11/11/23 15:31:07.08 K/nve3bp0
元々ある環境に干渉する系統の宝貝ってことじゃない？
打神鞭だって大気を操るのではなく、風を作りだしてる感じだし
501:名無しかわいいよ名無し
11/11/24 14:02:51.59 mJk/8vzt0
自然操作系だっけか＞太極符印
502:名無しかわいいよ名無し
11/11/25 00:34:10.72 ynxiE3ePO
太師と武成王in酸性雨から夕陽バックの殴り合いへの流れ、当時何百回と脳内アニメしたなあ
BGMはよそさまの作品から借りてきてたけど
503:名無しかわいいよ名無し
11/11/25 13:01:08.82 g1p3Bgsq0
聞仲編はＥＤ特別になるといい
中ボス、って言ってもフジリューが影の主役と評した事もある位だそうだし
‥とここまで書いて華麗にロココ調の音楽でＥＤジャックする
貴族も浮かんだが気にしない
504:名無しかわいいよ名無し
11/11/27 01:48:56.28 FzkxIMlD0
聞仲がスカーと通じる所がある
伏義＝エドワード・エルリック
太公望呂尚＝アルフォンス・エルリック
王天君２＝ランファン
黄天化＝リン・ヤオ
黄天祥＝メイ・チャン
武成王黄飛虎＋聞仲÷２＝スカー
雷震子＝グリード
呂岳＝エンヴィー
金光聖母＝ラスト
楊ゼン＝ラース（キング・ブラッドレイ）
ナタク＝プライド（セリム・ブラッドレイ）
燃燈道人＝ゾルフ・Ｊ・キンブリー
女禍＝お父様（親玉ホムンクルス）
申公豹＝ヴァン・ホーエンハイム
って感じだな、俺のイメージでは！
505:名無しかわいいよ名無し
11/11/27 02:03:48.60 bqNFIjL8O
いやツッコミ所多過ぎるだろそれ
リンラストスカーお父様あたりはいいがあとはめちゃくちゃだ
性格的に真逆のばっかりだし
506:名無しかわいいよ名無し
11/11/27 15:40:08.86 AJG3UBQt0
あまりのてきとーっぷりにワロタ
あと藤崎版では呂尚じゃなくて呂望だよ
507:名無しかわいいよ名無し
11/11/27 17:55:47.39 N4hlW2hA0
まぁそもそも違う作品で背景も雰囲気も違うものに当てはめる事自体に無茶があるんだよ
主要登場人物全部やったら変になるのは当然
太師は一見忠義キャラだけどちゃんと我があるタイプだから結構珍しいと思う
普通は忠義キャラってキャラ付けしたらひたすら忠義のためってタイプが多いからなぁ
508:名無しかわいいよ名無し
11/11/27 19:41:48.03 bqNFIjL8O
そもそも太師の場合忠義キャラじゃない気がする。太師は執念のキャラだわ
アニメ版の太師こそ真の忠義キャラって感じ
509:名無しかわいいよ名無し
11/11/27 22:04:11.21 N4hlW2hA0
>>508
うん、ただぱっと見は忠義のキャラだからね。大別すれば忠義も執念に入るし、
ただ上の方でも語られているように単純な忠節とは違う辺りが特徴だと思う
510:名無しかわいいよ名無し
11/11/28 00:55:21.80 7eJZobns0
一見、忠義ではなかったな。自分は
過去編が語られる前に「個人的理由で殷に絶対的な忠誠」っていう
太公望の推測が語られたイメージがあったからかもしれないけど
まぁ太師のイメージは人それぞれって事で
511:名無しかわいいよ名無し
11/11/28 07:43:51.74 maZt4DOiO
依存体質ってかヤンデレ入ってると思う
512:名無しかわいいよ名無し
11/11/29 13:52:07.06 1n4CnC8u0
ヤンデレというよりドロデレ
火サスに出てきそうな感じの
513:名無しかわいいよ名無し
11/11/29 19:18:39.72 k2UB/esE0
あまりにもぼっちの時間が長すぎた…
514:名無しかわいいよ名無し
11/11/29 21:44:18.50 2hftm9jc0
>>486さんの間違いだけでも他のスレでは煽る奴がいるよな
このスレ住民の精神年齢高いな
>>504さんに賛同するかは置いといて
アラもあるけど鋼の錬金術師は面白かったな マガジンかサンデーで連載している
酪農の話もドクターヘリオット辺りが好きな人にはたまらないだろうな
515:名無しかわいいよ名無し
11/11/29 22:54:17.59 k2UB/esE0
>>514
ひょっとしてわざとやっているのか
516:名無しかわいいよ名無し
11/11/29 23:03:19.76 s0dZ8I960
ちょっと変な人がいても気にしない気にしない
517:名無しかわいいよ名無し
11/11/30 00:06:18.81 RqU4qWEV0
>ひょっとしてわざとやっているのか
絶望と滅亡違いでも荒れないここの住民は精神年齢が高いつっただけだけですけど？
あと荒川弘さんの新作は好きな人にはたまらないといっただけですが、なにか？
ひょっとして何らかのネタなのかな？
518:名無しかわいいよ名無し
11/11/30 12:43:53.90 +9IecM3P0
>>516
正直、すまんかったOTL
519:名無しかわいいよ名無し
11/11/30 19:50:20.70 kzc06sg60
火サスといえば崖から落ちるのが定番だよな
あれ太師、どちらへ？
520:名無しかわいいよ名無し
11/12/01 08:06:07.88 piITDyir0
>>517
流石に他の漫画家の作品の感想は他のスレでやれと言わざるを得ない。何事も程度の問題だよ
たまには脱線もいいけどね。
ネタ的にも考察でもヤンデレ、依存体質はよく見る指摘だけど利己的ではあるけど依存とかヤンデレとは違う気がする。
朱氏の関係にしろ武成王との関係にしろそれを大切に思う気持ちは太師本人のものでそれを守ろうとする気持ちがいつの間にか形式化して「殷を守る」
という事にすり替わったって事、そして長い寿命を持ち、恐らくその実力と出自から人間界でも仙人界でも敬して遠ざけられてたという特殊な事情の中で
ライバルだった朱氏と対等に扱ってくれた武成王は得難い知己だったんでしょ。
彼らを大切に思う気持ちを依存とかヤンデレって言うのはちょっと違う気がする。
依存体質でないのは最後の述回（本当に守りたかったのは殷ではなくその中での関係）で明らかだし
ヤンデレと呼ぶには朱氏や武成王への感情を太師自身が把握してないようにおもう
521:名無しかわいいよ名無し
11/12/01 11:40:07.79 vdhRr6rUO
朱氏→殷→飛虎と依存してたっぽい
朱氏が他の男に嫁いだら自分のからだを腐るまで虐めて、その朱氏の形見の殷のためなら邪魔者は全て排除
親友の飛虎の事情も汲み取らず裏切り者扱いして、結局飛虎が死んだら自分も自殺
522:名無しかわいいよ名無し
11/12/01 15:23:50.87 piITDyir0
>>521
依存の定義をどう取るかだけど、太師が依存してたなんて描写はなかったでしょ。何かを大切にする事と依存する事は違うじゃん
それは大切に思うものが少ない場合も同じだよ。何かに依存している人間は優先順位なんて言葉を使わないだろ
つか、そもそも殷と朱氏、飛虎は同列に慣れべて語れないでしょ。
聞仲にとって大切なのは知己である二人であって、殷は彼らとの関係の媒介なわけだから
朱氏に託された殷であり柱石として武成王として共に支えた殷が聞仲にとって重要だったわけで朱氏と武成王と並べて語るのは無理があると思う。
523:名無しかわいいよ名無し
11/12/01 16:49:44.88 othEKPnO0
依存はしてると思う。朱氏や殷や飛虎にではなく、自分が生きる目標に
普通の人間は目的や目標がなくたってなんとなく生きられるけど
太師は無理なんだから、目標に依存はしてるでしょう
524:名無しかわいいよ名無し
11/12/01 17:14:51.70 piITDyir0
依存という言葉自体の定義やイメージが人それぞれだから何とも言えないけど
チョウケイがらみのエピソードとかでも描かれているように聞仲という人物の行動原理は
大切に思ったものを守ろうとする強固な意志として描かれているから
動機を依存とするのはちょっと違和感を感じるんだよね。それ自体が依存だと言われればそれまでだけどさ
捉え方の方向性が違うというかそんな気がする
525:名無しかわいいよ名無し
11/12/01 19:53:01.80 2U4Vb5O+0
対象を守ろうとする強固な意志というのがポジティブに働くと
殷の守護者であり亡き友人朱子との約束を守る誠実な男性になり
ネガティブに働くと依存になるんじゃないかな
崑崙も金鰲もどっちも滅亡させるというエゴイスティックな行動も
手塩にかけて育てたかわいい殷のためなのだから
526:名無しかわいいよ名無し
11/12/01 21:56:32.77 AXKI0Oeg0
>>525
あーなんかすごく分かる
太師のカッコいい所と弱い所は表裏一体だと思う
527:名無しかわいいよ名無し
11/12/01 22:41:05.54 6nWkJofz0
リアルタイムにあまりに諸刃の剣すぎて付いていけなかった。
で、結局強い面だけを取って「脅威の強キャラ」とだけ記憶しておいた
んだけど、
再読してそこが魅力なんだと分かった時に「いい敵キャラ」から「好きなキャラ」に
変わった。
528:名無しかわいいよ名無し
11/12/02 12:16:22.95 T8AsbmndO
「依存」っていうとどうしても受動的な響きがあるからね
自分１人では何もしないできないみたいな
違和感あるっていう人がいるのはそこだろうね
圧倒的に強いのに、脆くて儚い太師が好きだ
太師の髪型はおろしたほうが儚げで好き
529:名無しかわいいよ名無し
11/12/02 22:49:05.90 wv+l5SzJ0
聞仲が「機動戦士ガンダム」のシャア・アズナブルと通じる所がある
530:名無しかわいいよ名無し
11/12/03 00:23:53.46 nURIlunP0
自分は依存とはちょっと違うと思う。
ただ『殷』という存在が大師にとって誰かの象徴だった、ってことが
無意識中にいつの間にかひっくり返ってて、
ひっくり返ってることに本人が最期近くまで気づけなかったんじゃないかな、と。
頭のいい人がちょくちょく起こす典型的なパラドックス。
531:名無しかわいいよ名無し
11/12/03 02:36:51.24 ebF4KVQU0
天然ボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
532:名無しかわいいよ名無し
11/12/03 07:55:58.03 EN6FlXhL0
>>529
釣針が見えていてもガノタとしては喰いつかざるを得ない。シャアさんはブレまくりであーでもないこーでもない言い続けるところがよいのであって
逆にブレなさすぎる太師とは魅力のベクトルが対極的でしょ
>>530
手段がいつの間にか自己目的化してるからな。そういう意味では随分屈折してるけど依存とは違うよな。
533:名無しかわいいよ名無し
11/12/03 14:07:29.78 ebF4KVQU0
＞無意識中にいつの間にかひっくり返ってて、
ひっくり返ってることに本人が最期近くまで気づけなかったんじゃないかな、と。
気付かない程対象に入れ込んでしまう状態の事を、読む人によっては「依存」とも
表現するんじゃないかな。まぁ、この辺は言葉の定義の問題になってしまうけど。
534:名無しかわいいよ名無し
11/12/03 21:19:01.54 EN6FlXhL0
やっぱり、依存の言葉の定義とかイメージが統一されてないから水掛け論な気がするなぁｗ
太師にとっての殷がどんなものであったか（最後で気付いた本音とそれ以前の建前）について各々整理してみて、それが依存か否かの判断は個人の解釈に任せる形にした方が
波風立たないし有意義な気がする。
とりあえず俺としては
朱氏との感情が恋愛感情だったのかあるいはライバルとしての友情だったか以上に太師の中で明確に整理されていたのかの方が重要だと思う。
個人的には整理されてなかったように思う。
もし明確に整理されていたのであれば殷を守るという行為の動機も整理されている事になる（例えば愛した女性の血を引く一族を見守るなり、友人の忘れ形見の面倒を見る的な）。
そうだとするならばそれは恐らく殷を守ることとその裏にある本音とが混同するのは違和感があるし
朱氏の結婚は太師は殷の王家への忠誠と朱氏への思いを天秤にかけて前者を選んだことになる。選ばなかった選択肢への後悔はあってもそれでは作中のような「目標を見失う状態」にはならない。
ゆえに聞仲にとっての朱氏は恐らくいろんな感情が入り混じった存在のまま（結婚によって）失われたんだと思う。
結果、朱氏に最後に託された殷に対する感情も公人としての忠義と私人としての情がからみあった複雑なものになったんだと思う。
ここまではよくある話だけど、聞仲にとっての悲劇は彼が人間界の仙人という立場にあったこと、普通はそういう未整理の感情は新しい関係性によって反芻され、整理されたり忘れられるものだけど
殷の太師としての聞仲を尊敬する（四聖やチョウケイのような）者たちはいても朱氏のような対等の存在は飛虎や太公望が現れるまでは太師には存在しなかった、つまり長い間朱氏＝殷への感情の整理がつかなかったわけだ
結果、聞仲の殷に対する感情は未整理のまま、いつしか自己と一体化してしまった（整理できていれば自己の一部として処理できるので一体化する事は無かった）。
そんな聞仲にとって殷とは違う立場を取りながらも対等であり、共感もできる太公望は殷＝自分ではないと気付かせてくれた存在で、だから「もっと早く出会っていれば～」という台詞にはそんな意味が込められている
535:名無しかわいいよ名無し
11/12/03 23:18:39.30 EN6FlXhL0
推敲する前に投稿しちまったｗｗｗｗ
スル―してください、ごめんなさい太師
536:名無しかわいいよ名無し
11/12/04 01:23:23.30 U5H0D2H10
｢私は誰にも心を開かない｣と言ってたが四聖や張けいは無意識のうちに例外にしていたのだろうか
537:名無しかわいいよ名無し
11/12/04 11:19:43.09 pZuy79fB0
>>536
自分にとって対等の知己ではなかったんだと思う。慕ってくれるし可愛がってもいたんだろうけど
憧れは理解から最も遠い感情だって愛染さんも言ってただろ
538:名無しかわいいよ名無し
11/12/04 12:42:33.10 v5NZs/XHO
>>536
昔封神キャラを分析する本でそこ突っ込まれまくってたよ
太師は一見筋が通ってて信念があるように見えるけど実は矛盾だらけの人だって
言われてたな。で、本人がそこに気付いてないのが問題みたいな
539:sage
11/12/06 20:59:51.16 NvMSrW/d0
保守
540:名無しかわいいよ名無し
11/12/09 02:07:44.94 +kVMprmYO
保守
541:名無しかわいいよ名無し
11/12/10 18:29:23.50 PUTMZZqO0
少し考えをまとめたので
>>534のリテイク
聞仲のパーソナリティを考える際に重要なのはやはり彼の人生を方向づけた朱氏が彼にとってどのような位置を占めていたかが重要になると思う。
結果として朱氏は失われてその形見として殷王朝と王家の血脈（朱氏の血が入った）が残るわけだけどそれが聞仲にどのように影響を及ぼしたのかは
彼女が聞仲の中でどのような位置を占めてたか次第になると思う
個人的に聞仲の朱氏に対する感情は漠然として整理がつかないものだったのだと思う。もし聞仲の朱氏に対する感情が無意識的にも明確に整理されたものだったなら朱氏の結婚という契機にあって明確な意思を示せたはずだし
それを形に出来なくても自分の中で昇華出来たと思う。
でも聞仲は修行という現実逃避しかできなかった。それは自分の感情をコントロールできないって事だと思う。つまり、聞仲にとって朱氏は様々な感情が入り混じった相手で
クサい言い方になるが青春そのもの（恋愛や将来の生き方までを含んだ）、将来の可能性そのものだったんだと思う。
年上の異性で武人（社会での役割）として切磋琢磨するライバル(友人）と一人で思春期で必要な要素を兼ねていたわけだ
だから自分の可能性の象徴であった彼女に殷を託された聞仲は様々な可能性のなかで自らの生き方を選択をしたように錯覚したんだと思う。
そして同時に朱氏の死と共にそれが変わる機会は失われてしまった。
それは聞仲の生き方だけではなく人格にも影響を及ぼしていて普通は人格というのは公人として、私人としてと言ったように社会的な人格を身につけて行くものだけれども
それが朱氏という存在によって統合されていた聞仲はそんな人格形成の機会が無かった。だから言い方は悪いけど
公人としては私情たらたらで私人としての側面が無いようなそんな人格になったんだと思う
その自分の錯覚を気付かせてくれたのが私人としての聞仲を常に意識してた武成王と公私をきっちりと割り切って、公人としての義務を果たしていた太公望だったんだと思う。
542:名無しかわいいよ名無し
11/12/14 00:55:05.41 Bg4ctCR10
保守
543:名無しかわいいよ名無し
11/12/16 22:32:02.08 3dpyGnZv0
四聖の李興覇が美少女に見える
544:名無しかわいいよ名無し
11/12/19 08:37:50.53 fOSqVyB8O
保守
545:名無しかわいいよ名無し
11/12/20 23:51:52.67 xbvFLw1j0
>>520
>流石に他の漫画家の作品の感想は他のスレでやれと言わざるを得ない。何事も程度の問題だよ
たまには脱線もいいけどね。
保守保守書いてるから駄レスをさせてもらう
正直すまなかった 貴方の意見に部があるようだ
なんか封神演義と鋼の錬金術師を好きな人はダブってるような気がしてね
話は変わるけど 太師が今までうまくやってきたから問題ないだろうは
庶民は 支配者が誰だろうと平和だったら不平不満を言わないから正論だよな
太師もかなり人間の心理の機微を理解してるよね やはりすごいよ 聞仲様
546:名無しかわいいよ名無し
11/12/21 04:02:45.23 DfFr72fW0
>>543
太師って女にはモテたんだろうか、朱氏との間は男女って感じじゃないし
太師になってからはともかく若いころはキャーキャー言われてた気がする
547:名無しかわいいよ名無し
11/12/21 08:10:23.34 9FUDn1Gc0
可哀想なくらい女っ気がないよなw
大師になってからも超有能だから女官あたりに評判良さそうだが、
激怒シーンにどん引きするか精々雲の上の存在で
憧れや止まりか存在自体が畏怖になりそう
本人は殷（子）は私一人で育てるって片親の心境で
朱氏以外は全く目に入ってなさそうだし
548:名無しかわいいよ名無し
11/12/21 09:10:39.93 JYRjD8gY0
女は……遠くから見てるぶんには人気高いが
近寄りがたいっていうか怖そうで近寄れない感じじゃないか？
作中時間帯はたいがい矯正外出と後始末でさらに雰囲気怖かったかと。
本人は女っ気なくてもミジンコほども気にし無さそうだけど。
549:名無しかわいいよ名無し
11/12/21 21:49:34.12 rEAiSZSI0
聞仲に邪眼がありそう
550:名無しかわいいよ名無し
11/12/22 02:06:23.19 amFQp1wLO
あれ邪眼だったのか
551:名無しかわいいよ名無し
11/12/23 02:54:14.77 KXOerXz00
>>550
宝貝がハサミになるからやめれ（黒龍波的な意味で）
でもあの目はなんなんだろう。一つだけ選びなさい
１、ハンサムな太師は額が禿げあがるほど修行したので出来た
２、通天さん達が王天君のように妖怪のパーツを移植した、アンマン島でのみそぎ的なもの
３、詳しい設定は無い、フジリューは非情である
552:名無しかわいいよ名無し
11/12/23 16:22:27.19 FhjAHQy40
…どれも捨てがたいが、２で！！
おっ、修行頑張ってるな。３つあった方が便利だろ、ホラ、やるよ！！
的なノリで
553:名無しかわいいよ名無し
11/12/23 19:11:44.40 yxz/si6L0
封神大全では「人間を超えた証」みたいに書かれてたっけ
554:名無しかわいいよ名無し
11/12/23 20:07:50.10 1NI61nQ3O
原作というか、古代中国の考えだからね
額の目は神性の証
555:名無しかわいいよ名無し
11/12/24 16:36:30.82 Immq0O9k0
最高のライバルキャラ
556:名無しかわいいよ名無し
11/12/26 07:52:16.39 EH5jaalb0
小泉総理のイメージもあいまってボクの中では封神最強キャラです
557:名無しかわいいよ名無し
11/12/26 09:06:19.93 UpZXWXOxO
髪型かよｗ
でももし小泉ジュンイチローと麻雀勝負したら
流石の太師も勝てないかもしれないな
558:名無しかわいいよ名無し
11/12/26 13:49:21.15 FL6YvO610
いやあの世界でなら逆に大技繰り出す気がするぞw
手の力はあるし器用さはわからんが、まぁ勝てばいいんだからな…
あの髪型カールは進化具合が気になる
559:名無しかわいいよ名無し
11/12/26 15:14:41.38 UpZXWXOxO
このネタわかる人がいるとはｗ
とりあえず轟盲牌は絶対使える。あと同じ原理で天地創世もいけるはず
…ただ、生真面目な太師がイカサマ使えるかという疑問が
安倍ちゃんの二の舞になりそうだが果たして
560:名無しかわいいよ名無し
11/12/27 09:27:59.54 lsxXq5Qm0
このスレって男女比どんぐらいか凄く気になる
ムダヅモも女性読者多いのは分かるがｗ
561:名無しかわいいよ名無し
11/12/29 16:29:30.15 fUC5JD3Y0
聞仲は飛影と友達になれそう
562:名無しかわいいよ名無し
11/12/31 17:59:47.27 xxCjikdOO
太師良いお年を
563:名無しかわいいよ名無し
11/12/31 18:54:37.53 A61kODrB0
>>562
古代中国は旧暦だから
早漏乙
というわけでお前ら良いお年を
564:名無しかわいいよ名無し
12/01/01 16:42:01.85 0p7n7DY10
あけましておめで太師
今年こそ封神アニメのリメイクがきますように( ー人ｰ)|||~~~ ﾅﾑﾅﾑ
565: 【大吉】 【906円】
12/01/01 17:11:41.91 tcf4D3xrO
明けましておめでとう太師と太師スレの住人！
太師、今年の運勢を教えてください
あとお年玉ください
566:名無しかわいいよ名無し
12/01/01 17:13:33.34 tcf4D3xrO
やった！太師愛してる
567:名無しかわいいよ名無し
12/01/02 16:02:02.17 5j0efB0Q0
聞仲のＣＶが三宅健太か森川智之か成田剣なら良かった
568:名無しかわいいよ名無し
12/01/02 20:53:39.47 Usnj/R8T0
>>567
この辺のラインナップが脇役だったか見ない頃が
アニメ見てた最盛期なので、年喰ったなぁ……
渋いイメージだと大塚とか落ち着いた感じの若本とかしか出てこない。
569:名無しかわいいよ名無し
12/01/02 21:43:47.21 FAACbQUhO
>>567のラインナップだと二十代のキャラに思える
やっぱ光栄版太師の中田譲治かアニメ版の松山さんがいいなぁ
570:名無しかわいいよ名無し
12/01/02 22:46:36.77 Odyk36py0
どこか、純真な青年みたいなところがあるからジョージや若本、大塚辺りだと渋すぎる気がする
571:名無しかわいいよ名無し
12/01/02 22:52:42.50 ca5djD0C0
低めの方がいいんだけど、黒歴史みたいな感じでもないんだよなぁ個人的には
もうちょっとクールな感じの方が内面との対比的にもいいと思う
聞仲は渋さの匙加減難しいわ
572:名無しかわいいよ名無し
12/01/03 00:39:50.39 Cul8/OIJO
ただこのスレと一般人とはちょっと感じ方が違いそう
前に封神キャラの外見年齢はどのくらいかっていうスレがあって
太師は40以上という意見がたくさんあって（ひどいのだと52）衝撃だった
世間一般だと太師はアラフォーらしいからやっぱり老けた声で合ってると思う
573:名無しかわいいよ名無し
12/01/03 09:32:59.78 6Fy6basG0
個人的に大師は40のっかったくらいのイメージだから
渋いくらいでちょうどいい
574:名無しかわいいよ名無し
12/01/03 10:55:37.27 ly9NtkJ40
見た目30前半～半ばだと思ってたw
仙人界行ったのも若かったしそれくらいかなぁと
575:名無しかわいいよ名無し
12/01/03 12:51:43.37 xX55iQ0M0
仙界大戦の終わりに近づくにつれてイケメン化が進んだから、よくわからんのが本音ｗ
仮面が外れた瞬間は見た目20代でもおかしくない
ただあの威厳は30に乗ってないと出ないと思う
576:名無しかわいいよ名無し
12/01/03 13:40:30.48 dWcru5yE0
個人的には35は超えてないと無理だと思った
殷という強大な国の父親なら>>573と同じく40付近でないと釣り合わない気がする
577:名無しかわいいよ名無し
12/01/03 14:51:43.55 E22IO1BU0
35ぐらいだと思ってた
578:名無しかわいいよ名無し
12/01/03 18:34:33.69 RnMPfps20
登場時は29、十天君に幽閉辺りで35～40、仮面外れて「飛虎…」ってなった時は
19～27位の間に見える
時期によってかなり違う…
579:名無しかわいいよ名無し
12/01/05 13:59:57.52 HJSifUjZ0
聞仲って、もしや太公望より若い？
580:名無しかわいいよ名無し
12/01/05 14:04:18.16 rjNpVd6oO
>>579
ノー。顔も実年齢も上
ちなみにヨウゼンよりも年上
581:名無しかわいいよ名無し
12/01/05 22:00:28.16 Itvu/owv0
＞５７９・５８０
聞仲は仙界大戦時は316歳だから太公望呂尚どころか清源妙道真君楊ゼンや王天君よりも年上
582:名無しかわいいよ名無し
12/01/05 22:19:14.47 yv+D7D3y0
呂望の太公望は72才と道化さんが言ってるので仙人界関連全体でもかなり年齢低い方。
宇宙人年齢や王亦年齢も加算するなら比較するのがあほらしいけど。
583:名無しかわいいよ名無し
12/01/05 22:20:59.42 rjNpVd6oO
>>581
全員正確な年齢は不明でしょ
物語開始から仙界大戦、ラストバトルの間で何年も経ってるような漫画だし
太師は三百ちょっと、ヨウゼンと王天君は二百ちょっと、太公望は80前後って
ことくらいしかわからないハズ（太公望だけは年齢出てたかも）
584:名無しかわいいよ名無し
12/01/06 17:37:09.91 3lWhimDr0
太公望は草食ったときスープーが「７２にもなって」って言ってるので
初出時７２歳は確実。
ただ正体が正体だけに年齢不詳といえばその通り。
585:名無しかわいいよ名無し
12/01/06 21:53:56.00 NekKGwe60
聞仲の声優はオレンジ（ジェレミア・ゴットバルト）役の成田剣か玉藻京介役の森川智之かスカー役の三宅健太かイザーク・ジュール役の関智一か飛影役の檜山修之が一番似合う
586:名無しかわいいよ名無し
12/01/06 23:15:39.65 /3/h+Vd3O
…触っちゃいけないタイプの人の予感
毎回上げてるし
587:名無しかわいいよ名無し
12/01/06 23:37:22.31 vpbMhMhL0
ハナから聞き入れる気が全くなくても、相手の言い分は一応聞くようなところが好きだ
普賢と話したときがその最たるものだけど、元始との問答も中々
敵対していても敬意を払ってる感じがする
588:名無しかわいいよ名無し
12/01/07 13:21:31.09 CokyHUrD0
貴族の話もちゃんと戯れ言まで聞いて返事までしてたしね。
貴族は話の音は聞いてるが内容が脳に届いてない感じ。
589:名無しかわいいよ名無し
12/01/07 18:08:44.81 QVEOdGkp0
＞貴族は話の音は聞いてるが内容が脳に届いてない感じ。
ｗｗｗ
人の話が音楽のようだな
590:名無しかわいいよ名無し
12/01/09 03:25:54.71 jgHPfVtR0
少年漫画にあるまじきカリスマ性だよな
ただ中一で読んだから楽しめたけど、小三で読んでも楽しめなかったかも
フリーザぐらいの方が理解しやすいかな
591:名無しかわいいよ名無し
12/01/09 04:49:06.25 dGbLV8T40
小四だったけど楽しかったよ
聞仲様はただ「かっけェな、好感の持てる敵役だな」、と思った位で
感情移入までは出来なかったけど
特に主人公と敵対するのは事情があるからだ、と言い切る明晰な感じは
新しかった。ジャンプの、軍人でもあるキャラで理を重んじる、みたいな所が
592:名無しかわいいよ名無し
12/01/09 10:57:08.50 BZf8pC4N0
>>590と同じく中一が初出会いだったが、
当時は楊？とか妲己とか見目良く派手さのある
キャラばかり追ってたよ
二十歳超えてから大師の人間性や背景にのめり込んだ
593:名無しかわいいよ名無し
12/01/09 11:32:22.64 RcGfKfGo0
補正を考えても本人のスタミナと耐久力が異常すぎる
妲己も仙界大戦のときみたく手が付けられなくなると面倒なのを見越していたからこそ、
ああいう策を取ったんだろうけど
金ゴウ操縦→十二仙一蹴→元始に辛勝→空間ごと紅水陣破壊とか…
そして死に際もかっこいいとか反則
594:名無しかわいいよ名無し
12/01/09 16:45:43.90 8HwV0FVK0
聞仲はスカー（傷の男）と友達になれる
595:名無しかわいいよ名無し
12/01/09 17:11:21.75 3bNmCZTE0
>>590
>>592
同じく中一が封神との出会いだった
大人びた友人が多かったせいか、仙界大戦突入するまでに
聞仲渋くてかっこよすぎる…と言ってたのが何人かいたけど、
仙界大戦終わるころにようやくその魅力を垣間見て、
完全版発売後再読して惚れ直したわ。
やっぱ読んだ時の自分の精神年齢も大事だね。
596:名無しかわいいよ名無し
12/01/09 18:45:45.35 Mj9SbrMPO
なんか同年代多いなｗ自分は中三の時知り合いが封神にハマってて
たまたまジャンプ読んだ時に一目惚れだった。その回で太師死んだけど…
好きなキャラは顔見た瞬間にわかる。ああ、この人好みだなって
幻水２の某狂皇子も顔見た瞬間好みだと言ったら友人に引かれたのも良い思い出…
597:名無しかわいいよ名無し
12/01/09 23:16:23.31 SSMGWwF30
久々に読み返したけど聞仲はやっぱりかっこよかった
こんなに好きになる敵役は初めてだ
598:名無しかわいいよ名無し
12/01/10 08:58:25.45 vZpz+vVI0
ライバルポジなのに、強さの質が泥臭いところがいい
執念、根性、気合いとか少年漫画の主人公っぽい
しかし崑崙壊滅寸前にまで追いやったときに王天君が現れなかったら、
ピエロ曰く公主もやられてたんだよね…強すぎ…
もしそんな展開だったら公主ファンから嫌われたのかな
599:名無しかわいいよ名無し
12/01/11 00:39:38.76 qNKtW/HU0
直接的には殺してないけど、崑崙を落として公主の衰弱死を
決定的にしてるから同じようなもんだと思う
600:名無しかわいいよ名無し
12/01/13 21:10:42.58 BCTGSWm40
思えば元は仙人骨のない普通の人間だったのに、
300年ちょっとで仙人界を一人で壊滅できる強さにまでなったんだよな…
元始まで負けたときは、誰がこのオッサン止めるんだよと思ったわ
対元始のときはどんだけ重傷を負っても立ち上がるくらいの気迫があった
601:名無しかわいいよ名無し
12/01/13 21:36:28.76 Hteq64nd0
>>600
実際、非情に徹してたら紅水陣で余計なダメージをもらわずに、黒麒麟も健在だったからな
でも良く見逃されがちだけどあの大戦果は戦略家聞仲の戦略の勝利でもあるね。
潜在的な敵であった十天君を粛清出来たし
原始にしたって、十二仙にしたって王天君のダニで弱ってただろうし、ナタクも間に合わなかった
コウモリさん筆頭に崑崙の準備が間に合わず、ガス欠したのも戦場を相手の本丸に固定したからだし
そういう知の戦いでも始終、太公望を圧倒してたように思う
602:名無しかわいいよ名無し
12/01/14 00:08:28.54 TGGkkSHo0
キンゴウと崑崙で元々の火力が違うからこそ出来た部分も多いよ
おまけに裏で妲己や王天君が丁度いいタイミングを設定してたわけだし
単純に太師が知力で勝ってるとは思った事ないなあ
603:名無しかわいいよ名無し
12/01/14 15:37:23.67 YjsLoqif0
崑崙襲ったのも結構不意打ちに近かったしなあ。
むしろ太公望の方が戦力も地力も時間もなかったのにもかかわらず
よくやったと思うよ。
太師は知力より体力とか精神力で勝負する方だと思う。
604:名無しかわいいよ名無し
12/01/14 19:08:12.05 pj4FzrbM0
>>602
そんなことを言ったら、妲己は完全に殷周易姓革命の外側にいて漁夫の利を得る立場だし、バックに強大な味方居るからね。
最終的な目標が違う。妲己を除外してみても仙界大戦は単純な崑崙山ＶＳ金鰲島ではなく、聞仲と聞仲を利用して崑崙を排除しようとする十天君（金鰲主流派）と崑崙という三つ巴の構図がある
一見、戦力的には聞仲有利に見えるけど聞仲にしてみれば敵とは仙人界全体なんだから
例えば、太公望の和平案という離間策が功を奏してれば孤立まであったわけだし、そうでなくとも何時十天君に後ろから刺されるかわからない。
貴族のように正面切って崑崙に仕掛けるならばお前が行けよという事になる（姚天君との問答参照）、そこで聞仲が取った「戦略（戦術との違いについては各自ディクショナリーをひきたまえ）」とは
本拠地同士をぶつけて潜在的には敵同士である十天君と崑崙をぶつけようとしたわけだ。
その戦略は殷に四聖、張圭を残したのを見ても明らかで戦力を集中したがる（戦略家として当然だけど）太師が、信頼できる子飼いの部下を残すのは普通ならば考えにくい
一貫して背後にある崑崙をつぶしてから周を料理するという戦略だったしね。
黒麒麟の「聞仲さまの予想通りに～」発言からも明らかなようにこれは当初からの予定で恐らく無傷で崑崙を圧倒できなかった場合（出来ていれば返す刀で妲己攻め）つぶし合わせる戦略だったんだと思う。
だからこそ当初は警戒していた王天君に通天砲停止以降は完全なフリーハンドを与えてる（妲己の影を感じていたにも関わらず、ここでは妲己との目的が一致してたため）
本拠地同士をぶつける事によって強制的に十天君ＶＳ崑崙の総力戦の状態に持って行き、自らは傍観者の立場を得た時点で>>603のいうように太公望達が「戦術」レベルでいくら良くやっても太師の優位は一切揺るがないわけだ。
実際、想定外の（自分の心を読み間違えた）ポイントを妲己に突かれるまでは「聞仲の一人勝ち」（by王天君）であり、「確実に聞仲」（ｂｙ道化）という状況だったわけだ。
速戦即決も太公望の和平工作（十天君と崑崙の和合）を行う心理的余裕を奪い先手を取った形だし、その副次的な効果として崑崙の準備不足に突けいる事もできた。
派手さはないけど贔屓目なしに見ても仙界大戦は始終太師聞仲のペースだったと思うよ。
太公望みたいに不利を逆転する派手さはないけど堅実で隙のないタイプだと思う
605:名無しかわいいよ名無し
12/01/14 21:58:51.77 Q5dFmjOs0
つーか金ゴウ操縦後にあれだけ動けるスタミナってどうなのよ…
燃費がむちゃくちゃいいのか、それとも仙力？的なものの内包量が異常すぎたのか
606:名無しかわいいよ名無し
12/01/14 22:23:56.28 B4eJ7EG4O
よくファンタジー物で魔力を精神力って表現したりするじゃん
つまり気合いでなんとかなるんじゃね？
607:名無しかわいいよ名無し
12/01/14 22:56:45.14 Q5dFmjOs0
まぁ、生身で零距離自爆、1000G、紅水陣に耐えてしまえる人だからね…
1000Gに至っては禁鞭との相性最悪のはずなのに、何故か根性で跳ね返してしまったし
608:名無しかわいいよ名無し
12/01/15 09:45:53.68 KGhozV7Y0
聞仲のいい所はあれで実は仙人の資質が元は無かった事だよね
通天の青田買いも中々侮れん
それにくらべると原始は頑迷だな…だからキンゴウのが色々新しく発達すんだよ
609:名無しかわいいよ名無し
12/01/15 10:30:06.22 DrKerbNJ0
>>605
だから、十天君を戦わせてる間に自分は力を温存してたんじゃまいか、レーダー使うだけ、飛ばしてるだけなら力使わないだろうし、元々のストックが崑崙と違ってあった（崑崙のはＶＳ貴族で消費された）からだろうね
>>608
なんであんなに差が付いたんだろうね、数だけでは説明つかないと思う、空間宝貝とか現実で言うと2世代ぐらい差が付いてしまってる感じ
スペックでもダンチで十天君のが上なんでしょ？
610:名無しかわいいよ名無し
12/01/15 13:03:05.50 KGhozV7Y0
>>609
宝貝の相性とかを抜きにしても空間使える十天君のが優勢すぎる
大体あの戦いも王天君が内側からそれとなく壊滅へ手引きしたのが遠因だし
611:名無しかわいいよ名無し
12/01/15 13:55:29.97 DrKerbNJ0
>>610
ああ、差がついたってのは技術力の話ね。
負けたのは崑崙側の善戦もあったんだろうけど、聞仲と王天君の利害がその点では一致してたというのも大きい、バリア解除させた事から王天君の意図を察した聞仲がフリーハンドを与えたのも大きかった
王天君が死んだタイミングを見計らって出てきたのも妲己に漁夫の利取られないようにするためだったろうし
計算違いなのは王天君の魂魄の特質ぐらいで完全に妲己の手のひらの上というのはちょっと違うと思うな
612:名無しかわいいよ名無し
12/01/15 20:21:14.80 lH9QcYe80
>>609
貯蔵エネルギーの差はもちろんあったと思うけど、
王天君が死ぬほど力を使うとか言ってたのにハッスルしすぎじゃね？
いくら十天君に任せて温存してるとしてもピンピンしすぎのような
あんだけの質量ならいくら崑崙より燃費が良くてもやっぱり力使うと思うな
613:名無しかわいいよ名無し
12/01/15 22:20:08.08 DrKerbNJ0
>>612
聞仲が崑崙側の下馬評よりも圧倒的に強かったのもあるだろうし、ダニで崑崙側が弱ってたのもあるだろうね
時間経過が故意にスル―されてるまんがだから分かりにくいけど十天君戦は結構長い間戦ってたように思う。
後はやっぱり仙桃エキスがぶ飲みしてたのでは？
614:名無しかわいいよ名無し
12/01/16 13:10:57.22 NGzb+vzP0
進行表の説明聞いて、何そのチートと思ったらマジだったときの絶望感と言ったら
あの時点だと公主よりも戦えるジジイすら負かしてしまったし
金ゴウってあれクラスのやつが3人いたんだろ…均衡が取れてるとか冗談ｊ（ｒｙ
聞仲の性格上、自分なりの大義名分があったから補正かかってるのはわかってるけども
あの時点だと燃燈はお蔵入りだったし、明らかに釣り合ってない
615:名無しかわいいよ名無し
12/01/16 21:03:43.49 ylLErYyF0
一応、母数の差を考えれば竜吉、燃燈といるから三強と比べてもそれほど劣るものではない公主派スペック高いだろうけど荒事に絶望的に向いてない
技術格差については金鰲が完全に崑崙を仮想的にしてたのに対して崑崙側は通天が健在でリソースを封神計画（真）の方に集中してたからじゃないかな。
ジジィ的には封神計画を知ってる通天がいるから全面戦争はないと思っていたのかもね
まぁいずれにしろ老子一門が技術人材輩出力共に圧勝している事は事実
616:名無しかわいいよ名無し
12/01/16 22:10:10.13 mjt9mcUYO
老子一門って老子と申公豹しかおらんやん
あと、燃燈って確か後付けキャラじゃなかったっけ
やっぱり数が多いだけあってキンゴウが一番強いんじゃないかね
コンロン＝日本、キンゴウ＝アメリカな感じ
617:名無しかわいいよ名無し
12/01/17 17:11:48.59 VqgmauJG0
ピエロが「確実に聞仲です」とか言うもんだから何か奥の手があるのかと思ったら、
実は何もないのに貴族よりもさらに強くて痺れた
攻撃方法にしても鞭振り回してるだけなのに、誰も敵わなかったってのもシンプルでいい
618:名無しかわいいよ名無し
12/01/17 23:38:33.52 ++PkVH2N0
>>616
その一人が銀河ぶっちぎり凄い奴だし、怠惰スーツは始祖の最強兵器を弾ける防御力をほこり
十二仙人程度の実力だった太公望を短期間でスーパー宝貝使えるようになるまで鍛え上げた老子の睡眠学習法は素晴らしいと言わざるを得ない
>>617
黒麒麟さんディスんなよ
619:名無しかわいいよ名無し
12/01/17 23:59:49.63 VqgmauJG0
黒麒麟も強すぎるんだけど、あれは奥の手というよりも、
光と闇が両方そなわり的な太師にとって最高の相棒だと思ってた
620:名無しかわいいよ名無し
12/01/18 10:17:12.35 G1jgudxA0
300歳程度で一人で仙人界を壊滅できるようになったのもとんでもないが、
元がただの人間なのにこの年数で崑崙の教主すら粉砕する強さとかどんな訓練したんだ
太師就任後なんて合間をぬって自主トレくらいしかできんだろうに
本人の実力を考えたら太師府でガチにできないだろうし、イメトレ？
621:名無しかわいいよ名無し
12/01/19 21:26:28.92 Kd7QZpa30
四聖と会話してるトコも好き
622:名無しかわいいよ名無し
12/01/19 22:45:41.03 GiePya3U0
四聖が超喜びそうな事言ってるのに自覚がなさそうな所が人柄出てる気ガス
王魔は毎度毎度いいリアクションで喜んでたｗ
623:名無しかわいいよ名無し
12/01/20 15:42:23.15 cbI/bPin0
ジョカ編までは
禁鞭＞越えられない壁＞数多の宝貝
624:名無しかわいいよ名無し
12/01/22 21:48:18.46 0vUD6wMS0
禁鞭以上に本人の強さが異常すぎた
貴族以上にリソース消費してやっと封神だったし、最後は誰の手にもかかってないという
結局競り合えたのは元始だけ（それも勝ってしまった）だったというとんでもない戦績
あれだけ丁寧に強さが描写されたのって太師だけだよね
625:名無しかわいいよ名無し
12/01/23 11:04:39.31 yIuJTvb+0
>>624
ラスボスであるはずのジョカ戦がもはやゲームクリア後の
ムービーみたいな感じだったからな・・・
仮に仙界大戦時に太公望が太極図もってたとしても結果は変わらない気がする
626:名無しかわいいよ名無し
12/01/23 11:26:13.95 bXV7IuscO
言い得て妙だなｗ＞ゲームクリア後のムービー
正確にはゲームクリア後に出てくるおまけダンジョンみたいな感じか
自分の中で封神は易姓革命が成し遂げられた時に終わった
627:名無しかわいいよ名無し
12/01/23 17:30:50.21 C5knB6XS0
>>626
上の方でも言われてるけど、歴史から見て超越的な立場にある意志なりモノ（歴史の道標）が歴史を導くという発想の否定が封神のテーマで
易姓革命における太公望対聞仲の対立軸はそのままジョカ編における始祖（妲己）対ジョカに拡張されている。
つまり物語のテーマは太公望対聞仲（易姓革命編とする）の物語軸で語られつくした訳で、ジョカ編が消化試合じみてるのはそこに起因するんだと思う
でも何かと評価が低いジョカ編だけど、物語的には重要な意味があると俺は思うな
易姓革命編の視点だけだと太公望自身が仙道の否定という歴史の導き手であると言えてしまう。
そこで歴史の道標と始祖達というより大きな視点を加え、それを導かれる側が否定することによって
太公望が歴史の導き手であるという事も否定した（フッキとしてではなく、導かれる側の太公望としてジョカを否定した、同様に彼に導かれたように見える人々も自らの意志で太公望に従った事を描いた）
んだと思う。
ちょっと、自分でも下手な文章だと思うけど、歴史を導く者の否定という行為自体が一種の導きであるというパラドックスを念頭に置くと封神の物語が２重構造になっている意味が分かりやすいと思う
歴史はあくまでもその担い手たちによって紡がれ、その外部による干渉によってではない（もっと言えばこれは妲己が言ってた神話的な世界観の否定）という作品のテーマには必要な部分だと思う
628:名無しかわいいよ名無し
12/01/23 18:17:23.97 bXV7IuscO
>>627
そういうことじゃないんだよ。歴史の道標の伏線は初期から出てるし物語の
構成としてはよく出来てると思うよ。ただラスボス戦まで不要な間が開いて
仙界大戦ほど盛り上がらなかったことが問題なんだよ。宝貝大会はギャグ多過ぎで
緊張感ないし、敵も味方もポッと出キャラが活躍しすぎて全然感情移入出来ない
そのうえインフレ激し過ぎて仙界大戦なんだったの？な感じになってるし
せめてダッキがラスボスの座を奪還してラストバトルだったら燃えたかもしれんが
最後は勝ち逃げして肩透かしされるし…なんだかなぁと思う訳よ
629:名無しかわいいよ名無し
12/01/23 19:15:53.46 C5knB6XS0
バトルについては城入ったらいきなりラスボス戦とかあり得ないから嫌々書いた感が漂うけど
妲己勝ち逃げってのは既定路線で意味もあるんじゃないの？
妲己はジョカ的な支配者を捨てて始祖に共感したわけだから重要な立ち位置だと思うな。
中盤以降はフジリューの中でそういう立ち位置に変わってたと思う。エヴァの影響も大きいだろうし
そして妲己をその立ち位置にした以上、物語として盛り上げるためにはジョカの掘り下げをするしかないけど
それをやったらやったで多分叩かれると思うよ、結局それも聞仲の蒸し返しになるだけでさ
結局仙界大戦とその後の紂王編で静的にも動的にも物語として一度クライマックス迎えちゃった以上、それに続くジョカ編はどうしてもつまらないと感じてしまうと思うけど
物語全体の完成のためには必要な事って言いたかったんだ。個人的にもジョカ編はあまり好きじゃないけどそれがあるからこそ全体が綺麗にまとまってるってのはあると思うんだ
マイナーな例えになるけど指輪物語の終盤みたいな感じかな、ラスボス倒したのに似たようなのが出てきてもう一度倒すってのが冗長なんだけど物語全体には必要って感じ、
あっちはスケールダウンするからさらにダルいけどｗ
630:名無しかわいいよ名無し
12/01/23 20:49:48.34 bXV7IuscO
いきなりラスボス戦はないがポッと出の敵とバトられてもな。それこそダッキ三姉妹を
上手く使うべきだし、或は実は過去に誰かが封神台に行く前に捕まってて、魔改造＋
記憶操作して戦わせるとかだったら敵の外道ぶりも引き立つし盛り上がったと思う
ダッキについては、グレートマザーっていう存在そのものが唐突だしダッキが
マザーになることで実際物語やあの世界になんの意味があったの？と思う
あれだけ残虐行為を行って殺した数で言ったらジョカの次に多そうな奴が世界中にいて
支配されてるとか人類にとって悪夢なだけ。それを反映したかのように正当続編の
ゲーム版では倒されるが、そんな中途半端をやるくらいなら本編できちんと
やるべきだった。ジョカを倒すのは既定路線かもしれないが、その後ラスボスとして
華麗に君臨するダッキちゃんを読者は見たかった訳でグレートマザーとか誰得すぎる
封神の評価は終盤の展開やダッキ勝ち逃げのせいで下がってる所もあると思うな
631:名無しかわいいよ名無し
12/01/23 21:09:27.15 F/MH1Tue0
綺麗に終わった方だとは思うけど、張圭の聞仲以上はマジ萎えた
あんだけ聞仲に憧れてたのに、聞仲以上じゃないかとか絶許
太師はあのシンプルな攻撃方法一つだけを極めたところに凄みがあるんじゃねぇのと
それをあんなに簡単に越えちゃった？のは正直萎えた
いちばんの強さの要因は異様なタフさってのはわかってるんだけども
632:名無しかわいいよ名無し
12/01/23 22:16:03.75 6aYNRNK80
>>630
うーん、書き方については個人の感想だからこういう見方もあるよ以上の事は何も言えないけど
妲己はジョカ的なものの否定という意味づけがちゃんとなされている、よりメタ的にみればあの時代、沢山の漫画が某アニメの影響で方向転換しているから封神もそうなんだと思う。
巨大な女とか、母親のイメージとか、一種の独占欲とか
妲己は残酷に描かれているけど、動物的残酷さ＝自然の残酷さだから個人的には違和感は感じないなぁ
>>631
張圭さんは自分では言ってないだろ、流石に許してやれよ
633:名無しかわいいよ名無し
12/01/23 22:54:38.78 HEYRB/Zz0
>>631
わかる。しかし、強さだけじゃなくて内面も後継者としてはあんまり・・・
>>632
悪い意味でエヴァの影響受けた感じはあるかもなー。エヴァは元から母親が物語の
メインテーマの一つだからわかるが、封神でいきなりグレートマザーとか言われてもね
あと妲己は動物だから人間の価値観で考えちゃいけないという意見をよく聞くが自分はおかしいと思う
動物は無意味に殺しはしないし殺戮を楽しんだりしない。知能も自我もあるのに天災の
象徴っていうのもおかしいと思う。妲己が殺しまくってたのはグレートマザーになる前だし
知的生命体として自分が行ったことにはそれなりのけじめつけさせるべきだったと思うよ
634:名無しかわいいよ名無し
12/01/23 23:50:34.12 6aYNRNK80
>>633
張圭は走り過ぎな気もするけど、聞仲からの独立という意味ではああいうキャラ付けでいいんじゃない？
後継者というよりは今まで信者だったのが自分で考えられるようになったってだけでさ、まだ一歩を踏み出しただけなんだから
そこでいきなり聞仲の後継者ってのは少し酷な気もする。これから向き合っていくよ的な位置づけだろ。
妲己についてはあのキャラ付けは間違いなくエヴァ、もっと言えばエヴァが影響をうけたであろう漫画版のナウシカの影響はあるんだろう。
それらの作品に共通してるのって純粋さゆえの残酷さがあるのでそれらを念頭に置くといいかもしれない。
エヴァで言えば使徒喰ったりとか、ナウシカの時々見せる苛烈さとか動物だって獲物を嬲る事はあるし、無垢な子供は平気で昆虫で遊んでバラバラにするでしょ。
いわゆる地母神と呼ばれているような女神は概して冷酷無慈悲で嫉妬深かったり、理性的でも道義的にも褒められたもんじゃないし
人間の内臓をガツガツやってた時からそうだけど、妲己のそういう純粋さに起因する残酷さみたいなのは描かれてるから、自分は道義的にどうこうとは思わなかったな。
これ以上は流石にスレ違いになるけど、俯瞰してみると妲己と太公望は比較的近く、この二人はむしろ同志みたいな感じだけど
聞仲とは立場も軸も違うからあんまり物語的にはからまないんだよね。
ネタでは一番からんでるけどｗ
635:名無しかわいいよ名無し
12/01/24 00:14:38.07 ZR3HgKkZO
>>634
これから向き合っていくよ的なキャラなのにいきなり追いついちゃったのが問題なんじゃない？
あと無邪気無垢故の残酷さってのはわかるけど、ダッキって凄く頭が良くて
理性的で策士でそういうのとは対極のイメージがあるから納得出来ないんだと思う
確かに死体をかっ喰らってた時のダッキは野生的だったけどあの瞬間だけだし
貪欲なのも純粋さというよりむしろ人間的に見える。欲望とか遊び方が人間くさい所があるし
636:名無しかわいいよ名無し
12/01/24 00:34:09.19 ZR3HgKkZO
あ、あと書いてから思ったんだが無邪気故の残酷さを持ってるのはむしろ貴族だと思う
基本的には紳士で無意味に争ったりしないのに実は戦闘狂で強者との戦いに
異常な執念を持ってる所とか、戦いの結果相手が死ぬのは仕方ないと考えている所とか
基本性格とのギャップが激しいし、どこか超然としてるのは植物出身だからなんだろうか
637:名無しかわいいよ名無し
12/01/24 00:47:10.38 gHSUu2rE0
城内で常に鎧着てる意味あんのだろうか？
間違っても太師に喧嘩売るやつなんぞいないと思うんだが…
喧嘩を売ったらどうなるかなんて、紅水陣で茶化した王天君が証明してくれた
まぁ、あんなに消耗してるのに王天君ほどの使い手が瞬殺とは思いもしなかったが
638:名無しかわいいよ名無し
12/01/24 15:34:05.77 T4GS7Mcx0
張圭が聞仲に憧れてたのは戦闘能力の高さだけじゃないと思うよ
639:名無しかわいいよ名無し
12/01/24 19:00:50.66 FUA2kJ2E0
>>635
張圭については>>638がすべてだと思う。聞仲から離れたことで聞仲のように自分の守りたい者のために戦うスタート地点に立ったってだけで
単純な強さにこだわり過ぎだと思うなぁ。
妲己についてはそもそも人間性とは何かみたいな議論になって不毛だなｗ
スレ建てろってなるかもしれないけど一般的な賛否ってどうなんだろね。
妲己のキャラと最後のオチに対してはどうなんだろう。
ギャグパート担当でもあるからたまに封神スレが建っても妲己についてはそういう方向だし
>>637
ピッコロさんのマント的なものだよ
640:名無しかわいいよ名無し
12/01/24 21:29:18.51 L64a3q1m0
いや、強さだけじゃなくて立場的にも後継者になってるよ。新しい仙人界でなんか重役になってたし
強さもだけど、自分は中身が幼い方が気になる。メンチ城で太師に対する憧れの感情を看破されて
説得されて去ってたけど、あれ四聖だったらどうだったんだろ。最後まで悪あがきしたんじゃないかな、と思う
四聖の太師に対する感情は純粋に「好き」とか「尊敬」で、張奎は「憧れ」の方が強かった感じ
でも憧れって抱いているうちは対等の存在になれないと言うか、むしろ相手に依存しているともとれるし、
精神が成熟していない象徴だよね。まあ、張奎はあそこでスタートを切ったキャラだから最初が
未熟なのは構わないんだが、スタートを切って間がないのにもう太師の代わりみたいに周囲が扱っているのが
違和感というか、まだ実が伴ってないのに大物扱いされてるのがうーんと思う
641:名無しかわいいよ名無し
12/01/24 22:09:56.87 V1aAVtN/0
ヒュンケル的キャラだな
642:名無しかわいいよ名無し
12/01/24 22:29:45.28 SIq2fl930
>>640
ちょっときつい言い方だけどはっきり言うと>>640が無意識に聞仲と張圭を比較してるからそういう結論に至るんじゃないの？
実際にはヨウゼンの聞仲以上という台詞以外、両者を格付けをして張圭のが上あるいは同格とするような描写は無く。
妖怪代表になったのだってスーパー宝貝持って最終決戦に参加した中で金鰲(妖怪）サイドに属するのは張圭だけだから自然な流れといえる。
張圭は張圭なりに「自分のために」戦って、そこに優劣は無いと聞仲が諭したように張圭の問題は聞仲への依存であってそれ以外の差は優劣で語れる問題ではないだろ。
俺も聞仲好きだけど、張圭の青臭さも好きだし、そこが魅力でもあるわけで、流石にそれを太師の落ち着きと比べて非難するのは贔屓の引き倒しだと思うよ。
張圭ファンだっているだろうしさ
643:名無しかわいいよ名無し
12/01/24 22:47:38.84 Wpau4W8t0
>>641
あ～、分かる
644:名無しかわいいよ名無し
12/01/24 23:01:04.27 +ErO/omF0
>>642
新仙人界は封神された人も普通に存在してるのにあえて新体制のために人事一新し、
その栄えある中心メンバーの一人に選ばれているのだからそれなりに評価されていると思うが
というか、他に人がいないから仕方なく選んだみたいな書き方してるそちらの方が何気にひどくないかね
645:名無しかわいいよ名無し
12/01/24 23:43:37.97 gHSUu2rE0
張圭がボロカスに言われてるというよりは、
描写が圧倒的に足りない点が批判されてるように思うんだが…
646:名無しかわいいよ名無し
12/01/24 23:57:14.46 ZR3HgKkZO
だな。要は終盤は色々忙しすぎた
647:名無しかわいいよ名無し
12/01/25 09:06:42.46 2e+2ZcbJO
神界では12仙もずっと一緒だしめちゃ気まずいだろうな
648:名無しかわいいよ名無し
12/01/27 16:24:22.93 9cV5Khf20
>>644
他に誰にすれば自然だったんだ？ いきなり三姉妹が選ばれたら納得するの？
そういうこじつけは良くないよ、作者も妲己にしたってそうだけど物語のキャラに道義的責任や人間的成熟を求めてるし、道徳の教科書じゃないんだからさぁ
そいう理屈でいくとこの話の登場人物は太師含め、大半が不完全だよ。特に張圭や妲己を問題にするのはおかしい。
走り気味だという批判もあるが、引き伸ばされた方が個人的には白けたと思う。
巻数が１０巻近く増えるだろうし、繰り返しになるがジョカ編は作劇的にはメタレベルでストーリーラインを再構築したものであって
同じボリュームでやる必要は全くないと思う。
貴方を説得するつもりもない。そういう見方があるって事だけ知っておいて欲しい
貴方のような視点もある事は理解できるつもりだ。
これ以上は水掛け論になるしこの話題はこの辺で終わりにしよう。いろいろときつい言い方があった事は謝る。
649:名無しかわいいよ名無し
12/01/27 17:26:39.90 5JvjuRFVO
>>648
いい加減しつこいよ。人がどう思おうがその人の勝手だろ
作劇上のとかメタ的構成とかどうでもいいよ。漫画ってのは読者が楽しめて
なんぼであり、終盤の展開に不満がある人が多いのは事実だろ
自分が納得してる、好きなら勝手にそう思っていればいいだけでそれを周りに押し付けるなよ
650:名無しかわいいよ名無し
12/01/27 21:31:28.45 ic0clYtu0
太師は雪が似合いそうだな
アニメで太師を雪原においた監督のセンスは非常にグッドだったと思う
でも本人は寒いだけとか民衆が苦しむとかマイナスに考えてそうだ
651:名無しかわいいよ名無し
12/01/28 15:06:52.57 5rKYoUc6O
原作だと雪はフッキだけどねｗ
性格がジメジメしてるから雨も合いそうだけど嫌な思い出ががが
652:名無しかわいいよ名無し
12/01/28 21:35:44.32 7Z5ka9GE0
>>649
外野だけども
それなら納得してないのも勝手に思ってればってなるでしょ。
批判的な意見も肯定的な意見も前向きに受けとめて太師をより深く理解しよう！
653:名無しかわいいよ名無し
12/01/28 21:58:30.13 n+FtdLul0
蒸し返すなよ…
654:名無しかわいいよ名無し
12/01/28 22:23:54.66 nYNg7G8N0
このスレって改行しない長文さんがいつも持論を語ってるよね
自分の気にくわない意見があると
「前にも語ったけど」とか言って延々と書き続ける
ずっと前からいることも、自分の解釈に自信があるのも十分分かりましたよって感じ
655:名無しかわいいよ名無し
12/01/28 23:56:16.49 n+FtdLul0
確かに持論を語られるのは結構なんだが適当な所で手打ちにしてくれよって思う時は正直ある
話題が終わりかけてたり別の話題になってもわざわざ安価して反論してきたら、
そりゃしつこいとか空気読めって思う人も中にはいるだろう
かくいう自分もこの話はもう飽きた。話を逸らそうとしてくれた人も
いるんだし、別のこと話そう。太師のどこが一番魅力的か話そうぜ
656:名無しかわいいよ名無し
12/01/29 00:41:05.80 vcApCveZ0
太師の怜悧な目線が好き。果てしなくクールなのに時々感情が入る所が
もうたまらん。完全版でオッドアイみたいになってたのは驚きだったなあ
あれは単なる演出なのか本当にオッドアイなのかはたして
657:名無しかわいいよ名無し
12/01/31 19:22:48.94 VphPTPa20
聞仲は享年316歳
658:名無しかわいいよ名無し
12/01/31 22:56:19.80 LH5ByB3I0
進行表はあそこまで太師のことを高く評価してたのは何故だろうか
最強の力を持っていてもう達観してしまっていたからこその分析かもしれないけど
数すら粉砕（ｒｙの下りは、そんなに強く設定してこの先の展開大丈夫か？と吹いたが
まぁその評価通り圧倒的な戦果をあげたが…
659:名無しかわいいよ名無し
12/02/01 22:37:14.19 GUAP3qGy0
ヒュンケル並みに防御力が強い
660:名無しかわいいよ名無し
12/02/03 23:06:07.82 kwP4yzGs0
>>658
高く評価というか、事実を淡々と述べただけじゃないかな
一人だけ別次元だからこそ冷静に分析出来てるだけな気がする
妲己や他の強キャラも普通に高い評価してるし
661:名無しかわいいよ名無し
12/02/04 15:59:50.23 9GGDSjtx0
白猟のスモーカー並にツンデレ
662:名無しかわいいよ名無し
12/02/06 22:14:42.35 l8YP5maN0
知略もできるのに、ガチバトルだと力こそパワーを地でいくのが素敵すぎる
重力千倍をまともに受けて耐えられるってどうなってるんだ…
それに関しても何も説明がなかったから、やはり超人的な根性で跳ね除けたんだろうか
出身が人間の仙道の中ではずば抜けた頑丈さ
663:名無しかわいいよ名無し
12/02/08 23:51:13.09 1S9wGRkzO
腕の骨が折れる所は生々しくて見てるこっちが痛かった…
というかあの腕でよく禁鞭振れるな
664:名無しかわいいよ名無し
12/02/09 01:25:00.29 5cOE659Z0
当時、あれで生きてるってどうやって倒すんだよと思ったわ
ところであのマントは防御用の宝貝なんだろうか？
だとしたらジジイとの戦いのときにもっと有効活用するとも思うし、
逆に布のわりには丈夫という風に捉えることもできるからよくわからん
665:名無しかわいいよ名無し
12/02/12 01:02:16.52 /CMs5mXYO
ＲＰＧ的に言う防御力の高いマントじゃね？
アイテム名：太師のマント
防御力：255
特殊効果：根性＋120、体力50％アップ
666:名無しかわいいよ名無し
12/02/12 03:58:20.46 nirMCvStO
某イラストSNSの百科事典に太師の項目があったんだけど
ベタ褒めでワロタw
ここの住人が書いたかの様だった
667:名無しかわいいよ名無し
12/02/12 16:25:25.58 zWwqhHTq0
>>643
聞仲がツンデレな所がヒュンケルやスカー（傷の男）と通じる所がある
668:名無しかわいいよ名無し
12/02/15 00:25:28.69 4zA+ncLcO
保守
669:名無しかわいいよ名無し
12/02/17 08:12:55.78 4yfX1jM/O
太師、雪はもう勘弁してください
670:名無しかわいいよ名無し
12/02/18 12:47:51.40 +nUDIV3V0
聞仲、ひとりでジョカまで倒すつもりだったんだよな
理屈抜きで倒しそうな勢いはあったが…
671:名無しかわいいよ名無し
12/02/18 22:43:42.80 QfPMf79N0
聞仲の小細工なしの戦い方今でも好きだわ
宝貝は変化球な物が多いし、自演の能力もまさにそれ
まぁ、超人的な根性と高性能なボディがあるからいらないのかもしれないけど
鞭でしばくだけなのに圧倒的すぎる
672:長いと言われたので1/2
12/02/19 16:00:58.64 vok4PsHQ0
太師に最近はまったので、唐突に疑問とその予測などを書いてみる
疑問：なぜ王天君２は太師を憎んでいたのか？
予測１…人間なのに金鰲島で才能を認められていたから(しかも通天教主が師匠)
予測２…仙界大戦を見越した妲己による刷り込み教育の影響
673:2/2
12/02/19 16:03:12.42 vok4PsHQ0
予測３(大穴)…太師がもしも人間界に戻ってなければ、兄弟子(ガード役)になってたかも
→王奕は監禁されなかったかもしれないから
予測４(ネタ)…通天教主が王奕にはしおしおのレタスしか与えなかったのに、
太師がたまに金鰲に来た時はまともな菜食メニューを出していたから
いろいろ設定の勘違いとかあるかも
674:名無しかわいいよ名無し
12/02/22 01:24:44.60 7rgYIsWtO
保守
675:名無しかわいいよ名無し
12/02/22 22:38:19.03 P46lp8MX0
面白いけど、王天君が太師に個人的な憎しみを持ってる描写は無かったと思うが…
お互い手駒にするために騙し合ってはいたけど
王天君２ってことは太師と飛虎を紅水陣に引き合わせたやつだよね？
676:名無しかわいいよ名無し
12/02/22 22:44:15.00 yi7H+tBDO
え、でも自分で言ってなかったっけ
一人目はヨウゼンを憎み、二人目は太師を憎んだって
面白い考察だと思うけどね。特に３番
677:名無しかわいいよ名無し
12/02/22 23:47:43.77 P46lp8MX0
マジか、読み落としてた
今原作確認してるんだけどどのへん？
678:名無しかわいいよ名無し
12/02/22 23:59:31.34 yi7H+tBDO
多分太公望に融合迫るあたり
一人目と二人目は目的を果たしたが三人目の俺は
どうすればいいみたいなこと言ってた気がする。違ってたらゴメン
679:名無しかわいいよ名無し
12/02/23 00:46:09.29 pOOiaJnB0
鏡１だよね
王天君の
「例えば金鰲島への侵入の時を思い出してみろ
俺は揚ゼンを中に入れてやりバリアを解除させてやった～」
らへんのこと？
680:名無しかわいいよ名無し
12/02/23 07:58:48.53 BH53p7ZZO
違ったかも…
朝歌でﾁｭｳ王に語りかけてる時のような気がしてきた
681:名無しかわいいよ名無し
12/02/23 10:14:01.96 pOOiaJnB0
>>680
おーわかった！
確かに「二人目のオレは聞仲と元始天尊を憎んだ」と言ってるね
何年も見落としていたわ…orz
>>672申し訳ない
改めて王天君が太師を憎んだ理由を自分も考えてみたけど
「強固な意志が崩れたあんたなんざ怖かねえ
やっぱあんたもただの人間だったって事だ！！！」
っていうこのセリフに現れてるのかなあと思った
同じ人間でありながら、聞仲は自分にない強さを持っていて
それに対して劣等感のようなものを抱いていたのかな？
自分にはそれほど強固な意志で守りたいものがないから、
そういうコンプレックスもあったのかなと
そう言えば聞仲はひたすら殷を「守る」ことに一生をささげたけど
王天君は自身もダッキにそうされたように他人を「壊す」ことが全てで
そういう意味でも対照的だったかもしれないね
682:名無しかわいいよ名無し
12/02/25 16:28:32.06 hNQbQeL/O
あの台詞見た時、太師なんの関係もないのになんという逆恨みｗと思った記憶が
683:名無しかわいいよ名無し
12/02/26 01:36:24.78 g1g7zLs/O
未だにわからんのだが聞仲倒す時に
飛虎って必要だったんだろうか？
原始倒したあたりのボロボロ聞仲なら太公望&ヨウゼンで
なんとかなりそうな気がするんだが
684:名無しかわいいよ名無し
12/02/26 21:31:02.28 aolIBeva0
半妖体の楊ゼンでも全く通じなかった以上、埋められない差があると思う
さらに手負いの状態でも紅水陣を一瞬で破壊できるほどの攻撃力と気力
心が折れていない状態ならボロボロでも、しつこく何度でも立ち上がりそうなタイプだし
685:名無しかわいいよ名無し
12/02/29 05:38:42.45 YlW4gw/D0
>>683
どのみち黒麒麟が活きてれば、太公望たちに勝ち目ないしな
686:名無しかわいいよ名無し
12/02/29 09:09:56.06 gXiksmNi0
個人的にダメージは
十二仙３０％元始３５％紅水陣３０％太公望５％
かなあと思っている。
元始戦終了時ではまだ楊ゼンと太公望では無理っぽい。
687:名無しかわいいよ名無し
12/02/29 09:18:55.67 8T6gV4tB0
改めて分析するとメチャクチャだな太師ｗ
紅水陣に対しても、肉体的なダメージは何故か飛虎よりあからさまに少ないし
その後に右腕が折れてるにもかかわらず、殴り合いできるとか
688:名無しかわいいよ名無し
12/02/29 15:00:51.79 9352U2s30
チートすぎるｗ
修行を初めてたいして経ってない頃から普通に禁鞭を持っていただけある
689:名無しかわいいよ名無し
12/03/01 15:20:18.80 QPrudGGN0
道士になった方法が人間やめました的な感じで、いちばん狂ってるからなぁ
思えば崑崙の主要キャラにいちばん被害与えたのって太師だよね
三強の定義が十天君より強いとかいう話だったのに、元始までやられて絶望したわ
元始も封神フィールドを維持しているとはいえ、金ゴウ運転後に連戦続きだったのに
690:名無しかわいいよ名無し
12/03/01 19:25:22.90 5nxBp8in0
ツンデレな道士
691:名無しかわいいよ名無し
12/03/05 02:18:02.99 +68XcveBO
保守
692:名無しかわいいよ名無し
12/03/06 19:47:10.07 VWNcJU0J0
聞仲はムッツリスケベらしい
693:名無しかわいいよ名無し
12/03/10 19:55:42.75 0Hv2Cih1O
保守太師
694:名無しかわいいよ名無し
12/03/13 19:31:44.53 ioLVuNR80
美形太師
695:名無しかわいいよ名無し
12/03/15 22:00:50.46 c0DT+S8qO
よく太師に似てるキャラの話題が上がるけど、一番はLUNARのガレオンだと思う
というか、下手したら元ネタかも。同じ長命の美形宰相でただ一人心を許した
人間の親友（そいつも飛虎にちょっと似てる）がいたが考え方の違いで決裂、
それ以来どんどん過激な方に突っ走って最後は主人公に敗れる…
違う所って言ったら、向こうは元々人間じゃないという点と自分が直接
支配者になろうとしたことくらいかな。ちなみに仙界大戦と似たシーンもある
696:名無しかわいいよ名無し
12/03/15 22:36:39.36 tjuCMM+J0
>>695
今だに太子が好きなだけあって お目が高いなLUNAR面白かったよゲーム自体は勿論面白いし CMの大根抜く爺さんとかも笑えたww
ここは腐女子や一般ピープル、オタなんかが共存している良いスレだな 腐女子を毛嫌いする人の中には
腐女子＝男の娯楽規制賛成（漫画のロリ規制賛成）だと思ってる人多いと思うが積極的に規制したがっている層は違うよね
話変わるけど 『屍鬼』読んだのだが どうしても誰が聞仲に似てるかなと考えてしまうwww
697:名無しかわいいよ名無し
12/03/16 18:39:00.91 Gax7bjmN0
×太子
○太師
そのゲーム凄く気になる
屍鬼は漫画の方しか読んでないけど、
関係性で言うと静信と敏夫が聞仲と飛虎に似てるかもね(どっちがどっちってことはないけど)
面白かったけど終わり方があまり好きじゃないが
698:名無しかわいいよ名無し
12/03/16 20:18:37.95 jGRjD6+c0
聞仲は玉藻京介や「ハガレン」のスカー（傷の男）や「Ｏ・Ｐ」の白猟のスモーカーに似てる
699:名無しかわいいよ名無し
12/03/16 20:52:01.81 cyFq4XdSO
>>697
名作だし、比較的手に入りやすいからオススメ。PS、SS、アドバンスもあったかな
昔のゲームだけどアニメーションが多いことで有名で、元はPCゲーム
フジリューはPC詳しいみたいだし当時一世を風靡したから知ってる可能性が高い
空中都市ヴェーンとガレオン率いる機械城が衝突して墜落する所は
コンロンとキンゴウが衝突して落ちる所を彷彿とさせる
ちなみにガレオンはかなりの人気キャラ。LUNARは小説と外伝漫画が存在するんだが
漫画の方は丸々ガレオンのスピンオフ（敵なのにｗ）太師のスピンオフも欲しい
700:名無しかわいいよ名無し
12/03/20 01:03:47.96 xKD3E3LBO
700
701:名無しかわいいよ名無し
12/03/21 19:09:27.14 Q/VL1rJr0
鞭裁きが上手
702:名無しかわいいよ名無し
12/03/24 21:31:32.67 jI4YmdQLO
保守
703:名無しかわいいよ名無し
12/03/26 09:43:56.11 C9a6X6XK0
ぶんぶんぶん
704:名無しかわいいよ名無し
12/03/27 16:06:28.44 Z2ti06duO
最後の人気投票四位の人気キャラなのに
リアルで太師スキーがなかなかいないのはなんでだろう
705:名無しかわいいよ名無し
12/03/27 20:03:21.75 NKETkFXW0
クールでツンデレな大師
706:名無しかわいいよ名無し
12/03/27 21:13:31.40 6dgSVoSEO
>>704
そもそも作品終わって何年も経ってるからね
時々VIPとかの漫画系スレで名前があがったりキャラスレあるだけでも十分だよ
というか、封神のキャラスレで今も残ってるのってここと太公望と普賢だけだろ？
なにげに凄くねｗ味方どころかラスボスですらないのにｗ
707:名無しかわいいよ名無し
12/03/28 02:29:23.19 CoLW9a+MO
普段恐れられてるのに、おでん屋で飲んだくれて幻覚みたりとか
ぶぶぶんぶんぶん ぶんぶぶん♪とか言っちゃう太師素敵w
708:名無しかわいいよ名無し
12/03/29 00:02:21.09 4beyYSiP0
ＤＢのフリーザ様が最終ボスキャラでなかったのに印象的だったように、
封神の印象的な敵キャラといえば聞仲って感じはあるかもね
話が完全に仙道のものになる前のボスだしね
（紂王様はまた置いておいて）
709:名無しかわいいよ名無し
12/04/01 01:40:49.18 ClvBOU8xO
保守
今日はエイプリルフールか
太師は騙すより騙されるほうかな
710:名無しかわいいよ名無し
12/04/03 19:21:22.26 qzveTuKb0
聞仲はラスボスと言うよりダークヒーロー
711:名無しかわいいよ名無し
12/04/06 10:16:44.01 hH1RfAk/0
仙界大戦のときはラスボスでもおかしくないくらいの風格と威圧感があった
奥の手がないのに最後まで無敗のまま散っていったとかすごすぎ
作品通していちばん強そうに見えるのあの人だわ
現に公主以外の崑崙の実力者みな太師にやられてる
712:名無しかわいいよ名無し
12/04/10 03:25:57.28 HS3XVEC0O
保守
713:名無しかわいいよ名無し
12/04/13 21:39:49.70 LuE9Dv7w0
平和になって聞仲と太公望達が普通に会話してるとことか見てみたかったな
そして黒麒麟が家に出るカマドウマみたいで、どうしても受け入れられなかったなぁ
今見てもやっぱりカマドウマだ・・
714:名無しかわいいよ名無し
12/04/13 21:45:33.11 lJqELkSLO
黒麒麟もスープーみたいに格好良く変身する
そう思っていた時期もありました
715:名無しかわいいよ名無し
12/04/16 01:51:34.52 8s9rqBI+O
保守
716:名無しかわいいよ名無し
12/04/17 19:21:06.68 z9nmkV7c0
聞仲は最高のライバル
717:名無しかわいいよ名無し
12/04/17 23:08:06.09 ZSyjhbDh0
太師猫背かわいい
718:名無しかわいいよ名無し
12/04/19 22:12:01.52 1GJqsE/gO
>>711
確かに、奥の手ないな。最初から最後まで力押しかよスゲー
まあもうちょっとセコい手使ってもいいのに馬鹿正直に戦っちゃうのが
太師の欠点であり良い所だよな。カッコヨス
719:名無しかわいいよ名無し
12/04/22 04:31:09.41 6pdfyyeWO
保守
720:名無しかわいいよ名無し
12/04/25 19:45:55.09 U1zaN8v70
「殷を害する者は私が許さぬ」と言ってる聞仲が「悪・即・斬」の斎藤一と通じる所がある
721:名無しかわいいよ名無し
12/04/29 16:54:44.26 CADi+9ck0
もう少し柔軟な性格だったら生きたまま仲間になってくれたかもしれない
と思うと、あそこまで強情な性格がちょっと残念
意思を貫き通して、ああいう最期だったからこそカッコいいのかもしれないけど
722:名無しかわいいよ名無し
12/05/01 18:39:41.40 G3zX0ba30
聞仲が仲間になって、太公望たちと笑い合って、周のために協力する
そんな聞仲絶対嫌だー
723:名無しかわいいよ名無し
12/05/01 19:52:34.08 XciCHe3p0
女禍戦で仲間になった
724:名無しかわいいよ名無し
12/05/03 12:51:09.63 k/5mnu4a0
仲間になっちゃったら三番手四番手になっちゃうからな
聞仲はＮｏ１じゃないと
725:名無しかわいいよ名無し
12/05/03 23:13:01.28 iYPXBzDZ0
黄飛虎も仲間になったから聞仲も仲間になって欲しい
726:名無しかわいいよ名無し
12/05/04 23:30:13.06 O1NfkkiT0
聞仲は砂漠の我愛羅や日向ネジに似てる
727:名無しかわいいよ名無し
12/05/07 13:57:09.65 L1h7XuwZ0
今封神読み直してるとこだから聞仲スレ見つけて発狂した
聞仲かっこよすぎるだろ
728:名無しかわいいよ名無し
12/05/07 17:21:48.33 Auylwo6uO
>>727
いらっしゃいまし
ここは久しぶりに封神読んで再燃したけど、もうスレなんてないよなぁ
でも一応検索してみるか…ってスレあるしｗしかも聞仲単独スレかよｗｗｗな人達の
オアシスなのでいつでも太師の魅力について語ってってくれ
729:名無しかわいいよ名無し
12/05/08 20:01:26.39 wuj9fo2T0
黄飛虎の良き友
730:名無しかわいいよ名無し
12/05/10 14:40:45.32 aOa1z0TrO
時々寂しくなって
おでん屋で呑んだくれたりするところ
731:名無しかわいいよ名無し
12/05/13 13:36:22.98 7pMxJY7FO
保守
732:名無しかわいいよ名無し
12/05/14 20:27:24.94 5AOMdHaw0
ｗｗｗｗ
733:名無しかわいいよ名無し
12/05/14 21:32:54.92 ecTruo3W0
殷の大師
734:名無しかわいいよ名無し
12/05/17 23:39:19.01 cyO7rUwtO
保守
フジリュー、太師の読み切り書いてくれないかな
もしくはアニメ化しないかな
735:名無しかわいいよ名無し
12/05/18 00:09:37.73 OJAyzXEf0
＞太師の読み切り （・∀・）ｲｲ!!
フジリューは聞仲お気に入りだったっぽいからやるとなったら
ギャグで流さずに真面目にやってくれそうだ
太師の殷王家の教育係時代とか、見てみたいな～
歴代の王との関わりをさ。
736:名無しかわいいよ名無し
12/05/18 00:10:20.70 OJAyzXEf0
＞太師の読み切り （・∀・）ｲｲ!!
フジリューは聞仲お気に入りだったっぽいからやるとなったら
ギャグで流さずに真面目にやってくれそうだ
太師の殷王家の教育係時代とか、見てみたいな～
歴代の王との関わりをさ。
737:名無しかわいいよ名無し
12/05/18 00:11:26.87 OJAyzXEf0
連投してもうたＯＴＬ
大事な事なので２回送信しました
738:名無しかわいいよ名無し
12/05/20 04:56:00.88 D50Do5Wd0
保守
739:名無しかわいいよ名無し
12/05/24 20:29:49.96 YOSY6yIQO
太師メインで短編とか番外編とか見てみたいけど、今の絵柄じゃちょっとな…と
思ってしまう自分もいる。少数派かもしれんが。封神中期の絵柄が一番好き
740:名無しかわいいよ名無し
12/05/27 19:29:09.58 gCNKgK/70
最初に聞仲が出てきた時にダッキに禁鞭使ったけど
あの当時ガチでやり合ったらどっちが強かったの？
ただ純粋に戦闘面では？
741:名無しかわいいよ名無し
12/05/27 22:05:16.86 Bou8pH020
ダッキちゃんは描写少なすぎてわからないけど、攻撃面での決め手に欠ける感じかな
単純な戦闘面だと攻守のバランスが良く、特にありえない耐久力を誇る聞仲だと思う
宿敵ダッキともなるとパワーアップしそうなタイプだし
742:名無しかわいいよ名無し
12/05/28 01:36:59.49 psWXMMtkO
同意。強さ議論とかの一般的な意見ではダッキの方が上という意見が多いが
それはレベルとかステータスを比べただけの話で、実際に戦ったら
根性パワーアップという名の補正が入りそうだし、お互い決め手がないから
最後は太師に有利な持久力戦になると思う
743:名無しかわいいよ名無し
12/05/29 00:22:01.98 ZpieuV4e0
根拠となる描写が全然無くてなんだけど、妲己に一票かな
妲己は必要だったら太師をのせる自信があるから直接王宮に入ったんだと思うんだ
もし太師が強硬な態度に出て負けちゃって朝歌を追い出されたら元も子もない
それに描写があった部分だけ見ても、太師は民を動因されるまで妲己の力に全く気付けなかった
本当に持久戦になったら不利なのは太師だと思う
744:名無しかわいいよ名無し
12/05/29 09:09:04.50 Pf2R/HjG0
答えになってないけど。実際にやったら「妲己の勝ち逃げ」パターンだと思う。
そもそも妲己はガチでタイマンとかしそうにない。
実力では聞仲の方が上だと思うけど
やばそうな雰囲気になったら紂王様出してきたりとか
王天君がやったみたいに「弱いところをつく」パターンでやってきそう。
本当の実力（タイマン）、でいうなら妲己は正直そんなに強くないと思う。
中盤（仙界大戦）以降なら楊ゼンよりも劣るんじゃないかなあ。
でも周囲（民）を巻き込んでくる可能性が高いから、太公望も太極図手に入れなくちゃならんかったわけで。
だから、純粋な強さなら聞仲だけど
そういう立場に持っていかない強さが妲己の本領だと思う。
745:名無しかわいいよ名無し
12/05/29 09:31:34.87 eoassoyw0
強さの質が全く違うし、妲己自身が聞仲を最強に近いと評しているからわかりにくい
ただ普賢に対しても、元始に対しても、王天君に対しても、
みんなゴリ押しが通用しちゃってるからただのガチなら聞仲の方が強いような気が…
ただ聞仲の強さでもある、精神面って強さと脆さが表裏一体だからなぁ
746:名無しかわいいよ名無し
12/05/29 11:50:24.01 p7Ht9Q6L0
聞仲は宝貝が弱い。
あれは中、遠距離であって近距離では力を発揮しない。
ダッキなら禁鞭の軌道を見切って避けれると思う。
そしてジワジワといたぶられて魂チュド～ん！！
747:名無しかわいいよ名無し
12/05/29 12:01:42.10 4RbhJdlW0
それでも黒麒麟なら・・・黒麒麟ならきっと何とかしてくれる！
748:名無しかわいいよ名無し
12/05/29 12:10:49.85 p7Ht9Q6L0
ダッキ(あの黒くてゴワゴワしたのなら溶かしてあげたわんっ♪)
749:名無しかわいいよ名無し
12/05/29 13:50:08.20 7WH+qsJGO
>>744のレスに凄い納得
確かにいくらｹｲｾｲｹﾞﾝｼﾞｮｳが強くたって防御と洗脳しか出来ない訳で
周りに利用する人間がいなかったら意味ないんだよね。扇の攻撃力なんて
たかが知れてるだろうし（強い宝貝なら一回は使用シーンがあってもいいはずだ）
大物オーラが出てるから誤解しがちだけど、やっぱりダッキの一番の武器は頭脳だと思う
750:名無しかわいいよ名無し
12/05/29 18:52:30.23 cvYJc/QA0
>>749
扇の攻撃は王太子戦～趙公明戦間にあったよ。
その時は扇の一閃で太公望たちブッ飛ばされてた。
（んで人質取られて麗しい戦いに突入w）
でも半妖態の楊ゼンに勝てるほど強いとは思わないんだよなあ。
だから太師は頭脳抜きの妲己（ってなんだかすごくバカっぽい）には勝てると思う。
751:名無しかわいいよ名無し
12/05/29 18:58:33.67 7WH+qsJGO
>>750
ああ、アレそうだったのかｗ攻撃力ショボいな
確かに決め手がないこと考えると後半のヨウゼンにも勝てなさそうだ
やっぱダッキって自分が絶対不利なポジションに立たないことが強いんだろうな
752:名無しかわいいよ名無し
12/05/30 00:32:30.90 R4WBabpG0
修行中に妖怪血まみれにしてた描写と、軽く振っただけで乾坤圏余裕で壊した描写もあるよ
物にぶつけて粉砕する宝貝を壊せるって決して弱い宝貝じゃない
太公望たちをふっ飛ばした時は、必要に足る事を最小限の行動で行っただけでしょう
攻撃に決め手が無いというより、決め手になる描写がさらっと流されてるって感じだ
753:名無しかわいいよ名無し
12/05/30 20:23:01.19 ebNINCr/0
アニメだと、だっきにエネルギーの補充があったり盤古幡のダメージがあるけど
扇子の攻撃で聞仲が思いっきり吹き飛んでる
最終的に飛虎と黒麒麟の力を借りて聞仲は捨て身でだっきを封神？してるな
聞仲一人じゃとてもだっきを倒せなさそうだった
754:名無しかわいいよ名無し
12/05/30 20:32:06.36 pRTopvZrO
だってアニメの聞仲弱いし。漫画よりまともというか理性ある分弱い
あとアニメのダッキは原作と違ってちゃんとラスボスしてるからそりゃ強いよ
755:名無しかわいいよ名無し
12/06/01 22:40:28.06 Fvg4zk6g0
王貴人よりは強いらしい
756:名無しかわいいよ名無し
12/06/04 21:22:43.27 Y+05l61c0
保守
757:名無しかわいいよ名無し
12/06/06 16:31:36.18 dw7FGKVj0
仮面の方の目は何かあるのか？
758:名無しかわいいよ名無し
12/06/10 12:11:20.18 pyZRZF2o0
>>757→>>260
759:名無しかわいいよ名無し
12/06/13 13:59:14.69 Qgdjkge30
という事は、目自体には何か支障があるわけではないのか
760:名無しかわいいよ名無し
12/06/13 17:56:20.92 BzPOZjNIO
仮面とは直接関係ないかもしれんが左目が失明してる説とオッドアイ説があったはず
失明説は確か目のトーンが右目と左目で違うとかなんとか。ただあの辺りは
印刷が荒いし普通にダメージで失明した可能性があるからよくわからん
オッドアイ説については完全版カラーが緑色だから。ただ光の加減の可能性もある
個人的には飛虎と会った後に何らかの理由で失明、仮面で補ってる説を推す
761:名無しかわいいよ名無し
12/06/14 19:57:13.69 shxRXxoQ0
額の眼は飛影の邪眼に似てる
762:名無しかわいいよ名無し
12/06/16 21:10:08.42 k3WCWSBbO
少しスレ違いだけど、ヨウゼンの額にある奴も目だっけ？
同じ種類のもんかな？
763:名無しかわいいよ名無し
12/06/16 21:47:33.09 qgEOzvtZO
原作だと目だけど、漫画だと何だろうね。単なる飾り？
ちなみに原作だと額に目がある人は結構いる。呂岳もそうだし
764:名無しかわいいよ名無し
12/06/17 00:53:57.76 20l3wXlt0
修行の末に第三の目が開くのは仏教圏の超人表現の定番だわな。
765:名無しかわいいよ名無し
12/06/17 02:17:37.08 RV6lT3Dg0
仙界大戦でりゅうきつこうしゅ様との戦闘も見てみたかったなー
仙人の島を操縦した者同士ってことで
まぁそしたら絶対こうしゅ死んじゃうけど
766:名無しかわいいよ名無し
12/06/18 22:25:28.22 t4R1wqkb0
元始を破った後で、さらに公主が万全でも勝ち目なさそう
まずあの宝貝で聞仲の驚異の装甲を突き破れるかどうか…
普賢の零距離自爆を流血でやりすごし、重力千倍でも外形を保てるほどの異常な強度
肉体のレベルが違いすぎて勝負にならないかも
767:名無しかわいいよ名無し
12/06/18 23:43:29.17 6+vV1cUT0
公主のピンチにどこからともなくシスコンが…
768:名無しかわいいよ名無し
12/06/19 02:37:26.66 rJH9amtdO
>>765
やめてー
異母姉様をいじめないでー！
769:名無しかわいいよ名無し
12/06/19 07:59:27.37 V8P7jWxJO
公主の水防御もかなり強度あるはずなのに禁鞭の前では紙同然だったからな
一発喰らってアウトじゃそりゃあ勝ち目ないだろう
770:名無しかわいいよ名無し
12/06/19 21:01:34.91 yKt2VsQc0
額の眼は飛影の様に移植手術したものか？
771:名無しかわいいよ名無し
12/06/20 10:54:00.54 /FL9gHWJ0
聞仲みたいなタイプって女殴れるのかな、と思ったけど、
普通に昔から狐姉妹を鞭でシバキ倒してたからその点は無問題か
772:名無しかわいいよ名無し
12/06/20 11:22:57.06 ThfH/FfZO
封神はシビアな人が多いというか、悪人だったら女や老人でも容赦なく
攻撃する人が多いと思う。太師に比べればまだ太公望の方がフェミニストだと
思うが、それでも貴人や喜媚には普通に攻撃してたし
773:名無しかわいいよ名無し
12/06/23 02:49:31.38 ig5/dG4K0
最近久々にほーしんえんぎ読み返したのだ
やっぱり面白いっすわ。
金ごう島を動かすのに死ぬほど力を使う
こんろん山最強の元始天尊と対決（重力千倍ってﾔﾊﾞｸﾅｲｶ?）
核爆発にも耐える黒麒麟にもダメージを与えた雨に晒される
比べものにならないほどダメージの浅いスースに敗れる
ぶんちゅうさんどんだけ強いねんｗ
774:名無しかわいいよ名無し
12/06/24 22:00:24.93 +HeGiXYj0
>>773
名場面の対十二仙忘れとる
王天君の横槍がなければ、崑崙は太師たった一人に無理ゲーでしたな
元始以外で太師のボディにまともにダメージを与えられるやつがいねぇ
その上仮に食らっても、めちゃくちゃタフでしつこいから…
775:名無しかわいいよ名無し
12/06/26 22:09:49.81 3Lt4Qe8T0
禁鞭は凄い
776:名無しかわいいよ名無し
12/06/26 23:27:25.03 0W6ey/3a0
>>773
窓から落としたりアイスホッケーの選手に全力でぶん殴って貰ったり、
というＧショックの耐久実験を思い出した、なんとなく
聞仲さんマジ固ぇ…
777:名無しかわいいよ名無し
12/06/26 23:59:42.65 h/0uKVmBI
尊敬されてるあたり、人格者だよなぁ。
マントめくりたい
778:名無しかわいいよ名無し
12/06/27 00:56:05.77 +qHua+Y90
さらにことごとくチート級の攻撃に耐え、最後は太公望も止めを刺せずに身投げという
天然道士どころか、宝貝合金やら相棒の黒麒麟も驚きのタフさ
そういやナタクとかのHP出てたけど、聞仲はどのくらい桁違いな数値なんだろう…
779:名無しかわいいよ名無し
12/06/27 07:55:42.30 8W6POs5WO
>>776
ワロタ。太師の頑丈さはゲームキューブ並やでｗ
>>778
ナタクって意外と防御力は低いというか、結構すぐダウンするから
少なくとも彼らの十倍はありそう。RPGのボスキャラの体力ってヤバいし
780:名無しかわいいよ名無し
12/06/27 09:39:15.93 eEF0zBR30
聞太師って会話の中では基本ツッコミ側のキャラだったけど、
自身の存在自体がツッコミ所満載だよなｗｗ
まぁ、そんなフリー○様のように理不尽に強い聞仲様が好きです
781:名無しかわいいよ名無し
12/06/28 17:52:03.05 3F13m22JI
アニメリメイクこないかな
782:名無しかわいいよ名無し
12/06/29 12:59:05.52 SqPVjXjn0
声優変わっちゃうよなぁ・・・
まぁ実力派なら文句は無いが。何せ封神の半分は太師でできてますからね
783:名無しかわいいよ名無し
12/06/29 13:59:55.27 QZcN8Q8U0
今の作画と技術でスピード感のある禁鞭が見たい気持ちはある
個人的なイメージでは、某貴族の中の人の方が聞仲に合ってそうな気が
内面は熱くて威圧感があるけど、礼儀正しいし何となく言動には気品がありそうなんで、
黒歴史の中の人は落ち着きがなくてちょっと違うかなって感じ
784:名無しかわいいよ名無し
12/06/29 17:07:24.70 Fuic6OhkI
声渋すぎて親と笑ったわwww
去年レンタルで始めて読んだから、アニメ見てない…
FATE学部良かったから、やってくれんかな
785:名無しかわいいよ名無し
12/06/29 18:34:09.56 TWY1CRTcO
アニメ何回も見て慣れきってるからやっぱ今のままがいいな
もし変えるにしても単に声が低い人やイケボな人よりオッサン声の人にやってほしい
声が若いと違和感覚えそうだ。松山さん以外なら光栄版太師の中田さんがいい
786:名無しかわいいよ名無し
12/06/30 23:27:46.46 mH6ruk8V0
聞仲と黄飛虎との連携攻撃も見てみたい
787:名無しかわいいよ名無し
12/07/03 22:59:27.28 q2pkWBYu0
保守
788:名無しかわいいよ名無し
12/07/04 14:20:37.84 JPTawA8RI
聞仲様ー
789:名無しかわいいよ名無し
12/07/06 22:54:39.86 KM2iIIj20
>>785
檜山修之か森川智之か成田剣が似合う
790:名無しかわいいよ名無し
12/07/07 12:24:26.70 Dew/PGcr0
演技や佇まいは渋めだけど意外と声若め、
とかがいいなーと思ってた。なりけんいいかもね
791:名無しかわいいよ名無し
12/07/09 01:58:31.72 HkRXnJ+h0
ルックス的にはイケメン声でも行けるだろうがキャラの質的に物足りないと判断され
配役の段階でダンディな方向に行くのは避けられんと思うな声…アニメ版も多分そんな流れだろう。
792:名無しかわいいよ名無し
12/07/09 14:59:33.59 ebIL2GED0
すっげー厳しい顔した聞仲が仮面ポロリした途端幼い印象になった
仙界大戦の血の雨の印象があるから、ちょっと若めを望んでしまうのかも知れん
脆さと強さが表裏一体となった聞仲イイヨイイヨー
793:名無しかわいいよ名無し
12/07/09 21:37:27.58 hlgUU3p70
クオリティの高いアニメーションで、仙人界ｈ（ｒｙのシーンが見られたら封神されてもいい
たった一人で崑崙に攻め入ったシーンやら紅水陣のあたりもいいんだが
太公望PTをフルボッコにしたところも既に登場のときからかっこいいし、
聞仲の登場シーンはどれも捨てがたい
794:名無しかわいいよ名無し
12/07/09 22:06:06.23 defWLqtIO
別に仙界伝でもいいんだけどね。シナリオ的に太師はかなり優遇されてるし
ただ作画崩壊率がヨウゼンと並んで同率一位なのがちょっと…
ちなみに英語版太師もかなり声格好良い。それはありがたかった
795:名無しかわいいよ名無し
12/07/10 08:34:01.16 vE/jPjZ20
確かに出番は多いけど、黒歴史聞仲は漫画版聞仲と何かが違う
忠誠心はあるけど、執念と絶望感が足りない
796:名無しかわいいよ名無し
12/07/10 11:12:49.10 JhfZr6QPO
アニメじゃ最初の激突の時に飛虎と正面衝突して思いの丈を伝えてるし、
最後まで友人だったからな。原作も太公望が邪魔せずに二人で殴り合いしてたら
あんなに捻くれなかったかもしれんなぁ
797:名無しかわいいよ名無し
12/07/15 08:32:09.85 l8ht+A9VI
大師はなんかスネイプ先生と似たものを感じる
健気なのとか。こんな悪役今ジャンプいるのかな?
飛虎との友情も憧れるわ。
798:名無しかわいいよ名無し
12/07/17 00:59:07.07 LFhicuJcO
>>797
スネイプ先生わかるｗｗｗ似たものを感じるよな
健気って言うか同情要素的なものがある悪役は明らかに今の方が多い気がする
昔の方が悪役は悪って感じだったし。ただ太師は同情要素を持ちながらも
最後まで信念を持って敵として在り続けたのが本当に格好良い
799:名無しかわいいよ名無し
12/07/21 20:07:13.36 hQMtc6mbI
保守！！！
800:名無しかわいいよ名無し
12/07/24 23:29:48.23 eWr9GGZsI
誰もいないの？
幽遊白書やらセラムんやら動いてるし、何かやらないかな
集英社。今やれば聞仲様のコスプレイヤーとか……
そんな美男いんのかな
801:名無しかわいいよ名無し
12/07/25 03:12:13.69 USyxuB1eO
そういえば文庫化はまだしてないよね？
文庫化したら読み切り期待したい
802:名無しかわいいよ名無し
12/07/29 23:27:57.58 MJp8LymWO
文庫化したらまた太師の表紙だけ買っちゃうんだろうな…
803:名無しかわいいよ名無し
12/07/30 23:46:20.91 fcId9vYj0
ある男子校での会話
友人「(聞仲の一枚絵を見て)何これ？」
自分「あ～？ 封神演義って漫画のヒロイン……聞仲」
友人「へえー(じっとイラストを見て)この服、カッコいいね。めっさ好みなんだけど」
804:名無しかわいいよ名無し
12/07/30 23:54:56.43 aWm2bPJl0
>>803
嘘つけ
きもい
805:名無しかわいいよ名無し
12/07/31 00:09:49.16 u8dwXvM50
いや本当なんだが
まあ友人も適当に答えてた気がするけど
806:名無しかわいいよ名無し
12/07/31 07:53:21.11 7LS5xlDXO
確かにある意味ヒロインだけどさｗ
ヒロイン言うなｗ
807:名無しかわいいよ名無し
12/07/31 10:28:54.98 laXoM84sI
保守
808:名無しかわいいよ名無し
12/07/31 18:40:45.50 EXsPi1H+0
ヒロインとかきめえよ
普賢スレかと思ったわ
809:名無しかわいいよ名無し
12/07/31 20:25:01.24 YEEPdtsK0
二行目は余計だ
810:名無しかわいいよ名無し
12/08/01 02:34:00.58 GWkjYjia0
ヲタク男子ならば、一度は仕掛けるor仕掛けられるトラップだな
実は男の子でした～
811:名無しかわいいよ名無し
12/08/01 07:16:03.59 T2MpTu8X0
>>810
ナタク男子に見えた俺は末期
812:名無しかわいいよ名無し
12/08/01 08:31:54.24 KyTVRlxBI
太師は美人だが、体格でかいぞwww
猫背なのはデスクワークのせいなのかね
セルフ拷問に定評があり過ぎ…
813:名無しかわいいよ名無し
12/08/02 02:45:57.50 fYimWdjBO
ようやく完全版揃えた…
やっぱり聞仲大好きだわ。
昔から信念を貫くタイプ・人からどう思われても気にしないってキャラが好きだったんだけど
もうドツボです、本当。
最期も潔くて格好よかったよ…
うん、でもおでん屋の屋台を禁鞭で壊すのは止めようねｗｗｗ
814:名無しかわいいよ名無し
12/08/04 16:37:00.46 jYd+F98XI
おでん屋のためだけに買い揃えるか…
禁鞭は円形以外にも攻撃ってできるのかね
蛇状とか任意の形に動くとしたら太師すごいw
現代のビル群の合間を塗って攻撃とか出来たらかっこいいな
815:名無しかわいいよ名無し
12/08/07 14:47:21.22 uGZsg6mjO
>>814
いいねそれ。太師って豪快に攻撃してるように見えて実はフェイント混ぜたり
器用な所があるからそれくらい出来るかも。…というか対ジョカ戦では
ほぼ役に立たない宝貝なんだからそのくらい出来てほしい
816:名無しかわいいよ名無し
12/08/08 00:33:41.75 2VZM9n6TO
>>814
>>815
跳ね返しとかもできればいいよね。
レーザー相手は無理でも
ある下位の宝具の能力なら禁鞭自体の固さと力で防御するとか……
ぶちギレちょうけい君ならできるかなーと思ったけど無理だった…
ところでこの中にワンダースワン版の仙界伝弐をやった人はいるかな？
聞仲が仲間になってくれるらしいんだけど。
817:名無しかわいいよ名無し
12/08/13 10:40:18.53 yd6u1+SfO
ワンダースワンの仙界伝２は良かったと思う。大師の扱いだけじゃなく、どのキャラも自然な感じでの漫画の続編って感じだった印象。
ところでおでん屋破壊って何巻ですか？
818:名無しかわいいよ名無し
12/08/14 01:22:51.32 E1sLHwQGO
>>817
成長した天祥が主人公なんだよね。
いいなあやりたい。
PSPアーカイブとかでまた出ないかな…
おでん屋は完全版の7～8巻だよー。
絡み酒なんだな…ストレスたまってんだな…
って涙ながらに笑える話ｗｗｗ
819:名無しかわいいよ名無し
12/08/14 21:56:59.85 s2v7YGEJO
>>818
地球と融合した筈の妲己が、地球に嫌われて弾き出され、キビの身体で貴人を武器にラスボス化するよ。
聞仲は封神台で、みんな殺しちゃってごめんねって塞ぎ込んでたのを、妲己が復活したから一緒に戦ってくれと説得したら仲間になってくれる
ありがとう、完全版も揃えるわ
820:名無しかわいいよ名無し
12/08/21 13:58:01.46 F8xezufB0
ほしゅ
821:名無しかわいいよ名無し
12/08/21 14:46:44.47 NisDCLLJ0
URLﾘﾝｸ(dic.pixiv.net)
822:名無しかわいいよ名無し
12/08/23 23:23:31.89 Hfw1TCu6O
>>819
どうしてそれを漫画でやらなかったんだ('A`)
みんなラスボスはダッキを期待してたし、第二部でそれやれば良かったのに…
ゲーム、それもマイナーなワンダースワンで出されても困るよ
太師が積年の恨みを果たす所が見たかった
823:名無しかわいいよ名無し
12/08/29 22:49:08.52 kWDrap0P0
＞聞仲は封神台で、みんな殺しちゃってごめんねって塞ぎ込んでた
太師かわいいよ太師
824:名無しかわいいよ名無し
12/09/03 01:55:43.17 kfC8j/Ip0
保守
825:名無しかわいいよ名無し
12/09/06 03:23:30.70 0zDcEjTCO
保守
826:名無しかわいいよ名無し
12/09/10 00:37:43.86 mlpq9CmnO
保守
827:名無しかわいいよ名無し
12/09/14 02:37:59.46 J76G5Nxh0
大師と酒を飲んでみたい
828:名無しかわいいよ名無し
12/09/14 09:22:19.50 xvDiAbXvO
絡まれるのか、他人と飲む時は自重するのか…
829:名無しかわいいよ名無し
12/09/19 12:42:34.32 IMwchVkLO
保守
830:名無しかわいいよ名無し
12/09/24 00:26:18.29 gxpSQ+1s0
保守が続くけど、誰もいないのか？
831:名無しかわいいよ名無し
12/09/24 00:58:17.96 VySTO5etO
ﾉｼ
いるよ。最近急に寒くなってきた
太師のマント借りたい
832:名無しかわいいよ名無し
12/09/26 00:36:54.88 2TGY3B/y0
では私は仮面を…
833:名無しかわいいよ名無し
12/09/27 17:17:10.36 FgLQbWhCO
そしてみんなで合体したら太師になるのかｗ
834:名無しかわいいよ名無し
12/09/28 08:30:12.28 +4Pn/AqpO
FF5のギルガメッシュのように戦うたびに装備を剥ぎ取られる太師
835:名無しかわいいよ名無し
12/10/02 00:00:00.07 3UkIpn670
なぜか味方に装備をとられる太師
張奎とか、太師のおさがりなんかすごい喜びそう
836:名無しかわいいよ名無し
12/10/02 00:32:41.79 J+TAkWsJ0
童話の「幸福の王子」かよｗ
837:名無しかわいいよ名無し
12/10/02 18:20:50.45 7PXPAOuR0
久しぶりにコミック読み返した
登場しただけで場が引き締まる太師の威圧感は他のキャラには無いな～
無言でビシバシぶっ叩くだけなんだけど怖いわ
他の宝具と違って他の能力や無駄な先入観が無い分余計に怖い
さぞかし痛いんだろうな
838:名無しかわいいよ名無し
12/10/04 06:07:09.63 1d4DLt500
天化が最終決戦まで生き延びてれば
張ケイではなく天化が禁鞭を使ってたのかな
839:名無しかわいいよ名無し
12/10/04 08:04:00.85 bUj2vK45O
それはそれで微妙だなー。天化好きだけど流石に張圭押しのけちゃうのはまずい
でも誰が使えば納得出来たかって言われると結局誰でも納得出来ない気がする
金ｺｳ鋏をナタクが使ってるのもなんだかなーだし。いっそスーパー宝貝の
一部は主と共に砕けてれば良かったかもしれない
840:名無しかわいいよ名無し
12/10/04 14:37:45.29 RxAzhTP80
太師なら六魂幡も似合いそう
漆黒の六魂幡を纏い右手には禁鞭を持ち黒麒麟に跨る
むぅたまりませんな
841:名無しかわいいよ名無し
12/10/05 11:50:20.26 ibw+AJW6O
>>839
自分はチョウケイが使うのも納得いかなかったな
いくら聞仲を慕ってるからって言ってもあんななよなよした頼りないのが使うのは嫌だった
842:名無しかわいいよ名無し
12/10/05 12:25:38.61 0MY1s7rMO
>>841
いや、自分も同じだよｗ太師以外の人に禁鞭使ってもらいたくない
ただ流石にあのメンバーの誰かが使うなら一番ゆかりのある張圭しかいないかなと
燃燈とかヨウゼンが使うのはもっと嫌だし
…でもやっぱり心の底では納得出来ないししていなかったり
843:名無しかわいいよ名無し
12/10/05 23:07:20.22 WZNjNP7t0
慕っていた人の形見(太師の場合封神だから少し違うけど)で闘う設定は燃えるんで
禁鞭を張圭が使うこと自体は個人的に良かった
でも彼が聞仲を超えたっていうのは正直納得できなかった
844:名無しかわいいよ名無し
12/10/05 23:26:13.85 D4fBd2T80
一応天化も聞仲にあこがれて仙人なったはず
もし天化が生き残ってたら打撃系の宝貝だから禁鞭かと思うただけ
845:名無しかわいいよ名無し
12/10/06 00:05:38.31 0MY1s7rMO
>>844
太師に憧れたからじゃなくて父親を超えたかったからじゃなかったっけ
人間のままじゃ勝てないって思ってたからのはず
846:名無しかわいいよ名無し
12/10/10 00:13:00.16 dXYmR1MLO
>>840
太師がケイセイゲンジョウもったら…
847:名無しかわいいよ名無し
12/10/10 23:17:20.99 W+Wdt4zAO
老子の様に男らしく使いこなす
848:名無しかわいいよ名無し
12/10/14 15:35:55.21 amXkCYLM0
保守
849:名無しかわいいよ名無し
12/10/18 01:46:59.51 iXhCqKyuO
保守あげ
850:名無しかわいいよ名無し
12/10/18 13:54:41.11 qZfooTXr0
太師はポケモンで言ったら「はがね・かくとう」ってイメージ
傾城元譲って太師と真逆のイメージだが宝貝は相性とかないのかな
851:名無しかわいいよ名無し
12/10/18 21:22:49.01 IIVCjDvq0
太師は宝貝なくてもあんだけ部下を心酔させてんだから
けいせいげんじょう要らないだろｗ
852:名無しかわいいよ名無し
12/10/18 22:18:07.08 j0D3rZjVO
>>850
タイプ：はがね、かくとう。凄くよくわかるｗ
てことはゴースト、エスパータイプには対抗出来ずボロ負けか…
まあ特殊能力持ちには禁鞭効かん言われてるしな
853:名無しかわいいよ名無し
12/10/19 13:34:31.97 Kdh6C2qj0
人望はあっても有能な部下や仲間には恵まれなかったね
854:名無しかわいいよ名無し
12/10/19 15:56:09.79 mmm2YYDdO
四聖や張圭は有能でないと…
855:名無しかわいいよ名無し
12/10/19 21:50:26.77 Kdh6C2qj0
朝歌を空ける間に自分の代わりを完全にカバーできるほどではなかったでしょ
856:名無しかわいいよ名無し
12/10/19 22:09:07.33 mmm2YYDdO
戦力的に言えばそうかもしれんが仕事はちゃんと出来てるだろ
というか、作中に太師級のキャラが数える程しか出てないのに比べるのは
酷というか、部下は基本的に上司より劣るものだし
857:名無しかわいいよ名無し
12/10/20 09:27:48.35 G+qSEpoq0
有能な「部下」はそれなりにいたけど、武成王みたいに体張って止めてくれる「仲間」は皆無だったなぁ、とは思う。
858:名無しかわいいよ名無し
12/10/21 16:38:23.45 Ua3y0MZO0
URLﾘﾝｸ(dic.pixiv.net)
859:名無しかわいいよ名無し
12/10/23 23:27:44.73 6VadzNi+0
太師自身が「仲間」をつっぱねるタイプだから…
860:名無しかわいいよ名無し
12/10/24 07:57:31.11 bb289YSFO
仲間以前に友達いないもんな
861:名無しかわいいよ名無し
12/10/28 01:13:32.20 DAeIdkJL0
聞仲ってコミュ障なのか…
いや、部下に慕われてんだから違うかもしれないが
立ち回りはうまくない感じ
862:名無しかわいいよ名無し
12/10/28 06:46:25.64 mQL4KySp0
全部自分で背負い込んで人に頼れないタイプだな
863:名無しかわいいよ名無し
12/10/28 23:18:08.75 TFNlFjz3O
>>861
コミュ障というより、病的な人見知りという表現の方が正しいかも
他人に対して物凄い壁を作ってる感じ
そしてそこへ十天君に裏切られたことにより今度は人間不信が…
864:名無しかわいいよ名無し
12/10/29 00:37:38.23 6eBQP4DBO
聞ちゃん顔に似合わずナイーブすぎる
865:名無しかわいいよ名無し
12/10/31 00:16:53.39 lNzA5qanO
原始も言ってたけど純粋なんだよ
866:名無しかわいいよ名無し
12/11/02 09:09:59.52 BNzJCBY+O
保守アゲ
867:名無しかわいいよ名無し
12/11/05 00:50:23.65 osHbTlnoO
保守
868:名無しかわいいよ名無し
12/11/07 01:05:40.42 foNZVW1RO
保守
869:名無しかわいいよ名無し
12/11/10 18:35:08.85 IeC9NFSW0
聞沖も通天を助ける事は出来なかったのかね？
つーかなんで六魂旛を持ってる通天が洗脳されたのか不思議。
870:名無しかわいいよ名無し
12/11/12 00:31:17.81 QOjTCJI80
そのへんはもう物語の都合だと割り切ってる
あんだけ妲己を警戒してた通天があっさり洗脳されるって考えにくいし
妲己と王天君の繋がりに全く気付いてなかったら愚鈍すぎるし
もしかしたらジョカが直接何かした可能性もなかりけり
871:名無しかわいいよ名無し
12/11/12 00:31:26.75 NN8TcyqbO
同じスーパー宝貝だから
872:名無しかわいいよ名無し
12/11/12 07:48:38.43 T1Jt3YAw0
聞仲自身ジョカに何かされてる可能性大ですしおすし
873:名無しかわいいよ名無し
12/11/12 20:12:10.83 6M3GsEk30
腐ったドサマギに骨植えられたとか？
874:名無しかわいいよ名無し
12/11/13 07:22:33.27 Ut4m+NKH0
・ジョカ様パワーで妲己と教主の力の差が 予想以上となって敗北
・キビのヨウゼン変化を不覚にも見破れずにあっさり敗北
・弱肉強食の世界で、あっさりと妲己側についた妖怪仙人が多数出たことで威厳とカリスマ性に疑問を抱かれて自然敗北
このあたりじゃないかと思う。教主も考えてみれば聞仲と似た境遇かもしれん。(優秀？な部下あり、親身に相談のってくれそうな人なし)
875:名無しかわいいよ名無し
12/11/13 08:13:25.55 CgrznbK/O
あーヨウゼンを餌にされた可能性は大いにあるね。喜媚って確か両方装備出来たし
通天てトップやってるのが不思議なくらい実は内向的な性格だよね
ジョカの存在知ってたのに具体的な策を打ち出すでもなし、大事な人質の王亦を
閉じ込めて放置したり。実力と人望があったから自然にトップになったけど、
向いてなかった気がする。太師がトップになっても多分似た感じになったろうな
野心家で行動派の原始が政治家なら真面目で保守的な通天は官僚タイプ
876:名無しかわいいよ名無し
12/11/16 01:50:40.15 T4cietD1O
まだ実力不足だからと王セキは幽閉されてたけど、
センギョクも太師も人間だけど別に普通にしてたよな…。
特に太師は人質交換より前に入門してるのに。
877:名無しかわいいよ名無し
12/11/18 22:39:33.61 D5Y4Mtq3O
保守
878:名無しかわいいよ名無し
12/11/19 01:09:00.67 jEZBaWbLO
>>876
あれは酷かったな。もしかして手塩にかけて育てた太師があっさり人間界に
帰っちゃったから、まさしく言葉の通り人間不信になって面倒見たくなかったのかな
いっそのこと人間に対して割りとリベラルな考えしてる貴族辺りに預けりゃ良かったのに
879:
12/11/19 04:24:29.90 OL1CLY/w0
教主様の孤独感は太師のそれを遥かに上回る。
三強は自分勝手、十天君は王天君の言いなりだし誰も信用出来ん組織の
トップを務めざるを得ないって異常なストレスかかるんじゃないか
元始と同年齢ぐらいだとすると同じ時期に崑崙と金ゴウ作ったのかな
二人の性格が良く出てる組織になったね
880:名無しかわいいよ名無し
12/11/22 00:36:29.92 fymnlZUxO
保守
881:名無しかわいいよ名無し
12/11/24 00:54:50.75 d3g7ZbMnO
>>879
王天君が通天の代理人だったから他の十天君は従ってただけで通天に対する忠誠心は
あるんじゃないの。まあ、直接姿を現さないなんて変だと一人くらい気付けと思うが
個人的に、キンゴウの方がコンロンより少し古いのではないかと思ってる
妖怪の方が仙人になるのに時間かかるしコンロンより技術が発達してるのも
歴史と伝統があるからではないかと。そして自分達より若いくせにコンロン勢が
結構優秀だから嫉妬して異様に敵視してるんじゃないかなーと妄想してる
882:名無しかわいいよ名無し
12/11/24 10:17:29.90 Nb1jds+M0
それは逆の立場でも当てはまること
883:名無しかわいいよ名無し
12/11/27 01:07:08.09 /HQLdkGsO
保守
884:名無しかわいいよ名無し
12/11/28 20:12:05.53 ZmN60oYT0
>>881
なるほど、金ゴウ側にスーパー宝具が多く行き渡ってるのも頷ける
三強ってパワーバランスが微妙だったかな、教主も無論強いんだろうけど
配下に三人も自分と同等かより強力な部下がいるって上としては怖いよな
狐が離反を起こすまで勘づきはしないか・・・そこらへんだっきは抜け目ないだろうし。
崑崙は元始が戦力のトップとして君臨して弟子と上手く距離置いて付き合ってたのが良かったのかな
最期の最期にヨウゼンに看取られたのがせめてもの救いだと思いたい。