09/10/08 19:49:21
ではエレメンタルストームの敗北感について語ろうか
3:ＮＰＣさん
09/10/08 22:20:35
著者がヒロノリからDethMasterOoiになった。
4:ＮＰＣさん
09/10/08 22:44:37
>>3
落ち着け。何か抜けてる
5:ＮＰＣさん
09/10/09 11:39:31
>>1
／￣＼
| |
＼＿／
|
／ ￣ ￣ ＼
／ ＼ ／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ よくぞ次スレを立ててくれた
| （__人__） | 褒美として世界変動表を振る権利をやる
＼ ｀ ⌒´ ／ ☆
/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､.
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ (ニ､｀ヽ.
.l ヽ l |｡| | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼
l | |ー─ | ￣ l ｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--' ／ ジオテラン ／|
.|￣￣￣￣￣￣|／| ＿ |￣￣￣￣￣￣|／|＿＿＿＿＿＿
／ウォーレス／| ￣|__」／_ サザン ￣／|￣|__,」＿＿_ ／|
|￣￣￣￣￣|／タージケント／￣￣￣￣|／メルラルズ／|. ／ |
6:ＮＰＣさん
09/10/09 20:45:53
シナリオに手をいれる参考になるかもと、前スレで吐かれてた愚痴を拾ってきてみた。
スッキリしない結末
スカスカなヒドいシナリオ
世界変動表にゲーム的なペナルティがない
プレイヤーとの掛け合いは全部マスターに丸投げの吟遊シナリオ
時間管理の仕方も書いてないダンジョン
マスターにも事件の真相が秘密
本当の意味での高レベル対応でなかった
基本的にはただ戦うだけ
薄い本なのに、内容はくだらない小説もどきで水増しされてる
「ガルシルト環境下で試練場ではなく、シナリオフック＋＠のキャンペーンを組んで見ました。」という内容
3話までのシナリオ＋4話以降はシナリオフックと考えた方がよさそう
ダンジョン、精霊王関係ないやつが１つあるだけ
世界変動表を振るタイミング以外、ＰＬと情報差ない
AR345年にどんだけ頑張っても、AR350年で破滅がやってくるという、人をバカにした規定路線
レベルアップの薬も何だかな
7:ＮＰＣさん
09/10/09 21:37:56
>>6を全部ぶっ込んでアマのレビューを書いたら
素晴らしいことになりそうだｗ
8:ＮＰＣさん
09/10/09 21:57:22
ネタバレになるから内容には触れないでおくとして
シナリオの道筋は複数筋の黒幕によって作られた
最も被害のない推奨ルートという解釈はどうだろうか？
だから反動表では世界にデータ的な被害が出ず
薬の力でレベルＵＰして解決したＰＣの方へ反動が出るとか。
だからマスターごとでお話は調整するとして
トュルーエンドでも唯一皇帝エンドでも悪魔っ子万歳でもいいから
適当な内容を３～４話分くらい用意して
後半部分の戦力レベルでやってみるのはどうだろうか？
9:ＮＰＣさん
09/10/09 22:08:31
薬なぁ…。
あれ異種族PCのこと考えてあるのかね？
10:ＮＰＣさん
09/10/09 22:54:41
テストプレイをやったとデザイナーズノートで主張してるが、トラブルシューティングみたいなの付いてないんだよな
エレストに書かれず大井の頭の中に残されたものが大量にあると思うんだが、そいつを掻きだしてＦＡＱに載せて欲しい
11:ＮＰＣさん
09/10/09 23:15:22
戦闘のテストプレイじゃね？
12:ＮＰＣさん
09/10/09 23:35:18
そう思うならメール投げたらどうだ？
13:ＮＰＣさん
09/10/09 23:53:50
明るい話題しようよ
リプレイ加筆部分とか
14:ＮＰＣさん
09/10/10 00:05:48
もうやめて！DMOの引き出しはもう0よ！
15:ＮＰＣさん
09/10/10 01:45:51
Lv8パーティが、精霊王＋お供を倒せますか、って確認しただけでは？
16:ＮＰＣさん
09/10/10 04:28:46
キャンペーンシナリオ書いたのにテストプレイ＝戦闘バランスの確認としかみてもらえないなんて。
すげースピードで負の信頼を得た新人だ
17:ＮＰＣさん
09/10/10 08:57:48
シナリオじゃなくて、小説を書いてれば、ここまで悪評ではなかったかもしれん
18:ＮＰＣさん
09/10/10 09:05:28
年末に小説も出すんじゃなかったっけ＞大井さん
19:ＮＰＣさん
09/10/10 09:45:32
小説にしたらアトン事件のように言われそう
20:ＮＰＣさん
09/10/10 12:53:10
かつての末期モンコレ思い出すわ
あの頃ヒロノリは小説と六門でモンコレは監修の立場だった
今回はモンコレとダクブレで六門が監修
ヒロノリのゲームはヒロノリ以外にやらせちゃダメだ
21:ＮＰＣさん
09/10/10 13:06:11
逆説的に、ヒロノリの仕事はヒロノリにしか出来ないことを証明してしまった
22:ＮＰＣさん
09/10/10 14:57:43
で、この記事でTRPGとしての六門はどうなると言いたいんだ？
23:ＮＰＣさん
09/10/10 16:17:53
ヒロノリがダークブレイズにかかりっきりになってる限りは終了
版上げするなら完全に違うゲームとして他の人が仕切って立ち上げなおさないと無理
ってことじゃね？
24:ＮＰＣさん
09/10/10 17:11:18
後半は戦闘オンリーだからな……。
戦闘バランスしか見てないと思われても、まあ仕方ないかもな……。
25:ヒロノリの儲
09/10/11 11:46:19
わかった。オイラは新作無視して六門2ndをやり続けるよ。
あ、レッドホーンはかっこいいから使いたいなｗ。
26:ＮＰＣさん
09/10/11 12:12:46
レッドホーンは戦士系でダメージディーラーで押すのは難しいけど
魔法戦士にして初級魔法の使えるのを連発させるなら十分使えると思うよ。
Lサイズの中では単純な強さは低めだけど
スロットに装備のできる高速詠唱持ちになれるのは大きいと思う。
27:ＮＰＣさん
09/10/11 13:38:52
Ｒ＆Ｒ Vol.61の記事より「六芒世界」について、まとめ
いいか、お前ら、よく聞け
別にTRPG版が出るとか、システムデザイナーがDMOとか、そんなことは何一つ書いてないから、そのつもりで
・六門世界かエレストによって崩壊してから千年後の世界
・エレストによって、地水火風聖魔の六元素に基づく魔法体系は崩壊。
物理魔法・変質魔法・錬金術・精神魔法・幻影魔法・烙印魔法……の6つの魔法体系を確立
・六元素暴走により、召喚術崩壊。
召喚術師は、千年以上前の先祖のサモナーをイタコのように呼び出し、その霊に当時のモンスターを召喚してもらう……事実上、時間を超えてモンスターを召喚する。
・世界各地に「暗黒領域」という形でエレストの影響が残っている。この領域は、入るのは簡単だが出口が少なく、内部では千年の間に独自の生態系が発達していることが多い
……こんなとこか。
紙面冒頭の、ヒロノリ×河島陶一郎の対談では、六門の話はない……モンコレの話は出てるけど
28:ＮＰＣさん
09/10/11 14:02:45
まとめ乙。
版上げされるならランダムダンジョンな暗黒領域を潜るハッスラゲーになりそうね。
29:ＮＰＣさん
09/10/11 14:12:52
2ndにこだわるなら、イリュシオン～エレストの300年ぐらいを使って遊ぶべきなんだろうな
六皇子も、リプレイでアスモデウス・サルガタナスは使ってるけど、アスタロト・ベルセブブ・ベリアル・ダゴンと残ってるし
30:ＮＰＣさん
09/10/11 18:55:06
なんか全然違う世界になっちゃったんだな
31:ＮＰＣさん
09/10/11 19:02:03
六門RPGのこれからが書かれていればwktkできたのにな
世界が変わってTCGも新しくなってノベルも出る
それだけしか書かれてないんだ
32:ＮＰＣさん
09/10/11 20:23:37
金の落とし方指南だからしかたない
33:ＮＰＣさん
09/10/11 21:05:40
>>29
そこらへんの六皇子の設定って何に載ってる？いやま、ヒロノリリプと空中庭園見てれば大雑把にはわかるんだけど。
メルラルズとかもう絶版で手に入らないし、六門小説も同じ。かと言って悪評高いワールドガイドは買いたくねえｗ
つか、1st関連買っておけばよかったな……。
34:ＮＰＣさん
09/10/11 21:39:54
メルラルズもクロスボーンも尼のマケプレで手にはいるぞ
35:ヒロノリの儲
09/10/12 05:51:33
そして、暗黒領域の中に戦車をみつけて、ダークブレイズと合体
という夢をみたｗ
36:ＮＰＣさん
09/10/12 08:21:24
六皇子の話はワールドガイドには載ってない
ちなみに、ワールドガイド、そんなにダメか？ 私は、各都市の設定が書かれていて、かなり評価するぞ
シナリオフック、演出として読むと、悪いとは思えない
私がＧＭするときは、ノリスを舞台にするので、「小サザンと小京都のように言われるが、ノリスの人達には評判が悪い。なぜ金沢と言わない、ってね」と町の紹介が出来るようになったのは、かなり大きい
欠点は地図に紹介されている都市が全て載ってないことだろうね
2ndのP114にドーンってのがあるけど、それどこよ、ってのは、各ＧＭの任意
逆に、リヒテルストラ公国は、さりげに載ってる
37:ＮＰＣさん
09/10/12 13:13:06
ＷＧが叩かれたのは今回の以上にやりすぎな宣伝文と、R&Rの特集記事のが詳しいようなショボイ内容が原因と記憶してる。
あと予約得点に釣られたやつらはそれにも怒ってたな
38:ＮＰＣさん
09/10/12 18:05:38
せめて値段が今の2ndサプリ並なら、こんなに文句は出なかったんじゃねえかなあ。
それはそうと、今度空中庭園をシングルオンリー（取るクラス一つだけ）でやってみるんだけど無謀かな。
デュエ、ナイト、ホリオダ、エレメン、マリオのパーティなんだが。
39:ＮＰＣさん
09/10/12 18:13:12
５人なら楽勝じゃね？
40:ＮＰＣさん
09/10/12 19:26:53
シングルは局地的に強いから十二分にいけるんじゃね？
デュエが剣匠なのか二刀流なのかで変わるように
それぞれが取得するスキル次第で随分違うけどさ。
どちらかといえば
NPCのセリフ・背景のお話・注意点の説明を自分なりに再構成して
NPCや敵幹部を削ったり増やしたりすることで
PLのモチベーションを保ちやすくする方が重要じゃないかな？
やはり他人の作ったシナリオでランダムダンジョンだから
いつものノリでいけるとは限らないので
まあランダムダンジョン部分で長～く使いまわすつもりの
今回は特殊構成で挑むぜ！もちろん何人かはやったことある面子さ！
というなら余計なことかもしれないけど
41:ＮＰＣさん
09/10/12 23:52:37
>>39
そうなのか。ラスボスのデータ見て「数で押す以外に勝てるのか？」と思ったもので。
どちらかというと技能要員が少ないことが不安だが、頑張ってみる！
>>40
とりあえずこんなＮＰＣでてくるよー、とライバルとクラリーネ見せたら
「ティトＮＴＲてえ」
「ウェーバーＮＴＲてえ」
「アルト性別女って書いてるけど男の娘だよね？」
「マシュマロ師匠にお願いして俺のゴーレムにシェルハウスと同じ改造できるよね？」
ダメだこいつら……早く何とかしないと……
な状態なんでまあ、モチベーションは大丈夫なんじゃないかな、きっと……。
42:ＮＰＣさん
09/10/13 21:14:34
強化パッチ(ガルシルト)後の５人だから
楽勝かと思いきやバランスが悪いからそうでもないかな
ナイト・デュエリスト・ゴーレム、サンクチュアリも完備で耐久性はかなりある
エレメンタラーがいるから魔法攻撃もＯＫ
ただ全体攻撃はヘイストなきゃ脆弱だしＤＸ要員(デュエリスト？)も不安があるなぁ
まあ５人でバランス取れてたら温すぎるからそれでもいいかも知れないね
レポも特定されない程度にお願い
43:ＮＰＣさん
09/10/15 10:07:34
初歩的な質問いいかな？
封入カードつーか白紙カードの話なんだけど
ウィザードクラスの初期取得スキルの「○杖魔法の習熟」で、
白紙カード作成できる能力があるけど、効果は大体こんな感じ（だったとおもう）↓
・「白紙カード作成キット」を持っている場合に1日に1回、白紙カードを作成できる。
・作成する際には白紙カードの基本価格と同額の費用を支払う。
・白紙カードの作成には中規模レベルの町にいる必要がある。
中規模レベルの町って言うと、大学院の分校くらいあるだろうから
白紙カードはおろか封入カードまで購入できるだろうと思うんだが・・・
そうなると、白紙カード作成の材料費と学院の販売価格が同じで、
且つ1日1枚しか作れないこの能力の優位性がいまいち理解できないんだけど？
誰かおしえてー
44:ＮＰＣさん
09/10/15 10:26:21
エリュシオンに篭もってみな
45:ＮＰＣさん
09/10/15 12:50:10
>>43
そいつはエラッタかガルシルトか何かで上書きされてたかと。
46:43
09/10/15 12:58:44
>>44
学院が無い（白紙カード等が購入できない）場所での自作って言うメリットはわかるんだけど
「○杖魔法の習熟」の記述に
＞対象は、1日に1枚の「白紙カード」（p106)を、基本価格と等価の費用で自作（ただし中規模以上の街など、素材の入手が可能な場所にいるときのみ）できる。
って文があるんですよね。（後だしの原文引用すんません；）
事前に中規模以上の街で素材（白紙カードの基本費用と同額の何か）を購入して、携帯できるルールなら
学院にアクセスできないダンジョンに篭る様な時に便利だと思うんだけど、
この記述をそのまんま解釈すると、あくまで中規模以上の街じゃないと白紙カードの自作は出来ないみたいな書き方だったので
これはどうなんだろう？っと思ったんですよ
遠方地での白紙カード自作については、GM判断でokって事なんですかね～
47:43
09/10/15 13:02:51
>>45
おおエラッタが出てたとは…チェック不足でした！
48:ＮＰＣさん
09/10/15 23:32:12
ガルシルトで、「（）」の文書が完全に削除された
49:ＮＰＣさん
09/10/16 00:33:08
>>38
亀だが…
エレメンが折角居るなら、相性が良いので、スフィアオープナーとかお奨め。ホリオダの代わりに勧めていてはいかがだろうか?
聖スペル使いがいなくなるが、精霊魔法や限定属性魔法、ホムンクルスがある程度カバーしてくれる筈です。
50:ＮＰＣさん
09/10/16 01:20:05
オプーナさんマジ有能
高レベルになると、行動の邪魔にならずにガンガン強化できるのは強い
51:ＮＰＣさん
09/10/16 02:20:24
オプーナさんは味方に魔法系クラス持ちやキャスター系モンスターを置くとチート気味な性能になるからなぁ。
52:ＮＰＣさん
09/10/16 11:55:43
|┃三 ／￣＼
|┃ | |
|┃ ＼＿／
ｶﾞﾗｯ. |┃ |
|┃ ﾉ// .／￣￣￣ ＼
|┃三 ／ ::＼:::／:::: ＼ 呼んだかね？
|┃ ／ <●>::::::<●> ＼
|┃ | （__人__） |
|┃三 ＼ ｀ ⌒´ ／
|┃三 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
53:ＮＰＣさん
09/10/16 12:33:38
そういや召喚モンスターにウィザードとサモナーのクラス持たせるのは不可能みたいだが、スフィアオープナーは持たせても問題ないんだよね。
今のところ取れるのはライカンとヴァンパイアしかいないけど。
54:ＮＰＣさん
09/10/16 14:05:32
>>49
勧めだすとキリがないんじゃないかな？
スフィアオープナーするならデュエは剣匠を必須にしてブリッツ三昧できた方が良いとか
じゃあマリオネイターの代わりにサモナーが欲しいとか際限ないと思う。
５人なのだし、やはりPLの好み優先で良いと思うな。
特殊な製造・改造・ご馳走ｘ２を駆使すればそれなり以上に強くも面白くなるわけだしね。
55:ＮＰＣさん
09/10/16 16:42:17
>>54
>勧めだすとキリがないんじゃないかな？
それもそうか。
いやー、一度オプナーやっていた時、「隣にシルフがいたら、そいつが《プロテクション》を使ってくれるのか」とか思ったことがあったので。
>代わりにサモナー
それも思ったけど、成長軽くした価値半減だからな。
…ところでピュアが妥当な召喚獣っているかな?
ピュアでもサイズアップする《灰色狼》か《嵐の大鷲》だろうか?
56:ＮＰＣさん
09/10/16 16:50:30
Mサイズならサーベルタイガーとかどうかな。
身体武器強化３つでダメージ８ｄのガード３ｄ。
チャージ１２と剣歯虎の強襲に評価ダイスを加えれば１人で１００点以上出せる。
ハンターで単体攻撃を取った方が幅は広がるけど、純正でも強い。
57:ＮＰＣさん
09/10/16 16:51:13
レベルを上げたくなる能力を１つでも持っていればどいつでも妥当じゃね？
自動取得も重ねたくなるようなやつならより良いな。
個人的にはヘルハウンドやオーガを積み上げるが好きだ。
58:ＮＰＣさん
09/10/16 18:03:51
プレイヤーならどれも能力次第で面白いと思うけど
マスターが中ボスかボスのお供として使うなら鵺やバンシーはどうかな？
収集した情報で
「竜の巣と呼ばれる嵐雲地帯に鵺が居るんだ・・」
「その男ならバンシーの元に通ってるらしいぞ。」
とピュアの鵺＋風精霊・バンシー＋単独攻撃持ちが敵だと伝えておけば
どうやって倒すかとか、引き離すかとか悩んでくれると思う。
59:ＮＰＣさん
09/10/16 18:31:10
今更ながら、殆どピュア召喚獣が最高レベルに達し無い事に気づきました。(毒蛙と猫くらい？)
>>56
100点…すごいな虎。
しかし、次のレベルで牙と爪が成長しきってしまう点が少し残念。
>>57
そう考えると結構ある程度いけそうだね。
おおっ、トロールは最高レベルに達する上に妥当。
ところで、大器晩成だが、ピクシーはピュアの中では相当強いかも。
60:ＮＰＣさん
09/10/16 19:53:41
>>59
ドブラット、ラブスター、ブラウニーズ、レインスラッグあたりは？
あとMサイズだと要空中エリアな連中も大抵。
61:ＮＰＣさん
09/10/17 10:17:20
ピュアな召還獣の良いところは低レベルでも十分強いことだけど
特定の仲間と組んだら強い特定のピュアって何が居るかな？
ティンカーベルと螺旋弾アーチャーまたはナイト・ドワーフなんか良いと思うけど
62:ＮＰＣさん
09/10/18 00:19:14
ヌエピュアとかは組み合わせ次第でだいぶ強くなってくれるだろう
あとはガード削ってくれるバンシーピュアとか
63:ＮＰＣさん
09/10/18 01:06:16
空中エリア必須だが前衛アーチャーとピュアヒポグリフの組み合わせの火力は異常。
64:38
09/10/18 23:14:32
とりあえずセッションしてきたぜー。
デュエ：直情・女好きの女。変態１号。
ナイト：騎士道精神・男好きの男。変態２号。ちなみにＰＬは唯一の女性だが、誰も気にしてない。
ホリオダ：意志薄弱・いいひとの女。地味に変態３号。ランダムで振ったら生活技能が娼婦４レベルの21才に。
エレメン：誇大妄想・ナルシストの男。自分が精霊王の使徒だと信じるイタい人。ナイトに狙われている。
マリオ：強欲・素直の男の娘。比較的常識人。ナイトが男好きと知るや急遽女装してると言い出した先見性のある人。
声をかけてきたクラリーネにﾊｧﾊｧ言い出すデュエを尻目に騎士道精神全快で同行を許すナイト。
報酬なしなことに不満げなマリオさんだが、ナイトに絡まれたくないので文句は言わず。
飛空挺が落下しはじめた瞬間、
「このまま女の喜びも知らないで死ぬなんて可哀想！クラリーネのために襲います！」
「物理的にも精神的にも天国にイクんですね、お手伝いします！」
「騎士な我輩はエレメンたんを庇うぞ！間に合わなかったら危ないから重い鎧と服は脱ぎます！」
「あ、ＧＭには言ってなかったんだけど、俺は父から貰った特別製のゴーレムを持っていてですね（ｒｙ」
「船が落ちる……まさかもう機関に俺の存在がバレているとはな！来いテンペストクイ……グッ、力が制御できない……！」
このまま墜落死させてやろうかと思ったが、ぐっと堪えて規定のイベント処理。
探検フェイズではいきなり死体回収。その後ラプトルたちに襲われる！初戦闘だ！
と思いきや（イニシアティブ差＋３あるのに）連続同時攻撃。後衛３人が全員気絶ｗ
なんとか倒せはしたが全員ボロボロ。いきなり休憩に。
「トレハンいないと薬作れないのはつらいなー」
「うう、買ってきたマテリアルがもう底をつきそうだ。作るから誰か金くれ」
「じゃあ私があげますよ。ついでに神の愛を説きながら慰めましょうか？」
「金は貰うが断る！……あれ、デュエたん止めないん？」
「その娘嫌がらないから萌えないのよねー」
ダメだこいつら……早くなんとか（ｒｙ
65:38
09/10/18 23:18:08
探検は順調に進み、ダイス目もあり素材もいろいろゲット。死体二連続という萎えたイベントの後、
乳悪魔が襲ってくる。しかしここでも同時ｗありえねえｗ
２ターン目に泣きながら帰ることに。
報酬と経験枠をゲットし喜んだみなさんだったとさ。
感想。
「やっぱマリオネイターつらいわｗ金がかかるなー」
「ノームさんマジパネェ。俺ヘイストしか使ってねえｗ」
「早くガード回数追加の盾買わないとなー。鎧ガードなくなったのキツいよ」
「なんか同時ばっかだったから、デュエ強いか弱いかわからねえｗ」
「後衛みんな鎧黄金にしましたもんねー。対抗する準備万端だったのに」
つかいろいろ悩んでた俺馬鹿みてえｗ
今後は技能面と、単体攻撃できるやつを確保しないとキツイかと思う。
魔法面ではまったく心配いらないんだが。
66:ＮＰＣさん
09/10/18 23:48:41
うむ、楽しそうでなによりだ。
しかしなんだが、六門は変態をやらないといけないゲームってわけじゃないんだぜｗ
うちの鳥取でも六門だと変態率のあがる傾向はあるけどな。
67:ＮＰＣさん
09/10/19 00:33:55
楽しめるのは良いよね。
エリシオンの効率良い回りかたを仲間内であーだこーだと言い合ったり
あーすれば良かったこうすれば良かったとか話し合うのは醍醐味だよね。
スキルの複合判定とか、重点的に使うスキルが変更される辺りは
計画してとってないと確かにきついが、まあなんとかなるとは思うけど
・・シングルのままなら単体攻撃持ちは難しいんじゃない？
68:ＮＰＣさん
09/10/19 00:36:29
「変態でもいいんだ」と妙な安心感を与えてくれるゲーム
69:ＮＰＣさん
09/10/19 09:31:48
「変態じゃないんだ…」と妙な期待をしてしまうゲーム（GM→PL）
70:ＮＰＣさん
09/10/19 09:45:58
スカーレットも完結したことだし、そろそろ新しい変態を集めてリプレイ書いてくれるはず
71:ＮＰＣさん
09/10/19 10:53:56
羽根のないアリスは？
72:ＮＰＣさん
09/10/19 11:36:37
１人２回を人数分ふれば変態が確率的に出やすいだけで
別に変態である必要はないと思うけどなあ・・
変態プレイは良くも悪くも悪乗りしやすいので、受け入れられ難くも易くもなる。
だから次くらいはノーマルなのを出してほしいところ。
それはそうと効率的ではないロマン編成とかやってみた人っている？
経験枠におまけするとか、適正レべルより敵を弱めじゃないと難しいとは思うんだが
ホーリオダで聖騎士をとる兼業ナイトとか
デュエを兼ねる弓匠アーチャーとかやってみたいし、見てもみたいんだが
足を引っ張りそうでやるにやれないんだ。
マスターもプレイヤーも全員がそういう編成のつもりなら思い切ってできるとは思うが。
73:ＮＰＣさん
09/10/19 12:29:20
>>72
たしかに１レベル単発で遊ぶときに前衛クラスと後衛クラスを混ぜるのは（判定の成功率的に）オススメできないが、
高レベルまでそのキャラを使う前提なら対抗やイニシアチブ操作で専業ナイトや専業アーチャーよりＰＴの役にたてると思うよ。
俺ならナイト／ホリオダからホリオダを一本伸ばし、アーチャー２からデュエ３を混ぜてくかなあ。
つーか、この２つはロマンというよりただの大器晩成じゃね？
将来的に使えるキャラになるから。
ロマンというのは二刀流（二刀舞術）使いあたりのことだと思うんだ。
74:ＮＰＣさん
09/10/19 14:43:54
冒険者の男18人にひとりくらいの割合で男好きがいるのは……
いや、逆に戦国日本の衆道とか考えれば少ない方なのか。
75:ＮＰＣさん
09/10/19 15:40:15
ナイトはサモナーやウィザードででサモンナイトとかナイトウィザードとか
いや名前だけのネタですけどね
ちなみに前者は騎乗と組み合わせてそこそこやれる
76:ＮＰＣさん
09/10/19 17:02:24
ナイトウィザードは鼻水ニムが。
77:ＮＰＣさん
09/10/19 19:47:08
ナイトは、突っ立ってるだけで、自分の行動を使わなくても役に立つから、ナイトウィザードやナイトバード、ナイトエレメンタラーは相当使えると思う
欠点は、呪文魔法スキルが低いという、根本的と言えば根本的なとこなんだが
78:ＮＰＣさん
09/10/19 20:48:50
ラブスターをスロットに入れて行為修正を毎ターンプラスするか、バード持ち召喚モンスターに毎ターン歌ってもらうとか。
79:ＮＰＣさん
09/10/19 21:31:52
そういえば友人がアーチャーのショートレンジを有効活用するために出した結論がデュエ取って心眼覚える！だったな。
実際にはそう甘いもんではなかったようだが、ナイトがいれば十二分に活用できたみたい。まあ５レベルくらいから実用化しはじめるので、確かに大器晩成なだけだｗ
他に大器晩成というと、シーフ／モンクの単体攻撃特化とかかな。
一度キャプテンオンリーはやってみたいと思うが、怖くてできんなｗ
80:ＮＰＣさん
09/10/19 21:33:34
少し趣味レートしてみるか
仮に３レベル４人のパーティが適性のシナリオに３人しかいないから
「この際レベル１つ分くらいオマケするから
ロマン編成か、前衛と後衛を兼業のチャレンジお願いね。」
とマスターに言われたとして
みなのやってみたい構成はどんなものかな？
・パーティの安心力なナイト
・頭数補強にサモナーかエレメンか何か召喚できるクラス
・火力が足りないから単独攻撃持ち、または騎乗生物ｘ２くらい
という辺りは必須になってくると思うんだが・・
81:ＮＰＣさん
09/10/19 22:14:32
長くバランスを保ちたいなら、NPCを一人足してでも４人PTにするのが正解だとマジレスしてみるぜ！
NPCの操作はプレイヤーに任せてしまえばGMの負担にはならないし、プレイヤーもサモナー役くらいの負担だから問題ない。
82:ＮＰＣさん
09/10/20 01:09:20
とりあえずナイト２／ホリオダ２で蘇生力と火力底上げと防御力を。
サモナー２／ネクロマンサー２で頭数補強、並びにカードも使える万能魔法力を。
あとはウォリアー２／モンク２で最低限の単独攻撃、通常時の全体攻撃の底上げを。
面白みのない組み合わせだとこんなもんじゃないかと。ＢＰすごい勢いで足りなくなりそうだがｗ
この面子だと召喚獣は騎乗もできて単独攻撃も選べるウルフ、壁役で騎乗できて将来的には仲間も呼べるクリムゾンアントあたりか。ＳＳサイズ取ってる余裕はないかなー。
83:ＮＰＣさん
09/10/20 18:18:01
>>79
何故心眼？
怖いのは全体攻撃じゃないの？
84:ＮＰＣさん
09/10/20 19:58:14
え？（ガルシルト読み出して）あ、これ全体攻撃には無意味じゃん。
なんか全体攻撃のダメージも避けれる能力だと勘違いしたままキャンペーンやってた。
もう終わったキャンペーンだから実害はないが、今度友人にモカ飲ませてくる。
まあ俺も騎乗のルール彼に教えてなかったからおあいこだね！（まさに外道！）
ナイトを極めようと思うと、どうしてもオークで作りたくなるんだが騎士道精神なオークってダメかなあ。
クロコダインみたいな感じで。
85:ＮＰＣさん
09/10/20 20:05:00
こんなに変態の多い世界に、性格のタブーなぞないだろ
86:ＮＰＣさん
09/10/20 20:11:11
騎士道精神なオークというのはあまりいないだろうが、
あまりいないからこそオークの中では変態ということだな。
問題ないどころか推奨じゃないか
87:ＮＰＣさん
09/10/20 20:18:30
騎士っぽいことをするたびにブヒブヒと顔を赤らめるわけかｗ
88:ＮＰＣさん
09/10/20 21:39:16
偽善者というかハードボイルドを気取る恥ずかしいオークならしやすいと思うな。
ガンアクションかソードアクションの漫画でも読めば良い。
だが騎士オークは周りに認められるまでが難しいんじゃないかな。
お堅いリザードマンが馬にのってドスドスっと闊歩してれば自然と威厳が出るが
オークだと周りが噴き出しかねない。
ただオークとナイトの相性は良いし
エリシオンで特殊な飯を食うとか、ポケットにラーをひそませれば不倒の盾と仁王立ちで
１００ダメージくらい耐えれるナイスガイにはなれると思う。
89:ＮＰＣさん
09/10/20 21:52:36
騎士道精神に騎士の称号やら周りの理解やらは不要だぜ？
90:ＮＰＣさん
09/10/20 22:25:08
奇遇だな、俺も一度作ったことあるよ騎士道精神オークでクロコダイン！
「たとえ万人に蔑まれ生き恥を晒そうとも……自分の信じる道を貫けるのなら、それでいいじゃないか……」
「黙れホモｗ」
……あれ？
91:ＮＰＣさん
09/10/20 22:38:19
どこ貫いたんだよｗ
92:ＮＰＣさん
09/10/20 22:44:49
つかリザードマンのいる世界なんだからクロコダインやるならリザードマンでいいだろｗ
93:ＮＰＣさん
09/10/21 10:24:01
ヤクザの親分や兄貴分みたいに仲間を守るオークとか全然違和感ないけどな。
高貴なイメージからは外れるがナイトらしくはあるだろ。
そもそもオークは肉の壁なんだから相性いいよな。
94:ＮＰＣさん
09/10/21 11:08:14
だがそれは騎士道じゃなくて極道だと思うんだｗ
95:ＮＰＣさん
09/10/21 13:23:43
オークの騎士ってそんなにアレかなぁ…？
モンスターメーカーのオーク騎士グリンは格好良いし、
アースドーンのオークなんか種族総出で騎兵やってるような連中だぞ。
96:ＮＰＣさん
09/10/21 14:06:38
他のゲームは関係ないと思うが？
ＷＧやモンコレノベルから例示して欲しい
97:ＮＰＣさん
09/10/21 16:45:07
WGって何の略？
98:ＮＰＣさん
09/10/21 16:56:45
ワールドガイド
99:ＮＰＣさん
09/10/21 17:12:49
オークの騎士はあり得ないといえるほどの設定もなかったような
100:ＮＰＣさん
09/10/21 17:18:29
とりあえず、オークの騎士を否定してる人はいないと思うんだ
101:ＮＰＣさん
09/10/21 17:47:19
>>93
ゴブリンで言うホブゴブリンみたいな感じだな
オークナイトはドワーフナイトほどじゃないけど、かなり有能だね
102:ＮＰＣさん
09/10/21 18:01:14
オークの国家があったんだから騎士もいたんじゃね？
イメージに合わないって人もいるけど、一部のインテリオークに愚直に
したがうオーク騎士団てのもありじゃないかなぁ
103:ＮＰＣさん
09/10/21 18:31:40
それ以前にこのゲームは必ずしもナイト＝騎士ではない件。
衛兵や用心棒でもいいんだぜ。
104:ＮＰＣさん
09/10/21 18:36:04
>>84はオークの騎士が騎士道精神を持ってることが六門的にそれっぽいかどうかを問題にしてるんじゃね？
105:ＮＰＣさん
09/10/21 21:04:40
それっぽくないほうがキャラが立っていいんじゃないか？
106:ＮＰＣさん
09/10/21 21:31:14
しかし、騎士道精神を持ったオークは本当にそれっぽくないのか？
107:ＮＰＣさん
09/10/21 21:35:48
それっぽいならそれはそれで構わないんじゃないのか？
つまりどっちに転んでも問題はないんだよ。
108:ＮＰＣさん
09/10/21 21:41:47
いや、そんな話じゃなくて。
鳥取ごとで独自にそれっぽいかどうか決めるしかないのかな、と。
109:ＮＰＣさん
09/10/21 22:01:36
オークは短命な種族だから、短気で即物的で思慮が浅いのが普通
熱血とか直情と絡めればそんなに違和感はないんじゃないか？
110:ＮＰＣさん
09/10/21 22:14:15
結局は
・独特の風味として個性が出せるか
・そのキャラの持ち味として定着するか
じゃないかな。
それっぽい、それぽくないにこだわる必要はないと思う。
例えば元人間のオークｘナイト？なネタとして西○記や紅○豚があるが
どっちも良いキャラだと思うし、どんな個性か思い出すのも難しくない。
同じようにそれぞれの鳥取でプレイするときに、わかりやすく面白ければ良いのじゃないかな？
それこそ魔王相手に一歩も引かないオーク居ても、コボルトにビビるオークが居ても面白いじゃないか
111:ＮＰＣさん
09/10/22 08:12:47
まあリプレイのナイトもドＭだったり守られナイトだったりあんまナイトらしいやつがあまりいないから気にしなくても（ry
112:ＮＰＣさん
09/10/22 08:39:22
>>111も言うように六門リプレイでのナイト代表といえばエミーゴとニム
志しと実力の伴った後半はまさにナイトだったニムはともかく最初から全壊のエミーゴで六門のナイトはなんでもありじゃないか
113:ＮＰＣさん
09/10/22 08:41:34
ヒロノリ節が全開のリプレイに騎士道精神のオーク騎士がいたら
○○さんはパーティの良心・清涼剤。とか言われるんだろうな（笑）
「馬鹿いっちゃいけませんぜ旦那。
魔王ごときで逃げ出したんじゃあ８人いるカカア共に笑われまさあ。」
という感じでいつかは朱に染まるんだろうけど
114:ＮＰＣさん
09/10/22 09:43:57
>>112
ボスのリプレイのドゥンガに関してはナイトって事を忘れるくらいナイトしてないからな
完全にギャグ路線だけど、
基本的には実直かつ献身的な騎士道オークだけど、パーティーのみんなは虎視眈々と彼のロース（！？）を狙ってる、
ギャク漫画日和の猪八戒的な立場なオークでも面白いんじゃね？
115:ＮＰＣさん
09/10/22 09:50:09
二番煎じではあるがＭなオークナイトでパーティに女王様がいれば完璧だな
116:ＮＰＣさん
09/10/22 10:03:38
>>114
おちおち死亡もしてらんねぇなｗ
117:ＮＰＣさん
09/10/22 12:26:14
>>110
周りからの扱われ方もそのキャラクターで遊ぶ面白さに影響してくると思う。
三国志の関羽のようにやろうとしたのに、張飛のように扱われたらがっかりするよね。
あと。
面白いことと、やりたいことができるかどうかは別の問題だと思うよ。
118:ＮＰＣさん
09/10/22 12:41:03
>>113の台詞は十分カッコイイ
なんていうかオーク世界で育ったから言葉使いはアレだけど
精神としてはとてもカッコイイ台詞だと思うんだ
119:ＮＰＣさん
09/10/22 14:19:48
銀魂みたいだな。
120:ＮＰＣさん
09/10/23 17:39:32
話を豚切るが、遊ぶのにバランスの良いレベルってどのへんかな？
うちの鳥取じゃあ２～４レベルでやることが多くて、それ以上でやることがなかったんで
中・高レベルでやってみるのに少し不安なところもあるので聞いてみたくて。
121:ＮＰＣさん
09/10/24 13:29:24
５レベル以上のバランスはマジうんこ
122:ＮＰＣさん
09/10/24 16:19:42
高レベルになると、バランスメチャクチャ厳しいからなぁ
アーチャーが矢を使って本気出すと、ウォーリアーはちょっとションボリするかも。
123:ＮＰＣさん
09/10/24 16:46:57
高レベルの戦闘は事前にどのくらいのバランスかわかって無いと破綻する。
一番大きいのはサモナーの自重加減だな。
デミヒューマン呼びまくったらＰＣ増えてるのとほぼ変わらんし、ポケットにヘイスト要員etcどれだけ呼んでるかもある
後は200点を超える個人攻撃は来るのか？範囲攻撃できるか、高速詠唱連発に耐えられるか、同時は？
このあたりに注意すればシナリオのバランスは取れる。
……ようするにＰＣの強さがレベルによって全く保障されない(笑
からＰＣ見てシナリオ組む（というか敵を調整する）必要性があると
>>122
六門におけるウォリアーというか前衛の一番の仕事は倒れずに前衛にいるいることだと思うからそこまで悲観
せずともと思うが、確かに実情を知らずにウォリアーをやった奴にはかわいそうかもしれない。
プロテクションの上からサモナー殺すようなアーチャー見ちゃったりするとね…。
124:ＮＰＣさん
09/10/25 17:38:37
でも全体攻撃においては、やっぱりウォリアーの火力が必要
125:ＮＰＣさん
09/10/25 18:15:45
ウォーリアの切ないところは高ランクの武器で強打しづらいことだな。
最終的に武器はストライクハンマー一択に。
126:ＮＰＣさん
09/10/25 22:36:59
高レベル帯をプレイしたことがないけど、
シングルサモナー無双なのか･･･…
仮面ライダーの漫画で「もうアイツ一人でいいんじゃないか」
というを思い出した、やっぱ”みんな”が楽しめるのが一番だよなー
127:ＮＰＣさん
09/10/25 23:09:25
サモナーの役割はパーティの不足部分を補うことだから。
それを忘れるとおかしなことになるね。
128:ＮＰＣさん
09/10/25 23:29:01
よくサモナーは隙間産業、パーティの足りないところを補うと言われる。
これを逆に言えば、なんでもできるということだ。
高レベルサモナーが自重しないで全力でいけば一人で３～４人分の働きになる。
つまり他のキャラいらねとなる。
129:ＮＰＣさん
09/10/25 23:36:55
本末転倒
130:ＮＰＣさん
09/10/26 00:04:28 yJLtX/eG
まあ、とは言ってもサモナーだけで戦うのは手数的に無理だし、
無双というほどでもないかな
横から見てると、年中なんかしてるように見えるけど
131:ＮＰＣさん
09/10/26 00:18:00
サモナー優遇ゲーですから
132:ＮＰＣさん
09/10/26 00:43:23
2ndになってから1stよりは大分マシになったと思うけどね。
ただ、1stはモンスター多いからサモナーやってて楽しいんだよな……。
2ndは初期サモナー２レベルがやや寂しいし。まあ贅沢言ってるとは思うけど（マリオネイターを見ながら）
133:ＮＰＣさん
09/10/26 02:00:11
空中庭園に参加していた仲間から聞いたんだが
報酬は均等に山分けするって協定で、
ウォリアーが武器を壊したくないからって全然強打もせず
もったいないからか薬品もほとんど使わず
剥ぎ取り素材欲しがって手加減ばかりしていてダメージが出ず、
ホリオダヒーラーはカードを買ったり自発的に薬品作成せずに
他ＰＣから作成頼まれた薬品を作成代は依頼者持ちで作るだけで
手間賃まで取ろうとしてＰＴで一番金持ってたそうな。
サモナーやってた仲間は仕方ないから自費で召喚獣とクラリーネの装備整えたり
対抗用のカード代などを捻出していたそうだが、
手持ちがなくなってきたのでＰＴメンバーに借りようとしたら
渋られたりトイチで貸すとか言われて断念したそうだ。
ＰＴとしての付き合い方を考えたくなる話だな。
134:ＮＰＣさん
09/10/26 05:30:35
とりあえず困スレにいっちゃえよ
135:ＮＰＣさん
09/10/26 07:47:02
必須（定番の対抗用）カード・回復薬品はパーティ資金からが無難じゃないかな？
でないと薬品代を渋ってシボンヌとか本末転倒だし蘇生費用は高すぎる。
136:ＮＰＣさん
09/10/26 09:22:21
>>126
書き方が悪かったかも知れないがシングルサモナー無双ということではない
単にサモナーが強いというだけ。全員サモナー1以上取ってヘイスト用フェアリー呼べば
単純に戦闘力1.5倍ぐらいにはなる。
デミヒューマン3体呼ぶサモナーとかまさしくＰＣ3人分ぐらいの働きはするが
はっきり言ってサモナーが呼ぶモンスターは打撃力や防御力はともかく
魔法に関しては正直言ってあまり当てにできないため、仲間の力は必要。
ただ、サモナーがドワーフ神官戦士とか呼んでると基本性能かぶる
前衛職はあんまり面白くないだろうな。モンクにするとかで、仕事分ければ↑みたいな
ガチガチＰＴでも活躍の場は作れる。そしてこんなガチＰＴでも事前に分かっていればバランスも取れる。
が、ＰＣバランスわかって無いのにこんなＰＴ用のモンスター用意したらＧＭが困
>>133
金はまとめて運用したほうが強いのにな。ニコニコのＤ＆Ｄ動画紹介したくなった。
137:ＮＰＣさん
09/10/26 17:22:15
つよかろうが弱かろうが俺の金は俺のものだ。
138:ＮＰＣさん
09/10/26 19:46:51
イエース！全くそのっとーっりっ！
では、教会の蘇生費用は個人持ちということで。
139:ＮＰＣさん
09/10/26 20:59:38
>133
逆に言うと、それでパワーバランス取れてるんなら、いいんじゃないか？
140:ＮＰＣさん
09/10/26 21:02:12
払えないからキャラ作り直すね、コンセプト同じだから名前だけ変えるよ。
↓
駄目に決まってんだろパーティが払ったことにするぞ
↓
じゃあ分割報酬から天引きするので
↓
金が重要なリソースのゲームゆえに再び・・
こうなると思うなあ。
メタルヘッドやガンドックのような財布番の許可が出る範囲で
必要物資はパーティで管理した方が長く遊べる気がするな。
有利だからと言って、パーティ資金で無理に高価な買い物をして買い与えたりする必要はないと思うが。
141:38
09/10/26 22:17:55
またこないだセッションしてきたけど、レポしてもいいかい？
ネタバレ要素は極力書かないようにしてるんだが、そうなると変態成分しか残らなくてなｗ
142:ＮＰＣさん
09/10/26 22:58:45
よし、どれだけ変態かみてやるから包み隠さず変態さをさらけだすんだ
143:ＮＰＣさん
09/10/26 23:09:56
ネタバレはネタバレスレでね。
144:38
09/10/26 23:19:15
とりあえず、これならそんなにネタバレはない……よね？
変態成分も極力そぎ落とした。包み隠さずやるとヒロノリの２巻みたいになるｗ
デュエ：◎獅子奮迅を４レベルに。
ナイト：○不倒の盾を習得。
ホリオダ：○聖属性呪文を３レベルに。
エレメン：◎精霊の盾を習得。
マリオ：散々悩んで○人形使いの秘術を習得。
タージケントで休んでる間、生活技能で何とかして生活費を稼ごうとする一同。
このパーティ、消耗品を作れる連中がいないので（あとマリオのせいで）とにかく金がかかるため、ここで全力ダイスロール。
「私娼婦４レベルだから悩む必要ないですねー。Ｓ成功で９０Ｇ稼ぎました」
「傭兵２レベルだからかろうじて成功。ふう」
「俺祈祷師１レベルだけどなんとか成功したぜ。精霊が俺にもっと輝けと（ｒｙ」
「我輩追いはぎ３レベルだけど……悪人から追いはぎした！何とか成功！」
「……くっ」
ダイスではなく自分で豪商生まれと設定したマリオだが、ダイスで決めたらタージケント出身ではなくここでは使えないｗ
よりによって１番金がかかる人なのに……と思ってたら。
「あ、じゃあマリオさんは私を手伝っていたってことでどうでしょう。ゴーレムプレイとか喜ぶ人もいそうだし」
にやにや笑うホリオダさん。何故か他の面子もニヤニヤ。
「いや、しかしそれは……」「じゃあ生活費払ってくださ「手伝ってたことにします！」
金に負けて提案をのんでしまったマリオ。しかしそれはホリオダの巧妙な罠だった。
それはそれとして、冒険に出る前にリアル時間で１５分以上悩むマリオ。
「３レベルのゴーレムは何作るか……順当にいけばクレイゴーレムだが」
「でも単体攻撃用にガーゴイルもありじゃね？」
「空中エリアだと全体攻撃がガクンと下がっちゃうけど、この面子単体攻撃できないしね」
「あ、それはそれとしてホムンクルス作ってくれません？できればアリアオロ」
「そんな金ねーよ！それに作っても出せねーよ！」
「お金は私があげます。純水スペル使いがいたほうが安定しますから」
どんどんホリオダに金をめぐまれるマリオ。しかしそれは（ｒｙ
145:38
09/10/26 23:22:52
本文長いって言われた……orz
ちなみに今回の競合クエストは「怪魚現る」と「ラプトル退治」
前回ラプトルに痛い目にあわされた一同はラプトル退治を無視して怪魚を探し回る。しかし今回、妙にダイス目が偏りワンダリングモンスター連発。
消耗戦か……と思いきや、今回から呼べるようになったファイアーエレメンタルが大活躍。ファイアーボールを連発できるようになったためそれほど消耗しなかったり。
さて、休息クールになったのだが、そこでホリオダの罠が発動する。
「夜になりましたねー。今までお金めぐんで仲良くなったことだし、マリオさんを襲いますよー！」
「ちょ、おまｗ」
「最近デュエさんはクラりんに夢中で寂しいし。あれ？股間に見慣れたものが」
ゴーレムまで呼んで抵抗しようとするマリオだが「ここでＢＰ無駄に使うと明日厳しくなりますよ！」とホリオダにルール面で襲われる。
結局たっぷり絞られることに。おまけに女装してたことをばらされたくなかったら（ｒｙと今後のおつきあいまで確定。
「いやあ何か昨晩は騒がしかったわね！特に根拠はないけど！」
「おやおや何か妙にお二人は仲良くなったように見えますな！我輩仲良きことはいいことだと思いますぞ！」
「精霊も祝福している……フッ、お前たちは俺が手に入れられなかったものを手に入れたんだな」
君ら全員グルだろｗ
146:38
09/10/26 23:25:09
無駄に三分割になった。ごめんなさい。
そんな茶番劇ｗを繰り広げながらお目当てのカマキリと遭遇！
◇花の擬態の説明を聞いて「ずりー！」と叫ぶパーティだが、ここでもエレメンさん大活躍。呼び出したエレメンタルと一緒にファイアーボールの嵐をかます。
結果２ターン目で倒されることに。あれ？
時間にまだ余裕があったので怪魚を探し回るが何故か出会えず、変わりに嫌がってたラプトルに連続遭遇ｗ
火のスペル枠はもう使い果たしてるから余裕だぜ！と思っていたが
「対抗サンクチュアリ！」「対抗スリープ！」「よっしゃこれならガード使わなくても大丈夫!獅子奮迅フル攻撃！」
あれ？こっちが先行取ってるのになんで不利なん？次ターンにあわてて仲間を呼ぼうとしたキャプテンにプラズマインパクトが飛ぶ。
◎属性転化でまたファイアーエレメンタルを呼ばれ、地味にファイアーボールで削られ続け負けてしまう。
所詮、対抗できない獣では勝てないということか……。
スペル使いは３レベルから強いなあと体感したＧＭでした。
多分怪魚の方に遭遇してたら、もう少し苦戦していたんだろうが……。
147:ＮＰＣさん
09/10/27 17:21:18
実に楽しそうで何よりじゃないか。
今度機会があったら異種族縛りや全員特定クラス持ちみたいな制限つきで
一からやってみるのも面白いかな・・シナリオ内容やボスは変更するとして
148:ＮＰＣさん
09/10/27 17:24:16
縛られるのが好きなドＭがいると聞いて
149:ＮＰＣさん
09/10/27 18:13:39
異種族縛りか……。
ケット・シー好きだったんだが。
モンスターデータから流用してＰＣ種族にしてしまおうか。
一度でいいからケンタウロスに騎乗してサタンクロスだー！とか言いたいがＧＭ許してくれないなあ（当たり前だ）
150:ＮＰＣさん
09/10/27 18:23:57
「モンスターにだって友情はあるんだー！」
151:ＮＰＣさん
09/10/27 19:33:28
モンスターの友情か・・ケンタウルスとエルフと適当な種族のキャプテンで
ジェット●ストリームアタックをかけたら面白そうだな。
この際、強いとか有効なのかとか置いておくとして
152:ＮＰＣさん
09/10/27 22:50:32
そういえばモンコレにはケンタウロスに翼生えたペガサスケンタウロス（仮）っていたっけ？
確かシャイニングフォースかなんかで見たんだがやたら印象に残ってる。
異種族だと使ってみたいのはケンタウロスだが、ダンジョンとかが怖くていまいち使えないなあ。
何気にバトルダンサー取れるが、どうしても腰をカクカク動かしてるところしか思いつかない私は破廉恥な男なのかもしれない……。
153:ＮＰＣさん
09/10/29 12:23:42
サイズ制限はあってもケンタウルスや竿状武器の制限はなかったので
気にしなくてもよいのじゃないかな？もちろん鳥取ごとのマスターへ確認とるのは重要だけど。
しかしケンタウルスはSTDX両方上げないと基本能力生かせないとかがつらいよな。
せめてデュエリスト選択可や弓でも加算可能とかで、STDX両方上げる必要能力を活かせれば・・
ところでエレストを大幅に話を変えて、黒幕やら共闘している連中やらをつけたそうと思うのだが
敵や依頼主につかえそうな異種族の王様って誰かいたっけ？
モンコレだと欲深き皇帝・碧鱗の王・鋼の王とか居たけど
154:ＮＰＣさん
09/10/29 13:04:30
ルールにない制限をつけるようなGMなんて実際には見ないけどな。
>>153
世界の危機なんだから誰だって依頼主側につく理由はあるよ。
敵側も、黒幕次第でフレイアだって大丈夫だよ。
155:ＮＰＣさん
09/10/29 14:02:37
>>153
魔属性が全然表に出てこなかったからそこら辺とか
カードの方で魔王の娘とか出てたし
156:ＮＰＣさん
09/10/29 21:08:06
>>155
裏では何かやってるの？
何に書いてある？
ほんと、ＧＭへの情報がないシナリオで困ってる。
157:ＮＰＣさん
09/10/29 23:04:51
話すっ飛ばすけど、シーフの○毒薬の達人って、投擲武器にしか使えないってあるけどエラッタだよな？
近接武器にも使えるよね？でないとエレストのサンプルキャラの意味がなくなるし。キミのボクもリプレイでぬるぬる塗ってたし。
158:ＮＰＣさん
09/10/29 23:13:33
ガルシルトのデータで上書きしなければ近接武器にも使える。
159:ＮＰＣさん
09/10/29 23:40:56
そうなのか……ぬう。
シーフ・デュエリストで1stキャラ再現の夢を果たしたかったが、微妙な所だな。
160:153
09/10/30 14:45:06
>>黒幕次第でフレイアだって大丈夫、魔王の娘とか
いっそのこと天界陰謀説にして
「世界の破滅は仕組まれたものだったんだよ！」
「ナンダッテー」
というよくある展開の方がすっきりするとか思った
漫画だとバスタ●ド・天使禁○区・ア●シアンとか
ランダムダンジョンでも巡ってもらいながら、堕天使っぽいのでも中ボス兼ガイドに据えて
ＰＣの行動で救える精霊王がいる代わりに、敵対する大天使や魔王でも出そうかと思うんだが
こういう流れで面白いかな？それともエレストのままの方が妥当なのか・・
161:ＮＰＣさん
09/10/30 15:30:51
>>153
そういう話はネタバレスレでやってほしい。
162:ＮＰＣさん
09/11/03 17:00:24
流れが止まったので話を変えてみるのだが
自作ルール・改造ルールはどこまで許容できる？
もちろん鳥取のメンバーが納得することが前提なのだが
０：あくまで基本ルールの範囲ですべし
問題があればレべルや数の向上、所持金や持たせるアイテムで統制するべき
１：簡易モンスターのレベル上昇や所持アイテムの強化
２：セカンド非対応のモンスター・ＰＣ種族・アイテムを準拠して作り上げたもの
３：カードゲームには登場するがＴＲＰＧには未登場のもの
４：完全なオリジナル、ただし救済策的なもの（弱いといわれるスキルや種族のテコ入れ）
５：完全なオリジナル、バランスはとってある（ボスとか面白くさせる為のギミック）
６：完全なオリジナル、バランスなんかとってないが面白いので他のメンバーは許可済
163:ＮＰＣさん
09/11/03 17:24:53
何のための自作・改造なのかわからんから答えようがないよ。
いじらないことによるデメリット次第で敷居は上下するでしょ。
164:ＮＰＣさん
09/11/03 18:10:43
メンバーの同意が取れるなら、どこまでもフリーダムなんじゃね？
それを外に持ち出して「うちの卓だと○○は◇◇で判定してるからできるはず」とか言い出さなければ何やってもいいよ
165:ＮＰＣさん
09/11/04 18:47:44
ちょっと>>162と違うが、ボス戦に限り、種族で許可されてないのにガルガンチュアを数レベル取らしたり、「大きくなる薬」「小さくなる薬」を適用させてから出現させたり、というのはやってる。
リプレイでボスもやってたし、ＰＬ側も割と納得してくれてる
166:ＮＰＣさん
09/11/05 14:10:02
大きくなる薬を飲んで鎧を着なおしてＰＣたちをむかえるのって、かなり不自然な感じにならないか？
167:162
09/11/05 18:42:44
色々な状況が考えられたので特に絞らなかったのだが
ゲームをする上でしゃくし定規にやると不便な状況があった時や
不便ではないが自作・改造した方が面白そうな時に許可が出るものなのか？
が気になったんだ。
たとえば
「マーメイドの冒険には人間変身をとる必要があるので、他の種族と比べて明らかに損」
というのはマスターならＮＰＣのレベルを上げれば良いし、プレイヤーなら選ばなければ良いんだが
>>165が言うようにボス戦とかだと、毛色の変わったのやらシチュエーションに沿ったのが出したくなるので。
>>166
想像してみるんだ。
ゴリアテとかアトラスなど、いかにも大きいボスを出すときに薬を飲んだまま登場すると
歩くたびに真ん中の足がプラ～ンプラ～ンと揺れる姿を目撃することになる。
168:ＮＰＣさん
09/11/05 18:49:42
許可って誰が誰に出してもらうんだ？
そんなの必要か？
169:ＮＰＣさん
09/11/06 01:49:26
マーメイドの特技枠ひとつ分不利なんてヴァンパイアの万年器用貧乏に比べれば可愛いもの。
170:ＮＰＣさん
09/11/06 22:20:01
戦う前に一つ言っておくことがある
お前達は私を大きくなる薬で巨大化した人間だと思っているようだが…
実は小さくなる薬を飲んだフォレストジャイアントだ
171:ＮＰＣさん
09/11/08 21:13:25
ヒロノリの2.0ＤＳ感想まだかな
172:ＮＰＣさん
09/11/10 21:17:09
わーい、ボスのシナリオだあ
173:ＮＰＣさん
09/11/10 23:19:45
わぁい
174:ＮＰＣさん
09/11/11 16:41:13
＞六門世界RPGセカンドエディション
＞文■安田均 画■藤ちょこ
＞JGC2009にて実際に遊ばれた、安田均が自ら手掛けたシナリオを掲載。ワー
＞ウルフ、ワータイガーといった、ワークリーチャーになる病に侵された村
＞に、邪悪な陰謀が迫る。
175:ＮＰＣさん
09/11/11 18:07:10
なぜライカンスロープと呼ばないんだろうか
176:ＮＰＣさん
09/11/11 20:01:09
村人がPCでワークリーチャーばっかりとか、そんなんかなｗ
177:ＮＰＣさん
09/11/12 11:44:41
ボスのシナリオだ～
わぁ～い
178:ＮＰＣさん
09/11/12 17:36:21
わーい ヽ('Ａ`)ﾉ
179:ＮＰＣさん
09/11/12 19:56:56
来年１月新リプレイ発売
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板:665番)
180:ＮＰＣさん
09/11/12 22:25:23
大井のリプレイだ～
わーい('Ａ`)
─ノ´´´ヽ
181:ＮＰＣさん
09/11/12 22:30:48
ホラー・アクションRPGか
ゴーストハンターRPGの客層を喰うのか
かっての妖魔夜行のパイを掘り起こすのか
デモンパ現代物戦線に乱入するのか
182:ＮＰＣさん
09/11/12 22:44:19
そこまで無理にスレ違いのネタを振る必要があるのかｗ
183:ＮＰＣさん
09/11/12 22:48:43
>>180
文句言うのは出てからにしようぜ。
大体、現時点じゃ評価材料はほとんどないだろ。
184:ＮＰＣさん
09/11/12 23:21:07
>>-178にも同じこと言うなら耳を傾けてもいい
185:ＮＰＣさん
09/11/14 16:58:43
大井はR&Rのリプとエレストでいまいちの印象あるが
ボスの積み重ねてきた実績に比べればまだ期待できる
186:ＮＰＣさん
09/11/14 17:16:51
下に誰がいようが関係ない
大井はエレストで終わってる
187:ＮＰＣさん
09/11/14 20:01:11
エレストは素晴らしい出来だったからな
188:ＮＰＣさん
09/11/14 22:14:17
俺はリプレイに期待するぜ(追加データ的な意味で)
189:ＮＰＣさん
09/11/15 08:43:47
まあ2chらしい展開と言うべきなのかしら。
リプはまだ書いてないから本気で全然分からんだろうに。
さて、R&Rに載ったボスのシナリオは「悪魔天使」リプレイの
番外エピソードってことになるみたい。
まあJGC用だしなー。
内容は特にどうということもなく平たい展開だが
最終戦闘は結構キツそうに見える。
殺る気だな。
190:ＮＰＣさん
09/11/15 08:50:43
六門は単発シナリオにあまり価値を感じないなぁ。
191:ＮＰＣさん
09/11/15 10:35:55
グループ内に別システムのGMもいるし単発シナリオが使えないと
ゲーム自体やりにくくなるからあった方がいいと思うんだけど。
192:ＮＰＣさん
09/11/15 11:34:17
各レベル対応の単発シナリオが揃えばどちらの要望にも応えられそうね。
193:ＮＰＣさん
09/11/15 13:33:01
１：SS～Mサイズのモンスター種族が４種類～
２：Bランクを中心にアイテムが１０個～
３：新クラス・新ＰＣ種族（モンスター種族を使う場合込）が２種類
４：簡易モンスター
５：ネームドのボス
６：シナリオかダンジョン
のうち１～３と４～６から１つずつあれば
リプレイの内容がどうあれ文句はないかな？
194:ＮＰＣさん
09/11/16 13:18:17
わーい('Ａ`)
─ノ´´´ヽ
このAAってどういう状況なの？
195:ＮＰＣさん
09/11/16 22:16:09
どっから来たんだそれ？
196:ＮＰＣさん
09/11/17 11:22:20
普段ハブられ気味の俺が海で砂浜に埋められて
「今日は珍しく構ってもらえてる！わーい！」
と喜ぶも実際は単に行動不能にされただけだって事に内心気付きながら
みんなが楽しそうにビーチバレーやってるのを眺めてる状態
197:ＮＰＣさん
09/11/23 20:15:30
エレメンタルストームの素晴らしさを語ろう
198:ＮＰＣさん
09/11/23 21:17:45
追加の召喚モンスターと簡易モンスターが１３ページも載ってる！
199:ＮＰＣさん
09/11/24 09:29:39
大井にまだすべてを任せるのは早いとわかったのがいいことか。
早くヒロノリ帰ってきてくれ。
200:ＮＰＣさん
09/11/24 13:27:13
ボスはわかっててやったと思うのだが
201:ＮＰＣさん
09/11/24 23:43:31
ボス「だからワシはアカンっていたんや」
202:ＮＰＣさん
09/11/25 03:09:10
ヒロノリの手垢にまみれた六門は大井の手によって一度粛清せねばならぬ！
そこに我が新しい世界を作るのだ！
203:ＮＰＣさん
09/11/25 10:12:49
どーでもいーけどボスの一人称は「ワシ」じゃないな
204:ＮＰＣさん
09/11/25 23:45:34
外見的にはワテが似合うな
205:ＮＰＣさん
09/11/26 00:26:40
良く言った！同志>>202よ
206:ＮＰＣさん
09/11/29 21:52:10
1月のおっぱい待ちか…
207:206
09/11/29 21:54:28
スマン
変換予測のミス
× おっぱい待ち
○ リプレイ待ち
208:ＮＰＣさん
09/11/29 21:57:17
何から予測したらそうなるのか、悩ましいｗ
209:ＮＰＣさん
09/12/14 22:11:44
モンコレ風雲録とかTCG頑張ってるみたいだが
TRPGにいつ反映するのか
210:ＮＰＣさん
09/12/16 20:59:55
文章は大井の方が新人よりはマシだった
八十歩百歩だが
211:ＮＰＣさん
09/12/17 05:09:06
で、六芒世界RPGはいつ出るんですか
212:ＮＰＣさん
09/12/18 16:06:24
新展開か
【ライトノベル板】グループSNE総合
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板:708番)
213:ＮＰＣさん
09/12/18 19:17:21
学園ファンタジー・・・だと？
と思ったら小説か
やっぱ大井がメイン張るんだな
214:ＮＰＣさん
09/12/25 12:31:12
過疎ってるな おーーーーい！
エミーゴ的保守
´Д｀）dat落ちさせてもらっていいんですかーー？ﾊｧﾊｧ
215:ＮＰＣさん
09/12/25 17:34:41
うーん話題が無いしリプの出る１月までは大きく動かない悪寒がする。
まあ放っておいても変わらないので定番？のネタだが
【ランダムダンジョンに使いやすいネタ】って何があるかね？
１：新ＭＡＰを配置・移動
２：判定で素材ゲット・出目次第でモンスターとエンカウント
３：休息や回復で戦力調整
４：１～３を繰り返しながら、シナリオ上のメイン・サブイベントをこなす。
５：その章のボスを倒して経験点と報酬を得る。
（鳥取によっては途中で報酬・成長枠ゲット）
流れそのものは上記の感じで固定されているので
クロスボーンなら大航海、エリシオンなら謎の空中都市といった
ストーリーをまとめるためのネタを出し合って
鳥取ごとのこだわりで味付けをすれば使えるとは思うのだが。
216:ＮＰＣさん
09/12/29 22:56:34
ヒロノリの手垢を如何に落とすか次第
217:ＮＰＣさん
10/01/02 10:06:44
え゛ー。
いいダシ出てるのにぃ。
218:ＮＰＣさん
10/01/03 23:59:42
相談
キャンペーンで、ガルシルトに潜ってるパーティをNPCで何パーティか
出したいんだが、アイデアを借りたい
CL Lv6程度
4～6人パーティ（騎乗生物・召喚生物を含まず）ぐらい
例として、こんな感じで
・モンク５／ウォリアー１／デュエリスト１
・トレハン５／シーフ１／デュエリスト１
・ナイト５／デュエリスト２（名馬騎乗）
・ウィザード７（風４、土３）
・ホリオダ４／ウィザード２（水２）／ヒーラー１
単純に、キャンペーンでCL6まで育ったパーティの紹介を
してくれるだけでもいい
色んなパターンがあると思うので、よろしく頼む
219:ＮＰＣさん
10/01/04 12:57:34
ＮＰＣなのでスキル構成は適当で良いとしてイメージ重視だと
地元民の盾騎士団から青年団はどうかな？
・自分たちが先導するよ、というスマイル君
・ウホ！ここに良い試練が、ハッスル兄貴
・他所者に任せる羽目になるとは、と不平屋国士さま
・自分らは任務ですから、なんでも言ってな隊長さん
ナイト１・ウイザード３（聖持ち）・ホーリィオーダー３
ナイト２・ドワーフ５
ナイト３・デュエリスト４
ナイト４・スフィアオプーナ３（聖持ち）
220:ＮＰＣさん
10/01/05 14:12:59
今だから言うけどセカンドの全体攻撃防御よりファーストの個別攻撃防御のほうが好きだった
221:ＮＰＣさん
10/01/05 22:34:43
ファーストがいい出来だとは言わないが上級化して夢があった。
セカンドへの変更点は個人的に厭なものばかりだった。
222:ＮＰＣさん
10/01/06 14:56:28
俺は全体攻撃とかはセカンドの方が好きだなー。
派手だし。
ファーストも好きは好きだけどねー。
223:ＮＰＣさん
10/01/06 18:31:00
>>219
アイデアありがとう
>>218は、20回のシナリオを経て、ようやくレベル６まで成長した
パーティだったんだが、こんな高レベルまでキャンペーンしてる人は
少ないんだろうか
224:ＮＰＣさん
10/01/10 14:53:50
学園モノなら子供先生は必須
つまりバウム教授の出番か
225:ＮＰＣさん
10/01/12 18:47:54
何もかもリセェット♪リセェット♪
226:ＮＰＣさん
10/01/12 19:02:42
つまり六門でネックだった召喚系をスポイルしたのが六某世界？
227:ＮＰＣさん
10/01/12 23:05:27
人間→召喚術→モンスター
だったのが
人間→降霊術→ご先祖様→召喚術→モンスター
になった
228:ＮＰＣさん
10/01/13 00:09:00
召喚系をスポイルした六門はダークブレイズ
229:ＮＰＣさん
10/01/13 04:34:41
>>227
それって余計に分かりにくくなっただけちゃうん？
230:ＮＰＣさん
10/01/13 23:44:24
・ヒロノリはやってるゲームの影響を受ける
・今度は学園もの
ラブプラスか
231:ＮＰＣさん
10/01/14 20:00:08
>>230
いや今回の学園にはヒロノリ噛んでないし
232:ＮＰＣさん
10/01/16 08:50:16
>>229
設定上の話だからな。
ゲームとしてどうなったかは実際のルールを見ないと分からん。
233:ＮＰＣさん
10/01/16 12:48:17
>>231
大井任せは無理とわかったからモンコレの合間に参加させられてる
234:ＮＰＣさん
10/01/16 19:47:07
>>233
それはただの願望だろ
235:ＮＰＣさん
10/01/18 19:58:13
＞さらにもう一つ。ぼくと加藤ヒロノリ、杉浦武夫らが新たなゲーム、ＲＰＧ
＞であって、そこから進化した新たなゲームスタイルという作品を企画してい
＞ます。出るのは夏ごろかな？
これが六芒世界の卓上ゲームらしい。
余計なこと考えないでしっかりしたTRPGを出してくれれば十分なのだが…
236:ＮＰＣさん
10/01/18 20:00:19
ヒロノリ絡んでるんじゃん
＞ＲＰＧであって、そこから進化した新たなゲームスタイル
ってことはまたボードゲーム系RPGかねぇ
237:ＮＰＣさん
10/01/19 20:37:33
>>236ありがとう
おかげで六芒とやらは切る決心がついた
ダークブレイズが典型だがメルラルズ以来のヒロノリのボドゲ化志向には
ＴＲＰＧやりたいときに不満タラタラで
ボドゲやりたいならボドゲそのものをやった方が遥かに面白いという不満がずっとあった
六門世界に未練があったから付き合ってきたがもう報われることは無いことにやっと気付いた
238:ＮＰＣさん
10/01/19 22:52:21
いや、六門2ndが楽しいので、俺は残り続けるけど
六芒？ 俺の六門世界にエレストは来ちゃいないぜ
多分、永遠に来ない
239:ＮＰＣさん
10/01/21 19:53:39
>>237
TRPGだと思わなければいいだけだよ！＞ダーブレとか
それに、なんだかんだ言って普通のボドゲではストーリー面が弱いから
やっぱり別物だと思うわけよ。
六門くらいなら普通のTRPGとしてプレイするのは十分できたしね。
240:ＮＰＣさん
10/01/21 20:24:17
＞六門くらいなら普通のTRPGとしてプレイするのは十分できたしね
だから１ｓｔでアカデミアに雇われて冒険したり槍局に雇われて冒険したりしてるのさ
241:ＮＰＣさん
10/01/21 20:41:05
学園物ってバカテスとコラボとかしないの？
242:ＮＰＣさん
10/01/22 00:22:13
バカテスか六門(芒)か
どっちを知らないで書いてるのか
どっちも知ってるけど煽りで書いてるのか
243:ＮＰＣさん
10/01/22 20:40:05
何で出版社も違うし著社も違うバカテスと
コラボできるという発想が出てくるのか？
244:ＮＰＣさん
10/01/22 22:54:20
召喚してるから、とか？どちらにしろ>>242がバカだってのは明らか。
245:ＮＰＣさん
10/01/22 23:19:24
？
246:ＮＰＣさん
10/01/23 12:50:09
バカテスの召喚獣はアバターみたいなもんだから
六門の流用でどうとかするにも不向きだし。
なんでここに持ってきたのかサッパリ分からんな。
247:ＮＰＣさん
10/01/23 15:55:25
性格とかルール的には関係のない要素を捨てないのは
やっぱりＴＲＰＧなんだと思う
248:ＮＰＣさん
10/01/23 20:54:21
ホモ要素はシステム的に六門と相性が良い
249:ＮＰＣさん
10/01/27 12:26:32
話ぶった切って悪いがセカンドについての初歩的な質問いいかね？
魔法や消耗具、スキル等の効果で敵軍の前衛が一掃した時、
全体攻撃はどんな解決になるのか教えて欲しいんだが
1.戦闘不能状態の前衛に対してのみ、全体攻撃を行える。
2.前衛が全て戦闘不能状態なので、代わりに後衛に対して全体攻撃を行える。（隊列がそのままスライドする様な感じ？）
3.前衛が不在（戦闘不能状態）なので、そもそも全体攻撃が行えない。（行う意味がない）
どれに該当するんだろうか？
250:ＮＰＣさん
10/01/27 14:10:59
前衛が足りなくなったときに後衛が前列に移動するタイミングは明記されてるし、
通常は戦闘不能状態でも全体攻撃に巻き込まれるから、
1.になるんじゃないかな？
251:249
10/01/27 16:30:26
>>250
なるほど
つまり戦闘不能状態のキャラでも、応援エリアに飛ばされていなければ
全体攻撃の対象になると言う事ですね
と言う事は、下記みたいな状況だと
全体攻撃の場合、合計ダメージを3分割し、
同時攻撃の場合、合計ダメージを5分割するって解釈でOKって事ですかね？
前衛 A（気絶） B C
後衛 D（気絶） E
252:ＮＰＣさん
10/01/27 18:28:00
戦闘不能状態のキャラって同時攻撃の対象になるタイミングで戦場に存在できたか？
253:ＮＰＣさん
10/01/27 19:39:46
ターン終了時に戦闘不能状態のキャラは応援エリアに排除されるから無理じゃないか？
254:ＮＰＣさん
10/01/27 19:40:41
うん、同時攻撃では絶対に存在しないな。
強制的な応援エリアへの排出がターン終了時に起こるし
ターン開始から同時攻撃の間にはイニシアチブ判定だけだから。
255:ＮＰＣさん
10/01/28 01:08:31
他ゲームの常識に捕われると、六門じゃ苦労するかもしれんので、
言っとく
このゲーム、HPがマイナスになって気絶した奴を、戦場復帰させることは
至難。大抵、気絶した奴は応援エリアに連れて行かれて、手が届かなく
なるから
256:ＮＰＣさん
10/01/28 01:11:39
燃やされて戦闘不能でひとり応援エリアに送られた挙句、燃え続けてそのまま死亡とかマジ鬼畜
257:ＮＰＣさん
10/01/28 03:11:01
今はそれならねーって
258:ＮＰＣさん
10/01/28 19:02:47
火達磨状態の解除は、戦場エリアから応援エリアへ
アクションできるようになった
また、応援エリアのキャラは、応援エリアのキャラに対して、
薬を飲ませることが出来ると裁定が出た
259:ＮＰＣさん
10/01/28 19:30:08
応援エリアでヒドラに大きくなる薬を飲ませると…？
260:ＮＰＣさん
10/01/28 19:50:44
ルールが許さなくても「それくらいなら出来てもいいだろ」でGMが認めるのはアリ。
ヒロノリ自身がリプレイでもやってることなのでね。
261:ＮＰＣさん
10/01/29 18:40:49
いやヒロノリは自分のゲームでもルール守る気無いし
細かいこと考えないから言ってることもソゴだらけだし
だから杉浦が欠かせないわけで
262:ＮＰＣさん
10/01/29 21:37:19
そして杉浦単独では役に立たないことは
今日のエッセイの通り
263:ＮＰＣさん
10/01/30 12:49:54
二人で一つのデザイナーか
264:ＮＰＣさん
10/01/31 21:05:46
リプレイどうだったよ？
265:ＮＰＣさん
10/01/31 23:26:14
まだ読んでる途中だが、相変わらずヘンタイの巣窟だった
シナリオはまぁもとがエレメンタルストームだからお察しください
266:ＮＰＣさん
10/02/02 10:45:13
>>259
よく考えれば、応援エリアに人間とヒドラが溢れている状況って、
なかなかないんじゃないか
その状態で、ヒドラがLLになったとして、L+Mか、M×3を押しのけて
前衛に戻ってきても今ひとつ……前衛が半壊した時に薬飲むタイミング
だけ応援エリアに逃げるのには便利だから意味なしとは言わないけどさ
267:ＮＰＣさん
10/02/02 12:38:18
前衛が崩されたときの他にも、ボス戦とかで戦闘前に時間をくれたときにやるのもいいと思う
自然にはなかなかない状況でも狙って作るのはそんなに難しくないから
Ｌサイズは即時召喚すると応援エリアに出やすいし、応援エリアに移動させる能力もあるし
元々モンスターを前衛にしてるパーティとかネクロマンサーのいるパーティなんかは、成長の方向性として一度相談してみる価値のある強さだと思うよ
268:ＮＰＣさん
10/02/04 20:10:25
でかさは(漢の)強さ
269:ＮＰＣさん
10/02/09 08:00:24
大井の文章は想像力が喚起されない
機械的に淡々と処理されるだけで
フレーバーを拾った妄想が広がらない
次サプリはそこを改めてほしい
270:ＮＰＣさん
10/02/10 20:22:27
そこら辺の行間の浅さが今風といえば今風だね＞大井
まあいいことだとは思わないけどね
271:ＮＰＣさん
10/02/10 22:19:15
まあボスは超☆期待してるようなので
小説は面白いかもよ
272:ＮＰＣさん
10/02/10 22:21:32
爆死フラグにしか見えない
273:ＮＰＣさん
10/02/11 01:37:35
エレストもリプレイも小説も学園サプリも全部ダメ
ヒロノリの変態臭の中に秘めた馨しきオーラや
杉浦は地味に良い仕事してたんだなと再認識させられる
274:ＮＰＣさん
10/02/12 14:23:53
未刊行のものについて「ダメ」って断定するのはおかしい。
まあ多分ダメだと思うけどな。
さすがに断定はできんだろ。
275:ＮＰＣさん
10/02/12 20:28:59
まあヒロノリはダメだから出てない分まだ大井のが期待できる
276:ＮＰＣさん
10/02/12 21:03:13
ヒロノリのダメさは想像がつくが
大井のダメさには底がない
277:ＮＰＣさん
10/02/13 16:30:55
ボスが絶賛するダメさ加減だからな
278:ＮＰＣさん
10/02/13 18:44:44
安田さんが誉めたらダメと決まってるんなら
むしろ見分けやすいけどな。
現実はそうでもない。
279:ＮＰＣさん
10/02/13 22:26:34
それで納得いった
大井の文章はどこかボスの文章に似てるんだ
280:めくら@本陣にレアカード
10/02/20 22:08:25
イエサブのトークショーレポート
・ゲストはボスとヒロノリ氏とブロッコリーとかのスタッフ
・参加者は20代が多め
・きた参加者はTCGプレイヤー中心なのか、TCGの話をする際とTRPGの話をする際では
客の盛り上がりが大幅に違うのがなけた。TCGプレイヤーにTRPGの楽しさ伝えるのはムズいよね
・来場プレゼントはイラスト違いの土地
・ヒロノリ氏「羽のないアリスは男の裸にときめいたり高レベルセッションの楽しさを感じたりして欲しい」
・ゼミナールはハリポタ的な楽しさを味わってくれ
・六紡世界は召喚周りの設定が変更
トイレ中に呼び出されたらどうすんのよ？的な従来の設定から
祖先の血から作り出すとかそんな感じの設定になるらしい
・TCG版はかにとかクリムゾンとか復活したり錬金銃を使うドワーフとかでるらしい
が、モンコレは1の初期しかしらないから意味がわからなかった。
・六紡世界はとりあえずセカンドのサプリメントとしてだす
・うまくいけばサードも出したい、それが六問世界RPGになるか六紡世界RPGになるかは未定
281:ＮＰＣさん
10/02/21 13:37:02
六「芒」世界だよね。
282:ＮＰＣさん
10/02/26 11:45:59
セカンドまだ続くの？がっかり？
283:ＮＰＣさん
10/02/27 20:23:19 TA8HzDWD
>280
確かにな
相当な昔話で悪いが、オレの周りにもマジックやってる連中がいてＴＲＰＧに誘ったが全然なびかなかった。
反対にカードゲームのモンコレやってた連中は気がついたら全員ＴＲＰＧ（六門ではなく）もやってたと言う……ワケワカンネ
284:ＮＰＣさん
10/02/28 17:52:04
初期のモンコレのモンコレなところが六門RPGには活かされていたのに
285:ＮＰＣさん
10/02/28 21:04:01
TCGやってる連中は強いデッキ作って対戦で勝つことしか頭に無いからな。
TRPGと相性がよろしくないんだよ。
286:ＮＰＣさん
10/02/28 21:09:07
TRPGで戦闘重視というプレイスタイルは結構由緒正しいものなので
「それだけじゃないだろ」とは言いたいが「それもあり」だと思う。
つーか六門で戦闘重視せんグループって想像つかないですなｗ
287:ＮＰＣさん
10/02/28 23:07:50
ＧＭ次第なんだろうけど、六門はガチ気味に組まないとあっさり全滅な印象がある
288:ＮＰＣさん
10/03/04 21:28:48
ダメージ出るときは一気に出るからなあ
289:ＮＰＣさん
10/03/04 23:52:07
>>287ガチで組まなきゃ負けるってか積むよ。それで一回全滅してＧＭが涙目になった事がある。まあプレイヤーは積んだって判った時大爆笑したがな。ｗ
290:ＮＰＣさん
10/03/06 22:28:28
1stはそれでも結構大丈夫だったからじゃない？
そのノリで2ndやると詰む、むしろ詰んだ。
291:ＮＰＣさん
10/03/07 01:33:41
数は力なゲームだからＰＣが５人以上なら多少の遊びはいける
逆に３人以下だと完全にガチで組まないと余裕で全滅できる
292:ＮＰＣさん
10/03/07 20:29:22
つか４人未満の時点でガチとは呼べない
ＧＭが何か工夫しないとダメだろう
293:ＮＰＣさん
10/03/07 22:32:31
つかＰＣ４人限定でバランスが成り立ってるゲームっしょ、コレ
294:ＮＰＣさん
10/03/08 23:49:59
すごい冗談を聞かせてもらった！
じゃあ4人でエリュシオンへ行ってもらいましょうかｗ
295:ＮＰＣさん
10/03/08 23:58:10
>>294
エリシュオンは世界中を踏襲してＰＣじゃなくてＰＬ４人、サイドパーティ当たり前でバランスを組んでるんだよ。
296:ＮＰＣさん
10/03/09 13:58:20
つまりPC4人ではないということだね。
ところでストーリーライン上、パーティーメンバー交代はイレギュラーだと思うんだが。
297:ＮＰＣさん
10/03/11 14:09:44
各クラスが強化され異種族が追加された今エリシュオンはねぇ……
メンストはどうかしてると思うけど
298:ＮＰＣさん
10/03/12 11:33:51
5人でエリュシオンより、4人でのほうがバランス良くね？
299:ＮＰＣさん
10/03/12 22:21:17
ウチではPL3人、PC6人でやった。
それでも危ないときは危なかったね。
300:299
10/03/12 22:22:07
ちなみにガルシルトまでフル採用な。
301:ＮＰＣさん
10/03/14 21:45:36
ちと質問。
《ファフニール》って、データ化されてたっけ？
なんかどこかで見たような記憶があるのだが、思い出せない。
302:ＮＰＣさん
10/03/17 22:20:57
>>299
六人か、もち召喚系は抜きだよね？
改定前のワルキュリア無双で貯金したのが効いていたのかな…
303:ＮＰＣさん
10/03/18 08:28:29
PC6人は安定するな
304:ＮＰＣさん
10/03/19 10:19:34
サモナーいなければ計算しやすいんだよな～
六門の意味が薄れそうだけど
305:ＮＰＣさん
10/03/22 15:34:00
最近遊び始めたんだけど、ちょっと質問が。
回復まわし（HP、BP、スペル枠全回復）や白紙カードを使った所持金増加にエラッタ当たってるんだろか？
ガルシルトとSNEのHP見たものの特にエラッタ見つからなかったんだが…
306:ＮＰＣさん
10/03/22 22:39:23
>>305
GMがヤバイと思うなら禁止すればよし
ＰＣだったらプレイアビリティの問題で自重すべき
ルールで禁止されてないからやってもおｋでしょというＰＣがいたらちょっと付き合いを考えた方がいい
ＳＮＥにメールをぶん投げるもよし、イベントで製作者に訴えるもよしだ
307:ＮＰＣさん
10/03/23 09:50:24
白紙カードに呪文を込めて売るのは、常習的にやってたら社会のルールでシメられるだろ。
たまにやるのだとしても買い手を見つけられる保証は無いね。
308:ＮＰＣさん
10/03/23 19:13:01
>>306
thx、つまりエラッタはでてないのね。
モンスターのヒーラー取得制限周りはエラッタ出ていたけど、それ以外は出てないのよね。
誰も気がついていないのか、教えていないのか、エラッタ当てる気がないのか…
ルール上問題ないのなら、使用しても何ら問題ないと思うよ？
むしろ使わないのは遊びの幅を狭めてもったいない。
プレイアビリティ、バランスのどちらも、回復/多額所持の前提で組まれるだけで問題とは思えないし。
>>307
白紙カードの売買を止めるやつはいないんじゃない？
シメるやつ=自分達より強いのはもっと効率のいいレートで売買しているだろうから。
精霊召喚カードは、使い勝手の良さから買い手は間違いなくいるんじゃないかな。
飽和状態で循環して商品価値が下がっても、小銭レベルで稼げる=所持金が増加するのには変わりないし。
教えてもらってありがたいんだけど、なぜ2人（？）とも止めるんだい？
GMやってる身としては面白いと思うのだけど。
309:ＮＰＣさん
10/03/23 19:29:42
俺は306でも307でもないが、
具体的にエラッタが当たってるか聞きたいだけなら、
「回復まわし」や「白紙カードを使った所持金増加」が
どのデータ(ルール)を利用してるか書いておけ。
質問者が具体的に書かなかったら、回答者も具体的にはかかんよ。
で、そんなだと、前提が共有されてるとは限らないから、
派生する話(バランス云々とか)もくいちがいまくるぞ。
310:ＮＰＣさん
10/03/23 19:41:58
「回復まわし」は一定の時間をかけてある特定の行動を取り続けることによって、
全快状態（HP、BP、スペル枠）まで持っていく行動。
一定の時間がかかるので、戦闘中にはまわしにくい。
詳細は割愛、気が付いている人なら上記の条件で何に対するエラッタかわかるはず。
「白紙カードの所持金増加」は文字通り。
白紙カードを買ってきて、呪文を込めて売り払うだけ。
バランスうんぬんについては…そうだなぁ。
戦闘が終わったら必ず全回復する、所持金もほぼ無限、この状態でのバランス取りと思えば。
311:ＮＰＣさん
10/03/23 23:25:17
流れぶった切って質問すみません。
最近始めたのですがルール面であってるのかどうか不安になったので相談させて下さい。
サモナーの召喚モンスター成長についてなのですが
4LVでサモナーだけ一本で伸ばし、お供の仲間が死亡せず経験枠をもらえていった場合
1LV サモナー 初級モンスターx 経験枠 9枠（上限4LVとして）
1LV サモナー 初級モンスターｙ 経験枠 9枠（同上）
2LV サモナー 中級モンスターx 経験枠 7枠（Mサイズなら初期2LV開始なので+2枠）
3LV サモナー 中級モンスターy 経験枠 4枠（Mサイズなら初期2LV開始なので+2枠）
4LV サモナー 上級モンスターｘ 経験枠 2枠（Lサイズなら初期3-4LV開始なので+5-7枠）
という上記計算であっておりますでしょうか？
なんかすごい間違っている感じがするのですがリプレイ等を買っていないのでこれと言った
成長例などのデータがないので答え合わせができずもやもやしております。 orz
312:ＮＰＣさん
10/03/24 00:20:45
>311
新規いらしゃい～
キャラクターレベルとクラスレベルって紛らわしいよね。
キャラクターレベル4でクラスレベル5だね？
※生来の経験枠はややこしくなるので説明なしね
クラスレベル1 サモナー 初級モンスターx 経験枠 9枠
クラスレベル2 サモナー 初級モンスターｙ 経験枠 9枠
クラスレベル3 サモナー 中級モンスターx 経験枠 7枠
クラスレベル4 サモナー 中級モンスターy 経験枠 4枠
クラスレベル5 サモナー 上級モンスターｘ 経験枠 0枠
こうなる。
逆算すると4→5が4枠なので4習得は4枠
3→4は3枠なので3+4で7枠
2→3は2枠なので2+3+4で9枠(シングルなのでクラスレベルは初期から2)
クラスレベル5になってから枠もらってないから0
上級に関してはガルシルトで多少変化するが、それは買ってのお楽しみってことで。
313:ＮＰＣさん
10/03/24 00:47:11
>312
お早い解答ありがとうございます。
分かりやすくて助かります！
1LVから育てた仲間が中級、上級を覚える頃になると最大レベルの制限で
強化に限界が来るのがちょっとだけ悲しいですが、どうせ新しいモンスターに目移りするのが目に見えますｗ
色々とルールに慣れたらサプリメント買おうと思います。
ありがとうございました！
314:ＮＰＣさん
10/03/24 01:05:56
>>308
白紙カードを作って売っているのはアカデミア
封入済みカードを作って売っているのもアカデミア
自分のところの商売の邪魔をしている存在を野放しにすると思うか？
俺がＧＭならアカデミアが関与する施設利用や商品売買の一切を禁止にするかな
でも白紙カードに呪文を詰めるバイトがあってもいいとは思う
生活費の足し程度にしかならんだろうが
ＴＲＰＧてのはルールに書いていないルールも存在するんだぜ
例えば、装備品を持つモンスターを召喚する→装備を剥いで送還→装備を売り払う→繰り返し
これで金を稼ぐことができるルール上ではなんの問題もない
俺がＧＭならこれをやったＰＣ達には装備を剥がれたモンスターと同種族の集団が襲いかかることになる
ＰＣの5倍ぐらいの数の集団で
315:ＮＰＣさん
10/03/24 01:40:45
>ルール上ではなんの問題もない
やったら不味いのは示唆されてるっしょ、アカデミアからはぶられるぜ
封入済みカード問題は売値半額で縛ってるよ
武器も売るときは半額だからね。
316:ＮＰＣさん
10/03/24 01:44:51
え？ カードって売値半額じゃなかったの？ 素でそう思ってたんだが勘違いだったのか。
317:ＮＰＣさん
10/03/24 02:00:30
>>310
アカデミア、神殿、貴商品ギルド、シーフギルドと、雁字搦めにされてる世界観で、店の売値の半額以上でアイテム売却したら、モグリでしょっぴかれるよ
ヤクザのシマで恐喝やって金稼ぎしてりゃ、そりゃシメられるだろ
パーティ内で、こそこそと、白紙カードに魔法込めて譲り渡すのが精々だ
あと、このゲーム「金持ち最強」だから、所持金無限ではゲームバランス取れないから
Lv1でも、XL MaxLvドラゴン狩れるから
ゲームをぶっ壊したくなければ、マスターセクションの報酬指針には従っとけ
318:ＮＰＣさん
10/03/24 02:08:49
あと、召喚したばっかりの生物は、BP/スペル枠Maxだから、「回復まわし」とか言うのは、多分、問題ないよ
特に気にしてなかったけど、手間を無視したら、サモナー、トレハン、キャプテン、ヒーラー、スフィアオープナー辺りを組み合わせて何通りか思いついた
そもそも、ＧＭの手加減ぐらいに寄るとは思うけど、CL 4Lvぐらいからは
元気の薬と魔力の薬をトレハンが量産して、がぶ飲みできる態勢を
作ってるだろうから、PC側のBP/スペル枠/HPは常にMAXと思ってていいよ
319:ＮＰＣさん
10/03/24 02:17:14
>>314
>装備品を持つモンスターを召喚する→装備を剥いで送還→装備を売り払う→繰り返し
俺がＧＭなら、さっき身包み剥いだばっかりのモンスターが再召喚されるだけだが
320:ＮＰＣさん
10/03/24 06:56:58
>>317
音楽等を焼いたCDとかを友達に渡す分には実質自由だが
ヤフオクで売ったら犯罪なのと変わらんね
白紙カードに呪文を込めて継続的に売ってるPCがいたら
それとギルド絡みでシナリオ一本作れそうだな
321:ＮＰＣさん
10/03/24 10:17:59
>>318
無限回復の方はデザイナーが問題だと考えてないと見ていいだろうね。
サプリに載ってるモンスター見てもそれでバランス取ってるっぽいし。
322:ＮＰＣさん
10/03/24 18:25:29
たとえ白紙カードが組織の独占物だとしても、社会の流れを考えると利益の独占は無理だと思うのよ。
正直、どんな言い訳をしてもGMの泣きとしか思えないのよね。
や、泣きが悪いことじゃないけど。
>>318、321
あり、エラッタ自体はないのね。
過去に召喚できるモンスターで、一度ヒーラーのLV上限が見直されたりしてる。
なので回復を肯定なのか、否定なのかは微妙。
バランスについては「1Lvでドラゴンが倒せる」レベルにバランスが収束するだけで、特に問題はないでしょ？
ドラクエからロマサガに変わったと思えば。
遊ぶ前に、今日はドラクエを遊ぶかロマサガを遊ぶかの確認は必要だろうけどね。
いろいろ意見をもらってありがたいけど、不満なのはなぜ皆ルールにへつらうん？
従う必要はあっても、間違っているところまで補強しなくてもいいんじゃない？
王様を裸と言って悪いこたないでしょうに。
323:ＮＰＣさん
10/03/24 18:43:53
キミ、何しに来たん？
324:ＮＰＣさん
10/03/24 18:50:32
どの書き込みがルールにへつらってるんだかがわからん
325:ＮＰＣさん
10/03/24 19:31:09
や、正直エラッタの有無とルールの認知度を確認するだけのつもりだったけど、306の言いざまにカチンときた。
意見多いけど、常識から来る否定が多くて、自分の検討を元に意見を書いてる人少ないね？
「納豆に砂糖をかけるなんざとんでもねぇ」みたいな。
へつらってるてのは言いすぎたかもしれんけど、ルールの枠で考えが押さえつけられてるんじゃない？
326:ＮＰＣさん
10/03/24 20:14:04
現代社会もののTRPGで、アメリカで中指立てて歩いたら、どうなるか
戦国もののTRPGで、農民が武士に石を投げたら、どうなるか
アラビアンものTRPGで、呼び出したジンに、何の策もなしに、真の名を問うたらどうなるか
そんなこと、いちいち、ルールブックに書かなきゃならんのか
>>325 の世界観は、お前の勝手だから、好きにするといいけど、
他に同意を求めるな
「ファンタジーの常識がないよ」とだけは言っといてやる
327:ＮＰＣさん
10/03/24 20:18:55
>>325
お前は、車の動かし方は分かるから、車の免許なんて必要ない、って
言ってるだけだよ
出来る・出来ないと、やっていい・悪いは別だ
お前の仲間内では好きにすればいいけど、絶対に他所に出てくるな
328:ＮＰＣさん
10/03/24 20:30:17
久々に、真性のマンチキンを見て、ちょっと驚いた
329:ＮＰＣさん
10/03/24 20:43:47
ていうかグレーの部分の解釈を求めるだけならともかく、何が言いたいんだ？
ルールブックを無視するならしても構わんだろうが、それなら巣から出てくるな
330:ＮＰＣさん
10/03/24 20:45:21
な上等なもんか
ただのリア厨だろ
ＧＭ経験が有るってのも怪しいな
331:ＮＰＣさん
10/03/24 20:47:54
マンチキンって、こんなもんだよ
332:ＮＰＣさん
10/03/24 21:03:03
案の定フルボッコｗ
ＰＣがウィザードを雇って白紙カードを大量生産して売るとか
宣言しても許可するの？
そもそもＰＣは六門では特に秀でた存在でないから
ＰＣにできるならＮＰＣにも出来るんだがＮＰＣが皆金が無限でもいいのかね
ＮＰＣも金が無限の世界で売買は成立しないぞ
333:ＮＰＣさん
10/03/24 21:12:53
あと回答者側の常識から来る否定じゃなくて
どちらかというと質問者側の論理的思考の欠如じゃね
実際に可能でも何かそれをできなくするように普通は社会が何か対策するし
ＴＲＰＧはアイテムの買値より売値が単に高かったら所持金無限の
電源系ゲームじゃない
334:ＮＰＣさん
10/03/24 21:38:40
ちゃんと日数を決めていけば問題ないと思うんだけどな。
一日に作れる枚数が決まっているし、
他の人もバイトするとかアイテム作るとかするし時間は重要なリソースのはずなんだが。
335:ＮＰＣさん
10/03/24 21:49:19
>>334
というかアカデミアに所属してやってたら立派な労働だよな＞カードに魔法込め
336:ＮＰＣさん
10/03/24 22:31:26
>>335
っ「生活技能：魔術師」
アカデミアにピンハネされたくなきゃ、冒険者として働け
337:ＮＰＣさん
10/03/24 22:50:01
御本人が実にうまい例えをしてらっしゃる。
「納豆に砂糖かけるのってどう思う？」と聞かれて何と答えるかは
まあ人によって様々だと思います。
しかし賞賛される可能性は低いし、それは分かっていて当然じゃないかな。
否定的な反応だからって「食ったこともないくせに！」とか叫ぶのはおかしいよ。
338:ＮＰＣさん
10/03/24 22:55:40
生活技能の収入を見る限り、冒険者以外に封入カードを買えるような
金持ちはいない
低レベルの封入カードを作って、誰に売るんだ？
同業者に売るにしても、お前の世界は、駆け出し冒険者が溢れて
いられるほど、金持ちの依頼人がいるのか？
そもそも、封入カードを大量に売りにこられても、スペル枠の都合、
装備スロットの都合があるんで、超級・上級を除くと、サンクチュアリ
ぐらいしかいらない……けど、サンク唱えられないパーティはいない
だろうから、実質、よそのパーティからサンクのカードを買ってくる
なんて、滅多に無い
初級？
スリープやヘイストのカードを買うぐらいなら、自分で覚えるよな？
需要はないと思うぞ？
339:ＮＰＣさん
10/03/24 23:32:01
TRPGをする上での倫理的な話については、色々な意見がでてるので、
俺は、世界観的な側面から意見してみる。
PC/NPCが白紙カードを調達、魔法を封入してから売却する。
白紙/封入カードで利益を得てる学院から見れば、それは裏取引になるわな。
そんなのが横行（PCがやるなら他のNPCもやってるよね＾＾の論）する世なら、
学院側は下記の様な対策を講じるしかないと思う（ぱっと思いつくので）
1.裏取引の市場価格帯に合わせて白紙/封入カードの販売値を下げる。
2.裏取引する人間（売り手と買い手）に対して制裁を行う。
3.白紙カードを販売しなくする。（または免許制）
>1.
資本主義社会の世なら1.になる可能性もあるだろうけど、六門世界の学院や教会って、
戦国時代で言う神社仏閣と同じで、権利商売で成り立ってる感じだから、まず無いと思う。
つか、それで白紙/封入カードの取引価格がガクンと落ちたらゲームバランスが崩壊するね。
よって、まず採用するべきではない。
>2.
六門世界と言うか、世にあるファンタージーRPG的に言うとこれが一番それっぽい。
そう言う意味では、制裁シナリオなんかをGMが用意するってのも面白いと思う。
でも、新生のマンチ野郎には馬の耳に念仏で終わってしまう場合が多い。
結局そいつをキックするか、我慢するか、胃に穴を空けるかするしかない。
>3.
学院で「白紙カード」を一般販売しなくなるか、免許がないと購入できなくする。
ウィザードが自作する「白紙カード」の素材（？）についても同様。
免許取得者が裏取引まがいな行為を起こした場合、最悪永久失効。
まぁ、これはこれでゲームバランスがおかしくするので、やっぱり採用するべきではない。
えー俺が何を言いたかったかと言うと、
「調和の精神がないマンチっ子は、同族同士でPlayしててください＾＾」と言う事よ
340:ＮＰＣさん
10/03/25 18:40:46
なんでこんな話ずれたか…と思ったら自分の言いざまが悪かったか。
途中で2本の話をごっちゃにしていた。
すまんかった、とりあえず金の話はなかったことにしてくれい。
聞きたかったのは
・「現在のゲームバランス」を傾けるルールが存在することが知られているか？
例）回復まわしやダイダラ等
最終エラッタで出ていないのは気付かれていないから？
・知られている場合、対処はどうしているか？
次回エラッタのため報告？プレイグループ内での意見統一？
最近エラッタがあてられる状況なのか？
・ルール全適用で遊んでみた/その状況を検討したことはあるか？
最初に書いていた、全適用でもバランスが取れるという話
いったい「バランス」ってのは何を基準に誰が決めているのか？
で、最終的に
・なぜ「マンチ死ね」の風潮なのか？
「マンチ」という言葉の解釈が人それぞれ違う気もするが。
最初に質問を振った時の回答が「マンチと遊ぶのどうよ？」だったのがわからんのよ。
データを活用するのはそんな悪いことかね（もちろん場の空気にあったアクセルの踏み方で）？
341:ＮＰＣさん
10/03/25 18:44:18
あ、ついでに。
「マンチ」っていったいどのラインのことよ？
・活躍するためならなんでもする、シナリオを読む、イカサイ使うは当たり前
・場の空気を読まずにデータを最大限使う（どんな状況でもアクセル踏みっぱ）
・データを最大限活用するが、マスターの顔色は窺う
自分の中では、データを最大限活用できる人=「データマン」
データ使ったうえで葉の空気を乱す人=「マンチキン」なんだが…
他にラインわけあるだろか？
342:ＮＰＣさん
10/03/25 19:22:25
まず、全回復くらいで「現在のゲームバランス」がどうかなると思ってる人はいなかったでしょ？
みんな気にしてないんだよ。
でも白紙カードで無尽蔵に儲けてウハウハ、ってのはバランス壊す。
何故って六門は「どこまで行ってもカネが要る」かつ「カネがあれば強い」というシステムだから。
ここでエラッタどうこうという話にならないのは、そういう種類の問題じゃないからだね。
343:ＮＰＣさん
10/03/25 20:40:36
URLﾘﾝｸ(www.kadokawa.co.jp)
モンスター・コレクション
烙印ゼミナール2
今度は海でなりあがれ！ 白熱の学園魔法バトル第２弾！
[ 著者 ]大井雄紀
原案：安田均 イラスト：7010
[ 内容 ]
精霊王を倒した功績で、特待生の座を獲得した少年アッシュ。さらに、超強い
烙印も授かり、美少女にも誘惑されて、なりあがり街道爆進中……と思いきや、
魔法学園を襲う謎の影！ 海上でアッシュを待つ男の正体とは!?
発売日：2010年 05月 20日
定価（税込）： 予）609円
ISBN 978-4-8291-3522-8-C0193
発行元：富士見書房
344:ＮＰＣさん
10/03/25 20:44:36
ごめ誤爆
345:ＮＰＣさん
10/03/25 21:55:21
343を見るまで「烙印ゼミナール」が出ていたことを知らんかった……
先月かよ。
この表紙じゃ分からんよー。
346:ＮＰＣさん
10/03/25 22:08:19
>>340
そういう意味なら、ガルシルトまでにあるエラッタが全てで、バランスブレイカーな能力もなくはないが「そういうもの」としてプレイしている
ルール全適用が当たり前だが、バランスが狂ってる、という意識はないな
但し、パーティにナイトとホーリーオーダーがいないと、かなりバランスブレイクするから注意が必要
この2クラスがいないと、PC側もモンスター側も「先手取ったら勝ち」のゲームになるので、プレイに幅が出来にくい
トレハンや、水・聖属性の魔法使える他クラスで代用する道もあるが、初心者パーティにはお勧めできない
ところが、報酬を出しすぎると、あっっっさりバランスがぶっ壊れるから、ＰＣパーティの収入には気をつけろ
経験枠×400～800という指針は、このゲームを長く楽しむ為にはマジで必要
ちなみに、ダイダラって何だ？
347:ＮＰＣさん
10/03/25 22:18:26
>>341
ダイス使うゲームでイカサマする奴は、単純に追放だ
六門は元々カードゲーム畑の人が作ったゲームだから、データに基づいているうちは、
「手間のかかるコンボだなぁ」と思うだけで、マンチとは言わん
「裏取引で封入カードを捌いているので、1日に3000Gの特別収入があります」とか、
ＧＭの用意した世界観をブッ壊しておいて、「TRPGなんだから、この程度の自由は
認めろ。1日に作れる白紙カードには限界があるから無限錬金じゃない。少なくとも
ルールにダメって書いてない」とゴリ押ししてくる奴がマンチだ
348:ＮＰＣさん
10/03/25 22:30:54
「ルールやデータを最大限に使う」という論法でいくんなら
ルールブックが保証してる範囲でやらないとねー。
でだ。
確か、武器と防具の中古を売り払うのは大丈夫なんだが
それ以外の物品については何か書いてあったっけ？
全然覚えがないぞｗ
349:ＮＰＣさん
10/03/25 23:15:58
>>348
装備品の売却は半額、とあるのは RB p105。
装備品の定義は、明確には示されてないが、RB p101見ると、
スロットに入れるようなものは基本的に装備品扱いのようなので、
まぁ、大抵のものは装備品の扱いで大丈夫だろう
てことで、売却は、普通は半額
350:ＮＰＣさん
10/03/25 23:17:33
装備品の売却については基本ルルブｐ１０５に載っているが
その他の物品についてもそれに準じるでいいんじゃね？
＞「基本価格」が設定されてる物品は、その半額で売却できます。
351:306
10/03/26 00:05:38
なんか大事になっとる。
そのゴメン、少し煽りが過ぎたかもしれない。
流れをぶった切る要で悪いけど俺が問題だと思ってるのは回復まわしの方。
一応ＧＭがファンブルでないように判定させてるんだけど、長くてさ。
しまいにゃ回復まわしが始まると皆起立してトイレタイムになるようになった。
>306のプレイアビリティの問題～ってのはここが大きい。
その人はまぁ『マンチ』なんだけど、皆が退屈せずに済む方法を探すことに労を割いて欲しいと思ったね。
352:ＮＰＣさん
10/03/26 00:28:42
回復回しに関しては過去にスレでも話題になったはず
ある程度の安全な時間が必要なこと、召喚判定時のファンブルによる失敗等、常に安定して全快できるものではないことから、余裕があればやる程度ならゲームバランス的にも問題ないと思った
やらせたくないときは、時間制限あるシナリオ組めばいいし
これに対しお金関連がフルボッコ状態になったのは、六門というゲームにおいてお金というリソースが最大級の力を持つのも一因かと
リプレイのひとつも読めばわかるが、六門ではお金に執着したり赤貧プレイを味わうことが多い
六門世界ＴＲＰＧではお金と数が最強の力
相当な能力差でもお金と数であっさり覆せるシステム
そんなシステムでお金無限はねぇ
マンチは格闘ゲームにおけるハメ論争みたいなもんで線引は難しいな
卓次第で空気読めとしかいえん
自分の鳥取ではマネーパワーで押し切るプレイスタイルが普通だとしても
外では通らないことが多い
スレの流れでみれば無理と断言できるか
たとえそれが善意であっても、いきなり砂糖納豆を押し付けらると迷惑だって話
回復回しも進行のジャマだと思うならＧＭ権限でやめさせればいいんじゃね？
やりすぎはダメだがルールよりもＧＭ権限の方が上なんだぜ
とりあえず過疎ってたスレだが実は人がかなりいるとわかった
もし釣師なら中々の腕だな
353:ＮＰＣさん
10/03/26 00:33:08
>>351
そりゃ、自重を求めるのはムリだと思う。
大抵のプレイヤーはキャラクターに死んで欲しくない。
チームの総力が大事なシステムで「回復できるけど、消耗したまま先に進むぜ」
なんて、普通はやらないし、周囲としてもやらせたくないだろう。全滅したら自分のキャラクターも死ぬんだから。
回復回しが確立しているなら「ゲーム内で五分かけて全快したよ」ですませてしまうか、
シナリオ内で1ターンを争うような時間制限を設けるか、
消耗をもたらさないから、戦闘回数を絞り込むとか、
そうしたことを考えるべきではないかと思う。
354:ＮＰＣさん
10/03/26 00:39:37
おもにデータ側から回答
回復に関してはデザイナーサイドは気付いてないかもね
前にイベントでラプンツェル等を指摘した時はまずいねといって
比較的早くにエラッタが入ったから簡単な無限回復は
まずい、とデザイナーサイドも思っているかもしれない(推定。
しかし、現状何もスフィアオープナー等のややこしいことしなくても
ジオランテのＰＣ用デミヒューマン呼べば無限回復はたやすい
無限回復に対してどういう態度とるかは卓次第じゃないか？
今のところルール的には余裕で合法
白紙カードについては無限稼ぎとかできない
白紙カード作って封入して売っても封入で*2売却で1/2で儲けがないと思うが？
専用呪文を封入すれば一見高く売れそうだが、ｐ105売却によれば「基本価格」の
設定されてる物品はその半額で売却可とある。が専用呪文の封入は 封入価格であって
物品ではない。封入済み専用呪文カードの「基本価格」は設定されていないので売れない
まぁ、物品じゃないから売れないと言い切るのもあれだが少なくともルールで保障されていない
355:ＮＰＣさん
10/03/29 12:05:59
すげー基本的なことを確認
競争判定(P57)では、クリティカルのＳ評価と、ただのＳ評価を
区別してるんだけど
抵抗判定はどうなん？ アクション側がクリティカルでも、
ただのＳ評価の扱いしてたけど、いいよね？
356:ＮＰＣさん
10/03/29 14:47:07
む、今ルール読みなおしたがうちではルール間違ってたかな
クリティカルとＳ区別していたが競争判定のみとするのが
正しい気がする。
一応まえは巨体震撼の抵抗でわざわざクリティカルの～を見てあぁ区別するんだ
と思ったんだが競争判定のみっぽい
357:ＮＰＣさん
10/03/29 19:41:56
まあクリティカルを別扱いしても大差はないんじゃないかなー。
358:ＮＰＣさん
10/03/29 22:04:31
すげー差だろ
4レベル以上では、なんだかんだで行為修正が入るから、
Ｓ成功が当たり前に出る
そこで、クリティカルがＳの上と位置づけられると、
そうじゃないのでは、かなり違いがある……と思うんだけど
俺だけか？
359:ＮＰＣさん
10/03/29 22:10:41
そういう目でみると、巨体震撼の強化抵抗は「クリティカルのＳで」と、
わざわざ書いてあるのが気になるな
360:ＮＰＣさん
10/03/29 22:22:39
>>358
４レベル以上になると行為修正なくてもそれなりの評価が出るし、
武器攻撃だと評価ダイスの数がだんだん誤差レベルになってくるからあんまり…。
固定でS抵抗の相手に魔法を通せるかは大きいけど。
361:ＮＰＣさん
10/04/01 21:15:27
ボスが寝言を言ってますよ
362:ＮＰＣさん
10/04/01 22:24:14
どこで何言ってる？
363:ＮＰＣさん
10/04/04 21:24:31
新クラス追加か
364:ＮＰＣさん
10/04/04 22:14:12
六門世界RPGセカンドエディション
監修■安田均 文■加藤ヒロノリ／杉浦武夫 画■日野慎之助
TCGや小説で展開している「六芒世界」。その「六芒世界」の雰囲気を漂わせる新クラス、ドラグーンと、ドラグーンが使う「龍銃」のデータを完全収録！
365:ＮＰＣさん
10/04/09 20:04:35
R&Rげと
ダメージ倍率（通常４）ｘ成功度（＋ＤＸＢ）っていう
ダークブレイズ風味なダメージ
１００Ｇでシャンバーやらトルクメンやらが撃てる
（高Ｌｖ程えげつない、対抗には使えない）
１００Ｇで防護点無視（成功度により制限あり）
龍銃は発動体
お勧めは射手・とれはん・ひら・すふぃおー だそうな
366:ＮＰＣさん
10/04/09 20:15:36
連投ｽﾏｿ
高Ｌｖって書いたけど上限２Ｌｖだったorz
367:ＮＰＣさん
10/04/09 22:47:26
ホントにダークブレイズのホークアイっぽいな
368:ＮＰＣさん
10/04/13 21:34:24
自動習得の○龍銃照準アップでダメージ倍率があがるから
CL 5Lv。ドラグーン6Lvとして
1発 300Gの普及型錬金弾を使って、
BP1点払って◎キュクレインの錬金弾 Lv2を使うと
Ａ評価で、倍率（4+6）×成功度Ａ＝40点の【津波】物理ダメージ
ガード回数を4回使わないとガード不可
……ダメージ、小さすぎねぇか？
アーチャーLv6なら、もっと大ダメージ出てるとこなんだが
369:ＮＰＣさん
10/04/14 20:04:20
誰得
370:ＮＰＣさん
10/04/14 20:32:17
キュクレインはガード削りが仕事だから。
相手のサイズにもよるけどヴァルボルならもう少し出るでしょ。
まあ、BPかスペル枠を使うことを考えると、魔法の矢と比べて微妙な気はするけど。
キュクレインは、頭の悪いLLサイズ以上で、ガード回数1回の奴に打ち込んだときに、
無理やり巨体震撼の追加ガードまで引き出してガードさせることができるのかで価値が変わる気がする。
2レベルでガード回数4回必要になると、かえってガード削りの役割が果たせない。
371:ＮＰＣさん
10/04/14 23:37:48
「○錬金弾解放」って「自動習得」じゃなくて、
「1レベル/2レベル以降選択」だな、これ。P86は誤植と判断
じゃ、再検討
CL 5Lv。ドラグーン6Lvとして
ＬＬのモンスター相手に
1発 300Gの普及型錬金弾を使って、
BP1点払って◎ヴァルボルの錬金弾 Lv2＋○龍銃の達人を使うと
Ａ評価で、倍率（4+6+8）×成功度Ａ＝72点＋呪文ボーナスの
【火炎】物理ダメージ
ＬＬでも、防護点じゃ足りないのでガードしようかなぁ、
と思う程度か？