制限・法定速度はあくまで目安 Part36at CAR
制限・法定速度はあくまで目安 Part36 - 暇つぶし2ch32:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/12 17:22:28.52 xVt2SrCJ0
>>29
92exvKkT0氏だって、キミのそのような考えは
間違いじゃないって書いているよ?

キップにサインをするのは
正式裁判にするのが面倒だったり
そもそもそのシステムを知らなかったり
まあ、理由は人それぞれだろうけどね。

因みに交通裁判における「不起訴」といわれる案件の多くは
「嫌疑不十分」や「嫌疑無し」ではなくて「起訴猶予」であるからして
罰金等々は免れられるけれども
点数はしっかり加点されるし
累積点数次第では、しっかり免停となりますから
ご注意を。

33:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/12 17:29:57.86 rJXXBguz0
>>32
点数に関する行政処分も取り消して貰ったっていう報告例もある
絶対じゃない

34:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/12 19:08:18.20 /BNI/UHA0
スピード違反で捕まった時にヤバイと思っても、メーター表示より低い計測値だな。
いつもオマケしてもらって得した気分でサイン

35:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/12 19:24:13.26 m0tmslIdO
>>30
法律改正しても低すぎる制限速度は是正されないよ。
道交法の中で、それぞれの道に制限速度を決めるのは行政の裁量。
実は間接民主主義による国民の意見は全く反映されないんだな、これが。

制限速度を上げるには警察官僚になって出世レースに勝ち抜くしかない。
しかしそれで事故が増えたりしたらあっという間に転落だ。
それはまだいい。違反が減って反則金収入減少の責任を問われる。

だから制限は上がらない。
国民の大半が違反しているという阿保な状態を招いている。

36:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/12 20:49:20.90 ixAX+/sZO
いくら文句垂れても何も変わらんからなあ
惨めなもんだ

37:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/12 21:48:08.27 GPO7upqk0
大半どころかほとんどのドライバーは違反してるけどな。
それが現実。

38:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/12 21:50:48.28 GPO7upqk0
違反は違反でしょ?とか言う馬鹿が湧いてはオモチャにされる。
このスレはいつ見ても同じ流れだな。

39:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/12 22:04:43.84 mRxaijkp0
でもゴネると青切符ならほぼ不起訴になってゴネ得になるのも事実

40:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/12 23:27:39.30 m0tmslIdO
違反は違反。
悪法も法なり。

交通行政に日本のダメな所が象徴されてるよ。

ドイツなんかは現実的な制限を敷くかわりに、大抵の車が制限を守っているし、違反にも厳しい。

日本は20キロオーバーがデフォルト。ルールってものの扱いが軽すぎる。
赤信号をみんなで渡れば怖くない。むしろ渡らないと「空気を読めない」と排斥される。

三流国。

41:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/13 00:07:00.45 ZIxg7D5jO
スピード抑えてほしいなら、電車のATCと同じ物を自動車に取り付けることを義務化すりゃいいじゃん

42:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/13 00:11:49.91 ODNtfias0
法外の法みたいなのがあるからねえ、日本には

43:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/13 00:23:58.85 PXgCC799O
>>41
それをやると自動車産業が終わる。
合法的に使う場のない無駄なはずの性能こそが技術競争を牽引してきたのも事実だから。

44:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/13 08:56:45.96 4vpsPGDE0
>>33
嫌疑無し等の「不起訴」なら行政処分も覆るかもしれないね。
でも「起訴猶予」の場合、行政処分を覆すのは非常に困難だよ。
そして一旦「起訴猶予」になった被疑者を「嫌疑無し」に変更する事は
基本的には不可能です。何故なら
申し立てる法律が整備されていないから。
以下、チョット長くなるけど勘弁ね。

警察官にキップを切られたAさん。納得がいかないのでサインせず。
検察官は、当該交通違反とは「別の理由」で←ここが大事
例えば、Aさんの人となりを勘案して「起訴猶予」の決定を下す。
これでAさんは刑事罰を受ける事はありません。
「刑事罰を受けない」という事を超える有利な判断はありません。
当該刑事事件において、Aさんは最高の処遇で事なきを得ました。
但し、このままAさんに運転をさせるのは少々不安が付きまとう。
検察官曰く「じゃあ、行政処分の点数はこのまま加点しておこう」

極端に書きましたが、これが刑事と行政が別処分と言われる所以です。

45:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/13 09:07:27.05 FNIdKfC/0
>>44
刑事と行政が別なのに

>検察官曰く「じゃあ、行政処分の点数はこのまま加点しておこう」

はあ?

46:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/13 09:13:15.02 4vpsPGDE0
>>45
理解できない?

刑事は処分なし。行政は処分あり。
別の処分でしょ?
わかる?

47:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/13 10:19:22.32 ODNtfias0
>>40
赤信号みんなで渡れば怖くない。
逆に誰も渡ってなければ渡らない。
車が全く来る気配ないのに赤信号でじっと待ってる日本人を外国人は不思議がるというな。
欧米では車来てなければ当然のように渡る。
多分そっちの方が普通の感覚だろうな。

48:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/13 10:29:32.51 PXgCC799O
>>47
いやいや、車が来なくても赤を渡る奴は非難されるよ。
ちなみに赤信号で左から車が来ないから右折するというのは合法。
欧米人は法を尊ぶよ。
追越車線に遅いのがいても日本人みたいに走行車線から抜いたりしないで意地でも退かしてから前に出るし。

49:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/13 10:49:08.88 CZvDstbv0
>>47
日本人:赤信号は渡りません
欧米人:赤信号は渡りません
中国人:信号?あれただの飾りだろw

中国の交通事情
URLリンク(www.youtube.com)

50:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/13 10:51:22.30 eZXjHjQI0
>>46
だから、別の処分なのに
何で検察官が行政処分に関わるんだ?

>検察官曰く「じゃあ、行政処分の点数はこのまま加点しておこう」

ソース出せよボケ

51:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/13 11:04:05.67 ZIxg7D5jO
関西人
青・黄:渡れ
赤:注意して渡れ

52:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/13 11:13:05.12 CZvDstbv0
>>51
それ関西朝鮮人

53:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/13 11:18:50.87 BmHmyowL0
関西人
青:注意して渡れ
黄・点滅・赤:注意して渡れ

青でも信用したらあかん

54:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/13 12:27:13.68 4vpsPGDE0
>>50
そんなどうでもいい事に・・・・

>>44には
>極端に書きましたが
このように書いてあるでしょ?

話の趣旨は
刑事処分と行政処分は別物。
起訴されなくても加点があり得る。
こういう事でしょ?

55:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/13 12:43:24.19 phj6nWta0
>>54
だから、何で別の処分なのに
検察官が行政処分に関わるんだよ

>検察官曰く「じゃあ、行政処分の点数はこのまま加点しておこう」

さっさとソース付けて説明しろボケ

56:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/13 12:47:47.33 1wi0wxC20
スレ違いだカス共
スレリンク(car板)

57:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/13 13:00:53.47 ZxVxHDGG0
スレ違い以前に前スレ950もいってないのにこっちのスレ潰すな糞共

58:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/13 13:03:55.18 4vpsPGDE0
>>55
検察官は行政処分には関わらないよ。
書き方が悪かったなら謝るよ。
そんなどうでもいい事に拘らないでよ。
でもね
無罪を勝ちとっても、ほぼ間違いなく加点はされるよ。
大事なのは、この事だから。

59:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/13 13:54:02.33 6PaYQrKg0
>>58
>検察官曰く「じゃあ、行政処分の点数はこのまま加点しておこう」


捏造が証明されましたww

60:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/13 14:04:47.54 4vpsPGDE0
>>59
何言ってんの?
実話じゃないんだから捏造と言えば捏造だよね。
但し
無罪を勝ちとっても、ほぼ間違いなく加点はされるよ。
大事なのは、この事だから。
誤解を招くから、キチンとしておいた方がいいと思うよ。

青キップを切られても
違反に納得がいかない、または反則金を払うのが惜しい等々
キップにサインをしない事に何ら問題はありません。
さらに言えば、青キップ程度なら
ほぼ間違いなく起訴はされる事はありません。
したがって、反則金も罰金も払わなくて済みます。
但し
加点を免れるのは非常に困難です。

これが事実ネ。

61:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/13 15:42:52.10 4XFu5US+0
点数の加点って公安委員会(警察)がするものでしょ
警察「検察は起訴猶予ってしてるけどうちの判断では有罪だから加点する」
ってことでしょ

62:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/13 16:02:54.24 KqAWOZ660
>>58
>検察官曰く「じゃあ、行政処分の点数はこのまま加点しておこう」


捏造ww

63:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/13 16:07:23.62 4vpsPGDE0
>>61
あくまで起訴猶予の場合だけど

違反の事実はあった。
それについては、検察官も不問に付さない。あくまで違反の事実は認定。
でも
刑事罰を与えないから、罰金等々の不利益は生じない。
だから問題ないでしょ?
っていうシステムになっているのが大問題。

この場合の刑事罰を与えないっていうのは
違反が無かったから無罪放免という訳ではなくて
違反に関しては有罪。だから「起訴猶予」の処分。
だったら加点されても仕方ないでしょ?ってな感じ。
でも、違反はあったんだけど、その事とは別の次元の理由で
結果的に罪には問わないよ。
今は、刑事罰の話なんだから
それに関して不利益が生じなけりゃいいだろ?
後は知らん。ってのが検察のスタンス。

64:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/13 16:17:15.12 KqAWOZ660
>>63
>違反に関しては有罪。だから「起訴猶予」の処分。

起訴猶予=有罪じゃねーよ
単に検察官が有罪だと思っただけ
裁判所が有罪だと確定させない限り有罪ではない

65:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/13 16:22:48.22 4XFu5US+0
正確には
検察「違反はしただろう。でもとある理由(裁判所のキャパがない等)で裁判できないから起訴猶予ね
    有罪にはならないけどもうこれに関しては知らないよ」
公安委員会(警察)「違反は事実 加点する」

運転免許の行政処分が公安委員会の一存になってるのが問題だよね
前に自転車が原因で点数もないのに免停ってあったし

66:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/13 16:27:00.76 4vpsPGDE0
>>64
ごめんごめん、キミの言う通りですネ。
検察官が有罪だと思っただけではありますが
有罪扱いで加点されます。
起訴してもらえない以上は、裁判に発展しませんので
加点が確定してしまいます。
裁判すら受けさせてもらえないって意味では非常に不利益だけど
基本的にはどうにもならないのが実情。

67:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/13 16:59:12.11 KqAWOZ660
>>66
さっきから嘘ばっか吐いてる捏造カスww

68:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/13 17:20:52.65 4vpsPGDE0
>>67
で、結局のところ
起訴されなくても加点される事があるっていうのは
それはそれで正しいのかな?
俺はそう思っているんだけど
実際のところはどうなの?
これも俺の捏造なの?
だったら訂正しなきゃならんからね。

69:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/13 17:26:31.65 KqAWOZ660
>>68
だから、不起訴処分でも刑事処分と行政処分は別だから加点されるって前々から言ってるわ

アホかよお前

70:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/13 17:30:37.00 4vpsPGDE0
>>69
前々から言っていたのは気がつかなかったのでスイマセン。

じゃあ、やっぱり俺は
キップ切られたらさっさとサインしちゃうな。
どうせ加点されるんなら、面倒なだけ損だし。

71:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/13 18:35:31.35 NlunBkAV0
交通課のクズ警官がやってる
反則金目当てのインチキ取締りには
ビタ一文だって払いたくないな

断固サイン拒否だわ

72:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/13 20:13:05.23 ODNtfias0
うちの近所ではゆずり車線の脇でよくパトカーが待ち構えてるな。
そらゆずり車線に入った車を追い越す時ほぼ全ての車は速度超過するからな。
こんなアホな事やってるから信用を失う。

73:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/13 22:37:23.19 d4ZtTG1b0
>>72
???

>こんなアホな事
って速度超過してる奴だよね。
ネズミ捕るのを知ってて速度超過する馬鹿www

74:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/13 22:42:58.12 ODNtfias0
>>73
パトカーいるのわかってて速度超過するわけないじゃんw
どこから「俺がネズミ捕りしてるの知りつつ速度超過してる」と読み取ったの?
意味不明な絡み方するなよカス

75:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/14 15:31:31.12 U3rY0wF40
前スレが950行く前にスレ立てた>>1がクソwww

76:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/14 15:37:21.39 ayAohW/e0
imadesuka

77:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/14 15:37:52.85 ayAohW/e0
naxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

78:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/14 15:43:03.98 ayAohW/e0
ayamaritaidewaarimasennkaxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxqqqqqqkaxx

79:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/14 15:45:25.81 ayAohW/e0
doonnnasigotodesuka

80:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/14 20:51:25.54 mjzLcvpx0
違反は違反、悪法も法なり、か。
悲しいね。

81:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/14 21:28:11.18 V7Ut483b0
>>74
カスはお前だ
もしくは日本語が出来ないって自白したようなもんだなwww

自分のレスを257回読んでみろボケ

82:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/17 09:32:14.07 SJSp+ej50
実際問題、新東名・伊勢湾岸・新名神はとっとと制限を上げないと、無駄に
作ったオーバースペックな道路という結果になるから、血税をドブに捨てた
ことになっちまうぞ。

83:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/17 09:41:51.20 gUwBiGl10
コピペうぜえな…

84:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/17 10:27:00.35 jyLIbxYW0
>>82
なりません。

85:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/17 10:44:41.70 T3UVII+c0
>>82
クズ警察が猛反対するから無理でしよう
利権に塗れたクズ警察にとって、道路とは反則金を稼ぐ場なのですから

86:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/17 11:27:59.40 TZTuBqX10
・・・・だったら違反しなけりゃいいのに・・・・
・・クズに金差し出すって・・・・どんだけドM??

87:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/17 11:41:47.29 T3UVII+c0
>>86
サイン拒否するから金払わねーよ

ボケ

88:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/17 19:31:59.94 yUY6cYcw0
制限速度が決められていても無視する奴等には関係ないからな

89:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/18 12:11:16.17 JqVeExBF0
>>88
制限速度守って走ってる奴なんかいねーよバカ

90:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/18 12:28:34.86 g+XqtM7D0
バカをどんどん取り締まって欲しいです

91:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/18 14:12:06.63 bYcjpTZ00
>>90
追越車線をいつまでも制限速度程度でチンタラ走ってるバカをな。

92:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/18 18:03:40.12 TiRpVZbR0
89 アホかお前!高速走ったことないのか、知障

93:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/18 19:48:20.76 tFuyMqN70
車の性能として制限速度以上が出せることがなんのためかわかっていない奴がいるな。
しかもそいつらが多数になって「制限速度以上出すのがスタンダード」と言うのが現状。
どこまで欲かいてんだよ。
こいつらまとめていったん免許取り上げろよ。

94:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/18 22:19:28.09 hwJmmwoL0
法定速度は目安w 警察署で聞いてこい、ば~かw 免許もってるやつのいうことじゃねーよww

原1で30kmを厳守してるよ~ 後ろのクルマが詰まってもなw

95:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/19 10:14:43.01 KZP7c0CE0
>>92-94
制限速度守って走ってる奴なんかいねーよバカ

96:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/19 10:28:27.08 KZP7c0CE0
制限速度なんてもんは、利権に塗れた腐敗組織のクズ警察が
効率的に反則金を稼ぐために設定されたもんに過ぎんからな

97:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/19 15:31:28.64 dQmL82GH0
>95 データ出して見ろよw 日本中の走行車カウントしたんだろw ぼうやww

98:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/19 15:43:32.08 V+6Q9LcL0
>>97
制限速度守って走ってる奴なんかいねーよバカ

99:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/19 15:51:12.66 sCp2GcXy0
それでも捕まる奴は間抜けってだけだよね

100:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/19 15:55:35.74 V+6Q9LcL0
>>99
サイン拒否するけどな
青切符なら99.9%不利益処分となる

101:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/19 16:16:11.52 ow8eY6uK0
上~のほうに書いてあるオービスの話しだけど

一般道は基本30km/h超過で光るように設定するらしい
その設定で捕まりすぎたら段々と上げ調整するらしい

現役交通課の人が言ってた(地域によって違うかもね)

逆に言えば全然捕まらないとこは設定下げるのかも

102:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/19 16:23:28.54 V+6Q9LcL0
>>101
30キロも許容してる速度制限てほんと意味無いよな

103:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/19 16:32:17.31 ow8eY6uK0
>>102
オービスの場合、人を写すから肖像権などの問題があるそうな
だから一発違法行為赤切符となるとこからしか写さないとかなんとか

ようは青切符程度で光らせて、対抗訴訟されても面倒クセー

ってことじゃない?

104:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/19 17:31:05.09 dQmL82GH0
>98 坊やには難しかったかw

105:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/20 09:12:32.68 kzL9CdUP0
>>104
制限速度守って走ってる奴なんかいねーよバカ

106:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/20 10:30:51.84 bWLv3qgZ0
>>105
だからどうしたんだよ

107:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/20 19:09:25.86 jrJQC6eX0
>>103
そりゃ、無い
そのための警告表示だ。

108:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/20 23:54:26.67 dBENlJyX0
>>103
青切符は基本現行犯、赤切符は捜査課扱い
オービスでの検挙は捜査を伴うからな

109:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/21 08:40:14.75 X8Y7K3nA0
>>107
そうなの?
まあ俺も肖像権については伝え聞きだから詳しくは知らん

>>108
つまり青切符は現場で押さえないといけないって事か
だから青切符の速度で光らせても意味なし、と


どちらさんも勉強になったわありがとう

110:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/21 08:48:52.70 MkjUmSUn0
>>109
そもそも、日本には、人格権でいうところの肖像権なんて定義されていない

111:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/21 10:46:59.09 X8Y7K3nA0
>>110
なるほど
ちょっと調べたら刑事としては認められてなく
民事で賠償の可能性があるだけらしいね

しかも「公権力が正当な理由なく個人を撮影してはならない」
って事だから、オービスは問題なさそうだね

112:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/21 11:49:41.98 aFqctUsp0
>>111
その民事で争われると面倒だから警告板を出している
少しでもリスクを消すために警察は姑息なやりかたをする。
ただし移動式オービスは除く

113:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/21 21:14:49.56 eQjhAoy9O
>>102
多少出してもいいんだから意味あるじゃんw

意味ないから上げろ、そこからさらに捕まらない程度に出すから
ってのがここのバカだろ

114:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/22 05:07:58.17 2WhrRLmj0
>105 っでデータは? w

115:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/22 11:57:36.91 A5khchbQ0
未だに前スレが埋まらない。
早漏野郎の>>1は、腹を切って死ぬべきである。

116:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/23 16:15:40.73 xZ0+8xAT0
>>115
そんなこと言ってやんなよ。悪気があってやったんじゃねえんだし。

117:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/23 16:31:03.23 spmnR7dFO
スピード抑えてほしいなら、電車のATCと同じものを全ての自動車に取り付けることを義務付ければ良い
単なる罰金稼ぎであり、本当はどうでもいいんだよ

118:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/23 16:37:30.94 32FXFgvxP
罰金取られるのが嫌って思う奴はそもそも車乗るの向いてないから。

119:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/12/24 17:16:05.64 1G1cz4BwO
信号待てない奴も乗らん方がいいね


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