12/12/09 20:11:12.21
>>591
MTGスレも個人叩きのスレじゃないしw
脱線気味になってるがモノポリーの話なんだからこのスレで良いだろ
運営にどの程度関わってるか知らないが本人が主催者だと言ってるる以上責任はあるし文句言われても仕方ない
>現場見た
その子は故意に遅延してたわけ？違うでしょ
その状態で負け確なのも理解出来ない初心者を「日本選手権予選」ってガチな場に入れてフォローしてないのが問題なんじゃないの
その上自分は反省無しでプレイヤーに説教って何様だよ
一応言っておくと地方でモノポリー普及に勤めて面倒な事を色々引き受けてるのは単純に偉いと思うよ
ただ問題点を自分以外に押し付ける姿勢や自分を棚上げに他人を批判する姿勢は主催者としておかしいんじゃないの
594:ＮＰＣさん
12/12/09 21:33:42.10
>>593
故意としか見えんかった。
子供が破産を認めたくないからずるずると…
主観が入るのでこの判断を押し付ける気はないし、
本当のところはその子供以外ではわからないが。
会長が（子供、初心者などが）事実上の決勝卓には入らないように操作してた。
したがって実質「日本選手権予選」でもない。ガチな場からは意図的にはずしている。
ただ、あいせんを擁護する気にもなれないのは
593のいうとおり「反省無しでプレイヤーに説教って何様だよ」だよ。
予選はこのあとも続く。
ほかの運営者がここみて運営を辞退したいとか言い出されても困るので、
あいせん絡みはもう書くのをやめるわ。
595:ＮＰＣさん
12/12/09 22:49:20.62
単純な疑問なんだけど、日本選手権予選で主催が意図的にマッチ操作するのはいいの？
596:ＮＰＣさん
12/12/09 23:28:13.30
教会主催の大会は全てお祭りなので無問題。
要は裾野が広がればそれでいい。
597:ＮＰＣさん
12/12/10 00:34:59.75
>>591,>>593
ただの書き間違いだろうが、大会の現場仕切ってるのはモノポリー協会の専務理事
>>595
通常の地区大会は成績で決勝卓進出者を決めるけど、大会同時進行した福井だけが特殊
598:ＮＰＣさん
12/12/10 00:56:48.95
>>596
ないわけないだろ。恣意的にマッチングしていいことになる。
599:ＮＰＣさん
12/12/10 08:08:34.81
>>597
日本選手権北陸地方大会の主催運営はモノポリー協会
鯖江モノポリー祭りの主催運営はあいせん&モノポリ会
って事何じゃないの？
少なくともプレイベントまではモノポリ協会公式見ても主催者はあいせんになってるよ
で今回のトラブルは北陸地方大会で起きたからあいせん的には他人事なんでしょ
>>598
良い悪いは知らんが実際運営の意図でマッチングをイジってるんでしょ
明らかな初心者がいる以上多少の配慮はしょうがない
別にメーカー協賛でも賞金かけてる訳でも無し、あんまり堅苦しい事言ってもしょうがあるまい
600:ＮＰＣさん
12/12/10 11:51:12.69
>>599
597で指摘したのは協会の会長と書いてあったから
あと協会の大会案内に主催はモノポリー祭も地区大会も越前ものぽり会とはっきり書いてある
601:ＮＰＣさん
12/12/10 15:58:03.02
よくわからんけど要約すると福井では八百長がまかり通ってるってことね
ちょっと残念
602:ＮＰＣさん
12/12/10 16:09:46.86
福井の人が少しでもまともだと思った人は
URLﾘﾝｸ(jizo.info)
読むといい
この記事もう10年くらい前のものだけど
やってることも指摘されてることも、「その地域のゲーム」に対してやったことも
何一つ変わってない
「全く違うゲームで全く同じ指摘をされる」ってどういうことだろうね
>「福井県は２chで叩かれるというのが宿命でして（汗」とまで言わなければならない福井県民の心情を考えたことがありますか？
603:ＮＰＣさん
12/12/10 17:35:05.17
>>602
それだけ貼られても何が何だか分からない
あいせん叩きたいだけならよそに行け
604:ＮＰＣさん
12/12/10 18:18:04.26
あいせん叩きもあいせん擁護もどうでもいいが
福井のモノポリー大会の参加人数は他県と比べてどうなんだ
景品で釣ってるようにも見えるけど
605:ＮＰＣさん
12/12/10 18:33:50.95
参加人数がどこにも無いから分からんね
あいせん昔MTGの大会記録がHPに無いとか騒いでたが(実際にはあいせんが見逃してただけで載ってた)、モノポリーでは自分が主催者だから人数まとめられて無くても文句言わないなw
そういや鯖江DEモノポリーは人が集まると鬼の首を取ったかのように騒いでブログに人数載せるけど、集まり悪いと一切触れずに何故かMTG叩きの記事を載せるんだよね
あいせんさんの人柄が良くわかりますわぁw
606:ＮＰＣさん
12/12/10 21:08:55.63
いろいろ増えてるな。
少しいろいろ情報あげとく。
日曜日全体ではほぼ50人。ネット配信されてたのは第7卓だった。（間違いなく行ったという証明になるかな）
ただ、フリープレーだけだった人（主に家族連れ）で予選に参加しなかったケースもある。
また途中から参加とか途中で帰った人をどう数えていいかわからんので…
予選は10卓だったと答えとく。
人数情報はこれくらいでかんべんな。
東京あたりとはさすがに比較にならん。
以前行ったことあるが、名古屋大阪と殆どレベルに見える。
これで、これまででもっとも人が集まらなかったらしい。
決勝卓の決め方は、
まず決勝卓にいける可能性のある人を集める。
勝っても全国大会行かない人は名乗り出てもらい、除外。←ここが作為的。
残った人でダイスでgoで決勝卓メンバー決定。
この程度は仕方ないんじゃないかとは思うが、作為的ではある。
>601
>602
>605
は、明らかにMTGスレからの流入だな。
あいせんと書いてあれば何でも叩くのは問題だな。
602にいたってはMTG知らん人にはまったくの意味不明。
だいたい、そいつ何者なんだい？
その記事書いたやつも粘着してるのも同じやつでただの自作自演じゃないの？
という感想しかでない。
607:ＮＰＣさん
12/12/10 21:19:40.65
景品は多いかといえば多いんじゃないか？
ただ…行くだけで時間や資金かかるからな。他よりは。
それ考えるとね。
米とかカニとかは高価かもしれないが、どっちも地元のもの。
都会で考えるよりはるかに安価だろう。
身内で農家とかいればほとんど無料なんじゃない？
608:ＮＰＣさん
12/12/10 22:13:39.48
二つを同時にやったことも書いときますか？
選手権予選
カニ争奪戦
どちらも2戦目までは区別なし。
最終戦（決勝戦と書くべきなのかな）で
選手権予選決勝→1回でもモノポリー勝ちした人を集めて、以下606のとおり。
カニ→予選決勝以外の人（大多数がこっちになる）で順位点の合計が高い人４人で決勝。
見てきた情報はこんなもんです。
あとはモノポリースレの方でご検討ください。
ＭＴＧスレの方は読んでも完全には理解できないでしょうからお帰りください。
609:ＮＰＣさん
12/12/10 22:42:48.32
自腹で景品多く高くして人増やしても不毛の地を作るだけじゃないの
要はみんながその景品の規模や参加費に慣れちゃうと他の人が主催するときも自腹切らなきゃならなくなる
つまりその人がやめたり他へ行くとその地でまともに主催する人がいなくなる可能性がある
610:ＮＰＣさん
12/12/10 23:00:26.94
>>609
すべて自腹というわけではなかったな。
壁に協賛者（ただしわかる人にはわかるレベルの匿名）が貼ってあった。
いずれにしても、609はきちんと読んでから投稿したほうがいいな。
少なくとも参加費が取れない理由は書いてあるぞ。誰の投稿かは知らんが。
611:ＮＰＣさん
12/12/10 23:21:42.78
609の話は協会に話したほうがいいんじゃないか？
あっちこっちでかなり無理して最新のボードを配ってる。
そもそも、交通費だって莫大だろう。
鯖江の景品（参加賞だった）てのは、見た目派手ではあるが、お金は極端にかかってるとは思いにくい。
ここで、問題視されたリアルマネーの紙幣セットも目玉というわりには1000円もかかっていないらしいじゃないか。
専務理事が景品としてgetしたボード（たぶん珍品）はヤフオクで100円で落札したそうな。
限られた予算の中でどうすれば見栄えがするかを考えてるんだろうね。
なんかあいせんの肩を持つ形になったな。残念だが。
それほどＭＴＧスレからいろいろ来てるということか。
612:ＮＰＣさん
12/12/10 23:25:36.89
福井のMTGをぶっ潰したあげく、
ほぼ未経験者にも等しいプレイ歴で10年も的外れなネガキャンしてて、
おまけにブログにはコメント禁止で、掲示板での諫める声も全く無視してきたんだから
そりゃ敵も多くなるわ
613:ＮＰＣさん
12/12/10 23:29:39.38
今月頭に行われた鯖江モノポリー祭りの参加者が50人に達したとの情報がありました
実際には身内で水増ししてるとは思いますがそれでもボードゲームの地方イベントで50人集められるのは単純に凄いと誉めたいです
ですが…、という話しです
この50人と言う数字は実は公式発表されたものではなく、ある情報筋から私が独自に入手したものです
ここで一つ疑問に思うのは
「では何故モノポリー協会は参加者数を隠すのか」
と言う事です
50人と言う数字が本当に良い数字なら堂々と公式HPで宣伝すれば良いんです
そうすれば「お、福井のモノポリーは盛り上がっているのか」と興味を引き更なる参加者の獲得、引いてはモノポリーの売上貢献(爆)につながるのと考えるのは自然な事だと思います
それが出来ない理由として一番可能性が高いのは「50人という数字が実は悪い数字である」と言うことです
つまり「昨年40人が今年50人に増えたのでは無く、昨年80人が今年は水増ししてやっと50人になった」のだと言うことです
実は私独自の情報筋からもこのことを裏付ける証言がちらほら聞いています
これが事実であれば、モノポリー協会の参加者数発表が昨年から行われていない事を合わせて考えると「実は福井のモノポリーは壊滅的状態へと向かいつつある」という実態が浮かび上がって来るのです
さて、ここまで読んで頂いた方なら本日私が言いたい事が見えて来たのではないかと思います
うんぬんかんぬん、このままではモノポリーは滅ぶんでしまいます
そうなる前にどうたらこうたら
こういう記事を書くと「またあいせんが」とお叱りを受けるのですが、何故かこういう記事の方が各所に拡散されるという(^^;
こんなんをモノポリーの現状を録に知らん人間が何年も事ある毎に垂れ流してたらイラッとせんかね？
614:ＮＰＣさん
12/12/10 23:49:31.66
ＭＴＧ絡みの書き込みがあるときは大体3人位まとめてくるんだね。
俺も叩きたいことはあるんだが、特定の人を叩くスレじゃない。
自粛してくれんか？
615:ＮＰＣさん
12/12/11 00:01:44.99
2年くらい前からすべてのイベントで人数、スコアを公表しなくなってるよね。
なんでだろ？
613の話は残念だけどおおむね事実。イラッとするもなにも…
何とか人を増やさんといかんよね。
専務理事もそのうち倒れるんじゃないか？とか思ってしまう。
ＭＴＧも長いんだから、こういうときどうした方がいいとか書いてほしいよね。
せっかく遊びに来てるんだから。
あいせん叩いてる位ならアドバイスほしいね。そのほうが建設的だよ。
616:ＮＰＣさん
12/12/11 00:30:40.32 VzNwTdJ0
>ＭＴＧも長いんだから、こういうときどうした方がいいとか書いてほしいよね。
全然違うゲームなんだからMTGを見習ってはいけないし、
非現役プレイヤーである外部の人に意見を求めてはいけない
あいせんがさんざん「遊戯王を見習え」「ブシロードを見習え」って言ってきたのが
全部間違ってたのが、ここ7年のMTGの独自路線での回復からもわかるように、
そのゲームにあった方法を、内部の人が考えてとらなくちゃいけない
617:sage
12/12/11 00:48:21.84 iMZQsALo
２３日の九州に行くかどうするか
相談に来たらスレが荒れてた件について
618:ＮＰＣさん
12/12/11 12:38:58.84
全国大会は、いわき？仙台？
619:ＮＰＣさん
12/12/11 14:30:51.69
>>613
前々から大会の参加人数は公式に発表してはいないが、別にやましいことがあるわけではない
>>615
ものぽねこの成績掲載は最近遅れてるが忙しいのだろう
それに単発のイベント大会は記録とらないだろうし
620:ＮＰＣさん
12/12/11 18:13:04.01
各地域20～30人程度かな参加者は
621:ＮＰＣさん
12/12/11 18:13:32.50
>>616
そうだよね。
というわけで、ＭＴＧの方々ご苦労様でした。
北陸予選とあいせんについてはこちらで検討させていただきます。
いずれにしても1年先の話なんだし。
622:ＮＰＣさん
12/12/11 18:53:01.21
MTG関連の連中はいい加減ほっておいて欲しい
それはそれとして福井の主催者は今更横浜潰しの言い訳してるな
まぁ福井程度の田舎に横浜が潰されるわけもなし
喧嘩売るなら相手を選べカスw
623:ＮＰＣさん
12/12/11 19:03:20.14
>>622
ほんとだ…
もう少し早めに協会がいろいろ決めてくれればこんな事は起こらないのだろうけど…
それはともかくその書き方は煽ってるようにしか見えないな。
当日、横浜から景品の差し入れがあったみたいなので、
主催者同士反発してるわけではないはずだが。
624:ＮＰＣさん
12/12/11 19:59:04.91
モノポリーの世界でMTGといえば………
M○RIN○
THE
G○BLING
異論は認める。
625:ＮＰＣさん
12/12/11 23:09:59.92
>>622
ミサワ画のドヤ顔で語ってるあいせんが目に浮かんだ
626:ＮＰＣさん
12/12/12 21:14:13.41
キヨサキが落ち目になったせいかは分からんが、最近キャッシュフローを使ったビジネスセミナーを見なくなったと思ったらモノポリーにシフトしてたんだな
相変わらずコンサルタントとか起業とか胡散臭いのばっかり
こんな奴らのところでモノポリーやっても何も身につくわけないのだが、どうにかならないものか
627:ＮＰＣさん
12/12/13 21:24:44.51
むしろ今回って、これという大事件が思い浮かばなかった投票者が「今一番欲しい物」というイメージで投票した可能性を見ておく必要があるかもしれません。 (^^;
「絆」の翌年が「金」という辺りに日本人の理想と現実を垣間見るような気もします。
628:ＮＰＣさん
12/12/13 21:28:10.63
むしろ今回って、これというネタが思い浮かばなかったあいせんが「今一番欲しい物」というイメージで記事にした可能性を見ておく必要があるかもしれません。 (^^;
「イベント主催者の心得」の数日後の記事が「金」という辺りにあいせんの理想と現実を垣間見るような気もします。
629:ＮＰＣさん
12/12/13 23:49:28.77
なにこのキチガイ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
630:ＮＰＣさん
12/12/14 00:17:52.71
>>627
>>628
モノポリーと関係ないあいせん関連はMTGスレへどうぞ。
MTGの連中はどれだけあいせんが好きなんだ？
だれか、削除依頼を出してほしいな。
>>629
自演乙
631:ＮＰＣさん
12/12/14 00:26:00.72
次からスレ立てるときに
あいせんネタは禁止にしたほうがいいんじゃないか？
MTGスレの連中の書き込み禁止というわけにはいかないから。
そうもいかんか…
MTGの連中が来ただけでこれだけ荒れてしまうとは残念だな。
632:ＮＰＣさん
12/12/14 09:03:31.55
モノポリー大会の主催者の話を出すと何故かＭＴＧプレイヤーが叩かれる不思議なスレはここですか？
633:ＮＰＣさん
12/12/14 18:25:38.72
>>631
モノポリー関連でアホな発言したときも書き込んじゃダメってか？
問題なのはモノポリーと関係ないネタをふることだと思うが
634:ＮＰＣさん
12/12/14 21:10:00.55
>>633
そのとおり。ごめん、書き方が悪かった。
>>632
ここじゃないよ。
635:ＮＰＣさん
12/12/15 21:44:42.66
機動戦士ガンダム～あいせん氏達～
636:ＮＰＣさん
12/12/16 14:28:13.85
あいせんがなにしてても福井大会はある程度の参加者はいるんでしょ
彼のせいで参加者が減ったとか余所の開催に福井みたいな景品要求されたとかモノポリーのイメージが悪くなったとか
そんな直接的な害がないんならあいせんの話題が出てもMTGスレの阿呆がスレ違いの嫌がらせをしにきたんだろうでスルーすればいい
637:ＮＰＣさん
12/12/16 15:36:27.08
モノポリー大会の主催者の話を出すと何故かＭＴＧプレイヤーが叩かれる不思議なスレはここですか？
638:ＮＰＣさん
12/12/16 18:25:10.12
>>636
そうだね。
>>637
こんなMTGから湧いて来てるのは無視していきましょう。
639:ＮＰＣさん
12/12/16 18:30:35.11
何故福井のモノポリープレイヤーの話をするとMTGを叩くのか理解に苦しむ
MTGは何一つ関係ないだろ
640:ＮＰＣさん
12/12/16 19:34:11.52
NGワード:MTG
641:ＮＰＣさん
12/12/16 19:58:40.07
福井とあいせんをNGワードにしたほうが良い