12/09/21 20:10:55.41 zQ59+2gA0
ホーンは本来見通しの悪い箇所で自分の存在をアピールしたい時に鳴らすもんだからね。
危険を回避したり邪魔者をどかすために鳴らすものじゃないよ。
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/21 20:13:07.56 JvYI36X90
そうそう、自分の存在に気付いてもらうときに鳴らすもの。
いきなりの割り込みや幅寄せも相手が存在に気づいてない可能性もある。
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/21 20:13:10.63 w03uMvNx0
俺は昨年北京で歩道を歩いていて、後ろからクラクション鳴らされた。
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/21 20:18:12.06 zQ59+2gA0
>>302
中華の道交法がどうなってるかはわからないけど
本来日本では鳴らすのは厳密に言うと違法になるよ。
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/21 21:03:34.07 IwFwq3Rp0
>>294
スクリームとかのホラー映画なみだな
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/21 21:14:46.28 khikxnIA0
ホーンは手のひらで押すんじゃなくて親指で押すと鳴らしやすい。
親指以外はハンドルに掛けたまま親指を伸ばす感じで押すのよ。
ハンドルから手を離さないので車のコントロールもちゃんとできる。
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/21 21:24:47.16 JvYI36X90
絶対にホーンを鳴らしてはいけない宗教の信者が詰めかけるので注意
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/21 21:26:07.27 F6l423kR0
>>300
危険を回避するために止むを得ないときは鳴らして良いんだよ
必要も無いのに鳴らしまくる人はきちがいだけど、使える手段があったのにそれを使わないで事故になるのは非常にくだらないよ
他スレのこれとか本当にそう思う
URLﾘﾝｸ(www.drive-drive.jp)
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/21 21:33:18.17 FuFkerr00
>>298
後続車が携帯のチラ見で約２秒、時速４０キロで約２０メートル進む(40,000/3600 x2)
0:51 から 02:24
(AlsCare2012)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
その間にかぶっていると追突される。
時代は変わっているのだよ
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/21 21:49:00.38 BatoD88g0
>>308
お前論点ずれすぎ
携帯や前方不注意の 例 を出して俺に何をいいたいわけ？
その動画の前のセダンがクラクションならしたらトラックの運ちゃんは事故を回避できたのかよｗ
わらわすなよｗ
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/21 21:56:07.31 BJNgTAs90
>>307
その通りだと思う。濫用はいけないけどね。
でもこの画像のバックしてきた車のドライバー、
謝ることより車大丈夫かって感じが笑った。
このあとどうなったことやら。
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/21 22:03:30.76 FuFkerr00
>>309
オマエかなりの あ ほ だなｗ
自分の身を守るために自車の存在や挙動の緊急変化には手は尽くすんだよ
>308 の動画から考えを巡らせられないバカ>309 は事故に巻き込まれて逝っとけ
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/21 22:24:01.18 BatoD88g0
>>311
後続車にクラクションで警告ｗ
だからそんなアホ見たことねーよｗ
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/21 22:28:28.92 ndCweJmR0
ID:BatoD88g0 は οβακα ..._〆(゜▽゜*)
罵倒して欲しそうなＩＤですな･･････(; ´∀｀)σσ)∀´>309
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/21 22:33:20.98 JvYI36X90
>>308
右折禁止の交差点で右端にも寄せず急停車する先行車両はマジキチだな
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/21 22:35:47.47 5mWY7aa7P
>>312
むかしバイク乗ってる時、渋滞で踏切りに突っ込んだバカメスが
後ろの俺見ながらクラクション鳴らしてた
生まれて初めてこのポーズをした瞬間 → ┐('～`；)┌.
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/21 22:42:15.23 8wBbhqWg0
後続車に対してクラクションを鳴らすID:FuFkerr00がいると聞いて駆けつけて来ました！
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/21 22:49:45.68 JvYI36X90
>>307
ホーンを鳴らすの遅すぎｗ
おそらくホーンの正しい使い方さえ理解してないバカなんだろうな。
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/21 22:55:32.51 w03uMvNx0
>>303
高速で渋滞すると物売りが寄ってくるｗ
高速に自転車が走ってるｗ
そもそも急速なモータリゼーションで道交法などない？
もっと言うと、法治国家でなさそうなので、道交法は論外ｗ
結論、関わったら負けだと思うようになった。
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/21 23:15:30.68 Wm3aSBaX0
>>294
外国はキチのレベルが違うな
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/21 23:17:05.37 Wm3aSBaX0
日本だけだろ
事故でもないドラレコ動画あげまくってるのは
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/21 23:30:45.78 zQ59+2gA0
>>307
それは極端な事例に過ぎないよ。
いくらなんでも遅すぎ。
走行中あの動画は予見できた事象だから
ブレーキ踏むだけで問題ないと思った限りの忠告だよ。
常にクラクションに手を添えてる状況だとしたらドライバーも異常でしょ。
実際鳴る状況なんて5000kmに一回あるかないかだぞ俺は。
ぷぷぷならすやつは運転経験が足りなすぎるよ。
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/21 23:32:45.62 JvYI36X90
>>294
なにこれ。車幅感覚なさすぎの基地GUY？
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/21 23:42:24.08 zgGHkhaU0
>>321
>走行中あの動画は予見できた事象だから
>>268の事なら、
割り込み発見→ ブレーキ→ ホーン→ それでも割り込み強行→ 急ブレーキ だから、
ホーンを責められるような状況じゃないと思うけどね。
ホーンを鳴らした段階で水戸車は割り込みを強行する以外ない位置にいたのだけど、
それをとっさに撮影車が判断するのは無理だわ。
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/21 23:46:02.92 zQ59+2gA0
>>323
予見できていないのならあのタイミングのホーンはありえないよ
それとも常にクラクションに手を添えてる変態ということでいいのかい？
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/21 23:48:10.24 ScQ9rIRf0
ブレーキの方が先に踏んで、それからホーンなら普通の判断じゃね？
ブレーキペダルに足を乗っけたまま運転してる奴なんていないのと同じ。
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/21 23:50:41.59 ScQ9rIRf0
あと、ホーンがぷぷぷってなるのはとっさにホーンボタンを押すと
上手く力が入らなくてああなるよ。
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/21 23:55:02.76 n13AGH/I0
ID:zQ59+2gA0の言う事は分かるけどドラレコ映像だし実際はもっと直近だと思う
映像を見た後ではどうとでも言えるけど、普通の人ならあれぐらいの反応じゃない？
もちろん入ってくるの予測してたならもう少し余裕はできるけど
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/21 23:56:28.37 JCUtDYmW0
ここって理屈っ子クラブだね！
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/21 23:56:45.06 JvYI36X90
>>326
あれカッコ悪いよなｗ 鳴らさなかったらよかったと思えるレベルｗｗｗ
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/21 23:57:02.72 zgGHkhaU0
>>324
普通の道なら、あのホーンで大抵のドライバーは割り込みを断念する。
しかし水戸車はそのまま割り込まなきゃポールに激突するしかないので、
撮影車の進路をふさいで急ブレーキを強いている。
よって、ホーンの使用自体は本来の目的にあっている。
ただし分岐直前だったので、ホーンがあろうがなかろうが危険な割り込みは防げなかった。
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/22 00:17:48.84 3vl6yz0Q0
>>330
撮影車はこの場合、ホーンと共に減速だよな
水戸車がホーンに驚いてポール前で止まってしまえば追突してたかもしれんのだしさ
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/22 00:18:19.53 ZOhbRZyj0
どちらにしても286の動画は相手の後方不注意で事故した場合
2：8あたりだろうね。
つまり2の過失が撮影者にも及ぶということなんだよ。
わかるよね？
ただ、こんなちゃちな動画でここの住人に意見求める
ぷっぷー野郎もどうかと思うね。
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/22 00:18:54.20 kcBby68v0
バイクざまぁ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/22 00:23:04.72 ZOhbRZyj0
>>333
そのまま対抗のトラックにつぶされればよかったのに
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/22 00:26:01.57 tQEn8MqV0
論破完了っと
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/22 00:34:10.07 7Vb1dVuJ0
>>333
これに懲りて安全運転に心がけるようになって欲しいけど・・
もう少し痛い目に遭わないと、改心はしなさそうだなｗ
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/22 00:34:59.53 oxtSG9KN0
>>333
タイミングがちょうどバイクを邪魔するように曲がってるからおもろいんだよなー
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/22 00:36:38.29 58WwUvI20
>>332
>ぷっぷー野郎もどうかと思うね。
悪＝ホーンという単一価値観か。
水戸車もポール手前でブレーキ踏んでるから（ブレーキランプが赤）、
ホーンを鳴らされていったんは割り込みを断念しかかったって事。
それでも強行したのは、割り込まなきゃポールに激突するから。
ホーンを鳴らさなかった場合、水戸車はもっと手前で進路変更するから、
撮影車は急ブレーキを踏んでおそらく追突されるよ。
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/22 00:37:00.55 jbUZ9I7c0
>>333
ウインカーを出すの遅すぎ。
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/22 00:42:21.16 ZOhbRZyj0
>>338
だからあのタイミングでホーンを鳴らせるってことは
先にも書かれているように予見できたんじゃないかってことで非難されてるんでしょ？
鳴らすまでもないってことなんだよ。
うｐした本人必死すぎるぞw
今後は自分の動画をじっくりと査収してからうｐすれば？
あまり俺は悪くない的な運転は危険だぞ。
それともドラレコは音声も遅れて発生するとか言う代物なのかい？
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/22 00:46:14.30 IMxk7NsgP
>>333
これもそうだけどライダーって丈夫ｗ
URLﾘﾝｸ(www.liveleak.com)
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/22 00:49:26.90 uErV+edW0
ホーンはともかく分岐や合流はやらかす奴いるんだから
ここのやつらは注意してるだろうからあんな事にはならないよな？
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/22 00:51:23.51 58WwUvI20
>>340
なんで俺がうぷ主本人？
俺が食い下がってるのは、
あの状況ならホーンを鳴らすのは正しい反応だと思うから。
もし俺があんたに同意したら、
今後いかなる状況でも俺はホーンを鳴らせなくなる。
ああ、ちなみに俺は今までホーンを鳴らした事はない。
自分の車のホーンの音も知らない。
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/22 00:54:00.03 ZOhbRZyj0
>>343
あの速度、あの状況であれば「運転のうまい人間」なら華麗にブレーキで回避する。
実際できてるんだし。
動画はホーンが鳴るのが早い
なので撮影者はブレーキをもっと前から踏める状況にある。
これだけでいいんだよ。
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/22 00:54:33.92 hOicf7ZB0
>>268
あー よくある。アンダーパスの先で中央道につながる首都高の入り口があるけど、
先が見通せないから、どこでどの車線に入っておかないといけないか分かりづらい
関係もあって、ここの分流は乱れるのが普通。
というか、かなり空いてる時間帯以外、ここで乱れないでスムーズに流れるほうが
希なくらいで、危ないから、分流側の車線は走らないほうがいい。
交差点の手前でも、右に移ろうとしてるワンボックスがいるよね。それもおそらく
中央道に行こうとしてるんじゃないかな？
交差点の先で入ってきた車は、車線の右寄りからならまだしも、左寄りからいき
なりだから、ひどく唐突で非常に悪い入り方ではあるけど、よそ者だから仕方ない。
「割り込みがあるのが嫌なら最初から右車線を走るのが正解」、というか、ここでは
交差点の手前からずっと右を走って、分流側がたまたま空いていても危ないから
走らないことにしてる。
といっても、それを知らないのがいるのも、「よそ者だから仕方ない」という感じ。
一般論としては、分流合流地点では乱れることが多いし、原因が相手にある
としても、ぶつけられたら危険な上に時間と手間が無駄になるに決まってるから、
頭っから要心してかかるしかない、という感じ。
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/22 00:57:00.22 hOicf7ZB0
>>272
名古屋辺は周辺を通り抜けただけで、中心部は車で走ったことがないけど、
オーバーパスやアンダーパスで、ややこしい上に見通しがきかなかったりしない？
よそ者なら分かるわけない、という感じでは？
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/22 01:00:27.85 of/b6InO0
>>268
はじめからなんとなく予測してた様な運転に見えるけど。
この状況でホーンが駄目とか言ってる奴が信じられん
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/22 01:02:22.17 3vl6yz0Q0
>>342
こっちが注意してても無理に入ってくるのは他人だぜ
分岐に近づくたびにホーン鳴らすのか？
速度さげてもそれを上回る減速で並んでから車線変更するやつだっている
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/22 01:05:56.58 hOicf7ZB0
>>286
どっちが悪いとか、のどかなことをいってるばあいじゃないわけで、バイクで突き転ばされたら
後続に潰されかねないし、車でも危ないからね。
こういう場所ではこういう無理な割り込みがありがちだから、割り込みがあり得ると頭っから
疑ってかかるしかないと憶えておくのが賢明。
ある程度走っていれば嫌でも分かるけど、ぶつけられて分かるんじゃ遅いし、大して走らん
なら、遭遇の機会が少ないのだからなおのこと要注意。
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/22 01:08:50.11 ZOhbRZyj0
>>347
ホーンの前に減速すればいいだけの話
急ブレーキではない。
減速。
ホーン鳴らしながら突っ込む局面ではないだろってこと。
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/22 01:13:55.93 of/b6InO0
>>350
減速してる様に見えるけど。
なんでホーンをそんなに嫌がるのか分からない
危ないから入ってくるな！の意味でのホーンは危険回避でもあるし、入って来られてもブレーキで回避出来てるんだから問題無いと思うが。
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/22 01:18:18.57 ZOhbRZyj0
>>351
これで引っ張るのもあれだが、ホーンを鳴らすより先に減速。
そのあとにホーンならわかる。
って誰か書いてたよな。
つまりホーンに手を置く時間があるのなら予見できた。
その時点で減速、軽くホーンが中級ドライバー以上の対応だろって話。
ただ諸悪の根源は先のワゴンであることに変わりはない。
ちょっと今ガスレンジの掃除をして気分がいいからこれで最後にしておく。
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/22 01:24:19.78 9vtam/Is0
接触してないんだからいいんじゃないの
接触してたらバカ丸出しだけど
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/22 01:35:51.12 iOyhNlnC0
ホーン使用については賛否両論だからなぁ～
ここのスレではホーンと黄色信号で突っ込むかどうかの話題は
決まって長くなるｗ
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/22 01:40:10.96 oUFOVP2J0
世の中ホーン鳴らすと逆上してくる基地外も割といるし、そうそう鳴らせないわ
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/22 01:44:03.72 TTK8yaxtP
そういう刺すか刺されるかって機能じゃないから
「自分の存在が見えていないのかなと思って鳴らしました
不快に思われたならごめんなさい」で良いじゃん
車には死角があるって習わなかった人？
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/22 01:46:51.34 hOicf7ZB0
>>350,352
ドラレコを自分で撮ってないせいで、距離感を勘違いして余裕があると思い込んでるんだろうけど、
あまりに唐突かつスレスレで、ブレーキとホーンとどっちが先とかいう余裕などありえないよ？
車線の右寄りからならまだしも、左寄りからいきなりだからなおさら。
ぶつかってないなら当然、ブレーキは即座に効かせてる。
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/22 01:50:26.08 hOicf7ZB0
>>354
自分がホーンを鳴らされるようなことをしてる奴ほど、なぜ鳴らされたのか分からなくて、
反発するに決まってるから、何いっても無駄と。
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/22 01:50:53.92 TTK8yaxtP
例えば見切りの悪いクーペで車線変更をする
例えば見通しの悪い十字路を通る時
人はミスをする生き物、そして全ての車には死角がある
そんな時に優先車両から「ピっ！」とクラクションを貰って
ああ良かったごめん鳴らしてくれて有難う、って経験が無い？
君らが免許取り立てか、孤島の僻地住まいか、ＰＳ３限定ドライバーか
はたまたドライビングターミネーターかは知らんが
このスレの人はかなりの完璧超人だとは思う
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/22 01:56:03.14 ZOhbRZyj0
>>359
ピッじゃないから突っ込まれてる部分もあるぞwww
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/22 01:57:48.05 hOicf7ZB0
>>341
ヘルメットはもちろん、背負ってるザックの分でもかなり緩和してるね。
転けたのは砂に乗ったみたいだけど、こんな道じゃ当たり前なのに、
それまで何で無事に走ってこれたのか？という感じ。
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/22 02:03:06.29 hOicf7ZB0
>>360
やっぱり、ドラレコの写りは、実際と距離感が全然違うのが分かってないせいで、
そんな余裕があると思い込んでるのが多い、ということだな。
「自分が見た感じそのままが全てと思い込んでしまう者がいかに多いか」分かる。
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/22 02:09:43.11 ZOhbRZyj0
>>362
君は確かブレーキとホーンがどちらが先かそんな余裕はない
とかのレスした人だね？
その時点で運転技術が未熟だということを自覚しなければならないよ。
意外と多い事故原因が運転手のパニックによる事故。
この場合のほかにあえて突っ込める点は
余裕を持てる速度（おそらくドラレコでも+20は出てるんじゃないかな。速くうつるのも知ってるがね）
関西なら60km制限の道路があるけどここは茨城だしねw
意外と制限速度ってその道にあった速度設定されてるのだよ。
もちろん例外もあるけどね。
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/22 02:18:40.98 JlQ3a8540
>>359
すまんが、今の所経験ないわ
結構見通しの良い交差点で、相手の通過待ち（こちらは鼻先すら出ていない状態）
で、「プッ」っと鳴らす５０代～のおっさんは結構見る。
あれイラっと来るわ
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/22 02:22:08.95 8QTNHCFD0
てかホーン鳴らしながらブレーキってむずくね？
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/22 02:30:40.84 iOyhNlnC0
>>364
そこから出てくる奴もけっこういるんだな。勢いにまかせて
自車の存在を知らせる意味で軽く鳴らすのぐらい構わんだろ
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/22 05:43:41.87 JHPccEju0
ホーンよりブレーキっていういい見本だ
結論でたからもうこの話題やめよう
横断歩道で警笛連発、女性はねる＝トラック運転手を逮捕－警視庁
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
368:268
12/09/22 06:11:26.40 zR3uz+oPP
改めて>>268の動画を見てみたけど、
水戸ナンバーは、右に車線変更するためにスピードを落としてタイミング測ってるようにも見えるな
割り込みの直前までウインカーは出していないが
予めウインカーを出すと、車線変更を邪魔されるから変更と同時か直前に出す、
という屁理屈も有るようだが、それは理由になってない
一方、撮影車とその前方を走ってるシーマ？フーガ？との車間距離は、
右のタクシーとの位置関係から、車一台分以上の距離が有ったのは間違いない
俺なら入れないと判断する距離だが、これ位の距離開けてると強引に割り込んでくる車はいる
車間距離を保って走ってるなら大騒ぎするほどでもないはずだが、
撮影車が車間距離を詰めようとしてる所に水戸ナンバーが入ってきたようにも見える
理解不能な運転をする車に対して、俺は正しくてお前が悪い、ブップー！
とやってると、事故やトラブルに巻き込まれる可能性は高くなるな
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/22 06:12:14.84 NSxu2tgf0
ジジババが信号赤に変わっても物凄く遅いペースで横断歩道渡ってた時
思わずスキール音で威嚇してしまったな、若い日の悪しき思い出・・・