12/12/26 00:09:44.07 AlDZToWy0
皆さんご返信ありがとうございます。
私はチェーンがスタッドレスと同等かそれに近い効果があるなら手間がかかってもチェーンを。
ないなら4輪装備でどうなのか？
それでも新潟の十日町に行き着くには支障があるのか、
ないのかを知りたくご質問させて頂きました。年に一度しか行きません。
それ故手間はかかったとしてもチェーンで乗り切れる(安全性が担保される)なら
チェーンで良いと考えた次第です。コストもスタッドレスの1/7程度ですので。そこそこの車には乗っているかもしれませんが、とはいえやはり死に銭は使いたくありませんでしたのでご質問させて頂きました。
金あるならスタッドレスけちるなというご意見も一部ありましたが
上述させて頂いた思いがすぐスタッドレスを購入しなかった理由でございます。
皆様の意見をお聞きし、チェーンでは安全性は担保されないという意見が多数派のようですのでスタッドレスを購入しようと思います。皆様判断材料になる意見、ありがとうございました。
102:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/12/26 00:26:41.42 qy9EzLh10
>>101
中古のスタッドレスなら、台湾でも良いから新品を強く勧めます。
103:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/12/26 00:33:24.46 AlDZToWy0
>>102
ありがとうございます。
スタッドレスと決めたからにはブリザックかアイスガードあたりを購入しようかと思います！
104:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/12/26 07:14:40.88 L4pC1No00
（高級）車が汚れるし、下回りもサビるから
新幹線（グリーン車）が一番いいよ
どうしても現地で車がいいなら（高級）レンタカー
いやさタクシー（ハイヤー）だね
金持ちなら、これが一番いいよ
105:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/12/26 15:38:53.30 GsnS6kvL0
>>80
お前等こんなアホごときに釣られすぎｗｗｗ
106:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/12/26 16:04:56.86 oCaLHPl+0
>>105
何か嫌なコトでもあったのかい？
年の瀬にバイトを馘になったとか
家賃滞納でボロアパートから放り出されたとか
107:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/12/27 10:24:37.40 f68cWTIv0
チェーンを買うなら、１２月中旬まで
それ以降はよほどメジャーなサイズで無い限り在庫切れ
出先のガソスタで売ってる金属はしごチェーンはボッタ栗価格だから
108:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/12/27 11:08:42.33 rtylhwno0
出光のガソスタかとｵﾓﾀ
109:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/12/27 16:17:46.71 5wEOMrsi0
とりあえず貧乏人は死ぬ時は自分だけで死んでくれ。
失う物が何もないとか言われて巻き添えで殺されるのはまっぴらだ。
110:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/12/27 23:26:07.60 52LfsHRw0
>>104
チェーンやスタッドレス買うことと査定考えたら、新幹線とハイヤーとか、レンタカーが良いな。
111:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/12/27 23:30:38.51 zgLwbMKE0
犬ぞり待たせてるから問題ないわ
112:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/12/28 00:22:14.75 BQYRORLy0
お世話になります。
80です。本日オートバックスにてREVOGZ、245/45/17のサイズで購入しました。これ以外全て在庫なしだったのでギリギリでした。GZも最後の一セット。色々とありがとうございます。安全運転で行ってまいります。
113:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/12/28 08:38:12.10 HGAVikZD0
>>112
ちなみにお値段はおいくら万円ですか？？
114:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/12/28 12:37:02.55 UGqmS67E0
>>112
安全と快適性を手に入れたわけですね
良いドライブを
115:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/12/28 14:25:35.65 LJIzIIGo0
TYRE GRIP [ タイヤグリップ ] スプレー式タイヤチェーン BGTG-1
って、どうすか？
116:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/12/28 14:28:06.78 LJIzIIGo0
\3300
商品の説明
■冬シーズン、常時冬タイヤは必要ない地域であれば、
トランクに一本常備するだけで、いざという時に安心！
（これ1本で、タイヤ約20本分スプレー出来て経済的です。）
■タイヤのトレッド面にスプレーして約5分位ほどで、走行できます！
■スプレーして約50~70km位持続！ 距離を保証するものではありません。
（走行条件により変わりますので、ご注意ください。）
■フェンダーやホイールにスプレーが付くと水洗いでは、
取れにくい場合がございますのでご注意ください。
■この商品の原料は、北米木材の樹脂を原料としている為、環境に優しく、
タイヤも傷め難くなっています。
■北米ノルウェーで開発した商品をUSAで高性能な商品に改良！
117:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/12/28 14:28:36.55 LJIzIIGo0
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/12/28 15:06:12.81 pNTrYW36P
>>115
本格的な雪道・凍結路になる前に予防的に吹き付けたり、
駆動輪じゃない方のタイヤに吹いたりして使ってるよ。
ただ、当然ながらあんまり持たないし、きれいに吹き付けるのは
意外に難しい。吹いてる量の半分くらいは無駄になっている感じ。
ちゃんとしたチェーンを別に持っていて、併用という形でなら
試してみるのも一興。ちなみに、並行輸入品が安く買えるから
買うならそっちで十分。（amazonで2500円)
119:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/12/28 15:40:18.07 6yaH3eyT0
>>117
>>118
こんな露骨なステマは久々にみた
ID末尾Pはほんとロクなやつがいないな
120:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/12/28 17:19:41.53 gHeIis2G0
IDがどうとか言ってる奴恥ずかしい。
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/12/28 17:36:42.82 vuTbDMmJ0
高速道でチェーン規制になったらスタッドレス以外は地獄が待っているw
金属の滑り止め：30キロ制限、樹脂の滑り止め：50キロ制限ww
高速道で30キロや50キロで走り続けるのは神経ズタズタになるwww
122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/12/28 20:10:37.16 6rCbnxJZ0
日本人の税金で
月に30万もの生活保護をもらい、働いてももらい
その上無税、医療費ただ、扶養控除、医療保険は中国や朝鮮の
親類縁者まで適用し、日本人の金を食い荒らす中国人バ韓国、ミャンマー
マレーシア（実質中国人）など他国が入国を拒む野蛮国人が日本に移住してきて
増え続けている。日本の生活保護は日本人の大きな負担になっており早くこのウジ虫どもを
追い返さないと日本人は永遠の奴らの奴隷として自分の子供を学校にさえ通わせられなくなり
差別を受けなぶり殺しにされる運命が待っている。周りにいる不当移住の中国人やアジア人にいい顔するな
お前らの金で贅沢してんだぞ！
123:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/12/28 22:46:19.21 pNTrYW36P
>>119
何でもステマと言えばいいと思ってる厨にはウンザリだな。
だいたい俺は31の時点で、P1マジック・オートソック・TIRE GRIPの
３本立てで行くと書いている。で、最近実際にやってみて、使用感を
求めるカキコがあったから書いてみただけだろうに。
だいたい、p2なんてやたら規制の巻き添え食らってかなわんから
しょうがなく使ってるだけだっての。お前どんだけ病気なんだよ。
124:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/12/28 22:48:22.75 pNTrYW36P
>>121
高速道路でチェーン規制が出ているときって、ほぼ50km規制が同時に
かかっているから、スタッドレスだろうが50km制限だっての。
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/12/29 01:34:02.00 rsOO0kLF0
>>113
販売店にコネがあって工賃こみ15万でした。価格コムよりは高いですが店頭ではまずまず安いんですかね？？
126:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/12/29 01:37:10.21 rsOO0kLF0
>>114
ありがとうございます。安全第一でいってきます！！
127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/12/29 08:13:54.86 6reS91r20
>>124
一律50km制限ての間違っていないけど
お前チェーン規制の高速道を走ったことないだろう？
ま、脳内ドライバーじゃダメだからねw
128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/12/29 09:45:04.97 Qp2ZsJ+O0
>>123
ステマを見抜かれて慌てたのかしらんけど、そんな必死に否定されてもねえ┐('～`;)┌ﾔﾚﾔﾚ
ちなみに...
> だいたい、p2なんてやたら規制の巻き添え食らってかなわんから
> しょうがなく使ってるだけ
いや、普通の人間は書けなかったら書かないだけだから。
P2使ってまで書いてるのはまともな人間じゃない。
そういう自分の異常さに気がつけていないということはかなり深刻な状態。
医者に診てもらった方が良い。
なるべく早く。
129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/12/29 13:00:31.22 UGfNZyD3P
何でもステマに見える奴は、真剣に精神科か心療内科を受診した方がいいぞ。
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/12/29 15:21:58.30 pCPLyEWZ0
商品名を出してはいけない風潮
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/12/29 16:32:09.02 vac9PPwh0
さすが気印末尾Ｐ、どこで見かけても嫌われ者だな
132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/12/31 19:25:56.25 WZjkHWBpO
test
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/12/31 20:08:07.03 0MSUZq00O
ステマの使い方がおかしいような
134: 【だん吉】 【1887円】
13/01/01 10:06:31.64 Mo3JaibM0
あけおめ
135:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/03 09:36:56.18 W+Gup1ae0
チェーンのコマが切れた場合それを直すツールってありますか？
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/03 16:25:40.69 OvAYyazb0
つ針金
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/04 21:08:31.03 4E6MJ1HD0
>>135
古い物があればそれから交換していた
横一本外しても使える
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/05 14:36:35.29 wMpqkn190
オートソック買ってみた。
ちょっと雪が楽しみ。
シャーベット状態だと、オートソックとオールシーズンタイヤはどっちがいいんかな。
139:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/05 15:02:36.61 BADBzAHu0
>>138
靴下は、雪上用w
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/05 16:25:39.76 2ENHtuws0
金をどぶに捨てる
安物買いの銭失い
141:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/10 20:43:46.47 FQthFC5o0
オカモトから出ている
ハシゴ金属をゴムでコーティングしたチェーンは
良さげ
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/14 15:07:25.88 Vc5vp6oQO
ひさびさ４輪ゴムチェーンの出番がきたぜ・・・
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/14 16:05:21.52 6+6DVlJ+0
ゴムが腐ってた～～～w
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/14 16:23:56.40 KyGC5t6+0
非金属チェーンでも結構ガタガタするのね…
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/14 17:25:29.02 GkCH7fr70
新雪フカフカだとスタッドレスでも無力ですね。
4WDなのにトラコン作動しまくりの左右流れまくりので大変だったわ。
チャーンに駆動力はかなわんか。
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/14 17:27:51.29 BUfz3zaP0
>>138
タイヤがアスファルトに触れる（シャーベットをざーっと押しのけて凍結路面がない）ならオールシーズンだろ。
オートソックなんて排水性があるとは思えん。
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/14 20:48:03.54 zmlcG3zn0
純正15インチ→純正16インチに代えた場合、
16インチで使ってたゴムチェーンって、15インチにも使えますか？
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/14 21:41:58.42 M/btpG0f0
>>147
物による
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/14 22:48:13.82 8JtjKAyV0
ちょっと仕事場見に行ったら坂道で登らんくなった。
初めてチェーン巻いて走ったけど雪無いと振動すごいな。
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/14 23:02:43.86 RG75crll0
アルテにバイアスロンアスリート巻いて走ったけど、やっぱちょっと滑って怖かった。
ちょっと轍外れてカチカチの圧雪の上に乗っちゃうとダメだったね。
>>149
ほんと、雪無いとこの振動すごかったわ。
40～50km/hで走ると割と安定するけど、それ以下だと鼓膜に響くような振動がすごかった。
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/14 23:37:46.31 3E8qebz70
23区内在住。
バイアスロンを７年ぶり？に開く。
前から外に置きっぱなしにして、ゴキブリとか虫が発生していないか心配していたが、
仕方なくOPEN。外箱も水色だったがいつの間にか灰色に変色。
雪が張り付いていたので、水で吹き飛ばした。
付け方を全く忘れていた。
やった方法。
・ふんどしのように平置きして、バイアスロンに乗っかる→均等にタイヤ表面に貼れるわけもなく、
内側金属フックが届かず撃沈。
内側金属フックが届く条件を考え、タイヤの裏側にスコスコふんどしを送り出し空きゾーンに
接地面を持って行きやっとこさ付けられた。
でもユーチューブでメーカーのビデオ見たらこれも正解ではなかった。
先に見ればよかったと後悔。
当時はYoutubeなかったよなぁ（しみじみ）
めったに付けないのでとても勉強になった。
これつけても、アクセル吹かすとグリングリン動いてしまう。
152:142
13/01/14 23:49:21.74 Vc5vp6oQO
中途半端な道路積雪、４輪ゴムチェーンで
出撃する気になれなかったぜorz
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/15 01:02:52.18 GcskTn9+0
すごく初歩的な質問で申し訳ないんだが、、
東海から北陸にドライブ行くのに、スタッドレスを履いてたら
チェーンは必要ないのでしょうか？
ちなみに山とかには行かず、町とか港にしか行きません。
どなたか教えてください。。
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/15 01:23:34.41 NWhWgBQw0
>>153
除雪が行き届いてる高速や主要国道、市街地を利用する分には、スタッドレスタイヤがちゃんとしたもの（溝・硬度）であれば
問題ないかと。ただし、備えあれば憂い無し。非常用にチェーンがあるといざというとき安心。
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/15 01:31:57.76 b8lL9mHA0
四駆か二駆かでも違うんじゃない？
質問するならそのあたり書かなきゃ。
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/15 02:24:08.34 GcskTn9+0
>>154
ありがとうございます。そうですか…やっぱり必要ですかね。。
非常用に非金属を検討してます。
>>155
すみません。車はRV車で4WDです。現在DM-V1という
スタッドレスを履いてます。岐阜の冬山も何度も経験あり。
今まで必要ないと思って持ってなかったんですが、冬の北陸は
行ったことないのでどんなんかなと今更初歩的な質問をしました。
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/15 02:31:24.23 NWhWgBQw0
>>156
岐阜の冬山を経験してるなら、チェーンなくても大丈夫かと。
あくまでもチェーンは保険ってことで。
北陸といっても北は新潟から南は福井まであるけど、山間部や新潟の豪雪地帯のぞいてほとんどベチャ雪だし。
荒い運転しなけりゃ、大丈夫でしょ。
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/15 02:56:34.89 GcskTn9+0
>>157
ありがとうございます！ 北陸はボタ雪＆豪雪なイメージあるので未知の領域で…。
行くのは福井です。書いたとおり街と港しか行きませんが、高速のチェーン規制とか
全然わからなかったので…。
行くのは来週ですが、とりあえずチェーン無しで行くことにします。
雪道運転に関しては岐阜のスキー場なら昔はあちこち何度も行ってるので一応
大丈夫かと…。もちろん油断は禁物ですが。
非金属チェーン2万はちょっと躊躇しますね。
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/15 03:41:00.29 NWhWgBQw0
>>158
ほほぉ、越前カニでも？ｗ
不安ならここ見ておくと良いよ。
雪道情報ネットふくい
URLﾘﾝｸ(info.pref.fukui.jp)
北陸道経由ならよほどの大雪にならない限り楽ちんだと思う。
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/15 09:42:40.99 BHtnLr2Q0
首都圏では、念のためにこういうものを積んどいた方がいいかも？（バイスソックス）
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
でも効果はどんなもんなのかな？
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/15 13:50:10.20 bFdP+CVn0
俺のコーニックが切れちまった...
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/15 18:42:02.25 nWRnfjqpP
>>160
バイスソックじゃなくてオートソックの方だが、
これで白馬から東京まで丸一日がかりで帰ってきたぜｗ
昨日今日の雪道は、ほぼ最悪に近い状況なので、使い物になることは保証しよう。
最後はボロボロになったが、よくぞ持ってくれたよ……。
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/15 19:59:56.40 SpXDssal0
>>161
使い倒し？
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/15 20:03:34.67 nWRnfjqpP
そういや、大月あたりのコンビニで休憩中に、
４輪に亀甲形金属チェーンをまいた車を見かけたよ。
本当に全部にまく人っているんだなぁ。
そこまでやれば、確かに最強だ。
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/15 20:05:55.67 dRvZMpHy0
>>162
理想的な使い方だな。
まるでステマｗ
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/15 20:12:49.56 SpXDssal0
都内だけど今朝は4輪全部にオートソック履いたレガシィワゴン見た
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/15 20:37:01.87 Mz+9N0l50
>>166
ある意味笑えるシーン
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/15 21:32:56.77 pjNnLYNh0
オクでイエティスノーネットの未使用品が一円スタートとかで出てるんだけど
経年劣化ってどうなの？ ゴム製品はむしろ使ってる方が長持ちのような
イメージがあるんだけど…。
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/15 22:13:51.78 LIJtBf4q0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
このチェーンはまだ売ってないの？
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/15 22:25:27.24 GcskTn9+0
>>159
ありがとうございます。
冬の北陸道は初めてなので助かります！
気を付けて行ってきます。
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/15 22:39:55.03 PKCqmokD0
>>169
書いてあること読めよ、普通に売ってる。
��300だとさ。
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/16 07:42:37.93 NdbGvHWh0
こちらBMW E30というとんでもない旧車（1987）なんだが、14日の大雪で喜び勇んで走行に出かけた最後ノ最後、十年間使用していたラダーチェーンが磨耗にて切れてしまった！
雪道走行は大好きで、こちら横浜にても雪が積もるたびに好んで走行。
箱根ターンパイクのチェーン規制も乗り切ってるし、群馬の雪中林道も走ってる。
良くぞ10年間も持ってくれたもんだと、この古めかしきラダーチェーンには改めて感謝だな。
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/16 08:07:46.79 96CIESPF0
>>172
M3の友人も雪遊びが大好きだ。
BMで走るのは楽しいらしいな。
マゾかよｗ
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/16 09:21:01.80 svQLoGl00
>>171
送料入れたら4万か
タイヤが変わっても使えそうだから
日本でも売ってくれないかな
１万くらいで
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/16 09:49:22.44 cnoBV1vx0
今日アマゾンからバイスロンが届く予定。
初使用になるかな。
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/16 10:44:35.76 U+cVxb4YP
他にも新しいタイプのタイヤチェーンがないかと
「次世代 チェーン」で検索してみたら、こんなのが引っかかった。
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
これ、確かに装着は簡単そうだが、接地部分が４個所しかないぞ。
構造的に横滑りにはすこぶる弱そうだが、大丈夫なんかいな？
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/16 11:02:43.77 NqtyCoF/P
>>176
メーカーサイトのBuyNowボタン押したら、日本が選べて日本語になった
178:177
13/01/16 11:04:04.68 NqtyCoF/P
アンカーは間違い、これの話し↓
★ 亀甲チェーンはもう過去のもの！ 次世代・竜骨チェーンの時代が来るかも
URLﾘﾝｸ(wonderdriving.com)
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/16 11:37:25.76 LSN9Se2U0
２３区住みですが、1/14の豪雪の影響でタイヤチェーンを検討しています。
子供の送り迎え（往復１２km）と買い物メインで年間５０００kmくらいしか乗りません。
カーメイトのバイアスロン QE5とイエティ S287を候補として検討していますが
雪の影響も余り長引かないと思うので、価格差からQE5 でいいかなと思っています。
アマソンのレビューを見ると、音が五月蝿い＋振動が凄いと書かれていますが
お使いの方、使用感は如何でしょうか。
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/16 11:45:08.39 U+cVxb4YP
>>179
その用途なら、オートソックかバイスソックあたりが最適解だと思われ。
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/16 14:37:05.79 bCZS3W+10
ジャッキ不要or移動不要のチェーンは振動は諦めれ
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/16 14:47:00.34 UmuHe/6F0
>>181
14日はスノーカバー（布製）のおかげで帰宅出来た。
都心の雪程度なら、問題ない。予想外に使える。
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/16 14:57:23.66 9/eKjOWfP
ゴムのピンタイプなんですが、一部凍結の場所を走る場合は、どこでチェーン
は、付けるんでしょうか。
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/16 16:46:46.23 mPTcDd290
アマゾンからバイアスロンが届いたので早速取り付けた。
東京なので残雪でちょっとテストしたが、まずまずかな。
言われているのでほど振動しないようだ。
取り付けが簡単なのはいいかな。
まあ使用頻度は多くないけど保険のつもり。
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/16 17:56:31.54 0jp0hIZE0
>>183
一部凍結の手前で付けてください
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/16 18:52:25.26 Z+26ei4Q0
>>179
前輪に布製スノーカバー、後輪にすべり止めスプレーがお勧めですね。（FR以外）
バイアスロン QE以外のチェーンは使用したことないから比較できないけど、
一回使ったら振動の凄さに驚いてスタッドレス買いました。
後悔して色々調べたんだけど、今度もしチェーンを買うとしたらイエティが良いかなと思います。
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/16 19:46:34.96 fQmLJuVOP
>>179
今回は酷い雪でしたね
都内在住なら、駆動輪の２輪のみスタッドレスが最適ですよ。
これは、都内のタクシーや教習車が使っている裏技ですけど。
２輪だけで済むので価格も半額です。
もちろん四輪スタッドレスや、チェーンに比べれば劣る面もありますが、
前に進む力だけで言えば、四輪スタッドレスと同等です。
これでは危ないとか言う人がいますが、
今回の雪で見たとおり四輪ノーマルタイヤの人が95％いるわけで、
その人たちと同じペースで走るしかないわけで、
そりゃあ、四輪スタッドレスにして四輪にチェーンを巻けば最も安全でしょうが
そこまで必要ですか？そうです。充分なんです。
女の人が、暗くて寒くて狭い所で、一人でチェーンなんて付けられますか？
いつつけますか？雪が降ってからですか？降る前ですか？
いつ外しますか？雪が無くなってからですか？
家の前には残雪が有っても、幹線道路はとっくに乾いています。
２輪だけスタッドレスなら、いつでも変えられます
週間天気予報で雪マークが付いたら変えましょう。
天気のいい、明るく暖かい昼間に、広い駐車場で変えましょう。
自信が無いならガソリンスタンドやカーショップでもやってくれます
一度付ければ春になるまで、何度雪が降ろうがそのままでOKです。
タイヤショップの店員は必ず４本勧めますが、
儲けたいだけなので騙されてはいけません。
「２本で大丈夫です。２本で充分です」と毅然と言いましょう。
相手も（コイツ、素人じゃないから騙せないな？）と思うはずです。
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/16 20:03:44.06 4hz3WL2C0
通は右前と左後ろだけ交換、これ
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/16 20:34:26.10 aWxGDo1hO
>>187
FF、下り坂で盛大にケツ出しスピンするんじゃ？
都内なんて坂道だらけ、それをやるならスプレー式チェーンも絶対必要
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/16 20:46:06.92 Z+26ei4Q0
>>187
確かに前に進みますけど、FRが駆動輪だけスタッドレスに替えても、前輪が滑って曲がれないと思いますけど？
適当な事は書かないほうが良いと思います。
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/16 20:49:02.86 fQmLJuVOP
>>188
四駆なら面白いかもしれませんねｗ
ちょっと専門的なことになりますが、
「主駆動輪」の２本でいいと思いますよ
>>189
まあ、上で書いたように
四輪ノーマルタイヤの人が95％いるわけですよ
その人たちと同じ様に走って、
二輪スタッドレスが先に逝くことはまず有り得ません。
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/16 20:53:40.33 U+cVxb4YP
例えば、FF車で前輪は亀甲形金属チェーンをまくとして、
後輪にスピン防止用にオートソック等布チェーンをつける
としたら、左右どちらか１本だけでも十分かな？
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/16 20:55:07.10 fQmLJuVOP
>>190
はい。
ご指摘の通りだと思いますよ。
何も２輪スタッドレスが性能的に最も優れているなんて言っていませんし。
都内という環境において、コストとパフォーマンスの最もバランスの取れた選択のひとつだと提唱しているだけです。
実際、FRが駆動輪だけチェーンを巻いて走っていますが
前輪が滑って曲がれないなんて誰もいいませんし。
みんな、それなりに走っているわけです。
上で書いたように
都内のタクシーや教習車が、実際に何十年もそうやってるんですよ。
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/16 21:44:06.76 NXufC7PO0
四輪とも夏タイヤ履いたまま平気で雪道を走るような奴やいるくらいだから
二輪だけでもスタッドレス履いてた方がまだマシ
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/16 22:27:21.14 Z+26ei4Q0
>>193
私の教習所ではそのように習いませんでしたが。
まぁ雪だけなら2輪でもいけるかもしれませんが、凍結が予想されるときは車に乗るべきでは無いですね。
タクシー、教習所⇒事故、免停多いと儲かる⇒2輪だけでも夏タイヤよりマシだろ？だけど自己責任だよ？教習所名は秘密で（笑 コストパフォーマンス最高！（日本経済には最低）
タイヤ屋⇒4輪だと儲かるし安全だろ！2輪は絶対駄目！人殺したらどうするの？車は凶器だよ！
保険屋⇒自損もOKな車両保険へお入りください＾－＾
こういうことだな。
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/16 22:38:24.08 G0IIy8d30
竜骨チェーン良さそうだけど４万か、昔買った３１インチの
泥道でも切れない金属チェーンが５万だったけどあれ以上に
頑丈そうだな２万くらいなら買うのに
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/16 22:42:03.85 I/ufHPpa0
イエティスノーネットは振動少ないし、取り付け簡単。少々高いがスタッドレスより安いし、置き場もとらない。
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/16 22:53:44.51 bRKKr5880
昨日の朝、集荷場所へ向かうが遅延でピリピリしてる中脇道から
後輪にチェーン巻いたフィットが出て来て10キロくらいで走られて殺意湧いた。
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/16 23:07:36.87 R77lTESw0
>>187
「四輪ノーマルタイヤの人が95％いる」
ってのはどこの統計？
スキースノボ行く人もいるし、そんなに少ないか？
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/16 23:14:19.73 aWxGDo1hO
>>191
ノーマルはもちろんFF2輪スタッドレスも逝く下り坂はあるよ
出先から家まで、常にノーマル前走車がいるはずはないし
ノーマルタイヤFFの前輪チェーンで大雪の下りを知ってれば
かなり慎重になれるけど、チェーン(or前輪スタッドレス)で
大丈夫なんて思ってしまったら下りで出していい速度を見誤る
初スピンで事故る可能性大
登り下りがほとんどない移動なら2輪だけで大丈夫だけどね
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/17 00:20:48.11 3g/NfYf60
俺の地元のタクシーは雪のときは前輪スタッドレス後輪スパイクで走ってるけどな
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/17 08:27:09.84 qmPHSL8j0
横浜のタクシーは何年も前から４輪ともスタッドレス付けてるな
まあサイズ限られるしレンタルで２シーズンくらい使いまわして
あとは夏に履きつぶせば事故増えるよりマシ
203:179
13/01/17 10:01:07.11 Cf8dgOYE0
>>180-181,186-187,197
皆様、たくさんのレスありがとうございます。
車は、K12マーチで175/60R15なのですが
バイアスロンは振動が凄いようなので、イエティ S287
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
スタッドレスは、ブリザック レボ2 81Q
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
を検討しました。
ブリザックを２本買うと、コストがイエティとほぼ変らないのですが
自分で交換できるワケでもないですし、置き場所にも困りますので
イエティ S287にしようと思います。
オートソックも後輪に付けて、次の降雪に備えようかと思います。
昨日夜環七を走りましたが、ほぼ普段と変らない道路状況になり
余分なコストは掛けたくないなあと思いましたが、事故したら大変
ですので、購入して練習したいと思います。
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/17 11:31:51.75 IJNrapA30
チェーンで裏道に入るバカって環境考えてないだろ
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/17 14:49:12.03 C9D3TIcU0
馬鹿ほどゴムチェーン買うよな
なんでも新しい物がいいと思ってんだろうな
無知で無経験だとこんなもんか
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/17 19:53:23.19 kNRjddlg0
先日の雪で初めてバイアスロンつけたけど、振動やばかった。
ずっと雪の上を走るなら気にならないかもしれないけど、ところどころアスファルトが露出してるような道だと厳しいな。
あんまり雪降らないしチェーンで十分とか思ってたけど、あんまり降らないからこそスタッドレスが必要なんだと思ったよ。
もしくはオートソックとかね。
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/17 19:57:07.88 4jnn3orXP
>>199
今回は酷かったね。
休みなんだから大人しく家で寝てろって言いたいけど、
朝まで雨の予報だったからね。
それが最大の原因だよ。
何の用意もしてないアホな車が山のように往生してたから。
前の晩の段階で、あの大雪が予想できてたらもっと違ってたでしょう。
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/17 20:00:42.60 G9C9W53nP
乗り心地重視なら、布チェーンに勝るもの無し。
自ら豪雪地帯に乗り込む気がなく、先日の大雪のような
イレギュラーな状況に対応できさえすればいいのなら、
布チェーンで十分だよ。家に帰り着くまで持てばいいんだから。
布じゃ不安だってんなら、細い合金タイプの亀甲形チェーンがいいと思うぞ。
常にチェーンが接地しているので、耐え難いほどの震動はない。
9mmで時速50kmまで出せるやつがお薦めかな。
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/17 22:09:30.10 hfVwgNDj0
切れたチェーンの使い道でも考えようか
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/17 22:21:00.26 y9990Og50
溶接する
211:さむっちょぶるぶる派
13/01/17 22:51:12.23 a6uOeKGj0
結局、どのチェーンがおすすめなの
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/17 22:55:57.92 B3lBuwFV0
スプレータイプ使ってる人いる？
緊急用なら十分かな？
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/18 08:40:08.91 fKbOveecP
安かったので、amazonで12１mmの亀甲かっちゃった、アムスっての
まだ来てないんだけど、これどうよ、使った人いる？
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/18 10:05:03.73 0B0mXj2O0
４輪チェーンが最高だな
多くの人が駆動輪だけチェーンしてるけど、４輪すると安定度が違う
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/18 19:54:39.49 2kEvY1950
>>211
夏タイヤの緊急用⇒スノーカバー＋滑り止めスプレー
冬タイヤでの脱出用・規制回避用（短距離）⇒コーニックの50m制限の金属チェーン（移動不要でスタック時にも履き易い）
長距離用の非金属タイプ⇒イエティ（低振動、切断時の車体へのダメージ小）
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/18 20:17:03.23 EZKQPOE30
適合チェーンが無い場合、タイヤ幅とタイヤ外径が適合範囲内に入ってれば理論上合うよね？
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/18 20:27:25.11 2kEvY1950
>>216
外見上合ってても、JASAA認定が取れなかったから適合範囲に入ってないのかもしれませんね。まぁメーカーに聞くのが一番だね。
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/18 20:56:39.61 EZKQPOE30
>>217
レスありがとう！
でも実際メーカーに問い合わせても適合表に書いてないのは無理って言われるのがオチですよね･･･
ちなみにＳＣＣのケーブルチェーンもってる人居ます？
適合サイズが他のチェーンに比べて適合範囲広いんだけど、それだけ調整出来る仕組みなのかな？
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/18 21:20:10.97 HpZuR6tE0
バイアスロンQE、オラのサイズが尼で在庫切れ
14日の雪で売れたのか
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/18 23:06:51.45 1ke/GaVnP
コーニックのP1マジックとオートソックを両方積んでいる俺の車最強。
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/19 05:11:11.94 Qxx2TV0X0
日塩もみじラインってどうですかね？
チェーンだけでいける？
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/19 08:10:02.13 xVFaKd0a0
>>219
俺はQEが16日にアマゾンから届いた。
来週の雪で試したい。
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/19 08:14:20.38 /z8SkKdo0
都内で緊急用だからスプレーでいいや→万が一のこともあるし、ドライバーとしてチェーンぐらいは持っとくかとQE検討→どうせなら静かなイエティ→高い→振り出しに戻る
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/19 08:27:24.67 SrAEsCDp0
スプレー式は気休めにもならんよ
ちょっと考えりゃ分かるだろうに
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/19 09:11:49.88 ZwBvKMUK0
スプレーチェーンは手軽なだけじゃなくて、4輪に吹きつけられるのもメリットだな。
でもすぐに走りだすと耐久力がない気がする
じゃ、どれくらい待てばいいかといえば… よーわからんw
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/19 09:13:17.82 ZwBvKMUK0
>>224
試せば効果があるのはすぐ分かる。
ノーマルタイヤでも氷上でちゃんと制動力が付く
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/19 09:15:40.91 Y8ubGiYJ0
225-40-18のタイヤサイズで非金属だとイエティしかないよな？
高いが発注したよ
チェーンで４万越えるんだもんな…
まぁ、年に２～３回しか積もらないのにスタッドレス買うのも勿体ないしな
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/19 09:30:04.16 iPCutqE/O
ンナ貧乏くさい事せずに、チェーン類の心配するくらいなら冬場は格安アジアンでもスタッドレスタイヤにした方がはるかに安全安心。
路面温度が７℃以下では、如何なる高性能を謳っても普通タイヤはグリップ性能が極端に低下。
更に５℃以下、ましてや凍結しそうな状況では
安物スタッドレスの方がシッカリグリップするので安心。
更に、スタッドレスタイヤでも深雪、急坂路でスタック、スリップするような場合に備えて緊急避難的にチェーン類、お手軽な布地のオートソックスとかを携行するとよろし。
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/19 09:31:50.21 SrAEsCDp0
雪降り寒風吹き荒れる中、スプレー片手にシュー。外は常に風がある。風で流された成分がフェンダー周りにドロドロ、ついたら二度ととれない？つうくらいねちゃねちゃにこびりつく。
無理に取ったら塗装ぼろぼろになりそう。
一度のスプレーでは全面に吹けないので、少し動かしてまたスプレー、これを数回、しかも全輪でやる。
言うまでもなく、このにちゃにちゃは手にも盛大に着く。
付いたらもう取れない勢いで。
その手で今からステアリング触るんだぜ？
で、一度でもタイヤ空転させてみ？
タイヤに付着してた分は空転させてしまうとすぐ取れる。
坂の途中で後続車待たせたまま「またスプレーするから待っててね」て、何度もやんのか？
緊急用として使える最低レベルは布タイプまで。
スプレーは使いもんにならん。
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/19 09:39:32.16 /z8SkKdo0
>>229
スプレーってそんなもんなんだ。ありがとう。
ナムラタイタンに頑張って貰ってイエティ買おう。
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/19 09:43:47.54 X9nhspuD0
>>228
その7℃とかいうスタッドレススレで書かれまくったピレリの謳い文句を言われてもさ、
格安アジアンが7℃以下で柔軟性を失わないゴムを使っている保証があるのかと。
7℃と言い切ってるピレリのタイヤならまあそうなんだろうが。
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/19 09:54:09.61 ZwBvKMUK0
>>229
使い捨てのポリ手袋を使う知能もないのか。
100円で100枚入り
スプレーとセットにして保管しておくといいよ
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/19 09:57:22.45 43i2hDn00
チェーンに4万も出すならオクで中古買えばいいじゃん。
鉄っちんとスタッドレスとナットと工賃で3万もしなかったよ
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/19 11:14:00.66 mQoNzo340
昔はミシュランのスタッドレス金型を使って作った再生夏タイヤあったよな。
金型はミシュランから正規に調達してパターンも正規スタッドレスそのままだが、
サイドウォールにブリヂストンと入ったミシュランスタッドレスパターンの再生タイヤｗ
オートメカニックだかに乗ってた。パターンのおかげで雪道では思いのほか走ったらしい。
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/19 11:31:39.65 tdFhLajIO
>>228
スタッドレスは雨天のグリップ制動がよくないでしょ
アジアンスタッドレスは経年劣化が極端じゃん
積雪＆凍結時に車を使わなくても済む環境、という前提なら
下手にスタッドレスで安心するよりチェーン常備でいいよ
ただしノーマルチェーンなしで今回車出してた人は論外
数日前から雪予報、雨予報に変わっても内陸では大雪予報のまま
十分雪の可能性は認識できた、どうせ降らないだろうと
車で出掛けたような人はスタッドレスにしとくべき
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/19 11:44:54.55 yzZzi3YG0
>>227
東京周辺住みならイエティがいいよ。スタッドレスは安い海外ものでも15万はする。
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/19 13:37:04.96 xefRFWPQ0
ナンカンのスタッドレス
225/45-17
通販で１本7000円弱
先日の豪雪時に長野に行きましたが
普通の道なら十分な性能でした。
２年ごとに履き替えるつもりなら十分じゃないかな。
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/19 15:56:32.80 FzkisdTT0
都内の雪対策で、チェーンを検討しています。
道路は、１日目が雪でも翌日以降急速に道路状況が良くなります。
そこでお伺いしたいのですが、雪が殆どなくなった道路を着けたまま
走行した場合、下記のチェーンはどのような影響があるでしょうか。
イエティ→ ラバーなので振動小？切れたりはしない？
バイアスロン→ 樹脂＆露出部分が多いので振動多い
オートソック→ 破れる
コーニックP1マジック→ 金属だから振動多い？切れたりする？
チェーンに一長一短があるなら、スタッドレスタイヤを購入しようと考えてます。
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/19 15:59:37.93 zSUKCoSFP
チェーンに一長一短があります
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/19 16:02:13.72 mlXO9FVG0
>>238
一長一短というかそれぞれ用途が違うんだよ
用途が違う物なのにどれが優れてるとか頓珍漢なこと言ってりゃ、答えでるわけがない
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/19 17:08:49.66 cOXWxLus0
北海道でロードスター乗ってるけど
普段はスタッドレス履いてればそれほど困ることは無いけどな
一応緊急用に金属チェーン、砂、折り畳みスコップ、ヘルパーとか積んでるけど
今シーズンは金属チェーン使ったのはまだ一回だけ
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/19 22:22:18.59 RIPjcvta0
>>238
都内はどうせ誰も雪対策しないので、対策したところで渋滞にハマって動けない
つーことで降ったら乗らない説
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/20 00:01:40.10 h+OdMuBs0
二車線以上の雪道、渋滞ではお手上げ車は走行車線で死んでろっつーの。
追い越し車線は足回りを固めた走行できる車限定な。
でないと馬鹿に囲まれてこっちまで身動き取れなくなる。
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/20 00:03:25.55 FBYmDZ9Z0
スバラーとかスバヲタとか、挙句の果てのスバリストという呼称は
これからは「グンマー」でよろしく。
グンマーの皆さんお元気？
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/20 13:51:38.25 quTbf2lA0
ちょっと質問だけど
今度長野の白馬にスキーにいくけどノーマルタイヤ+チェーンで行くのを考えてるけどチェーンあるからスタッドレスは必要ないよね？
ちなみにチェーンは20年前くらいの規格で使ったのも20年前
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/20 16:05:29.89 U4ms2XTn0
スキーやボードするのにスタッドレス無いとか甘え
しかもチェーンの耐久性も怪しいし雪道にも慣れてないだろ
必要以上にちんたら走られたら迷惑ヽ(ﾟДﾟ)ﾉ
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/20 16:31:37.33 X4J7g0sZ0
195/65R-15のタイヤに185/65R-15の非金属チェーンを巻く方法
無いよねぇ
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/20 18:51:53.95 FaPXTpzW0
スタッドレス無い履いてない奴は来るな
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/20 19:02:01.97 3rBkbSXA0
>>247
185/65-15のをオクに出して195/65-15を落札する
運がよけりゃ儲かる
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/20 19:24:43.58 TFUwpvQI0
>>245
暖冬ならまだしも今年はクソ寒いから
自信あるならいいけど、どうなっても知らんよ
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/20 20:05:49.39 5yMoZlggP
>>247
空気抜く
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/20 21:13:30.73 N0I1i+/10
>>251
真に受けるバカが居るからヤメレ
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/20 22:39:08.33 n+oR0wBY0
>>245
さっさと自爆して
この世から消えて下さい
オマエの自業自得名な事故で、巻き添えになるのはイヤだからさ
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/20 23:25:54.13 quTbf2lA0
>>246
寒冷地には一年に一度しか行かないからスタッドレスはなんかなあ
やっぱり新しいチェーンを買うか
>>250
雪国の運転は教習所が寒冷地だったから普通の運転なら問題ないと思う
>>253
ﾊｲﾊｲ
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/20 23:33:00.76 ZxLVGOu40
>>254
俺も関東南部だけど毎年スタッドレスだよ。
車両は通勤にも使わない。
しかし毎年積雪はあるし毎日氷点下近くまでさがるから凍結の可能性もある。
まして寒冷地に「必ず」一回でもいくならスタッドレス確定だろ。
もちろんスタッドレスの間は夏タイヤが長持ちする特典もある。
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/20 23:35:35.53 U4ms2XTn0
>>254
そこで公共交通機関ですよ
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/20 23:54:47.32 xYPH4cXu0
>>250
雪国の運転は教習所が寒冷地だったから普通の運転なら問題ないと思う
とおっしゃっていますww
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/21 00:07:08.51 DcMKNUzL0
【調査】サラリーマンの24％が「ランチ代は250円以下」 [01/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
奴らは俺を含めスタッドレスなんか買えないから。
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/21 01:15:35.49 B/cBd1Tb0
>>254
おれもそんな装備なら事故る自信あるわｗ
神奈川から白馬にはよく行くけど、
中央道で雪降ることもあるからね
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/21 12:54:11.89 NsppPK8U0
イエティ届いたぜ！
だが、なるべくなら使わないで済む事を祈る
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/21 12:59:13.89 4GdzewMuP
コムテック(COMTEC）SPEEDIA
amazonnで安くなってるんですけど、これ如何でしょかねう？
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/21 17:37:30.74 vMtdfh1X0
膨らんでボディに当たりそう。
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/21 19:22:09.70 r6a6nC/X0
>>261
コムテックてレー探作ってるコムテック？
ホームページ見ても掲載されていないね
MAGICに切り替わる前のコーニックも同じ締め付け方だった
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/21 19:40:29.50 AyyqA+Jv0
>>260
私も検討していますが、家電には当たり前のようにあるメーカー保証とかありますか？
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/21 23:20:06.90 DcMKNUzL0
イエティははめるのと、走行性能は良いが外すのにはコツがいる。
266:260
13/01/21 23:36:17.28 kVBXmSM8i
>>264
保証ってのは無いね
有償での修理はあるみたい
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/22 00:22:49.11 HdCrT1ie0
>>266
やっぱり保証無しなんですね。
今日、代理店のウェッズに電話しましたが、アマゾンで買うと
アマゾンに修理を依頼して下さいと言われました。
修理費用にもよりますが、スパイクピン欠落などの軽微な修理
ならいざ知らず、それ以外だと新品買うつもりじゃないとダメそうですね。
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/22 00:36:13.13 urFaarPK0
>>264
修理！？気色わる
何考えてんの？
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/22 03:33:02.74 6O+L2/SJ0
>>267 タクシー使え
あんたはそういう人種に見える
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/22 09:42:09.95 PX2qkHHJ0
チェーンつけたまま100ｷﾛ出して走行するぜぇ～～ワイルドだろぉ～～
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/22 17:48:59.55 bqlTjKUNO
今日明日は南岸に低気圧。
またまた先日と同じ気圧配置。
合掌。な～む。
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/22 19:09:39.68 ba2VZKWM0
密林はやく入荷せい
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/22 20:35:09.01 TaMBz4eti
雪で動けません！
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/23 03:25:48.03 EzfC8KKZ0
>>267
初期のイエティは全周一体のゴムパーツを金属冠でより合わせた構造だったので
ほとんど修理不可だった。
いまのはパーツ分割がされているので、一部交換で修理できそうに見える。
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/23 07:50:27.71 otyY9XUl0
いろいろ使ったけど、大径ならイエティが乗り心地、性能、取り付け一番だな。高いだけある。スタッドレスはイエティの3倍以上にはなるし、都心じゃ置き場もないし、預かりも結構高いしさ。
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/23 09:29:01.10 6qben/h/0
年に1～2回、緊急帰宅用だからバイアスロンでいいわ
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/23 09:33:37.63 qZwDlO+f0
チェーンとスタッドレスは比べるもんじゃないと何度言えばわかるんだ？
用途に応じて使い分ける、もしくは併用するもの
しかしイエティみたいなクソ高いチェーンよく買うよ
ほかのゴムチェーンと比べて三～四倍近く高いぞ？
バカバカしいｗ
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/23 09:39:51.86 7f1SrD7O0
>>277
それはそうなんだが振動がな・・・イエティと他のワンタッチ装着できるゴム製？のチェーンじゃ全然違う。
ハイブリッドの4駆だけど電気系統がいっちゃうと１００万以上修理代かかるのよ。
だからスタッドレス＋イエティ以外選択肢はない
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/23 09:41:23.01 FzBOU3iAP
>>276
一番安い金属製で良いよ
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/23 09:42:10.67 6wJKQ3pj0
4輪スタッドレス+4輪イエティが一番安全？
スタッドレスは4輪装着が当たり前なのに、チェーンは2輪だけが一般的だね。
4輪チェーンにすると、面倒とか高い以外のデメリットはあるんだろうか。
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/23 10:18:53.85 YTXtb5GO0
非駆動輪が抵抗になる
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/23 10:43:22.69 FzBOU3iAP
非動輪はオートソック
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/23 10:51:56.22 AyhaexoxP
オートソックの弱点は耐久性だが、
非駆動輪に装着する分にはわりと持ちそうな気もする。
駆動輪よりは負荷が少ないだろうし。
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/23 11:56:27.08 S4kv6K9Ki
>>283
オートソックはあくまでも緊急の脱出用じゃないのか？
そのまま走行は無理だと思うぞ？
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/23 12:07:48.57 EzfC8KKZ0
>>277
> ほかのゴムチェーンと比べて三～四倍近く高いぞ？
その程度がさほど気にならん層があるのよ
庶民には縁遠いけどね
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/23 13:03:35.86 X/SwY/H00
チェーンが緊急用というのは分かるが、
普段雪無地域の一般人なら「雪が降ったら乗らない」というのが普通では？
チェーンを付けてでも出かける必要があるのは通勤ぐらいしか思い当たらない。
雪の予報は事前にわかるし買い物も事前に済ませればよい。
つまりチェーンを当てにする人はスタッドレスに投資できないか、
保管場所すらないちょっとプアな人と思うけどな。
裕福な人は冬はディーラーで定価のスタッドレスとアルミセットを
営業の言われるままに取付けるもんだ。
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/23 13:13:12.05 FzBOU3iAP
俺、金持ちだけどスタッドレスなんて買ったことないわ
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/23 13:19:07.94 6N6gvqHP0
>>284
１５０ｋｍくらい走れるみたいだぞ
まあそもそも安いから１シーズン使い捨てと考えれば、普段雪道走らない人には
スタッドレス買って乾燥路走り続けるよりお徳かも
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/23 18:03:41.01 nm9VzUMQO
前回の雪の日
スタックしてる車を横目に
夏タイヤ(しかもﾁｮﾝﾀｲﾔだった。しにたい)で近所を流して
無事に帰宅した奴がきますたよ＾ω＾)@神奈川。
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/23 18:24:48.46 d4FP0ssIO
>>289
オールシーズンじゃない？それ
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/23 18:36:08.11 nm9VzUMQO
゜ω)それはわからないです…。知り合いに車譲ってもらった時ついてたままなんで…そのうち換えようと思ってる。国産に
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/23 19:00:24.22 AyhaexoxP
雪道を無事に走れたタイヤを捨てて、無意味に国産に替えるのか。
アホくさ。
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/23 19:04:49.52 Lq9U0SsZ0
さすがID末尾P、期待通りのバカ丸出し
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/23 20:02:27.25 Da/kq6m70
おれゴムチェーンは２度と買う気にならないわ
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/23 23:44:13.64 5nKgX2a00
>>294
なぜですか？
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/24 03:34:20.20 wFTjHxrEO
年数経つと劣化してて切れやすいし、収納ケース内に押し込む関係上折りジワが付く。
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/24 08:01:03.41 P8EhyKUV0
シリコンスプレーとか吹いてもだめなのかね
くせが付くのはともかくとして
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/24 08:37:15.84 9o/5fPfM0
>>291
換える必要は無い。
韓国タイヤは世界最高品質。
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/24 08:53:00.24 OLylEL8T0
スキー用にカーメイトの非金属チェーン持ってる
ポイントは、スキーの場合、４輪に装着することだな
スキー場は坂道があるので、坂道だと２輪だけだと安定しない
平地で乗るなら駆動輪だけでいいけどね
この前の雪でもひさしぶりに役立った
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/25 17:54:23.20 QOYxD5PtO
>>299
４輪非金属チェーンの安心感は半端ないよねｗ
脱着面倒だけど(´･ω･｀)
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/26 11:38:13.89 uBpAUmJ60
香ばしいのが来たぞ
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/26 12:27:55.73 /O6XS29M0
先ほど、2年前に買ってあったバイアスロンアスリートを装着してきた。
・・・これ、冬、雪降り積もる中装着するのは簡単じゃないな。
タイヤ裏側下側の雪や氷が邪魔になる上、非金属部分が硬くなって、中々最初のフックがかからない。
そこさえ入ればあとは簡単なんだけど。
ジャッキアップ不要とはあったけど、ジャッキで上げてようやく入った。
冬場の装着は、練習で装着した時に比べて段違いに難しい。
まぁとりあえず試験走行に行って来よう。
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/26 13:26:11.57 aGp4WRtAP
装着の簡単さで言えば、亀甲形合金チェーンじゃないかね。
移動不要だし。
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/26 13:30:57.04 2rTNVW/00
亀甲形である点が大問題なのだよ
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/26 14:04:54.08 oi1tmvEm0
>>304
どんなところ？
体に巻く変態がいるとか？w
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/26 14:47:28.50 vMGGXQR10
やはり「竜骨チェーン」が販売されるのを待つか・・・
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/26 15:09:14.88 Z3x7/mTFP
ケーブルタイヤチェーンってどうよ？
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/26 18:27:03.99 tc2NaZ8r0
5年目の車じゃスタッドレスや非金属チェーンはもったいないな お金も無いし
雪道楽でも買うかな
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/26 20:31:44.85 FvB/wURK0
>>308
金属は切れ方によっちゃフェンダーがズタポロになるから気をつけて
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/26 22:20:42.40 FVp5LK0QP
イエティ買って、要らなくなったら売るのが最強
半額以上で売れる
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/26 23:52:21.41 tc2NaZ8r0
>>309
あぁ・・・
>>310
10年前に買ったマイティネットは新品で2000円位で売れるらしい
俺のは2,3回使ってるから売れないだろうな
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/27 00:13:21.80 ifzGUiTGP
TYRE GRIP タイヤグリップ スプレー式タイヤチェーン
これは行けますか？
と重複してみました。
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/27 01:08:58.93 ex0yKmuq0
>>312
>>229
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/27 05:51:59.49 uf3rE8FA0
>>274
金曜日にイエティが届いたので、取説みましたが
修理依頼書がついてました。
昨日、生まれて初めてタイヤチェーンを付けましたが
右側は車移動で１０分、左側はジャッキアップで５分でした。
乾燥路を１kmほど走りましたが、殆ど振動がありません。
他のチェーンとは比べられませんが、買って良かったです。
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/27 08:15:39.67 h5DdnMlr0
オートバックスで買った1.5万の台湾製っぽいゴムチェーンは
移動なしで片側3分だった。
ネット購入ならうまく探せば1万切るね。
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/27 15:55:09.11 w5kcl/B10
バイアスロンクイックロック2を友人からもらう予定だが取り付け方法はクイックイージーとほぼ同じ？
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/27 16:39:59.96 28i+Dya00
金属チェーンを何度も増し締めしてビッチリにしたら凄く速く走れる事に気づいた
競技とかでもチェーン巻くのかな？
峠のアベが15キロは上がった気がするんだけど
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/27 17:24:11.46 tmkrRF8B0
229 は使ったことのない奴でしょ。
こういうゴミがネットの情報価値を下げる。
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/27 20:55:39.56 u26eBO/f0
イエティは確かに両輪五分取り付け乗り心地も含め良く出来てるけど、外すのにコツがいる。
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/28 05:29:05.60 Gt+esEZk0
昔弟が持っていた非金属チェーン（銘柄忘れた）数回の使用ありと思う。
買って数年後車を買い換えて使わなくなったから捨てるのに
何げにケースを開けてみると中でチェーンが朽ちてバラバラに。
あれはびっくり。
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/28 09:14:12.11 K1qMhdvZ0
30年前に買ったチェーンを今度行くスキーの為に巻こうとしたらゴムが硬化してノビないしそもそもゴム部分が縮まってた
このスレでおススメのチェーンはある？ちなみにスタッドレスはシーズン終わった時に保管場所がないので却下
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/28 15:48:42.27 ioO+36meP
イエティ買って、要らなくなったら売る。
欲しがってる人が多いから高く売れる
この間みたいな大雪の後だと、需要が増えるので高く売れる
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/28 16:16:44.64 SjQ2C3Un0
イエティは値落ちしないね
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/28 16:20:52.12 RxBdlFTs0
イエティだけは絶対にやめとくわ
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/28 16:33:30.09 jzukmUB00
たまにしか使わないから脱着が簡単なバイアスロンで十分。
イエティは静からしいが脱着が大変そうかな。
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/28 18:03:19.47 BYPO7KvA0
今のイエティって普通のゴムチェーンと同じに見えるが何が違いますのん？
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/28 18:07:25.25 XJctHZ4jP
値段
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/28 19:27:37.67 ioO+36meP
>>326
全周継ぎ目無しなので乗り心地は抜群。
ジャッキアップ無しでも簡単に巻ける。
扁平タイヤでも巻ける（ホイールに傷を付けない）
耐久性が抜群。（10年以上前のモデルがヤフオクで流通しているほど）
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/28 19:44:29.58 dXPjWVnF0
毎日のようにチェーンが必要な人はスタッドレス＋安いゴムチェーン or 金属チェーン
ごく稀にしか使わない人は、安いゴムチェーン or 布カバーで
高いゴムチェーンは？
さあ？誰があんなもん使うのかね。
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/28 19:51:50.06 XJctHZ4jP
安い金属チェーンの俺は勝ち組
坂道も登れるど、下りは恐いけど
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/28 21:53:45.49 1+WJUqO50
13年前のオカモトのゴムを
この雪で使ったけどセーフだった
アレじゃないぞ、サイルだぞ
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/28 22:00:49.58 ckG6fktM0
>>326
金沢でイエティ絶賛使用中だ。
チェーン付けてるの俺だけだな。
ジャッキアップ使ってるから着脱スゲー楽だ。
ジャッキアップ無しだ着脱にスペースいるな。
乗り心地は静かでグッド。
高いけど比較的長距離走るならイイと思うよ。
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/28 22:38:11.07 qGBVPPIY0
金属チェーンと比べたら鳩山シュネッツQBも快適だった
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/29 00:42:55.38 5lmxjI2O0
イエティ初期型使ってたけど、取り外しなんて一瞬だったな
ロック外してぐいぐいって引っ張って、車をちょこっと前に出すだけ
慣れたら両側一分って感じだった。
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/29 00:45:49.48 /WhqpWGF0
バイアスロンアスリートのレビュー
とにかく振動がすごい。そしてそれ以上に路面騒音がものすごい。
50km/h以上出すなとあるけど、そもそもスピード出す気にならないくらいうるさい。
振動・騒音が少なく乗り心地快適って誰だ言ったの。
速度はまぁ70km/hくらい出しても大丈夫。でも音(ry
あと、燃費が悪くなった。元の６割くらいか。
良い点としては、確かにグリップ力はある。
積雪凍結による悪路や、凍結したカーブなどが怖く感じない。
でも音(ry
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/29 00:56:45.84 yAawdc7ZP
細身の亀甲形合金チェーンが一番いいよ。
着脱が簡単、かさばらない、確かなグリップ、
震動騒音も耐え難いほどではない。
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/29 01:22:18.19 5lmxjI2O0
金属のラダーチェーンが懐かしいな
チャラチャラチャラって音が行き交うと冬を感じたものだ
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/29 01:24:04.84 yAawdc7ZP
トラックなんかは今でもラダーチェーンだな。
大型車用の亀甲形チェーンって無いのかな？
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/29 06:27:56.01 DAfEpa+K0
スキー行くときの４輪バイアスロンの安定感は異常
たまーに２輪だけチェーンでふらふらしてる車がいる
あと、平地じゃないのにスタッドレスだけで来てるアホとか
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/29 09:37:12.33 FPR+OvEM0
スタッドレスは1週間に1回雪道行く人間じゃないと需要ないよな
コストもそうだが保管に場所取り過ぎ
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/29 10:58:04.05 Q+fOndt10
>>335
チェーンは積雪路で使うもの。
積雪路で時速50キロ以上の速度出したいの？
なら頭の病院へ行ってください。
乾燥路だと振動が多い？
ならチェーン外してください。
あのてのゴムチェーンは、着脱が苦にならないよう
工夫が凝らしてあります。
すぐに外せるように、そして必要になったらまたすぐ取り付け出来るように、です。
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/29 13:25:13.92 BmJYUWWx0
面倒臭そうなタイプだな
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/29 16:48:45.07 vJSriWi8P
乾燥路だと振動が多いんじゃなくて
積雪路でも振動が多いんだわｗ
イエティだとそれが無いんだけど
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/29 18:12:22.42 7Nz4gMTh0
イエティは稀にだけど確実に使う層向けだね。
関東住みで年に１-２回だけ雪山に行く用事が有るとか。
降らない限り使わない年が有る位ならなら安い非金属でいいし、逆に毎年確実によく使うなら安い金属が向いてる。
現実にはこんな感じにかね。
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/29 21:35:46.08 MLfy1Wdni
>>331
ある意味アレも千切れたらorz
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/29 23:35:03.27 bA9AJgVN0
ﾊﾟﾊﾟｰ
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/30 22:45:07.11 35+2yvlq0
スタッドレスが欲しいけど置き場やコストの問題ある奴はイエティ。その他緊急ようは
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/30 22:46:16.12 35+2yvlq0
緊急用はバイアスロンなんか？
途中でカキコ、スマソ！
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/31 12:47:00.77 7rxkw0vs0
振動や燃費気にしないならバイアスロンでもいいでしょ
スキーいくだけの人間にスタッドレス勧める奴はタイヤ屋の工作員だろ
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/31 14:47:24.08 TCrq/mPh0
>>347
>>329
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/31 20:06:16.86 IMhfgA5V0
>>350
合意した。
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/01 07:14:22.96 bXgGHmd20
>>349
でもスキーに行く途中高速道路でチェーン規制にかかったら悲惨よ。
道路上に雪がないところからチェーンはかすものだから火花散らしながら走る車もあるし。
高速道路でチェーン規制にかからなかったり、下道しか使わないのであればチェーンだけでも良いかも。
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/02 21:34:20.79 +uaNzd9f0
緊急用に5000円の雪道楽を持っておけば安心だろう。
金属なので使用しなければ劣化もしないし。
経年劣化も無視していい？
車買い替えた時はオクに流せば2000～3000円くらいで売れるし。
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/03 12:33:28.89 7X3OsP8L0
だなーーー．．．
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/03 17:17:59.00 ZnFpAqsN0
スキーって坂があるから、スタッドレスだけではどうにもならないことが多い
だから、たとえスタッドレス履いて行っても結局チェーンも履くことになる
だから、スキーでしか雪道走らない人は、金節約したい人は非金属チェーンだけでいいよ
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/04 17:09:05.40 PyJK+s7c0
吉祥寺のデパートの地下駐車場入口に「タイヤチェーンでの入場お断り」って書いてあった
立体駐車場は入れるかな？
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/04 19:34:07.97 StKPhIJM0
チェーンを常備してない車は最初から車検に通すな。
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/05 03:48:36.37 bEmRedHT0
床がコンクリートの駐車場は金属チェーンや、非金属チェーンのスパイクで痛むからな
床がアスファルトの駐車場ならふつうは大丈夫
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/05 09:43:24.85 c+9pnafZ0
>>357
あーそれやってほしい。発炎筒と同じ扱いにしてほしい
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/05 16:44:14.87 mQXskCTJ0
＞発炎筒と同じ扱い
ゴムチェーンで発煙筒同様に有効期限をつけて車載義務付け
されれば、多量生産品でまぁまぁな品質で手頃なものが入手
しやすくなるかもしれないね！
でも、雪の上を走るか走らないかは個人の裁量に左右されるから
踏切や高速道路の緊急時信号灯の役割である発煙筒みたいに
はなかなか規制できないんだろうねぇ...
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/05 17:02:10.69 lUlHknvT0
あたりまえだ
雪の日は運転しないのが最良なのに、チェーン義務付けとか愚の骨頂
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/05 17:36:09.14 SY1AnjPL0
沖縄県民もチェーン義務化か？
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/05 17:40:52.13 M/5+GmWO0
>>357
こういう度を超した規制規制の積み重ねが
業界と官僚の癒着の温床になり、ひいては
産業全体を膠着させてしまうほどの障壁にまで育った
その悪癖をまた一つ増やせと言うのか・・・
バカの考え休むに似たりとはよく言ったものだ
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/05 19:18:50.77 WXXWRMXB0
ほんと思考の狭い単純バカってどうしようもないな
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/05 19:38:44.20 0YlWVKIJ0
【トンキンｗｗｗ】 今度はタイヤチェーンを狼狽買い占め 売り切れ続出
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)l50
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/05 20:05:33.95 xEngcqI10
裏側取付不要・・FEC
移動不要・・・・アムス・カーメイト
全網・・・・・・オカモト・イエティ
この中から選ぶ権利をやろう。
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/05 20:22:07.13 BSZFvp4z0
バイセンフェラスの金属でいい
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/05 20:27:29.49 lUlHknvT0
FEC、製造終了とかで在庫切ればかり
どーなってんだよ
後継品出荷してからにしてくれよ
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/06 08:41:18.52 4YGpNvxlP
>>368
この冬の分は秋までに製造完了してるよ、来シーズン出荷はまた今度作ります
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/06 10:06:21.12 eEbdDlOI0
おせち料理か！
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/06 13:26:41.71 961lLeFq0
【東京】「タイヤチェーンが外せない」 ＪＡＦに救援要請相次ぐ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/06 15:50:26.01 ADl1C10C0
あるあるw
この前の雪のときジャッキアップしないで装着できるチェーン初めてつけたら
着けるのはすんなり出来たけど外すのにものすごく苦戦したｗ
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/06 19:21:34.68 Mi9BHCjl0
東京は車イジリをするスペースが無いからな
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/07 08:33:47.20 Hg6zCgW50
205/55R16のサイズ用のワンタッチ式
みたいなチェーン（鉄じゃなくてゴムのやつ）
で、185/60 R14のタイヤに装着とかできますか？
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/07 08:35:23.24 Hg6zCgW50
商品名はバイアスロンっていうやつだとおもいます。
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/07 16:09:47.57 ldRWtS7CO
バイアスロンのページにサイズ適合表があるよ
サイズが合わないから使えないと思うよ
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/07 21:53:59.22 Hg6zCgW50
それを締め上げるとかなんらかの方法で
取り付けられないかな？ってことでした。
てーか、15年くらい前に買って封もあけてない。
プラスチックの箱は平年劣化で
オレンジ色が少し変色してるようだけど
中どうなってるのかもわからない。
あれは、クリスマスにドライブに行くのに
降雪の予報がでて、おんながうるさくて。
積もったら会社いかないといけないんだから
電車でからねとかうるさいし。急遽前日に
オートバックス買ったんだよな。
そのまま西伊豆にいってひなびた温泉
行ったけど、つもりやしない。
そのまま倉庫で眠ってたんだけど
倉庫が狭くて邪魔だから捨てろって
いうんだけど、そういう記念品だからさ
捨てられなくて。てか、おんなって
なーんも覚えてないんだよな。
これだから困っちゃう。まあ、
プラスチック程人間は色あせて
ないんだけどさ。
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/07 22:44:18.06 5gmhZMCG0
>>377
バカは口開かなくていいよ。
いや、命令なんだけどね。
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/07 22:45:17.19 v2oHksuy0
タイヤサイズが変わるのではどうにもならない。
樹脂やゴムチェーンはタイヤのトレッド面に被る部分を4分割して、タイヤ内側の辺をワイヤーで繋げて
1つのチェーン組みとしてるが、昔のメーカーでこのワイヤーをマルチで用意してタイヤサイズが大きくなっても
小さくなってもワイヤー交換するだけで対応可能な組み立て構造のゴムチェーンも売ってた。
あまり小さくすると4分割の隙間がなくなって余裕がなくなるし、大きすぎると隙間が空きすぎてスカスカに
なるから無尽蔵のサイズ可変とはいかなかったが。
でもこれはワイヤーを取り外しできるようにして、なおかつメーカーが複数のワイヤーを交換部品で供給してたから
できたことで、普通はやらない。
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/07 22:46:44.43 H2ki4g8w0
>>377
そんなに使いたいんなら強引に針金で締め付けるなりして自己責任で使えばいいじゃない。
ただし公道は走らないでくれな。
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/08 20:01:51.23 /m+lIwtJ0
チェーンにあった車に買い替えるんだ。
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/10 20:21:42.29 1dbj6ZmjO
先月の予想外の積雪＠千葉でしたが、初めてオートソックを装着しました。
おかげで、立ち往生することなく、無事に帰宅できました。
車載しても場所取らず、装着も簡単なので、応急的には非常に有効だと思いました。
でも、装着したクルマはあまり見なかったなぁ、なんでだろう？
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/10 21:14:25.34 xbN02sPr0
>>382
自分は今年シーズン始めにチェーンを買おうと思って調べた時に初めて知った
通常使わない・購入予定がない物について最新情報調べる人は皆無だろう
これからじわじわと普及していくんじゃないかな
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/10 21:51:53.15 VFD0zgs00
>>382
ソックスは使用後洗濯しないと臭くなるらしいが本当？
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/10 21:59:30.77 XAR6pamA0
>>382
寺オプションでソックスがあったけど、「しょせん布で効き耐久性共に金属と比較にならんだろ。」
と馬鹿にして、金属買った。私みたいな人が多いんでしょう。
数シーズンしたら、普及するんじゃない？。
386:382
13/02/11 04:34:49.23 i4e91fh0O
>>383>>384>>385
みなさんレスありがとう。m(_ _)m
布製の滑り止めなんてホントに効くのかな…と自分も思ってましたが、いざ使ってみて、
とても有効だったので驚きました。
50kmくらい走りましたが、布製なので一回で相当傷んでしまうので、複数回使用は
ちょっと難しいと思いますが、予想外の積雪への備えとしてはとってもいいと思います。
もっと耐久性があって、洗濯して繰り返し使えれば、なおいいですね。
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/11 21:56:40.96 4YYj3mGb0
赤城山行ってきたけど、大沼のほとりで悪戦苦闘しながらチェーン巻いてる一家とか、
牧場脇の長い直線でドアを凹ませたミニバンにチェーン巻いてる奴とか。
わざわざ湖が凍っているところに行くんだからどうなってるか想像つくだろうに・・・
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/12 22:36:57.65 4DW9rQ3N0
「布かぶせ」チェーンが各社純正に成り上がる前は、
オカモトのサイルチェーンが純正指定のケースが多かった。
今後は、オカモトが本職を生かして
「極薄ゴムかぶせ」チェーンで逆襲してくるだろう・・・
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/13 04:44:40.46 0++OVmUq0
一万円で場合によっちゃ一回で使えなくなるんでしょ
緊急用としても微妙
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/14 19:32:56.13 +tUClCUa0
ドリームエコチェンとかいう妙な形の金具を取り付けてるチェーンが今テレビのＣＭでやってたけど使ってる人いるかな？
NTCCとかいうメーカーのやつ
ツベで見たら凄い取付早くて30秒くらいで取付てて実用も問題なさそうだったけど
耐久性とかどうだろう
形的にホイールに傷とかは大丈夫なのかな
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/14 20:16:31.37 SZpfF1/z0
>>389
常にチェーンを積むのが嫌じゃないならチェーン積んでればいい
しかしチェーンは重いしかさばる、燃費にもよくない、できれば積みっぱは避けたい
カバータイプのチェーンは一万円ぽっきり(つうかもっと安いぞ？)で重さたったの1kg
どこに置いてても邪魔にならないサイズ
それでいざという時に助かるなら安いもんだろ
スタックするだけならまだしも、どこぞにぶつけでもしたら
一万円じゃ足りない
下手すりゃ命に関わる可能性もある
緊急用として適切に使うなら有益な道具だよ
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/14 21:29:17.62 wPP0GLFY0
>>390
どうやって固定してるのかと思ったらチェーンのパイプを
内側
┐┌┐┌
└┘└┘
外側
状に連結してタイヤ外周面をぐるっと囲ませてるのか
普通車だとトレッド面のチェーン出っ張りが90度毎の4点しかできないので
しっかり積雪した路面じゃないとガッコンガッコン暴れそうだな
しかも値段が4万円コースじゃな
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/14 22:05:59.05 +tUClCUa0
>>392
なに～４万もすんのアレ？材料費千円くらいに見えるけどｗ
せめて15000円以下くらいじゃないと話になんないな
出始めでまだ高いのかな
確かに舗装路面になったらガタガタ揺れが酷そうでスピードは出せそうにないね
脱着が凄く簡単だから路面状況見ながらの外したり付けたりは従来品よりも気軽に出来そうだけど
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/14 22:23:33.39 +tUClCUa0
気になってまたツベ見てみたらメーカーの人は脱着10秒でできてるね
なんか装着練習をむやみにしたくなるような製品だな
でもあのグネグネパイプが４万は高いな～
百均にでも売ってそうな見た目だしｗ
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/15 11:36:18.75 Q2Rm3uLA0
>>352
遅レスだけど火花出すとかどんな無茶な運転してんだよ
チェーン規制かかったらその時点で50ｷﾛ規制だし金属チェーンなら30キロ以上出す奴はただの馬鹿
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/15 12:27:47.59 UewCiN1J0
下道でトラックが火花散らしながら走ってるのはよく見かける
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/16 22:16:30.13 l+IU71UuO
ドリームエコチェンは良さそうだが、アマゾンで扱ってくんないと話にならないな
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/17 16:35:00.03 PznmXHwE0
ふ～ん
399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/19 16:13:14.72 LsU5XwC80
脱出用、近場の通勤･買物用なら使えそうだなドリームエコチェンは
だが走行速度30Km/hまでというのと、価格が問題外でヒットはまず有り得ないな
２ユニットモデルがせいぜい8000円
３ユニットモデルなら12000円ってとこだろう
逆に言うとその価格で実現出来たのなら爆発的ヒットはなくもない
400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/19 21:46:16.18 wGoD0lXo0
400...............
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/22 20:49:41.05 d2jL2x9m0
まだまだチェーンは必要です。
402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/23 08:46:26.31 sbCc0l6w0
ゴム製ので、簡単装着の分割タイプは走行ゴツゴツあるね。
ぐるりと巻くのは乗り心地いいけど、付けるのがめんどい。
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/23 09:43:05.96 2Dq/5JgS0
俺はぐるりタイプ+ボトルジャッキに落ち着いた
一箇所目からジャッキを外すときにギリギリ外せるくらいに下げれば、二箇所目以降を上げるのなんて数秒だし
乗り心地と付け易さのバランスからこうなった
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/23 09:44:40.28 S8emEBbU0
>>402
つけるのをおっくうがって事故ったら
目も当てられない
だから頻繁にチェーンが必要になるようなら
まずはスタッドレス必須
さらに補助として金属チェーン、もしくはお金に余裕があるなら全周型ゴムチェーン
使うのが年に一、二回程度なら安くて着脱の楽な分割型ゴムチェーン
まず滅多に使わないが万が一に備えて車内常備するなら布チェーン
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/23 10:47:29.29 46KcCzgh0
昔のＳＵＶのでかいタイヤでの話だからあれだけど最初買ったゴムは
キツキツで装着は一苦労した、普通車と比べて空間があって手は回しやすいのに
その後買った金属は５分くらいで付けられて楽だったな
今はスタッドレスも安いな、当時はタイヤのみで２０万かかったよ
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/23 11:36:12.99 sbCc0l6w0
>>405
古い方のブリヂストンのゴムはキツキツというより幅不足で、ゴムバンドは半分しかかからないので
自転車チューブを引っ掛けて使ったなw 外れたことはなかった。
ジャッキアップしてやるのだけど慣れても1本10分はかかった。
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/23 11:55:48.13 2Dq/5JgS0
三日に前日入りしちゃおうかしら。
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/23 11:56:20.69 2Dq/5JgS0
誤爆った
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/23 11:57:42.61 iJMIX8HO0
BSのシュネッツQBは秀逸だったな。
同じ時期にデビューしたバイアスロンQLが初モデルだけあって、装着した状態で走行→きつめの制動で
ロックが外れる不具合が出てたけど、樹脂ロープ＋テンションゴムだけで締めまわすシュネッツは、
それまでのゴムバンド締めよりも楽で外れの不安も皆無でよかった。
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/23 12:06:35.59 S8emEBbU0
>>404
補足
頻繁に使うならスタッドレス+分割型ゴムチェーンがいいと思う
金属は切れたときにフェンダーを巻き込んでズタボロにすることがあるから
営業車とかならそのくらいのリスクは許容できるだろうが
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/23 13:39:02.78 sbCc0l6w0
金属は雪道だけならいいけど、高速や車が多く走る国道では、ゴツゴツがひどいから敬遠する。
412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/23 16:31:01.34 sTj9BHfG0
コンベンショナルな金属チェーンを一つは持っていたほうが良い気もするんだけど。
特にラダーかな。
これの装着を覚えるまでやればイザって時に付け方困る機会が減ると思う。
既に覚えちゃってるなら意味無いけど。
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/23 17:26:36.36 sbCc0l6w0
凍結地域に住んでると金属も必要か。
＞これの装着を覚えるまでやればイザって時に付け方困る機会が減ると思う。
金属使ったのは一回きりだったな。
もう買うことないから困る機会もないwスマン
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/24 00:33:33.17 +TzKWNyB0
チェーンってうるさいよね。
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/26 13:42:03.90 mQIKWeiv0
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
でもこういう所は金属チェーンじゃなきゃ無理だな。
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/26 20:09:13.63 a9hgK1sJ0
そこを俺の車スタッドレスの四駆だからヨユーっすよヨユー！と飛ばして突っ込む四駆乗りでありたい
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/27 19:13:13.45 kxMLRFVr0
合金チェーンは昔の鉄と違って、こんなに細くて大丈夫なのとおもた。
あれくらいならゴツゴツもそれほどでもないのかね？
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/27 19:36:47.27 We4PdA4WP
むしろ合金チェーンの方が丈夫だし、使用限界速度も高い。
（たいていは時速50kmまでおけ）
亀甲形合金チェーンで乾燥路面を50km/hで走っても、
俺的には我慢できる範囲。快適には程遠いしうるさいけどｗ
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/27 19:46:12.31 kxMLRFVr0
そっか、車変えたら選択肢に合金も入れるか・・・
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/27 21:54:55.12 0ZyxBZ0NP
細いチェーンを常に複数接地させて全方位にエッジを
効かせる亀甲形は凍結や圧雪用。
新雪にスノーアタックは極太ラダー。
421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/27 23:39:58.58 2AGyhm+U0
調べてて初めて知ったんだけどタイヤチェーンにもJIS規格があるのね
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/03/01 08:50:47.40 W8yPKigB0
>>416
スタッドレスも坂道じゃ不安だぜ？
積雪量が多い地域じゃどっちみちスピードはそんなに出せないし
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/03/01 09:19:03.65 ff/UfVKz0
まさかのマジレス
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/03/03 10:04:17.78 raWG32w70
>>409
ずっと前に買ってあったBSのシュネッツQBを初めて付けてみたら、ゴムがきつくて、全部のフックにかけると切れそうな感じなので途中で諦めた。
このゴムは思い切り引き伸ばしても大丈夫ですか？
425:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/03/03 10:19:34.04 KROpuSzO0
>>424
経年劣化でゴミ化していると思われ
ゴム状でないならロープは既に死んでいる
その場合は金属チェーンのゴムバンドを2本掛けして事なきを得られるのがQBのいいところだが
肝心のチェーン本体も劣化して終了状態だと思う
製品寿命はとっくに尽きているが最低限、今まで、洗浄→ゴム保護材塗りまくり→ケース→
冷暗所保管を徹底してたならダメモトでどうぞ、くらいか
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/03/03 18:12:42.70 raWG32w70
ウレタン系ではないからゴミにはならないw
ウレタンもあったが、そっちは割れた。
ゴムは紫外線とオゾンさせなければそれほど劣化しないんだな。
聞きたかったのは、バンドのゴムを新品でいいからどのくらい伸ばしたのかということで
わからないのなら、自分でやるからいいwww
427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/03/03 21:49:54.04 RTk80fmq0
いまの亀甲タイプのチェーンは取り付けが簡単なんだな。取り付けは5分ほどで済んだ。楽になったもんだ。
428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/03/04 04:59:25.85 M6qzsEfl0
>>424
きついのを締め付ける事が快感になるのです。思い切って締め付けましょう。
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/03/05 18:49:45.85 d69F1OrC0
北海道こそ金属チェーンだな。
430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/03/06 07:45:23.10 a36uz1qS0
ゴムバンドが切れそうなので、自転車屋で古チューブもらってきた。
金具に引っ掛けるとすぐ破けるw
トラックチューブのゴム質はいいんだけどね。
431:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/03/12 17:45:40.03 jB4EdYDS0
このスレは12月までは過疎だろw
ヤフオクで次冬のを買うやつだけか
432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/03/12 21:39:42.08 6793gwHp0
買うか買わないか迷って5年目
今年も買わずに済んだ
でも来シーズンも覗きに来るんでヨロシク
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/03/13 10:36:25.91 6+h7VgHU0
今度買うのは、チェーンでなくて車かなw
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/03/15 21:14:12.67 bwLC46s90
いつの日かランエボがチェーンつけて、
中央道走ってた。
ランエボにチェーンはねえ…
435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/03/16 08:12:55.56 or5US4QY0
>>434
スタッドレスにしちゃうと年の1/3走りを楽しめなくなるからか、
タイヤが高いからのどちらかあるいは両方だな。
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/03/16 16:02:19.72 jH9NlRKW0
チェーンつけて高速走るよ。
雪のあるところは通過点でそこを抜けたら雪なしばかりのとき、
スノーは履きたくないからね。
雪国で生活している人か仕事で使う車ならスノー必須だろうけど。
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/03/17 19:39:30.53 JColSwMIO
チェーン持っているけど、一度も使ったことがない@大阪
438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/03/17 20:07:54.64 g/yFi/170
名神関ヶ原でよく雪に出会うけどね。
雪の降る地域には出かけないのねwww
439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/03/17 22:06:17.04 JColSwMIO
雪の降るところへは出かけません。
440:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/03/18 16:45:13.88 RKidWg0V0
降ったら乗るな
乗るなら降るな
441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/03/18 18:28:43.11 /+IMpnwk0
でも、チェーン買ったのねwwwww
442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/03/19 19:09:34.04 dWPjQcbb0
ウレタンチェーンは10年も経つとだめになるのでしょうか。
443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/03/19 21:05:43.12 RGMlszHe0
冬タイヤを夏タイヤに換えた今こそ
季節はずれの雪が降ったら
チェーンの出番
しかし、夏タイヤのサイズにあってなかったような
444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/03/20 00:24:30.17 vt15dRRj0
1インチ位大きくても大丈夫な気がするけど、ダメなんだな
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/03/20 11:00:32.65 6mes9bAd0
指定サイズ以外で使って
何かあってもクレーム効かなそうだしな
446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/03/20 19:28:00.87 TclkAMOf0
>>442
ウレタン系チェーンは経年変化で加水分解してバリバリ割るよ。
５年はいいけど10年はだめだろw
447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/03/30 07:42:28.98 YntnGkrIO
今さらながら、保守
448:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/05 12:44:48.31 go3trXwc0
ドリームエコチェーンとMITAスノーチェーンを合体したようなのを作ってくれ。
449:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/14 16:04:18.05 60BLnhEN0
こんな道じゃスタッドレスも無力だな。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/03 11:26:48.05 fGKN6eO/0
雪がめったにない場所に住んでいる人間がスタッドレス買う意味がわからない
旅行で行くにしてもオフシーズンの保管に場所とるし
451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/03 20:47:58.00 y3oH2WW40
>>450
「オレは運転が上手いので事故を起こさない自信がある。だから任意保険に入らない」
と、言ってる奴と同じ精神構造なのか
>オフシーズンの保管に場所とるし
他の人は
アンタみたいにネズミ小屋に住んでるワケではないけど
452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/04 15:41:07.70 ZQ95mhfD0
うさぎ小屋だろ。
教養ないなあ。
453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/04 17:08:27.81 fB0quJwk0
>>451
医者に頭診てもらえよ、な？
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/04 19:11:46.07 LoFYdxSj0
>>452
アンタには
ウサギ小屋だったら立派過ぎるよ
ネズミ小屋じゃなくて
ダンボール小屋かブルーシート小屋のほうが良かったかい？
教養も良いけど
お金を少しは稼ごうねｗ
455:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/04 20:12:07.12 i2XwhbCN0
顔真っ赤にしてみっともないな