12/01/22 00:04:05.62
ちょっとした質問や相談 (教えて君歓迎)
・スレをたてても盛り上がらなそうな話題 (業界や会社のニュース)
・卓ゲ板内のTRPG系スレに関する事 (TRPG系総合サロン)
などに使用してください。
スタンダード的な会話はスタンダードスレで。
善悪的な会話はもっとネタっぽく。
荒らしと言葉の通じない人とハゲアンチは基本放置で。
あと、次スレは原則>>970以降が立てる。
前スレ
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 83◆
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
過去スレ一覧
URLﾘﾝｸ(www35.atwiki.jp)
2:ＮＰＣさん
12/01/22 20:30:39.44
声を大にして、乙
3:ＮＰＣさん
12/01/23 16:14:53.23
>>1乙
前スレの進行が真面目すぎてなんだか心配になるｗ
寒いからみんな語らいとぬくもりを求めてるのかな
北国に学究的な創作者が多いルールを思い出した
（ロシアとか東北地方とか）
4:ダガー+お客様は[種別：神]のﾓﾝｽﾀｰです
12/01/23 23:10:55.63 sKeyZca+
でも酔っ払いも多いよね（偏見
5:ＮＰＣさん
12/01/24 19:58:05.31 mwnSXsNa
乙
かつ
質問です
いわゆる「ノックバック」を受けて吹き飛ばされた結果、その先に「壁」や「家具」があった時に追加でダメージを受けるＴＲＰＧはありますか？
6:ＮＰＣさん
12/01/24 20:21:01.31
Ｒ＆Ｒで女神転生の選択ルールにそんなんあったな
あとガープスのダメージによる吹き飛ばし関連
7:ＮＰＣさん
12/01/24 21:09:40.92
RQ'90にあるが本家にはあったかどうか手元にないので確認できん
あとMHEの《投げ飛ばし》&《叩きつけ》みたいに特技で再現してるものはどう扱うんだ？
8:ＮＰＣさん
12/01/24 21:17:58.19
メタヘはやっぱエポックだったんだねぇ。
9:ＮＰＣさん
12/01/24 21:19:39.31
パラブラで敵を床や壁に叩き付けてダメージを与えるなんて事もできるな
10:ＮＰＣさん
12/01/24 21:19:49.26
いやエクストリームの話だし
11:ダガー+お客様は[種別：神]のﾓﾝｽﾀｰです
12/01/24 21:21:36.41 D2XyBAy2
サタスペなら跳ばした先に「オブジェクト：ダメージ源」があればおｋ。
何度か似たような質問があったような。
12:ＮＰＣさん
12/01/24 21:28:06.86
S=FAdにアームストロングというPCを真上に投げ飛ばして落下ダメージを与えてくるモンスターがいるんだが
天上にぶつかった場合のダメージ処理も書いてある
>>11
ダメージエリアに放り込むのがありなら強制移動とダメージエリアがあるシステムは大概該当するような
13:ＮＰＣさん
12/01/24 21:30:44.39
だからそういうシステムをきいてるのではないだろうかw
14:ＮＰＣさん
12/01/24 21:32:56.64
>>13
君が遊んでるシステムだと「壁」や「家具」は普段からダメージ源なの？ｗ
15:ＮＰＣさん
12/01/24 21:34:02.18
ダイス目の範疇って気がするけどね、そういうの。
最大目が出たら、なんかあった、と。
まぁ、聖矢みたいに壁をぶち抜きながら後退していく、ってのを再現したいんなら・・
16:ＮＰＣさん
12/01/24 21:40:50.03
>>14
サタスペでそういう扱いにすることは何の問題もないな
17:ダガー+お客様は[種別：神]のﾓﾝｽﾀｰです
12/01/24 21:53:14.02 D2XyBAy2
>14
以前やったシナリオでは、
ガラスケースやガラステーブルをダメージ源に設定したっすな。
18:銀ピカ
12/01/24 22:26:18.04
ちょっとズレるかも知らんけど、クトゥルフには「階段から突き落とす」って攻撃手段があった。
天下かカオフレを漁れば、突き飛ばして壁や家具に叩き付ける（ってフレーバーの）特技が出てくるかもだぜ。
19:ＮＰＣさん
12/01/24 22:33:18.52
天下だと投げ飛ばした後にダメージが入る《おとといきやがれ！》があるが物にぶつけるというフレーバーは書かれてないな
演出で付け足せばいいんだろうが
20:ＮＰＣさん
12/01/24 22:33:59.35
全く同じ質問が過去スレにもあったから、過去ログ漁ると良いんではなかろうか
俺はその時、ガープスなら余裕と答えた気がする
21:ダガー+お客様は[種別：神]のﾓﾝｽﾀｰです
12/01/24 22:43:11.92 D2XyBAy2
>18
そういやRQやった時にイェルマリオンPCが最も戦績を上げたのは
槍によるダメージじゃなくて階段からの落下ダメージだったナ。
最後は自分も落ちてたが。
22:銀ピカ
12/01/24 22:51:24.60
ダイナシじゃあねえか！w
しかし、チャンバラチャンバラやってて階段から落とすのはスワッシュバックラー物の様式美だが（そうか？）、
たぶん一番再現しやすいゲムはTORGだと思う。
23:ＮＰＣさん
12/01/24 22:51:27.89
>>18
CFにも投げにダメージ付加する《叩きつけ》てのはあるが、
基本は受身を取れない投げ方であって物を使うフレーバーじゃないのよね
逆に、怪獣やウルトラマンがビルや山を倒壊させながら倒れることで
ダメージを軽減する特技つーのはあるんだがｗ
24:ＮＰＣさん
12/01/24 22:53:14.20
ウォーハンマーの１版のシナリオでも、階段にしいてあるカーペットを引っ張って昇ってくるやつらを転がした時のダメージがあったよ。
25:ＮＰＣさん
12/01/25 08:41:25.62
>>7
あるよ本家のRQにも。
基本、体格の大きい農夫は体当たりが最強！ってなるくらい普通の攻撃手段。
キャンペーンのラスボスを、やられる→復活ヴァンパイアにしたら、
「筋力」「耐久力」は増えていても「体格」「敏捷」はそのままなんで
ヤッパリ体当たりでボコられたorz
26:ＮＰＣさん
12/01/26 02:37:11.30
そういえば、TRPGとあんまり関係ないかもしれないけど
報酬で前金、後金と分けて渡す利点ってなんかあるの？
27:ＮＰＣさん
12/01/26 02:38:46.10
>>26
前金を渡すことで、「とりあえずこの依頼人には支払い能力がある」とプレイヤーの信頼を得ることができるし、
必要な装備を調えさせることもできる。
また、依頼人が裏切るシナリオの場合、ひとまず前金を多めにしておいて、報酬の代わりにすることもできる。
後金は前金を持ち逃げようとする悪徳冒険者を牽制しつつ、シナリオクリア時のモチベーションを強化する効果がある。
28:ＮＰＣさん
12/01/26 02:56:57.76
キャラメイクの段階で金を使い切って、保存食の代金すら支払えないやつらへの救済策
29:ＮＰＣさん
12/01/26 03:05:05.99
>>26
特に初期作成パーティなんかでありがちなんだけど、
旅費、情報屋への報酬、役人に渡す袖の下……など、必要経費が払えない（もしくはケチる）パターンがある。
依頼人側としても、必要経費を渡さなかったせいで仕事に失敗したってのは困るだろうし、
仮に成功したとしても、ポーション代が払えず冒険者に死者が出ましたでは、気分もあまり良くはないだろう。
GMなら、そのシナリオで必要になりそうな金額を算出しておくといい。
最近だと、お金のルールがないゲームもチラホラあるけどね。
30:26
12/01/26 03:15:55.71
基本的には依頼側の信用力を上げるためと経費代金みたいな感覚でいいのかな
じゃあ逆に完全後払いみたいなのは受ける側の信用力が低いとか逆に依頼側の信用力が高い場合に起こるのかな
31:ＮＰＣさん
12/01/26 03:21:21.52
>>30
基本的にはその考えでＯＫだけど、例外もある。
例えば、とあるダンジョンの情報を握っている貧乏人がいるとして、現時点では金がないからとダンジョン内の宝で払うとかね。
32:ＮＰＣさん
12/01/26 11:24:02.83
ここでいいかな？
ようやく最近SW2.0のルールブックⅠ・Ⅱ・Ⅲを発注したバリバリ初心者です
ひとまず、穴があくまで読み通してからセッションしてみたいと思ってるんですが
こちらド田舎在住で、とても周りの誰かとセッションできるような環境ではないのです・・・。
そこで質問！
初心者でもネット上でセッションできるような環境はありますでしょうか？
もしあるなら、参加方法などご教授頂ければと思います
そういうサイトを探すためのググる単語を教えてくれるだけでも助かります・・・
33:ＮＰＣさん
12/01/26 11:33:39.06
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
このスレにSW2.0のオンラインセッションサイト幾つかあるから見てきたら？
34:ＮＰＣさん
12/01/26 11:35:51.40
ウチのALGキャンペーンＰＣが持ってるシャードはクエスト投下するときに経験点半分前払いするけど（アイテム購入および緊急時のレベルアップ用）、達成不可能ならＥＤで死亡という呪いかけてくる
35:ＮＰＣさん
12/01/26 15:52:14.91
逆に今のN◎VAみたいにお金（報酬点）の持ち越しに制限があるようなシステムだと仕事の後に報酬を渡す意味が
あまりないような気がする
36:ＮＰＣさん
12/01/26 15:53:47.56
>>29
むしろ、金のルールがあるゲームのほうが珍しい気がしてきた。
そこまででもないか？
37:ＮＰＣさん
12/01/26 16:29:58.55
>35
うちの火星だと、リサーチで借入までめり込むことが多いので、成功報酬マジ大切。
38:ＮＰＣさん
12/01/26 16:30:34.60
ほとんどのゲームに金そのものや金のようなもの（報酬点、財産ポイント）は存在すると思うけど
39:ＮＰＣさん
12/01/26 16:32:25.10
>>37
そうか、そういえば借金のルールがあったね
40:ＮＰＣさん
12/01/26 16:52:18.70
>>33
ありがとうございます！
そっちのスレの様子見ながら聞いてみます
41:ＮＰＣさん
12/01/26 17:03:02.86 x3on/kD0
よく格闘漫画でみかける、「相手が蹴ってきた足をつかまえて折ろうとする。しかし蹴ってきた相手は足をつかまえられたままさらに攻撃を
してきて、折ろうとしたやつをぶっとばす」
と、いった展開。
この、
「攻撃」に「カウンター攻撃」で、さらに「カウンター」を実行する・・・
というような攻防を再現できるＴＲＰＧはありますか？
A「剣で斬りかかる」
B「避けて攻撃する」
A「それを避けて、攻撃する」
を１ターン（ラウンド）で再現するというか・・・
42:ＮＰＣさん
12/01/26 17:07:30.36
お前も去年も同じようなこと聞いてたよな確か
43:ＮＰＣさん
12/01/26 17:12:57.77
攻撃
カウンター
カウンターする能力を打ち消す能力
ぐらいなら、探せばあるんじゃね
44:ＮＰＣさん
12/01/26 17:16:51.50
なんかこの手の質問する人って
「以前○○をプレイしていて再現できないものかと疑問に思ったので」とか
「○○は面白そうなのでプレイしてみます」とか絶対言わないよね
いつも実プレイに関わる前置きや感想は全くない
単にどう答えるのか試してるだけに見える
45:ＮＰＣさん
12/01/26 17:19:52.71
そう思う場合は「GURPSはもう死んだよハゲ」とだけいっておけばいい
ファビョったら当たり
46:ＮＰＣさん
12/01/26 17:36:59.67
>>43
ARAとか出来る？
47:ＮＰＣさん
12/01/26 17:43:16.66 x3on/kD0
ごめん。
あるならプレイしたい、というか、そういうの出来るからと友人を誘いたかったというか。
実プレイしてからまたきます。
たたき台にするＴＲＰＧは、アリアンロッドかＳＷ２か、ＢＲＰかにしたい。ＧＵＲＰＳは四版のマーシャルアーツがでなかったのでスルーします。
48:ＮＰＣさん
12/01/26 18:00:28.08
AがBのカウンターに対して割り込み特技でカウンター判定を振り直させたり達成値を下げたりでいいんならかなりのシステムが適合すると思うが
49:ＮＰＣさん
12/01/26 18:06:53.26
ＰＣ対ＰＣを想定してるから細かいこと考えるんじゃないかな
マーシャルアーツを出してきたあたり闘技場でのﾀｲﾏﾝ（はらしてもらうぜっ）とかトーナメントものばかりを念頭にあるみたいだ
50:ＮＰＣさん
12/01/26 19:11:38.41
素材として自作するならいいが、
システムとして、技の返し合いや丁々発止を主眼として指向しているタイトルは少ないのじゃないかな。
Ｎ◎ＶＡの達成値操作は丁々発止な一方で格闘を主眼としていないし。
そして、自作データで友人を誘うのは、色々と危険な両刃の剣。
51:銀ピカ
12/01/26 20:29:39.35
>>41
それだけ見ると、「競り」っつーか、行動を「ベット」していくシステムっぽいな。
52:ＮＰＣさん
12/01/26 20:53:10.82
そも突き返しに突き返せるシステムってそうない気はする
53: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/01/26 21:04:05.60
カウンターを打ち消す能力を無効化する能力は有るの。
54:ＮＰＣさん
12/01/26 21:22:49.64
武神降臨でも処理がたいがい煩雑だったのに
そんなシステムあったら雑魚戦やっただけで力尽きそうだ
55:ＮＰＣさん
12/01/26 21:27:19.26
Ｎ◎ＶＡの〈カース〉系は、相手が判定を行なった際に、
相手の制御値（D&D4thの防御値みたいなもの）を目標値として
判定に成功するすることで、その判定の達成値をマイナスすることができる。
これで、攻撃に対する防御判定の達成値を後出しで下げて、攻撃を命中させたりが可能。
で、この〈カース〉の判定に対して、他のキャラから〈カース〉を飛ばすこともできるので、
達成値が下がった結果〈カース〉が失敗して、防御判定の勝ちに差し戻し……みたいな
打ち消し合い処理が発生する。
〈カース〉自体には制限があるので無限処理は起きないけどね。
56:ＮＰＣさん
12/01/26 21:53:47.54
>>41
DD3.5でドラゴン誌の特技使えばできなくもない。
ただ、スワッシュバックリング（三銃士や怪傑ゾロ）の世界観で
遊ぶための専用データで、他と混ぜたらバランス崩壊必至。
効果は単純、敵からの攻撃に対抗の命中判定をして、勝ったら防げる。
これに《ロビラーの大博打》を組み合わせれば反撃も出来る。
あるいはToBを導入すれば攻撃を防いだり本人へ送り返す技がある。
57:ＮＰＣさん
12/01/26 22:39:58.51
N◎VAでおｋ
俺「ヒャッハー！能力値低いけどAだぜぇ！！」（←斬りかかる）
RL「ク・フレ、Aで達成値22な」（←捌いて攻撃する）
俺「うぜぇ、ダンマカ！ダンマカだ！チネ！」（←避けたかどーかは分らんが先に相手が死ぬ、よって避けたと言い張る）
RL「『この程度か』」
58:ＮＰＣさん
12/01/26 22:41:04.58
おっと、完全防御って言う前に書き込んじまった
まあつまり、丁々発止する戦闘ルールの上位に神業システムみたいな
なんもかんも覆す感じのリソースルールがあれば余裕って事ダ！
59:ＮＰＣさん
12/01/26 22:44:21.74
だいたいだなぁ、そういうカウンターのカウンターのカウンターの…みたいな要素は
TRPG上においては「さらっと流すシーン」になりにくい！
何故か、それは処理が重い！
一々時間掛かる！時間が掛かると最初のテンションがダウン！
処理の最後の方は、ですます調で会話しちゃうくらいダウンする
つまりそういうシーンは、最終的に格好よく決まるべき
よってルール的上位リソースのあるゲームが合う
60:ＮＰＣさん
12/01/26 22:56:02.12
そうそう、それに関係してこの流れとは全然関係ないんだがN◎VAの話で、
処理の重さによって脳内演出の長さも変えると良い気がする！
ダンマカ、って一言で処理が終わる場面ですげー長々演出すると、
冗長だなぁ……という気配になる
周りが「分った分った」みたいな面するんだよ！くそ、覚えてろよ！
すげー長ったらしいコンボの時は、演出がコンボ確認も（ある程度）含むから
多少長くても怒られない。喋りながら適当にカード切れば良い
「すぱっと処理が終わる場面は、キャストもスパッと決めてる」
これ意識すると神業がよりクールになる気がする！
61:ＮＰＣさん
12/01/26 22:56:22.78
>>41
昔の話で記憶が多少曖昧だが、ケオシアムの
ストームブリンガーかエルリックがそんなシステムじゃなかったかな。
62:銀ピカ
12/01/26 23:03:04.20
技能値100%以上だと分割して複数回攻撃できるんだっけ？
63:ＮＰＣさん
12/01/26 23:07:15.14
>>62
確かそんな感じだったかも。RQの記憶と混ざっているかもしれないが。
リポステというのがストブリのカウンター攻撃の略語だったような記憶はあるのだが、
あまりよく覚えてないんだ。スマヌ
64:ＮＰＣさん
12/01/26 23:20:38.83
>>62
メガテンでもできるな。ありゃ最大３分割までとか決まってた気もするが。
65:ダガー+お客様は[種別：神]のﾓﾝｽﾀｰです
12/01/26 23:25:34.92 GyFvPMcj
リポストね。
攻撃と受けが90％以上だと、受けに成功した直後に攻撃が行える。
確かに達人同士が戦えばリポストに対するリポストは発生し得る。
尚、攻撃も受けも1ラウンド内で2回以上使用する毎に-20％ずつペナが乗るので
回数を重ねてゆくと達人の条件を割り込むコトで、この応酬はいつか終わる。
ちなみにコレは原作の「攻撃してきた仲間をうっかり殺しちゃいました」を
再現するためのルールだったりする。
66:ＮＰＣさん
12/01/27 00:47:39.18 w1AJlatl
>>41=47のご希望どおり、BRPのストブリで出来るみたいだな
もう他の奴を出す必要は無いかもしれんが、>>43形式ならCFSCとかでもできるな
ARAはくわしくないが、<インタラプト>の演出で言い張る、とかならできんじゃね？
67:ＮＰＣさん
12/01/27 02:35:52.06
>>41
そのパターン、ガープス・マーシャルアーツもおすすめしたい
コンビネーション技でカウンター攻撃的なことも可能
68:ＮＰＣさん
12/01/27 02:37:57.09
>>47
> ＧＵＲＰＳは四版のマーシャルアーツがでなかったのでスルーします。
とっくに数年前に出ているよ。翻訳されてないけど。
URLﾘﾝｸ(www.sjgames.com)
69:ＮＰＣさん
12/01/27 04:56:59.89
さすがにこの流れで未約サプリや絶版ゲーを奨めるのはマジキチだと思うが
70:ＮＰＣさん
12/01/27 05:51:03.20
いや、すでにマーシャルアーツでやらないといったとはいえ
選択肢としてはありだが
それに４版のマーシャルアーツがないと彼は勘違いしていたので
４版のマーシャルアーツがあるということを教えてあげることも悪いことじゃあない
たとえ未訳であってもやる気とGURPSに対する愛があれば
原書でも飛びつくというのがファンだ。
そういった選択の自由を奪って当たり前という態度を示す奴こそマジキチだと思うが
71:ＮＰＣさん
12/01/27 06:00:37.76
相対的に相手をマジキチ認定出来ても自分の間違いが正されるわけじゃない
禊さえ済ませば原罪なんて残りませんって日本の価値観の悪いところだけど
マジキチ言い返しちゃってる時点で双方同レベルの痛い人よ？
72:ＮＰＣさん
12/01/27 06:00:58.92
ああ…こう言うのをジャームって言うんだろうな…
73:ＮＰＣさん
12/01/27 06:32:32.72
ハゲだろ
74:ＮＰＣさん
12/01/27 06:39:51.93
困スレのまりょっぷらー先輩みたいな口調で奨められても興味持つわけないのになｗ
75:ＮＰＣさん
12/01/27 07:43:07.28
>>69
DD3.5、ガープス、ＲＱ、ストブリのどれの話だ？
いや、どれの話でもマジキチだとは俺には思えないが。
マジキチだと思う理由も含めて教えてくれないかね？
76:ＮＰＣさん
12/01/27 07:54:39.13
>>75
>>69じゃねぇがたいして詳しくないだろう友達（誘い文句的に）を誘うためだろうに
手に入りにくい絶版サプリや翻訳しなきゃならん未訳サプリ勧めるのはどうかと思うぞ
その作品のファンだなんだって言うならもう探してるだろうし
77:ＮＰＣさん
12/01/27 08:06:14.07
RQ今から探そうと思ったら骨が折れるってレベルじゃねえべ
78:ＮＰＣさん
12/01/27 08:08:10.08
なにこのhage
79:ＮＰＣさん
12/01/27 08:11:49.38
サプリの存在自体すら知らないと決め付けた相手に
>たとえ未訳であってもやる気とGURPSに対する愛があれば
>原書でも飛びつくというのがファンだ。
とか言い出す時点でキチガイ以外のなにだというのかｗ
80:ＮＰＣさん
12/01/27 08:15:50.34 v6dZTx+8
>>76
未訳や絶版ものに手を出すかどうかなんて、そんなものは質問者が考えればいい話だと思うが？
その程度の事でマジキチとか言い出しちゃうの？
貴方がマジキチと言ったかどうかは別にして、>>69の意見に賛同してるんだよね？
正直俺には、彼が「この流れで」とか言い出してる流れが一切見えないわけで、
（どちらかと言えば未約サプリや絶版ゲーが中心に進められてる流れに見える）
しょっぱなの>>42辺りも含めてなんか、盛大に勘違いしてるか自分の見たい物が見えて、見たい物以外見えない人が居るように思える。
81:ＮＰＣさん
12/01/27 08:16:48.74 v6dZTx+8
>>79
時系列に沿って物を考えるってのは論理的な思考をするうえで重要だと思うんだ。
論理的な思考を放棄してるならすまなかった。
82:ＮＰＣさん
12/01/27 08:17:57.83
見たいものしか見えてない人
>80
83:ＮＰＣさん
12/01/27 08:19:39.62
>>81
文法に沿ってものを考えるのは論理的な思考をするうえで重要だと思うんだ。
論理的な思考を放棄してるならすまなかった。
84:ＮＰＣさん
12/01/27 08:25:39.65
つか、普通に空気が読めない口調と内容でGURPSを勧めるネガキャンなだけだろ
それこそコレで本当に興味を持たせようとしてやってるならそれこそマジキチｗ
85:ＮＰＣさん
12/01/27 08:30:08.48
４版マーシャルアーツは出たんだもん！ それを出てないなんて言うのは間違っている！！
とか言い出す時点で、まあ普通に考えてネガキャンの一環だよなぁ
86:ＮＰＣさん
12/01/27 08:31:48.98 v6dZTx+8
>>82
何が見えてないのか教えてくれないかな？
私は貴方と違って、「なぜ」というのを書いてるつもりなんだが（「どちらかと言えば未約サプリや絶版ゲーが中心に進められてる流れに見える」と書いてあるよね？）、
君がそれを書かない理由も含めて教えてほしい。
>>83
文法に沿って物を考える？
ちょっと意味が解らんが、普通に文法に沿って記述しているつもりだった。
間違っている部分があるなら教えてほしい。
文法って文章を書くときの物で何かを思考する際の物じゃないよね？
87:ＮＰＣさん
12/01/27 08:40:07.55
煽り耐性弱すぎ。それとも煽ってるつもりなのかねぇ。
選択肢が提示された後どうするか質問者が決めればいい話。
88:ＮＰＣさん
12/01/27 08:44:11.96
>>80
普通、面白い本のオススメはありますか？って聞かれて古本屋駆け巡っても見つからん絶版本や未訳の本勧めたりしねぇだろ、それと同じだよ
そもそも友達誘うって言ってるんだしそこそこ入手難易度の低いものを求めてるだろうしな（読み込みの時間とかもあるし）
89:ＮＰＣさん
12/01/27 08:44:13.32
まあ、コレで本気で
ガープスの商品紹介(ｷﾘｯ とか思ってたら流石にいやだがｗ
90:ＮＰＣさん
12/01/27 08:44:30.12
質問。なんでこのスレって時々変なの湧くんですか
91:ＮＰＣさん
12/01/27 08:53:31.41
何でこんなにガープスユーザーはナイーブなんだ？
何かガープスはそういう光線でも放出してるのか？
92:ＮＰＣさん
12/01/27 08:54:59.67 v6dZTx+8
>>88
そっか？
漠然と「面白い本」を聞かれたならともかく、割と狭い範囲の本を聞かれれば知ってる範囲で進めるのが普通じゃないとは俺は思えないけどねぇ。
特に今回みたいに未訳でも絶版でも無いものに当てはまるものがほとんどない状態ならなおさら。
その上で、質問者は出てきたものの中から自分の条件に合うものを選べばいいわけで。
まあ、君の普通と俺の普通が違うんだろうな。
その上で、君は自分の普通に当てはまらない物はマジキチと思っちゃう人だって事なのかな。
余計なお世話かもしれないが、その性格で対人ゲームを遊ぶのってつらくない？
93:ＮＰＣさん
12/01/27 08:57:08.29
ヒント：hage
94:ＮＰＣさん
12/01/27 09:02:14.96
空気を読めない人間が空気を読まなきゃ遊べないゲームを勧めてもな、に尽きるというか
95:ＮＰＣさん
12/01/27 09:06:34.76
>>92
つか俺はどうかと思うとは言ったけどマジキチなんて一言も言ってねぇよｗ
「ほぼ入手不可能or手間が掛かりすぎるものをオススメするのはどうなの？」って言ってるだけでな
96:ＮＰＣさん
12/01/27 09:33:35.89 v6dZTx+8
>>95
貴方がマジキチと言ったかどうかは別にして、>>69の意見に賛同してるんだよね？
正直、ＩＤも出さずにコテもなしで「俺はどうかと思うとは言ったけどマジキチなんて一言も言ってねぇよｗ」と言われても
貴方だどこのだれさんで、過去二度の発言をしたかなんてわかると思う？
であれば、俺が「どれの話でもマジキチだとは俺には思えないが。」と聞いてるのに対する一連の流れで、
「彼はそういってるんじゃないか？」と言った推測ではなく賛同しているように読める書き込みが続いていれば、
貴方がどれを書いたか知らんがマジキチと言ってるのに賛同してるようにしか思えんよ。
で、「ほぼ入手不可能or手間が掛かりすぎるものをオススメするのはどうなの？」に対しては、
最終的に質問者がどうするか選べばいいだろ。が俺の意見だな。
質問者の状況がわからんのに根拠もない推測だけで回答の範囲を狭めても誰一人得しないだろ。
その上で、上げたシステムが絶版や未翻訳で有る事を一言言っておくのは親切な回答だとは思うがね。
97:ＮＰＣさん
12/01/27 09:35:24.61
どっちが正しいかはどうでもいいが、面白いんでどんどんやってくれていいよ。一年ぐらい。
どこか姿が見えない、声も聞こえない場所で。
98:ＮＰＣさん
12/01/27 09:45:08.02
>>97
後半の望みはすでに叶ってるなw
99:ＮＰＣさん
12/01/27 12:43:35.15
まあそんなにｶﾘｶﾘせんと。
こんなのもあるよ！
いや、それは色々敷居高いんじゃね？入手困難。
でもそこをおして敢えてオススメしたいんだ。まあ最終的には相談者さん次第なんだけどさ
ってだけじゃろ？
100:ＮＰＣさん
12/01/27 12:48:30.94 RWBIqZA+
>>96
>>76 で 「>>69じゃねぇが」って言ってるから同一人物だと仮定する事がおかしいんじゃないかな
素直に勘違いしてたよ でいーじゃん
ちなみに俺は69でも95でも無いんでよろしく
絶版や未約に関しては「回答によって質問者が判断すれば良い」に同意だな
101:ＮＰＣさん
12/01/27 12:52:18.60 RWBIqZA+
ごめん、>>100無視してくれ
別に同一人物と仮定はしてなかったね
102:ＮＰＣさん
12/01/27 13:16:19.87
なんでそこだけ自分の妄想だと理解出来たか逆に謎だな
いっそ全部無視してくれでいいよｗ
103:ＮＰＣさん
12/01/27 14:13:01.92
そこ以外って
俺は69でも95でも無い
絶版や未約に関しては「回答によって質問者が判断すれば良い」に同意
ぐらいしか残らないが、どこが妄想だと思ったんだ？
そもそも「>>100無視してくれ」であって、
同一人物云々だけ無視してくれなんて書いてあるように見えないけど？
104:ＮＰＣさん
12/01/27 15:05:41.95
未約ゲー奨めるヤツはせめて翻訳したサマリーくらいやれよｗ
ただでさえ日本人のGURPSユーザー絶滅危惧種なのに
ぶっちゃけGURPS遊びたきゃ渡米しなきゃいけないレベル
105:ＮＰＣさん
12/01/27 15:10:15.33
そういうの求めるから余計に絶滅が近くなってるんじゃないの？
106:ＮＰＣさん
12/01/27 16:38:33.81
心底どうでもいいわ
107:ＮＰＣさん
12/01/27 17:21:32.35
翻訳が必要なゲームの利点は
「面倒くさがりの困が近寄ってきにくいこと」
と言えなくもないｗ
108:ＮＰＣさん
12/01/27 17:36:02.44
今度は自分の都合のいいように誤訳する困が寄って来るだけだけどね
109:ＮＰＣさん
12/01/27 17:59:48.22
>>71
マーシャルアーツの話をすることのどこが間違っていると言い切るの？
間違ってると言い切ること自体がマジキチじゃないの？
しかも犯罪者扱いまでして失礼にもほどがあるし
ステマクラス
110:ＮＰＣさん
12/01/27 18:02:51.97
>>76
未訳を否定するのはどうかと思うぞ
もともとTRPGはニッチな市場だから未訳があって当たり前
TRPGの世界に興味を持とうとすれば未訳でも挑戦してみたくなるというのがファン
111:ＮＰＣさん
12/01/27 18:03:45.66
>>79
その程度でキチガイならTRPGやっている奴全員キチガイということになる
112:ＮＰＣさん
12/01/27 18:05:19.63
>>84
それはお前が単にGURPSを毛嫌いしているだけだ。
マジキチのレッテルを貼ってGURPSの存在という現実から逃げている。
そして「空気が読めない口調」というレッテルを貼ってさらにステマを展開している。
113:ＮＰＣさん
12/01/27 18:07:12.61
>>85
それもおかしいな。それもGURPSアンチの宗教じゃないのか？
>>85のようなアンチがこのスレでGURPSの話題をさせまいと必死になってネガティブキャンペーンを行なっているのだろうなあ
出たんだもんじゃなくて、実際に存在する証拠があるのだから。
証拠があり、その証拠が提示されているにもかかわらず、それをネガティブキャンペーンとみなすのはどういうことだろうなあ
114:ＮＰＣさん
12/01/27 18:12:56.61
>>88
> >>80
> 普通、面白い本のオススメはありますか？って聞かれて古本屋駆け巡っても見つからん絶版本や未訳の本勧めたりしねぇだろ、それと同じだよ
> そもそも友達誘うって言ってるんだしそこそこ入手難易度の低いものを求めてるだろうしな（読み込みの時間とかもあるし）
質問内容を見るかぎり、「面白い本のお勧めはありますか？」などと言ってるようには見えないぞ。
マーシャルアーツやGURPSに関しては古本屋でも普通に見つかるが。
それから絶版本を紹介するのが間違ってるというそのキミの価値観も今に覆されるよ。
絶版本の電子化が進めば入手難易度も下がるし、絶版本を紹介することも常識となる。
未訳に関しては、質問者が英語に精通している人間ならまず問題ない。
英語に精通しているかどうかなんて質問している時点で本人が何もいっていないのでわからないが
選択肢として未訳本を紹介することは、入手難易度が低いことにはならない。
友達に勧めるにしても、本当にTRPGが好きなら絶版本のルールブックであろうと
がんばってコピーしたりあれこれ工夫するもの。
それは本人次第だが。そういうところまでお前が口出しをするのは変だぞ。
本当にゲームが好きな奴なら何にだって惜しみなく時間をかけるものだ。
それにとやかく文句を言うのは変じゃないのか？ 本人がどうしようかは本人の勝手であり
こういう選択肢もあるよ、と紹介することに文句をつけるお前も変だ。
115:ＮＰＣさん
12/01/27 18:13:18.94
>>89
いやってこともないだろ
お前がただのガープスアンチ活動をしたいだけだろ
116:ＮＰＣさん
12/01/27 18:13:42.76
>>90
ガープスの話題をこの板から抹消したんじゃないのか？
117:ＮＰＣさん
12/01/27 18:14:23.35
>>91
そんな風に思っているのはお前だけだよ
ガープスや絶版本、未訳本に対する偏見を持っているお前のほうがナイーブ（馬鹿）だよ
118:ＮＰＣさん
12/01/27 18:14:27.22
なんつーか
そもそも>>４７が言ってる４版のマーシャルアーツがでなかった、っていうのは
４版のマーシャルアーツ（の日本語訳）がでなかった位の意味だったんではないかと思わんでもない
119:ＮＰＣさん
12/01/27 18:15:54.10
>>92
固定観念にとらわれた人間になると、>>88のような人間になってしまうんだよ。
未訳＝ＴＲＰＧには向いていない
絶版＝TRPGには向いていない
なんて固定観念と偏見は、ステマの一種
120:ＮＰＣさん
12/01/27 18:16:31.17
>>94
じゃあ、空気を読まなきゃ遊べないゲームを薦めることを実践して
空気が読める人間であることを証明してみてくれ
121:ＮＰＣさん
12/01/27 18:17:55.46
>>95
マーシャルアーツに関しては、ほぼ入手不可というのはお前のデマ
未訳に関しては１００％入手可能。紙媒体よりも入手難易度が低い。というか難易度がゼロに近い。
電子媒体は絶版の心配がないから。
122:ＮＰＣさん
12/01/27 18:18:53.51
これからどんなＴＲＰＧも絶版になる可能性があるのに
絶版を否定するのはどうかと思うけどな
123:ＮＰＣさん
12/01/27 18:24:00.04
>>96
ここで絶版本や未訳本を紹介するものをマジキチやネガティブキャンペーン扱いしている連中には
論理的思考力というものを期待しないほうがいい。
あれはただのアンチやステマと同じだよ
124:ＮＰＣさん
12/01/27 18:24:07.61
ステマが優位ということか
125:ＮＰＣさん
12/01/27 18:24:56.44
>>99
マーシャルアーツは別に入手困難じゃないけどな
アマゾンでも簡単に他に入る
ガープスは文庫版に限っては１００円で入手できるものも多い
126:ＮＰＣさん
12/01/27 18:26:55.56
>>104
４版対応マーシャルアーツのサマリーに関しては３版をちょっと修正したものだから
なくてもまあいいんじゃないかと
というか本当に興味があったり、TRPGでこういう細かいことをやってみたいと
思うならサマリを紹介しなくても、自分から調べようとするはず
俺だってそうだったし。誰もサマリを紹介するやつなんかいなかった
127:ＮＰＣさん
12/01/27 18:28:26.69
>>104
渡米しなくても遊べるけどね
何のためにインターネットがあると思ってるのやら
それにニコニコでもガープス第４版を紹介するの動画も登場している
絶版になった後で、ここ半年くらい前につくられた動画だ
128:ＮＰＣさん
12/01/27 18:28:55.97
>>108
そこはまず訳語対訳表を作ってから解決すればいいんじゃないか
129:ＮＰＣさん
12/01/27 18:30:23.73
基本、有志がネットで協力しあって翻訳するときは
固有名詞を翻訳しないのが常識
各々が変な訳をして訳語不統一になるから
PCゲームの翻訳ではそれが共通見解になってる
130:ＮＰＣさん
12/01/27 18:31:52.20
GURPSのようにボリュームが非常に高いゲームは
そう簡単には翻訳できないから都合のいいように誤訳する高麗なんか相手にされないよ
131:ＮＰＣさん
12/01/27 18:51:40.90
とりあえず口論している連中は回線を切って、河原で殴り合いでもしてこい。
きっと相手のことが分かり合って、友情なり愛情なりが芽生えるよ。
132:ＮＰＣさん
12/01/27 19:03:38.13
まず口論している相手を取っ捕まえなくてはｗ
うちの地元の河原はドブ川だったり
昔の東京オリンピックの影響で
道路の下に埋まってるんでどうすっかなｗ
133:ＮＰＣさん
12/01/27 19:14:32.33
河原で殴りあいってゆーと爽やかだけど
地下の河原で殴りあいってゆーと伝奇臭しか漂わないのはどうしたものか。
134:ＮＰＣさん
12/01/27 19:40:58.73
卓ゲ者らしくレーザーガン持って果し合いがいいんじゃね
135:ＮＰＣさん
12/01/27 20:02:11.90
遅レス連投ハゲ回り
136:ＮＰＣさん
12/01/27 21:11:03.85
こうしてまた、GURPSは毛嫌いされていくのであった
137:ＮＰＣさん
12/01/27 22:27:57.90
んで、GURPSマーシャルアーツの4th仕様は>>41を再現できるん？
3rd版だとカウンターにカウンターは取れなかったと思うが。
138:ＮＰＣさん
12/01/27 22:29:22.36
カウンターにカウンターを取る格闘動作を自作すればおｋ
139:ダガー+お客様は[種別：神]のﾓﾝｽﾀｰです
12/01/27 22:34:03.86 J9slKH0n
>134
果し合いってよか主に社会戦のトドメ用だよなソレ
140:ＮＰＣさん
12/01/27 22:37:32.68
「自作すればおｋ」ってあんた。。。
そら、どんなゲームでも自作すればおｋだろうさ
141:ダガー+お客様は[種別：神]のﾓﾝｽﾀｰです
12/01/27 22:53:42.87 J9slKH0n
まァでもこの手の要望ってのは、
結局自作に行き着くような種類の方向であるとは思う。
実際にはしない人の方が多いだろうけどね。
142:ＮＰＣさん
12/01/27 23:35:08.59
>>136
まったく関係ない話だな
GURPSを叩いている奴の品格が下がって嫌われたことは間違いない
143:ＮＰＣさん
12/01/27 23:36:03.02
GURPSは信者もアンチもキモいよ
144:ＮＰＣさん
12/01/27 23:47:48.48
>>142
こういう持ち上げ方をすると嫌われるというのは単なる事実なんだから認めようよ。
145:ＮＰＣさん
12/01/27 23:50:22.80
そもそも嫌われ者を相手してるおまえも大概だよ
ガープススレでやれや
146:ＮＰＣさん
12/01/28 00:04:06.98
>>133
そりゃすでに河原じゃなく、下水道だろｗ
147:ＮＰＣさん
12/01/28 00:41:51.63
そもそも
「出てるもん、英語版は出てるもん」以外の主張なんか無いのに
細かい内容なんか突っ込んでも仕方がないだろ
148:ＮＰＣさん
12/01/28 01:09:32.92
そもそも元の質問者が>>47でひとまず去ったのに延々とお勧めを続ける意味が
149:ＮＰＣさん
12/01/28 01:30:06.55
だって言い争いしてるやつらって、お勧めではなく、「俺の言ってることのほうが正しい」論してるだけだもん。
150:ＮＰＣさん
12/01/28 01:41:26.78
>>144
はいはいガープスアンチガープスアンチ
151:ＮＰＣさん
12/01/28 01:41:57.41
>>145
嫌だ。というかガープスを貶しているアンチが嫌われているだけ。
ガープススレが荒れるからこっちでやってくれ
152:ＮＰＣさん
12/01/28 01:44:41.29
>>147
出てるもんじゃなくて実際に出ている証拠があるんだけどな
●紙媒体が絶版になっても困らない
●絶版になってもすぐに購入できる
●エラッタ修正版に無駄金を費やす必要がない
●検索性が容易
●エラッタ修正版もアップデートで容易に入手可能
これは電子媒体がなきそこいらの和製ＴＲＰＧにはない強みだね
153:ＮＰＣさん
12/01/28 01:45:26.97
>>148
お勧め続けるというより
こういう選択肢もあるよという紹介はありだ
しかも第三者も見ているのだから
そこで終わらせては勿体無い
このスレは>>47やお前のためだけのスレじゃないんだから
154:ＮＰＣさん
12/01/28 01:53:17.30
これだけネガティブな反応しかないのに俺は嫌われてないがおまえらは嫌われていると信じるに足る根拠は一体どこから生えてくるんだろう。
155:ＮＰＣさん
12/01/28 02:03:12.44 uQwA+N0S
>>132
誰も”口論”はしてないから大丈夫だろｗ
いや、俺が知らないだけで、世間では結構音声入力がメジャーなのかもしれないがｗ
>>141
つかですね、みんなで遊ぶＴＲＰＧで一人の処理がが長時間かかるカウンターの取り合いって物の需要が無いんでないかと。
156:ＮＰＣさん
12/01/28 02:43:56.24
1 既に翻訳したサプリに不満を覚える
2 こんなサプリはおかしい、もっと適切なものがあるはずだと思い込む ←既に妖しい
3 翻訳者がつまらなくしているのではと仮説を立てて未訳サプリに興味を持つ ←要は陰謀論
4 自分なりに未翻訳サプリを翻訳する ←もちろん可能な限りの曲解・恣意を込めている
5 未訳サプリに素晴らしいものがあったよ！やっぱり既存の翻訳者はだめだな！ ←最早こいつの作った厨オリルール
未訳厨はこんなやつ
157:ＮＰＣさん
12/01/28 02:49:57.46
流石にここまでのはいない気がするｗ
158:ＮＰＣさん
12/01/28 02:53:55.35
>>154
自己愛性人格障害とかだろ。
GURPSが嫌われているというより、
レスしている本人が嫌われてるって
ことも受け入れられない。
159:ＮＰＣさん
12/01/28 03:08:48.91 uQwA+N0S
>>158
匿名掲示板で
「GURPSが嫌われているというより、
レスしている本人が嫌われてるって
ことも受け入れられない。」
とか言い出しても仕方がないような気がするんだがなぁ。
少なくとも俺から見ればちゃんとシステムを勧めてる奴はそれを「マジキチ」とか「アンチが嫌われている」言い出す奴よりまともに見えるわけで。
160:ＮＰＣさん
12/01/28 03:32:51.33
ちゃんと…なあ…
>>41の要望・質問からは外れてるからお勧めとして空回りで失敗だし、
41以外に特に求めてる相手もいないのに英語版は出てるもん、と
また空回りした勧め方されても…俺から見れば気の毒な人だな、としか
俺以外の反応もネガティブしかない、と言われる程度な訳で
まともと思うなら、158じゃなくお勧めに反応して盛り上げりゃいいんじゃね？
俺は、この勧めで楽しい実プレイを想像できんからパス
161:ＮＰＣさん
12/01/28 03:41:31.69 uQwA+N0S
>>160
要望・質問から大きく外れてるとも思えんが？
少なくともその他色々上がってる「同レベルのお勧め」を無視してガープスだけを否定してるように見えるね、俺には。
それとも、「マジキチ」とか「アンチが嫌われている」と言ってる奴の方がまともに見えるって事？
いや、もしかするとそいつらにとっては「マジキチ」って相手を呼ぶが朝に「おはようございます」と言うレベルのごく普通の日常的な言葉なのかもしれないがなｗ
真面目な話、俺にはこの一連のレスじゃなくて、過去の話を元にガープスアンチをやってる馬鹿が居るようにしか見えないんだがなぁ。
ガープスの話題が出ると過剰に反応する馬鹿が。
まあ、その手の馬鹿には何を言っても無駄だとは思うが。
そいつらの頭の中ではガープスを勧める人間を叩くことが正義になってるんだろうしな。
162:ＮＰＣさん
12/01/28 04:06:24.07
勘違いしてるようだがGURPSが嫌われてるんじゃなくて頭のおかしいGURPS信者約一名が嫌われてるだけだし
163:ＮＰＣさん
12/01/28 04:11:29.18
>>127
あの手の動画は実プレイしたもんじゃないんだけどなｗ
164:ＮＰＣさん
12/01/28 04:11:51.26
>>161
んで、カウンターにカウンター取れるの？
165:ＮＰＣさん
12/01/28 04:18:46.96 uQwA+N0S
>>162
いや、勘違いしてないよ。
つか、自慢げに「頭のおかしいGURPS信者約一名が嫌われてるだけだし」とか言ってる時点で自分の頭がおかしい事に気が付いてほしいんだがなぁ。
いいか？卓ゲ板は匿名掲示板だぞ？
お前が必死にディスってる「頭のおかしいGURPS信者約一名」が本当に「頭のおかしいGURPS信者約一名」なのかお前にわかるの？
あぁ、わかってると思ってるならお前の頭がおかしいだけだからな。
>>163
物によって違うんじゃないの？
件のガープスの動画とやらは知らんが、「あの手の動画」の範疇であろうニコニコに上がってる卓ゲの動画の全てが実プレイしてないと思うのはどうなのよ？
と俺なんかは思うんだがなぁ。
166:ＮＰＣさん
12/01/28 04:21:01.88
そもそもTRPGってコミュニケーションゲームだから「俺はこういうのがやりたい！」って言ってもゲーム仲間が賛同してくれなきゃお流れになっちゃうんだけどねｗ
好きでもない未訳ゲーに付き合わせられるのはわりと罰ゲームやで
167:ＮＰＣさん
12/01/28 04:22:53.36
>>61でダガーがストブリならカウンターにカウンターが取れる、って紹介した後だし、
他の奴も打ち消し能力でカウンターを消すなどで、
擬似的にカウンターにカウンターが取れる、つー話をしてんのになあ…
168:ＮＰＣさん
12/01/28 04:24:26.10
せめてハッタリくらいGURPS遊んで紹介すりゃあいいのに。
169:ＮＰＣさん
12/01/28 04:26:26.45
>>168
ハッタリぐらい遊ぶって、それはハードルが高過ぎるだろｗ
しかしまあ、人の話を聞かずに空回ったお勧めを繰り返せば、
そりゃまあ普通に嫌われるよなあｗ
170:ＮＰＣさん
12/01/28 04:29:01.01
で>>41が英語読めないけど興味あるんで4版マーシャルアーツの日本語訳サマリー下さいって言ったらくれるの？
171:ＮＰＣさん
12/01/28 04:31:50.61
>>168
アレこそマジキチ(褒め言葉)だからな
172:ＮＰＣさん
12/01/28 04:32:30.18 uQwA+N0S
>>169
まあ、ハッタリぐらい遊ばなければそのシステムを紹介しちゃダメって話であれば、卓ゲ板の過疎っぷりはこんなものじゃすまなくなるだろうなｗ
>>167
”疑似的”で構わないの？
まあ、上がってる中で質問者の要望に一番近そうなのがストブリっぽい感じだね。
絶版だからこれを勧めるとダメらしいがｗ
>>166
そんなのは質問した人がどうするか決めればいい事じゃないの？
>>164
俺に聞かれても知らんよ。
”疑似的”で構わないなら普通に防御したのをカウンターを取った演出にすればいいんじゃねーのｗ？
”疑似的”で構わないならさｗ
”疑似的”ではダメってなると絶版のストブリくらいしか選択肢が無いって話みたいだしね。
173:ＮＰＣさん
12/01/28 04:45:44.17
普通に防御したのをカウンターを取った演出って…
ID:uQwA+N0Sって、41がどういう話してたかや
BRPやARA、GURPSなどの攻撃へのカウンターが
どういう処理か分からずに噛み付いてるのか…
174:ＮＰＣさん
12/01/28 04:48:22.43 uQwA+N0S
>>173
俺には「他の奴も打ち消し能力でカウンターを消すなどで、」はｏｋでそれがダメと考える理由がわからんのだが、
詳しく教えてもらえないか？
175:ＮＰＣさん
12/01/28 04:49:49.37
>>172
いやまあ、最低限GURPSで>>41の要望に応えられる、という話くらいしないと、
GURPSを勧める意味がないと思うでゴザるよ。
176:ＮＰＣさん
12/01/28 04:51:59.00
ストブリが41=47の条件に合致するBRPであることも知らん様子だな
>>66にも書いてあるのにな
177:ＮＰＣさん
12/01/28 04:52:43.45
>>175
ハ
仕
178:ＮＰＣさん
12/01/28 04:53:48.59 uQwA+N0S
>>175
> >>172
> いやまあ、最低限GURPSで>>41の要望に応えられる、という話くらいしないと、
> GURPSを勧める意味がないと思うでゴザるよ。
いやまあ、最低限>>41の要望に応えられる、という話くらいしないと、
特定のシステムを勧める意味がないと思うでゴザるよ。
と言いたいんだよね？
特別GURPSだけを指定してるんじゃなくて。
まあ、半分ぐらいは同意できるかな。
残り半分は、完全に要望に応えられるようなものが無かったとしても近いものを勧めるぐらいいいんじゃねーの？
最終的に決めるのは質問者なんだから。
って所かな。
179:ＮＰＣさん
12/01/28 04:58:29.35
>>178
いやまあそれはそーかもしれんでゴザるが、
GURPSは別に「近いもの」ですらないよーな気がするでゴザるよ。
近いというなら、勧める人間がどのルールを使うと要望に近づくか語るのがマナーだと思うでゴザる。
180:ＮＰＣさん
12/01/28 05:00:41.87
質問者はGURPSはスルーって決めてるのになあ
ルールも知らず、レスも読まず、状況も把握できず、
頑張って反論してどうしたいんだろうな？
181:ＮＰＣさん
12/01/28 05:02:24.29
＞たたき台にするＴＲＰＧは、アリアンロッドかＳＷ２か、ＢＲＰかにしたい。ＧＵＲＰＳは四版のマーシャルアーツがでなかったのでスルーします。
あ…ホントだ(^^)
182:ＮＰＣさん
12/01/28 05:06:43.59
他の回答者が、「攻撃」に「カウンター攻撃」で、さらに「カウンター」を実行する・・・ッポイ感じで
攻撃に対するカウンター（突き返し攻撃）を更にカウンター（阻害）で返し、
（最初の攻撃が当たる≒カウンターに対するカウンター）とか色々頑張ってみた後なのに、
普通に防御したのをカウンターを取った演出、で良いんだい！じゃあなあｗ
質問者のカウンターに対するカウンターはどこに行ったんだよｗ
183:ＮＰＣさん
12/01/28 05:06:56.16 uQwA+N0S
>>179
「他の奴も打ち消し能力でカウンターを消すなどで、」は近いもの扱いでｏｋ？
184:ＮＰＣさん
12/01/28 05:12:59.90
ガープスはなしでって言ってるのになんでガープスで盛り上がってたんだろうな
185:ＮＰＣさん
12/01/28 05:14:13.42 uQwA+N0S
>>182
打ち消してるんじゃ「カウンターに対するカウンター」になってないんでないか？
いや、貴方の頭の中ではそれはｏｋであれはダメって明確な違いがあるのかもしれないが、
攻撃に対するカウンターを防御するのとの違いが分からん。
>>180
>>181
それはすでに>68でレスされてないか？
186:ＮＰＣさん
12/01/28 05:15:48.59
>>182
普通に防御しちゃったら、「攻撃」に～との要求に、状況が合わないなｗ
自分が攻撃している状況じゃ、「普通に防御」するのはGURPSでも出来んｗ
特殊な技能でやるなら、むしろ普通にそれを紹介すりゃいいのになｗ
187:ＮＰＣさん
12/01/28 07:08:04.37
サイフィクベースに頭/胴/右腕/左腕/右脚/左脚って能力値にして
特技にパンチだのキックだの入れて、ダメージ受けると技が使えなくなる
でリソース消費でカウンター合戦ができるってのはどうだろうか？
でカウンター仕掛ける度にファンブル値が上がっててってファンブルすると逆凪みたくなるみたいな
188:ＮＰＣさん
12/01/28 09:09:49.87
>>184
ガープス関係ないから出て行けと言われても
スレに居座ってガープスの話を続ける気持ち悪い人がこの板にはいるので
189:ＮＰＣさん
12/01/28 09:45:37.93
というかよ、現に遅レス連投してる人がいるのに約一名とやらはいないと言われてもなぁ
190:ＮＰＣさん
12/01/28 09:53:44.53
そうやって構うから調子に乗るんだよ・・・
その話題は↓にでも隔離しとけや
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
191:ＮＰＣさん
12/01/28 18:18:04.13
>>154
そんなしつこいレスを連呼するお前も十分に嫌われるに値するよ
192:ＮＰＣさん
12/01/28 18:29:27.41
>>156
> 1 既に翻訳したサプリに不満を覚える
どこにだって不満はあるもの。明らかに間違った誤訳があるんだからさ。
GURPSの例では、これをよく見ればわかる。
GURPS日本語版の誤訳と悪訳と訳語不統一
URLﾘﾝｸ(www5.atwiki.jp)
> 2 こんなサプリはおかしい、もっと適切なものがあるはずだと思い込む ←既に妖しい
> 3 翻訳者がつまらなくしているのではと仮説を立てて未訳サプリに興味を持つ ←要は陰謀論
そいつがおかしいといったときに、その根拠を提示していなかったら、根拠がなにか聞けばいいんじゃないのか？
「妖しい」は「怪しい」のtypoか？
なんも根拠もなかったら怪しいが。それに誤訳が多かったりちゃんと翻訳していない箇所があり、なおかつ英語に多少の自身があれば、
自然に未訳サプリに興味を持つのが普通だ。
翻訳サプリに不満がある者や未訳サプリを愛用している者すべてが
お前が想像しているような無根拠な輩だと思っているのか？ それこそお前の陰謀論だろう。
> 4 自分なりに未翻訳サプリを翻訳する ←もちろん可能な限りの曲解・恣意を込めている
その曲解・恣意の実例をまず示せよ。GURPSの第4版場合は、グループSNEの公式の翻訳にかなり曲解・恣意が込められているが。
たとえば、Tech-Levelを文明レベルと翻訳した例。それも URLﾘﾝｸ(www5.atwiki.jp) に理由がまとめられている。
193:ＮＰＣさん
12/01/28 18:29:51.88
> 5 未訳サプリに素晴らしいものがあったよ！やっぱり既存の翻訳者はだめだな！ ←最早こいつの作った厨オリルール
> 未訳厨はこんなやつ
未訳サプリに素晴らしいものがあった、というのはそいつの感想であり、そういう感想を言うこと自体は何も問題ないはずだが。
そいつが、何も根拠もなく既存の翻訳者は駄目だと言いはればお前が言うその”厨オリルール”とやらになるだろう。
だが、そんな根拠もなくダメだと言った奴の実例を示してくれ。
少なくとも、GURPSの第4版に関しては、既存の翻訳者があまりにも駄目翻訳が多かったのは事実。誤訳、悪訳があまりにも多かったのだから。
それも URLﾘﾝｸ(www5.atwiki.jp) にすべて載っている。
とにかく、具体的にお前が想像しているその未訳厨という奴の実例を示してくれ
お前がつくり話を適当にでっちあげて陰謀論だとわめいているようだが、お前が想像しているその”未訳厨”とやらの存在が、お前が唱えた陰謀論の一つなんじゃないのか？
194:ＮＰＣさん
12/01/28 18:31:38.28
別の話題。
類似かもなんだけども。
翻訳、というか英訳というか、未訳の原書にあたる時のコツ、といったものはありますか？
たとえば、
「翻訳されたルールの原書を手にして対訳を把握してから、サプリや雑誌に手を出すのは当然」というような・・・
195:ＮＰＣさん
12/01/28 18:33:42.28
>>158
> >>154
> 自己愛性人格障害とかだろ。
> GURPSが嫌われているというより、
> レスしている本人が嫌われてるって
> ことも受け入れられない。
何を根拠に自己愛性人格障害だと主張しているんだ。
根拠もなくそういうことを言うのは単なる偏見。
GURPSが嫌われているというのもキミの思い込み。
そういうのは、GUPRSが嫌いなアンチが、いわゆる、「FUD攻撃」を繰り返して
なんとかしてGURPSの印象を悪くしてGURPSファンを減らしたいという思惑が見え隠れしているな。
ある分野を好む人間のことを、キミのように勝手に嫌いだす連中もいる。
人を勝手に嫌うのは自由だ。キミ自身がまた多くの人に嫌われるのも自由だ。
キミが誰かがある大多数に嫌われていると思い込むにも、
キミ自身が誰からも嫌われていないと思い込むのも自由だ。
だが、そういう主観的な情報を他人に押し付けて、「こいつは嫌われているぞ」といちいち
レスをつけて一体何の意味があるんだ？ 小学生の喧嘩じゃあるまいし。
196:ＮＰＣさん
12/01/28 18:36:35.66
>>159
158の脳回路は小学生のような頭でできているんじゃないかと疑っている。
もしくは、ただの宗教。
ソニー信者がソニー製品を押し付けて、ソニー以外の競合他社製品や競合他社製品製品を使っている者を貶し誹謗中傷するような行動。
158はどこの商品やブランドの信者か知らないが、
158競合他社製品としてのGURPSやGURPSを愛用している者を貶し誹謗中傷している構図だよ。
197:ＮＰＣさん
12/01/28 18:38:19.06
>>160
お勧めから外れても、あえて、
「あなたが欲しいものと違うものかもしれないけどこういうものもあるよ」
とお客様に紹介するのは営業マンや販売担当が普通にやっていること。
それを否定するのは、キミはそういう仕事に向いていないんじゃないか。
198:ＮＰＣさん
12/01/28 18:42:50.99
>>161
> 真面目な話、俺にはこの一連のレスじゃなくて、過去の話を元にガープスアンチをやってる馬鹿が居るようにしか見えないんだがなぁ。
> ガープスの話題が出ると過剰に反応する馬鹿が。
過去の例どころか、こいつらの場合は、完全にガープスというシステムを毛嫌いしているよ。
ガープスというシステムの楽しみ方＝実プレイだけだと思っている。
彼らにとって実プレイこそが正義、という宗教観があるらしい。
ガープスの場合は、実プレイに限らず、計算する楽しみ、シミュレーションする楽しみもあるんだけどね。
「計算したりシミュレーションしたりするだけで実プレイをしない奴はマジキチだ」というのが彼らの価値観。
これはどうしようもないね。
> まあ、その手の馬鹿には何を言っても無駄だとは思うが。
> そいつらの頭の中ではガープスを勧める人間を叩くことが正義になってるんだろうしな。
まさにその通り。もはや心の病気なんだろうさ。
これからも、このスレの流れを見た人は、遠慮なくガープスの質問をしたり、質問者に対してガープスをすすめるのをよしとしよう。今まで通り。
ついでに、テンプレにも信者によるガープス叩きを禁止する項目を追加したほうがいいだろうかｗ
199:ＮＰＣさん
12/01/28 18:43:24.32
>>162
その頭のおかしいGURPS信者なんて見たことがないな
キミの妄想じゃないのか？
200:ＮＰＣさん
12/01/28 18:44:16.42
>>163
実プレイしたものじゃないからだからなんなのさ？
実プレイしていないＴＲＰＧの動画でも素晴らしい動画の一つじゃないか。
キミにとっては、「実プレイしない動画＝悪の動画」なのか？
201:ＮＰＣさん
12/01/28 18:46:11.73
TRPGは複数の人間と遊ぶ遊戯なのになぜキチガイが多いのですか
202:ＮＰＣさん
12/01/28 18:52:28.06
キチガイはジャンル毎に一定数いるがそれが目立ちやすいジャンルは相対的にキチガイが多く見える
203:ＮＰＣさん
12/01/28 18:55:32.66
>>165
かれらは、一種のエスパー（笑）みたいなものらしいよ
そのエスパーとしての能力もほとんど的を外しているらしいがｗ
GURPSというシステムを
実プレイしないこと自体は別におかしなことでも悪いことでもない
GURPSというシステムを、小説や哲学書を読む感覚で楽しむのは悪いことじゃないと思うんだが
彼らには「実プレイこそ正義」という「実プレイ原理主義」のような価値観があるらしい。
GURPSはシステムが複雑で、キャラクター作成に時間がかかり初心者でもとっつきにくくルールを覚えるのに時間がかかり
GMもキャンペーンのセッティングに時間がかかり、本格的にプレイすると実際に長期間のプレイを必要として
一日でゲーム終わり、じゃGURPSの魅力を味わえない。だから
学生時代なら学生同士あつまって毎日GURPSで遊ぶことができたものの
社会人になったり、高校から大学への進学などで一緒にプレイしていた仲間がばらばらになって
長期的にプレイしづらくなる。社会人だと土日以外は集まれないこともあるし土日すら多忙で集まれないことがある
それでプレイ仲間がみんなバラバラになると、GURPSのような長期キャンペーン型のシステムで
TRPGをプレイするのが難しくなってくる。他のTRPGだと多忙な人に合わせてシステムをかなり簡略化させて
数時間で終わらせるものもあったりする。
だから近頃GURPSを楽しむ人たちというのは実プレイよりもゲームシステムに興味を持っている人が多いだろうね。
そしてサプリメントを読んでこんなのがあるんだ、とサプリメントを読むこと自体にワクワクする。
実プレイしなくても十分楽しめるからね。
ブログでもGURPSの第4版でプレイしたという人が少ない。第3版の頃が懐かしくてリターンしてくる人が多いかな。
GURPSがリアリティを重視していて、こんなこだわりがあるのかと驚いて興味をもつ人もいる。
彼らにすれば、GURPSに興味を持ったけどTRPGで実プレイすること自体には興味がない、という人がほとんどだろうね。
だから実プレイしなきゃならないことは悪いことじゃないと思うわけだ。
だから、「実プレイをしないのはおかしい」、実プレイと押し付ける人間の方がむしろおかしいと思うんだよね。
204:ＮＰＣさん
12/01/28 18:56:23.53
３行
205:ＮＰＣさん
12/01/28 18:58:07.56
>>166
TRPGはコミュニケーションゲームともいえるけど
TRPGのシステムに着目すると、TRPGはシステムを楽しむゲームといえるんじゃないかな、関西人さん
未訳サプリメントでこういうのもあるよ、と紹介するくらいはわるいことじゃないし。
そういう未訳サプリメントを紹介するのもコミュニケーションの一つだよ。
そこでゲーム仲間が賛同するかどうかはその時次第。
「賛同しないかもしれないから紹介するのはやめよう」
「賛同するかしないかわからないがとにかく紹介してみよう」
というのでは大違いなんだが
前者よりも後者のほうが積極的だ。
キミは前者のような行動を押し付けたがっている。それはどうにかしていると思うね。
206:ＮＰＣさん
12/01/28 18:58:55.70
>>167
別にそれでもいいんだよ
だれかがあるものを紹介した後でも
さらに何かが紹介すること自体は悪いことじゃない
207:ＮＰＣさん
12/01/28 19:00:16.01
>>169
人の話を聞かずに空回ったおすすめねえ
そんなお勧めが繰り返さえた形跡がまったくない
キミの思い込みじゃないか？
「目的とするものと違うものかもしれないが、こういうものもあるよ」と紹介することを
人の話を聞かずに空回ったおすすめと断言するキミが空回りしているんじゃないのかい？
208:ＮＰＣさん
12/01/28 19:00:49.08
相変わらず空回るとレスの消費が早いねえ
初心者スレじゃなかっただけまだいいが
209:ＮＰＣさん
12/01/28 19:01:35.39
>>173
いま話題にしていることはそういう話じゃないから
ここではこのスレでGURPSの話をするのが適切か否かという話だ
210:ＮＰＣさん
12/01/28 19:02:09.83
>>175
それも思い込みかな。
選択の幅を広げること自体には意味があると思うけどね
211:ＮＰＣさん
12/01/28 19:03:15.21
>>208
こいつが馬鹿なのはもう治しようがないから
せめて１レスに複数回答入れるやり方くらい覚えてほしい……ｗ
212:ＮＰＣさん
12/01/28 19:04:15.07
いい事言ってるんだから、長文の奴はコテ名乗ればいいのに
なんだかんだでコテそこそこいる板だし
213:ＮＰＣさん
12/01/28 19:04:29.39
>>180
> 質問者はGURPSはスルーって決めてるのになあ
GURPSをすべてスルーとは言っていないようだが。
マーシャルアーツの４版対応がないからスルーなどと言っているだけに過ぎない。
しかし実際には４版に対応したマーシャルアーツがあり、それが翻訳されていないだけで。
それと、質問者が英語ができるかどうかは言っていないので
ここでいきなり未訳サプリを勧めるな、という主張は現段階では筋違い
214:ＮＰＣさん
12/01/28 19:05:49.21
>>181
それは質問者が、GURPSの４版対応マーシャルアーツがでなかったと
思い込んでスルーしているだけだからね
４版対応のマーシャルアーツが出ていると知っていれば
スルーしなかった可能性もあるわけだし
かりにそれでもスルーを決め込んだとしても、４版対応マーシャルアーツを紹介すること自体は
悪いことではないはずだ
215:ＮＰＣさん
12/01/28 19:06:36.91
>>184
ガープスはなしで、質問者が言ったのはマーシャルアーツの４版対応版がないことが前提条件
４版対応があるよ、という話になればまた話が変わってくる
216:ＮＰＣさん
12/01/28 19:08:05.76
>>186
>>182と文体が似ているから同一人物の匂いがするがあえてレスをすると
「普通に防御」の意味がわからないな
GURPSには全力防御があるわけだし。
217:ＮＰＣさん
12/01/28 19:08:56.85
>>188
誰もガープス関係ないから出ていけなんて言っていないだろう
一部の気持ち悪い人がガープス出て行けと言っているだけで
218:ＮＰＣさん
12/01/28 19:09:54.48
>>190
そういう上から目線で偉そうな態度に出ると全然隔離効果がなくて逆効果だよ
自分たちがそこに隔離されるしか無い
というか結局は
そういう言動や行動って、GURPSを貶して馬鹿にしているアンチのあほらしい行動
でしかないことを証明しているよね？
219:ＮＰＣさん
12/01/28 19:10:36.36
>>201
TRPG自体、ニッチな市場だから人がすくなく
そこにたまにキチガイが入ってきても我慢するしかないんだよ
220:ＮＰＣさん
12/01/28 19:11:06.19
>>202
それも偏見だと思うけどな
221:ＮＰＣさん
12/01/28 19:11:29.88
>>208
その誤解もどうかと思うんだよな
222:ＮＰＣさん
12/01/28 19:12:08.95
>>211
具体的にしっかりと【レス番号】を指定していないから
【コイツ】がだれだかわからんけど
GURPSアンチはたしかに馬鹿だな
223:ＮＰＣさん
12/01/28 19:12:40.32
>>212
いくらいいこといっても
自分が信じていることが絶対に間違っていないと
思っている奴らには伝わらないよ
ここ数日のGURPSに関する話題がそう
224:ＮＰＣさん
12/01/28 19:14:22.27
>>223
だな
俺の長文君へのアドバイスも、さっぱり聞く耳持ってもらえずションボリだ
225:ＮＰＣさん
12/01/28 19:15:42.46
>>203
いや、別にGURPSはサンプルキャラ選んで4～6時間くらいセッションしたら十分楽しめるいいゲームだぞ。
リアリティもへったくれもないボンクラなバランスだし。もっと実プレイするとよい。
226:ＮＰＣさん
12/01/28 19:17:33.30
お前らまだやってたのか
227:ＮＰＣさん
12/01/28 19:17:44.58
なんでもっと文章コンパクトに纏められないの？馬鹿なの？
228:ＮＰＣさん
12/01/28 19:31:27.31
>>224
お前のレスがどのレスかわからんて
長文君とかってｗ
ならお前は短文君かよｗ
229:ＮＰＣさん
12/01/28 19:32:08.25
>>225
知り合いとGURPSプレイしたときは、
そういうのをみんな嫌ってたよ
誰もが自分でカスタマイズしたがる
そうじゃないとつまらないからね
230:ＮＰＣさん
12/01/28 19:32:23.76
>>227
では実践してみてくれ
231:ＮＰＣさん
12/01/28 19:33:11.84
>>228
たたた短小ちゃうわ!!
232:ＮＰＣさん
12/01/28 19:33:33.01
>>225
ルナルでGMにサンプルキャラ押し付けられてプレイしたことがあったが
超つまんなかったｗ
233:ＮＰＣさん
12/01/28 19:34:05.39
やっぱり自分だけのオリジナルPCを作って楽しむのがGURPSはいいよね
234:ＮＰＣさん
12/01/28 19:39:03.44
>>229
テンプレート使ってカスタマイズする余地を残しておけばそこまで問題にもならんような。
あるいは、mixiとか使って事前にキャラメイクだけやっておけば、当日のセッションを一日内で終わらせるのは問題にはならぬかと。
235:ＮＰＣさん
12/01/28 19:40:07.98
>>229
TRPGを遊んだことがないくせに無理するなよ
236:ＮＰＣさん
12/01/28 19:47:41.94
この長文連投でGURPSの地位が向上するとでも思ってるのかね。
ますます嫌われるだけだろうに。
237:ＮＰＣさん
12/01/28 19:49:37.45
こんなスレがあったのか（＾－＾）。
奈良県で何かしようとしてる犯罪者予備軍がガープススレに巣食っててさ。
んで、まじめにガープスを考えていろいろ提案してる、善玉の長文さんに粘着してる。
みんな、なんとかしてくれよ。あの馬鹿をせめてアク禁にできないかな。
238:ＮＰＣさん
12/01/28 19:50:09.23
>>235
遊んだことがあるよ
どうしたら遊んだことがないってことになるんだよ
お前はエスパーかよ
エスパーを目指そうとしているお前が無理すんなよｗ
239:ＮＰＣさん
12/01/28 19:50:48.79
>>236
長文連投自体は悪いことではない。
的を得ていれば。
長文連投されるような突っ込まれやすいレスをつけること自体が嫌われる行為だと
キミには自覚してもらいたい。
240:ＮＰＣさん
12/01/28 19:51:11.35
>>237
アホが来たな。
お前がアク禁にされてしまえよｗ
241:ＮＰＣさん
12/01/28 19:52:41.87
>>237-239
ハゲと蛸は似たもの同士、仲良く隔離スレで話し合ってくれよ
242:ＮＰＣさん
12/01/28 19:55:08.98
>>234
当時の３版にはテンプレートという概念がなくて
誰もそういうことを知らなかった。
ルナルに付属している「特徴基本セット」を使ったくらい
というか、別のグループのセッションではルナル自体も嫌ってた。
誰もが独自の世界観に縛られるのが嫌いみたいだった。
一人はやたらと銃が好きな奴で、一人はやたらと人を殺す方法を考えるのが好きな奴で
一人はSFにやたら詳しい奴で、みんな志向がバラバラだった。
一日じゃ絶対に終わらなかったよ。毎週日曜日にわざわざ
友人の家に移動に２時間近くかけてまで遊びに行ってそれを数ヶ月かけて楽しんだくらい。
同じ学校のやつらだったからmixiなんかもいらなかった。そういえば当時はmixiすらなかったな。
243:ＮＰＣさん
12/01/28 19:55:52.04
>>241
ハゲ蛸とかどうでもいいから
お前も似たもの同士仲良く隔離スレにいってくれよ
いつも「ハゲが～」「蛸が～」とうるさい。いい加減お前も黙れ
244:ＮＰＣさん
12/01/28 19:56:39.89
>>237
北橋はこのスレも荒らすつもりか
いつもGURPSスレしか荒らしていなかったのに
こっちにまでわざわざ出張かよクズが
245:ＮＰＣさん
12/01/28 19:56:44.64
>>242
別に、今遊ぶ方法が開発されたからといって、当時お前さんがいたセッション環境が否定されるわけじゃないぞｗ
お前さんの経験が過去も未来も絶対じゃない、というだけの話だ。
246:ＮＰＣさん
12/01/28 19:59:31.47
>>236
だってこいつ、アンチガープスですしおすし
ガープス者として、こいつ死なねーかなぁ、と思う
247:ＮＰＣさん
12/01/28 20:20:25.94
>>239
長文連投している奴以外は、普通に会話してるだけだからなあ。
遅れてきて、別の話題に移ってるのに前の話題に意見したいなら、
できるだけまとめて短くした方がいいぞ。
現状、嫌われているのは、長文連投している奴な訳で。
あと、的を射ているかどうか判断する前に、読むの面倒だし
遅レス長文連投してるってことは、空気読めない我侭な子である
危険性が非常に高いから、反応されんぞ。少なくとも、俺はそうだ。
248:ＮＰＣさん
12/01/28 20:22:36.12
>>236
そもそもＴＲＰＧに地位という概念があるのか？
かりにあったとしてもお前がどんなに騒ごうとガープスの地位が下がることなんかねえよ
249:ＮＰＣさん
12/01/28 20:23:34.38
>>246
ですしおすしってｗ
オンラインゲー出身の胡散臭いやつかな
お前もガープスアンチの親戚かよ
250:ＮＰＣさん
12/01/28 20:26:27.69
>>236
今ガープスを嫌ってる人間は元々嫌ってるし、
今ガープスを好きな人間がこの書き込みで嫌いになるとは思えない。
とすると、君の言うように嫌いになる人間は好きでも嫌いでも無い人間で、個人の書き込みを見てシステムを嫌いになるような馬鹿だけだな。
君がそんな人間が一般的だと思うって事は君の周りに居る人間がそんな人間ばかりなんだろうな。
君を含めて。
251:ＮＰＣさん
12/01/28 20:29:40.34
長文連投の開始の>>195をパッと見ただけでも、
> GURPSが嫌われているというより、
> レスしている本人が嫌われてる
＝GURPSではなく、レスしている奴が嫌われている
って書いてあるのに、全く文意を理解できずに
> GURPSが嫌われているというのもキミの思い込み。
ってレスしちゃうお馬鹿さんだからなあ。
これで的を射ているつもりなんだ…。
252:ＮＰＣさん
12/01/28 20:30:14.40
>>250
まあ、その上で自分の発言がシステムを代表しているのだ、くらいの節度はあると、友達は増えると思うよ。
253:ＮＰＣさん
12/01/28 20:32:49.13
>>247
長文連投で普通じゃない会話しているってのは北橋のこといってんの？
北橋よりはましに見えても、お前も含めて普通に会話しているようには見えないんだけどなあ
ひたすらGURPSをけなしているだけだし
前の話題を再開するのに短くしたほうがいいというのは、まったく関係ない話だと思うぞ。
まったく因果関係がない
すでに上でも話になっているように、お前が長文を嫌うのは勝手、
中身がない長文が嫌われるのはしょうがないが、何かに対する中身のある反論をお前が嫌っているとしたら、
「ボクチンの主張を長文で圧倒して論破しやがってー」と愚痴ってる程度でしかないぞｗ
奈良の蛸北橋の長文のように中身がズレていて、筋が通っていなくてまったく意味不明だったら嫌うどころか
世界中の誰がみても読む価値がまったくといってもないが。
読むのが面倒だと思うなら、面倒だと思われるような論破されやすい意見をいわないことだ。
で「遅レス連投」といってるようだが「遅レス」というのは遅れてレスをしつつ連投するという意味でいってるはずだよな。
遅れてレスをしつつ連投といってるが、対して遅れてもいないのに「遅れてレスだ！嫌うべきだ！」
とお前が騒いでいるだけのように見えるんだが。
お前にとって、この過疎板で、一週間前のレスにレスをつけても遅レスだと喚くのか？
この板は１０年前に立ったスレが残るくらいの過疎板なのだが。週に数回しかレスがつかないスレ、
一ヶ月に数回しかレスがつかないスレ、それどころか一年の間に特定の限られた期間しかレスがつかないスレすらある
そこで「ｱｲｺﾞｰ！遅レス連投ﾆﾀﾞｰ！」と騒いだところで、お前の方がこの板の事情をまったく理解していない空気を読めていない我儘な子に見えるぞ。
ゆえに、ただお前は、反論されたくないから空気読めない我儘な子扱いしておきたいと言ってるように聞こえるんだが。
254:ＮＰＣさん
12/01/28 20:34:44.46
>>251
それは文意を理解できずにというか
文意を理解させようとするお前の努力がたりないのでは。
わざと曖昧なことを言ってお茶を濁しているのだからさ
もうちょっと具体的に言わなければ話がこじれるのは当然だろう
255:ＮＰＣさん
12/01/28 20:35:12.95
>>252
かといって、蛸の北橋みたいなのとは友達にはなりたくないしな
256:ＮＰＣさん
12/01/28 20:36:03.16
＞＞２５１にとっては＞＞１９５が長文連投の開始だとみなしているのか
もうちょっと前からあったと思うが連投と長文を別々に分けたとしての話だがね
257:ＮＰＣさん
12/01/28 20:39:23.89
>>252
自分の発言がシステムを代表しているんだ、ねぇ
他のシステムの話をしている奴にも同じこと言えるか？
GURPSの話題がこのスレでしばらくほとんどなかったらそういうふうに考えたくなる
んだろうけど、システムを代表しているんだと思ったところで
GURPSが嫌いなアンチは宗教のように何が何でも嫌うだろう。
「自民にお灸を添えてやるんだ」といって民主党を指示しているオッサンを説得するのが
いかに難しいかわかるだろ？
258:252
12/01/28 20:41:29.81
>>257
政治の話は知らんけど、どのゲームであれ、そのゲームについて発言する時に、そのゲームの名誉を背負っている、と
考えたほうが無難だと思うよ。それが人付き合いってものさ。
Ｄ＆ＤでもGURPSでもソードワールドでもイサー・ウェン・アーでもそれは変わらない。
礼儀と節度を身につけておいて損はないよ。
259:ＮＰＣさん
12/01/28 20:43:31.32
というけど
GURPSをディスってる奴らには同じ事を言わないのか？
ここで無礼な奴で節度が無いやつといったらずっとGURPSをディスってきた奴だと思うんだが
260:ＮＰＣさん
12/01/28 20:44:26.38
>>254
遅レスしているぐらいだから、しっかり読んで理解する時間もあったのに、
書いてある日本語そのままの文意すら曖昧にしか理解できない馬鹿さで
遅レス長文連投して
的を得ていれば。（ｷﾘｯ
とか馬鹿を晒したことを責任転嫁されてもなあ…
261:ＮＰＣさん
12/01/28 20:44:56.24
>>259
そうだね。
では、無礼で節度のない人々を無視して、楽しくゲームを遊ぶとよい。
それで問題はないんじゃないか？
262:ＮＰＣさん
12/01/28 20:46:27.84
>>259
だな
GURPSへのヘイトを撒き散らす長文君とか死ねばいいのに
263:ＮＰＣさん
12/01/28 20:50:18.31
>>259
横レスだが、GURPSをディスってる奴らは、今反論とかしてないからじゃね？
無論分かっているだろうが、「アイツ等だってやってるじゃないか！」は
自分が礼儀と節度を身に着けなくて良い理由にはならんよ
キミが礼節を保てば、GURPSディスってる奴らの人数が減る可能性すらあるしな
264:ＮＰＣさん
12/01/28 20:52:05.09
>>262
そのGURPSへのヘイトをまき散らしてるのが短文の奴だったんだが
265:ＮＰＣさん
12/01/28 20:55:21.36
>>264
ご冗談を（AA略
長文君の糞長文一個でどこかでガープスにｲﾗｯミ☆っとする奴が一人増えるなら
短文ちんとか可愛いもんだろ
266:ＮＰＣさん
12/01/28 20:55:48.27
>>263
奴らはアンチだから始めっからGURPSをディスってるよ
マーシャルアーツの件でGURPSの話題が出たら、
いきなり屁理屈ごねながらあの態度だったろ？
礼節を保っていようが保っていまいが奴らには通じないんだよ
それに連中は礼節を保って仕立てに出れば調子になってつけあがるクズだ
それが５年以上前からずっと続いているらしいからな
５年経っても治らない奴には何をやってもそう簡単には治らない
１０年たっても病気が治らない北橋のように
というか、礼節を保つというが、どの程度のことを言っているのか
267:ＮＰＣさん
12/01/28 20:57:15.80
公式なんて意味がない
人の話だけで知った気にならないで
268:ＮＰＣさん
12/01/28 20:57:57.56
>>266
そうだな。
ひとまず落ち着いて、相手にわかるように、周囲の人が見ても恥ずかしくないように話すのがいいだろう。
通じない、と思うなら最初から話さないことだし、話すからには通じるようにコミュニケーションすることだ。
それができなければ、どうせTRPGなんか遊べやしないんだから。
269:ＮＰＣさん
12/01/28 20:58:09.66
>>265
つまらん言い訳だ
短文でGURPSをディスり続けたGURPSアンチの張本人だろ
影でコソコソしているゴキブリみたいに短文でディスってるレスなんかちっとも可愛くないなんだがｗ
マーシャルアーツの４版対応があるよといったり、その４版対応を紹介した程度で
いちいち何度もしつこく粘着してくる奴がかわいいのか？
270:ＮＰＣさん
12/01/28 20:58:35.43
>>267
何の話をしているんだ
271:ＮＰＣさん
12/01/28 20:59:37.97
>>270
俺はこの板の荒らし全員とダチになる男だ
272:ＮＰＣさん
12/01/28 21:00:01.08
>>269
わかったから、そのマーシャルアーツで楽しく遊ぶ作業に戻れｗ
273:ＮＰＣさん
12/01/28 21:00:33.20
>>269
いやぁ、あっしなんざ、いきなり未訳サプリ押し付けてドヤ顔する長文様のさりげなくアンチをふやす奥ゆかしい心遣いにはとても実際及びませんで
274:ＮＰＣさん
12/01/28 21:00:55.25
やはりな……
275:ＮＰＣさん
12/01/28 21:00:58.74
>>268
何だ今度は言い訳か。
論点をすり替えているな。
通じなければ最初から話さなければいいとかいってるが、
このスレでお前らガープスアンチや北橋のように話がほとんど通じない奴は限られているから
関係ない話だな。４版のマーシャルアーツがあるぞという提案をすることすら
初めからするな、というのはコミュニケーションとしてなりたっているとは思えないな。
それでお前はTRPGで実際に遊んだことがあるのか？
276:ＮＰＣさん
12/01/28 21:01:37.36
>>272
つまり反論できなくなったということかｗ
やっぱりガープスのアンチってこの程度でガープスを叩いているのか
277:ＮＰＣさん
12/01/28 21:02:32.28
>>273
その話はすでに済んだと思うんだが。
未訳サプリを勧めること自体は別に問題ながないと
相手が英語はまったくわかりませんと言ったなら話は別だが
278:ＮＰＣさん
12/01/28 21:02:49.21
３人ほどのGURPSアンチ暴れているな
279:ＮＰＣさん
12/01/28 21:03:55.85
>>263と>>268
お前は詐欺師の才能があるなｗ
節度を保てと他人に押し付けておいてその言い訳
本当に腹黒いやつだｗ
280:ＮＰＣさん
12/01/28 21:05:02.98
>>277
いや未訳ゲー遊ぶ場合は訳文はもちろんだけどPL向けにサマリー作る必要があるのよ
TRPGって一人で遊ぶもんじゃないし
実際かなり手間かかるぞ
お前が>>41に全文訳したのあげれば話は別だけど
281:ＮＰＣさん
12/01/28 21:08:02.66
つーか、ご自身が北橋を叩いたところでGURPSディスってることにはならんのだよな。
じゃあ、GURPSの勧め方が変な奴が叩かれたところで、
それも同じようにGURPSディスってることにはならんと思うんだが・・・。
なんだこのダブスタ？
282:ＮＰＣさん
12/01/28 21:13:11.07
>>275
日本語がおかしい
283:ＮＰＣさん
12/01/28 21:16:29.08
実際のところ、GURPSで遊んでいる人はどれくらいいるの？
284:ＮＰＣさん
12/01/28 21:21:20.91
>>281
北橋がどういう奴か知ればなぜ北橋が叩かれているかわかる
今までの北橋のレスを見ればわかると思うぞ
あれは酷いと思うぞ
人格批判とかではなくて、いつも非現実的なことを言っている
あるものをガープス化しようぜ、しないか、やってくださいの繰り返し。
具体的にどうやってガープスにデータを落としこむかろくに話をしないし
本人にしかわからない変な独自用語を連発して全然話が進まない。
それを直せと北橋に言う。そのような正当な批判がGURPSをディスるのことなるのというかね。
それがGURPSをディスる行為だというならば北橋自身がGURPSをディスっているともいえるぞ
285:ＮＰＣさん
12/01/28 21:22:39.79
>>280
その話も何度も出ていると思うが、
それは質問者が自分で決めることであって
質問に答える者がわざわざ質問者のためにやる必要があるか？
質問者と回答者が直接TRPGで遊ぶわけじゃないんだが
お前頭大丈夫か？
286:268
12/01/28 21:23:11.65
>>275
すまない。GURPSは100冊ほどしか持っていないので、確かに遊んでいるとは言えないかもしれん。
せいぜい20年程度しかプレイしてないしな。
いつか一緒にGURPSで遊べるといいね。
287:ＮＰＣさん
12/01/28 21:23:13.64
>>283
ここで聞いたってわからんと思うぞ
昔はかなり遊んだが今は遊べないな
288:ＮＰＣさん
12/01/28 21:24:16.13 uQwA+N0S
>>258
ないない、それはないｗ
289:ＮＰＣさん
12/01/28 21:24:43.46
単にこの長文キチガイ野郎個人へのアンチなのであって
ガープスのアンチという考え方がおかしい
こんな混同をしている時点で十分キチガイである事が証明されている
290:ＮＰＣさん
12/01/28 21:24:52.55
>>283
少なくともR&Rやネットで公開してるオープンサークルの定例会やコンベではまず見ないし
オンセでの募集なんか3版の頃にちらほらあったくらいだな
クローズドサークルでひっそり遊んでるところはたまにあるがだいたい3版
ぶっちゃけGURPSユーザー増やしたいなら2chにレスするより実際でコンベでGMした方が100倍はマシ
291:ＮＰＣさん
12/01/28 21:25:32.14
>>289
俺がガープスだ
292:ＮＰＣさん
12/01/28 21:25:57.59
>>286
随分と先輩なんだな。
それは自慢にはならないと思うぞ。１００冊しか持っていないとか
１００冊ということは、３版の原書も含めての話だと思うが。
２０年ということ１９９２年くらいからやっていたということか。
知り合いなんかGURPSの本を一冊も購入しなくても俺と一緒に遊んでいたぞ。
初心者だが。
１００冊以上持っていないと遊んでいるとは言えないというのもなんか変だぞ。
やたらと冊数さえ多ければいいってもんじゃないと思うが。
293:ＮＰＣさん
12/01/28 21:26:18.32
>>279
263だが、俺263でレスした以外に絡んでないんだが・・・
唐突に詐欺師の才能がある、言い訳、腹黒とかディスられても
おかしな超能力を発揮されても、意味がわからないし困る
まず、深呼吸でもして落ち着きなさい
次に、理由無く唐突に相手を腹黒だと評するのは、無礼だと理解しなさい
そして、259に礼節を保った方が良いと助言しただけの相手に、
早速に無礼な発言をするのはみっともない行為だった、と反省しなさい
最後に、なぜそんなことをしたのか、原因を考えて改めなさい
きっと、礼儀と節度を守る第一歩だよ
294:ＮＰＣさん
12/01/28 21:27:26.98
>>289
長文を書く奴が全員キチガイとみなすのはどうかと思うぞ
北橋のようない意味不明な長文だったら困るが差
未訳サプリに対してアンチをしたのは事実だろ
それからマーシャルアーツを提案したのに絶版をだからといって否定したのも事実だろ
どうみてもガープスアンチじゃないか
いまさら見苦しい言い訳をしてもね
295:ＮＰＣさん
12/01/28 21:28:19.88
>>291
お前はガープスではない、ガープスであろうはずがない！
296:ＮＰＣさん
12/01/28 21:28:41.07
>>293
とりあえずコテと非共有トリかBeつけたら？
匿名で節度をどうこう言っても説得力がｗ
297:ＮＰＣさん
12/01/28 21:29:41.96 uQwA+N0S
>>271
荒らし以外ともダチになれよｗ
>>280
必要（必ず要る）と思ってるならあなたの勘違いだと思うぞ。
298:ＮＰＣさん
12/01/28 21:29:59.00
>>291
朕はガープスなり 類１４世
299:ＮＰＣさん
12/01/28 21:30:29.14
>>297
お前ともダチになるからな
300:ＮＰＣさん
12/01/28 21:32:44.79
>>297
いや必要だろ
PLが英語読めんことなんてざらだし
読めるPLと読めんPLとの間に格差が生まれるわけで
そもそもサマリーないとプレイ中に訳語の統一ができない
301:ＮＰＣさん
12/01/28 21:32:50.17 uQwA+N0S
>>299
「なるから」って事は、まだなってなかったの！
302:ＮＰＣさん
12/01/28 21:33:41.75
>>301
まずリミットブレイクして精神安定させないと……
303:ＮＰＣさん
12/01/28 21:36:38.87 uQwA+N0S
>>300
つまり、全員英語を読める環境で訳語を使わなければサマリーは不要なわけだ。
ほら、必要じゃない環境ができた。
304:ＮＰＣさん
12/01/28 21:37:26.33
>>303
つまり渡米か！
305:ＮＰＣさん
12/01/28 21:37:54.87 uQwA+N0S
>>302
馬鹿！お前、ラストワンを超えるまで待てよ、空気読めよ！
306:ＮＰＣさん
12/01/28 21:40:40.64
>>304
読めても会話できるとは限らない(戒め)
訛りが強すぎて会話聞き取れないとかもザラ
307:ＮＰＣさん
12/01/28 21:42:45.18
ハゲちゃんと遊びたいなら別のスレでやれや
308:ＮＰＣさん
12/01/28 21:43:23.17
>>303
横だが、47とそのPLが英語をネイティブに読める、と分かっている訳じゃない以上
ごくまれなケースを取り上げる、っていう詭弁だなあ
あと、全員英語を読める環境で訳語を使わなければサマリーは不要、ってのも
ほぼ嘘な言い過ぎだしね
俺自身読めない訳じゃないけど、サマリ無しでGMが持ってるサプリを使って遊ぶ
なんて到底出来ないよ
309:ＮＰＣさん
12/01/28 21:47:42.53 uQwA+N0S
>>308
なんだ、自分ができないから他も全員できないと思ってる口か。
いいか？
必ずってのは必ずだ。
一つの例外があっても必ずじゃない。
俺はちゃんと確認して聞いたよな？
「必要（必ず要る）」ってな。
ごく稀だろうが何だろうが例外が有ったら必ずじゃねーよ。
310:ＮＰＣさん
12/01/28 21:59:43.98
素晴らしい空回りっぷりですねｗ
311:ＮＰＣさん
12/01/28 22:03:18.30
>>284
うん、北橋を叩く奴がガープスアンチじゃないっていうのは全く同意するよ
で、ガープスの勧め方が変だった奴は、北橋ほどおかしくなかったにせよ、
質問者の求めたカウンターに対するカウンターを、
具体的にどうやってガープスに落とし込むかろくに話をしないし、
本人にしかわからない変な拘りによるお勧めを連発して全然話が進まない、
みたいな状況だった訳
それを直せというような正当な批判はGURPSをディスっていることにならないし、
それがGURPSをディスる行為だというならば、ガープスの勧め方が変だった奴
自身がGURPSをディスっているとも言えるんだ
君は納得できないかもしれないけど、周囲の評価はそうだった訳
312:ＮＰＣさん
12/01/28 22:08:44.38
俺＝世間理論
313:ＮＰＣさん
12/01/28 22:11:01.85 uKiuZAxS
長い冬休みで飽きてるのは理解してやるから、いい加減に回線切って、クソして寝ろ。
314:ＮＰＣさん
12/01/28 22:13:35.99
長文のわりには実プレイの話何もしてないんだよなぁ……
おまえどう？
315:ＮＰＣさん
12/01/28 22:18:10.92
気が触れた人生かしておいても仕方ないと思うんだけど
どうして福島復興とかに召集しないんだろうね
316:ＮＰＣさん
12/01/28 22:21:35.40
>>309
オーケー、>>280には悪いが、どんな場合でもとは言えないから
必要は言い過ぎ、ってことには同意しよう
俺は必要って単語にそこまで拘っている訳じゃないしなｗ
で、元に戻って>>277が言っていた
> 未訳サプリを勧めること自体は自体は別に問題ないと
> 相手が英語はまったくわかりませんと言ったなら話は別だが
ってのも嘘だし、多くの場合で問題になる、と
相手が英語はまったくわかりませんという場合も有り得るし、
277は考えが全く足りていないが、英語が分かってもサマリは
必要になる場合は多い
そも、質問者はガープスはスルーって言っているとか、
質問者の要望は無視している、とかも合わせると、問題外だろうねｗ
317:ＮＰＣさん
12/01/28 22:23:19.35
>>316
勧めること自体は問題ない、と的外れなことを言っている
長文連投さんはガープスアンチ張本人だろうな、>>273のとおりｗ
318:ＮＰＣさん
12/01/28 22:26:28.26
>>316
だが少し待って欲しい
「ゲームは英語版ですが初心者に対する対応なんて何もしません、英語が読めない人なんて論外です」とGURPSのGMに立候補すればいいんじゃないだろうか？
まあどこのコンベや定例会でも卓が立たんと思うが
319:ＮＰＣさん
12/01/28 22:28:05.45
>>294
俺はガープスはよく出来たルールだと思っているが
おまえ「個人」はどんな長文を書いても何も出来ていない無能な働き者にしか見えん
320:ＮＰＣさん
12/01/28 23:07:40.11 uQwA+N0S
>>316
ん？
勧めることも問題ないだろ？
環境的に駄目なら質問者が選択しなければいいだけの話だ。
質問者の事を勧められたら何も考えずに採用しちゃうお馬鹿さんと思ってるならちょっと失礼じゃないか？
君と違って普通の人はそれくらいの事はできるわけだし。
321:ＮＰＣさん
12/01/28 23:13:05.91
>>320
勧めることに問題ないのと勧めてる人がちょっとおかしいことに何の関係もないのに何で同一のことのように扱うんだ。
322:ＮＰＣさん
12/01/28 23:21:02.61
>>300
それはカウンターの話をした質問者が自分で決めて自分で用意することなので
俺たち回答者には直接は関係ない枝葉末節な話だ
そうは思わんか？
323:ＮＰＣさん
12/01/28 23:22:57.99
>>319
その発想もキチガイアンチの発想だな
結局は、誹謗中傷したいだけ
このスレでガープスの話をする者がいたらとにかく誹謗中傷したい
そういう下心が見え見え
324:ＮＰＣさん
12/01/28 23:34:08.44 uQwA+N0S
>>321
意味が解らん。
＞ってのも嘘だし、
嘘じゃない
＞多くの場合で問題になる
問題になるのは君ぐらいの物
って話なんだが？
もう一度言うが、君と違って普通の人は勧められたものが自分の所の環境に合うかどうかぐらいは考えると思うぞ。
なんで勧められたものを何も考えずに採用する前提なんだよ。
325:ＮＰＣさん
12/01/28 23:39:42.57
キチガイを諭してやろうなんて考えるなよ
自分で言ってるじゃん
「俺はおまえら全員を誹謗中傷したいだけだから嫌でもキチガイでも全面肯定してくれ」って
326:ＮＰＣさん
12/01/29 00:17:53.73
>>325
>>323とか発狂しているだけだよなあ
319はガープスはよく出来たルールだ、って自分で言っているのに・・・
自分を誹謗中傷しなきゃならんｗ
なんだっけ、見えない敵が見えている状態？
327:ＮＰＣさん
12/01/29 00:21:28.27 OGtuPUSL
TPRGのことなんですが
中学生くらいのときに荻窪の喜屋でルールブックとかダイスとか買っていたんですが
いまでもその辺の商品って置いてありますかね？
店は今でもあるみたいだけど。最近行った人いたらお願いします
328:ＮＰＣさん
12/01/29 00:25:01.24
言っていることを総合すると、質問の内容とか、質問者の状況とか、
どうでもいいみたいだしなあ
状況を考えず、レスも読まず、何が何でも、
とにかく無茶苦茶にガープスを勧める！俺は正しい！何も問題はない！
いくら変だと言われても、そんなことを言う奴はガープスアンチだから！
って置き換えられちゃうみたいだし
自分の無謬性に対する盲目的なまでの信頼がスゲーｗ
329:ＮＰＣさん
12/01/29 00:25:21.22
>>327
ググった感じではまだ扱ってるぽい、ただお前の行く店がわからんのでもしかしたらおいてないかもしれん
330:ＮＰＣさん
12/01/29 00:39:07.37
>>327
蛇足だが、もし売ってなかったら新宿のイエサブにも行くと良い。
URLﾘﾝｸ(yellowsubmarine.co.jp)
店で買い物ができるうえ、遊ぶ仲間がたくさんいる都会っていいなぁ・・・
331:ＮＰＣさん
12/01/29 00:41:46.31
まってろよ
いまからFourth Edition GURPS Martial ArtsのPDFからカウンターのルールのことを調べてみるからな
332:ＮＰＣさん
12/01/29 00:43:44.68
>>331
いや、誰も待ってないから
333:>>329
12/01/29 00:47:52.91
萩窪のって書いてあるじゃねーかよ俺ｗ
あるみたいだがメインで取り扱ってるわけじゃねーのでイエサブとかのほうがいいかも
334:ＮＰＣさん
12/01/29 00:53:35.57
>>332
もう41=47が見てるか怪しいところだろう品ｗ
ま、問題ないー、ガープスアンチがー、つってた人が最初から331みたいに調べて、
「質問者の意図とはズレるけど、ガープスではこうやれば出来ます」って
ある程度の謙虚さで紹介してれば、過剰な反応の何割かは避けられたと思うなあｗ
335:ＮＰＣさん
12/01/29 00:57:49.99
>>334
無能な働き者は足を引っ張る分マイナスになるから
何もしない無能な怠け者よりもなお悪いって理論だなｗ
336:ＮＰＣさん
12/01/29 01:20:42.19
「○橋さん」ディスるのに命賭けてる、自称ガープスユーザーの変質者がいます。
こいつは、まじでヤバイです。卓上ゲーム板から初の逮捕者が出る可能性出てきました。
皆さん、こいつを完全無視してください。または「○橋」をＮＧワードにしてください。
337:ＮＰＣさん
12/01/29 01:24:18.20
>>336
蛸も嫌われてるんは同じだから
338:ＮＰＣさん
12/01/29 01:27:52.67
Fourth Edition Martial Artsのカウンター Counterattackにはカウンターのカウンターについての記述はなかった。
ただ似たようなことをしたければやはりコンビネーション技だ
攻撃側が防御側こんなコンビネーション技を繰り出したとしよう
Combination( Kicking/Torso + Counterattack (Kicking)/Torso + Counterattack (Kicking)/Torso)
防御側もこんなコンビネーション技を繰り出す
Combination( Counterattack (Kicking)/Torso + Counterattack (Kicking)/Torso + Counterattack (Kicking)/Torso)
攻撃側が胴体めがけてキック（攻撃側コンビネーション技一つ目）
→防御側がその攻撃の防御に成功、カウンター発動してキックで胴体めがけて反撃（防御側コンビネーション技一つ目）
→攻撃側がその防御に成功、そのカウンターとして胴体めがけてさらに防御側にカウンターキック（攻撃側コンビネーション技２つ目）
→防御側がまた防御に成功、そのカウンターとして胴体めがけてさらに攻撃側にカウンターキック（防御側コンビネーション技２つ目）
→攻撃側がその防御に成功、そのカウンターとして胴体めがけてさらに防御側にカウンターキック（攻撃側コンビネーション技３つ目）
→防御側がその防御に成功、そのカウンターとして胴体めがけてさらに防御側にカウンターキック（防御側コンビネーション技３つ目）
→ここで攻撃側が防御に成功知ればカウンター返しはここで終わり。防御に失敗すれば攻撃側がダメージを受けて終わり。
ってかな感じでどうかなｗ
339:ＮＰＣさん
12/01/29 01:30:16.77
あー、なるほど
カウンターに対するカウンターに対する… を前提としたコンビネーションか
340:ＮＰＣさん
12/01/29 01:30:31.36
>>336
とりあえずガープスのサプリを買ってもうちょっとガープスについて勉強してくれ。
さもないと、ガープススレでどんな努力をしても無駄に終わってしまう。
341:ＮＰＣさん
12/01/29 01:34:53.02
>>338
つまりリング下でのブックの打ち合わせが必要で質問者の意図とはそぐわないという意味だな。
342:ＮＰＣさん
12/01/29 01:37:50.48
>>341
いや、お互い「相手がカウンターしてくる」事を常に念頭に置いた格闘家ならあるいは
ほら、錠剤戦場がどうたらこうたらで真の格闘家はこれぐらい用意してて当然、みたいな