとやはり防御戦で期限を決めて守れるタイプにしたら良いのかな？
PCが不利な状態で戦うのが好きな鳥取だからもう少し厳しくしたらいいのでしょうか？
(強さでは無く敵軍の動きを最適化して行く感じで)
244:ＮＰＣさん
12/04/29 21:05:22.34
>>240
うちだとなぁなぁにとお願いしたらしてくれるとは思うけど、PLは頭を捻りながらギリギリの勝負(戦闘でも謎解きでも)が好きなので折角なので頑張りたいなとw
245:ＮＰＣさん
12/04/29 21:19:20.80
>>243
別ゲームのルーンクエストシナリオ集「アップルレーン」では、
高レベルＮＰＣが儀式をする間、雇ったＰＣ達に防衛を任せるというのがある。
その村でＮＰＣが何らかの儀式を完了させるまで防衛するというシナリオにしてはどうか。
246:ＮＰＣさん
12/04/29 21:29:54.29
ＰＣが両手強打にサイオニック系にドルイドにローグの四人パーティーだろ？
支援役ＮＰＣに秘術とクレリック追加したら？
247:ＮＰＣさん
12/04/29 21:35:46.17
>>245
そういうパターンもあるのですね。
今回は味方側に強い人が全くいない状態で右往左往するのが狙いなので儀式は難しいかも…
違うシナリオでやってみたいですねw
>>246
NPCに秘術系やクレリックを入れると楽にならないかな？と心配でw
248:ＮＰＣさん
12/04/29 21:44:09.85
>>247
儀式をするＮＰＣが高レベルである必要は無いぞ？
ぶっちゃけ代役不可能かつその場所でなきゃ駄目なら1LVアデプトだっておんなじだ
249:ＮＰＣさん
12/04/29 22:01:30.00
期限付き防衛戦なら、期限を過ぎたらそこが狙われなくなるようにする必要がある。
強いキャラがいなくて右往左往という状況を作りたいなら、その強いキャラがシナリオ期間中は不在で、
期限を過ぎたら帰ってくるかやってくるから狙われなくなるでも結局変わらなくね？
250:ＮＰＣさん
12/04/29 22:30:27.40
D&Dとか全然知らないけど、敵を不死の軍団にしちゃえばよくね
村にあるものは、周辺の邪悪を一掃する聖なるミサイルサイロ
敵はその地域に巣食う統率されたアンデッド軍団
一定時間防衛すればミサイルが発射されて人類の勝利
敵は動かなくなるまで戦うが、小部隊を操って統率してる親アンデッドを倒すと
その部隊は無力化（消滅）、しかしたまにアンデッド以外の敵も部隊に混じってる
一定の割合で軍勢がやられると、敵の親玉は目的をミサイル阻止から逃亡へ変更
ただ、これに関しては逃亡まで阻止できなくても良いと最初に言い含める必要がある
251:ＮＰＣさん
12/04/29 22:43:19.89
>>248-249
そう言われてみたらそうですね。
何らかの理由でその人物でなければ出来ないことをしてる・・・
別の国に助けを求めに行った村人の帰りを待つ間とかでも同じですね。
これならばその期限を超えたら狙われなくなる理由にもなるかも。
最悪途中でPC自身がその国に助けを求めに行くシナリオもできそうですしｗ
>>250
アンデットシナリオも良いのですが、実はこの前にやったシナリオが
墓場下に広がるダンジョンに潜ってバンパイアウィザードを倒すシナリオだったんです。
252:ＮＰＣさん
12/04/29 22:45:59.27
クレリックＰＣおらんから、主戦力がアンデッドでも大丈夫ではあるな
MindlessUndead達は士気崩壊とも無縁だし
エベロンのカルナス軍が参考になるか
253:ＮＰＣさん
12/04/29 23:12:52.19
>>251
では、こういうのはどうだろうか？
１：攻めてくる軍勢はヘクストア（orベインorヴォルの血）教団の構成員
２：村はハイローニアス教団（orトライアドorシルヴァーフレイム）の勢力圏からやや離れている。
３：村人は全員２の教団に帰依する条件で庇護を求める（事実上、教団の駐屯地になる事を受け入れる）
４：３の条件で一番強い（交渉に長けた）村人達が教団と交渉しており、残ってる村人達はあまり強くない
５：４の理由により、一番強い村人達が教団の軍勢を連れて来るまでＰＣパーティーが村の防衛戦を請け負う
６：勝利条件・５の期限まで村の防衛を成功させる
という状況を考えてみた
254:ＮＰＣさん
12/04/29 23:26:00.97
>>253
防衛戦の勝利条件が安全を確保できる事と考えているので、期限を持ってその後は安全というプロットはありですね。
ですが、村人が村から離れられない（or離れても速やかに戻る）理由が無いとその期間逃げてしまえばいいとなるので考えどころです。
255:ＮＰＣさん
12/04/29 23:33:49.92
>>254
その村が最も防衛に適した地形であり、村人達が避難しうる場所が周辺に無い事にすれば良い
そして、一旦敵側の軍勢に占拠されたら奪還は難しく、交渉相手の教団から庇護を得られなくなるペナルティーでも付けるとか
256:ＮＰＣさん
12/04/29 23:46:31.28
周辺が岩山と渓谷ばかりの山村とかならまんま天然の要害だし逃げ場も無いわな
257:ＮＰＣさん
12/04/30 00:33:47.59
なんか話しがあまり通じてないなこの自称マスター。
気持ち悪いからそろそろブログでやってくださいお願いします。
258:ＮＰＣさん
12/04/30 00:40:31.79
気持ち悪いとは思わんけどこのスレがシナリオ作成相談所とかになってもなあ
やりたいならそういうスレを作ればいいんじゃないの？
259:ＮＰＣさん
12/04/30 00:42:51.03
>>257
話が通じていないというか、飲み込みが良いわけではないな。
それにあまり人の話を聞かないようにも見受けられる。
自分の考えに固執し過ぎかもしれんな。
260:ＮＰＣさん
12/04/30 01:00:16.12
意訳
親切に提案してやったのに俺の案を採用しないとは何事だ！
もう知らん、消えろ！
261:ＮＰＣさん
12/04/30 01:03:58.14
そもそもＤ＆ＤでシミュレーションウォーゲームやりたきゃＤ＆Ｄミニチュアやれって言えば終わる話だからな。
試しに一人で模擬戦やればいかに手間がかかるかわかるだろうに。
262:ＮＰＣさん
12/04/30 01:06:33.57
つかこのスレは公式のサプリ等のネタバレを扱うわけであって、各鳥取レベルでネタバレ言われてもな
愚痴スレや困スレに書くようなネタで「うちの鳥取のメンバーにとってはネタバレになるから」なんて言われてこのスレに持ってこられても困るし
263:ＮＰＣさん
12/04/30 01:09:13.81
d20板ならシナリオ相談スレがあるかもしれんが別掲示板にたらい回しするのはちとな
264:ＮＰＣさん
12/04/30 10:00:46.73
基本的にマスターが一人でＰＣ以外ほぼ全てを制御するわけだから、まずは試しにソロで村人VS軍隊やればよろし
265:ＮＰＣさん
12/04/30 11:55:43.50
DnD3eスレでやってたらここを紹介されて来たみたいだからね
はっきり言って誘導した奴が悪い
誘導するなら↓のスレだったと思うわ
TRPGのシナリオ総合スレッド 3本目
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
d20板もあるけどもはや人居ないだろうしな
266:ＮＰＣさん
12/05/02 04:03:08.32
カースドランドのネタバレ質問なんだけど
サーペントイーター手に入れたりマーシャと戦ったりって出来るの？
267:ＮＰＣさん
12/05/02 04:28:24.57
>>266
両方ともイベントとしてはサポートされてない
魔剣はこうすれば手に入れられるかもしれないという情報がある
マーシャはいる場所が決められていてデータも存在するからイベントを捏造すれば倒せる
でも倒して★が手に入る記述もないし、冒険達成度の一覧にもマーシャの撃破は入ってない
268:ＮＰＣさん
12/05/02 06:28:09.35
レベル25の化物倒さないと達成率100%にできないのは辛かろう
あくまで本編の“ラスボス”はゲルハルトで、
マーシャはやり込み用の裏ボスって立ち位置なんじゃないかな
269:ＮＰＣさん
12/05/02 12:18:35.57
lv25をソロと同行NPCだけで倒そうとするならどんな構成がいいんだろうな
270:ＮＰＣさん
12/05/02 13:24:16.99
サンクス やっぱイベントなしか
271:ＮＰＣさん
12/05/02 14:12:43.43
同族の他のイベントを見るに目の前で少なくても4ラウンドくらいは事前支援できそうだし
つらいとは思うがレベルさえ上げれば難しくもないと思うわ
272:ＮＰＣさん
12/05/03 20:21:18.16
今更だけど、妖精郷のグレータードラゴンってLV以外に何か素と違うところってある？
さすがにそのためだけにFGは辛い
273:ＮＰＣさん
12/05/03 23:30:10.97
俺も食費削ってまで買いたくないから、全ページスキャンしたデータ置いといてくれ
274:ＮＰＣさん
12/05/04 00:16:21.38
アンピュルシオン氏族は聖地を破壊しないと復活するよねこれは困ったね
275:ＮＰＣさん
12/05/12 15:34:21.87
エリンディルアドベンチャー、シナリオフック6のエリア2で見事に全滅させてしまいました。
やばそうだったので、全滅しても囚われて死なないようなシナリオ構成にして予防線を張っていたのですが、
やっぱり対応力のないギルドではきついですね。
ライティングスタッフに「関根ダンジョン」の人の名前があったけど、技能忘却に痛みの結界を組み合わせるセンス、
やはりあの人の作ったシナリオなのかと妄想してみたり。
276:ＮＰＣさん
12/05/19 05:36:38.43 kNVFKGk3
ソードワールド1.0のシナリオ集だったと思うのですが、
とある村の神殿に謎のダンジョンがあって、その秘密を護る神殿の主（元冒険者）とごろつきの争いに巻き込まれるってシナリオ（最後はそのダンジョンを調べる）があったとおもうのですが、
シナリオを収録した書籍のタイトルを忘れてしまっています。心当たりのある方、お教え願います。
277:ＮＰＣさん
12/05/19 13:28:00.23
>>276
ＳＷシナリオ集バラールの舘 の闇に消えるウェディングロードと言う名前のシナリオかな？
278:ＮＰＣさん
12/05/20 00:39:58.16
>>277 それです！ありがとうございました！
279:ＮＰＣさん
12/05/28 14:30:35.66
アリアンスレで少し話題になったので此方でも。
ベルリールの鉄巨神なんだが、インターミッション１（9レベル）の敵の強さが異常だった
ボス自体もかなりの強さなんだが一番の問題は取り巻きがゾンビナイト*3でソウルバスターを取得してること
しかも毎クリンナップで1体ずつ再補充（シナリオ3回まで）
かなりのムリゲー。というかインターミッション２の方が敵が弱い
アリアンのシナリオ集はクレスト諸島2以外持ってるが、1冊に付き1体はそのまま当てるとほぼPCが負けるような使い物にならない敵データが混ざってるのは本当に勘弁して欲しい
クレスト諸島1の2話だか3話だかのバルムンク暗殺者*3しかり
エリンディルアドベンチャー4話のガイストーク&フォモールガードしかり
ベルリールの竜輝石のインターミッション2話、ハイラムしかり
今回はコイツだったって訳だ
280:ＮＰＣさん
12/05/28 14:39:44.69
>>279
ソウルバスター無しにしても
ゾンビナイトがHP200以上、足止め有り、攻撃が毎ターン範囲で100ダメ近く、、、
ボスも１Ｔ目３回行動、以降２回行動だしなー
PL3人でやったけど、案の定全滅だったわ、、、
281:ＮＰＣさん
12/05/28 15:07:12.21
アリアンは公式バランス狂ってるから調整必須としかいいようがない
西方ガイドのラスボスとかアホだろ
282:ＮＰＣさん
12/05/28 16:45:53.07
PCのうち２人はメインシーフにして全員でファイトソング取るくらいのことはしてから文句言ってください
283:ＮＰＣさん
12/05/28 16:57:33.05
殺意とか関根ダンジョンとか、そういう芸風なんだよ
284:ＮＰＣさん
12/05/28 17:07:32.74
GMが許可すればメインシーフじゃなくても女王への誓いでインタラプトを取れるというFAQが出てるから
全員インタラプト+ファイトソングを常備化すればいい
8回インタラプトできれば大抵は何とかなる
マンチくさいから嫌だという人もいるだろうが
鳥取のパーティでは勝てないからって公式シナリオのデータを弄って弱いエネミーに改造して倒すのもたいして変わらない
285:ＮＰＣさん
12/05/28 17:20:24.88
PLのデータがぶっ壊れるのと
エネミーデータを弄るのとじゃ、えらい違いだと思うが
286:ＮＰＣさん
12/05/28 17:20:50.15
いやPC作成の自由度って観点では大違いだろｗ
組み合わせ固定とかないわー。
287:ＮＰＣさん
12/05/28 17:29:26.08
>>284
西方ガイドのシナリオ最後のボス(LV11～想定)は
15LVPTがそれしても多分勝てないぞw
288:ＮＰＣさん
12/05/28 17:36:02.26
勝てないエネミーと
弱いエネミーの中間が無いのが恣意的だな
289:ＮＰＣさん
12/05/28 17:39:57.63
>>284
マンチくさいというかマンチそのものだろｗ
290:ＮＰＣさん
12/05/28 20:35:50.55
FEARにバランス感覚を期待したのが間違いでしたねｗ
ＰＬには敵のｈｐ解らないんだし、ＰＣが全滅しそうなタイミングの直前の攻撃で死んだことにしとけばいいんじゃないの？
どうせＧＭが裏でごまかす前提のバランスでしょ？
291:ＮＰＣさん
12/05/28 21:20:19.35
ボスが一回でもマトモに動くと立て直し不能なレベルの被害が出たりするがなー
データ精査すると「カツカツに組んだPCを用意して、出目が腐らなければギリギリ勝てる」って結論が出たりするのがさらにアレなんだが
確かに勝てなくはないが初挑戦でこの条件が揃ってる可能性はどんだけあるんだ的な……ｗ
292:ＮＰＣさん
12/05/28 21:32:08.38
これからは、「PCが強すぎると感じたらこれを、弱すぎると感じたらこれを」というデータのオプションをつけておくといいわけか
293:ＮＰＣさん
12/05/28 21:36:56.06
それってレベルに応じたエネミーデータの調整を投げてると同義じゃねーの
行く先はNWみたいに公式エネミーが全く役に立たない状態になりそう
294:ＮＰＣさん
12/05/29 00:54:10.44
ＮＷの公式ボス、バランス捨ててるせいで連続セッション用のデータですら再調整必須だからねぇ
295:ＮＰＣさん
12/05/29 03:32:01.46
NWはむしろシナリオボス弱いだろ 高レベルだと得に
あ、ボステンプレートと高レベルサンプルエネミーのことなら頭おかしいとしかいいようがないんで
296:ＮＰＣさん
12/05/29 03:38:23.63
行動ジャッジにプラーナつぎ込む前提で動くと行動回数でデータ上より弱く感じるのはある。
テンプレとか高レベルサンプルは確かに頭おかしい
297:ＮＰＣさん
12/05/29 04:11:07.79
3年前までFEARアンチがヌルゲーと叩いて回ってたのが嘘みたいだな…
298:ＮＰＣさん
12/05/29 07:46:42.97
処女厨にスレイヤーオブレッドドラゴンのPC2をやらせたときの
事故率は異常
299:ＮＰＣさん
12/05/29 09:28:23.42
ヒドイ奴だなw
300:ＮＰＣさん
12/05/29 20:50:31.77
D&Dのスロールハードの隷属者が
別のPCの元恋人ってのならやった
301:ＮＰＣさん
12/05/29 21:01:35.55
>>298
NTR厨の俺に詳細を教えてくれないか
302:ＮＰＣさん
12/05/29 21:27:07.48
>>301
恋人が火龍に焼き殺されて転生したら心も身体も火龍の僕
303:ＮＰＣさん
12/05/30 12:54:38.12
FEARのバランス感覚というか、きくたけのバランス感覚の問題じゃねぇ？
304:ＮＰＣさん
12/05/30 13:05:21.57
もしかして：関根さん
305:ＮＰＣさん
12/05/30 13:15:09.22
中には楽勝なバランスのシナリオもあるし、そこそこのもあるし、担当のライターの責任じゃないかな
306:ＮＰＣさん
12/05/30 15:16:48.75
リプレイ見てると、PLが最適解で作ってきたキャラの相手ばかりで、それを想定してカツカツに組む癖が
付いちゃってるんじゃないかと思う。w
307:ＮＰＣさん
12/05/30 20:05:22.65
そもそも、システムとしてビルド次第で同レベルのＰＣの戦力差が有りすぎるからバランスなんか取りようが無いんじゃねーの？
308:ＮＰＣさん
12/05/30 20:33:59.06
だからって想定し得る上限に合わせた敵を用意する必要はねーだろというお話……
キャンペーンの２話目とかに「どうせ切り札系のスキルは最優先で取得してるだろ？」と言わんばかりのボス出すのやめれｗ
309:ＮＰＣさん
12/05/30 20:42:00.58
いつ終わってもおかしくない週刊連載バトル漫画みたいなもんだ。
わかりやすいのは聖矢。
青銅、暗黒、白銀、黄金・・・
310:ＮＰＣさん
12/05/30 21:44:24.44
>>308
逆だろ
上限に合わせてあれば削るだけで済むが、下限だとGMが足さなきゃいけない
加減がわかってないGMだと足し過ぎで事故る
311:ＮＰＣさん
12/05/30 23:24:14.50
普通は調整なんかせずにそのまま出して大事故に発展するだろうが
ピントのずれた擁護してんじゃねーよ
312:ＮＰＣさん
12/05/30 23:27:41.10
あ
313:ＮＰＣさん
12/05/30 23:32:03.39
加減の分かってないGMはデータ見ておかしいと気づかないだろうしそのままプレイする可能性が高い罠
つかFEARゲー以外だとバランス調整前提の公式シナリオだらけなんてシステムは少ないよな
D&D4eやSW2.0ですらそのままプレイしても問題ないのに
314:ＮＰＣさん
12/05/30 23:47:29.20
経験上はFEARゲーでARA（と2E）だけが突出してバランスおかしい
他はおおむねそのまま文面通りにやって問題ないかな
315:ＮＰＣさん
12/05/31 00:23:28.26
DXとかだと普通にどのシナリオも余裕でボス倒せるからな
白兵型に妙につらく当たるシチュやエネミーが多いけどｗ
316:ＮＰＣさん
12/05/31 00:29:56.50
ロストレクイエムの三話とかハートレスメモリーの最終話みたいにいっちゃってるのはあるけど
全体的に見るとそれほど厳しいバランスのシナリオはないなぁ
317:ＮＰＣさん
12/05/31 00:47:29.26
ロスレク三話はそこまできつくなかったな。
スレイヤーオブレッドドラゴンのロヴレンドは強かったが。
318:ＮＰＣさん
12/05/31 00:49:28.42
ロスレク3話は兄の攻撃でほとんどダメージ受けなかったのもあって割と楽だった
319:ＮＰＣさん
12/05/31 00:57:08.61
ロスレクは全員サンプルキャラでやった時は三話で二人死んだなぁ
あと二話でネルガルの発想が出てこずに馬鹿正直に戦って一人死んだ
320:ＮＰＣさん
12/05/31 00:57:27.71
ロスレクは3話より2話の方がきつかった
321:ＮＰＣさん
12/05/31 01:19:17.31
アラウンザワールドのラスボスとかのが強かったイメージがある。
ブライトナイトffはそこまで強くなかったな…封殺できたし
322:ＮＰＣさん
12/05/31 02:51:18.96
>>307
今度アルシャで出る100レベルシナリオとかならいざ知らず、10かそこらのレベルでバランス取り放棄するようなデザイナーが居たら無能としか言えんだろ
そもそもそんな事でクラスや特技やアイテムのバランスどうやって取ってるんだよ。全部適当か？
323:ＮＰＣさん
12/05/31 03:08:00.37
適当つーかそこまでしっかり数値的なバランスは取ってないと思うよ
実働してたら絶対わかるようなミスの類も多いし
324:ＮＰＣさん
12/05/31 09:27:27.04
>>322
全部適当なんじゃねーの？
325:ＮＰＣさん
12/05/31 09:34:09.92
>>324
さすがに実際に遊んでないのは違うな
そこまで適当でもないよ
ただ、厳密とはいい切れんだけで
326:ＮＰＣさん
12/05/31 10:03:58.01
>>325
旧版ＡＲＡの１０ｌｖって、プロテクションを取ってないだけでバランス崩壊するんだけど、あれは適当じゃなくてちゃんと計算したうえでバランス崩壊させてたのかねぇ。
2Eも大して変わらんが、自動取得になってるから流石に取らないのは自己責任って話だろうけど。
327:ＮＰＣさん
12/05/31 10:07:08.71
プロテクション取らないとやばいとかは、10レベルにいく前にわかるんじゃねぇの
328:ＮＰＣさん
12/05/31 10:14:17.03
>>327
うん。１０ｌｖに行くまでに解るよ。
だから、ARAのバランス取は適当にやってると思ってる。
だって、デザイナーはプロテクションの無い１０ｌｖパーティーですらバランス取りの時に考慮に入れなかったんだろ？
329:ＮＰＣさん
12/05/31 10:17:49.90
サンプルキャラのアコライト全員がプロテクションを持っているところを見ると、
取っているのは当然の前提で作っているのはわかる
それがバランス崩壊かそこから何も学ばないプレイヤーが悪いのかというと、俺は後者だと思う
330:ＮＰＣさん
12/05/31 10:23:17.92
結局PCのビルドに幅持たせ過ぎて公式が持て余してるってだけのような……
331:ＮＰＣさん
12/05/31 10:46:02.85
スキル制のゲームはビルドの幅が売りみたいなもんだし
いくらデザイナーでもキャラ見ないで敵の強さを決めるのは無理でしょ
332:ＮＰＣさん
12/05/31 10:58:27.12
>>スキル制のゲームはビルドの幅が売りみたいなもんだし
なのに、キャラ最適解でないとクリアできないシナリオだったりすると、ちともにょるなw
333:ＮＰＣさん
12/05/31 11:00:39.67
>>329
> それがバランス崩壊かそこから何も学ばないプレイヤーが悪いのかというと、俺は後者だと思う
バランスをプレイヤーに丸投げしてるって事じゃねーの、それ？
糞強いデータが有って、それを取ってるキャラと取ってないキャラの間で同じ戦闘をさせたときにゲームにならないレベルの戦力差が出てきて、
「強いんだから取ってください。取らないのはＰＬが悪い」
ARAユーザー以外でそんな意見が通用してるシステム見たことないよ。
334:ＮＰＣさん
12/05/31 11:04:48.72
ビルドの幅って、普通は戦力差的に均等になる形で種類的な意味で幅を持たせるもので、戦力差的な物で幅を持たせるものじゃないと思うんだがなぁ。
335:ＮＰＣさん
12/05/31 11:06:22.03
>>333
それはまずＧＭがバランス取るもんじゃないのか？
他のシステムでも同じだよね
ＧＭが調整すればプロテクション無くても問題ないが
それってデザイナーとか公式の問題か？
336:ＮＰＣさん
12/05/31 11:13:33.14
>>332
そこまでいって、シナリオのバランスが悪いと言えるｗ
337:ＮＰＣさん
12/05/31 11:19:41.25
>>333
サンプルがみんな取ってるぐらいのデータは取っておかないときついぐらいはいいだろ
プレイヤーってのは、性能の善し悪しを考えないバカばっかりじゃないんだから、考えて判断して取るわ
ちなみにだからって、ARAがバランスのいいゲームと言っているわけではない。特に前版
338:ＮＰＣさん
12/05/31 11:21:16.83
ボスデータなら天下繚乱の「太閤幻想」３話もかなり辛い。
普通にやったら結構な確率で何人か死ぬぞ
339:ＮＰＣさん
12/05/31 11:21:57.38
>>334
それって魔法を例にあげると
魔法の属性は何十種類もあります！
でもどれ使っても与えるダメージは大体一緒です！
って事・・・？
それ普通か？
340:ＮＰＣさん
12/05/31 11:23:06.84
昔、菊池たけしが「ARAのテストプレイは参加PCのデータがおかしいからテストにならない」
と、こぼしていたらしいが、今でも改善されておらんのかしら？
341:ＮＰＣさん
12/05/31 11:25:08.40
>>335
高レベルシナリオとかならともかくの話だが、
他のシステムだと公式シナリオをその推奨レベルで遊べば狙い澄ました糞キャラクターでも投入しない限りはマスターが調整なんてしなくても普通に遊べると思うぞ。
そもそも、取らないとゲームにならないレベルの強データが有るシステムってレベルでほとんどないと思うが。
342:ＮＰＣさん
12/05/31 11:27:01.59
強データと考えているからおかしい。ヒールのような取っていて当然なスキルと理解する方が早い
アリアンロッドはそういうゲームなんだよ。だから自動取得になったんだし
343:ＮＰＣさん
12/05/31 11:30:11.51
クラス固定システムならいざ知らず
ARAみたいなシステムのシナリオはゲーマスの手直しが必須だよねでＦＡ
344:ＮＰＣさん
12/05/31 11:30:44.99
>>339
他の魔法と比べてダメージの低い魔法ならダメージの低さを補うレベルのその他の要素が有るべき。
ダメージの高い魔法なんか取る気にならないレベルのすごく強いその他の要素は有るべきじゃない。
って話。
それが本来有るべきキャラクタービルドの幅って奴だろ？
○○を取ってると楽勝で勝てる強さの敵を取ってないとまず勝てないってのをキャラクタービルドの幅だって言って喜ぶの？
（ARAでも初期作成レベルとかならそこまではひどくないが）
345:ＮＰＣさん
12/05/31 11:31:39.04
>>340
おかしいデータのＰＣが出てくる時点でシステムがおかしいだろｗ
何のためのテストプレイだよｗ
346:ＮＰＣさん
12/05/31 11:33:22.46
>>344
メインクラスで見て分かるぐらい強いなら、それぐらい取っとけ
347:ＮＰＣさん
12/05/31 11:34:33.09
>>342
そしてヒールが自動取得から外れる罠ｗ
>>343
> ARAみたいな（公式がバランス調整放棄した）システムのシナリオはゲーマスの手直しが必須だよねでＦＡ
同意するけど、言葉が足りてなかったから捕捉しといたぜ。
348:ＮＰＣさん
12/05/31 11:36:01.65
>>347
ヒールが自動取得から外れたのは笑ったｗ
349:ＮＰＣさん
12/05/31 11:36:31.10
>>346
「メインクラスで見て分かるぐらい強い」のに他の特技並みに性能を落とさないのは、バランスをユーザー任せにしてるんだよね。
って話だぞ？
350:ＮＰＣさん
12/05/31 11:38:55.54
強いってのは、そのクラスの特徴だったり役割だったりするじゃん。ダメージ多く出すボルテクスアタックとか
アリアンはスキルがいっぱい取れるゲームなんだから、1個ぐらい枠割くのはそれほど負担にならないわけだし
351:ＮＰＣさん
12/05/31 11:41:15.43
>>341
その「他のシステム」ってスキル制？
根幹のシステムが変わればバランスの取り方も変わってくるんじゃないかな
そういう意味でARAはユーザーにバランスを任せてる部分は
他のシステムより大きいかもしれないが丸投げってレベルじゃないと思うんだがな
352:ＮＰＣさん
12/05/31 11:42:48.84
>>339
ダメージは１点少ないけど、消費ＭＰが減って対象はシーン（選択）になってリアクション不可になってダメージ軽減できない魔法が有るよ。
キャラクタービルドの幅だね。
大げさに書くとこんな感じ。
353:ＮＰＣさん
12/05/31 11:44:35.98
いくら何でも大げさすぎる。具体例を出してもらわないと
354:ＮＰＣさん
12/05/31 11:55:24.32
>>353
今現在、旧ARAのプロテクションというこれ以上ないくらいの具体例で話が進んでると俺は思ってたんだが？
355:ＮＰＣさん
12/05/31 12:00:36.88
「貴方はこのシナリオで使うＰＣのプロテクションを取らせても良いし、取らなかった枠で他の物を取っても良い。
取らなかった場合、少し厳しいバランスになるけどね。」
ってのが”キャラクタービルドに幅が有る”って事
「このシナリオはプロテクションを取ってるパーティー用に調整してるから無いとまず敵に勝てないよ」
これは、キャラクタービルドの幅を狭めてる
「取ればいいじゃん」って意見は間違ってないが、システムとしてバランス悪いって話を覆せる意見じゃない。
356:ＮＰＣさん
12/05/31 12:16:43.47
>>354
いや、>>352の話をしているわけで。それがプロテクションのことなら、いくら何でも思い込みが激しすぎるとしか
>>355
それはそう思うが、2Eになってスキル枠が増えたから、そこでバランスを取っているつもりなんだろう
357:ＮＰＣさん
12/05/31 12:23:49.04
>>356
ここまで話が理解できてないってのも凄いな。
上に関してはキャラクタービルドの幅の狭さの話だ。
取得必須ならすごく強いデータもものすごく強いデータもキャラクタービルドの幅を狭めているのに変わりは無い。
下に関しては取れる量の増加は質の差を解決したりはしない。
358:ＮＰＣさん
12/05/31 12:26:19.48
質の差は悪いと思わんな。クラスの個性が出るから
前のレイジやガーディアンみたいなのならともかく
359:ＮＰＣさん
12/05/31 12:33:10.28
とりあえず、「パーティ全員がインタラプト取るのは必須です。取らずにクリアできなかったのはPLが悪い」とかいうのは勘弁だなw
360:ＮＰＣさん
12/05/31 12:53:45.38
>>340
参加PCのデータがおかしいならおかしいデータが見つかってるんだからテストになってるじゃないか。
361:ＮＰＣさん
12/05/31 12:57:46.44
アリアンのプロテクションはプロテクション前提ってより
プロテクションをエフェシエントで強化していること前提くらいの幅のなさ
それぐらい公式シナリオのエネミーが狂ってないか？
362:ＮＰＣさん
12/05/31 12:58:17.14
発売後にバグ見付けてどうするんだよ
363:ＮＰＣさん
12/05/31 13:13:11.61
普通のシナリオの敵は割りとバランス取れてる
シナリオフック用に掲載されてる敵の強さは尋常じゃない
まぁシナリオフックなんだからシナリオの構成やPCのレベルはＧＭ次第だけどね
364:ＮＰＣさん
12/05/31 13:15:50.03
>>363
シナリオフックってPCのレベルも書いてあると思うけど
365:ＮＰＣさん
12/05/31 13:23:26.03
なまじデータ作ってるくせにテストプレイしてないんじゃないの？
366:ＮＰＣさん
12/05/31 13:26:52.65
>>364
それってＧＭが無視しちゃまずいの？
367:ＮＰＣさん
12/05/31 13:29:46.52
>>366
バランスが適切かどうかを語る上で無視して良いわけがない
368:ＮＰＣさん
12/05/31 13:30:51.15
>>366
実際にプレイする上で無視していいと判断したなら、シナリオフックに限らず無視すればいいんじゃねーの
というかそんなことわざわざ聞かなくても、無視するような奴は自分で判断できるだろ
369:ＮＰＣさん
12/05/31 13:31:53.57
>>366
Ａ「公式のバランスはこんなふうに悪い」
Ｂ「それってＧＭが無視しちゃまずいの？」
この流れでＢがそんな書き込みをする事自体がまずい。
370:ＮＰＣさん
12/05/31 13:34:14.26
>>367
バランスが適切かを語る上で
メインのシナリオの話は無視して、シナリオフックの敵で語るのはどうなの？
シナリオフックの敵っておまけみたいなもんだと思ってたんだが
371:ＮＰＣさん
12/05/31 13:34:51.95
Ｑ それってＧＭが無視しちゃまずいの？
Ａ ゛しちゃますい゛どころか゛しないとまずい゛
372:ＮＰＣさん
12/05/31 13:35:58.18
>>370
メインのシナリオの話を無視したの？ どこで？
373:ＮＰＣさん
12/05/31 13:36:38.92
>>372
>>363
374:ＮＰＣさん
12/05/31 13:37:34.61
PCと釣り合わない強さだと思ったらシナリオ作成の段階で
お助けアイテムなり弱体化イベントなり設定すりゃいい話でないの？
375:ＮＰＣさん
12/05/31 13:37:52.83
>>373
え……どこが無視してるの？
376:ＮＰＣさん
12/05/31 13:38:53.28
>>374
そりゃセッションに使う時は敵のデータの調整とかするだろ
377:ＮＰＣさん
12/05/31 13:40:22.82
>>375
んじゃ改めて。
プレイレポートも載ってる、メインのシナリオの敵のバランスはどうだと思う？
378:ＮＰＣさん
12/05/31 13:42:43.97
>>377
ものによるよ
よく言われる西方ガイドのシナリオ10とか対応レベル嘘だろってレベルだしね
379:ＮＰＣさん
12/05/31 13:47:49.24
>>374
それはバランスの取れてない公式データで遊ぶためのテクニックだな
そんな物が必要になる時点でバランスが取れてないって事だろ
380:ＮＰＣさん
12/05/31 13:48:22.91
>>378
そうなのか、そのシナリオはやってないので判らないなー
自分のやった範囲内では割りと良いバランスだったから気になったんだ
絡んで悪かった、去るよ
381:ＮＰＣさん
12/05/31 13:49:56.50
ロスベルク２話とか５話とか、エリンディルアドベンチャー４話とか
メインシナリオでもぶっ壊れたのはよくあるが…
382:ＮＰＣさん
12/05/31 13:53:32.15
>>378
あれは11レベル『～』だろ
その前のシナリオフックでも9～20レベルになってるし、撤退も示唆されてる
11レベルで必ず勝てると設定されてる敵じゃない
383:ＮＰＣさん
12/05/31 13:54:29.18
>>382
ほぼ確実に勝てないレベルを対応レベルに入れてるのがおかしいんだろ
384:ＮＰＣさん
12/05/31 13:55:34.82
>>379
お助けアイテムなり弱体化イベントなりが最初から設定されてる公式シナリオも多々あると思うんだが、
それもバランス取りを放棄した結果とでも言いたいのか？
385:ＮＰＣさん
12/05/31 13:55:50.97
>>382
9～20レベルって対応レベルでエネミーデータは固定値で書かれてるのは
12レベル差があっても吸収できるデータってことなの？
386:ＮＰＣさん
12/05/31 13:57:03.74
>>384
何でシナリオに最初から入ってるイベントと
GMの調整を一緒にしてるんだ？
387:ＮＰＣさん
12/05/31 13:58:59.33
>>385
勝てるようになるまでランダムダンジョンもぐり続けろって内容だけど
388:ＮＰＣさん
12/05/31 14:00:10.32
>>387
つまり対応レベルが適当ってことなんだな
389:ＮＰＣさん
12/05/31 14:01:19.50
もはや単にケチ付けたいだけだな
390:ＮＰＣさん
12/05/31 14:02:20.39
>>384
今はそんなイベントが書かれてもなかったり、多少の公式の弱体化じゃ無意味だったりする時にどうするかって話じゃね
391:ＮＰＣさん
12/05/31 14:04:38.90
>>390
「こいつはケチを付けてるだけなんだから、すべてのデータ、シナリオにケチを付けているにちがいない」
392:ＮＰＣさん
12/05/31 14:12:41.12
っていうかさ
そろそろ別のスレでやってくんね？
393:ＮＰＣさん
12/05/31 14:20:13.60
西方ガイド、シナリオ7が8～10でシナリオ8が9～20か、誤植を疑ういきなりの幅の広さだなｗ
394:ＮＰＣさん
12/05/31 15:39:05.45
>>387
勝てるようになるまで別のシナリオやらせてレベル上げさせとけよ…
というのが一般的な反応だと思うぞｗ
395:ＮＰＣさん
12/05/31 17:58:33.29
TRPGだから、調整可能だけど
電源ゲーだったらくそゲー呼ばわりだよな
普通
396:ＮＰＣさん
12/05/31 18:03:59.49
>>395
むしろ、電源ゲーなら勝てるレベルまでレベルアップ作業すれば良いからＯＫじゃね？
397:ＮＰＣさん
12/05/31 19:43:56.86
明らかに出来の悪い商品に対してクレーム付けたら
「自助努力すれば何とかなるだろ」って
そういうことを主張してるんじゃないんだろうに
398:ＮＰＣさん
12/05/31 19:51:52.57
シナリオフックってのは最初からその自助努力を必要とする形態だからなあ
399:ＮＰＣさん
12/05/31 19:54:02.30
FF5の低レベルクリアみたいな縛りプレイもできるってことだろ？
400:ＮＰＣさん
12/05/31 19:56:13.38
ここでクレームつけて、何とかしようぜって流れになるのは前向きでいいことだ
401:ＮＰＣさん
12/05/31 20:01:43.38
設計書だけあって材料がないのを自助努力するのはともかく、
設計書と材料渡されてさあ組み立てようとしたら材料が粗悪品だったら駄目だろう
402:ＮＰＣさん
12/05/31 20:03:04.16
下手なたとえはgdgdのもと
403:ＮＰＣさん
12/05/31 20:09:26.49
そもそも、ARAのシナリオのバランスが悪いことは誰も否定しちゃいないしな
いちいちクソだクソだというのが面倒なだけで
404:ＮＰＣさん
12/05/31 20:10:04.43
>>402
うまい事言ったつもりなんだから黙っててやれｗ
405:ＮＰＣさん
12/06/01 03:18:07.48
今更だけどARAのシナリオはプロテクションあっても余裕で全滅できるんだから、
必須スキルを取らなかったら辛くなるとかそんな程度の話じゃないよな
このスレでもARA本スレでも全滅報告上がってるけどヒールもプロテクションも普通に取ってるだろうし
406:ＮＰＣさん
12/06/01 05:29:18.32
途中から(最初から？)このスレで話ものじゃなくなっているね
407:ＮＰＣさん
12/06/01 05:58:35.45
>>400
ここでだけじゃ意味なくね？
最低限FEARにメール
出来ればシナリオ集についてるアンケ葉書出して意見しなきゃ
変わるもんも変わらん気が
別にこれはFEARに限った話じゃないけど
408:ＮＰＣさん
12/06/01 13:39:23.69
>>400
正直、ここでスンナって話だけどな
409:ＮＰＣさん
12/06/01 20:22:36.36
別に平常が過疎運行だしたまにはいいンじゃね
410:ＮＰＣさん
12/06/02 17:24:23.57
ここでクレーム付けてもどうにもならんし
何とかしようぜっていうなら、せめてネタバレにならない範囲は本スレでやれ
411:ＮＰＣさん
12/06/02 18:13:24.55
シナリオについてだから普通にここの範疇だろ
元々今回のARAの話は本スレで話してたらネタバレになるんでここでやれって言われて移ったんだからな
412:ＮＰＣさん
12/06/02 18:22:17.31
むしろシナリオのことを何とかするなら、ネタバレは避けられないだろうｗ
413:ＮＰＣさん
12/06/02 18:30:09.22
ネタバレのスレであって、シナリオなら何でもここってわけじゃないぞ。
改善してくれってFEARに訴えるならネタバレ関係ない
特定のスキルが強くて、無いと話にならないなんてのはここでなくてもできる話だ。
エネミーのデータやスキル構成は最初の方で出てたけど、既に関係ない話になってんじゃねーか。
414:ＮＰＣさん
12/06/02 18:54:49.82
FEARに訴えるならメールだろ？
415:ＮＰＣさん
12/06/02 19:47:33.28
FEARに訴えるとか言ってる奴はスルーでいいだろ
ここでもARA本スレでもスレ違いなんだから
ただシナリオのバランスに嘆いたり勝てるPTを考えたりするのはここでいい
416:ＮＰＣさん
12/06/03 02:41:05.55
※ただし公式シナリオに限る
417:ＮＰＣさん
12/06/04 02:32:35.29
>>279のシナリオだけど、普通に倒せたパーティも結構あるはずだよね？
ほとんどの鳥取で全滅でしたなんてことは流石にないだろうし
勝てたパーティはどんな風に倒したんだろう
418:ＮＰＣさん
12/06/04 09:26:38.78
>>417
ややマンチ寄りの最適解で五分五分、ってとこなんじゃないかと思う。
419:ＮＰＣさん
12/06/04 18:29:37.18
「最適解」と言う時点でガチマンチじゃね？
420:ＮＰＣさん
12/06/04 21:54:50.90
>>419
そのキャラが普通に持てるスキルで最適解を組むのは、ガチマンチでは無いような気がする。
特殊スキル経由でインタラプトをPC全員が所持するのは、当然ガチマンチだがw
421:ＮＰＣさん
12/06/05 01:52:23.56
女王への誓いはスキルじゃなくてゲッシュな
422:ＮＰＣさん
12/06/05 11:43:48.57
>>417
筈ってのは一体全体どんな論拠があって言ってるんだ？
妄想か？ 脳内シナリオか？ それとも信仰心か？
423:ＮＰＣさん
12/06/05 12:19:04.10
希望的観測だろ
424:ＮＰＣさん
12/06/05 13:09:25.42
>クレスト諸島1の2話だか3話だかのバルムンク暗殺者*3しかり
>エリンディルアドベンチャー4話のガイストーク&フォモールガードしかり
こいつらに関しちゃ普通に勝ったな
インターミッションは知らん
425:ＮＰＣさん
12/06/05 19:16:53.15
GMがバランスに精通してて手加減できる人で良かったね
426:ＮＰＣさん
12/06/06 00:41:20.30
エリンディルアドベンチャーはGMやったが
途中ギルドサポートでぶっちゃけ入れたくらいであとは特に調整なしでいけたな
ＰＣ３人だったんで全員ガチめのビルドではあったが
だがハイラムてめえは駄目だ
ＰＣ５人でやった時は何とか倒せたが
ＰＣ３人だとどうやってもＰＣ側の手数が足りん
427:ＮＰＣさん
12/06/06 01:50:39.62
PC3人でハイラムは無理ゲー
多分理論上最高のマンチPTでも勝てない
428:ＮＰＣさん
12/06/06 10:50:28.18
前にPC三人で勝てるビルドと戦術を考察するレスがあった
針の穴を通すような感じだったな
429:ＮＰＣさん
12/06/08 19:29:30.55
エリンディルアドベンチャー4話の、クライマックスについて質問させてください。
エキストラなのですが、炎が「射線を遮らないファイアカーテン」なら、接触した時点でダメージを負うので、
どうあっても生き残れないと思いました。
何か私の方に見落としがあるとかでしょうか？
430:ＮＰＣさん
12/06/08 20:07:59.85
ギルドスキルの救出とかは？
431:ＮＰＣさん
12/06/08 20:13:47.29
なるほど、そこは見落としていました。
キャラクター作成のところにも、救出を推奨と書いていましたね。
ありがとうございます。
432:ＮＰＣさん
12/06/08 20:29:47.09
でも続けてやってるとタイミングよくそこでギルドレベルが上がってないと
《救出》なんて普通ないんだよねえ
433:ＮＰＣさん
12/06/08 21:01:07.86
あれってガイストークはどうでもよくて、フォモールガードの魔法防壁をいかに撃たせないかっていう戦闘だしな
434:ＮＰＣさん
12/06/08 21:04:49.74
魔法障壁をインタラプトして、ボルテクスアタックやリゼントメントを叩き込んで、できるだけ早く殺すとか？
でも初見でそういうプレイをする人はいないだろうなぁ
435:ＮＰＣさん
12/06/09 00:27:17.89
うちでも、魔法障壁をインタラプトまではやったけど、１ラウンドでは倒しきれなかったな。
436:ＮＰＣさん
12/06/09 00:56:11.85
このスレの頭の方で色々書いてあるけど、要はボスとガードを同一エンゲージのままにしておかないことだな
437:ＮＰＣさん
12/06/09 01:11:04.15
ハリケーンブロウさんになんとかしてもらうか……
438:ＮＰＣさん
12/06/09 17:35:03.09
ギルドレベルって意外と上がらないからなあ
439:ＮＰＣさん
12/06/10 10:48:29.54
うちだとキャンペーンの最初に
「４話までに《救出》とってね」
とお願いした
440:ＮＰＣさん
12/06/10 22:26:37.06
シナリオを読んでいろいろ検討したけど、うちのパーティではどう考えても《救出》以外に助ける方法がなかった。
そのため、今回だけ《救出》を取るように薦め、次回のシナリオでは取り直しを許可したね。
441:ＮＰＣさん
12/06/11 21:51:00.71
天下繚乱の太閤幻想5話
シーン４で 反射判定１５を３回成功。全員が成功するまで突破できない。
失敗するとダメージをどうやってクリアするのか教えてください。
シナリオ的には船を人狼が買っていればクリアできそうだが、事前に買う必要があるという情報を乳することもできないようだし。
とりあえず天下繚乱スレの人間は６ゾロ３回とかを当たり前の様に出す手段があるようなので教えてくれるとありがたいです。
442:ＮＰＣさん
12/06/11 23:34:20.36
>>441
自分がGMやった時は、三回判定して成否にかかわらず突破、失敗するたびにダメージ、と処理したな。
PCが判定の達成値あげる系の特技持ってなかったから。
戦闘のバランスとかも結構ＰＣに合わせていじって、シナリオそのままでやらなかった。
たしかに、特技のとり方によっちゃまったく対応できない場合もあるだろうね。
キャンペーンシナリオ4話も既にやって、最終話でPLにあきらめられてしまうというのも、残念な話。
作者とGMを恨む気持ちもわかる。
443:ＮＰＣさん
12/06/12 00:06:38.07
>>441
うちの卓だと一回目は武芸者が《一芸大人》使ってあそこのNPCの強力取りつけて
判定に＋４ボーナス貰って何とかした
最初は「シナリオ一回特技使うんだからクリアでもいいだろ？」と言ってみたけど
「無条件クリアさせるならひとりだけ。ボーナスなら全員に＋４あげるよ」と
言われたんでそっちにしてあとは振り直し特技とか判定修正特技とかを使った
あそこは反射低いキャラが複数いて振り直しや達成値にプラス修正与える特技なかったら詰むよ
別メンバーで二回目やった時はあそこでリソース使い切って全滅し
リビルド認めて再挑戦させたし
まあうちは死に憶え当たり前CD&Dモジュールの頃から遊んでる老害が多いから
「最適化が足りなかったか！」で済んでたけど
444:ＮＰＣさん
12/06/12 00:11:22.27
>>441
事前に飛行状態になれるキャラクターの居ることが判ってたので
・飛行状態なら、一人連れて渡れることにする。
・往復するごとに特技に必要な代償を支払う。
と処理しましたよと。（注釈は無視）
というか、エリア２，３はその後の判定と比べてぐう畜なのでエラッタなんじゃと言う気もする。
太閤の最終話は、そこよりも「信長殺る前の回想しかないの？」と突っ込まれた……
445:ＮＰＣさん
12/06/12 00:20:18.10
>>441
うちはサンプルでやったんで
鉄鋼姫が《いつもそこに…》で呼び出した巨神にPC全員乗せて
《一気呵成》使って突破した
446:ＮＰＣさん
12/06/12 00:40:03.29
>>441
・飛行する手段をもつ
・犬神が舟を買っておく
・《一芸大人》や《一件落着》と口プロレスのコンボで何とかする
・振り直し特技や達成値上昇特技を駆使して何とかする
・《一気呵成》で何とかする
・《剣禅一如》《至誠如神》で強引に何とかする
・ひたすら回復させつつ成功するまで頑張る
・どれも駄目だったら諦める
447:ＮＰＣさん
12/06/12 00:53:25.71
>>441
あそこの文章よく読んでみると「反射判定を３回行う」とは書かれてるけど
「３回すべて成功しなければいけない」とは書かれていないんだよ
なので自分の卓では
・難易度１５の反射判定を３回行う
・１回でも失敗したら流れに落ちてダメージを受ける
・ただし３回中１回でも成功すれば突破自体は出来たとみなす
・３回全部失敗したらダメージ受けた上でもう一度反射判定を３回行う
って裁定で処理した
要は「ノーダメージでクリアするのなら３回連続で成功しなければいけないが、
３回中１回でも成功すれば（ダメージは受けるけど）突破は出来る」って解釈
448:ＮＰＣさん
12/06/12 01:01:20.49
うちの卓だと
・全員が1回以上成功した時点で渡河成功
・判定失敗したらそいつだけダメージ
・3回判定して全部失敗したPCがいたら、全員の成功回数がリセットされて最初から
こんな感じだった。
>>447も言うとおり、3連続成功しろとはどこにも書いてない……というかそういう解釈したら判定じゃ抜けられんしｗ
449:ＮＰＣさん
12/06/12 01:41:23.42
ダブルクロス3rd ルルブ2のサンプルシナリオ1 ワールドエンドジュブナイル
なんだけどうん、これそのままやって大丈夫なの？
なんかものすごい不安しか感じないんだけど
リベレターズ達をどうRPすればいいのかからもう解らない
本スレに書いてごめんね
450:ＮＰＣさん
12/06/12 01:45:14.60
何が不安なのか分からん
鳥取でやった時は何の問題もなく楽しめた
としか言いようがない
451:ＮＰＣさん
12/06/12 01:57:05.76
どの部分が不安なのか言ってもらわないとアドバイスのしようもないぞ
とりあえず嚆矢はジャームになってPCと道を違えてしまった友人、明日香は薄幸のヒロインのようなRPで問題なさそうに思う
コーラがどうこうとか格好悪いと思った台詞はいっそ変えてしまってもいいわけだし
452:ＮＰＣさん
12/06/12 02:47:36.76
戦闘データ面でいうと、サンプルキャラの中に
装甲無視+射程：視界+範囲の攻撃を持っているキャラが
PC1として入っているのがポイントというか、そうでないと詰みになりかねないところ。
453:ＮＰＣさん
12/06/12 02:58:47.34
鳥取だとサイレン使いがあっという間にミサイル全部壊して終わってしまった
454:441
12/06/12 03:00:09.06
反射３のＰＣが１２のみ３回とかで１／３６×３は無理と言うことで突破に対する心が折れて、
結局不可能なんで奥義一枚で勘弁してくださいで使えないけど至誠如神で情けかけてもらった。
１５一回の裁定でも１／３６を延々と振らされる結果だったんで多分心折れただろうけど。
とりあえずシナリオ自体は進んだけれど、結局奥義一枚分足りなくて死人出たしその結果もあって
あのシーンに全員の不満が溜まったんで、他の卓はどうやってアレを突破したのかなと。
サンプルだと巨神で一気呵成はありえるけど、コンストラクションでの指定もないし
455:ＮＰＣさん
12/06/12 03:00:40.84
射程視界の範囲攻撃ができなくても3ラウンド以内にがボスとトループを倒せばいいだけだから、詰む要素は全くないはずだけど
456:ＮＰＣさん
12/06/12 03:12:39.00
《虚空の 陥穽 》＋《スターダストレイン》でミサイル全部引き寄せてタコ殴りにした我が鳥取
まぁ、普通はボスを3Rで倒す方を選ぶよな
457:ＮＰＣさん
12/06/12 03:15:36.23
>>449
ワールドエンドジュブナイルは色々と評判悪いシナリオなので
ボスとヒロインの描写とかUGN上司の存在とか全体的に無駄が多くてｇｄってるから、不安な点は思い切って改変した方がいいかもよ
458:ＮＰＣさん
12/06/12 04:29:12.13
>>454
３回中１回成功すればいいなら１／３６しか成功しないPCには加護使って
振り直しや達成値上昇系特技をダイス目で成功の可能性があるPCに突っ込めば
クリアの目はあるんじゃね？
９～１０レベルになってりゃ支援系特技もそれなりに充実してるだろうし
まあSRSで能力値判定難易度１５を三連続成功必要なイベントとか
普通のGMならクリア無理だろと調整したり
文章の解釈間違ってないかと読み込んだり
実質加護使ってクリアするイベントなのかと疑ったりするレベルなんで
三連続成功って処理して普通にダイス振ったなら心折れるのは判るが
ちなみにうちはGMがキャラ作成時から犬神のPCに「舟はどこかで役に立つよ」と
ぶっちゃけていたのであのシーンは超ドヤ顔で舟をこぎ出す犬神PCの見せ場になってた
「まさかキャラ作成時の伏線が最終回に回収されるとは予想外だった」とかゆってたけど
459:ＮＰＣさん
12/06/12 04:44:11.24
>>454
うちはPC４人中３人が飛行状態になれたし
残る反射３のPCは《一芸大人》使って運んで貰ったんで
楽勝イベントというイメージしかないなあそこ
460:ＮＰＣさん
12/06/12 18:04:27.13
DX3のワールド･エンド･ジュブナイルはUGNチルドレンの扱いのひどさにPLが強い不快感を示して大変だった。
デザイナーはあのシナリオでDX3の何を表現したかったのかいまだに分からないんだよな。
461:ＮＰＣさん
12/06/12 18:07:14.65
それはほら、ジュブナイルにありがちな、大人と組織は汚いっていうのをやりたかったんだよ
462:ＮＰＣさん
12/06/12 18:19:15.98
2nd最後ら辺で組織は汚いをやりすぎた上に、3rdで落ち目属性までついたからなUGN
何度も言われてきたことだが、PCの所属組織の魅力を削ってもいいことはないよね
463:ＮＰＣさん
12/06/12 18:24:51.63
その上、情報公開できる現状でも、結果的に全人類ジャーム化するのに対処法がある訳でもなしで
ＵＧＮから離れたところで、個人レベルの欲望かなえる以外どうにもならないあたりもな
464:ＮＰＣさん
12/06/12 18:41:17.76
>>462
> 何度も言われてきたことだが、PCの所属組織の魅力を削ってもいいことはないよね
おかげで先のPLはDX3には参加しなくなっちゃって、なし崩しにうちではDXは卓が成立しないシステムに。
俺はやりたいんだけどなあ。
465:ＮＰＣさん
12/06/12 18:57:24.17
>>460
公式のUGNチルドレンて大体あんな扱いじゃね？
幸か不幸か、何も違和感はなかったな
466:ＮＰＣさん
12/06/12 19:17:22.20
ウチはあんまり前知識無い状態だったからか、連中が自由を謳歌していたからか、そういう不評はなかった。
っていうか歌うのが辛かった、削れば良かった。
467:ＮＰＣさん
12/06/12 19:40:23.09
そういや、後でプレイヤーに「説得して改心させたかった」と言われたので
今からやる人は、ある程度侵食率管理しとくと、最後に帰ってくるかどうかのイベントが挟めるかも。
（シナリオの展開でクライマックス開始時侵食率何パターンかと、戦闘中の大まかな消費程度でも）
468:ＮＰＣさん
12/06/12 19:43:08.39
ジャームが改心するようになったらDXは終わりだという話も
469:ＮＰＣさん
12/06/12 19:50:52.43
>>465
チルドレンの扱いなんてあんなもん（※例外アリ）ってのは以前からずっと同じなんだよな
だからって目の前に持ってきて「ほ～らヒドい扱いですよ～」とやられたら不快になるヤツもいる、ってだけで
個人的には嫌いじゃないんだけど、公式シナリオの内容としては割と冒険だったのかもなぁ
470:ＮＰＣさん
12/06/12 19:54:59.58
ＮＰＣ側に感情移入した時点でシナリオ崩壊することあるしなぁ
471:ＮＰＣさん
12/06/12 20:06:39.13
DXの付属シナリオは地雷率高い印象だな
演出だったり感情移入度だったりエネミーデータだったり、要因はそれぞれだけど
472:ＮＰＣさん
12/06/12 20:09:50.63
>>468
ああやっぱりジャームで良かったのか。
まぁ別に、ジャームじゃなくてもシナリオ崩壊しないから、やっても構わないとは思う。
473:ＮＰＣさん
12/06/12 20:14:21.08
ARAの付属シナリオは地雷率高い印象だな
敵の強さだったりボスが鬼畜だったりエネミーデータだったり、要因はそれぞれだけど
474:ＮＰＣさん
12/06/12 20:21:42.09
ARAの付属シナリオは地雷率高くないぞ
シナリオ集に「これはちょっと……」って要素持ったシナリオが混ざってるのは確かだが
GF収録のシナリオにバランスおかしいのがあるのはむしろデフォだが
あれはまよキンで言うところのまよクロさん用なんで
475:ＮＰＣさん
12/06/12 21:45:25.11
>>473
＞敵の強さだったりボスが鬼畜だったりエネミーデータだったり
全部一緒だろw
476:ＮＰＣさん
12/06/13 21:41:48.66
>>474
ＧＦ買うような奴は鬼畜バランスでＯＫちうのは分かるんだが、じゃあ推奨サンプルなんて書くなとは毎回思う。
サンプルキャラでクリアできると思っちゃうだろうが。
477:ＮＰＣさん
12/06/13 22:38:03.53
>>476
GFのシナリオはよくGFコンでテストプレイしてるよ
ただGMの出目が大抵酷い
478:ＮＰＣさん
12/06/14 10:08:20.54
>>477
すると、あのバランスってＧＭの出目の悪さも加味してのものなのか？
リプレイ見てるときくたけとか、カイザーとかすさまじく出目が悪いけど
479:ＮＰＣさん
12/06/14 11:05:56.38
出目の悪さを前提にバランス取るのはシナリオとしてどーかと思うけどな
480:ＮＰＣさん
12/06/14 11:19:15.81
カイザーは出目の悪さを見込んでシナリオ作るから、バランスがきついとかおかしいみたいなことを、
王子とかがツイッターで天あたりと会話していたような覚えがある
481:ＮＰＣさん
12/06/14 12:11:58.56
バランスの厳しさに関しちゃ「お前が言うな」だと思うんだがｗ ＞王子
天はトリッキーなデータのボスに定評があるんだっけか
482:ＮＰＣさん
12/06/14 13:40:59.56
まっとうな確率計算よりもその場の運を信じてバランス取りするライターとか頭悪すぎだろ
さすがに冗談だと信じたいわ
483:ＮＰＣさん
12/06/14 13:53:33.59
バランス云々がなんだろうと、面白い読み物になってりゃそれでいいよ
484:ＮＰＣさん
12/06/14 14:03:31.71
リプレイスレでのカイザーの評価（平坦すぎて盛り上がりが薄い）を考えるとひどい皮肉だなそれｗ
485:ＮＰＣさん
12/06/14 16:25:46.82
>>484
あれは平坦じゃなくてもっとおぞましい何かだ
486:ＮＰＣさん
12/06/14 16:31:28.89
面白いシナリオが組めること・面白いボスデータが作れること、
面白くさせるマスタリングができること。
これが全部違う能力だからな。
487:ＮＰＣさん
12/06/14 16:39:42.03
カイザーは盛り上がり薄いんじゃなくて詰め込みすぎ
内容があのページ数に収まってない
488:ＮＰＣさん
12/06/14 16:44:49.12
不要な描写や蘊蓄や小説にページを割いて必要な部分を書き込まないから結果としてつまらん印象になるんだと思う
「すごい、天下でダンジョンとか初めてだ！」みたいな会話させておいて実際のダンジョン描写は全カットとかどういう判断だったんだろう
489:ＮＰＣさん
12/06/14 17:56:38.36
>>482
ライターが自分で使うシナリオなら好きにしろ。
ユーザーに公開するシナリオなら・・・常識を疑いますね。
490:ＮＰＣさん
12/06/15 02:32:15.39
カースドランド記載のモシン・ナガンってPCが入手することって出来るのか？
所持してるNPC周りのイベント見ても入手できるなんて一言も書いてないしデータとして乗ってるだけなのかねぇ
491:ＮＰＣさん
12/06/15 02:52:40.27
倒して入手すればいい！
492:ＮＰＣさん
12/06/15 08:20:21.95
「倒せば入手できるとは書いてねーよな」って意味だろjk
倒すとは限らないから戦利品に入れるのやめて、他の入手方法を設定するの忘れたと見た
まあ「常識で判断して」入手させちゃえばいいんじゃねぇかな、いつも通りｗ
493:ＮＰＣさん
12/07/01 20:59:21.93
アルシャードスレから移動してきました
すみません、質問なんですが
ロストレクイエム第５話で、榊洋一郎との戦闘で、４人の場合は加護《フレイ》を削るとあるんでうがもともと榊はフレイ持ってないんですが
どうしたらいいんでしょうか？ フレイヤの間違いなんでしょうか？
494:ＮＰＣさん
12/07/01 21:24:47.34
>>493
確認してみたけど特にエラッタが当たってるわけでもないからその処理でいいんじゃないかな
495:ダブクロスレの777
12/07/03 18:44:12.71
了解しました。それで行ってみます。ありがとうございました
496:D&D3版系
12/07/09 22:47:43.45
“What is half of dragon, but has not a wyrmling’s strength?
What is half of canine, but has not a mongrel’s length?
What is it that is of two halves, but has but half to stand on?”
The answer to the riddle is “kobold.”
497:ＮＰＣさん
12/07/11 15:09:18.12
アルシャードｆｆ「終末の炎」ネタバレ。
シナリオを暫定的に三つに分けて記載
序盤
ラグナロクの最後の舞台であるミッドガルドに集まってくる奈落とアインヘリアル。PCたちも様々な事情（ハンドアウト）でラグナロクに参戦
最強のアインヘリアル・ユーベル・エンデはルシファーのアルシャードに取り込まれて、もはや人格も肉体もルシファーそのものと化していた
真の宇宙の再生にはいかなる意思の介入もあってはならない、悠久の時間の後に虚無から自然に生まれるものこそがあるべき新世界だという理想の元に宇宙を作り出そう/継続させようとする全ての存在に敵意を向けていた。
しかしユーベルはすべてを終わらせるべく、ムスペルヘイムの封じられていた終末の巨神スルトを解放。炎の巨神がミッドガルドへ向かって進軍しており、時間はもうほとんど残されていない。
イデアを破壊しようとするユーベル・エンデはメタトロンから借りた堕天使やチュートリアルアーリマン軍団を使ってイデアが集いし大アヴァロンを攻める（マツリたちは積層都市攻略で不在なのでPCが最強）。それを撃退する
しかし、大アヴァロンのほかの地域ではやられたものたちも多く、破壊されたイデアもある。
また、現在のような最終局面にいたる前にすでに破壊されてしまったイデアもまた数多くあるのが現実だ
498:ＮＰＣさん
12/07/11 15:10:50.94
中盤
激しい戦いに生き残ったアイヘリアルたちの前にリーヴとリーヴスラシルが現れ神託を下す。
イデアとはつきつめると「概念」が物質化されたもの。数多くの人が「これこそが世界の本質である」という幻想を共有すれば新しいイデアが生まれるのだという。
ただしそれはただ人が思うだけで生まれるものではない。人の思いを「概念」として世界に現実化させるのは人ではなく、創造の力を持つ「神」だけ。
（逆に言えば、どのような神であっても、人々が信じない「概念」はイデアとしては生み出せない）
しかしここには神に等しき力を持つアインヘリアルが集まっている。世界が終わりしこのタイミングでも、まだイデアが新しく生み出せるチャンスがある。
PCたちに新世界に継承すべき新しきイデアを生み出すためのクエスト（付属加護は《ガイア》）が渡され、それに挑むことになる。
シーンごとに好きな場所（異世界でも）を虚無の翼号でわたって、神として人間たちに福音を授けていく、というのを繰り返す。
イデアとして作り出すべき概念をGMに提出し、加護を使った判定を行う。ここはシナリオ用の特殊ルールがある。PCが人々に説いた概念に共感して帰依した人間の数一万人ごとにチェックが入る。これはクライマックスに影響。
ついでにこのタイミングで《探索者の創造》を使えば「そのイデアを探求し、受け継いでいく」ことをクエストとして受け取ったクエスター／サクセサーが生まれて、その世界の人々はイデアをより強く焦がれるようになる。こいつらはイデアを生み出したPCたちのしもべとなる。
499:ＮＰＣさん
12/07/11 15:17:04.88
終盤
イデアを作り出したアインヘリアルたち（ＰＣ含む）は、しもべのｸｴｽﾀｰたちを率いてミッドガルドの銀嶺渓谷に凱旋する。
しかしそこに待ち受けていたのはユーベル・エンデ本人だった。ルシファーとしての本性を表したユーベルと戦闘。
それに勝つと、ついにスルトがミッドガルドに到達する。ここからクライマックス。
（クライマックスの時間軸はちょうどリプレイのクライマックスと同時っぽい）
全てを燃やし尽くすスルトからイデアを守りながら戦う
このときにイデアを信じた人の数や、しもべクエスターの数で、イデアの守りやすさが変わる
この戦いに勝利すればエンディング
《探索者の創造》を使わなかったＰＣはリプレイの連中と同じように扱われる（宇宙の再生サイクルに組み込まれるということ）。
《探索者の創造》を使ったＰＣは新たな神として次の宇宙へそのままいくことができる。自分が作り出したイデアをﾘｰｳﾞとﾘｰｳﾞｽﾗｼﾙに渡さずとも、自分が作り出したイデアを使って新しいリーフワールドを好きに作ることをできる権利が与えられる
（アスガルドを通した宇宙再生とは違うゼロからの新生、メタトロンがやろうとしてたことに近い感じか）。
そのようなＰＣたちは次の宇宙ではやがてシャードとなっているのかもしれない
なお、ルシファーは
「（ＰＣに対する様々な効果が書いてあって最後に）もしもこの攻撃を受けたのが機械神かメタトロンならば対象は死亡する。いかなる特技加護アイテムでも復活できない」
という物騒な特技を持ってるので、もしもメタトロンとルシファーが最後に戦ったら絶対にルシファーが勝つ
メタトロンはその誕生からユーベルの干渉があったから、弱点を設定してたということなんかもしれんけど、ちょっとこれはかわいそうだよな
マツリに殺されていて逆に幸せだったのかもね（一応、自身が苗床になることで次の宇宙の礎にはなれたから）
500:ＮＰＣさん
12/07/11 17:36:02.59
なるほどなー でも完全に神の戦いだなこれw
501:ＮＰＣさん
12/07/11 17:48:01.41
もしかしたらメタトロンのデータにも「ルシファーを一撃で殺す」とかいうのがあったかも知れないじゃないか
もはや小学生のさいきょー理論バトルすぎるがｗ
502:ＮＰＣさん
12/07/11 18:37:57.01
ガキＡ「こいつｽｰﾊﾟｰサイヤ人くらい強いから大怪獣もパンチ一発で倒せるから。怪獣役のお前は死ぬから」
ガキＢ「死んでも生き返るから大丈夫ですー（ﾄﾞﾔｧ」
ガキＡ「んじゃ地球壊すわ。ｽｰﾊﾟｰサイヤ人５くらいなら神様よりつおいから壊せるから」
ガキＢ「じゃあ宇宙つくりなおしますー（ﾄﾞﾔｧ」
でも100レベルだと実際こういうセッションだから困る
503:ＮＰＣさん
12/07/12 00:18:25.42
「良き滅び」を目指すシナリオってのがなんとも味がある虚無感ではあるな。
終末の炎で世界が焼き払われて全てがマナと化した無人のミッドガルドで、黄金の稲穂が大陸を覆い一陣の風が吹くことで新たに世界が始まる、という風景を「ハッピーエンド」扱いにしたのはなかなか神話的だ
普通の規模のシナリオでやればバルディオスかイデオン扱いだぜ
504:ＮＰＣさん
12/07/12 01:56:33.79
>>503
いや、別にこの規模だろうと何だろうと
バルディオスかイデオンだと思う
それらが好きかどうかはともかくとして
505:ＮＰＣさん
12/07/12 09:43:32.17
そこまでやって奈落はなくなりませーんってのは萎えるなぁ
何のための世界再誕だよ
版上げのための方便で俺のPC勝手にマナに還元されるのもムカつく
新版はルールだけ引っ張って俺シャードだなこれは
506:ＮＰＣさん
12/07/12 10:53:14.70
バルディオスは別に世界の良き再生が出来てないちょっと違うんじゃねｗ
あれはどう見てもむしろ大ラグナロクのバッドエンドだろう
この板がもっと若い子の集まりだったら、イデオンとかバルディオスとかを温故せずに、大ラグナロクイベントはまどかのパクリ！！ってだけ言い出す奴が続出したろうな。
507:ＮＰＣさん
12/07/12 10:56:44.35
>>505
奈落はなくなりました
だと萎えないのか
なるほどねえ
508:ＮＰＣさん
12/07/12 11:05:10.05
>>507
当然だろ、奈落から世界を救うのが目的のゲームだったのに
版上げなら新しい敵を出せばいい
人は死ぬ、世界は滅びる、熱力学第二法則には勝てない、神話は覆せず焼き直し出来ないでFAなら、
最初から超神話なんて謳うなっての
509:ＮＰＣさん
12/07/12 11:09:31.70
＞版上げなら新しい敵を出せばいい
これで萎えないというのがよくわからんのだよね
ゲル奈落とかネオ奈落ならいいってのがさ
510:ＮＰＣさん
12/07/12 11:10:46.81
ただ、奈落はあのゲーム内では本当に根源悪の設定だからそう簡単に「奈落に代わる新しい敵」は出せないと思うんだよな…
どんなの出したって「それって奈落と一緒だよね？ 名前違うだけで」って話になる
「根源悪としての奈落がいる中で、そいつとは違う第三勢力が新たに登場（敵か味方かシナリオによってどっちつかずって感じの奴な。ＤＸで言うならゼノスのような）」はまだできるけど
で、名前違うだけでも新しいのだした方がいいって人と、名前違うだけの新しい敵は萎えるって人は、大抵同じくらいの数がいる。
511:ＮＰＣさん
12/07/12 11:12:23.88
奈落って怖いよねー（困スレッ面で）
512:ＮＰＣさん
12/07/12 11:12:51.36
平行線か、わかりやすいｗ
513:ＮＰＣさん
12/07/12 11:13:19.75
アメコミなら５０年前から言われてるﾌｧｲﾅﾙプロブレムだな。
平和な世界になったらヒーローはいらないんだよ
だから悪の種を尽きさせるわけにゃいかん
514:ＮＰＣさん
12/07/12 11:15:48.33
第三勢力を出すという手もあるな
そしてやっぱり萎えると言われる
515:ＮＰＣさん
12/07/12 13:10:24.45
俺は奈落はなくならなくてもよかったと思うけど
>>505の「版上げのための方便で俺のPC勝手にマナに還元されるのもムカつく」は
全面的に同意
オフィシャルのオナニー酷すぎだわ
吟遊マスターの独演会聞きに行くのとどう違うんだ？
これで新世界が旧世界とまったく同じで
奈落以外の問題も何も解決してませんだったら、多分俺のアルシャードは終わったと思う
私見に過ぎないから、他の人は別の意見あって当然だと思うけど
オフィシャルからすれば俺が想定客から外れただけで
反省とか取りこぼしがあったことへのフォローとか何もないんだろうな
勝手な物言いだが、ファンなんかやってるんじゃなかった
裏切られたって気分ではある
ま、商売なんだから仕方ないだろうけどね
516:ＮＰＣさん
12/07/12 13:16:50.26
版上げの結果、新しい敵が出てきたTRPGって何があったっけ？
カオスフレアはテオスが出てきたけど、敵はダスクフレアのままだったし
517:ＮＰＣさん
12/07/12 13:25:44.20
>>516
ナイトウイザードは、第三勢力出てきたんじゃなかったっけ？
518:ＮＰＣさん
12/07/12 13:36:24.88
こうやって新たなエンキが生まれるのか
>>516
まず、システム上の絶対悪が存在して、版上げ時にまがりなりにもそいつと何らかの決着が付き
大きく歴史が動いたシステムがどれだけあるのかと。
細かい変化はあったけど、概ね元のままですよってのじゃ新勢力は出ても
「前のボスに成り代わる新たな敵」はでないだろうし。
519:ＮＰＣさん
12/07/12 14:33:55.79
どっちでもいいから愚痴スレかアルシャードスレでやれ
520:ＮＰＣさん
12/07/12 15:03:26.97
じゃあネタバレスレに関連して。
Ｗａｒs END→TORG版上げ
の流れの際にはどうだったんだ？
あれ完全に「勝った!第三部完！」ってやっちゃったのに、続編出たんでしょう？
521:ＮＰＣさん
12/07/12 15:12:39.30
>>519
ネタバレを他スレに誘導するな。
そういう時は「ボクちんの話題に乗れない話すんな」と言え。
522:ＮＰＣさん
12/07/12 15:37:02.42
アルシャードセイヴァーでも奈落が敵なのはネタバレだったのか。その発想はなかった
すまんかった
523:ＮＰＣさん
12/07/12 16:40:59.45
事前情報を完全にシャットアウトしてる面からすれば、そりゃ製品発売前の内容に関する情報は全てネタバレだろう
他の板なら常識の基準でしょ？
ここはシナリオ限定のスレでなく
「・どういう内容がネタバレで、どういう内容がネタバレでないかは、人によって様々な考え方があります」
なスレだよ
だから「俺がネタバレと思うものはネタバレ」でいいんだよ
524:ＮＰＣさん
12/07/12 16:57:55.73
ざっくりしてんなｗ
まあ元がシナリオ集の話から出た話題だから、アルシャードのスレで話を遡って、
ネタバレにうっかり触るようなことになったら気まずいよな
525:ＮＰＣさん
12/07/12 18:24:25.19
まぁここはネタバレだと思う内容を何でも書き込んでいいスレなので、
別スレでネタバレスレに行けって言うのはあっても、ネタバレスレで本スレに戻れは意味ない
王様は裸だというような周知のことであっても書き込んでる本人が機密情報ｋｔｋｒ！って思ってるならこのスレにでも書きなぐって本スレの連中からはスルーされればよいだけ
526:ＮＰＣさん
12/07/12 19:58:36.42
>>525
流石にネタバレ無関係な話題を延々続けてるなら「本スレに戻れ」って言われるとおもぅぞ。
明確なスレ違いだし。
今回の件が該当するかどうかはともかく。
527:ＮＰＣさん
12/07/12 21:39:50.50
いやリプレイ早売りバレとかこのスレと関係ない話は戻れって流れは何度もあったぞ……
528:ＮＰＣさん
12/07/18 00:07:34.16
>>521
アルシャードスレでセイヴァーでも敵が奈落であることを知らない住人っているの
529:ＮＰＣさん
12/07/18 06:14:09.35
>>528
さぁ、住人じゃない俺は知らんね
当人がネタバレスレでやるべきっつってんだからやらせれば？
どうせ過疎板なんだし
話題が回る方がなんぼかマシ
530:ＮＰＣさん
12/07/18 06:33:41.56
スレを過去にさかのぼってみて、シナリオじゃないサプリやルルブに書いてあるような事を発売前だからと言ってネタバレスレに書き込むようなことが有ったかどうかって話じゃね？
あんまり記憶にはないが、もしかするとそういった例もあったかもしれん。
531:ＮＰＣさん
12/07/18 08:51:22.74
スレ違いの話題で無理に回すくらいなら放置しておくのが普通だろ。過疎板なんだから
夏すなあ
532:ＮＰＣさん
12/07/18 10:50:11.92
わりとどっちでもいい
好きにしろ
533:ＮＰＣさん
12/07/18 13:05:23.72
>>528
いない
534:ＮＰＣさん
12/07/18 13:11:35.93
いないの証明は悪魔の証明だから、なんとも
535:ＮＰＣさん
12/07/18 13:45:12.45
ネタバレ気にしてる奴はとっくに避難してるってことじゃね
ＧＦコンでやった奴のレポとか上がってるし
>>523がネタバレだと思うものはそりゃネタバレだろうが、よその板の常識とか持ち出されてもねえ…
536:ＮＰＣさん
12/07/21 23:05:44.12
>530
あったことはあった。
本刷れでやれとそのたびにいわれてるが。
537:ＮＰＣさん
12/07/29 17:35:00.01
>>468
遅レスだが
「助かる」って方向性ではないが、リプレイのエクソダスの最終巻でエミリアがジャームになるって選択肢で「うん？」ってなった
俺個人の解釈もあるけど、ダブルクロスの世界観でエミリアがジャームになっても、別に真也を理解できるわけじゃないよね
互いに支離滅裂な主張を掲げて意思疎通のできないカップルが誕生するだけで…
それと読み直してみたらあの提案したのは矢野さんだった…おいデザイナー
538:ＮＰＣさん
12/07/29 17:36:54.96
お互いが好き合って通じ合っていると思い込んでいるカップルなんだ、当人同士は幸せだよｗ
539:ＮＰＣさん
12/07/29 17:42:26.77
エミリアの方が真也にくっついていくという意思でジャーム化した存在だからなぁｗ
ジャームだとすると、パッと見カップルだけど本質的に通じあっていないんだろう
プライメイトオーヴァードはジャームを超えた存在だから意思疎通可能なのかもしれんが
540:ＮＰＣさん
12/07/29 18:57:19.37
プライメイトオーヴァードがジャーム化ってそいつに引きずられて人類総ジャーム化って可能性もあるんだよな
シナリオネタにできそうだ
541:ＮＰＣさん
12/08/01 20:14:13.25
サタスペシナリオ
「そうだ、俺たちならやれる」
クライマックスまでに獲得したトランプの枚数多ければ、解票を待つまでもなく勝ちとなるので
メンバーによっては「なんで血戦やるの？エスカレーター式なの？」という意見もでるので
場合によってクライマックスのシチュエーションを変更してもいいかもしれない
あと人間コンピューターに会いに行く時は血戦になるので、
情報を抜いた時に「敵も目をつけているかも…」と荒事を臭わせてもいいのかも
542:ＮＰＣさん
12/08/01 21:20:48.00
>>541
候補者が人質になっているから否応なく血戦しないと駄目なんじゃなかったっけか
543:ＮＰＣさん
12/08/02 23:21:13.83
選挙でほぼ完勝してる場合は候補者をガチガチに護衛するって意見も出るから
誘拐ではなく別の流れで血戦にってするとか
「トランプの枚数からいってこれ以上の投票は無意味ですよね？」ってなるので
狂信者が水増し投票しないで速攻攻撃してくるとかになるのかな
でも水増し投票してもらってた方が敵の手数減るので、選挙で頑張りすぎると血戦が辛いってのも変な話だ
544:ＮＰＣさん
12/08/08 01:14:56.67
今、ウィンティゴへの挑戦してるんだけど全員で移動して全員生還で121HM以上を狙ってるんだけど。これって無理ゲーじゃねぇ？
8回ぐらいやってるんだけどチャーリーはすぐ逃げるしバーナードはすぐ死ぬからなんとかならないのかな？
ちなみにチャーリーとバーナードを考慮しないでやると簡単だよな。一度も死んだことがない。
545:ＮＰＣさん
12/08/15 23:45:27.79
Ｄ&Ｄエンカウンター、ＮＰＣ劇場過ぎワロタ。
546:ＮＰＣさん
12/08/16 00:21:58.78
エルミンスター様とカーラ様だけいればいいんじゃないですかね
とは思った ボスも移し身だから倒しても爽快感ないし
547:ＮＰＣさん
12/08/16 16:00:38.47
カーラ様はヒプノティズムとか幻・精神系パワー使いの魔法使いのがよくね（ロードス厨的感想）
で、舞台をグレイホークにしてカーラの上司をエルミンスターから中立マン“モルデン”に変更。
世界を中立にたもとうとするサークルオブナインから派遣された灰色の魔女カーラ、これでかつる！
たぶんロードス島読んでた連中なら苦笑いで納得するシナリオに化ける！
548:ＮＰＣさん
12/08/22 21:44:11.68
今回のエンカウンター、悪推奨で足の引っ張り合いをシステムにしてるのが楽しみだな
ウォーハンマーのスケイブンプレイやとらエリ、シノビガミみたいなプレイを出来るんだろうか
549:ＮＰＣさん
12/08/22 22:30:51.31
PC間アタックは原則しないようにってはっきり説明うけたけどなこっちだと
550:ＮＰＣさん
12/08/23 01:52:24.35
フォーチュンカードやテーマ使えば擬似的なアタックは可能ＳＡ
551:ＮＰＣさん
12/08/30 00:27:24.03
奴隷ＰＣが嬉々としてドラウ神官からアーケインマークによる焼き印を貰っていた
今回のエンカウンター、ぶっ飛んでるなぁ
552:ＮＰＣさん
12/08/30 00:35:54.33
それはシナリオバレじゃないから本スレに書いていいんじゃないかなあ…
隣の卓でしたけど
553:ＮＰＣさん
12/09/01 22:55:14.01 uADLFqkt
『私が一番ルロス様に使われるんだ！』
『ルロス様がみてる』
『ルロスメモリアル～伝説の樹の下で』
ＰＣくんごときに信仰されてるって噂されたら恥ずかしいし。。
554:ＮＰＣさん
12/09/02 03:13:17.20
ロルスじゃねーか
555:ＮＰＣさん
12/09/02 12:20:47.62
あれ？ ロルス？ ルロス？
556:ＮＰＣさん
12/09/02 12:21:54.12
この使い方ならルロスの方が妥当
557:ＮＰＣさん
12/09/02 13:36:14.87
>>554
レルムだと「ルロス」表記じゃなかったかな？
部分部分で標準世界観とは変えてある
正直、紛らわしいが
558:ＮＰＣさん
12/09/02 13:55:09.60
>>557
レルムでも一般的にはロルス
559:ＮＰＣさん
12/09/02 14:11:06.40
ドラウサイドからだとルロスじゃなかったっけ
560:ありよし＠シスコン
12/09/02 14:18:52.69
HJ（ルルブ）ではドラウでとEB（ダークエルフ物語）ではドロウみたいなもんか
561:ＮＰＣさん
12/09/02 16:40:19.05
>>560
ありゃ小説が間違ってるだけじゃなかったっけ
562:ＮＰＣさん
12/09/02 17:49:42.10
ドラウどもはロルスのことをルロスと呼ぶって設定だっけ。
その辺の“ドラウの設定をわかってないと楽しみきれない”キャンペーンを
どんなプレイヤーがくるかわからないエンカウンターでやるのは理解できない
563:ＮＰＣさん
12/09/03 22:03:48.29
アルシャードセイヴァー上級ルルブ付属シナリオのネタバレ
剣王の蔵ってこれ一個しかないの？全レジェンドの剣王装備はいってるんだろうかこれ
というか剣王ってなにもの？
その辺がわからない
564:ＮＰＣさん
12/09/03 22:19:44.50
NPCが言ってるように剣王の蔵＝第129武器保管庫分室の通称
つまりたくさんあるうちの一つ
剣王自体は正体不明、剣王のコピーと呼ばれるエネミーは優れた戦士を狩ってはその得物を持ち帰る習性持ち
565:ＮＰＣさん
12/09/07 00:35:06.74
剣王については「あらゆる次元宇宙の武具を収集している謎の超常存在」以上のことは旧版から一貫して語られていない
母神ガイアの恩寵を受けたクラスという設定のレジェンドが「剣王から武具を借りれる力」をもらえるということは、ガイアと関係ある存在なのかもしれない。
旧版では、剣王が収集した武具である「意思ある10本の聖剣」が、二つの陣営に分かれて戦争するシナリオがあったりした
でも剣である以上は使い手がいないと戦えないので。ＰＣを使い手に選んで互いに殺し合いさせるというＰｖＰシナリオ
566:ＮＰＣさん
12/09/10 03:02:15.10
>>518
アルシャードガイアに明確なボスっていたっけ
567:ＮＰＣさん
12/09/10 07:37:26.26
奈落
568:ＮＰＣさん
12/09/10 18:21:59.19
奈落はPCにたちはだかる敵だけど、だからといって「ラスボス奈落」を倒すことを目的にするゲーム、ってわけじゃないだろう
だって奈落は実体あるものじゃないし…
569:ＮＰＣさん
12/09/11 17:04:56.84
エンカウンター2話ネタバレ
ドラマチックとは言い難い遭遇で、その辺はロールパンやカードまわしで
ルロスポイントやりくりして補えという事だろうか。
ドラウのクラウドオブダークネスがひたすら強く、うまく分断させればこびとなど敵ではない
570:ＮＰＣさん
12/09/16 09:30:28.21
エンカウンター1～3話までプレイしたけど
これ家ごとでしか指令がわからんし自分のとこの家も含めてその指令をさせるとどうなる、止めるとどうなるっていうのが
さっぱりわからんから止めていいのかもわからなくて正直どうなの？って思う
571:ＮＰＣさん
12/09/16 20:50:49.61
シノビガミやとらエリのハンドアウトみたいなもんさ
572:ＮＰＣさん
12/09/17 01:02:14.75
シノビガミは秘密を調べる手段が規定されてるからこそ
ああも分かりやすく遊べるわけだからなあ
573:ＮＰＣさん
12/09/19 23:59:30.44
エンカウンター4話
継続ダメージ持ち多すぎワロタ
あげくレビテートとか、バッカじゃねぇの？
ダメージ抵抗やセーヴ手段少ないパーティーだと死ねるな
ＤＭＧの典型的遭遇基準に当てはめるならダメな遭遇になると思う
ただ3ー4遭遇で1つレベルが上がる程度の遭遇と考えたらこんなもんなのか。
ＤＭＧ基準のマジックアイテム3つもった2レベルキャラ相手ならほどよいかもしれんがなぁ。
574:ＮＰＣさん
12/09/20 00:11:48.62
エンカウンターバレ
うちの環境は遠距離持ちそこそこいたからいいけどこれエッセンシャルPTで
スレイヤー、ナイト、ウォープリーストとかのPTだとなにも出来なかったんじゃね？w
それと1～3話の指令は他の家と関係ないししってもまあ止める要素ないけど
今回の指令普通に知ったら止めるだろうし それにメタレベルで悪影響を及ぼしそうだよな
575:ＮＰＣさん
12/09/20 04:22:27.59
ハンターなら伏せさせて落とすし
メイジならビガイリングストランズで押しやれば良いんじゃないの
576:ＮＰＣさん
12/09/20 06:54:40.73
ヒーロー本にはちゃんと遠隔武器の一本くらいもっとけよ？とは書いてあるし
悲しいけど遠隔武器買わなかったのが失敗でしたねって話にしかならないかと
防衛役はどうしょうもないけどw
バトルマインドやＰＨＢパラディンなどならまだしもオーラバトラーな防衛役はどうしょうもないw
サンプルキャラは死の領域使ってるからウォープリーストは死の領域信じるのはアリっぽいし
スレイヤーは弓撃てるからギリなんとかはなる
577:ＮＰＣさん
12/09/20 07:54:50.01
エッセンシャルのキャラは指揮役以外なんとかなるでしょ。
筋力有れば重投擲武器を使えば良いし。
578:ＮＰＣさん
12/09/20 11:43:03.30
サンプルキャラ弓もってたっけ？
あの使い物にならないスレイヤーとか
579:ＮＰＣさん
12/09/20 16:02:54.27
>577
サンプルクレリックは死の領域だからビーム使えますよ。公式なキャラクター作成ルール的にはレギュ外だけどw
メンゾ本、ダンサバ本、ヒーロー本×2だから死の領域が掲載された影本は
レギュ外なはずなのにサンプルキャラが持ってるのは理不尽w
580:ＮＰＣさん
12/09/20 19:26:18.91
>>579
ビームって何？
死の領域で自動取得する二つの無限回パワーはどちらも射程が近接１だから遠隔攻撃はできないと思うけど？
581:ＮＰＣさん
12/09/20 19:37:45.08
遠隔攻撃手段のひとつも持たずにD&Dプレイするとかバカじゃねーの…？
だから4thはゆとり仕様って言われるんだよ
582:ＮＰＣさん
12/09/20 19:39:41.61
じゃあそのセッション飛び入り参加用のサンプルキャラがもってないことどう思うよ
583:ＮＰＣさん
12/09/20 19:50:54.48
>>582
それこそ、そのセッション自体が「ゆとり仕様」だってことだね・・・
だいたいアリアンロッドとかじゃあるまいし、パワーとして設定されてる行動しか取れないわけじゃないだろ？
しょせんレヴィテートなんて４マスかそこらに５分間浮いてるだけなんだから、投げ縄で引きずり下ろすなり、
視線の通らない場所かマップの外に撤退してで降りてくるのを待ち伏せるなりすりゃいいじゃないか
今回もそうだけど、何でか4thやると「パワーにない行動をしようとするのはノーマナー」みたいな空気、あれ何なんだろうな・・・
584:ＮＰＣさん
12/09/20 20:05:19.37
お前がネタバレ関係なしで4版の愚痴言いたいのはわかったから愚痴スレでやれば？
585:ＮＰＣさん
12/09/20 20:33:47.83
言い方が悪かったのは謝るよ・・・
でもさ、質問されて答えたのに、回答を避けて出て行けってのはどーよ？
586:ＮＰＣさん
12/09/20 20:46:35.27
横だが
>>585
どれが質問で貴方の書き込みがどれなのか知らないけど、
そう言われてるって事は「質問に対する回答」には見えず単なる愚痴に見えたって事じゃねーの？
一連の流れで質問してるのは>580だけに見えるしな
587:ＮＰＣさん
12/09/20 20:46:56.93
質問に回答するのと愚痴るのは別の話だろJK
588:ＮＰＣさん
12/09/20 20:52:49.14
>>583
君がアリアンロッドやると「ルールにない行動をしようとするのはノーマナー」という空気を吐き出すのと同じ理由じゃない？
589:583
12/09/20 20:53:22.82
愚痴混じりだったのは悪かったってばｗ
でも、言いたい事は分かるだろ？
パワーに有効なのがないからって、シナリオやサンプルキャラ設定のせいにして
何も出来ないとかダメ遭遇よばわりするんじゃないよ、と。
手持ちのアイテムの活用を工夫するなり、距離を取ってパワー切れを待つなり手はあるだろ、って言いたいのさ。
590:ＮＰＣさん
12/09/20 21:05:42.66
あの状況で撤退なんてしたら任務失敗になる可能性が高いわけで
普通はしないだろう
591:ＮＰＣさん
12/09/20 21:12:21.59
そもそも何もできないなんていってないしなあ
あの遭遇どうなの？って言ってるのを解ってない奴がガタガタ横入してゲームシステムつーかゲームの空気のせいにしたんだよ
それを叩かれたらなに叩いてるんだよ答えてやったのにとか惨めな醜態さらしてるだけだ
それとエンカウンターズって一時撤退とかありえないと思うよ
592:ＮＰＣさん
12/09/20 21:34:09.34
敢えて言うがＤ＆Ｄ４でアイテムの活用だの撤退だの工夫だのと云いだすやつはＫＹ
これそういうゲームじゃねーから
パワーにないことはすんな！
リプレイとかよく分かる本とか読めよ
パワー以外の行動なんて、ＤＭがチャレンジ設定したときか、演出ぐらいだろが
593:ＮＰＣさん
12/09/20 21:40:55.78
やだ…何この老害臭……
594:ＮＰＣさん
12/09/20 21:52:15.17
「こういう工夫をすればどうだ、ああいう戦術を採れば状況を打開できるんじゃないか」
そういうのって、やってる当人は楽しいけど周囲からすればグダグダ言い続ける人がゲーム止めてるだけなのよね
だから正しくは「パワーにない行動をしようとする人はノーマナー」じゃなくて「ノーマナーな人はパワーにない行動をしようとする」だろう
595:ＮＰＣさん
12/09/21 01:27:18.50
投げ縄で相手を引きずりおろすというアイデアは悪くないと思う。
しかしモンスターパワーとしてのレヴィテートはわからないが、ＰＣパワーとしてのレヴィテートは荷重制限が書いてない。
そして４版の飛行ルールには、荷重による制限がない。
つまり、投げ繩をかけようが何をしようが敵は落ちてこない。
もちろん、投げ縄をかけて登攀して、距離を縮めて攻撃はアリかもしれないが。
596:ＮＰＣさん
12/09/21 07:38:09.21
まず雑魚や兵士役を“殺”し、その肉体を分割します。
ドラウ社会だし容赦なく殺しても問題ないけど“慈悲深い”なら殺さない宣言するのもありでしょう
肉片を浮いてる敵に投げつけます。ロケットパンチ！とか叫べばグッドですね。
挑発を兼ねたこの行動、マスターによっては“よくも仲間を！”と仇打ちの為に
ダメージ効率は遠隔攻撃より高い近接攻撃に移行してくれるでしょう。
近接攻撃の為に近づいたら容赦なく囲んで殴りとばしましょう
近づいてこなければ、肉片を投げ続けるだけです。
遮蔽を上手く利用するのを忘れずに！
行動があいてたらドアを閉めて視線を切り、分断を誘うのもありでしょう
上手く敵のＨＰを半分以下にしたら威圧するだけです
ルールがアップデートされ、有効距離の制限がなぜかなくなったからかなり強いです
597:ＮＰＣさん
12/09/21 07:54:55.61
>>595
俺もそれはイイと思った
もし俺がDMだったら「対反応」で命中したら「つかむ」扱いにしてやるかな。
そうすれば筋力判定で「つかんだ目標を動かす」が出来るから、結果的に引き下ろしが可能だ。
とはいえ「投げ縄は特殊武器ってことにする。特技なければ命中ペナルティです」くらいは言うが。
598:ＮＰＣさん
12/09/21 13:06:29.72
なんでも代用武器でいいんじゃね
今週のエンカウンター行けなかったのが残念だ
599:ＮＰＣさん
12/09/21 14:38:36.84
代用武器・ドラウの肉片、これでかつる
600:ＮＰＣさん
12/09/21 14:53:48.84
へー
601:ＮＰＣさん
12/09/21 19:53:55.47
>>596
>“よくも仲間を！”
ないわー
それはないわー
602:ＮＰＣさん
12/09/21 20:00:47.80
ドラウだしなあ
603:ＮＰＣさん
12/09/22 14:48:57.39
相手がゴブリンなら俺にも喰わせろ！になるんだろうか
604:ｲﾗｽﾄ欄ｽﾚ19
12/09/24 11:10:40.61
D&D話に割り込みごめんなさい。
シノビガミ「楽園」のネタバレです。
イラスト欄スレで結末聞きたいという要望があったので。うちではこうなりました。
URLﾘﾝｸ(montycore.sakura.ne.jp)
GMがPC番号シャッフルしてハンドアウト配ったので、正式シナリオのPC番とは異なります。
PC1 イラスト左のツインテール 秘密：実は死んでる 告白：PC3
PC2 イラスト右上左の眼鏡少年 秘密：幼馴染みとの約束 告白：水波カオル
PC3 イラスト右上の右＆左のトイレに座ってる人 秘密：実は忍者 告白：水波カオル
PC4 イラスト右下の女子 秘密：月読を殺したい 告白：諸星真琴
３サイクルめまでにPC＆NPCの秘密がほとんどわかったものの、両思いカップルが成立しなかったため夏の思い出の秘密がわからず。
３サイクルめでPC1が3に戦闘を仕掛けて勝ち、愛情を植え付けて両思いに。
４サイクルでキーワードを手に入れたPC1がPC3にそれを伝え、「あなたがカオルにそれを言えばループは止まるだろうけど、あなたがその言葉を他の人に言うのは私が嫌です。できればPC2の口からカオルさんに伝えさせて下さい」とお願い。
PC1の秘密を知っていたPC3はループを止めることに躊躇いをみせるものの、「この一瞬でもあなたと両思いになれただけで十分です」というPC1の言葉を受けてキーワードをPC2に伝える。
PC2はカオルにその言葉を伝えるため走る。
一方そのころ、開始早々に真琴への片思いを真琴本人に抜かれていたPC4は、開き直って真琴と行動を共にしていたが、楽しい夢の終わりを予感し
「真実がわかったとき、あなたがどちら側にいるのかはわからない。それでも、あなたの隣で戦えて幸せだった」
と真琴に告げ、二人で手をつないでクライマックスフェイズへ向かった。