12/10/30 09:03:56.70 RXSaSfJN0
神楽新八→対等な仲間とは名ばかりで見せ場成長等も没収されがち、銀さん持ち上げ役はよろしく
定春→いまや万事屋にカウントされてるかどうか不明
真選組→警察話は万事屋中心で展開しにくいからギャグだけよろしく
忍者組→忍者話は忍スキルのない万事屋中心で展開しにくいからギャグだけよろしく
攘夷組→まっとうな攘夷話やると抜けた銀さんがお粗末になるのでギャグだけよろしく
女子達→女は守られてこそなので戦闘没収、ハーレムの萌え描写以外はギャグだけよろしく
高杉神威→銀さん蚊帳の外にしたくないので目的から外れて不自然でも興味持ってくださいよろしく
敵組→銀さん説教中は黙っててください終わったら改心してくださいよろしく
ゲスト→光の速さで銀さん認めて銀さんにのみ感謝してくださいよろしく
3:名無しかわいいよ名無し
12/10/30 09:04:51.87 RXSaSfJN0
･その場その場で自分に都合いい理屈しか持ち出さない
･なので自分の過去の発言が物語が進む内に痛恨のブーメランになる
･過去に自分がやった事は全て棚上げ、罪を償ったわけでもないのに他人を居丈高に糾弾する
･戦闘描写がある場合は戦闘面で強キャラ、設定面での強さは事実上最強。その癖ありえない負け方を するので無能と言われる
･視聴者から見れば最低のキャラなのに、なぜか物語上で誰にもそれを咎められない
･それどころか周りのキャラクターはそのキャラをマンセーするだけ
･その結果周りのキャラクターに人格パッチ、キャラクター崩壊の二次被害を出す
･身勝手なエゴで甚大な被害･犠牲を出しながら、結局最後までその報いを受ける事は無い
･目前の危機を取り除くのが精一杯、事態の根本的な解決を図る事は無い
･しかし物語に守られているので演出などで、さも「全ては解決した！」と言わんばかりの描写をされる
･大体において「現実的な手段で事態の解決、収束」を図る対立キャラ、勢力が存在するがそちら側は 「間違っている、悪である」という様な演出ばかりされ、どこまでも否定されるだけ
･対立キャラ、勢力に対しての反論は「説得力の無い幼稚な精神論、理想論」が鉄板
･物語が完結後、全ての設定と描写を考慮して考察すると「何も解決してない」のは良い方で「むしろ 更に悪化している」のもザラ
4:名無しかわいいよ名無し
12/10/31 11:01:30.48 DF8wYIfP0
>>1
乙!
5:名無しかわいいよ名無し
12/10/31 13:35:06.79 7MxSPbEs0
>>1
乙乙
6:名無しかわいいよ名無し
12/10/31 13:45:49.98 Ujxz3pbu0
前スレの続きだけどコイツがいない話って３０回程度しかないんだっけ？
これだけ長く連載してるのにこの回数は異常のような…
7:名無しかわいいよ名無し
12/10/31 13:53:15.14 dhGtbOCzO
明らかに異常だよ
しかも連続いない記録が柳生編の3週なんでしょ？
そこまで出なきゃならん理由が本気でわからない
いや出てもいいんだけどね、こち亀とか斉木とかみたいな感じならね
でも銀魂はそうじゃないってかむしろ邪魔な時が多すぎるからなあ
8:名無しかわいいよ名無し
12/10/31 16:55:52.76 skCO1/Vd0
斉木やこち亀は他キャラにもちゃんとスポット当ててるし
他キャラがメインなら主人公が無駄にししゃり出てくることもないしね
本当にどうしてこうなった…
9:名無しかわいいよ名無し
12/10/31 17:09:59.34 g1S0v5QW0
>>1乙
糞主人公
もうそれしか感想がない
10:名無しかわいいよ名無し
12/10/31 19:09:29.27 /8PVHVvL0
>>1乙です
前スレで散々フィギュアに対するコイツの愚痴でてるのに自分も愚痴って悪いんだが
金時のフィギュアが出るのを
総選挙で選ばれた幼少銀時より先に出るなんて酷い＞＜
って言ってるコイツのファンはなんなんだ
選ばれてねーから
コイツの踏み台にされて被害受けてんのは
本来選ばれた神楽土方九兵衛だから
まるで幼少銀時が一位とって商品化するかのようにはしゃいでるコイツのファンたちはいい加減にしろよ
ジャンプでもまるで投票で銀時商品化決定したかのように発表して工作してんじゃねーよ
他のキャラたちが投票で商品化決めてた中
銀時は裏で準備されてたんだよ
なのに端から商品化や再販決まってたコイツと予選で同じ区分けにされたキャラが可哀相すぎる
銀時に一位取らすために別の同じ区に詰め込まれた人気キャラも可哀相
本選残っても銀時と同じく上位になれず商品化検討中の他のキャラも可哀相
個人情報登録して投票した他キャラファンの人たちはなんだったんだよ
昔は銀魂キャラに対して可哀相なんて思わなかったのに何もかも楽しめなくなってきてる
フィギュア商品化に関してのコイツは裏口入学してる奴みてる気分だわ
それでコイツのファンが他キャラどうも思わず喜んでるの見るとイラッとする
11:名無しかわいいよ名無し
12/10/31 19:58:15.85 8Nfkp/as0
>>10
出る順番で言い争えるなんて良い身分だなぁ
こっちはまだかまだかと神楽土方九ちゃんのフィギュアを待ち望んでるのにね
製作側に優先順位まちがってるだろと言いたい
12:名無しかわいいよ名無し
12/10/31 22:20:07.55 ebIEPtQ50
つかあの投票あったのっていつ頃だっけ？
もう結構たってるような気がするんだけどコイツ以外の情報は特になしだよね
13:名無しかわいいよ名無し
12/10/31 22:33:11.81 oeZjYB8l0
来週またコイツの喚きばっかかよ
コイツの父キャラ付け（）の為に２週分損した気分だしぶっちゃけ坊主だけでいけるのに
出番頻繁にあるキャラじゃないしたまに父親らしい事を描写するって意味でもな
だからこそ便乗して目立ちたがってるコイツが本当に邪魔すぎる
コイツの便乗さえなかったら現３話→２話でまとめられそうじゃん今の段階だと
神楽の仲間としても新八の反応の方が自然だし坊主と新八だけでいいよ…コイツ煩い
コイツまでメインに据えたがってるせいで本来必要な描写がないし
他キャラの邪魔するだけでなく話そのものにとっても害でしかない
14:名無しかわいいよ名無し
12/10/31 23:41:46.65 g1S0v5QW0
厄病みたいな主人公って何のためにいるの？
15:名無しかわいいよ名無し
12/10/31 23:42:19.81 BDPcytoN0
つかこいつがギャーギャー言うなら海坊主いなくていいじゃん
こいつの犠牲になるくらいなら出ない方が良かったわ
16:名無しかわいいよ名無し
12/10/31 23:52:31.33 3q/68gVTO
えぇ来週またこいつ出張るの…
居るだけで詰まらないし便乗のせいで他キャラの個性消えてんだけど
フィギュアについては上位陣決定しましたが４位以下にも商品化チャンスが！な煽りだった
こいつの幼少５位だったけど先に出た時点で
選挙そのものがやらせで
他キャラ下して上位独占余裕と見下すような銀時厨しかグッズ担当者ばっかしかいないとバレたな
最初の予選方法から工作し放題な作りで
女キャラを敢えて上げる（本選で噛ませにするため）、人気男キャラを予選から落とせるだけ落としておく
コレ目的だったんじゃないか？
人気キャラ多い２区なんて本来沖田が予選通過票取ってたのに
こいつの幼少作ってたから隠れて落としてこいつを上げたと勘ぐったくらい
３区だってそうだ
んで本選楽勝ｗと思ってたら結果は他キャラばっかでこいつは一つも上位に入れず本体は最下位だろ
そりゃこっちにも伝わる位やる気もなくすわなｗ
17:名無しかわいいよ名無し
12/11/01 00:25:38.66 WICYT4aE0
ネット票だったし票数も見れないから悪い方向に想像してしまうよね
もし本当に不正や改竄があったんなら登録や投票に使った時間と労力を返せと言いたい
あとコイツ以外のキャラのフィギュアが欲しくて真面目に投票した人に謝って欲しい
上位三名のフィギュア製作の途中経過が殆どないからクロにしか思えない
まあパンデモニウムさんに投票してた自分が偉そうに言えることじゃないけどねw
>>13
煩いだけでつまらないんだよね
海坊主のはちゃんと神楽を心配しての行動だと分かるから面白いんだけど
こいつは普段がアレだから何やっても白ける
他キャラに寄生は止めてくれませんかね…
18:名無しかわいいよ名無し
12/11/01 01:15:53.25 hgBEhCrUO
工作してまで主人公が一位になる意義ってなんなんだ
たとえ主人公が人気一位じゃなくてもそれでも主人公が要だと思われたり立派な作品はいくらでもあるし
逆に脇役ばかりにスポットが当たる漫画でも主人公が一番人気って作品もある
でも今の銀魂って異様な状態
銀時が毎週出てもいいけど
無理矢理絡ませてる感がどんどんキツクなってくる
代わりに本来スポット当たるはずのキャラの出番を奪ってる状態だから印象も悪い
他キャラがしてる事を銀時がすると崇拝されるってパターンも洗脳された宗教染みてて正直引く
あとグッズスタッフの銀時ageは確かに気になる
他キャラもageてればわかるんだけど銀時を宣伝する時はキャッキャッしてて
他キャラ宣伝する時は冷静というか仕事上で宣伝してるってのが伝わってくるんだもんな
19:名無しかわいいよ名無し
12/11/01 04:29:37.53 ab/gbUwiO
コイツは
「人様に胸はれる人生おくっちゃいねえ だが一心不乱に走ってりゃ いつか泥も渇いておちんだろ」
的なスタンスだったんじゃないの？だから敢えて過去を新八たちに語る的なこともしない飄々さんなんじゃなかったの？
白夜叉だったことを大勢の前でカミングアウトするようになったコイツは一体だれなの
20:名無しかわいいよ名無し
12/11/01 05:30:26.40 nbCYwG+P0
そら…いやなんでもない
21:名無しかわいいよ名無し
12/11/01 08:29:52.28 v4+Kn29Q0
>>18
他キャラがメインであってもすぐに占領して自分がメインだと言わんばかりに活躍ぶん盗るし
これで良い印象になんてなるわけないよね
それなのに作中では銀△スゲー!!流石銀△!!な扱いだからもっと嫌になる
どんな時にもいるからもううんざりだわ
22:名無しかわいいよ名無し
12/11/01 12:18:38.74 TdzVTCzs0
フックや設定はどんどん増えていくのに使いこなせてるものが一つもないね
23:名無しかわいいよ名無し
12/11/01 12:27:38.44 Oy20STsM0
昔の人気投票もうどうでもいい
たったコイツは次回のジャンプ人気投票で500以下の票数を取ってほしい
24:名無しかわいいよ名無し
12/11/01 18:05:21.26 vOmSZcYQ0
これだけ出番あって５００以下はない
むしろ5000以上ないと普通ならおかしい
というか誰かさんのせいで銀魂自体の支持が減ってるから人気投票すらやらして貰えないんじゃないかな
25:名無しかわいいよ名無し
12/11/01 19:36:24.94 FDeby2G/0
こいつがいるから銀魂見るの胸焼けしてきた
銀魂自体のアンチになりそうだ
26:名無しかわいいよ名無し
12/11/01 20:15:31.49 c/J2g/oa0
コイツ以外のキャラは良いんだけどなぁ
コイツが出張る銀魂は嫌だわ
27:名無しかわいいよ名無し
12/11/01 21:50:39.44 5Z3Kuq5m0
アニメ見たけど面白かった
コイツはいらなかったけど
28:名無しかわいいよ名無し
12/11/01 22:12:15.59 y2y+Sez+0
人気投票やってもコイツ１位は目に見えてるが２位に10倍くらい差つけてないと割りに合わないよ
他キャラのコケにされっぷり・踏み台マンセー空気化で活躍はコイツに独占
他キャラメイン回でもコイツに依頼や巻き込みウゼー態度取らせて、他が解決すべき所をコイツがハイエナ
出番あってもコイツの引き立て役でメインになろうが引き立てダシ役
ここ数年で真選組までマンセー要員に巻き込まれてしまったから
人気キャラ達に認められれば株が上がると勘違いしてる節もあると思う
銀時人気だけ上げようと他キャラはあえてsage補正掛かってんじゃねと思えることも何度もあったし
コイツ以外のファンなんて離れてもおかしくない状態だし誰よりも有利なんだから
アニメマダオ＆犬とオッサンはいいのにコイツ邪魔
来週は煙草回のようだし出番ないから安心して見れる
１０年間でコイツが出てない数少ない話の一つなんだよな
29:名無しかわいいよ名無し
12/11/01 22:26:15.82 FDeby2G/0
前回の投票なんて期間中ずっと監獄回焼き直しはじめこいつメインの連続回だったよね
上位になりそうなキャラはレギュラーでも出番も無くてあっても少なくてすごかった
ぶっちぎりじゃないとおかしい
マジで他sage補正やってると思うよグッズも裏でやってること得体が知れないし
30:名無しかわいいよ名無し
12/11/01 23:04:57.20 xN3Mgh5L0
というかもう他キャラファンは投票にお金使っても無駄だと分かってるからそもそも入れてないのかも
人気になっちゃうとすぐにコイツとセットにされて犠牲になるパターンばっかりだし
コイツは何もしなくても人気キャラにageられて良いよね
31:名無しかわいいよ名無し
12/11/01 23:19:53.52 AQByWVeMO
他キャラを無能弱体化にしてこいつをアピールするから嫌がられてるのに
こいつの信者や作者は銀さんに
関わってもらえて
心配してもらえて
助力してもらえて
絆があると言われて
嬉しいだろ～有難いだろ～光栄だろ～な態度がに鼻につく
数年前から匂い隠さなくなってきてるから
グッズも銀さん好かれて当然だから出たら他キャラファンも有難がって買うな感じで似たようなものなんじゃない？
メイン位置に立ちたいからといって話のメインキャラとのセット売りもいい加減にしろと
坊主が今回被害にあってるがもう一人のメイン神楽はメインなのにコマにすら居ない方が多いとか…
銀時に心配してもらえて神楽羨ましいとか見た時は素でハァ？な声が出たわｗ
掘り下げの邪魔なだけだろこいつ
32:名無しかわいいよ名無し
12/11/01 23:29:20.84 2Tf9oblc0
久しぶりに実の親に会えたんだから親子水入らずの話で良かったのになぁ
コイツが出てくると早くこの話終わらないかなと思ってしまうようになった
33:名無しかわいいよ名無し
12/11/02 00:17:38.71 4jiQu5BL0
>>31
煙たがられてるのに気付かないって凄いよな
ここまでウザいキャラ他にいないよ…
どんなキャラにでも関わらないと死ぬ訳じゃないんだから大人しく引っ込んでればいいのに
34:名無しかわいいよ名無し
12/11/02 00:28:49.25 b9qyyyvW0
>>28
次煙草回なのか!
あれかなり面白いから好きだわ
コイツがいないからというのもあるんだろうけど結構印象に残ってる
今でもコイツがいないor話に深く関わってこない話は面白いんだしもっとそういう話を増やして欲しい
35:名無しかわいいよ名無し
12/11/02 08:50:35.13 JNH5sOV10
やっとバレ読んだけど普通の恋愛話にはやっぱりしたくないんだね
コイツ活躍させて終わりそうだ
36:名無しかわいいよ名無し
12/11/02 09:07:14.18 0nFI9Ab9O
巨人だったて時点でラブコメも神楽メインも全て諦めたよ
仲良しが巨人型天人だとかそよ姫も一緒に遊んでたとか巨人の王子様がラブレターの代筆をたぶん庶民の少年に頼んだりのシーンとか､絶対描かれない部分なら読みたいけどね…
煙草回とかマダオ回とか他キャラメイン回は脇役もゲストも持ち味存分に活かしてて楽しいから､今回のだって神楽メインの海坊主と大ちゃんサブなら面白かっただろうな
37:名無しかわいいよ名無し
12/11/02 12:10:40.88 PXeWTh640
>>36
他キャラが裏でどういうことしてたかが見たいんだよね
肝心なことはいつも説明で終わらせてとにかくコイツでページ埋め尽くすとかもういらない
コイツがいるからつまらなくなるんだと常々思う
38:名無しかわいいよ名無し
12/11/02 18:20:32.72 yC3K9rwt0
コイツがいなかったらちゃんとした恋愛話になってたんだろうな
39:名無しかわいいよ名無し
12/11/02 18:24:32.17 6J5rTH4+0
親子とかもこいつがいるせいで台無しにされた
父親でもないくせにフックだけ仮パクりウザス
しかも一度や二度じゃなくて常習犯で邪魔以外の何者でもない
まともだったら主人公イラネとか言われなかっただろうにまともじゃないからイラネ
40:名無しかわいいよ名無し
12/11/02 20:08:24.24 u+F/8FQ20
父親フック付けても所詮猿真似なんだよね偽者臭しかしない
つか本物の父親がいるんだから二人でやる必要がない
そんなことやってるから目立てないのになぁ
41:名無しかわいいよ名無し
12/11/02 21:28:43.81 6S61U3Mj0
この寄生虫主人公マジで何とかして…
42:名無しかわいいよ名無し
12/11/02 21:50:49.40 cVgMqLyZ0
>>37
＞肝心なことはいつも説明で終わらせてとにかくコイツでページ埋め尽くすとかもういらない
これいっつもだよね
来週のバレ全文読んできたけどまたかよと思ったわ
３話トータルで見ても本筋はメインなのにコマ外が大半だった神楽の台詞とそよ姫の説明台詞だけで
コイツのフック付け＆ネタに時間掛かって無駄なコマと週を消費しただけ
父親フックつけたところでこの話終わればフック消えて神楽の事であたふたなんかしないくせにｗ
つか普段から一緒に出る機会多かったのに今まであんなに露骨な父親()のような反応したことないから
フックパクりとか便乗とか言われたりしてるのに
コイツ嫌いじゃなさそうな人でも銀さんあんな反応意外とかこんな反応今までしたっけ？とか結構言われてたぞｗ
父親という設定に説明付ける必要もなく
むしろ久しぶりに登場して親子でいるんだから坊主に父親反応全部任せればいいだけなのに、コイツ邪魔しかしてない
実の親子より赤の他人同士で会話しまくってる、実親子同士は全然会話ないか銀時通して会話とか異常だろ…
坊主のように普段出番ないキャラでもこうだけど
真選組キャラとか組キャラ同士の会話がコイツより多くなくちゃいけないのに
組キャラでの会話すらなくなって、コイツ通してしか会話ないとかおかしいよどう考えても
43:名無しかわいいよ名無し
12/11/02 22:21:33.41 9t1Em6Oo0
>>42
会話があって当たり前のキャラ同士でもコイツがいるコイツを仲介しての会話が増えるよね
何でもかんでもコイツを中心にしようとするから違和感しか与えられないんだろうなぁ
44:名無しかわいいよ名無し
12/11/02 23:02:54.81 3wfptqWV0
もう他キャラでもコイツの違和感は拭えない所まできてるんだな
45:名無しかわいいよ名無し
12/11/02 23:28:15.49 WD6PT6Ws0
今まで沢山のキャラと関わってきてるのに何故か部外者感がある
何でお前がここにいるの？とほぼ毎回思う
46:名無しかわいいよ名無し
12/11/02 23:55:31.09 IQYn1OuZO
主人公な立場は分かるから他キャラに関わるのは仕方ないと諦めに近い気持ちでずっと見てたけど
当事者のド真ん中に居座って俺も俺もするから嫌われる
それに加え当事者が描写されなかったりこいつのフックに利用される使い方しかされない
酷いときはマンセー要員に使われて終了
さかのぼると今に始まった話じゃなくて動乱あたりからこうだったなこいつ
動乱は部外者なのに一人前に出て話に全く関係ない白夜叉マンセーを万斎にさせトドメもさす
本誌の神楽親子で思い出したが吉原最後の会話も親子兄弟双方会話なしで３人共こいつに話してる状態
和解済の坊主神楽なんて神威の事どうするか二人で話せばいいだけだろ…何でこいつに話してんだよ
47:名無しかわいいよ名無し
12/11/03 00:28:37.73 f2QRpqxv0
親子のあれこれとかきょうだいの因縁とか
子供の成長話も本来は好きだし盛り上がる燃える要素だと思うんだが
この漫画に限っては食指が動かない
なんでだろうと思っていたが部外者が い つ も 前にいるから白けるんだわ
ひたすらストーリーに水をさす最悪な主人公だよ
48:名無しかわいいよ名無し
12/11/03 00:48:09.62 PxWdnrW00
親子喧嘩なり兄妹喧嘩なりさせて和解にいたるとかならワクワクもするけど
コイツが介入してくるの決まってるようなもんだし
どうせ今回みたいにコイツに出番提供したら後は空気にされるんでしょと思ってたら今からウンザリする
コイツが関わってくることなんて誰も望んでないし少しは空気読めるようになってくれませんかね
49:名無しかわいいよ名無し
12/11/03 08:03:54.97 mYa9njeB0
コイツがいる話はたとえ好きなキャラが出てたとしても読む価値ないなと思ってしまうようになった
50:名無しかわいいよ名無し
12/11/03 12:16:31.84 uy1W5zBk0
>>46
当事者でもないのに中心に来ようとするよね…
読者からしたら当事者の話を読みたいのにコイツが出張るから目障りにしか思えない
コイツ中心の話がやりたいなら最初からそういう話を作ればいい
コイツがいるから最近パラ読みしか出来てないわ
51:名無しかわいいよ名無し
12/11/03 17:22:49.60 x+NgEVtF0
銀魂自体がつまらなくなったのかと思いきや
コイツがいなかったり中心じゃない話はまだまだ面白いんだよなぁ
52:名無しかわいいよ名無し
12/11/03 19:34:41.81 oqOLaRkP0
コイツがいるとコイツの活躍の為に他キャラが動かされるから辟易する
もっと自由にさせてあげて
53:名無しかわいいよ名無し
12/11/03 21:34:29.54 qQaYTxNn0
コイツが親父とはこうあるべきだとか言われたら薄っぺらすぎて笑えるな
保護者としても最低なのになんでここまで偉そうに出きるの
54:名無しかわいいよ名無し
12/11/03 22:09:13.79 o7eT//8B0
オビワン編の新八や志村姉弟に対する態度にも言えるけど
普段兄貴ヅラ親父ヅラした事すらなく
周囲はマンセーマシン化状態・銀時が目立つ邪魔と判断されると容赦なく空気・成長描写仕事描写なし
と散々なのに
いざ他キャラの話となるとさも『俺普段から兄貴親父友達腐れ縁ですｗ』な態度で擦り寄ってくる
擦り寄るためにフック借りてな
こっちくんなあっちいってろと何度思った事か
>>51
コイツが完全に出てない話くらいしかじっくり読めないよな
最近なら将ちゃん回の前半くらいか
コイツが出てたとしても一切出てない場面やコイツの話してない場面も大丈夫
これについては最近ならさっちゃん回のコイツがコマ外だったシーン全般とか
コマ外でも伝わるように描いてますなら銀時コマ外にしろと
他キャラガンガンコマ外にしてるなら銀時だって余裕だろｗせめてメインが他の時くらいはな
55:名無しかわいいよ名無し
12/11/03 23:35:55.81 9TktE5gj0
>>54
さっちゃん回面白かったよね
こいつだけ何故か使い古したハゲネタやってたけどそれ以外は本当に笑った
やっぱり銀魂をダメにしてるのはこいつなんだなぁと思った
56:名無しかわいいよ名無し
12/11/03 23:58:40.32 ngq9O0SZ0
こいつフックの付けすぎで全方向に中途半端な存在になってるからどこにいても浮いてる
最近は万事屋というのもどうなの？って感じがする
必死でポスター作ってたけどお前仕事なんかしてないよね…
57:名無しかわいいよ名無し
12/11/04 00:48:56.75 fn5iFLRY0
万事屋で白夜叉でおにで伝説で侍で救世主で悪ガキで塾頭でマダオな主人公様か…
もう何がなんだか…
58:名無しかわいいよ名無し
12/11/04 01:08:00.21 XZmzLQB20
こいつを何とかしない限り銀魂もう人気維持できないだろうな
59:名無しかわいいよ名無し
12/11/04 04:16:38.50 3J6kCpNH0
中村悠一が一位でーす！！ざまあｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
60:名無しかわいいよ名無し
12/11/04 05:09:42.88 xWBG1ho60
アニメで黒子ネタにしてたけど、黒子の方がはるかに銀魂より面白いよな
黒子は主人公マンセーに終始しないでキセキの世代だけじゃなくて脇キャラにもちゃんと活躍の見せ場作ってるし
コミックの売り上げもBDDVDの売り上げも銀魂なんて越えるのは当然だ
61:名無しかわいいよ名無し
12/11/04 10:28:16.37 CQktBxHx0
悪いけど黒子もそんなに
62:名無しかわいいよ名無し
12/11/04 11:30:26.27 SAOw/FPO0
主人公がここまで足引っ張ってる漫画も珍しい
63:名無しかわいいよ名無し
12/11/04 12:33:55.50 3NAtyEiR0
黒子のキャラ一人一人に作者が好物やら趣味やら座右の銘やら考えてるって聞いたことがある
作者自身が自分の作ったキャラを一番大切にしてるんだろうなと思う
黒子だけじゃなく他の漫画にももちろん銀魂にも魅力的なキャラはたくさんいる
そのキャラを主人公マンセーの為に使ってるか作品全体の為に使ってるかの違いだけでも作品の人気って変わるんじゃないかな
銀魂は吉原編以降明らかに他キャラの扱いが適当になったよ…
64:名無しかわいいよ名無し
12/11/04 14:27:13.76 FILS80OsO
消えろよ糞主人公
金さんのが主人公向いてね？
65:名無しかわいいよ名無し
12/11/04 14:31:47.95 MRKeU3xS0
銀魂もうすぐ９周年なのか…
それだけやってて主人公のいない話がほとんどないって…
66:名無しかわいいよ名無し
12/11/04 16:56:29.21 Ab8Vzaqb0
主人公なのに周りに一切良い影響を与えないな
67:名無しかわいいよ名無し
12/11/04 18:54:57.32 aI5e9lnR0
そういえばゲームもその内出るんだっけ
買う予定は全くないけど原作とかグッズの話を聞いてると大丈夫なのかな？と思ってしまう
まさかゲームにまでマンセーとかはないと思うけど…
68:名無しかわいいよ名無し
12/11/04 21:04:42.34 ivZEAdp50
仕事がおろそかに～とか一体誰がここまで育ててやったと～とか
この話でどれだけ阿呆発言するつもりなの
つかいつまでコイツのつまらない親父フック話続けるつもりなの
69:名無しかわいいよ名無し
12/11/04 21:32:40.11 Wpj8UDHQ0
>>66
いい影響与えるどころか普段から出張ってんのに他キャラ回でも目立とうと必死
挙げ句に活躍の為にメインに寄生や踏み台させる主人公とか居るだけで害しかない
アニメで銀魂アニメやってない間に黒子に人気持っていかれたといったネタやってたけど
あたかも銀魂の人気低下がアニメやってないから、黒子が出てきたから銀魂の人気落ちたという考え方に疑問を感じてた
アニスタは確かに配慮やフォローは上手い点は評価するけど
銀魂の人気が落ちてる原因や気持ちが離れてる原因に気が付いていないんだなと思ってしまった
好きなキャラが出ないからとかもいるかもしれないが
出たところで銀時のマンセー要員か都合のいい踏み台に使われる、折角出ても銀時との会話ばっかしかもマンセー、銀時立てるためにキャラ崩壊多数
と、コイツのせいで話も他キャラも壊されてるからだ
外では言わないけど銀時に対して不信感持ってる人相当いると思うんだけど
厨の声がデカイから目立たないだけで
グッズについてはここでの話しか分からないけど
投票で他キャラがコイツ下して結果出したのに全部踏み台、予選から踏み台扱いしてまで
コイツのゴリ押しって二重の意味でアレだなと思ってしまう
開発関係者が銀時厨で好みが他キャラ利用してまで好み押し通るって事と
コイツの盲目厨しかグッズに手を出しにくくなった
コイツ以外のキャラが好きでもグッズ買う気力がなくなる位銀魂に冷めてるって事なんじゃないか？
長々とすまないが原作アニメ・グッズにしろ
今の銀魂の状態ってコイツ押すたびにコイツの厨しか残れない悪循環だなって思った
70:名無しかわいいよ名無し
12/11/04 22:23:27.18 i5ZfI7W/O
>>68
神楽に対して上から目線で暴言吐きまくり（しかも親の目の前で）なのに保護者ヅラってそれだけで矛盾しとる…
ていうかこいつが坊主からフックパクってるせいで
坊主は個性奪われ同一化されてしまいメインなのに銀時と半分こさせられて
神楽は必要な描写すらされないネタ振り要員と化し全面的に話の負の部分を受け負い
こいつの必要ないあたふたネタ押しのせいで
新八が神楽の事考えてない！銀時は神楽の事考えてるからあの反応して当然だと
銀時の必要ないごり押しとフックパクを正当化してる奴を見かけてうへぇとなったわ…
ちなみにオビワン編の時は新八と神楽を入れ替えて逆の事言ってたからこいつの厨で間違いない
二人とも自分がメインじゃない時以外も気には掛けてるけど出しゃばらないだけだろ
あってもコマ外で描いてすらもらえないか扱い酷いだけ
今回はこいつが異常なだけで新八は心配しつつまともな反応だろうに扱い酷い
勿論ダシにされてる神楽親子やそよ姫も
71:名無しかわいいよ名無し
12/11/04 22:46:59.95 XWymFQa80
>>69
人気低下を他漫画のせいにするのは疑問だよね
銀時マンセー話をしまくったせいで読者が見放したようなものなのに
他キャラに活躍や成長話を与えて面白い話をやってれば離れる人も少なかったと思う
どんな話でもこいつがいてずっと出張ってたら普通飽きるよ…
72:名無しかわいいよ名無し
12/11/04 23:47:47.00 Vl3lhr7b0
>>70
海坊主の役割をこいつもやろうとしてるから海坊主の良さが半減してるよね
新八も至極真っ当なこと言ってるのに責められる意味が分からない
取り乱す海坊主と冷静に受け止めようとする新八の対比だったら面白いと思うけど
コイツがいるからどうしてもバランスの悪さが目立つ
73:名無しかわいいよ名無し
12/11/04 23:57:13.97 XZmzLQB20
ぶっちゃけ連載終了して銀魂ごと廃れないかなって思ってる
嫌悪感がそこまで来てる
74:名無しかわいいよ名無し
12/11/05 00:20:57.56 R8vMVFu10
もう廃れてきてるんじゃないの
アニメ再開したのにアンケがあまり良くないし
主人公なのにコイツが出しゃばる銀魂は不快だわ
75:名無しかわいいよ名無し
12/11/05 09:07:43.69 X+32uR0w0
アンケって何のためにあるんだろうなぁ
ここまで落ちてるってことは普通の読者もコイツがいる話はもういいですって言ってるようなものなんじゃ…
76:名無しかわいいよ名無し
12/11/05 12:21:30.25 9YmHFw4p0
今週読んだけどやっぱり海坊主の印象もこいつに引っ張られて薄くなってるね
同じ役割を二人でやらなくても…
77:名無しかわいいよ名無し
12/11/05 14:15:06.26 wZ7eGBT9O
正直、もう銀魂自体に嫌気がさしだしてる自分がいる
一応ちゃんと読む気はあるんだけどどこ見ても銀さん銀さんでうんざりして読む気が削がれる
さっちゃん回とかヅラと将ちゃん回は前半は楽しかったけど結局ワンパターンオチにされたし、なんか期待して読むだけ無駄なんだよね
銀時腐だけ相手にダラダラ続けてるだけなら潔く終わって新人にでも枠をあげたらいいのに
78:名無しかわいいよ名無し
12/11/05 16:29:22.88 nm9Oy7EJ0
二人でやらせると元々坊主のフックであるはず親父ネタが“銀さんと坊主”二人のネタに
ドSコンビのS行為とかも“銀さんと沖田”のネタにって感じで半分になるだけじゃなく
並べればどうしても銀時が先に来るようになるから嫌だ
それでも沖田なんかはまだ普段から単体でネタやらせてもらってるからマシだけど
滅多に出ない坊主がネタ半分にされて１番手までもってかれると悲惨なことになる
79:名無しかわいいよ名無し
12/11/05 17:21:50.81 39qzrDSr0
コンビと言われるまでは特に気にせず笑ってたんだけどなぁ
蚊みたいな天人の話で痛い痛い痛いよーおとーさーんとかやってた時は面白かった
不自然にセット扱いにしなくても良かったのに…
80:名無しかわいいよ名無し
12/11/05 18:16:45.29 FIdrtQYb0
>>77
はっきり言って今終わっても惜しくない
コイツ見てると人間性の悪い汚いところ丸出しで不快なんだよね・・・
黒いとかそういうのじゃなくて、浅ましいっていうか出番乞食みたいな
81:名無しかわいいよ名無し
12/11/05 18:59:54.43 KNZi9N3V0
今週のって神楽の事で怒ってるんじゃなく「自分が」馬鹿にされた事に怒ってるんだね
こんなんでよく保護者面出来るね
82:名無しかわいいよ名無し
12/11/05 20:16:47.89 3R7khcX80
神楽と地球を救った銀さんカッケー展開になんのかね
全部海坊主がやってくれたらいいんだけどな
83:名無しかわいいよ名無し
12/11/05 21:30:45.04 ZE7wMbE50
>>80
何でもこいつの出番に繋げようとするからなぁ
いるだけで不快な気持ちになるキャラってこいつぐらいだ
84:名無しかわいいよ名無し
12/11/05 21:38:26.61 0fzV5u+50
散々心配されてた通りシリアス展開になりそうだね…
レベルEパクってるのは置いとくとしても、地球の危機ネタ何回使う気だよ
どうせまた夜兎差し置いて不自然な戦闘力アップで銀△救世主とかになるんだろうな
85:名無しかわいいよ名無し
12/11/05 22:01:37.54 j6FnBlVX0
>>81
ただでさえコイツ不要だけど特に同じところ気になった
コイツ入れるために遠回りや無駄にどうでもいい演出したり話広げたりしてるのに
神楽建前にして自分の事で切れてるからね
銀時様に心配して貰って有難く思えよｗって事なんだろうけどそれが不愉快極まりない
地球の危機なんて蓮蓬やオビワンでやったばかりだし
コイツにバトルさせたいからといって無駄に話を広げる、でも当事者は空気か置いてけぼりかコイツの便乗に利用される
何のための誰の為の話なんでしょうね？ｗ
他キャラ回が目的なら目的のキャラに絞るなりして必要キャラ必要な部分だけを掘り下げればいい
なのにいーーーっつもコイツの活躍舞台を作るために超無駄な事にはメチャクチャ力入ってて笑えるわ
巨人星とかダイちゃんのパク設定もコイツの無双か中心に置いて活躍するためのものだってのは
そよ姫の説明だけで描写なし＆神楽は退場までロクな描写もなくコマ外８割の時点でなぁ
来週辺り坊主も危ないなと思ってるわ…
危機煽ってるのにこれまでやってきたことは親父な銀さん(笑)のあたふただけとか
それだけしかないから話自体にも重みがなくなってる
誰がつまらなくしてる原因か一発で分かるよｗ
86:名無しかわいいよ名無し
12/11/05 22:04:45.05 5ZvMfiVD0
一話完結のギャグでいいよ
87:名無しかわいいよ名無し
12/11/05 23:17:56.74 qLl+j2eZ0
>>84
銀△スゲーの為にどんどん壮大になっていくよね
そのせいで地球のピンチごときでは全く動じなくなったわハイハイまたかよって思う
力ずくで抑えこんでも父親としての凄さも保護者としての凄さも伝わらないんだけどなぁ
元々ないものを伝えるなんて無理なんだけど
88:名無しかわいいよ名無し
12/11/05 23:58:24.50 U0kMRDol0
>>86
自分も一話完結の話が読みたい
ダラダラ続いても何も良いことがない
89:名無しかわいいよ名無し
12/11/06 00:19:41.26 +9tw3oBO0
>>85
他キャラはコイツの活躍の舞台を整えたら即退場させられるからな
何されたか分からないけどあのぐらい神楽一人で倒せるだろうに
こういうときに限っていつも弱体化させられるよな
そよ姫に対しても完全に上から目線になってるし何様なんだよ…
90:名無しかわいいよ名無し
12/11/06 08:08:38.95 TzvPgBKO0
>>80
次世代が頑張ってるし今終わってもいいよね
むしろこれ以上被害を出さない為にすぐにでも打ち切ってもらって構わない
異常な銀時プッシュがなければまだ面白かったんだろうな…
91:名無しかわいいよ名無し
12/11/06 08:13:31.14 5ElNo1lz0
娘を思う父親ぶってるわりに暴言罵倒の嵐とかなにがしたいのか意味がわからない
心配して暴走は星海坊主、心配しつつ冷静に宥めるのは新八で役割分担出来てんだからキャラ被せてでしゃばられてもうざいだけなんだけど
子供なんて勝手に親から離れんだよテメーもそうだったろとかいうようなキャラだったと思うんだけど何でこんな変わったんだ
92:名無しかわいいよ名無し
12/11/06 10:08:36.96 E0oEEyMJ0
>>91
ころころキャラ変えるからこの数話の中でも矛盾が出てるよね
神楽をボロクソ言ってるくせに父親フックとかないわーという感想しか出てこない
最初は興味なさそうにしてたんだからずっと傍観してればよかったのに
93:名無しかわいいよ名無し
12/11/06 11:47:18.91 5ElNo1lz0
あと、銀魂の愚痴になるかもしれないが毎回敵はこんな酷い奴ですよ～とかしてくんのも嫌だ
今回のだってあんなチャラくてかんじ悪いキャラにする必要ないじゃん。思いきり鉄（登場時）と被ってるし
こいつになら神楽も惚れるかもってキャラにして神楽メインで展開して欲しかったよ
何回も長文すまん。どうしても神楽の扱いに納得いかなかったんだ
94:名無しかわいいよ名無し
12/11/06 12:25:22.14 +/c3TnwH0
>>93
コイツがボコっても責められないように毎回敵役もクズにされるんだよな…
神楽の扱いも酷いがゲストの扱いもいつもぞんざいだなと思うわ
95:名無しかわいいよ名無し
12/11/06 15:17:54.83 jNNJ/q/g0
こんなに話破綻させて何がやりたいんだろう
こいつにとっても得はしてないと思うんだけど
96:名無しかわいいよ名無し
12/11/06 17:55:35.36 HcP5xW3G0
救世主とかアニキとか塾頭とか親父とか
とにかく他キャラより優位にいたい気持ちが強いのは確かなんだな
97:名無しかわいいよ名無し
12/11/06 18:44:50.08 bnsZHY+/0
更に私たちのリーダーとか伝説のおになんでしょｗ
なんか必死だなって死語を言いたくなるわ
98:名無しかわいいよ名無し
12/11/06 20:03:09.84 Ibf2Us/v0
伝説って何が伝説なんだろう
白夜叉と言われても新八はポカーンだったし一般人には全く伝えられてないようだけど
99:名無しかわいいよ名無し
12/11/06 21:56:12.35 jNNJ/q/g0
真剣に主人公変えた方がいいと思う
コイツは新八の器のデカさを見習うべきだろ
海坊主はもとからそういうキャラだったけどコイツが騒いでてもウザいだけなんだけど
100:名無しかわいいよ名無し
12/11/06 22:59:09.89 W/sLMbS80
海坊主は実の親だし元から娘を溺愛してたキャラだから
娘のあれこれで煩く言うのは描写がなくともすんなり入ってくるけど
コイツ今までそんな反応見せたことすらなかっただろ
１週目からずっとやってるけど海坊主と銀時の殴り合いとか必要？
今回に限らず話題の中心になるキャラ達にとって銀時が一番の関係者！とステマするのやめてくれ
神楽なら今回実の親が出てるんだし海坊主に譲ってやれよ…銀時いつも出てるだろ
オビワンは新八お妙にとって大事な人と同じ位置に銀時
バラガキやミツバではコイツも真選組同士キャラと同等の立ち位置
血縁者や昔から築いてきた関係に我が物顔で割り込むな
101:名無しかわいいよ名無し
12/11/06 23:07:53.11 W/sLMbS80
ゴメン１週目ってのは今の話の１話目ってことで
コイツの焦った顔芸とか血走った目とか要らないんだけど何回やれば気が済むんだろ
銀時の顔芸は六股あたりから連発してるから珍しさとかこれっぽっちもないよ空知センセｗ
海坊主が単体で焦ってた１話目の前半は妄想とかハゲネタ面白かったのに
コイツが加わってからウンザリしかしない
今の話も実質銀時リアクションしか描かれてないから糞話過ぎる
良かったの銀時と合流する前の海坊主ネタだけだ
ダシにされた神楽と海坊主親子、説明要員そよ姫、冷静になれと真っ当な事言ってるのに酷い目にあってる新八には同情する
102:名無しかわいいよ名無し
12/11/06 23:14:52.07 bnsZHY+/0
コイツがそ知らぬ顔で元からあった関係図にいるっていうのがぞわっとするな
その関係図まで薄っぺらくなるよね
なんか気味が悪いし金時の洗脳と何が違うわけ？
103:名無しかわいいよ名無し
12/11/06 23:15:57.45 WaO+C8kO0
>>100
海坊主と殴りあってないと存在を主張出来ないからな
存在をアピールした所で鬱陶しいという印象しか残らないんだけどね…
取り乱すのは海坊主だけでやった方が面白いし、冷静に受け止めようとするのは新八がいるし
こいつはただ話の進行を邪魔してるだけだ
104:名無しかわいいよ名無し
12/11/07 00:41:36.31 fOXUW8xe0
>>102
金時の洗脳はこいつの立ち位置になり代わっただけで他キャラには特に害はなかった
こいつのは今まで何も関係のなかったキャラの間に入り込んでいくから違和感しかない
それなのにこいつはそれが当然のような顔してるから更に？？となる
金時の洗脳よりよっぽどタチ悪いよ…
105:名無しかわいいよ名無し
12/11/07 10:31:08.04 XphaS3300
ラブチョリスの時は新八の恋愛（ゲームだったけど）には無関心だったのに
どうして今回はこんな白熱してんの
同一人物には見えないんだけど
106:名無しかわいいよ名無し
12/11/07 13:36:26.28 8iu9I3kR0
今回は神楽や海坊主をダシにした銀時中心の話なんだな
関係なかった奴がギャーギャーやっても面白くないっての
107:名無しかわいいよ名無し
12/11/07 17:04:40.17 80rkOo9I0
こいつがいるとマンネリだなぁ…そしてつまらない
アンケも悪いしそろそろ出てこなくなってもいいんじゃないの
108:名無しかわいいよ名無し
12/11/07 18:07:56.71 k3ZxCH1A0
銀さんに1票（反対）をください
URLﾘﾝｸ(anime.biglobe.ne.jp)
109:名無しかわいいよ名無し
12/11/07 18:43:46.47 8vx5XmOs0
今どの辺反映されてるんだろう
ここまで読者に見放されたのってコイツのせいだよな…
110:名無しかわいいよ名無し
12/11/07 19:17:30.52 wW9SOLHs0
空知の力量もあるだろうけどまず間違いなくコイツを出張らせたのがいけなかったな
111:名無しかわいいよ名無し
12/11/07 19:41:07.00 1N2OzDg80
>>104
金時って洗脳とかしなくても受け入れられたと思う
コイツの方が洗脳してるようにしか見えなかった
112:名無しかわいいよ名無し
12/11/07 20:50:43.84 HLGm2fR60
>>109
先週だったかアンケ真ん中あたりまで上がってた時は
ちょうど名前が出るだけの銀時不在回だったと思う
今週低いのは銀時がまた出てきてからっぽい
違ってたらスマン
113:名無しかわいいよ名無し
12/11/07 21:02:10.86 TrjwJleI0
八週前計算したら将軍桂の１週目、懺悔で計算するなら３話目
先週の反映分はキャラ数多かったのもいい方に働いたのでは？
ていうかアンケ自体最近はずっと低迷続いてるし他キャラで人戻そうにもファン自体が離れた後ではどうしようもない
ここまで人が離れたのもコイツが下手に出しゃばってくるようになったからとしか思えない
出番あっても踏み台かマンセーかコイツを引き立てる役目
出番なくて久しぶりに出てきて嬉しいと思っても貴重な出番をコイツとのやりとりで消費
しかもフック被害に遭う、引き立てマンセー役、コンビ売り
これじゃあせっかく出てきてもガッカリ感
こんなのが続かれちゃ銀時の踏み台でも出番あるだけ嬉しいですって人しか残れないようなもんだしね
そんな人いるわけないって話なんだけど
114:名無しかわいいよ名無し
12/11/07 21:07:52.01 LwVpG0bTO
ジャンプ主人公は目立つのは当たり前だけど?
115:名無しかわいいよ名無し
12/11/07 21:15:30.15 10IdjYod0
じゃあ他の漫画みたく独自の魅力で目立てって話だよ
116:名無しかわいいよ名無し
12/11/07 21:17:57.56 k1WdL9zT0
>>113
読者は素直だな
もう盛り返しも無理だろうアニメもやってて映画も控えてるのに別作品に話題持ってかれてるし
117:名無しかわいいよ名無し
12/11/07 21:20:49.70 2+4l61eO0
>>113
久しぶりの出番だと思って喜ぶのはもう止めたよ
坂本といいそよ姫といい海坊主といい何も良いことがなかった
118:名無しかわいいよ名無し
12/11/07 21:45:13.62 oI0qc98qO
ジャンフェスグッズが金さん押しだね
金魂の時は別キャラだと思っていたから好きだったけど
グッズの扱いは銀時別バージョンって感じで
金銀も多いし結局こいつ押しなんだなと思うと
金さんまで嫌になりそう
119:名無しかわいいよ名無し
12/11/07 22:06:11.93 TrjwJleI0
>>118
出す側が金さん＝銀さんのカラバリ扱いなのと
コイツの信者が金さんを引きたてアクセサリーと見なしてるのが問題なんじゃないか？
良く分からないけど金さん自身が…といった訳じゃない気がする
金時というキャラを見てもらってるわけじゃなくてあくまで銀時のセット扱いで可哀想だし
自分は寄生された金さんに同情目線だよ
120:名無しかわいいよ名無し
12/11/07 22:16:50.26 VLPCTwCj0
>>119
セット扱いというか金時にあやかろうとしてる感じがするね
銀時が人気（）なら単体で出せばいいのに
121:名無しかわいいよ名無し
12/11/07 23:15:12.43 xDCh1sVv0
>>119
原作とかアニメとか見て思ったけど金時って被害者なんだよなぁ
グッズでもこんな扱いになるなんて…自分も同情するわ
だからと言って買う気はないんだけどもね
122:名無しかわいいよ名無し
12/11/08 00:19:10.06 me0FIj8c0
今回の話読み直したけど海坊主と神楽だけならあるあるwとにやにや出来る親子話になってたんだろうなぁ
こいつがいる事で不自然さが際立つから話が崩壊してる
もう他キャラの邪魔は止めて欲しいんだけど…
123:名無しかわいいよ名無し
12/11/08 06:18:26.47 tEz0mi15O
だいちゃんクソむかついたけど
「お義父さんはまぁわかるんすけどぉぶっちゃけアンタなんなんすか」的なくだりだけはワロタＧＪ
124:名無しかわいいよ名無し
12/11/08 07:53:40.09 as2qkVkvT
>>123
その台詞は真っ当なこと言ってるよね
だいちゃんがムカつくのはそういうキャラに話の都合上されただけだろう
つか神楽の恋愛話ならもっと神楽とだいちゃんの交流を見たかった
125:名無しかわいいよ名無し
12/11/08 11:42:39.40 DQf9HTFC0
>>123
こいつは神楽のこと自分で育てたと勘違いしてるみたいだけど完全に他人だからなｗ
126:名無しかわいいよ名無し
12/11/08 12:23:52.88 Wkk/18b0T
どうでもいい事だけどヤフーのおすすめセレクションっていう項目のところに銀魂が載ってた
説明文が「脱力サムライの生き様」になってて何か笑った
そういえばこいつ侍でもあったんだな
127:名無しかわいいよ名無し
12/11/08 17:07:04.36 0OWgXpA8T
鯖スレでもちらほら銀魂ヤバイと言うレスが出てきてるな…
主人公でも出てきて良いときと悪いときがあるのを学習してくれよ
128:名無しかわいいよ名無し
12/11/08 17:07:45.62 tEz0mi15O
－侍の漫画－
この漫画がそう呼ばれたのは今は昔の話
……いや昔からそんな感じじゃないなｗ
129:名無しかわいいよ名無し
12/11/08 17:41:23.62 Wzw3LSbHT
>>128
侍というワードは度々出てくるけど侍の漫画かと言われると違うよね
なんか侍というのもコイツの都合で付けたり取ったりしてる
130:名無しかわいいよ名無し
12/11/08 18:53:49.41 kXwPteN3T
よりぬき面白かったw
やっぱりこいつがいない方が良いね
131:名無しかわいいよ名無し
12/11/08 20:12:37.61 H2IDxR3Y0
柳生篇
男らしく生きたい生きてる九兵衛に対して女扱い
今までの生き方そのものを全否定
吉原炎上篇
種族上、大敵の日光を鳳仙に浴びさそうと躍起
当人が日光に憧れがあろうが日差し浴びさせるとか殺す気ありすぎ
アニメ一気に見て、突っ込みどころいろいろあったけど、この二つは特に気になったわ
銀さんというより長編では総じて主人公側の言い分が
自分に酔って他人貶す空気全開で総じて腹が立つ
これってジジィ特有の思考回路だよね
パワハラセクハラと共通するものがあるわ
九兵衛なんてレズなのに、いつのまにか銀さんに恋してるようなキャラになってるし
手を触られて女の子扱いされるとか、性転換手術したい人間ならトキメキ要素微塵もなさすぎだろ
キャラ立てするのと、銀さん持ち上げ要員するのに無茶ですぎ
どちらか一方にしとけって状況でも両立させようとするから無理がでる
132:名無しかわいいよ名無し
12/11/08 21:25:27.77 l329titw0
真撰組メインの方が面白くない？
土方と沖田の喧嘩漫才とか
133:名無しかわいいよ名無し
12/11/08 21:29:28.71 iTA6yrvPT
>>132
コイツ以外なら誰がメインでも面白いよ
真撰組だったらリヴァイアサンとか馬鹿笑いした
真撰組って真撰組だけの話も（他と比べると）多いけどその分犠牲になる話も多いんだよなぁ…
134:名無しかわいいよ名無し
12/11/08 21:38:59.14 tAKGxKC/0
>>131
柳生編の時はコイツに不快感持ってなかった時期だけど
九ちゃんへの物言いは凄く疑問だったのを覚えてるよ
アンチは今ほど居なかったけど説教ウザイとは言われてた気がする
吉原についてはやらねばやられるといった状況だから太陽については個人的に違和感なかったんだけど
その後のコイツの持ち上げがウザかった
鳳仙倒したのは太陽の力なのに何で皆でコイツがあたかも『一人で倒した』と褒め称えてるのかと
バトル見てた神威や助太刀した吉原住民、新八神楽晴太までそんな論調だったから
こうやって一人マンセーすることによって他キャラまでおかしくされるのが嫌なんだよ…
～吉原あたりまででさえモヤつく事多かったけど
師匠四天王の時期あたりから↑に加えてコイツの踏み台のような扱われ方されつつも
自分(他キャラ)は崩壊起こしても構わないから
誰よりも・自分の組織や本来慕ってる相手よりも銀時が大事です銀時マンセー
これも入ってきてどうしようもなくなったし一気に嫌いになった
135:名無しかわいいよ名無し
12/11/08 22:03:17.63 D+VxtnI0O
神楽覚醒や神威ら夜兎同士の元々強くて当たり前設定持ち同士のバトルは話題性あったけど＞吉原編
最後のこいつのバトルはそうでもなかったような…？
吉原編終わってからこいつのバトルばっかりになったし、作者銀さんのバトルが良かったからと勘違いしてそう
>>133
こいつ以外がメインなら面白いだろうね
ただし最近は誰がメインであれ便乗してくるから意味がない回が100％に近い
本来のメインがきっかけ作って蔑ろ空気か退場状態もあるからなぁ
今回の神楽や懺悔のたまとか露骨だった
完全に面白いといえるのはこいつを完全排除した回くらいだとよりぬき見てひしひしと感じた
真選組回は比較的こいつが入らない事がいい方向に働いてたけど
今はバラガキ編のように無理矢理にでも絡ませてきてウザイ
136:名無しかわいいよ名無し
12/11/08 22:06:37.21 l329titw0
>>134
パラ読みした時の記憶しかないんだけど、沖田が土方の手を離したシーンはﾜﾗﾀ
あれ何巻？
137:名無しかわいいよ名無し
12/11/08 22:07:07.05 e63yIbGu0
バラガキは最初から無理のある絡み方してきてたからあ～主人公だから出てくんのか…にしても強引だな～と思ってたら
想像を遥かに越えるワンマンショーにびびった
138:名無しかわいいよ名無し
12/11/08 22:10:55.12 l329titw0
バラガキ篇って土方と鉄メインでしょ
コイツがいた記憶がさっぱり無い
139:名無しかわいいよ名無し
12/11/08 22:13:55.46 H2IDxR3Y0
>>134
アンチ今ほどいなかったのか…なんか意外だ
一応初期は評価されてたのかな
長編は銀時の主張が独りよがりで、どれもよく分からない戦いしてる感じ
ジャンプヒーローは基本的に謎主張掲げて戦ってるの多いけど
銀時は謎の主張に、さらに下手な理屈くっつけてるから変なことになってる気がする
140:名無しかわいいよ名無し
12/11/08 22:37:35.30 gKyX93IAT
>>138
うそん
ある意味その記憶力が羨ましいわ
いきなり鉄から兄貴呼び異三郎からマンセー何故か自分から白夜叉暴露ひたすら無双何故か釈放
邪魔されまくった記憶しかないわ…
141:名無しかわいいよ名無し
12/11/08 22:55:05.83 tAKGxKC/0
バラガキ編メインの一人である鉄なんて
>>135
＞本来のメインがきっかけ作って蔑ろ空気か退場状態もあるからなぁ
まさにこれだったよ自分は
ダシにされて掘り下げもろくにされず放置だけされてた印象
土方も便乗されてしまって最終的には乱戦中白夜叉発表会の会場作ったような形にされてしまった上に
最後鉄に同行したのは何故かコイツとかどう考えてもおかしい
他のメンバーもコイツより関係者なのに何故か脇に追いやられて急にギャグ要員化
沖田はバトルはあったけど最後一人だけ蚊帳の外と疑問だらけだったし可哀想だった
来週のバレみたけどオチ見るにやっぱ坊主一人が親父として置いておいた方がよかっただろこれ…
坊主と新八がいれば済む話でコイツだけいらなかったな
神楽にとって銀時も実の親父同等だと同じ位置においてマンセーするの何度目だよ
新八にまで３週ずっと騒いでただけの行為をマンセーさせてるっぽいし
142:名無しかわいいよ名無し
12/11/08 23:16:18.41 gYFUHO7C0
バラガキの最後の同行あれなんだったんだろうな
事情があるにしてもせめて真選組の誰かとかでよかったんじゃないのか
なんか台無しだった
こいつが関わると何もかも崩壊して薄っぺらくなる
143:名無しかわいいよ名無し
12/11/08 23:24:13.64 qpo/sFngT
>>142
釈放の理由付けだと思った
コイツをムショから出すために最後の同行が必要だったんじゃないかな
鉄に出して貰わないと出られないだろうから
144:名無しかわいいよ名無し
12/11/08 23:32:08.41 gYFUHO7C0
>>143
なるほど
しかしコイツを最初から出さなければ逮捕も釈放も要らなかったのになあ
バラガキの冒頭でも逮捕→釈放 つい最近の懺悔将軍回でもそうだったし
なんとか中心に来るために何回同じ回り道展開してるんだよｗ
いないほうが話まとまってたよたぶん
145:名無しかわいいよ名無し
12/11/08 23:42:02.28 wyH41rEaT
>>144
結局どの話でもコイツいらないって結論にしかならないんだよねw
今の話もそうだし最近の特に数話使ってる話はコイツの必要性を見つけられない
脇でサポートしてるならまだしも中心に居座るから邪魔にしか感じない
146:名無しかわいいよ名無し
12/11/08 23:50:10.12 CulHuBek0
>>139
昔は嫌われてるというより普段あんななのに説教うざいってのがメインだったと思う
ラジオ体操とかは原因銀さんじゃねってのはかなり突っ込まれてたけどアンチと言うより突っ込みだった
謎の銀時マンセーは前からだけど他キャラも今よりちゃんと描かれてたし
マンセーのために他キャラ利用したり
モテない設定なのにハーレムセクハラしたり
白夜叉age連発一番可哀相してたのに他キャラの過去と大差なかったり
基地っぽさが加速してから流石にないわって感じでアンチが増えた
特に元々は好きだったけど嫌いになったってタイプの人が多いと思う
一番可哀相を理由に許されてた事がデリヘルで一気に崩壊した感じもする
147:名無しかわいいよ名無し
12/11/09 00:36:37.64 5dj60ggiT
>>146
他キャラ使ってマンセーとかageとか可哀想アピし始めてからこれおかしいぞと思う人増えた感じだよね
今では銀魂を詳しく読まない人にもバレてきてるしそれがアンケ不調にも響いてそう
コイツを嫌いになってから好きなキャラがいてもコイツの嫌な部分しか目にいかなくなって
話をちゃんと読めなくなってるわ
無関心だった頃に戻りたい昔は何とも思ってなかったのに…
148:名無しかわいいよ名無し
12/11/09 08:38:03.49 rvsoq7cWT
バレ読んだ
暴れる展開好きだね…
そういうのがマンネリなんだけどな
149:名無しかわいいよ名無し
12/11/09 09:32:39.65 gpfkjpvl0
>>147
無関心になっても今だと気にしないってのはもうムリだと思う
関心なかろうが無視したかろうが、こうまで強引に中心に居座って騒がれたら嫌でも目に入るから
来週のバレ見た人が「頭の悪いレベルE」って言ってるの見たがやっぱり暴れて解決なんだね
一行感想スレとかでもかなりシリアス嫌われてるけど、この分じゃまたアンケ落ちるんだろうな
150:名無しかわいいよ名無し
12/11/09 11:52:24.57 aogEYiDi0
愚痴くらいならいいけどこいつの信者で昔の銀さん（）美化過剰がうざい
マシってだけでそこまで素晴らしくはなかったしもういねーよ
って言いたい
151:名無しかわいいよ名無し
12/11/09 12:06:08.99 55alimzxT
>>149
こんだけ出張ってこられたら意識せず読むなんて不可能だよね…
毎回懲りずに暴れてエンドにするのはどうしてなんだろう
これじゃアンケ落ちて当たり前だわ
152:名無しかわいいよ名無し
12/11/09 13:48:20.28 qxvPv3DY0
来週で取りあえず終わりかな？
神楽も海坊主も新八もお疲れ様だよ・・・
153:名無しかわいいよ名無し
12/11/09 18:20:41.27 3p+oStEaT
いつもの事だけど活躍奪われて終わっただけだったね
154:名無しかわいいよ名無し
12/11/09 20:29:39.58 B6AXS/1nT
もう本当にしばらく出てこなくていいよ
155:名無しかわいいよ名無し
12/11/09 21:23:49.64 zvayKY3B0
バレ見てきたけど神楽あれでメイン消化なら哀れすぎる…
最終話台詞なし、１話からゲロインだ恋愛にかまけてるだ小汚いガキだとただ貶されてただけじゃん
本心ではそんなこと思ってないわざとらしい演出と、そんなこと言ってのける銀時オサレって感じで
メインとは名ばかりでただ銀時＝親父キャラとして騒ぐためにネタ持ってきて、後は寝てればいいという便利要員にされたな
海坊主も数年ぶりの出番なのにフック便乗されたせいでキャラが分からなくされたし可哀想だ
新八とダイちゃんには親父(ぶってる銀時)の偉大さ語らせてるけど、そもそもコイツ見守った事すらなくね？
宗教的マンセーはさせてるけどなｗ
>>149
なんでいっつも中心に居座らせようとするんだろうな
コイツをメインキャラに馴染ませるために時間かけることになるし意味なくない？
出来れば銀時抜き、無理なら脇に置いて本来の他キャラ同士の話が見たいのに
出張れないからそんな事これからもしないんだろうな
将軍と桂の組織の上同士を見れると思った回も居ない場マンセーはあったけど
途中まで良かったのに結局割り込みしてきたし
いろんな人から懺悔聞く役も最後までたまやオトセ達のみ聞き役やって欲しかったし
さっちゃん回もコイツのストーカーなんぞよりちゃんとした仕事回が良かった
真選組見廻組もコイツ無しでの組織対決だけを見たかった
志村道場も銀時抜きで道場に絞れたはず
今回も親子か一家の話なら良かったのに
156:名無しかわいいよ名無し
12/11/09 21:28:04.29 ngKA2FL+T
こいつ中心にしたいならこいつメインの話をすればいいのに
いっっつも他キャラメインの話で出張るからウザいね
邪魔するために出てきてると思われてもしかたないわ
157:名無しかわいいよ名無し
12/11/09 21:56:29.80 xBGGrFWCT
>>155
今回はただのコイツの親父フックの話で神楽や海坊主は出番作りに利用されただけだからな
この話の中だけでも神楽を貶す→神楽想いの俺→神楽を貶す→神楽想いの俺
を繰り返して矛盾満載だし意味が分からなかったわ
158:名無しかわいいよ名無し
12/11/09 22:07:38.71 knJhJfNeO
オビワンでも思ったけど何で兄貴分とか親父を最後に否定するんだろう
特にオビワンは真選組の三人にも言わせたのに
こいつと新八は兄貴分弟分を否定したのが疑問だったな
159:名無しかわいいよ名無し
12/11/09 22:33:27.76 qZJ1awFtT
>>158
特に意味なんてないんじゃないか
強いて言えば否定出来る俺カッコいいアピールだろう
160:名無しかわいいよ名無し
12/11/09 23:24:20.22 kVcFXvkWT
で、散々娘をコケにされたんだから勿論神楽を引き取るよね
こんな奴に預けておかないよね
161:名無しかわいいよ名無し
12/11/09 23:46:51.70 2y+62RBR0
第一訓読み直した
主人公が新八だと思っていた時期が俺にもありました
162:名無しかわいいよ名無し
12/11/09 23:54:50.58 kdm/X46OT
新八が主人公ならどれだけよかったか…
163:名無しかわいいよ名無し
12/11/10 00:11:14.81 xsBSuubaT
この主人公にはもはやモブ以上の価値も見いだせない
164:名無しかわいいよ名無し
12/11/10 11:12:48.39 fl+A8qcjT
コイツがいるからおかしくなるんだな…
165:名無しかわいいよ名無し
12/11/10 11:22:31.37 UMfuiLhw0
マンネリすぎて全然笑えないんだけど・・・
長編といい最後バトルで終わらせないとオチつけられないの
予想はできてたことだけどやっぱり酷すぎる
166:名無しかわいいよ名無し
12/11/10 12:38:52.38 n9fE3/xKT
次のよりぬきザキの潜入捜査回みたいだね
嬉しいのは嬉しいんだけど、あえてコイツがメインで出張る話を避けてるような・・・
気のせい？
167:名無しかわいいよ名無し
12/11/10 15:36:04.60 ky3poDvo0
アニスタの嫌味だったりしてｗ
まあそれはないかもだけどバランス考えてるんだろうね
168:名無しかわいいよ名無し
12/11/10 15:57:41.63 rhAPbCwh0
純粋にバランス取ろうとしただけで必然的に嫌味になってしまう、が正しい気がする
銀時出すぎだもの
他キャラ出なさすぎだもの
169:名無しかわいいよ名無し
12/11/10 18:04:31.32 Ve2a+Fj+T
やっぱりバランス考えての結果だろうか
そうでもしなかったらアニメも不調になりそうだし
映画やる前から見る人減らさない為の策かね
170:名無しかわいいよ名無し
12/11/10 20:34:37.34 fjS3z52LT
鯖スレとか見てるとリボーンも終わったし銀魂もそろそろ…な流れになる時もあるね
ここ数年で感想スレ読んでも高評価が減った感じがする
自分は被害がこれ以上出ないように銀魂終わって欲しい派だけど
コミックやアニメやグッズが売れてる（かどうか詳しく知らないけど）限りは続くのかな
171:名無しかわいいよ名無し
12/11/10 21:33:52.94 H5kT3HBQ0
>>165
コイツが出た瞬間マンネリ化する
極稀に銀時がコマ外で他キャラしか場面シーンに居ない時は良いんだけど
コイツが出た瞬間必要もないときでさえ真ん中に置くための土台を作り始めるからね
今回は坊主が一人で街歩いてた所・さっちゃん回はコイツと絡んでるとき以外
将軍＆桂はコイツが出てこない回は良かったけど
たま山崎お見合いもきっかけ作った沖田に土台だけ作らせておいて
沖田を追いやった後はコイツが保護者面して前に出てきたのがウザくて堪らなかった
普段マンセー要員としてしか使われないのにいざメイン回来たと思ったら実情はダシ要員
お父さん面して前に出たがる点では今やってる話と全く同じだなお見合い
メイン対象の空気化＆コイツの不自然な出張り度は短期間で更に悪化してるけど
172:名無しかわいいよ名無し
12/11/10 22:11:46.80 UMfuiLhw0
>>171
いつもそうだよね
舞台は他が整えてその後は他はお役目御免&コイツがデカい顔して出てくる
もうちょっと露出控えろよと思われて当然だわ…
173:名無しかわいいよ名無し
12/11/10 23:22:31.36 BjFG84DuT
>>171
お見合い回はあんぱん回の劣化版だと散々言われてたなぁ
最初はこいつなしでやってた話をこいつを含めてやり直すと大抵失敗する
お見合い回ではお前はたまの何なんだと言いたかった
こいつのポジションをお登勢さんがやっていれば楽しく読めたと思うんだけどな
174:名無しかわいいよ名無し
12/11/11 00:16:32.94 wd7Yj0HdO
>>172
読者は舞台整えたキャラが何やるかと期待するよね
お見合い回でも沖田の悪巧みに期待してた人結構いたのに
後半あんまり出なくてがっかりしていたのを見たよ
175:名無しかわいいよ名無し
12/11/11 00:25:31.95 lcrFzKQcT
たまの事なのにこいつにお見合いの許可をとりにいく時点で？だった
もちろん沖田が悪いと言う意味ではなく今回は沖田を利用するつもりなんだなというのが見え見えで萎えた
176:名無しかわいいよ名無し
12/11/11 01:34:27.29 ryVQBXLe0
沖田の出番で喜ぶ奴って腐女子ぐらいだろ
177:名無しかわいいよ名無し
12/11/11 02:05:38.94 i7+A8NhC0
ひでえ
178:名無しかわいいよ名無し
12/11/11 04:40:15.69 pWy2+FzeO
空知はコイツの「一番この世界を憎んでるはずなのに耐えている」
っていう設定を回収できるのかな…絶対無理だと思うんだけど
どう考えても無理あるだろ どうみてもそんな人間じゃないだろ
179:名無しかわいいよ名無し
12/11/11 07:33:37.59 /znJjVrT0
だってテンプレに入る勢いで仇に復讐しちゃったからね
しかも日常生活ですら何かに耐えたりしてない。金がないとか言いつつ仕事は子供に丸投げ、暴言吐くが実は大事にしてる「ふり」で美味しいとこだけ掠めどり、他にも挙げればキリがないくらい「耐えてない」「好き勝手する」シーンばかりだもん
最初の設定はまあ、耐えてるとかいざというときは何ちゃらとかなんだろうけど、今となっては全部死に設定だからねえ
すり寄ってハイエナして後は適当に騒ぐだけの簡単なお仕事です
これで主人公なんだから呆れるよ。作中ではやたら持ち上げられるから余計に薄汚さが引き立つわ
180:名無しかわいいよ名無し
12/11/11 10:27:00.27 Ifxwn43eT
>>178
憎んでるようにも耐えてるようにも見えない件
過去も小出しだし多分一般の読者は憎んでるけど耐えてる設定なんて忘れてるだろうな
やったとしてもどうせ銀△が一番可哀想なんだよ!!ばっかりだろうし回収しなくてもいいや
181:名無しかわいいよ名無し
12/11/11 16:22:22.20 wzrALTisT
>>179
こいつだけが設定崩壊してるならまだいいんだけど
こいつをマンセーしなきゃいけない他キャラまでおかしいことになるからね
初期はどのキャラにも感情移入出来てたけど今はもう出来ない
182:名無しかわいいよ名無し
12/11/11 17:53:09.33 4hI87wAj0
免停くらった時も教習所の先生のせいにしてたし耐え性は完全にないな
つか今までずっと誰かのせいにしてきてたように思うんだけど
自分が悪いな～とか自分の責任だな～とか考えてる話ってあったっけ？
183:名無しかわいいよ名無し
12/11/11 19:36:10.34 4cYDKd6AT
もう大人しくしててくれるなら文句ないわ…
184:名無しかわいいよ名無し
12/11/11 20:25:39.12 T7LOB7+F0
「銀時が 一番 世界を憎んで耐えている」
人の数だけ憎しみ悲しみがあるんだから順位づけること自体ナンセンス
コイツだけが可哀想なんだよ！って読者にアピールしたいだけなのが見え見え
185:名無しかわいいよ名無し
12/11/11 20:43:41.08 wd7Yj0HdO
こんなどうしようもない主人公の引き立て役にされたり
イミフマンセーさせられる他キャラのほうが可哀想
186:名無しかわいいよ名無し
12/11/11 21:21:55.98 pWy2+FzeO
>>182
ちょっとあった
マッハのりこ(10～13巻のどっか)のときとメギネさっちゃん(37巻)のとき
あ、別にコイツをフォローしてるわけじゃないからね
187:名無しかわいいよ名無し
12/11/11 21:28:03.73 wYf9Gmp2T
>>184
可哀想アピールも一度きり&やり所を考えてれば感動してたかも知れないけど
他キャラメインの話で空気よまずに何度もやるからウザく感じる
つかだいたいコイツが一番憎んでて耐えてるから何なんだろう
自分が耐えてるんだからお前も耐えろって言いたいのかね
188:名無しかわいいよ名無し
12/11/11 22:10:47.74 GIScC7In0
>>185
コイツと一緒に出ると毎回誰かがこの役目に当たるから＞引き立て役イミフマンセー
出番あってもコイツと関わったり一緒に出るのはお断りだ
話のメインに当たるキャラでさえ踏み台にしてコイツが動くための舞台作りとか
そんな事になるなら出番とか一生なくていいわ
いっそずっとコイツ一人だけで出て他キャラは一切出てこなければいい
皆がキャラ崩して、無個性化してまで、本来慕ってる人よりもマンセーするくらい素晴らしい主人公なら一人で漫画成り立つでしょｗ
どんだけの人が一気に離れていって
銀時狂信者兼、他キャラは演出道具と思ってる人しか残らなくなっても維持できるか見てみたいｗ
189:名無しかわいいよ名無し
12/11/11 22:36:51.46 BVlAgasUO
>>188
＞話のメインに当たるキャラでさえ踏み台にしてコイツが動くための舞台作りとか
早売り読んだが現行回だと神楽がモロだね…
メインだと思いきやコマ外が殆どだったし最後は寝せられて舞台セット要員
坊主もコンビ化被害モロ食らってしまった。出番久々なのに罰ゲームかよ
親子メインなのに実の親子同士で会話してないとか前代未聞なんじゃないか？
他漫画読みたいから本誌買ってるけど最近の銀魂なんて流し読みで済ます位になったよ自分は
どうせこいつのシーンしかないから
190:名無しかわいいよ名無し
12/11/11 23:42:12.27 MgjYIZO50
>>183
す、少ねえ・・・
でもあったんだね
これからはもっと自分の行いを反省出来るようになったら良いのに
なったとしても嫌いなのは変わらないけど
191:名無しかわいいよ名無し
12/11/11 23:44:16.15 nyatQX8t0
>>183
す、少ねえ・・・
でもあったんだね
これからはもっと自分の行いを反省出来るようになったら良いのに
なったとしても嫌いなのは変わらないけど
192:名無しかわいいよ名無し
12/11/12 00:23:57.59 Ms5fmSLmT
>>189
最初の話で久しぶり～ぐらいだったよね会話
これまでもコイツ仲介しないと他キャラ同士の会話がないことは多々あったけど親子で会話がないって…
193:名無しかわいいよ名無し
12/11/12 00:49:53.42 Lboks2+W0
会話なかったのか
どんだけだよ
そういえばサンタ回も銀時と坊主がセットになって神楽と坊主はあんま絡んでなかったような
194:名無しかわいいよ名無し
12/11/12 01:04:01.91 ZWE12Nz/O
URLﾘﾝｸ(nanos.jp)
195:名無しかわいいよ名無し
12/11/12 08:12:58.78 gOHoml8mT
海坊主は娘とあんまり会話させてもらえず
真撰組は仲間とあんまり会話させてもらえず
レギュラーもゲストもコイツ以外とはあんまり会話させてもらえず
196:名無しかわいいよ名無し
12/11/12 10:49:19.96 yLpv8I0S0
ジャンプ読んだけど本当に親子の会話がないとか・・・
久しぶりに会えたんだから普通は娘と会話したいって思うんじゃないの何でコイツとばっかり話してるの
何でもコイツ中心に話進めようとするからこうなるんじゃないの邪魔しかしてないのに気付けないの
話自体も面白くなかったし海坊主の久々の登場回だったのに全部台無しにされた気分
197:名無しかわいいよ名無し
12/11/12 18:41:07.55 zoH0SY3AT
ずっと大切に見守り続けてきた人を手離し
彼女が選んだ男ならと信じその剣をあずけようとした白髪のお父さん
・・・ごめん、新八が一体誰のことを言ってるのか分からないよ
198:名無しかわいいよ名無し
12/11/12 19:45:59.34 MjwO8GYN0
親子の会話なしで終了とか誰が予想出来ただろうか…
お願いだからコイツなしの話をしてくれよ
199:名無しかわいいよ名無し
12/11/12 19:59:30.57 WenXE8WN0
>>197
最早ホラーだね
コイツが嫌いとか以前にエスパーにでもならないと意味がわからない
200:名無しかわいいよ名無し
12/11/12 20:32:57.03 6jOrr6Ex0
新八はもう手遅れかもしれないと思ってしまった
長くコイツの傍に居すぎたな…
冗談はさておき神楽といい周囲のキャラの教徒化と舎弟化が深刻すぎる
普通の仲間とは何か違うんだよな
マジで変な洗脳電波出してるんじゃないか
201:名無しかわいいよ名無し
12/11/12 20:48:40.74 LzDy9zxP0
そうそう洗脳されちゃってるよね
202:名無しかわいいよ名無し
12/11/12 21:27:30.59 3+ek8Yn70
実の父親とコイツが当たり前のように常時同列に扱われてるのが気持ち悪すぎるよ
新八も突っ込むどころか白髪のお父さんとか言い出しちゃうし異常過ぎる
203:名無しかわいいよ名無し
12/11/12 21:37:17.49 6IxxIFEJO
兄貴面するのならまだ理解出来たが父親面は流石に気持ち悪かったな。
204:名無しかわいいよ名無し
12/11/12 21:52:15.72 +aIGVTTn0
大切に見守り続けてきたとか完全に幻覚見てるよ…
みっともない洗脳は止めてください
205:名無しかわいいよ名無し
12/11/12 22:28:59.08 A3msym7j0
完全に宗教だよな
206:名無しかわいいよ名無し
12/11/12 22:35:53.43 F6dX7XF7T
>>203
そんな事言ってたら神威の伏線回収するとき兄貴面して出てくるかも知れんぞどうしよう
207:名無しかわいいよ名無し
12/11/12 23:24:50.20 GfkTglTm0
・実の父娘の会話は１話目の一言だけ
・神楽通しての関係でしかない銀時⇔海坊主間の会話が話の９割近くを占める
話自体にも思うことはあるがこの二点だけでもおかしすぎるわ…
海坊主なんて出番かなり少ないのに吉原後日談とか神楽と話さずコイツと話すとか違和感しかない
これでも建前上は神楽回ってことになるんだろ？
神楽台詞もコマに入ってる回数もぶっちぎりで少ないしダイちゃんそよ姫共々
銀時にリアクションさせるために結果だけ「どうぞ」といった使われ方だったな
ダイちゃんの見た目とヒップホップからバラガキの鉄思い出したけど
鉄も一応真選組の隊士なのにコイツとの会話のみで直接関わった土方より会話多いくらい
他３人とは全然話さずに終わったな…
完全部外者なのに真選組回でさえ組織のど真ん中に来るとか邪魔なんだよ
208:名無しかわいいよ名無し
12/11/12 23:36:09.95 L0JNyTMY0
大切に見守り続けてきたとか完全に幻覚見てるよ…
みっともない洗脳は止めてください
209:名無しかわいいよ名無し
12/11/12 23:40:33.36 rkbEl/2K0
ジャンプ感想スレの先週の順位低すぎ笑えない…
210:名無しかわいいよ名無し
12/11/12 23:57:42.75 8fQrxIg8T
>>209
でも低評価にしたい気持ちは分かるよ・・・
こんなんじゃ良い評価与えられない
211:名無しかわいいよ名無し
12/11/13 00:00:34.28 GfkTglTm0
>>209
内容が無いから当然とも言えるな
先週どんな話したかすら覚えてないわ…
煩く騒いでたのと過剰な顔芸してたのは覚えてるがそれだけだ
嫌な記憶はあるのに内容を思い出せないし大事な所は描いてすらもらえず基本説明台詞だけだからな
折角最初の登場シーンでは個性発揮しまくりで普通の娘思いをギャグとして見せてくれた
海坊主がコイツも真ん中に来るために利用された使い方されたのは絶対に許さない
一人のときは個性発揮したのにセットにされてからは同じアクションとかしてる時点で
コイツが個性潰して便乗してるって明らかなようなもんだ
212:名無しかわいいよ名無し
12/11/13 03:20:25.99 wOW9rI9N0
毎週出てる銀時とたまにしか出ない他キャラの貴重なネタとじゃ重要度が違うってわかってほしい
213:名無しかわいいよ名無し
12/11/13 04:47:34.88 UfTC+5WlO
出過ぎもウザいがコイツの大声で不平不満ばっか言うとこが大嫌いだわ
昔の話なんだが白血球王のときにたまの体内に入った直後(一寸法師の場面)とか完全にヤバい人だろ
214:名無しかわいいよ名無し
12/11/13 08:15:17.76 c3d+ku++T
いつも辺り構わず不満垂れ流してるよね
こいつの台詞は全部邪魔でしかない
215:名無しかわいいよ名無し
12/11/13 10:21:59.06 yz/nAt170
>>207
自分もバラガキの鉄を思い出した
つか肝心の神楽とダイちゃんの会話も少ないし親子の会話もほとんどないしこれで神楽回はないわ・・・
海坊主が出てきた時は期待したんだけどなぁ
再登場してもコイツがいる限り娘とロクに会話も出来ないなんて不憫だわ
216:名無しかわいいよ名無し
12/11/13 15:01:27.99 PK6biSp8T
他キャラは本当に報われないな・・・
217:名無しかわいいよ名無し
12/11/13 15:10:40.77 yz/nAt170
読者は「どんな話か」よりも、「どんな奴か」に興味があります。
何をするにも、まず魅力的なキャラクター作りを心がける事を忘れないで欲しいと思います。
空知先生同感です
で、こいつの魅力はどこにあるんでしょうか
フック付けまくりで「どんな奴か」が行方不明なんですが
218:名無しかわいいよ名無し
12/11/13 15:28:43.23 91qTaslv0
同感ですけど他キャラだけです
これだけ画面に出続けてチラチラしてどんなヤツかとかなんて今更コイツに興味持ってる人なんて一般読者にもいるの？
１０巻前後のときならともかくうんざりなんですけど
てかコイツの場合はもうブレか後付けにしかならなくね
219:名無しかわいいよ名無し
12/11/13 15:49:34.59 xeVf+twn0
既にキャラ固まってたのにあれこれ足したりイケメン補正しようとしたりするから…
整形みたいなもん
それでキャラがめっちゃくっちゃに崩れても自業自得だよ空知せんせー
220:名無しかわいいよ名無し
12/11/13 17:42:29.38 wS5rKjv70
整形か…なるほどわかりやすい
今までの知ってる顔と違う、違和感満載の顔になっていってるんだな
221:名無しかわいいよ名無し
12/11/13 19:16:28.33 roAn9kc40
浜崎あゆみは2000年頃の顔が一番よかったな
っていうのと同じか
222:名無しかわいいよ名無し
12/11/13 20:27:46.49 sokPa/Zy0
整形しすぎで原型留めてないんだよね
初期と比べるとあんた誰だ？って思う
>>218
一般の読者が興味あるかないかは掲載順でお察しください
これだけハッキリNOと言われてるのに･･･
223:名無しかわいいよ名無し
12/11/13 20:52:53.68 D+N994ir0
平均だとしてもギャグ回だけなのにあの順位だもんな
直接的になら銀時が居ない回だと思うがそれでも上がらなかった時点で
相当数なファンが銀時マンセーしかしてない現状に見限ったのではと思われる
他キャラ回でも中心に置きたいが為に銀時にも該当フックつけるから
フック盛りすぎやら、時には相反するフックつけてエラー起こしてる状態になるんだよ
例えると甘いもの好きなのに目立ちたい時だけ辛いものも好きになるような感覚
ただでさえ前フリもなく唐突に新フックつけたり盛りすぎると嫌われやすいからな
>>217のコメント見るに今の空知は銀時さえ魅力的に描けば（描いてるつもり）それでいいって印象だな
バラガキ塾頭父親ときて次から何のフックをつけてくるのか楽しみですｗ
224:名無しかわいいよ名無し
12/11/13 22:15:46.44 SH9/ebaWT
銀魂だから入れるっていう固定票？も入らなくなってきてるんだろうなぁ
それだけ主人公の負のパワーがすごいのかもしれない
次は何付けるんだろうねフックも飽和状態になってるよ…
225:名無しかわいいよ名無し
12/11/14 00:02:08.07 PK6biSp8T
他キャラメインと見せかけてコイツ中心の話はもうお腹一杯だ
226:名無しかわいいよ名無し
12/11/14 10:24:36.98 YCdPtyzOT
どれだけ順位落とせば気が済むの
もうそういうのどうでもいいのかな
227:名無しかわいいよ名無し
12/11/14 10:56:45.52 sKK/0qMl0
順位とかもう気にもしないんでしょ。アンケート取れなくても売れるるからとか思ってそう
じゃなきゃ下書き掲載とかするはずない
アニメ再開、映画第二弾、一番くじやフィギュア、こういうのだけ聞くと大人気みたいな感じするもの。コミックもまだそれなりには売れてるし
そういうのが全部銀時人気だと勘違いしてるのか本気で銀時人気と思ってるかは解らないけど、映画が大コケでもしない限り変わらないんじゃないかな
銀時信者の財力があるうちは切られないだろうけど、小中学生人気は完全に消えてるし掲載順は低いところに定着しそう
228:名無しかわいいよ名無し
12/11/14 12:35:20.10 fP/MScfpT
こいつの信者はいいかもしれないけど他キャラファンは堪ったもんじゃないな
今回も地球が標的じゃなく夜兎の星が標的になってたら違った展開になってたんじゃないか
って感想をみて本当にそうだなと思ったよ…
229:名無しかわいいよ名無し
12/11/14 18:26:30.06 iDLoHWvx0
>>227
こいつ以外はどうなってもいいんだろうな
嫌なら読むなってスタンスだから仕方ないのかな
来週も低いしどうなっていくんだ
明らかにこいつが拒絶されてるのにこのまま出し続けても改善はしないだろうね…
230:名無しかわいいよ名無し
12/11/14 19:49:13.00 fJ7X8fV6T
拒絶というかいつまでたってもマンネリな話しかやらないから飽きられたんだろうな
ここ一年ずーっと出てるし飽きられて当たり前だけど
231:名無しかわいいよ名無し
12/11/14 20:26:03.07 jLygvApC0
次は誰にしらっと便乗寄生するの？
232:名無しかわいいよ名無し
12/11/14 20:37:28.25 OLY1Ir+b0
話単位で括るとマダオネア以降全部出てるんだな、それも全て中心で
他キャラがメインでも構う事無く中心に
マダオネア前となると更に遡らないと関わらない話がないくらい
なんか最近は他キャラの話が来たかと思えば
内容は銀時のあたふたリアクションかツッコミメインになってるな
これでマンネリにならない方がおかしい、話題性もなくなってるし
話題があっても他キャラ回だと最初は少し騒がれても話進むごとに一気に声がなくなってる
来週もアンケ低いようだけど銀時さえ出せば上がると勘違いしてそうなのが救えないなと思う
233:名無しかわいいよ名無し
12/11/14 20:38:09.80 iDLoHWvx0
もう最近は惰性で読んでるけどコイツがいなかったらまだ楽しめる
234:名無しかわいいよ名無し
12/11/14 20:55:27.82 jLygvApC0
>>232
こいつだけの人気で銀魂が人気だと勘違いかそうしたいんだろうなっていうのはかなり前から感じてたわ
ただ結局そうしても全体人気が下がるだけなんだけどね実際下がったし
他作品見ると銀魂って異常だなってよくわかる
235:名無しかわいいよ名無し
12/11/14 21:50:32.86 koRYav4nT
>>232
むしろコイツがいてマンネリな話してるからアンケ下がってるのにね
他キャラ回かと思えばコイツ中心で進んでいく話ばっかりはもういいです…
236:名無しかわいいよ名無し
12/11/14 23:55:22.07 ukvfmphH0
>>234
こいつだけの人気でなんとかなるなら今ここまで落ちてないよね
他キャラファンは離れて行ってるし現状で作品を支えてるのは確かにこいつ（と信者）なんだろうけどね
237:名無しかわいいよ名無し
12/11/15 03:22:05.95 k8wJ3hNs0
銀魂やめて銀時でいいよな、タイトル
238:名無しかわいいよ名無し
12/11/15 08:39:08.29 QBDEgiPbT
銀時とその被害者達でも構わん
239:名無しかわいいよ名無し
12/11/15 10:12:14.53 EWhp4wxj0
銀魂読んでると結局この主人公は何がしたいんだっけ？と思う
240:名無しかわいいよ名無し
12/11/15 12:38:05.23 BUsJYziG0
もう宗教漫画と言われても驚かないよ
241:名無しかわいいよ名無し
12/11/15 16:20:09.90 EWhp4wxj0
普段はパチンコやら風俗やら行って仕事もロクにやらないのに父親とか塾頭とか家族とか良く言えたもんだね
誰も何で父親づらしてんだとも塾頭づらしてんだとも突っ込まないしマジご都合漫画になってるな
ここまで銀魂を腐らせたの絶対コイツだよ・・・
242:名無しかわいいよ名無し
12/11/15 18:59:10.10 wwJy6n2XT
やっぱりこいつがいないアニメは面白いな
243:名無しかわいいよ名無し
12/11/15 21:53:40.25 oD/QHkw20
次はぐちり屋か
これも殆どこいついない回だよね
244:名無しかわいいよ名無し
12/11/15 22:16:39.00 I/fQvvOA0
最後だけだったけな＞愚痴り屋
あんま印象に残ってないからうろ覚えだけど
本誌も登場キャラバレしてる人のレス見た感じ来週コイツ居ないっぽいな
現時点での情報だと
コイツに不快になる事無く本誌見れそうって何ヶ月ぶりだよって話
銀時なしで他キャラだけのやりとりって時点で楽しみではあるけど
これまで他キャラメインでどんだけコイツが出張って空気コマ外に追いやってたか
そしてコイツが居ないとメインがどんだけきちんと描写されているか
比較できるチャンスでもあるしな
245:名無しかわいいよ名無し
12/11/15 22:22:53.38 NjwUqgId0
次が愚痴り屋なら居ても少なめの話だね
アニメのよりぬきってやっぱりわざと避けてチョイスしてるんじゃｗ
だってこんなに長く連載しててこいついない話って極少なのに偶然にしてはちょっとｗ
というか本誌マジか
でも期待は薄いなあ今までが今までだからね
246:名無しかわいいよ名無し
12/11/15 22:25:33.14 l4/rQbIT0
いないというだけで期待しそうになるが、最初いなくて面白かったのに後半出張って中心乗っ取って本来のメインキャラが空気化またはマンセーマシーン化するパターンが立て続いたせいで警戒心が消えない
単純に笑えるためには主人公不在が相当続かないともう無理だ
247:名無しかわいいよ名無し
12/11/15 23:05:02.04 oD/QHkw20
>>244
来週いないのか!期待!
続くとしたら不安があるけど久しぶりにwktkしてるわ
後半潰されないことを祈る
248:名無しかわいいよ名無し
12/11/15 23:07:00.15 sM4H60RHT
来週マジでいないのか？
やっとまともに銀魂読めるわ…
一話完結ならもっと安心して読めるんだけど贅沢は言ってられないな
249:名無しかわいいよ名無し
12/11/15 23:37:18.89 0naV9QXu0
コイツは本当にずっと出ないでくれないか
コイツと一緒にいると他のキャラが
sageられるか空気かマンセー要員にされるかだけなので腹立つ
250:名無しかわいいよ名無し
12/11/15 23:47:16.34 64lywv0HO
こいつがいるだけで話のメインに当たるキャラですら
こいつに合わせての言動やコマ外空気になったりと散々だから
いなければ誰がメインでも清々しく読めそうだ
いっそオールキャラでこいつだけ居ない、他キャラの頭からこいつの存在だけ消した話を読みたいくらいだが
それを空知が再現したのが金魂だろうしマジ終わってるな
他キャラの中から存在消えても読者視点が銀時だった時点でな…
251:名無しかわいいよ名無し
12/11/15 23:50:00.99 eNQfkXX7T
主人公なんだから他を踏み台にしてもいいでしょ？な空気がすごいんだよなぁ
金魂編とかあからさまに同情誘おうとしててドン引いたわ
252:名無しかわいいよ名無し
12/11/16 01:48:17.87 JsuDYdwp0
マジで金魂編で主人公交代してくれてよかったのに
253:名無しかわいいよ名無し
12/11/16 08:37:20.52 OWb8wsKaT
金時の方が主人公してたよね
こいつの欠点を全てカバーしてる設定だったのにあっさり負けて何だかなって感じだった
254:名無しかわいいよ名無し
12/11/16 10:11:56.62 nYB4HO/E0
超簡易バレ読んだけど面白そうだね
こういう以外な組み合わせを待ってたよ
コイツが絡まない話をもっと見たい
255:名無しかわいいよ名無し
12/11/16 12:20:26.63 rYMLLtBMT
一年ぶりに完全にコイツ排除の話か…？
新しい関係図が出来てもあとから割り込むとかないよね
256:名無しかわいいよ名無し
12/11/16 16:24:08.70 nYB4HO/E0
アニメとか見てて思うけどコイツがいない方が面白いんだよなぁ
神楽や海坊主には全く非はないんだけど今回の話全然面白くなかったよ・・・
どうしてコイツがいると一々マンセー挟もうとするんだろう
257:名無しかわいいよ名無し
12/11/16 19:39:47.81 GteP7Y+a0
金魂ではマンセー強すぎて寒気がした
宗教に同意
主人公マンセーするために、今までのキャラがみんなおかしくなってる……
そしてアニメよりぬきの安定感
アニメスタッフも「最近の銀魂＝主人公マンセーウザイ」をわかっていて
脇役メインのよりぬきを放映してるんだろうなあ
258:名無しかわいいよ名無し
12/11/16 21:19:39.56 x+qW28gWT
>>257
アニメ分かりやすいよなw
よりぬきにはあんまり出さないけど映画はすごいですよって事かも知れないけどね…
259:名無しかわいいよ名無し
12/11/16 21:40:24.66 l+KpM6QH0
こいつなんで何もしてないのにやたらと慕われてるって設定なの？
こいつの行動や言動見るだけで胸糞悪くなるようなのばっかりなのにいきなりキメ顔＋決め台詞で銀時ありがとう
キモすぎ他キャラはこいつ持ち上げるためにいるわけじゃねーんだよ
260:名無しかわいいよ名無し
12/11/16 22:20:33.68 c1r4VfH3T
魅力ある他キャラをここまで無駄遣いするからなぁ
コイツにそんな価値ないのにね…
261:名無しかわいいよ名無し
12/11/16 22:57:10.97 GteP7Y+a0
>>258
アニメではもうじき主人公マンセーハーレムの新作長編（デリヘル編）をやるんだろうね
脇役中心のよりぬき放映はそのための調整だろう
でないと銀時マンセーファン以外は離れていくからな
262:名無しかわいいよ名無し
12/11/16 23:05:11.17 tOBEiWryT
え、やるの？
一国傾城編と言いつつ全くメインの鈴蘭が出てこないあの長編やるの？
一国傾城編と言いつつ白夜叉（）とかおに（）とかやってたあの長編やるの？
一国傾城編と言いつつ朧に復讐しに行ったマヌケがいたあの長編やるの？
マジで勘弁してくれよ…
263:名無しかわいいよ名無し
12/11/16 23:05:23.71 VCuF7ri30
>>256
アニメ、キャラがコイツを意識して動いていないのを見てると面白いと思うわ
いるだけでコイツを意識したりコイツを立てる為にすること優先になるからな
この前までの話については冒頭の海坊主視点（1話前半）だけは面白かったけど
万事屋に来てコイツも出るようになってからと巨人あれこれになったら、一気につまらなくなった
要するにコイツが関わってない部分だけは良かったが殆ど皆無だったから全体的につまらなかった
海坊主も最終的には便乗するために出されたようなもの
神楽は最後まで空気でコイツが暴れるための体のいい建前
新八は意味分からんマンセー
そよ姫は説明要員として都合のいい使われ方と誰一人得してない
来週は銀時が完全排除確定のようだし楽しみだわ
264:名無しかわいいよ名無し
12/11/16 23:09:45.68 JsuDYdwp0
スタッフも主人公とはいえさすがに銀時分多くね？と感じてるのかな
調整でも何でもよりぬき考えてくれてるのはありがたい
265:名無しかわいいよ名無し
12/11/16 23:26:51.25 rOuDY2WpO
銀時多いだけなら主役補正で我慢できるが
出る＝他キャラは容赦なく崩壊・所持フックに便乗被害・銀時の活躍前提とした扱われ方だからな
これじゃ銀時出ただけでワンパターンになる上に漫画的にも面白くないし銀時信者しか残れないよ
出ただけでつまらなくするだけでなくキャラ・話にマイナス補正かける主人公って存在が癌じゃないか
266:名無しかわいいよ名無し
12/11/17 03:11:13.42 ItZmEFUg0
無意味に出張らせたら逆効果だってやっと気付いてくれたのかな
267:名無しかわいいよ名無し
12/11/17 07:17:00.30 Xpn7apgWT
>>265
その癌が進行してアンケとれないコミックスも売れない事態になってるからね
ここまでマイナス要素しか生み出さない主人公って存在する意味あるの…
268:名無しかわいいよ名無し：
12/11/17 07:26:05.13 O2R4Z49T0
銀さん好きだったんだけどなあ
読み返してみたら２０巻ぐらいまでの銀さんが良かった
２０巻までの銀さんは粋なんだよ
表向きにはダメ人間。影でこっそりいい男
他人との距離を保ったべたべたしていない人情派
あのころの銀さんはどこいった
269:名無しかわいいよ名無し
12/11/17 11:11:16.07 wGAvXzZsT
昔は好きだったけど今は嫌って人結構いるんだね
連載していく内にどんなキャラに変化しても他キャラに悪影響がなかったらここまで嫌いにはならなかっただろうなぁ
270:名無しかわいいよ名無し
12/11/17 12:04:46.23 y0UELjUO0
好きだったとか良かったとかだけアンチスレで追憶されてもスレチ
271:名無しかわいいよ名無し
12/11/17 12:27:29.97 tMjTHqJiT
>>268
今は関係者づらして事態を引っ掻き回すの大好き野郎になってるよね
その事に誰も疑問を持たない所か感謝マンセーが当たり前だし怖いわ
272:名無しかわいいよ名無し
12/11/17 12:33:13.06 rTI4jbaYO
コミック一冊に一話くらい主人公が全く出てこない話が定期的にあってもいいのにね。
たまーに長谷川さんや桂、土方くらいがメインの話あるけど冒頭かオチかに絶対出てるよな。
273:名無しかわいいよ名無し
12/11/17 15:27:37.50 0u6XFGlmT
一話と言わず一冊丸ごといなくても良いよ…
274:名無しかわいいよ名無し
12/11/17 18:33:36.73 gdPHvm4D0
沖田きめぇ
やること全てが不快だし
まさに作者に愛されてないいらない子だな
275:名無しかわいいよ名無し
12/11/17 19:22:47.73 Z4rGlSw/0
アニメ再開、ゲーム、映画と盛り上がる要素はたくさんあるのに本誌の掲載順は動かないな
誰のせいとは言わないけど
276:名無しかわいいよ名無し
12/11/17 19:34:47.98 gdPHvm4D0
他キャラが出張ってても掲載順動かないだろ、どーせ
277:名無しかわいいよ名無し
12/11/17 20:18:10.93 O2R4Z49T0
手遅れではないよ
アニメで戻ってきたファンもいる
ここが踏ん張りどころだろ
278:名無しかわいいよ名無し
12/11/17 21:19:58.57 SkD/epLV0
アニメで戻ってるか…？全然そんな事感じないんだけど
戻ってる人いないとは言い切れないかもしれないが戻る人より離れてる人の方が圧倒的に多いと思う
新作は今の所金魂編だけだけど得したのってコイツだけで
残りの登場キャラは全員sageかマンセー要員にされ銀時ｶﾜｲｿｳ舞台作る為に悪意あるかの使われ方
ゲームも映画もあるのに話題にすらなってないような気がする
掲載順もコイツありきな話か煩い話ばっかで動きようがないと思う
来週のように外したはいいものの人が離れてしまってはどうしようもない
ここまで来た以上銀時信者だけで何とかするしかないんじゃね？
よくここで言われてるけどグッズもそんな雰囲気らしいようだし
279:名無しかわいいよ名無し
12/11/17 21:33:03.38 O2R4Z49T0
自分は戻ってきた
とはいえ金魂でこいつウゼエエ……となり、口直しに昔の作品を見て再熱したタイプ
よりぬきのラインナップを見てるとアニメスタッフは銀魂の欠点を見抜いている気がする
だから頑張ってほしい
280:名無しかわいいよ名無し
12/11/17 22:17:16.33 cCidlvkjT
>>278
新規で見る人も少ないだろうしなぁ
こいつのいない話をしてくれるのは嬉しいんだけど読者を取り戻すための尻拭いを他キャラにさせてる感じがして微妙な感じがする
アニメもしかり
281:名無しかわいいよ名無し
12/11/17 22:26:33.45 wZDPQE8J0
何巻からアンチになったの？
282:名無しかわいいよ名無し
12/11/17 23:20:54.78 fmxkUIxw0
>>278
本当にライトな層はアニメでちょっと戻ってきてる感じ
アニメだど補正されたりするから原作はもう見てないけどアニメだけって人もいる
アニメってOP自体や戦略的に割りと銀さんPV的なところがあるから
刷り込みで銀さんはそんなに人気なんだって思ってて当たり前の人も居るし
自分も疑問には思いつつも結構長い間そうだった
あとジャンフェスのグッズ見てみたけど銀時をバラガキとして売るみたいでワロタ
こんな現状じゃ少なくともライト層ではなくお金出すような層は
銀時盲目信者しか残らなくねと思った
銀時好きだけど他キャラもって人でも嫌悪感わくレベルだと思う
283:名無しかわいいよ名無し
12/11/18 00:05:58.15 gnq/NE190
>>281
コミックス売っちゃったから具体的には分からないけど吉原編以降に嫌いになった
ただそれ以前も特別好きではなかったな
284:名無しかわいいよ名無し
12/11/18 00:19:08.43 w+/v4At60
アンチになったというかああいう真面目でもないくせに説教系元々好きなタイプじゃない
最初からわりと時々はあ？とかは思ってた
でも価値観はひとそれぞれだし一応主人公だし補正と思ってた
あとはだんだん巻を重ねるごとにそのウザさが増して行った
信者のウザさは前の方がひどかったな今はキャラのウザさの方が勝ってる
285:名無しかわいいよ名無し
12/11/18 07:51:16.26 gOtYhMgSO
ひでえやつだ
286:名無しかわいいよ名無し
12/11/18 10:37:52.57 vz4G2r28T
>>284
やたら説教するのは個性かなとは思ってた
新八もそんな事言ってた気がするし
でも柳生編辺りから説教がウザく感じてきてその後長編の度にやるから苛っとしてる
287:名無しかわいいよ名無し
12/11/18 17:40:13.62 wA8FpJD+T
コイツがいない話or中心じゃない話これから増やしてくれるんだろうか
288:名無しかわいいよ名無し
12/11/18 17:48:21.24 la/gwZmu0
説教よりもブーメラン発言の方がイライラする
説教とブーメランが合わさると更に鬱陶しい
289:名無しかわいいよ名無し
12/11/18 19:44:21.73 YzXpq+glT
今回の仕事がおろそかにならないか心配発言とかね…
ブーメランだと思ってなさそうなのが凄いよ
290:名無しかわいいよ名無し
12/11/18 21:57:35.51 la/gwZmu0
>>282
グッズのラインナップ見てるとまだ需要あんのかなと思うけど
漫画（掲載順）見てると需要ないんだなと思う
なんでこんなに温度差あるんだろう
291:名無しかわいいよ名無し
12/11/18 22:27:38.75 xAo3Zk7bT
アンケ入れる層とグッズ買う層は違うんじゃないの
ジャンフェスで神楽達のフィギュアの製作途中が公開されるか期待してるけど無理だよね
292:名無しかわいいよ名無し
12/11/18 22:55:03.17 WA9MViCU0
キャラオタは毎週ジャンプ買って期限内にアンケハガキ送るとかやらなさそうだよね
人気投票とかはこぞって送るだろうけど
293:名無しかわいいよ名無し
12/11/18 23:08:26.65 0F5u0kGW0
>>282
＞銀時好きだけど他キャラもって人でも嫌悪感わくレベルだと思う
こういった人が次々銀魂ごと冷めていってると思う
端から銀時さえ良ければ後は舞台設置かマンセーしてろ銀時にだけ興味持て、他キャラ同士との関係より銀時が大事
つーか銀時と絡めるとか他キャラにとって光栄だろｗとでも思ってないと
今の状態じゃ楽しめないと思う
暴れまくってるキチは銀時との関係や絡みが欲しがってるようだけど
殆どの人は銀時との絡みとかキャラ崩壊かマンセー要員か銀時活躍の引き立てにされるしイラネ…と
内心思ってるんじゃないかと
それにしてもグッズでまでバラガキ(真選組)にカメレオンとか救いようがないな
本誌で親父(海坊主)カメレオンしたと思ったらこれかよ
こんだけ目立てたいときだけ擦り寄り露骨＆銀時に乗っ取られるとこっちくんなとか思われないのかな？
294:名無しかわいいよ名無し
12/11/18 23:34:54.33 21RpLlysT
カメレオンして他キャラに擦り寄っても邪魔だと思われこそすれ
銀△も一緒だやったーなんて思う人なんていないだろうなぁ
バラガキ編自体なんでお前がいるのと散々言われた話なのにグッズでもやるとか真撰組ピンで買いたかった人にとっては拷問だろう
コイツなんてオマケほどの価値もない
295:名無しかわいいよ名無し
12/11/18 23:49:02.98 famoHokW0
>>290
というかグッズ買う層はもう銀時も毎回買ってるって人しか残ってない気がする
銀時も好きだけど他キャラもって人や他キャラが好きって人は
グッズスタッフの銀時マンセーや謎の銀さんだらけに他キャラ利用してでも銀時グッズ発売で結構な人が冷めて離れてる
結果銀時買う人しか残らない→銀時人気だ！銀時グッズどんどん→銀時信者以外はどんどん冷めていくって悪循環
主人公だし売れるなら出せばいいと思うけど
銀時以外も好きなファンからしたら嫌悪感わくような形で平気で出すのがなんかなと思う
しかも主人公だから人気だから銀さんだから許されると思ってる気持ちが伝わってくるし
客騙すようなマネをして銀時グッズ化宣伝するし
最低限のラインも守れてないと言うか
他キャラメイン回は銀さんをコスプレさせるファッションショーかなんかかよとも思う＜そしてグッズへ
今度やる一番くじも「銀魂家族」ってよくわからんテーマで推しておいてグッズの中身は銀銀銀なんでしょ？
しかも他キャラと思わせてる場所にシークレットで実はってやり方
最近グッズに関する愚痴というか批判が集まるのもよるわかる
296:名無しかわいいよ名無し
12/11/19 00:09:42.91 7clnznLw0
>>293
全てがコイツ中心に展開していくから冷めて行って当然なんだよね…
本誌はもうどうやって楽しめばいいのか分からないレベルだ
グッズでも他キャラと抱き合わせ商法とか乾いた笑いしか出てこない
297:名無しかわいいよ名無し
12/11/19 00:40:52.96 t7kS04Q00
もう銀時厨の財布をカスまで搾り取ればいいじゃないのｗ
自分だったら好きキャラが癌だったりしたら嫌だし
あんな糞キャラだったら嫌だからいいや
298:名無しかわいいよ名無し
12/11/19 08:26:18.79 mU6yjijtT
>>295
銀魂家族…？
「家族」っていうのがもうすでに嫌なんだけど
コイツに金使ってくれる人以外はどうでもいいんだろうな…
299:名無しかわいいよ名無し
12/11/19 10:19:53.25 U6MFFTaS0
ジャンプ読んだ
意外な組み合わせで新鮮だったし何より面白かったｗ
コイツがいない話も普通に描けるんだからもっと増やして欲しい
300:名無しかわいいよ名無し
12/11/19 13:11:45.70 kUzsHmss0
巻末コメ「ようやく新八のフィギュアが出ました。万事屋三人で並べんのが夢です。」
誰が邪魔してると思ってんだ
本来なら万事屋三人とか何年も前に出て然るべきなんじゃないの
銀時○○バージョンとかそういうのちょっと減らしゃ他キャラのフィギュア出せたんじゃないの
フィギュアは作者と関係ないかもしれんがなんか凄くモヤモヤする
301:名無しかわいいよ名無し
12/11/19 13:44:41.76 aR8GBBZiO
URLﾘﾝｸ(id24.fm-p.jp)
302:名無しかわいいよ名無し
12/11/19 15:17:09.64 hykdRQmF0
こいつ持ち上げガチでうざい
303:名無しかわいいよ名無し
12/11/19 15:22:28.59 U6MFFTaS0
>>300
空知はグッズにはノータッチだろうしこのコメント見ようによっては
「さっさと神楽のフィギュアも出しやがれ」とも取れるなと思った
まあ万事屋「三人」って言ってるのは解せないけどね・・・
定春回の家族云々はコイツの株上げるためだけにやったんだなという感じだ
304:名無しかわいいよ名無し
12/11/19 17:28:45.12 Y2efjAMP0
年内は出てこなくていいけどまた次から出張ってくるのかな
つか今更だけど本当に掲載順低いね…
305:名無しかわいいよ名無し
12/11/19 20:18:34.27 zKKGhbZRT
一話コイツいない話挟んだところで変わらないだろうしね…
306:名無しかわいいよ名無し
12/11/19 22:24:44.39 uHUhWhyf0
>>300
万事屋３人なんて大きさにこだわらなければ既に何かしら同じシリーズ物で飾れると思うんだけど…
わざわざ（わざとらしく）そんな事を言うくらいならね
リップサービスかこれまで銀時しか興味なくて飾ってなかったかのどっちかじゃね？
付いてる層が層だけにグッズの偏りは致し方ない面もあるとは思うが最近のは
・開発してるスタッフが銀時厨丸出しで他キャラ見下したり工作して落とすように仕向ける
・銀時厨が叩きまくってた金さんを金さんとしてではなく銀時のカラー違いとして据えてる
これがアウトなんじゃないの？
307:名無しかわいいよ名無し
12/11/19 22:32:57.73 NnQsqD7iO
金さんのはマジゆるせねーわ
どこまで銀持ち上げすりゃ気がすむのか…おえ
308:名無しかわいいよ名無し
12/11/19 22:47:52.25 uHUhWhyf0
ゴメングッズについて追加
グッズに関しては人気関係なく他キャラを全員見下してたからこその
どうやって決めたのかは一切明かさなかった予選配置（銀シリーズ全部出したいので色々工作）と
本選結果出るずっと前から制作が始まってたと思われる幼少銀時だったのでは？
男キャラ女キャラ違った意味ではあるとは思うが見下していたからこんなことできるんでしょ
狙い通りだったと思われる本選も結果が８人中５位７位８位とかさぞビックリだっただろうね
予選で脅威キャラ落として本選は銀さんで１～３位独占して当然と目論んでただろうから
309:名無しかわいいよ名無し
12/11/19 23:27:08.15 /+nrgeelT
金時のフィギュアって金魂の金さんじゃなくてただのコイツの色違いだったの…
グッズ関連詳しく調べてなかったからてっきり金さんのフィギュアが出るんだと勘違いしてたよ
310:名無しかわいいよ名無し
12/11/19 23:31:21.36 la3MYlr0O
GEM投票の銀時本人８位については「銀さん３つも決勝に『残れた』から票がバラけて不利なだけ」
こう言い訳してた奴が多数いたと記憶してる
原作でもゴリ押ししながら他キャラsageしててこいつの信者しか残れない状態
むしろ銀時無双してもらわないと困ると思うのだが
本誌はこいつが居ないだけで快適に読めた
他キャラの意識が銀時に向かず銀時ショーの話にはなり得ないって素晴らしい
311:名無しかわいいよ名無し
12/11/19 23:59:16.47 Y2efjAMP0
>>306
あの投票は酷かったなぁ
人気が証明された上でフィギュア出したかったんだろうけど完全に失敗だったね
上位三名に入れてもいないのにコイツのフィギュアだけ続々登場してるのには呆れるわ…
312:名無しかわいいよ名無し
12/11/20 00:19:52.90 hIgtajXuO
＞GEM投票の銀時本人８位については「銀さん３つも決勝に『残れた』から票がバラけて不利なだけ」
じゃあ票数を全部開示すれば銀時（幼少）商品化銀時再販も説得力あるよね
それをしないってことは票数バラけたって言い訳が通じない票数だったんじゃない？とも結構突っ込まれてたように思う
少なくともわざわざ予選勝ち残るように配分して残らせた銀時関係3つ合わせても一位取れる票数じゃなかったんじゃ
そもそも予選や裏工作からしてグッズ関係者が端から銀時作ろうとしてたのは目に見えてだけど
ここまで銀時銀時銀時しておいてそこまでしてまだ作りたいの？って呆れる気持ちもある
それにしても銀時（幼少）は投票関係なく用意してたんじゃないって思わせるための工作を続けてるのに
元々用意してたんじゃなきゃ完成してないだろう時期に完成したフィギュアの原型？画像を
うっかり関係者が流しちゃったんだから正直まぬけすぎる…
313:名無しかわいいよ名無し
12/11/20 07:20:14.73 R0n5WnjA0
あのくわしい投票結果ってどこにあるの？
たしかイナイレに続いて腐女子を泣かそうとかいう企画が２ｃｈであって
人気キャラ以外に票を入れる感じだったけど（マダオとか）
314:名無しかわいいよ名無し
12/11/20 07:22:59.82 R0n5WnjA0
いや、まとめ見たら女キャラに入れようぜってことになってた
結果は女キャラだらけ？
315:名無しかわいいよ名無し
12/11/20 07:36:27.85 vPHNNCZh0
神楽が1位、土方が2位、九兵衛が3位になった奴の話かな
1～3位に続きなぜか5位の幼少銀時も商品化！っていうのが笑ったけど
URLﾘﾝｸ(p-bandai.jp)
316:名無しかわいいよ名無し
12/11/20 09:56:04.50 4Wg9alpeT
>>315
上位三名に入らなくてもフィギュア作るかも!?的な事は言ってたよね
今思えばコイツが上位に入らなかった時の予防線だったんだろうな…
317:名無しかわいいよ名無し
12/11/20 10:06:15.84 DKngpuSwO
自分が知ってる経緯、長くなりそうなので興味ない人は読み飛ばしてくれ
最初は潰す云々あったがイナイレほど盛り上がりはしなかったはず
ただ予選については区域ごとに一票とは言っても面倒な登録いらずにポチッと投票出来たので
言い返せばいくらでも工作出来た（投票する側も企画側もな、イナイレあったからこうなるの見越してたとも言える）
しかし本戦はバンダイに会員登録他、細かい個人情報を登録しなきゃ参加出来ない仕様だった
そんで本戦の結果が今出てる通り
ぶっちゃけ予選は銀時系上げておき（公式側も配置や票工作いくらでもきくし）脅威キャラ落としておく
→本戦は銀時が上位独占勝という計画だったんだろう、だから幼少銀時が即お目見えしたし
予選本戦共に他キャラを見下してないとこんな事出来ないはず
ちなみに幼少銀時発表時は撮影禁止との事で直接見た人しか知らない、バレないと思ってたんだろう
けど、写真撮られててバレてしまった
ただ公には発表してなかったので、あくまで１位～３位が決まった後に銀さんも商品化決定！という
スタイルを未だに取ってる
長くなってすまないが一連の流れはこんなものかと
こいつ人気あるのは分かるがフィギュア飽和状態だから、亜種についての予選時の大方の予想は
銀時幼少より他人気キャラが通過（2区）、白血球王は通過予想すらされず（3区）で
通過しても不自然じゃなかった、むしろ通過決まってるようなもんだったのは4区の本人くらいだった
予選については本来は銀時以外が通ってたのに公式側が工作して銀時亜種と順位入れ替えたんじゃ？
自分はこう思ったくらい、本戦のボロ負け具合を見たら尚更ね
予選の結果も公式ページに残してないのも胡散臭い