11/12/15 21:04:24.74
アリアンロッド西方ガイド
シナリオ10：地下神殿の決戦 推奨人数:3～5人 CL11～
以下は5人状態でのデータ
このシナリオはクライマックスで魔族アンドラスを倒すだけの話
アンドラス以外に暗黒騎士が3体、フォルネウスが2体*2がそれぞれ別エンゲージ
毎セットアップにアンドラス以外は復活
虐殺公アンドラス
HP4300 回避2d+11 防御56/45 行動23 移動19
攻撃方法
バッシュ+範囲攻撃：白兵 タイミング：メジャー 射程：至近 対象：同一エンゲージ内10体 命中26+5d 物理ダメージ12d+84
クロススラッシュ タイミング：メジャー 射程：至近 対象：単体 命中26+5d 物理ダメージ12d+84 の二回攻撃
大虐殺 タイミング：メジャー 射程：シーン 対象：場面(選択) 命中26+5d 貫通ダメージ5d+60 (HP1000以下で使用してくる)
魔狼咬撃 タイミング：メジャー＊ 射程：至近 対象：単体 命中20+5d 物理ダメージ5d+100
魔狼咬撃はメジャーアクションが終わった後追加のメジャーアクションとして攻撃してくる(1メインプロセス1回)
その他特殊能力
虐殺軍団 タイミング：パッシブ このエネミー配下の分類：魔族のエネミーはメジャーアクション判定に+1d ダメージに+20 行動値+10
殺戮の波動 タイミング：パッシブ このエネミーが登場しているシーンでは分類：魔族以外はクリンナッププロセスに30点のHPロス
不和の共鳴 タイミング：セットアップ シーン内の場面(選択)の対象に精神対決(こっちは4d+15)を行い勝利した場合対象に逆上と放心を与える
二回行動 毎ラウンド全員行動済みになったら再度行動可能
後はバトルコンプリートとかホーミングヒットとか色々
ぶっちゃけこいつ単体でも倒せる気0なんだけどw
565:ＮＰＣさん
11/12/15 21:24:38.93
>>564
CL11～がミソだな
シナリオフック8のボスを倒せるとこまでレベル上げてるの前提
566:ＮＰＣさん
11/12/15 22:01:52.94
なんかこの手の敵専用インチキスキルを見てるとGMおとしてPCに「チートツール（スキルデータとして纏められていないスキルを使用不可能にする）」を
渡したくなるなｗ
567:ＮＰＣさん
11/12/16 01:37:26.97
HPおかしすぎじゃね？
例えばCL15で挑んで攻撃役が150点の2回魔法ダメージ攻撃としても200ちょいしか与えられない
5%も削れないってことだ
しかも切り札系なしで150点連発とか実際にはまず無理だし
切り札にしたってボルテクスとリゼントメントを2回ずつ当ててもたった600点
1割ちょっとしか減らせないとか笑うしかない
568:ＮＰＣさん
11/12/16 02:15:29.43
シナリオフックは他にも
想定8～10LV HP1300 貫通で6d+50の範囲(選択)攻撃してくる さらに1シナリオ1回だけど単体に変更してダメージ+100して二回攻撃してくる
とかもいるぞ！
569:ＮＰＣさん
11/12/16 02:40:30.74
虐殺公は、1ラウンドに1000位は削れないと勝負にならなそうだな
570:ＮＰＣさん
11/12/16 15:55:43.94
普通に20レベルで出したボスより圧倒的に強いんだけどどういうことなの
571:ＮＰＣさん
11/12/16 17:12:49.94
ＨＰが基地外じみてるよなぁ
572:ＮＰＣさん
11/12/17 01:28:14.91
メジャーでクロススラッシュ、追加で魔狼咬撃
ラウンドの最後に《二回行動》でクロススラッシュ、追加で魔狼咬撃
ボス単体で出てくるわけでもないのに6回攻撃かよｗ
573:ＮＰＣさん
11/12/17 03:23:01.66
更に暗黒騎士が3体とフォルネウス2体*2がいるから
射程：至近 対象：範囲選択 命中6d+17 物理6d+82 1点でも通れば毒5とMP20点ロス
射程：至近 対象：単体 命中5d+9 貫通ダメージ3d+101 ↑の攻撃し終わった後追加のホースバトラー
を毎ラウンド3回と
射程：至近 対象：範囲選択 命中5d+18 物理4d+72 or
射程：40M 対象：単体 命中5d+8 魔法2d+75
が毎ラウンド4回あるぞ
574:ＮＰＣさん
11/12/17 03:46:51.02
回避ガチガチに固めて命中下げるスキルも併用してHPMP回復手段大量に用意すればすっっっごい時間かけて削りきれそうな気はする。
575:ＮＰＣさん
11/12/17 03:56:26.15
全員で回復に専念しながらファミリアコンビネーションやホースバトラーでちまちま削ろう
576:ＮＰＣさん
11/12/17 07:18:42.55
《ホーリーアーマー》＋《ホーリーグレイス》で物魔防が+10に、《ホーリーアシスト》や《リミットブレイク》があればさらに上乗せ。
《バラード》で物防か魔防どちらか足りない方に+10。
ギルドサポートの守護の光でHPダメージ-20。加護あったらそれも足す。
守護の呪符でHPダメージ-10。
《マンテレット》で誰かがダメージを受けるまでダメージに-30。
貫通ダメージは止めきれない可能性があるけど単体攻撃だけっぽいので《カバーリング》から《トゥルーアイ》してもらう。
その上で《プロテクション》＋《ワイドプロテクション》と《サモン：アラクネ》を合わせれば50点は止めるはず。
それでもダメージが通るようなら《マンテレット》が剥げないように随時《アフェクション》なり《ガーディアン》なり何か切る。
レギュレーションがイマイチわからんけど、上の読む限り最適化すれば普通に完封できんじゃね？何ターンかかるかは知らんが。
やっぱネックはMPだな。
577:ＮＰＣさん
11/12/17 07:42:11.87
そらそこまで防御重視で組めばいけるだろうが普通に遊んでてそこまでやるか？ｗ
578:ＮＰＣさん
11/12/17 10:49:06.61
プレイ前から敵データ知っててそれ特化でガチ組みすればいけるっていうのは何の解決にもならんなｗ
NWの絶対の主問題を思い出す流れだ
579:ＮＰＣさん
11/12/17 11:39:47.63
テスターがみんな、ガチな思考しかしてなかったんだろうなぁ……少しヌルい人間も、混ぜとかなきゃ。
580:ありよし＠シスコン
11/12/17 11:55:17.35
11レベルで倒すのはガチ組＋クリティカル連発じゃないと無理って話じゃないの？
（ガチ組でも無理そうだけど）
9話ボスでPCが敗退してもダンジョンの外に出されるだけ（再挑戦可能）だから
好きなだけレベル上げればよろし
581:ＮＰＣさん
11/12/17 12:17:32.19
どこまでレベルを上げられるかにかかってるなぁ
逆に突き詰めればケテル低レベル撃破みたいに相当低くてもいけるんだろうけど
582:ＮＰＣさん
11/12/17 13:24:15.24
TRPGで、「このダンジョンに何度も潜ってレベル稼ぎして下さい」と言われると、なんだかもにょるなぁ……
583:ＮＰＣさん
11/12/17 13:37:44.79
>>576
ボスの貫通攻撃は対象シーン選択だぞ 毎回撃てるし
584:ＮＰＣさん
11/12/17 14:01:03.38
廃人用ダンジョンっすなあ
585:ＮＰＣさん
11/12/17 14:03:29.25
シナリオ9と10の間に30階層位のRD挟めばきっと勝てる
586:ＮＰＣさん
11/12/17 16:37:34.41
だからあくまでCL11でも倒せるんじゃねの例ってだけで
後はPCに合わせて各GMが落とし所見付ければいいんじゃね
14レベルとかでPCイケイケでもGMから見てこれPC全滅するわって思うなら
事前にデータちょっと漏らしとくなり守護の呪符渡すなりできるわけだし
>>583
止めきれない可能性があるのはホースバトラーの方だけって事で
大虐殺もスイッチがHP1000以下だから切り札残しとけば一気に削りきれるだろうし
使われてもダメージ減少しっかりやれば止めきれるレベル
587:ＮＰＣさん
11/12/17 18:29:07.96
>>586
CL11で防御をガチガチに固めたパーティが1ラウンドに1000以上削るってどうやるんだよ
そもそもPCは毎ラウンド30点ずつHPロスするんだから完封とか元々無理な話だ
588:ＮＰＣさん
11/12/17 22:34:55.36
まあ実際の話上のデータにはのってないけど
1シナリオ1回のリアクション不可攻撃と3回の命中強制クリティカル、攻撃が命中すると威圧付与とか色々あるんだけどね
589:ＮＰＣさん
11/12/17 23:02:17.10
CL１１で倒そうと思ったらそれこそTASさんでも要るんじゃないか？
590:ＮＰＣさん
11/12/17 23:11:40.01
TASさんなら全クリティカル＆全回避でCL11でもいけるかもしれん
591:ＮＰＣさん
11/12/17 23:20:45.80
ＴＡＳ？
592:ＮＰＣさん
11/12/17 23:26:20.50
Tool-Assisted Speedrunの略
エミュとかでクイックセーブロードを利用してゲームを最高効率でクリアするプレイ
593:ＮＰＣさん
11/12/17 23:52:50.65
西方ガイドまだ未購入なんだが、くだんのボスはガイドに載ってるテンプレキャラだとどんな感じなんかね？
パーティ構成とか、練り直した方が良さそう？
594:ＮＰＣさん
11/12/18 00:26:45.81
シーフ枠 シーフ-グラディエーター 両手剣使いなので上級職のどっちも適正微妙
ウォーリア枠 サンプル：守護剣士なのでまず間違いなくナイトになるだろう
アコ枠 サンプル：神官戦士なので多分パラ行き
メイジ枠 なぜかメイジ2構成 炎の賢者はともかく追加されてるメイジ-ドルイドは微妙すぎるだろ
という問題構成だよ
595:ＮＰＣさん
11/12/18 00:30:40.15
上級クラスチェンジと同時にリビルドしよう
596:ＮＰＣさん
11/12/18 02:55:53.05
そもそも威圧がある時点でマイナーが自由に使えない＝ポーションでMP回復もできないっていうのがつんどる
597:ＮＰＣさん
11/12/18 03:05:15.35
でも11～って事は極めれば11レベルでいけるって事なんだよね？
598:ＮＰＣさん
11/12/18 03:10:50.64
特化すれば行ける・・・のか？
599:ＮＰＣさん
11/12/18 03:20:38.69
ダメなら修行して再挑戦の流れだからなあ
相手が何してくるか確認するのもその一要素だろ
600:ＮＰＣさん
11/12/18 03:22:03.02
あの辺すごくTRPGっぽくないよね
しかも置いていった奴は死ぬしw
601:ＮＰＣさん
11/12/18 03:24:58.00
>>599
それなら5～でも8～でも10～でも良くね？
602:ＮＰＣさん
11/12/18 03:26:43.23
それまでにシナリオでLVあがるし
それに転送石使うのはメジャーだから低レベルすぎると誰も耐えきれなくて死ぬぞ
603:ＮＰＣさん
11/12/18 03:28:19.89
ネームドを低レベル撃破しているところに期待かな～？
604:ありよし＠シスコン
11/12/18 09:43:36.05
アタッカーは全員ドルイド経由で対魔族特化
とかしてるとフック8がレベル9じゃクリアできなさそう
605:ＮＰＣさん
11/12/18 13:29:36.66
D＆Dエンカウンターで
・15ダメージを出す
・50点喰らう
・雑魚を3匹倒す
・死にいく味方を復帰させる
の4つをメーカー推奨レギュで同一キャラクターで満たすのってキツくないか？
ハーフオークのロングボウ使いのハンターでギリギリ満たせる？
雑魚3体～はエッセンシャルクラスの時点で満たせない方々が発生するし。。
606:ＮＰＣさん
11/12/18 13:39:35.00
D&Dエンカウンターってのがよくわからんが１キャラで満たす項目なん？
レベルにもよるけど支援キャラで組んで１５ダメージ出すのは厳しい気がするし
607:ＮＰＣさん
11/12/18 14:59:45.18
つか、ネタバレスレでやる話じゃないような気がするが。
>>605
・15ダメージを出す
→撃破役向け。撃破役以外でも狙いやすい。
・50点喰らう
→防衛役向け。
・雑魚を3匹倒す
→制御役向け。遭遇を選ぶので制御役でも取るのは難しい。
・死にいく味方を復帰させる
→指揮役向け。＜治療＞技能等で指揮役以外でも行けるけど、そもそも順調に進んでいると機会すらないことがある。
当然、１キャラですべて満たすことを想定した物じゃない。
せっかくだから１キャラで満たすのを狙ってみるのも面白いと思うけどね。
608:ＮＰＣさん
11/12/18 15:21:56.70
やっぱこれらを１つ満たせればいいよ的なものだよな
609:ＮＰＣさん
11/12/19 00:18:55.98
全部やったらサイクルヒット並みに評価されると思う
610:めくら\かうんたーぱわゎー
11/12/23 07:30:34.08
ハーフオークのハンターなら全部ねらえるのかな。
一日毎や遭遇毎パワーで複数巻き込めないエッセンシャルの一部クラスはキツいな
611:ＮＰＣさん
11/12/29 13:43:50.99
年末にアリアンロッド2Eをやることになったんだけど、付属シナリオやるときに気をつけた方がいいことがあったら教えてください
プレイヤーは全員旧作の経験はあり、自分とプレイヤーのひとりはオンセでちょっとだけ2Eもやりました
アリアンロッドスレで聞こうかとも思ったけど、付属シナリオだとこちらになるのかなと
612:ＮＰＣさん
11/12/29 14:00:53.50
結構殺意高いってのは伝えといたほうがいいかな
それとなく毒使いがいることを伝えたり、毒消しをダンジョンに置いとくと難易度が下がる
613:ＮＰＣさん
11/12/29 14:39:43.43
ルルブ1のほうならダメージはでかいけど敵の命中は低いからその辺で楽勝or強かったという認識差がでがち
614:ＮＰＣさん
11/12/29 15:14:14.35
>>612、>>613
ありがとうございます
そのあたりを注意してGMやってみます
615:ＮＰＣさん
11/12/29 18:56:09.70
上で西方ガイドの話出てるけど、こないだ一本目で全滅してﾜﾛﾀ
616:ＮＰＣさん
11/12/30 14:18:13.36
混沌の女王の顔が基本ルルブとCQで違うのは乗り換えた後なのかね？
617:ＮＰＣさん
11/12/30 18:07:01.48
>616
あのシナリオざっと読んだけど、名前が女王で、多分ラストシナリオ集っぽいからてっきりエキドナ絡みかと思ったら、小説版主人公と似たようなオチでガッカリだったわ。
618:ＮＰＣさん
11/12/30 18:59:14.22
>>617
なんでラストだと思ったの？力造が去ったからか？
619:ＮＰＣさん
12/01/02 09:36:34.78
"白の"ケテル
HP5070 回避2d+16 防御50/50 行動34 移動25
《古代竜の霊力》1パッシブ 魔術効果に+【精神】 精神は20
《運命の加護》20パッシブ フェイト20点所持
《絶対の力》1パッシブ 自身の攻撃は防御無視
《竜眼》1セットアップ シーン内の場面（任意）を対象にスキル封印、ラウンド持続
《流転する力》1ダメージロール直前 攻撃によるダメージを任意の属性魔法ダメージに変換
《永世の記憶》5パッシブ 任意の全てのクラス、エネミースキルを取得している
《豪腕》4《範囲攻撃：白兵》10《飛行能力》1《ブレス光》50《変幻攻撃》3《魔術強化》15《魔術攻撃：光》1《魔力増強》45《命中強：白兵攻撃》15
《看破能力》1《禁忌魔術》3《超絶魔力》4《得意分野精神》3《バッドステータス無効》1《無限の力》1《グレートブレス》1《2回行動》1
インタラプトがシーフ専用になった今これどうやって勝つんだろう
620:ＮＰＣさん
12/01/02 09:41:13.88
女王への誓いでインタラプト取れば良いじゃない
621:ＮＰＣさん
12/01/02 09:46:28.02
そもそもな話全エネミースキル持ってる時点で手加減しないと無理
622:ＮＰＣさん
12/01/02 13:08:18.58
>>620
バカがいる！ ここにバカがいます！
623:ＮＰＣさん
12/01/02 13:26:19.81
Ｑ：《女王への誓い》の恩恵で指定するスキルとして、取得や使用に前提条件があるスキルも取得、使用することはできますか？
Ａ：ＧＭが許可すれば取得、使用してもかまいません。
624:ＮＰＣさん
12/01/02 14:14:37.36
>>619
つ[敵の能力を封じ込める怪しげなオリジナルアイテム]
真面目な話、手加減必須だろうなぁ
625:ＮＰＣさん
12/01/02 14:36:18.48
まあ、ケテルと敵対せにゃならんシナリオを無理に作らなくてもいいじゃんw
626:ＮＰＣさん
12/01/02 15:22:36.14
とりあえずの公式最強エネミーってだけで、何かのシナリオでガチ敵対するわけじゃないもんなｗ
627:ＮＰＣさん
12/01/02 15:32:02.79
CL50くらいまで上げれば全部回避できるんじゃね
毎日セッションしてれば50レベルなんてすぐだし
最強エネミーが20レベルとかの中レベル帯で倒せちゃったらそのほうがつまらん
628:ＮＰＣさん
12/01/02 18:38:27.58
>>627
竜眼やられても当たるんかな
629:ＮＰＣさん
12/01/02 20:47:01.55
>>628
ファイトソングと合わせて4人パーティでもインタラプトは5回使えるし、
少なくとも3ラウンドくらいは竜眼防げるだろうからそれで倒せばいいんじゃね
630:ＮＰＣさん
12/01/02 21:10:22.73
女王の誓いでインタラプトを四つ用意して
更に全員ファイトソング所持
これで8回インタラプト使えるぞ！
631:ＮＰＣさん
12/01/02 22:45:49.39
そう思ってたらケテルがこっちのインタラプトをインタラプトと女王の誓いとファイトソングで
３回つぶしてくるとかはあるんだろうか？
632:ＮＰＣさん
12/01/02 22:47:18.65
ケテルにゲッシュは、GMがつける特殊オプションだから、とりあえず考えなくていいだろう
インタラプトとファイトソングは使えるだろうけど、ファイトソング使うならどうせ竜眼だろうし
633:ＮＰＣさん
12/01/02 22:49:33.37
>>631
全部のスキル使えるのに何を女王への誓いで取るんだよ
634:ＮＰＣさん
12/01/02 22:51:22.84
>>630
ケテル様だって《インタラプト》程度は持ってると考えて、継戦限界７ラウンドか。
７ラウンド以内で《アフェクション》《インバルネラブル》なんかの無効化系や《ネバーギブアップ》での全快を使い切らせてブチのめす……
何その無理ゲー
635:ＮＰＣさん
12/01/02 22:59:02.13
というか武器耐性：すべてで武器攻撃は全て無効なんだよな
データ化してあれば倒せるって幻想じゃね
636:ＮＰＣさん
12/01/02 23:06:45.60
>>632
インペレ→ファイトソング（インタラプト）+インタラプトか
637:ＮＰＣさん
12/01/02 23:06:53.27
武器攻撃が全無効か……ｗ
638:ＮＰＣさん
12/01/02 23:20:28.32
>>636
間違えた
インペレ→ファイトソング（インタラプト）+竜眼
だ
639:ＮＰＣさん
12/01/02 23:22:43.70
>>635
完全耐性：○で全属性の半分が無効にもなるよ
あとまぁ分裂で二体に増えてもよし
640:ＮＰＣさん
12/01/02 23:23:15.22
《インタラプト》が尽きたら素殴りすら通らなくなるのか。
こりゃもうPC40名による総力戦とかそういう話をするべき相手だなぁ……
641:ＮＰＣさん
12/01/02 23:23:38.87
つまりこの時点でウォ系とシーフ涙目すぎる
642:ＮＰＣさん
12/01/02 23:28:16.16
まさかのウォーロード産廃とは……
643:ＮＰＣさん
12/01/02 23:42:02.18
ところでさ粘液の肌が上限なしだから
これを∞レベルとってますっていえばダメージとおらんよね
644:ＮＰＣさん
12/01/02 23:42:51.66
っと5LVまでだったすまん
645:ＮＰＣさん
12/01/02 23:46:01.50
召喚でインタラプト使えるエネミーを2D+（フェイト分）体呼んでもいいね
竜眼通ったらパッシブも封印だから、あとはフェイト頼み
646:ＮＰＣさん
12/01/03 00:10:08.06
>>644
まぁそれでもプロテクションと合わせて100点くらい軽減出来るしね
647:ＮＰＣさん
12/01/03 00:35:27.53
《粘液の肌》にダメ減効果はないはずだが
648:ＮＰＣさん
12/01/03 01:09:16.65
エルダナーンのソーサラー3人とスカウト2人の50レベル5人PTでケテルの竜眼+インタラプトをインタラプト2発で止める
ギルドサポートは突撃部隊17+疾風怒濤+再行動+ギルドハウス+ギルドキャッスル
称号クラスは全員ドラグーンでアーティラリィマジック取得
アーティラリィマジックで指定する武器はキャリバー+レジェンド10で攻撃力83
魔法火力はパッシブの強化を取りまくってアトリビュート3種+アーティラリィマジック+突撃部隊で切り札なしで1発が約300
1ラウンド目セットアップに疾風怒濤で全員攻撃して
クイックソング+ジョイフルジョイフルで各自が自分を未行動にして全員攻撃2回目
終わったらアデンダム(ソーサラーは女王への誓いで取得)で未行動になって全員攻撃3回目
全員終わったらギルドサポートの再行動で全員攻撃4回目
ソーサラーは毎回ダブルキャスト使って1人8回ずつ、3人で24回×300ダメージ
ブレイクアトリビュートで全て対抗属性にして魔法防御無視
スカウトも魔法使って1発が約200
女王への誓いで取ったダブルキャストをギルドキャッスルで2レベルにして1人6回、2人で12回×200ダメージ
切り札はほとんどがダメージ0化スキルで無効化されるだろうけどそれでも多分1ラウンドで倒せるだろう
まあ、こんないかれた50レベルPTがこの世に存在するのかどうかは知らん
649:ＮＰＣさん
12/01/03 06:15:11.55
攻撃が当たっても大量のスキルが乗った軽減が飛んでくる
通常行動やアデンダムも凌がないといけない
ファインアートしても飛んでくるアベンジやソウルバスターがどうしようもない
課題は多いな
650:ＮＰＣさん
12/01/03 06:26:35.25
あ、疾風怒濤に再行動だからケテルの行動は考えなくていいのか
5人の1ラウンドでHPを削り切れる気がしないという問題もあるが
651:ＮＰＣさん
12/01/03 06:31:03.30
よくわからんのだけど、この話ってネタバレスレで続けるような話なの？
652:ＮＰＣさん
12/01/03 09:42:23.07
行動はともかく、セットアップやイニシアチブタイミング、リアクションだけでも十分脅威じゃ？
>>651
モロにデータ晒してるから、本スレでやる話題じゃないと思うが。
653:ＮＰＣさん
12/01/03 10:12:34.79
シナリオで出て来るわけでもないただのエネミーデータならバレでもなんでもないと思うけどな
654:ＮＰＣさん
12/01/03 10:16:40.92
使う魔術の属性が完全耐性されてなければいいね
655:ＮＰＣさん
12/01/03 10:24:20.95
>>654
どうせブレイクアトリビュートするんだから無属性のビーストベインで充分
656:ＮＰＣさん
12/01/03 10:31:56.57
データバレもバレだと思うけどな
シナリオに出てなきゃセーフって考えだと、本スレで書いた後シナリオに載るかもしれないという危険があるし
本スレに出る＝既存のシナリオには出ないってことになる。
というか、そもそも全シナリオ網羅してなきゃその判断もできない。
657:ＮＰＣさん
12/01/03 10:40:52.98
そもそもシナリオデータのエネミーデータがバレスレの範疇なのは、シナリオを見なければ分からないデータだからだろう
シナリオ見なくても分かるデータなら普通に本スレの話題だろ
ARAだろうがD&DだろうがSW2.0だろうがルルブに載ってるゴブリンのデータについて語ったからってバｒスレ行けなんて言われない
シナリオに登場するわけでもないいろんなシステムの強力エネミーやモンスターとの仮想バトルをこのスレでやられても困るし
658:ＮＰＣさん
12/01/03 10:43:36.37
つか昔からアリアンのネームド仮想バトルなんていくらでもあったのに、
なぜ今になってバレスレでやる？ とは思う
659:ＮＰＣさん
12/01/03 10:45:50.81
>>655
無属性こそ完全耐性の餌食じゃね？
660:ＮＰＣさん
12/01/03 10:47:07.37
シナリオに出るのはシナリオ見ないとわからんが、オリジナルモンスター以外はルールのデータ通りじゃないか？
ＧＭパートの内容はルルブ持ってる人間なら好き勝手見れるんだからバレじゃないってんなら
付属シナリオのネタはネタバレじゃない事になるぞ？
仮想バトルをダラダラ長引かせんなってのは同意だが、その為にバレの定義を変に変えようとするのはやめとけ。
661:651
12/01/03 10:54:20.61
「どういう内容がネタバレで、どういう内容がネタバレでないかは、人によって様々な考え方があります。」
なので、このスレがネタバレスレだって自覚があって、今書き込んでるのがネタバレなネタだと思ってここに書き込んでるなら
それはそれで別に良いんじゃないの？
662:ＮＰＣさん
12/01/03 10:59:57.91
>>659
エンチャントウェポン：無の存在を考えるに無属性は選択できないんじゃないの？
663:ＮＰＣさん
12/01/03 11:02:13.18
無は属性じゃなくて、どの属性でもないことを無としているだけだからな
664:ＮＰＣさん
12/01/03 11:03:24.04
>>658
>>619が持ち込んで、そのまま移動せずに続けてるからだろ？
本スレが許容している事なら、本スレに移動してくれ
本スレで禁忌なら、手短に済ませてくれ
665:ＮＰＣさん
12/01/03 11:05:55.47
>>660
何をわけの分からないことを言ってるんだ？
GMパートかどうかなんて関係ない
シナリオを見る必要があるかどうかだろ
付属シナリオだろうがシナリオ集のシナリオだろうがシナリオを見なければ分からないデータだからバレスレ行きになる
シナリオ見なくても分かるゴブリンのデータとかはバレスレで話す意味が全くない
それだけの話だ
666:ＮＰＣさん
12/01/03 11:10:21.68
>>659
ルルブ1-250
＞なお、スキルなどのデータでは、属性を持たない魔法ダメージを<無>属性と表記している。
＞ただし、これは便宜上のものであり、<無>属性自体は存在していない。
＞スキルなどで属性を選択する場合、<無>属性を選ぶことはできない。
667:ＮＰＣさん
12/01/03 11:36:58.48
キャラ投稿だの仮想バトルだの、アリアンスレの住人はよそに出張して乗っ取るのがよっぽど好きなんだな
668:ＮＰＣさん
12/01/03 11:38:08.90
>>665
本スレがデータバレをどう扱ってるかにもよるけど「ＴＲＰＧネタバレ」は
シナリオに載っているかどうかだけじゃないぞ？大丈夫か？
ブルロのＧＭパートとかは、シナリオではないが本スレで話す話題じゃない。
669:ＮＰＣさん
12/01/03 11:56:03.67
>>668
そんな細かい例外の話なんてどうでもいいんだよ
何が本スレがデータバレをどう扱ってるかにもよるけど、だよ
ネームドエネミーとの仮想バトルなんて昔からARA本スレでされてきたって上に出てるのが読めないのか？
670:ＮＰＣさん
12/01/03 12:04:39.73
じゃあ妥協案として、対ケテル戦はこのスレが終わるまでに終わらせるって事で
1スレ1匹くらいならいいだろう
671:ＮＰＣさん
12/01/03 12:16:00.10
>>669
細かい例外の話じゃないよ、シナリオではないＧＭパートの内容で、本スレで話す事ではないただの一例だ。
「ネームドエネミーとの仮想バトルなんて昔からARA本スレでされてきたって上に出てるから悪い」ってんなら
少なくとも「GMパートかどうかなんて関係ない、シナリオを見る必要があるかどうか」はおかしいな。
それは「本スレでデータバレをどう扱っているか」だ。
672:651
12/01/03 12:20:00.15
>>670
良いわけあるか。
ネタバレになる話ならここでｏｋ、ならないなら本スレでやれ。
一匹だけとか先っちょだけとかありえないから。
673:ＮＰＣさん
12/01/03 12:23:08.23
つかケテルのデータが載ってるのってエネミーガイドとかじゃなかったっけ？
GMパートどうこうとかじゃなくね？
674:ＮＰＣさん
12/01/03 12:42:47.86
ギャンギャン言ってる奴は、シナリオに載っているかどうかだけが重要らしいので
ＧＭパートだろうが、ＧＭ以外は買わないような本だろうが関係ないよ、多分
675:ＮＰＣさん
12/01/03 12:46:17.93
ギャンギャン言ってるのはむしろGMパートに話ずらした人間だろｗ
676:ＮＰＣさん
12/01/03 12:50:12.01
>>675
そっち側なら、基本ルルブのＧＭパートよりＰＬの目に付かない所なんだから
尚更こっちって話になるんじゃないか？
677:ＮＰＣさん
12/01/03 12:54:12.91
要はシナリオとは関係ないエネミーデータ集や魔物データ集に載ってるデータを取り扱うかどうかって話だろ？
DX3のジャーム：ヨルムンガンドやSW2.0のエルダードラゴンとのバトル考察は本スレでやるべきなのかバレスレでやるべきなのか
どう考えてもバレスレでやることじゃないだろ
678:ＮＰＣさん
12/01/03 12:55:51.52
エネミーガイドのエネミーの話が全部ネタバレスレ行きとかありえなさすぎ
頭おかしいな
679:ＮＰＣさん
12/01/03 12:59:15.44
>>650
いや、クイ＋ジョイ終了時にセットアップ終わってるから
行動値で勝ってない限りケテルが三回くらい連続で攻撃してくる
680:ＮＰＣさん
12/01/03 13:01:52.14
>>676
でも実際本スレで許容されてる話題だよね？
という点を突破できない限り、いくら一般論に話をそらしても無駄だろ
681:ＮＰＣさん
12/01/03 13:36:08.63
本スレに帰りやすいように転載して差し上げたらいい。
682:651
12/01/03 13:45:24.86
スレ違いかどうかの話を元のスレで続けるのは、実はスレ違いだったりするので以降は自治スレでどうぞ。
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その31◆
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
683:ＮＰＣさん
12/01/03 13:59:12.93
>>679
毎回敏捷伸ばせば素の敏捷が20くらいあるはずだし
タイミングが被らない回避スキル全部取っておけば充分回避できるだろう
フェイトも1回伸ばせば+5とか上がるから幸運伸ばして回避判定につぎ込みまくればクリティカル命中も怖くないし
684:ＮＰＣさん
12/01/03 14:03:35.99
>>676
エネミーガイドやモンスターデータ集の内容は全部ネタバレスレに行けと言われるスレがひとつでもあるなら挙げてみてよ
そんなスレ見たことない
685:ＮＰＣさん
12/01/03 14:10:17.56
>>678
D&DだってPHBにはモンスターデータなんてのってないしな
686:ＮＰＣさん
12/01/03 14:16:19.10
>>680
いや、俺が言ってるのは一般論に関してよ？
ＡＲＡに関しては、本スレで許容されてるなら本スレでやればいいじゃないかと思ってる。
ただ単に、「ＡＲＡがネームド攻略を本スレでやっているから出て行け」と言いたいが為に
「ＴＲＰＧネタバレはシナリオに載っているかどうかで、ＧＭパートかどうかは関係ない」とかいう一般論にすり替えんな。
と言っている。
687:ＮＰＣさん
12/01/03 14:17:42.45
>>685
エネミーガイドにあたるのはＭＭだ
688:ＮＰＣさん
12/01/03 14:22:05.25
シナリオに関係ないGMパートなのにネタバレスレじゃないと話せないってどういう内容なんだろう？
kwsk
689:ＮＰＣさん
12/01/03 14:23:35.33
本スレで許容されてるバレネタってのは本スレでやっても良いネタってだけで
バレスレでやっちゃいけないネタって事は無いとは思うが
690:ＮＰＣさん
12/01/03 14:38:08.50
>>688
システムの設定に関わる「世界の秘密」みたいなのがあったりするんだよ、まさしくネタバレ
そういや、ニルヴァーナの秘密っていままで話題に出たんだっけ？
691:ＮＰＣさん
12/01/03 14:43:16.06
>>689
で、バレネタじゃないものは本スレ推奨なワケだな。
ちなみにAR2EのGMパートはPL専が読んでも全く問題ないし、読まないことを推奨されたりもしないパートだけど。
692:ＮＰＣさん
12/01/03 14:45:05.33
それはシステム毎の問題だな
693:ＮＰＣさん
12/01/03 14:51:07.57
そういうのが本スレで話せないシステムなんてひとつも知らないくせに
694:ＮＰＣさん
12/01/03 15:09:38.16
>>683
ニゲイトとか
あれは確かシーンSL回じゃなかったっけ
695:ＮＰＣさん
12/01/03 15:27:10.75
>>694
1シーン1回だぞ
696:ＮＰＣさん
12/01/03 15:30:45.96
CL30から50まで毎回フェイト上げれば100近くまで上がるし、幸運上げて全部の回避判定に15個くらいずつつぎ込んでも大丈夫だろうな
2Eだとフェイト1つでダイス数そのままで振り直しできるし
697:ＮＰＣさん
12/01/03 16:19:41.37
>>686
>>682
698:ＮＰＣさん
12/01/03 16:25:32.98
だから今この場で関係ない一般論とかどうでもいいっての
「本スレで話せない秘密がGMパートに載ってるゲーム」のバレ話の時に言え
しかし、なんでこんな無意味なｇｄｇｄに持ち込んでまで本スレに帰るのを嫌がるんだ？
わけがわからん
699:ＮＰＣさん
12/01/03 16:36:29.43
そらお前さんが間違ってるから
その上でｇｄｇｄ言ってるのはお前さんだけだから
700:ＮＰＣさん
12/01/03 16:39:53.80
さあ、議論に勝利したので話を続けよう
701:ＮＰＣさん
12/01/03 16:41:48.86
>>693
このスレだけで２つでてるぞ？
702:ＮＰＣさん
12/01/03 16:43:05.66
>>701
具体名をどうぞ
703:ＮＰＣさん
12/01/03 16:45:15.41
>>702
ブルーローズ
ニルヴァーナ
704:ＮＰＣさん
12/01/03 16:46:45.42
テンプレに
・どういう内容がネタバレで、どういう内容がネタバレでないかは、人によって様々な考え方があります。書く側も見る側も自己判断と自己責任をもって臨みましょう。
ってちゃんとあるのに「僕の認めたバレ以外は他でやれ」ってのが暴れてるだけでしょ
705:ＮＰＣさん
12/01/03 16:53:15.05
勝利宣言すなあ
706:ＮＰＣさん
12/01/03 16:55:12.32
>>703
どっちも本スレで普通に話せるじゃん
707:ＮＰＣさん
12/01/03 16:58:20.74
本スレでバレじゃないとされてる話題は「様々な考え方」を差し挟む余地ないだろうに
暴れるとかギャンギャンとか相手にレッテル貼ったって、自分の主張のおかしいところを直さんとどうしようもないよ
708:ＮＰＣさん
12/01/03 17:09:10.23
ニルヴァーナって本スレだろうがネタバレスレだろうが
ネット上での公開を禁じてなかったっけ？
ブルーローズは知らん
709:ＮＰＣさん
12/01/03 17:17:38.85
禁止してるのは製作者側の都合でしかない
本スレだと無駄に荒れそうだしやめたほうが無難だろうけどネタバレスレなら構わないだろう
ここは2ちゃんだぞ
710:ＮＰＣさん
12/01/03 17:21:56.10
まあニルヴァーナは本スレもうないけどなｗ
711:ＮＰＣさん
12/01/03 17:23:24.14
話したい人がいるなら立てればいいさ
スレというのはそういうものだ
712:ＮＰＣさん
12/01/03 17:30:30.31
お前らどうせニルヴァーナにもブルロにも興味ないくせに、こんな時だけ都合よく引き合いに出すなよ……
713:ＮＰＣさん
12/01/03 17:37:06.08
>>706
本スレで秘密について話してたことあったっけ？
少なくとも、ルルブではＰＬは見ない方が良い、ではなく閲覧禁止だし
ブルロも見ていた限りでは本スレで内容の詳細は話題になってなかったけど。
714:ＮＰＣさん
12/01/03 17:46:36.57
もうあんま覚えてないけど、確かニルヴァーナの秘密ってテンプレにネタバレスレでやろうって書いてあったよな
んで、最後のスレの後半で本スレでもおｋにしよう、みたいな流れになったんだけど結局次スレが立たなかった、という流れじゃなかったっけ
715:ＮＰＣさん
12/01/03 17:53:03.48
なんという巧妙な隠匿
716:ＮＰＣさん
12/01/03 17:55:50.92
なんだ、706が知らずにテキトーこいただけか
717:ＮＰＣさん
12/01/03 17:57:38.92
>>716
一応、最後のスレではちょっと語られてた気がする
718:ＮＰＣさん
12/01/03 17:59:29.69
で結局
・アリアンの仮想バトル→本スレ
・ニルヴァーナの秘密→ここ
・ブルロの秘密→ここ
ってことでFA？
まあ確認したところで下二つが話題になる可能性皆無っぽいが
719:ＮＰＣさん
12/01/03 18:04:15.66
ニルヴァーナの秘密も、今考えると別にPLに秘匿する必然性とかなかったよな
雰囲気付けの面が大きいんだろうけど
720:ＮＰＣさん
12/01/03 18:04:20.60
ニルヴァーナは次スレ立てる人がいるならそっちでもいいぞｗ
721:ＮＰＣさん
12/01/03 18:12:09.49
ブルーロ－ズの秘密って何？
722:ＮＰＣさん
12/01/03 18:15:24.26
ニルヴァーナの秘密は『知らないことにしておく』というメタ的な雰囲気作り用のギミックだったね
PLの知識と（一般的な）PCの知識の分離というか
723:ＮＰＣさん
12/01/03 18:16:47.44
>>718
シナリオ外に載ってるエネミーを想定するなら本スレだろうけど、シナリオボスの類が相手ならココだなぁ。
PLが見ちゃいけない所にしかデータが載ってない相手の話は本スレじゃマズかろう……
下２つに関してはそれでいいんじゃね？
724:ＮＰＣさん
12/01/03 18:19:25.05
シナリオボスの話題も本スレでやれって言ってるような人間は誰も居ないし、それで問題ないな
725:ＮＰＣさん
12/01/03 19:08:26.58
>>721
ＧＭにだけぶっちゃけるけど、ＰＬには内緒にしておいてねっていう、シナリオ作る時の指針みたいなもん
ＰＬ向けの設定ではこうなってるけど、実はこうなんだよ！（ｒｙ）
…というと大層に聞こえるけど、ＰＬが聞くとガッカリするような話
726:ＮＰＣさん
12/01/03 19:18:10.43
昔のブレカナの特殊因果律関係もGM情報だったなぁ
727:ＮＰＣさん
12/01/03 21:25:21.03
>>695
あらやだ
728:ＮＰＣさん
12/01/03 22:41:45.29
>>726
あれの裏話はシナリオフックみたいなものだからなあ
729:ＮＰＣさん
12/01/05 12:51:57.85
ニルヴァーナやブルロは秘密ったってなぁ
一度でもＧＭやるなら見るよね
つまりあれはＰＬ専ってのを推奨してるのか？
β版→製品版で、世界設定に関するあるひとつの事象に関する全ての記述が徹底的に隠されたモノトンとかは秘密っぽい印象はある
本スレでもあの事象がボツになったのか、”存在する裏設定”ってことにしてるのか判断つかないんだよね
730:ＮＰＣさん
12/01/05 13:08:15.50
ＰＬしかしないなら知らなくっていい事があるってだけだな。
秘密の有無でＰＬ専が居なくなるわけでなし。
731:ダガー+NGしやすいのは「ガー+」
12/01/06 02:41:21.17
＞秘密
ナンつーか、一回読んだり観たりすれば終わるストーリーやシナリオならイザ知らず、
ゲム全体かつPLレベルでも制限するってのは今じゃもう微妙なカンジよね。
確かニルの秘密んトコにはネットでネタバレするコトへの注意書きがあったけど。
732:ＮＰＣさん
12/01/06 03:27:40.87
「ガー+ルでガールになるわよね♪」
とか
「ガー+ドでガードになりますわよね♪」
とか
そういうレスが全てNGになっちゃうのは厳しいだろ
733:ＮＰＣさん
12/01/06 04:11:47.08
そんなもの名前欄に入れる奴が出てくる可能性に賭けるなら
そもそも何をNGにしたところでその本人とは関係ないけど読めないレスが絶対に出てくるだろｗ
ってか、何で今さらｗ
734:ＮＰＣさん
12/01/07 12:25:52.64
>611
2回やったけどある程度システム経験あるならヒールなしのパーティーでもクリアできる楽なシナリオだよ
戦場が平坦すぎるからそこを落とし穴や罠設置して弄ったら丁度いいバランスかな
735:ＮＰＣさん
12/01/08 01:10:31.52
マギカロギアのシナリオ「侵食する悪夢の帳」について質問なんだが
・夢界の王の憑依深度って5000人ごとに1増えるらしいけど、最初は2万人いるから4でいいの？
・謎の老人とか夢界の王にアンカー結ばされるけどこれって瑕になるよね？終わったら消してもいいの？
736:ＮＰＣさん
12/01/08 19:01:01.34
レアアサルトシーズン2終了。
というわけでシーズン１ネタバレ
・火耐性は半減することを見越せ
・登攀・跳躍に使うから運動は大事
・小休憩はないから開幕にブレスやラスゴのような遭遇終了まで持続する
バフをかける戦術はかなりオススメ
・継続的ダメージを再生に変換する鎧を装備せよ
737:ＮＰＣさん
12/01/09 13:27:20.33
こんどシノビガミの初GMをやることになった。
プレイヤー3人も初プレイで、シナリオはサンプルシナリオの『ロードムービー』。
で、質問がある。
これ、対立型でボス不在だから、最後はPC同士でラストバトルだよね。
プライズの時姫も普通に戦力だし、PC2はPC1サイドになりそうだ。
このままではラストバトルが一方的な展開になりそうなんだが、これでいいのか？
『ロードムービー』やった人がいたら、どういう展開になったか教えて欲しい。
738:ＮＰＣさん
12/01/09 19:18:35.49
まるごと冒険企画局だったかに色々あったような
739:ＮＰＣさん
12/01/09 19:23:19.10
ＰＣ４をNPCとして出すって方法もあるぜよ……
740:ＮＰＣさん
12/01/09 20:39:20.09
>>738
あのリプレイは面白かったし、参考になるね